Se muestra la primera aplicación de la APU UAV Bayraktar-TB2 turca en Donbas

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Información confirmada sobre el primer uso de reconocimiento y ataque. zumbido Bayraktar-TB2 en Donbass. Este uso fue realizado por las fuerzas armadas de Ucrania, lo que finalmente fue informado por representantes del Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

En la región de Donetsk se utilizó un dron de fabricación turca, que forma parte de uno de los lotes de este tipo de armas suministrados por Ankara a Ucrania. Se alega que esto fue supuestamente una respuesta al bombardeo de las posiciones de la 93ª brigada mecanizada separada de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la zona del asentamiento de Granitnoye.



Las declaraciones ucranianas afirman que se lanzó una bomba guiada desde el avión no tripulado Bayraktar, que "destruyó el obús ruso". Los marcos se presentan a continuación.

El servicio de prensa del departamento militar de Ucrania afirma que el UAV Bayraktar-TB2 de las Fuerzas Armadas de Ucrania no cruzó la línea de contacto. Esto supuestamente debería servir como justificación para el uso de shock drone, así como la "confirmación" de que "no se violaron los acuerdos de Minsk". De acuerdo con esta "lógica" de la parte ucraniana, también se puede decir que el obús de NM DPR tampoco cruzó la línea de demarcación, lo que significa que "no permitió ninguna violación de los acuerdos de Minsk" ... Si las palabras del Estado Mayor ucraniano sobre disparar artillería contra posiciones ucranianas generalmente corresponden a la realidad.

Con el uso de un dron, las Fuerzas Armadas de Ucrania están llevando el conflicto armado en Donbas a un nuevo nivel de confrontación. Para la Milicia Popular de las Repúblicas de Donbass, Kiev claramente está enviando una señal de que está lista para usar todas las fuerzas y los medios disponibles para escalar el conflicto. A su vez, esto es capaz de "desatar las manos" de las unidades de poder de la LDPR para la protección total de sus territorios y ciudadanos.

Se muestra la aplicación de la APU del UAV turco Bayraktar-TB2. El video también se distribuye activamente por los canales de televisión turcos:


Al mismo tiempo, a juzgar por las imágenes, la destrucción del obús, así como de los miembros individuales de la tripulación, no ocurrió.
276 comentarios
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  1. +7
    27 de octubre 2021 06: 13
    Nepopal como.
    1. +46
      27 de octubre 2021 06: 37
      A principios de abril, el principal fabricante de drones turcos, Bayraktar, dijo que Ucrania ya había comprado sus complejos. Donde El ministro de Relaciones Exteriores de Turquía, Mevlut Cavusoglu, aseguró que el acuerdo no está dirigido contra Rusia.
      ¿Y contra quién se dirige este trato si hay ciudadanos de la Federación de Rusia en el DLNR?

      Esto es la guerra !!!
      Entonces ¿De qué tipo de suministro de gas a Ucrania ya través de Ucrania a la UE desde Rusia podemos hablar?

      ¿Por qué diablos Rusia está construyendo una planta de energía nuclear en Turquía?especialmente con dinero ruso? Que La economía de Turquía se fortaleció y ¿Complejo militar-industrial turco que mata a los rusos?

      Por ejemplo, en los Estados Unidos, cuando los estadounidenses abandonan el país en el que construyeron algo, lo han construido todo: fábricas, empresas, etc. - ¡EXPLOTE bajo la apariencia de un accidente provocado por el hombre y no queda nada de lo que construyeron en esos países!

      ¡Rusia es demasiado amable! Esto es percibido por Occidente solo como su debilidad y solo provoca al agresor.
      1. +22
        27 de octubre 2021 07: 01
        Cita: Tatiana
        ¿De qué tipo de suministro de gas a Ucrania ya través de Ucrania a la UE desde Rusia podemos hablar?

        ¡Contrato! Hasta 24 años !!! Esto es sagrado. Y los ciudadanos del LDNR pueden esperar. Pero, ¿qué pasa con "no abandonamos lo nuestro"? ¿Esperaremos también hasta que se alcance la masa crítica?
        1. +13
          27 de octubre 2021 11: 46
          Cita: Egoza
          ¡Contrato! Hasta 24 años !!! Esto es sagrado.

          Al mismo tiempo, cerramos los ojos ante el hecho de que están sacando un préstamo de 3 mil millones de dólares a Rusia. +%
        2. +13
          27 de octubre 2021 14: 27
          Cita: Egoza
          Pero, ¿qué pasa con "no abandonamos lo nuestro"?

          Fueron abandonados en 2014.
      2. +25
        27 de octubre 2021 07: 05
        Cita: Tatiana
        ¿Para que la economía y el complejo militar-industrial turco, que está matando a los rusos, se fortalezcan en Turquía?

        Con Ucrania, la situación no es muy diferente. También se lleva a cabo el comercio, Rusia sigue siendo uno de los mayores socios comerciales de Ucrania, incluido el combustible para equipos. La diferencia es que los ukropatriotas y otras personas enfermas gritan en voz alta que están en guerra con Rusia.
        1. +10
          27 de octubre 2021 09: 45
          La diferencia es que los ukropatriotas y otras personas enfermas gritan en voz alta que están en guerra con Rusia.


          Y si no hubieran gritado, entonces nuestros "gobernantes" les habrían arrojado tanques con cañones para una guerra con nosotros ... Negocios, negocios y nada personal. Todas las fronteras deben estar abiertas a las capitales, esta es la tesis principal de nuestro bloque financiero. Y si tenemos en cuenta que quien tiene dinero tiene poder, entonces el resto de figuras y personalidades a gran escala solo están hablando de sustos para la gente.
      3. +42
        27 de octubre 2021 07: 16
        Rusia no es amable. Es solo que la parte superior de Rusia vive por la masa, por llenarse los bolsillos, lo que ellos llaman "fondos". Para Rusia, solo es interesante lo que genera una ganancia y le permite exportar esta ganancia a los bancos occidentales para un tipo de preservación (de lo contrario, nunca se sabe lo que puede suceder en Rusia). Ellos (los Kremlinitas) necesitan las fuerzas armadas para proteger estos bolsillos de otros depredadores externos, y la Guardia Nacional - de los "anteojos". ¿Novorossiya está obteniendo ganancias? ¿No? Entonces no es necesario
        1. +7
          27 de octubre 2021 09: 46
          Entonces, la parte superior no vincula su destino y su descendencia con Rusia.
          1. -2
            28 de octubre 2021 17: 46
            El gato Kuzya sedujo a Rusia con la camarilla compradora del Kremlin.
      4. +11
        27 de octubre 2021 07: 29
        Esto es la guerra !!!

        Formalmente, no, Rusia no reconoció a la LPNR y no firmó acuerdos sobre una alianza militar. Sí, y bombardeando casi todos los días. Otro problema es que Ucrania usó un nuevo nivel de armamento y el Partido Liberal Democrático no estaba listo para su uso. Ahora las Fuerzas Armadas tienen superioridad táctica.
        ¿Por qué diablos Rusia está construyendo una planta de energía nuclear en Turquía, especialmente con dinero ruso? ¿Para que la economía y el complejo militar-industrial turco, que está matando a los rusos, se fortalezcan en Turquía?

        Esto es un negocio, nada personal. Así como la "optimización" masiva de hospitales en pequeñas ciudades de Rusia.
        ¡Rusia es demasiado amable! Esto es percibido por Occidente solo como su debilidad y solo provoca al agresor.

        Es que nuestros abuelos y abuelas al timón son muy amables y no le desean ningún daño a nadie, quieren vivir jubilados sin guerras. Ahora bien, este es el problema de sus nietos.
        1. +16
          27 de octubre 2021 07: 35
          Hablaron de estos Bayraktars hace muchos meses ... que las Fuerzas Armadas de Ucrania los usarían contra las milicias ... y así sucedió.
          Ahora los combatientes del LDNR deben buscar un antídoto contra las armas turcas.
          1. +27
            27 de octubre 2021 08: 54
            Todo el mundo se jactaba de que no era Armenia sin equipos de defensa aérea y de guerra electrónica ...
            1. +18
              27 de octubre 2021 09: 12
              Doblo, el ruido era que los Bayraktars ahogarían la guerra electrónica y no llegarían en absoluto.
            2. +4
              27 de octubre 2021 10: 54
              Aquí están ... Dijeron que los armenios no tenían esclavos, que estaban torcidos ... Ahora, como gente educada, golpearon al LDNR de los bairaktars ... Qué rectas son las manos
            3. +3
              27 de octubre 2021 13: 01
              Cita: Leeds
              Todo el mundo se jactaba de que no era Armenia sin equipos de defensa aérea y de guerra electrónica ...
              Específicamente, puede, quién es "cacareada". ¿Quiénes exactamente: Putin, Shoigu, Gerasimov, Pushilin, Pasechnik o representantes del comando NM DLNR? ¡Parece que tu información proviene de los mismos amantes de rascarse la lengua!
              1. +5
                27 de octubre 2021 15: 19
                Quizás Putin y Pushilin, pero nadie conoce sus apodos en VO. Y entonces Leeds tiene razón: aquí absolutamente todo el mundo se jacta de ello /
                1. +2
                  27 de octubre 2021 15: 42
                  Cita: sindicalista
                  Y entonces Leeds tiene razón: aquí absolutamente todo el mundo se jacta de ello /

                  Bueno, sí, algo cacareante, excepto tú y los que apoyaron los comentarios anteriores, son más invisibles. ¡Pero ustedes, incluso tomados en conjunto, no son un órgano en la sombra del Estado Mayor de la Federación Rusa y el mando del cuerpo NM DLNR! No fueron estúpidos, escribieron aquí, que para el DLNR, el suministro de vehículos aéreos no tripulados a Ucrania es una amenaza real, que puede corregirse proporcionando sistemas de defensa aérea apropiados o declarando el área como zona de exclusión aérea.
        2. -3
          27 de octubre 2021 14: 07
          Para eso, Rusia emite pasaportes a la población de la LPNR: emitieron 700000, por lo que cuando se entregue a todos, entonces será posible hablar sobre el reconocimiento de la LPNR, y de hecho adjuntarlos, y luego las Fuerzas Armadas de Ucrania desaparecerá ya que cualquier ataque al territorio de Rusia será reprimido.
          1. 0
            28 de octubre 2021 09: 53
            y si parte de ella no quiere recibir la ciudadanía de la Federación de Rusia? digamos el 20 por ciento ... dejar que el resto de los ciudadanos de la Federación Rusa sufran?
      5. -29
        27 de octubre 2021 08: 32
        Cita: Tatiana
        ¿Por qué diablos Rusia está construyendo una planta de energía nuclear en Turquía, especialmente con dinero ruso? ¿Para que la economía y el complejo militar-industrial turco, que está matando a los rusos, se fortalezcan en Turquía?

        En el primer DNR para todo el mundo es Ucrania y allí imponen el derecho constitucional, como lo hizo Rusia dos veces en Chechenia, como en Azerbaiyán en Armenia, como en Georgia en Abjasia y en Osetia.
        En segundo lugar, seamos honestos, Rusia suministró armas contra el hermano Azerbaiyán de Turquía para los armenios, gracias a lo cual pereció el pueblo azerbaiyano, ¡teniendo razón! ¿No lo es?
        En el tercero, la parte rusa apoya a Assad, quien, a su vez, está destruyendo al pueblo turco, al pueblo turco, que es fraterno. ¿Has pensado en eso? El tuyo no dijo nada personal, solo negocios. Mismo.

        Cita: Tatiana
        ¡Rusia es demasiado amable!

        Calculador. ¿Qué bondad?)
        1. +19
          27 de octubre 2021 09: 30
          Seamos honestos y admitamos que todo comenzó cuando alguien decidió que se podía matar a los rusos con impunidad.
          1. -21
            27 de octubre 2021 09: 34
            Cita: DmSol
            Seamos honestos y admitamos que todo comenzó cuando alguien decidió que se podía matar a los rusos con impunidad.

            Nadie tiene derecho a matar personas. No importa quién sea ruso o quién. Y si está insinuando Azerbaiyán, por favor, eche un vistazo. Yo no disparé. Filmado por un bloguero ruso. Hay hechos y entrevistas, salpicados por todas partes. Habrá preguntas, estaré encantado de responder.

            1. +1
              27 de octubre 2021 10: 16
              Estoy insinuando Ucrania
              1. -5
                27 de octubre 2021 10: 17
                Cita: DmSol
                Estoy insinuando Ucrania

                ¡Quien mate a civiles debe responder por completo! ¡Quienquiera que fuera! Repito la población civil. Mujeres, niños, ancianos, gente común (sin armas en la mano) y yo estamos en contra de cualquier nacionalismo en cualquier forma.
                1. +7
                  27 de octubre 2021 22: 09
                  Cita: Yarasa
                  ¡Quien mate a civiles debe responder por completo! ¡Quienquiera que fuera!

                  Descifro quiénes "eran": Turchinov, Yatsenyuk, Poroshenko, Yarosh, Beletskty (y todo este código en la lista), todo el personal de mando superior de las Fuerzas Armadas de Ucrania, actual y pasado desde 2014 ... La lista es enorme ...
            2. +4
              28 de octubre 2021 09: 42
              Un video excelente, especialmente en el que los azerbaiyanos culpan a los propios armenios por los pogromos armenios, todavía carece de valor para admitir sus errores.
              1. -5
                28 de octubre 2021 10: 33
                Tenemos todo el coraje que quieras. Solo hipocresía y 2 estándares que tienes como veo más que suficiente. Sumgait dice, aprox. Nuestro tribunal envió a fusilar a 4 azerbaiyanos, y el cabecilla Eduard Grigoryan vive cerca de Moscú. Esta es una cara de la moneda. ¿Por qué no tienes suficiente conciencia y no dices lo que los armenios en Armenia le hicieron a los azerbaiyanos en Sumgait? ¿Por qué guardar silencio sobre esto? No hay suficiente coraje ni conciencia.
                1. +3
                  28 de octubre 2021 11: 42
                  Ya he hecho esta pregunta, pero de alguna manera se calla rápidamente, ¿cómo las atrocidades de los armenios justifican los pogromos en Sumgait? Bueno, ustedes no son como los armenios, son valientes, razonables, por qué no admitir su error, disculparse, bueno, los azerbaiyanos violaron y asesinaron a mujeres y niños en Sumgait.

                  Y en cuanto a los armenios, no siento ninguna simpatía especial, no son menos libertarios.
                  1. -3
                    28 de octubre 2021 17: 22
                    viacheslav s
                    Nadie calla, simplemente malinterpretaste la respuesta que te dio Yarasa. Los pogromos en Sumgait fueron organizados por los armenios y así lo demostró la investigación llevada a cabo por la fiscalía de la URSS. Uno de los participantes activos en el pogromo y el líder De un grupo de asesinos fue Eduard Grigoryan y su hermano. Él personalmente mató a tres armenios y las hermanas violadas de Mejlumyan. Además, la investigación pudo identificar a 4 armenios más que participaron activamente en los pogromos, y además un pasaporte fue arrestado por el nombre de Zhanna, no recuerdo el apellido (armenio), que proporcionó a los criminales las direcciones de los armenios.
                    Sobre este hecho se filmó una película documental "echo of sumgayit". Se desconoce al menos 26 armenios, y se desconoce cuántos fueron asesinados por otros armenios. Grigoryan fue arrestado y condenado a 8 años de prisión, pero dos años después fue trasladado a Armenia de donde fue liberado de inmediato. Así que Grigoryan, que mataba y violaba a los armenios en Sumgait, no era un criminal para Armenia. Ahora vive libremente en el territorio de Krasnodar. ¿Cómo se explica esto?
                    https://youtu.be/A7BQbKbRIX4
                    1. 0
                      30 de octubre 2021 01: 51
                      Es decir, ¿sólo participaron armenios en los pogromos de Sumgait? Bueno, chicos, esto es generalmente el fondo de la propaganda azerbaiyana y una especie de cobardía. ¿Y por qué, dicho sea de paso, la policía de Sumgait no detuvo el pogrom y las unidades militares tuvieron que restablecer el orden?
                      1. 0
                        30 de octubre 2021 13: 50
                        Vyacheslav ¿Sabes leer?
                        Esto no es propaganda, sino hechos. Les di un enlace y pueden buscar en Google el nombre de Eduard Grigoryan allí en Internet está lleno de materiales de la investigación. El fondo es su persistencia y un intento de no ver los hechos, además de su falta de voluntad. pensar.
                        Escribí que los pogromos fueron organizados por personas de nacionalidad armenia, y no por el hecho de que solo participaran armenios. Ves el video que puse en un cometa, este es un extracto de un documental, busca en Google y mira la película completa. Eduard Grigoryan fue arrestado por la fiscalía de la URSS, no por los investigadores azerbaiyanos. Hay un artículo extenso y entrevistas con Kolesnikov y el general Babkov mucho más tarde sobre estos hechos. Hay imágenes de video en las que las hermanas Mejlumyan señalan con confianza a Grigoryan como el asesino de su padre y la persona que cometió el acto de violencia contra Él. ¿Qué nos pasa?
                        ¿Quizás te pasa algo? No fuimos nosotros los que propusimos la investigación. La investigación fue dirigida por la Fiscalía de la URSS, no por Azerbaiyán. Por alguna razón, estos hechos no fueron difundidos en los medios aliados como para no agravar el conflicto.
                        ¿Dónde estaba la policía? Por orden del centro, es decir, el Ministerio del Interior de la URSS en la posición del cuartel, se les prohibió usar uniformes y salir a la calle. Póngase en contacto con el Ministro del Ministerio del Interior de la URSS en ese momento por qué.
                        Las unidades militares ubicadas en Bakú y Sumgait tampoco participaron y se les prohibió detener a los manifestantes.
                        Todas las preguntas de este tipo deben ser entregadas a Gorbachov y sus asistentes.
                        Repito, de los 28 muertos, 6 eran azerbaiyanos. ¿No son personas? También fueron asesinados por los pogromistas. ¿Por qué concentrarse solo en los armenios?
                        Si esto es una tragedia solo para los armenios, entonces ¿por qué los armenios mataron a los armenios en esa tragedia, fueron participantes y organizadores de los pogromos?
                        ¿Por qué no se investigaron los pogromos de azerbaiyanos en Armenia, como resultado de lo cual se reunió una gran cantidad de refugiados en Sumgait y con una masa tan explosiva se pudo provocar cualquier cosa? ¿Refugiados de Armenia?
                      2. 0
                        30 de octubre 2021 14: 23
                        Sí, lo entendí todo, los armenios se cortaron.
                      3. 0
                        30 de octubre 2021 19: 25
                        La ironía de Vyacheslav es completamente inapropiada.
                        Justo antes de acusar a alguien, estudie lo que pasó, y no lance la palabra Sumgayit.
                        Sí, de hecho, los armenios mataron a armenios en Sumgait por lo que fueron condenados por el tribunal de la URSS, después de 3 años fueron trasladados a Armenia, donde fueron liberados a salvo. En este momento, Grigoryan vive en el territorio de Krasnodar y no uno no les grita ni a ustedes ni a los armenios por qué uno de los organizadores del pogromo y el asesino armenios en general.
                        Estas no son mis fabricaciones, sino hechos establecidos por la investigación llevada a cabo por la fiscalía de la URSS.
                      4. 0
                        31 de octubre 2021 12: 48
                        Si hubiera armenios aquí, te responderían de acuerdo con Grigoryan, pero ustedes están juntos, hubo pogromos en la ciudad azerbaiyana, la policía / milicia en la ciudad estuvo inactiva hasta que las tropas soviéticas entraron en la ciudad y en lugar de admitir que había Un hecho tan desagradable en tiempos difíciles, usted continúa culpando a los armenios o, como su colega está tratando de justificar, diciendo que los armenios también son malos.
                      5. -1
                        1 noviembre 2021 01: 03
                        Vyacheslav, son ustedes los que se valen el uno al otro.
                        En cuanto a Grigoryan y otros armenios, no me podrán contestar nada. En cuanto a la ciudad, repetiré antes que hubo pogromos en Armenia y desde allí la dirección soviética envió refugiados a Sumgait y la milicia era soviética y había Tropas soviéticas en la ciudad, que el ministro ruso ordenó que se sentaran en los cuarteles. En lugar de darse cuenta de que era una provocación preparada de los armenios y sus patrocinadores en el gobierno soviético, está tratando de salir y avergonzarnos. Repito, fuera de menos de 20 armenios asesinados, 6 mataron a Grigoryan y su compañía. Los pogromistas de azerbaiyanos también fueron asesinados. Repito la pregunta de por qué los azerbaiyanos asesinados no te molestan. ¿Por qué el armenio es uno de los organizadores del pogromo y quién mató al ¿A los armenios no les interesa?
                        ¿Por qué no es interesante que antes de eso ya había pogromos en Armenia y que de allí los refugiados fueran llevados a Sumgait?
                        Así que si además de la la no tienes nada que decir mejor, ¡cállate!
                        Repetiré para el que estaba investigando en el tanque por la Fiscalía General de la URSS y arrestó a Grigoryan y otros armenios por los investigadores que llegaron de Moscú, y el video que presenté lo cuenta todo en detalle y el enfrentamiento entre Mejlumyan y Grigoryan es donde señala a Grigoryan como el hombre que mató a su padre y la violó a ella ya su hermana.
        2. +13
          27 de octubre 2021 09: 48
          ¿Y qué está haciendo Turquía en Siria, también está estableciendo un orden constitucional?
          1. -13
            27 de octubre 2021 10: 09
            Cita: ultra
            ¿Y qué está haciendo Turquía en Siria, también está estableciendo un orden constitucional?

            ¿Recuerdas en Transnistria y la RPD defendiendo a los rusos? En Siria, Turquía protege a los turcos.
            Lo mismo
            1. +3
              27 de octubre 2021 10: 11
              ¿Y qué está haciendo Ucrania en Donbass? ¡En mi opinión, estás enredado en tus lógicas cadenas! riendo
              1. -10
                27 de octubre 2021 10: 12
                Cita: ultra
                ¿Y qué está haciendo Ucrania en Donbass? ¡En mi opinión, estás enredado en tus lógicas cadenas!

                ¿Y que Donbas ganó la independencia? ¿Me he perdido algo?
                1. +12
                  27 de octubre 2021 10: 12
                  ¿Y que Idlib se independizó? wassat
                  1. -16
                    27 de octubre 2021 10: 14
                    Cita: ultra
                    ¿Y que Idlib se independizó?

                    Los turcos viven en Idlib. Y en la RPD, te refieres a los rusos. Entonces digo lo mismo en todas partes lo mismo.
                    1. +1
                      27 de octubre 2021 10: 17
                      ¿Y quieres decir quién vive allí?
                      1. -12
                        27 de octubre 2021 10: 18
                        Cita: Nag1984
                        ¿Y quieres decir quién vive allí?

                        Los turcomanos sirios o los turcos sirios o los turcomanos sirios (tur. Süriye Türkmenleri, Süriye Türkleri) son un pueblo turco que vive en el territorio de la Siria moderna.
                    2. +7
                      27 de octubre 2021 11: 14
                      Cita: Yarasa
                      Los turcos viven en Idlib

                      ¿Sólo los turcos viven allí? ¿Sabes que los árabes constituyen más del 90% de la población de Siria? De los turcos étnicos, sólo alrededor del 30% habla turco.
                      1. -11
                        27 de octubre 2021 11: 31
                        Cita: ultra
                        ¿Sólo los turcos viven allí? ¿Sabes que los árabes constituyen más del 90% de la población de Siria? De los turcos étnicos, sólo alrededor del 30% habla turco.

                        ¿Estoy discutiendo con eso? Solo que no tomaste en cuenta una cosa, ¿si los árabes aman tanto a Assad que se van a Europa como refugiados? ¿Por qué más de un millón de árabes refugiados de Siria reciben el apoyo de Turquía?
                      2. +15
                        27 de octubre 2021 11: 35
                        Y los turcos amaban tanto a Turquía que también fueron a Europa por millones.
                      3. -7
                        27 de octubre 2021 14: 37
                        Cita: ultra
                        Y los turcos amaban tanto a Turquía que también fueron a Europa por millones.

                        en general, fueron invitados a Alemania a mediados del siglo XX por el gobierno alemán. y luego la vara ya son los kurdos y no los turcos.
                      4. +11
                        27 de octubre 2021 11: 38
                        Cita: Yarasa
                        ¿Por qué más de un millón de árabes refugiados de Siria reciben el apoyo de Turquía?

                        Si Erdogan sale de Siria, la guerra terminará en cuestión de meses. Pero Erdogan también se beneficia de los refugiados como un elemento de presión sobre Europa y la guerra en Siria, como una oportunidad para mantener su calificación, a pesar del mal estado de la economía y las finanzas, dentro de Turquía.
                      5. -5
                        27 de octubre 2021 14: 37
                        Cita: ultra
                        Pero Erdogan también se beneficia de los refugiados como elemento de presión sobre Europa.

                        Yo no discuto. Es necesario poder, usar todo. Esta es la política amigo.
                      6. +9
                        27 de octubre 2021 14: 33
                        Cita: Yarasa
                        si los árabes aman tanto a Assad, ¿por qué se van a Europa como refugiados?

                        Y si los azerbaiyanos aman tanto a Aliyev, ¿por qué van a Rusia?
                      7. -4
                        27 de octubre 2021 14: 38
                        Cita: Gritsa
                        Y si los azerbaiyanos aman tanto a Aliyev, ¿por qué van a Rusia?

                        ¿Cuántos emigraron este año? De Azerbaiyán
                    3. +1
                      27 de octubre 2021 14: 31
                      Cita: Yarasa
                      Los turcos viven en Idlib.

                      ¿Y ESTÁS EN UNA nación así?
                      1. -5
                        27 de octubre 2021 14: 38
                        Cita: Gritsa
                        ¿Y ESTÁS EN UNA nación así?

                        Google lo descubrirás
              2. +3
                27 de octubre 2021 10: 22
                No, es `` diferente '')
              3. -9
                27 de octubre 2021 17: 11
                Cita: ultra
                ¿Y qué está haciendo Ucrania en Donbass?

                Lo mismo que Rusia en Chechenia en 1994.
                1. +10
                  27 de octubre 2021 17: 34
                  Lo mismo

                  Para 1994, habían pasado 3 años desde el golpe en la capital, es decir, a los chechenos se les dio la oportunidad de vivir como quisieran, las tropas fueron traídas debido a una ola de delitos (secuestro, asesinato, robo, incluso el movimiento en el ferrocarril tuvo que ser detenido). ¿Cuánto tiempo ha pasado desde el derrocamiento del profesor y antes del inicio de la ATO?
                2. +6
                  27 de octubre 2021 22: 12
                  Cita: Y nosotros rata
                  Lo mismo que Rusia en Chechenia en 1994.

                  Lo mismo se ve así: primero, la anarquía, el bandidaje y los asesinatos de la población comenzaron en Chechenia, luego se trajeron las tropas. En Ucrania, primero se trajeron tropas, luego comenzaron las masacres de la población ...
                  Bueno, exactamente lo mismo ...
                  1. -7
                    28 de octubre 2021 02: 31
                    Cita: strannik1985
                    Para 1994 s

                    Cita: Albert1988
                    Lo mismo

                    Y ahora, de hecho:
                    La Federación de Rusia devolvió bajo su control la región gobernada por los separatistas. Y los sumerios hacen lo mismo.
                    ¿O "ESTO ES OTRO"?
                    No seas como el propio pindo.
                    1. +2
                      28 de octubre 2021 19: 39
                      Cita: Y nosotros rata
                      Y ahora, de hecho:

                      De hecho:
                      Cita: Y nosotros rata
                      La Federación de Rusia volvió a controlar la región gobernada por los separatistas.

                      Después de que estos mismos separatistas a) tomaron forma como una sola fuerza, b) comenzaron a causar estragos, matar civiles e invadir regiones vecinas.
                      Cita: Y nosotros rata
                      Y los sumerios hacen lo mismo.

                      Lo que hicieron los sumerios: a) sacaron las tropas cuando no había fuerte separatismo y no olían - solo había destacamentos "con murciélagos" contra los nazis, b) fueron los primeros en disparar y matar civiles.
                      Entonces, estos dos casos son, como dicen, "dos grandes diferencias".
                      En el caso de la Federación de Rusia, el terror fue por parte de los separatistas, en el caso de Ucrania, el terror por parte de las autoridades (recordemos Odessa el 2 de mayo).
                      Cita: Y nosotros rata
                      No seas como el propio pindo.

                      Bueno, no me volveré como ellos, los ucranianos ya se han vuelto como ellos, al menos en el Donbass en relación con la población civil (y la suya propia) se comportan exactamente como "pingüinos" ...
        3. +8
          27 de octubre 2021 10: 04
          Cita: Yarasa
          En el primero, la RPD para todo el mundo es Ucrania y allí imponen el derecho constitucional,

          ¿Assad está estableciendo un orden constitucional en el norte de Siria? ¿O es diferente?
          1. -14
            27 de octubre 2021 10: 10
            Cita: Nag1984
            ¿Assad está estableciendo un orden constitucional en el norte de Siria?

            Sí, estoy de acuerdo, entonces, ¿por qué matar y bombardear a sus propios ciudadanos? Y entre los ciudadanos hay quienes tienen pasaportes turcos y turcos por nacionalidad. ¿Suena familiar? Aquí es lo mismo.
            1. +9
              27 de octubre 2021 10: 13
              Cita: Yarasa
              Sí, estoy de acuerdo, entonces, ¿por qué matar y bombardear a sus propios ciudadanos?

              Exactamente, ¿por qué Ucrania debería matar y bombardear a sus ciudadanos en Donbass?
              1. -6
                27 de octubre 2021 10: 14
                Cita: ultra
                Exactamente, ¿por qué Ucrania debería matar y bombardear a sus ciudadanos en Donbass?

                No doy la bienvenida a los que matan a civiles. Quienquiera que sea.
                1. +5
                  27 de octubre 2021 10: 17
                  Cita: Yarasa
                  No doy la bienvenida a los que matan a civiles. Quienquiera que sea.

                  Entonces, ¿condena a Turquía por matar a la población civil en Siria?
                  1. +2
                    27 de octubre 2021 10: 20
                    Cita: ultra
                    Entonces, ¿condena a Turquía por matar a la población civil en Siria?

                    ¡Si Turquía y su ejército están matando intencional y deliberadamente a civiles inocentes, entonces estoy en contra! Lo condeno !!!
            2. +3
              27 de octubre 2021 10: 14
              Aquí estoy más o menos igual, por qué fue necesario bombardear y matar a los residentes de Donbass porque están en contra del gobierno de Bandera de los nacionalistas, muchos de ellos son rusos y tienen pasaportes rusos.
              1. -1
                27 de octubre 2021 10: 16
                Cita: Nag1984
                Aquí estoy más o menos igual, por qué fue necesario bombardear y matar a los residentes de Donbass porque están en contra del gobierno de Bandera de los nacionalistas, muchos de ellos son rusos y tienen pasaportes rusos.

                Repito, siempre he estado en contra de eso
                1. Asesinato de civiles.
                2. Estoy en contra del hecho de que un grupo étnico, si es más, pida la autoproclamación.
          2. +1
            27 de octubre 2021 10: 12
            ¡Tiene disonancia cognitiva! riendo
            1. +2
              27 de octubre 2021 10: 58
              )))) está a favor de los turcos y de Bandera y de la justicia, y al mismo tiempo se olvidó de cómo los propios azerbaiyanos matan a gente pacífica
              1. -13
                27 de octubre 2021 13: 11
                Olvidé cómo los propios azerbaiyanos matan a personas pacíficas

                ¿No te confundes?
                Y luego, los bayraktars se ven lamentables al lado de los regalos rusos a los armenios. Cualquiera más en tu lugar estaría callado en un trapo. Antes de buscar una mota, primero quítese los troncos de los ojos.




                1. -3
                  27 de octubre 2021 15: 22
                  Bueno, sí, los bayraktars se ven tan patéticos que te derrotaron con su ayuda ... Piensa en lo que estás hablando y no exageres tus propios talentos militares
                  1. -3
                    27 de octubre 2021 15: 42
                    Aliyev, por supuesto, se equivocó cuando compró otro equipo militar por 100 manteca de cerdo. Era necesario comprar solo 20 Bayraktars y estaría en la bolsa. wassat
        4. SSR
          +1
          27 de octubre 2021 19: 05
          Cita: Yarasa
          En segundo lugar, seamos honestos, Rusia suministró armas contra el hermano Azerbaiyán de Turquía para los armenios,

          Camarada, no disimule.)))
          1. La Federación de Rusia suministra armas al estado de Azerbaiyán.
          2. La Federación de Rusia suministra armas al estado de Armenia.
          3. La Federación de Rusia nunca ha suministrado armas a la NKR que nadie haya reconocido.
          4. Todo el resto de la charla sobre fraternidad y no fraternidad, deje de lado.
          Todos eran "malos" antes del colapso de la URSS, y el colapso mostró la plenitud de la "hermandad" de los pueblos, como un ejemplo de los asiáticos cuyas escuelas de habla rusa son la élite y los eslavos que están tratando activamente de erradicar la Idioma ruso.
          Ps, y en general, ¿por qué los turcos y Erdogan, hermanos mayores de pueblos como el turco, hablan?
          Estos pueblos vagaban por Siberia y hablaban este idioma mucho antes de la aparición de la palabra otomano y turcos, y ¿qué clase de turco es hermano de un kalmyk?
          Aunque, por ejemplo, una manzana en Kalmyk es almn, un kazajo tiene un alma, un uzbeko de tipo olma.
          No acepte consignas políticas y llamamientos por agua limpia.
          1. -2
            27 de octubre 2021 21: 18
            Cita: SSR
            RF suministra armas al estado de Azerbaiyán.

            Esto no es una ventaja. Esto es lo mismo que Estados Unidos suministra armas a Palestina. ¿Crees que los palestinos no usarán esto contra Israel? Disparates. Suministros de RF para el botín. Lo que significa que, como aliado, Armenia está por debajo del piso a los ojos de ciertas personas, o tal alianza no tiene valor.

            Cita: SSR
            RF suministra armas al estado de Armenia.

            No vale la pena el precio nuevamente, en palabras de algunas personas de la Federación de Rusia que dicen que Azerbaiyán es nuestro aliado estratégico. Al mismo tiempo, agregaré que las resoluciones de la ONU prohíben el suministro de armas a cualquiera de los países en guerra. Hablamos de Armenia y Azerbaiyán, ya que Rusia está en la OSCE. Estados Unidos mantuvo su neutralidad, Francia también en parte, pero Rusia no.

            Cita: SSR
            La Federación de Rusia nunca ha suministrado armas a la no reconocida NKR.

            Roman, o eres gente deliberadamente astuta y engañosa, o te estás comunicando sobre un tema que ni siquiera conoces. Durante la guerra, Rusia ayudó a los armenios en su totalidad, a través de Irán. Cuando el ejército azerbaiyano tomó la ciudad de Fizuli, la base armenia contiene todos los datos sobre cómo ayudó o no. Y todavía no existe tal cosa como NKR. Estos son los mismos armenios con pasaportes armenios.

            En esta foto, un cargamento militar (números Ujmurdia) con municiones cruzó la frontera iraní durante los 44 días de la guerra.


            Unos días después, Azerbaiyán devuelve Fizuli, y entre los trofeos de guerra aparece este.


            ¿Y quieres decir que no lo sabías? ¿No sabes a quién y qué están vendiendo? ¿Su gente no sabe a quién y qué se puede transferir y no estuvo de acuerdo con esto de antemano? Espero que no crea que somos ingenuos. Los propios armenios admiten que durante la guerra Rusia ayudó a los separatistas en todo lo que pudo. Si es necesario, puedo dar un video.

            Cita: SSR
            Ps, y en general, ¿por qué los turcos y Erdogan, hermanos mayores de pueblos como el turco, hablan?

            Roman, ¿cómo sabes esto cuando tú y tus hermanos están en guerra y estás librando una guerra de manteca? Por este saber hacer.

            Cita: SSR
            Aunque, por ejemplo, una manzana en Kalmyk es almn, un kazajo tiene un alma, un uzbeko de tipo olma.

            ¡Y en azerbaiyano ALMA!
            1. +5
              28 de octubre 2021 11: 30
              Si Rusia decidiera ayudar a la NKR "con todo lo posible", el estado de Azerbaiyán dejaría de existir dentro de un mes. Y Erdogan no ayudaría. Es solo que algunas personas en Armenia decidieron jugar multivectorial. ¡Tuve que explicar claramente a qué conduce esto! Esta vez.
              Segundo. A los Khachiks se les ha ofrecido durante mucho tiempo una opción de asentamiento completamente aceptable: regurgitar los distritos adyacentes a Artsakh y firmar un acuerdo de paz con la plena autonomía de Artsakh. Dondequiera que estuvieran allí, los khachi decidieron que eran increíblemente empinados, con Rusia detrás de ellos. Al mismo tiempo, se cagaron a Rusia en sus bolsillos e hicieron cualquier cosa, ¡simplemente no prepararse para la guerra! Aliyev es un buen tipo, preparando y reequipando silenciosamente al ejército, estableciendo contactos con Erdogan, al mismo tiempo, habiendo logrado no pelear con Rusia. Esperé el momento. ¡Y esperó! ¡Quitándome el sombrero! Además, cuando se le insinuó claramente que se había llevado el suyo, y eso fue suficiente, detuvo instantáneamente las hostilidades.
              Pashinyan, junto con el resto de Armenia, traicionó estúpidamente a Karabaj, que luchó honestamente hasta la última oportunidad, cumpliendo plenamente su tarea de contener el primer ataque del ejército azerbaiyano. Además, el ejército regular de Armenia, en ese momento, movilizado y listo para el combate, iba a entrar en acción. Pero, Pashinyan decidió cumplir su condena, especialmente cuando se enteró de que la 102a base rusa en Gyumri permanecería neutral hasta que se violaran las fronteras internacionalmente reconocidas de Armenia. Lo que es característico: sirvió y todavía está vivo, ¡e incluso el primer ministro! Entonces, querido khachiki, ¡tienes que culparte a ti mismo!
              Sobre la transferencia de armas. A Armenia, como aliado de la OTSC, podemos transferir cualquier arma excepto armas nucleares, mientras que podemos desplegar armas nucleares en nuestra base, si lo consideramos necesario.
              Azerbaiyán NO está en estado de guerra con Armenia ni con nadie más, por lo tanto, no está prohibido venderle armas a nadie.
        5. +3
          28 de octubre 2021 09: 45
          En segundo lugar, seamos honestos, Rusia suministró armas contra el hermano Azerbaiyán de Turquía para los armenios, gracias a lo cual pereció el pueblo azerbaiyano, ¡teniendo razón! ¿No lo es?

          Seamos aún más honestos, Rusia permitió que Azerbaiyán tomara estas regiones, Rusia ha propuesto durante mucho tiempo un plan a Armenia para transferir estas siete regiones a Azerbaiyán y Rusia decidió "dar una lección" a Pashinyan.
          Y por cierto, ¿los responsables del helicóptero derribado fueron castigados allí?
      6. +6
        27 de octubre 2021 09: 10
        Es lógico. Pero, siguiendo esta lógica, primero es necesario poner fin a las relaciones económicas con la propia Ucrania y luego con todos los países que cooperan con ella. Quiero decir, arreglar sanciones totales. ¿Lo ves todo? No. Durante 7 años, Occidente ha estado dando dinero y armas a Ucrania. ¿Puedes verlo? ¿Qué pasó en 2021?
        1. +2
          27 de octubre 2021 09: 29
          primero es necesario poner fin a las relaciones económicas con la propia Ucrania y luego con todos los países que cooperan con ella. Quiero decir, 

          ... es decir, aislarse del mundo entero? Bueno, percibirán nuestro país como otro océano y pasarán de largo. ¿Nos lo hará más fácil?
          1. +3
            27 de octubre 2021 14: 52
            No discuto, no entiendo la selectividad. Durante siete años, toda Europa ha estado enviando armas y municiones para la guerra con la RPD y la RPL, nadie se ha sonado el bigote. En 2021, Turquía vendió (!) Los drones y eso es todo, la guerra, ciérrelos y manténgalos fuera.
      7. -3
        27 de octubre 2021 13: 19
        Tatyana, de acuerdo con su lógica, si en nuestro territorio, digamos en la República de Daguestán, habrá un campamento de 2 combatientes de MMA de los Estados Unidos, y en este momento comienzan las hostilidades allí, digamos, con ISIS, será esto un razón válida para la introducción de tropas estadounidenses en Daguestán en territorio ruso?
        Entiendes que hay dos opciones para una solución normal, la primera es cómo lo hacen los países normales, y evacuan a sus ciudadanos de otros países o de zonas de guerra, ejemplos de Libia, Afganistán y en general muchos otros lugares.
        La segunda forma es el inicio de misiones armadas de mantenimiento de la paz a través de organizaciones internacionales como la ONU o la OSCE. En cuanto a Ucrania, solo la ONU probablemente podrá mantener suficientes fuerzas de paz. Tenemos la oportunidad de iniciar esto a través del Consejo de Seguridad de la ONU, luego el tema de la argumentación y la prueba de posición.
        Y lo que está insinuando es organizar una guerra entre los países, encontrar una razón en la forma de pasaportes rusos distribuidos a los ciudadanos de Ucrania, eludir el derecho internacional y, como resultado, Rusia volverá a ser extrema, y ​​todo porque en el lugar de resolver el problema nos comportaremos como un elefante en una tienda de loza ... ¿Necesitamos a esta gente? Si es así, evacuemos de allí, paguemos prestaciones, proporcionemos vivienda, un robot, etc. Aquí lo traen inmigrantes de Asia Central, y aquí tienen su propia gente con pasaporte. Pero esto es mucho dinero y en beneficio de ellos, al final lo pagaremos.
        Si no queremos actuar como se describió anteriormente, entonces esto significa que en realidad no necesitamos a estas personas, sino que solo son una excusa para justificar la guerra. Todo lo demás es hablar de nada. Los turcos venden sus armas no solo a Ucrania, sino a quienes las compran, también compran armas en Rusia, el S-400 es un ejemplo de esto, paga la construcción de centrales nucleares, permite que se suministre gas a Europa a través de su territorio a través del South Stream, Rusia es todo muy beneficioso y nosotros mismos decimos que el LPR es el territorio de Ucrania y no los reconocemos oficialmente como una especie de repúblicas independientes. Y todo porque tan pronto como hagamos esto, cualquier futuro Chechenia, Daguestán, etc. tendrá un precedente de la mismísima Rusia en relación a la LPR. Por lo tanto, eliminemos a la gente o no planteemos este tema en absoluto.
        1. 0
          27 de octubre 2021 15: 22
          Cita: Alexandr Bogun
          Tatyana, de acuerdo con su lógica, si en nuestro territorio, digamos en la República de Daguestán, habrá un campamento de 2 docenas de luchadores de MMA de los Estados Unidos, y en este momento comenzarán las hostilidades allí, digamos con ISIS, entonces esto será ¿Sería una buena razón para la introducción de tropas estadounidenses en Daguestán en territorio ruso?

          ¡Este ejemplo no es correcto para usted!

          REFERENCIA
          Literalmente, la abreviatura (ММА - Artes marciales mixtas) se traduce como "artes marciales mixtas". Los luchadores pueden utilizar técnicas y técnicas de diferentes estilos: kárate, taekwondo, kickboxing, boxeo, lucha libre, jiu-jitsu y sumo.

          Usted equipara las competiciones deportivas, como tales, de luchadores de MMA con el GENOCIDIO de las autoridades nazis bandeides de Kiev por parte de las minorías nacionales en relación con el pueblo ruso en Ucrania como en un país postsoviético.

          И esto se hace con la instigación de Occidente es precisamente el carácter político GLOBALISTA y está dirigido no solo contra los rusos, sino en general contra la existencia de cualquier Rusia y el estado de sus pueblos: contra socialista, capitalista, feudal - ¡CUALQUIER Rusia!
          Ya pasamos por esto durante la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial / Segunda Guerra Mundial.
          Cita: Alexandr Bogun
          Y lo que está insinuando es organizar una guerra entre los países, habiendo encontrado una razón en la forma de pasaportes rusos distribuidos a los ciudadanos de Ucrania, eludiendo el derecho internacional y, como resultado, Rusia volverá a ser extrema, y ​​todo porque en el lugar de resolver el problema nos comportaremos como un elefante en una tienda de loza ... ¿Necesitamos a esta gente?

          ¿Y qué hay de nuestros territorios primordialmente rusos, cortados por los bolcheviques en 1922 durante la formación de la URSS a las afueras nacionales según el principio de los llamados? ¿Nacionalidad "titular"?

          Si sigue exclusivamente una política como la que proponen usted y Zelensky (Washington y Londres), Rusia primero y se encoge territorialmente, a "piel desgarrada", y luego Rusia será completamente destruido por Occidente.
          Tan ¡estamos hablando de la autoidentidad y la autoconservación física del pueblo ruso en el territorio histórico de toda Rusia!
          ¡Lea sobre este tema el famoso libro del psicólogo Philip Zimbardo "El efecto Lucifer"!

          Los abrumados ucranianos y otros chovinistas nacionales del Occidente colectivo contra rusos y rusia ¡Solo puede ser detenido por FUERZA! Como sucedió en la Segunda Guerra Mundial.
          Por tanto, ¡no te hagas ilusiones! ¡Por delante está la GUERRA del Occidente colectivo con Rusia, no importa cuánto la demoremos en el tiempo!
          ¡Es a partir de ahí que el liderazgo de la Federación de Rusia debe proceder en las relaciones con sus "socios" extranjeros!
          ¡Veamos los problemas de la guerra y la paz 2-3 pasos por delante!

          "Yeltsin no es el único culpable del odio a los rusos": Mikheev sobre las causas de la rusofobia en los países de la CEI
          1. 0
            28 de octubre 2021 09: 31
            "¿Y qué hay de nuestros territorios primordialmente rusos, cortados por los bolcheviques en 1922 durante la formación de la URSS en las periferias nacionales sobre el principio de la denominada nacionalidad" titular "?"

            Tienes una especie de división ...

            O estamos ahí por el genocidio de la población civil, ayudamos por consideraciones humanitarias, entonces de repente nuestro territorio debe ser devuelto.

            Entonces, ¿genocidio o solo un pretexto?

            Algo no se escuchan declaraciones de que no reconocemos las fronteras en Europa, al menos en relación a Ucrania
            1. -2
              28 de octubre 2021 10: 39
              Cita: Renacimiento
              "¿Y qué hay de nuestros territorios primordialmente rusos, cortados por los bolcheviques en 1922 durante la formación de la URSS en las periferias nacionales sobre el principio de la denominada nacionalidad" titular "?"

              Tienes una especie de división ...

              ¡No finjas ser tonto porque supuestamente no me alcanzaste!

              En su opinión, uno podría pensar que de acuerdo con la "ley de Lucifer", los "sirvientes de Lucifer" no se moverán más geográficamente - y el GENOCIDIO contra el pueblo ruso durante el reasentamiento de rusos del DLNR - de las tierras primordialmente rusas. (!) - ¡¿Rusia terminará ahí ?! Además, las intenciones de los "Lucivery" -banderistas - nazis-occidentales ucranianos, junto con sus curadores en el extranjero - ¡han sido expresadas durante mucho tiempo por una campaña contra Rusia con su sueño de un desfile militar en la propia Moscú!
              ¡Se trata de la supervivencia del pueblo ruso, como en la Segunda Guerra Mundial!
              Por lo tanto, el enemigo del pueblo ruso debe ser destruido no solo en la tierra rusa, ¡sino también en su guarida!

              Así que la liberación del pueblo ruso del enemigo de los rusos, como de los "sirvientes de Lucifer", es también la liberación de las tierras primordialmente rusas de los mismos "sirvientes de Lucifer".
              ¿Por qué no puedes entender algo?
              ¡Es solo que usted mismo, con su pregunta para mí, está del lado de "Lucifer" y sus partidarios y apologistas políticos!
              1. -3
                28 de octubre 2021 11: 04
                Entonces dice directamente, no reconocemos las fronteras y los derechos de Ucrania a priori, esto es nuestro y eso es todo.
                ¿Por qué esconderse detrás de las pantallas?
                Honesta y abiertamente
                1. 0
                  28 de octubre 2021 11: 15
                  Cita: Renacimiento
                  Entonces dice directamente, no reconocemos las fronteras y los derechos de Ucrania a priori, esto es nuestro y eso es todo.
                  No, no es así!

                  ¡Los rusos son gente amable y multinacionalmente muy democrática! Los rusos están dispuestos, en principio, a ceder el liderazgo en el poder a otro pueblo, ¡pero no a los frikis!
                  Y si las otras personas en el poder no saben cómo gobernar, ¡sal de los líderes y vete de aquí!
                  1. -2
                    28 de octubre 2021 11: 22
                    ¿Tiene esto que ver con eso?

                    1. ¿Ucrania es un estado separado o no?

                    Si no es así, entonces no hay necesidad de discutir más, el derecho de los fuertes es el derecho de los fuertes.
                    Si es así, quien no le guste se fue por mucho tiempo.

                    Yo soy partidario de no ser hipócrita, tú crees que tienes derecho a declarar directamente, y no esconderte detrás de desvaríos sobre "humanismo y derecho internacional" ...
                  2. El comentario ha sido eliminado.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                    2. +2
                      28 de octubre 2021 15: 42
                      Borracho dormirá, nunca serás un tonto. Estás delirando a un rabino negro :)))
              2. -2
                28 de octubre 2021 11: 28
                Entiendo que después de leer este libro estás tan impresionado que sólo en la terminología de "hijos de Lucifer" piensas, escribes, hablas.
                ¿Cambiará solo después de leer otra fuente con una terminología diferente?))
                Interrumpir por así decirlo ...
                1. +1
                  28 de octubre 2021 14: 08
                  Cita: Renacimiento
                  Entiendo que después de leer este libro estás tan impresionado que sólo en la terminología de "hijos de Lucifer" piensas, escribes, hablas.

                  ¡Y me respondes de acuerdo con el principio "Yo mismo no he leído el libro, pero condeno a quienes lo han leído"!

                  ¡Querido! Si la terminología trivial para comprender los problemas nacionales no le llega, ¿por qué no utilizar el concepto de "sirviente de Lucifer", que en este caso es más que adecuado para los nazis de Bandera y los chovinistas ucranianos de cabeza cansada?
          2. -3
            25 noviembre 2021 10: 25
            1) No entiendo por quién y dónde, lo que está sucediendo en Ucrania se reconoce como un concepto como "genocidio"? Cuando practicas la verborrea, y la verborrea como un ejemplo del tuyo, pienso:
            Usted equipara las competiciones deportivas, como tales, de luchadores de MMA con el GENOCIDIO de las autoridades nazis bandeides de Kiev por parte de las minorías nacionales en relación con el pueblo ruso en Ucrania como en un país postsoviético.

            Y esto se hace con la instigación de Occidente, es precisamente el carácter político GLOBALISTA y se dirige no solo contra los rusos, sino en general contra la existencia de cualquier Rusia y la condición de Estado de sus pueblos: contra los socialistas, capitalistas, feudales - CUALQUIER Rusia. !
            , entonces no te apresures con palabras, cuya esencia no entiendes o que no encajan con el tema en discusión.

            2) Ahora, de hecho, no hay genocidio de rusos en Ucrania, ni una sola organización internacional que esté autorizada para hacer esto (como la ONU) lo ha confirmado, además, incluso la Federación de Rusia no ha registrado ni reconocido legalmente ningún genocidio. contra sus ciudadanos en el territorio de Ucrania. En el futuro les escribiré, el genocidio es el exterminio de ciertos grupos de la población o naciones enteras por razones políticas, raciales, nacionales, étnicas o religiosas. Este no es el caso, porque hasta donde yo sé, los rusos viven en Kiev, Odessa, Jarkov, Zaporozhye y Dnepropetrovsk, y no exclusivamente en el territorio del 30% de las regiones de Donetsk y Lugansk, que está controlado por la RPD y la RPD. . No he escuchado ni visto ninguna evidencia de que todos los rusos fueron masacrados en el vecino Donetsk Mariupol))) Lo mismo ocurre en el resto de Ucrania, las balas no piden ciudadanía y origen étnico, los que se disparan entre sí son asesinados.

            3)
            ¿Y qué hay de nuestros territorios primordialmente rusos, cortados por los bolcheviques en 1922 durante la formación de la URSS a las afueras nacionales según el principio de los llamados? ¿Nacionalidad "titular"?
            ¿Y qué se lee "Territorios primordialmente rusos"? ¿A partir de qué año se volvieron primordiales, de qué siglo o por qué principio pasaron de una mano a otra, y del primero no fueron primordiales, y del segundo pasaron a ser primordiales? Según esta lógica, estamos obligados a transferir Crimea a Turquía, porque el Imperio Otomano gobernó Crimea durante tres siglos, y el Imperio Ruso y la RSFSR durante poco más de 130 años, los griegos (o más bien sus colonias) también poseían Crimea durante tres siglos desde el siglo VII a.C. hasta el siglo I d.C., desde el siglo I d.C. hasta el siglo IV d.C. Los romanos gobernaron, luego los bizantinos del siglo IV al VI, después de ellos los jázaros. Solo después del siglo X, el estado "Rus" comienza a tener una relación con Crimea, pero decir que solo la actual Federación de Rusia está relacionada con Rusia, y Ucrania y Bielorrusia no están en el negocio, sería una estupidez. La base de ese estado estaba más bien en el territorio de la actual Ucrania, el centro y norte de Rusia, así como el este y el sur de Bielorrusia. Entonces, Crimea puede ser considerada rusa solo desde 7, cuando fue capturada y reconocida como perdedora por Turquía como parte del estado del Imperio Ruso.
            Entonces, pinté esto solo con el ejemplo de Crimea, que no existe ningún territorio "PRIMORDIAL" en ningún estado, en todos los territorios antes de que otros pueblos y estados vivieran y existieran. La única diferencia está en la legalidad de sus posesiones y no en quién vive dónde. Entonces creo que expliqué muy claro que hay tratados internacionales y hay organismos internacionales, y entonces en algún momento trazaron las fronteras y todos estuvieron de acuerdo con esto, después de eso, después de cien años, dicen que en 1922 algo no era así. redistribuidos en la URSS, especialmente cuando somos los herederos de la URSS, ¡entonces esto es una tontería! Después de todo, si no reconoce la redistribución de la URSS, entonces significa que ahora debemos luchar contra toda la OTSC, los países de la CEI y no solo? Estarás con armenios, Turkmenistán, Kazajstán, Kirguistán, Uzbekistán, Tayikistán, bielorrusos, georgianos, etc. ¿pelear? Creo que no, y si es así, ¿por qué algunas de estas tierras se consideran "PRIMORDIAL" aunque pasaron a formar parte del Imperio Ruso más tarde que muchas otras que no consideras "PRIMORDIAL"?))) Ya habrá una sombra sobre el valla)))
            4) ¿Por qué me comparas con Zelensky, tengo la misma actitud hacia Ucrania que tú ... O si la posición de alguien no está de acuerdo con la tuya, entonces ya no es un ciudadano de la Federación de Rusia?) Disculpe, pero Nací durante la URSS y toda mi vida vivo en la Federación de Rusia, tengo un pasaporte como tú de la Federación de Rusia y me asignan a Zelenskiy, Biden, etc. no es necesario, ok?
            5) Tú, con una frase, tachas la anterior))) Luego escribes que necesitas luchar con Ucrania (quieres decir) para "una especie de" proteger a los rusos en su territorio. Entonces, en respuesta a mi respuesta, llegas al concepto de "tierras rusas primordiales", no se trata de los rusos que viven allí) Y ahora ya me escribes que
            Si sigue exclusivamente una política como la que están proponiendo usted y Zelensky (Washington y Londres), entonces Rusia al principio se encogerá territorialmente, a "piel verde", y luego Rusia será completamente destruida por Occidente.
            , es decir, la cuestión no está en el territorio "PRIMORDIAL", sino simplemente en la expansión del territorio de la actual Federación de Rusia)))
            ¿Entiendes qué tipo de lío tienes en la cabeza? sonreír Tú, como militante, comunista ideológico, parado en la Iglesia Ortodoxa para adorar el "Cinturón de la Virgen" wassat... Puedes averiguarlo por ti mismo, ¿por qué tenemos que luchar con Ucrania para salvar al pueblo ruso? Pero para esto escribí, la guerra claramente no es un método para salvar a la gente, y cómo lo hacen los que quieren salvar, escribí arriba en los comentarios. ¿Quieres devolver las tierras "PRIMORDIAL"? Te escribí y anoté cuánto y quién poseía lo que consideras "PRIMORDIAL" Crimea, y así en otros territorios que puedes analizar))). ¿Necesitas realizar una expansión territorial? Pero entonces la pregunta es, ¿por qué necesita aún más territorio si no podemos establecer un orden y un nivel de vida normales en esa gran parte del planeta que ya tenemos? No vivo en Moscú, sino durante 4 horas en automóvil hacia el este y no solo tenemos el nivel de vida y la infraestructura de Moscú, ¡ni siquiera Krasnodar o Belgorod! Por qué no poner las cosas en orden en nuestro territorio, sino subir al país vecino de 40 millones de habitantes, que ya no quiere conocernos ... quieren culpar a nuestra UE, que la derriben. Quieren ser parte de la OTAN, y llevan hablando de eso desde 2008, que lo derriben, ya están de facto en la OTAN, oficialmente hay miles de instructores de países de la OTAN. ¿Por qué ir a ellos, si nosotros mismos tenemos robots durante cientos de años para traer todo en al menos algún orden? Y es claro para un idiota que ningún europeo va a luchar contra Rusia, se enfrenta a los migrantes con angustia, vive y trabaja para estar a gusto, lo último que necesitan los mismos alemanes, italianos o españoles modernos es luchar contra el segundo. en el mundo en términos de poder militar, un país en el que algunos misiles nucleares son suficientes para destruir cada país de la OTAN 3 veces a cero.
            Esto nos pica todo el tiempo, cuando le dices a tu vecino que pintemos el porche y cambiemos las ventanas, entonces en respuesta siempre habrá cien razones para no hacer nada. Y cuando alguien deja el cochecito desatendido en la entrada, entonces el mismo vecino encontrará la fuerza para "colgarlo", y el tiempo encontrará algo para "empujar" en algún lugar por un par de cientos de madera, y luego comprar vodyars y frotar con seguridad. para mí: "que no hay dinero, hay una guerra en Donbass, bases de la OTAN cerca de Jarkov, Siria está oprimida, Venezuela está en problemas, ¡mañana es una guerra! ¡Necesitamos repetirlo! ¡Qué otras reparaciones en la entrada, qué ventanas ... "cualquier cosa, pero no en casa. En lugar de proteger a los rusos en Rusia, estaremos en Ucrania, Siria, CAR, Venezuela y Dios sabe dónde más.

            6) No necesito a Mikheev ... este es un "Experto" en todo, te contará sobre política en Rusia, Ucrania, EE. UU., En general en la UE y por separado en cada país de la UE, lo sabe todo sobre la economía en estos países y decirle cómo hacerlo bien, sobre cómo luchar y con quién, el común Julio César y Napoleón no estaban por ahí))) Como decía la gente inteligente: "una persona que habla de todo, en realidad No entender nada." Se trata de Mikheev.
        2. +1
          28 de octubre 2021 11: 43
          Lo siento, existe tal concepto, los intereses nacionales de Rusia. LDNR en su estado actual son nuestros representantes y responden a los intereses de la Federación de Rusia para no permitir que Khokhlostan se una a la OTAN, se integre en la UE, etc. (Lo siento mucho por la gente de las Repúblicas, pero no hay moral en la política, hay intereses nacionales).
          Ucranianos-! Tendrían que reconocer oficialmente a la LDNR como independiente, renunciar a sus reclamos territoriales y huir a los brazos de los Gay Europeos y la OTAN, otra cuestión es que como miembro oficial de estas organizaciones, les importa un bledo.
          En un momento, los ucranianos terminarán mal y tomaremos a nuestro (Novorossiya) por completo, pero los polacos están lidiando con los Zapadents y Selyuk (recordarán al anillador de Shushkevich y otros como ellos, los Lyakhs de las manos de estos "luchadores por independencia independiente "consiguió lo mismo bonito!). Pero debemos esperar este momento, ¡todavía no!
      8. +2
        27 de octubre 2021 13: 57
        Cita: Tatiana
        A principios de abril, el principal fabricante de drones turcos, Bayraktar, dijo que Ucrania ya había comprado sus complejos. Donde El ministro de Relaciones Exteriores de Turquía, Mevlut Cavusoglu, aseguró que el acuerdo no está dirigido contra Rusia.
        ¿Y contra quién se dirige este trato si hay ciudadanos de la Federación de Rusia en el DLNR?

        Esto es la guerra !!!
        Entonces ¿De qué tipo de suministro de gas a Ucrania ya través de Ucrania a la UE desde Rusia podemos hablar?

        ¿Por qué diablos Rusia está construyendo una planta de energía nuclear en Turquía?especialmente con dinero ruso? Que La economía de Turquía se fortaleció y ¿Complejo militar-industrial turco que mata a los rusos?

        Por ejemplo, en los Estados Unidos, cuando los estadounidenses abandonan el país en el que construyeron algo, lo han construido todo: fábricas, empresas, etc. - ¡EXPLOTE bajo la apariencia de un accidente provocado por el hombre y no queda nada de lo que construyeron en esos países!

        ¡Rusia es demasiado amable! Esto es percibido por Occidente solo como su debilidad y solo provoca al agresor.

        Un punto de vista extraño ... Rusia de hecho suministró armas tanto a Azerbaiyán como a Armenia, y como resultado de la guerra también envió fuerzas de paz ... según su lógica, ¿ambos países deberían romper todas las relaciones con nosotros? O digamos el suministro de armas a Turquía por un lado, Chipre y Grecia por el otro ... y hay muchos casos de este tipo ...
      9. +2
        27 de octubre 2021 14: 21
        Bueno, esta es nuestra política de múltiples vectores, y luego, de repente, la hija de Putin en Holanda, que Holanda no vivirá cómodamente.
      10. +2
        27 de octubre 2021 19: 43
        Tatyana,
        Más de 20 millones de rusos no viven en Rusia. Viven incl. en los EE. UU., Inglaterra, Francia, Alemania, Australia y más, según la lista. Hay 2 millones de rusos viviendo solo en la ciudad de Nueva York. Y si Estados Unidos, por ejemplo, iniciará mañana una guerra con China, eso no significa que los rusos estén luchando contra los chinos.
        1. -3
          27 de octubre 2021 20: 12
          Cita: AC130 Ganship
          Tatyana,
          Más de 20 millones de rusos no viven en Rusia. Viven incl. en los EE. UU., Inglaterra, Francia, Alemania, Australia y más, según la lista.

          Gennady!
          En ruso, sus datos no son correctos. ¡Solo en Ucrania, hay significativamente más de 20 millones de rusos!

          Tengo muchos amigos que viven en Estados Unidos, Australia ... Dejaron la Federación de Rusia después de 1991.
          Entonces, para su información, no rusos por nacionalidad, es decir, judíos de habla rusa o, en casos extremos, casados ​​con mujeres judías.

          Sergei Mikheev dijo correctamente que, por ejemplo, un negro que ha aprendido ruso no es en absoluto ruso por nacionalidad. Habla ruso con su nacionalidad.
          No confunda a los rusos étnicos con los extranjeros de habla rusa.
          1. 0
            28 de octubre 2021 10: 31
            Cita: Tatiana
            Entonces, para su información, no son en absoluto rusos por nacionalidad, sino judíos de habla rusa o, en casos extremos, están casados ​​con mujeres judías.

            Ni siquiera sé cómo comentar ... según esta lógica, ¿solo los judíos van al extranjero? Tatyana, esta es una conclusión muy extraña ... MUY ... para decirlo suavemente, ilógica ... o todos los que se fueron - inmediatamente se convierten en judíos porque ¿Los rusos no pueden salir del país ni siquiera en teoría?
            1. 0
              28 de octubre 2021 10: 58
              Cita: Asesor de nivel 2
              Ni siquiera sé cómo comentar ... según esta lógica, ¿sólo los judíos abandonan la Federación de Rusia?

              ¿Por qué te sorprende esto? Por supuesto, no solo judíos. Como regla general, no hay nuevos rusos entre ellos. Es simple.

              En primer lugarPara los rusos en el extranjero, - a diferencia de los judíos y otras nacionalidades - ¡No hay diásporas nacionales rusas ORGANIZADAS política y económicamente en todo el mundo!
              Y en segundo lugar, Los rusos no tienen otra patria nacional histórica propia, ¡excepto Rusia!
              1. -1
                28 de octubre 2021 11: 14
                1. Sobre los judíos y su organización - sí, pero por otro lado, ¿y dónde tiene que ver la conversación con los judíos, excepto ellos, nadie sale de ningún lado?
                2. ¿Qué tiene que ver la diáspora con el hecho de que 20 millones de rusos viven en el extranjero? Por ejemplo, me mudaré a Brasil con mi familia, donde no hay diáspora ... ¿y qué? ¿Qué tiene que ver la diáspora con esto? ¿Me convertiré en un no ruso o algo así, tan pronto como cruce la frontera y me establezca en Brasil?
                3.
                Cita: Tatiana
                Los rusos no tienen otra patria histórica nacional propia, excepto Rusia.

                ¿Y cuál de las nacionalidades (está bien, excluyamos a los judíos "amados" por ti) es diferente de la patria nacional?
                1. -1
                  28 de octubre 2021 11: 37
                  Cita: Asesor de nivel 2
                  1. Sobre los judíos y su organización - sí, pero por otro lado, ¿y dónde tiene que ver la conversación con los judíos, excepto ellos, nadie sale de ningún lado?

                  Dije esto sobre mi entorno. A excepción de los judíos, en mi entorno y amigos de los rusos, nadie se ha trasladado al extranjero en busca de residencia permanente.
                  Cita: Asesor de nivel 2
                  ¿Y cuál de las nacionalidades (vale, excluya a los judíos) es diferente de la patria nacional?
                  ... La patria histórica de los alemanes es Alemania, los armenios son Armenia, los azerbaiyanos son Azerbaiyán, los uzbecos son Uzbekistán, etc., etc.
                  Cita: Asesor de nivel 2
                  2. ¿Qué tiene que ver la diáspora con el hecho de que 20 millones de rusos viven en el extranjero? Por ejemplo, me mudaré a Brasil con mi familia, donde no hay diáspora ... ¿y qué? ¿Qué tiene que ver la diáspora con esto? ¿Me convertiré en un no ruso o algo así, tan pronto como cruce la frontera y me establezca en Brasil?
                  ¿Eres realmente un asesor de nivel 2? Algo que, a juzgar por tus preguntas, lo dudo muchísimo.
                  1. +1
                    28 de octubre 2021 19: 51
                    Cita: Tatiana
                    A excepción de los judíos, en mi entorno y amigos de los rusos, nadie se ha trasladado al extranjero en busca de residencia permanente.

                    En la tuya no, pero en mis 3 familias y solo una de ellas "tipo" alemanas por ancestros, el resto son rusos y ni un solo judío ...
                    Cita: Tatiana
                    La patria histórica de los alemanes es Alemania, los armenios son Armenia, los azerbaiyanos son Azerbaiyán, los uzbecos son Uzbekistán, etc., etc.

                    así que no discutí con esto, ¿por qué resaltaste la verdad común?
                    Cita: Tatiana
                    ¿Eres realmente un asesor de nivel 2? Algo que, a juzgar por tus preguntas, lo dudo muchísimo.

                    a veces, si no te entienden, es porque es mejor explicar ... Todavía no entiendo del todo lo que querías decirle a la Patria desde diferentes naciones y
                    Cita: Tatiana
                    Como regla general, no hay nuevos rusos entre ellos. Es simple.
                    .. y por cierto, sobre el tema del apodo Tatyana y sus características, no discuto hi
              2. -1
                28 de octubre 2021 11: 34
                "¡Los rusos no tienen otra patria histórica propia, excepto Rusia!"

                ¿¡¡Y qué pasa con todos los demás pueblos de varias patrias históricas y nacionales !!?
                1. +2
                  28 de octubre 2021 13: 17
                  Cita: Renacimiento
                  "¡Los rusos no tienen otra patria histórica propia, excepto Rusia!"

                  ¿¡¡Y qué pasa con todos los demás pueblos de varias patrias históricas y nacionales !!?

                  ¿Realmente no entiendes de qué se trata?
                  Aquí en "VO" al artículo "En Lvov" descomunicamos "el funeral-entierro de los soldados soviéticos" Campo de Marte "" ya hemos hablado, por ejemplo, sobre la "Carta del Polo".
                  Cita: Cortador
                  ¿No te parece que esto es solo una expansión demográfica ???????
                  ¡Sin duda, esto no es más que la expansión demográfica de los polacos en Ucrania y Bielorrusia!

                  Alemania hizo lo mismo con los alemanes rusos en el territorio de Ingushetia antes de la Primera Guerra Mundial. Alemania actuó de manera similar en la URSS antes de la Segunda Guerra Mundial, por lo que los alemanes soviéticos fueron llevados - "deportados" - de la región del Volga al comienzo de la Segunda Guerra Mundial al interior del país fuera de peligro.

                  Véase el libro. Roman Ponomarenko: Soviet Germans "y otros Volksdeutsche en las tropas de las SS - - Moscú: Yauza, 2014. - 253, [1] p., [16] fol. Ill., Portra .: Ill .; 21 cm . - (Victoria a cualquier precio: la amarga verdad sobre la Gran Guerra Patria). - Bibliografía: p. 244-252

                  El libro contiene 10 capítulos con una gran cantidad de fuentes y literatura utilizada en la lista.
                  Les advierto que el libro no está digitalizado y no existe una versión electrónica completa de este libro en Internet. Pero es posible comprar el libro en sí mismo en Internet.
                  Solo hay una copia impresa en las bibliotecas.

                  Abstracto al libro "Alemanes soviéticos" y otros Volksdeutsches en las tropas de las SS "
                  ¡Nunca ha existido un libro así! Este es el primer estudio serio del servicio Volksdeutsche (alemanes étnicos que viven en otros países, incluida la URSS) en las tropas de las SS. ¿Sabías que había cientos de miles de esos hombres de las SS? ¿Cómo lograron los nazis ganarse a sus "compatriotas en el extranjero", convirtiéndolos en una de las principales fuentes de reclutamiento para las Waffen-SS? ¿Y qué papel jugaron los "alemanes soviéticos" en esta "guardia de Hitler"?
                  En nuestra era de globalismo militante y una nueva "migración de pueblos" ¡este tema es especialmente relevante!

                  Polonia está activa ahora en Ucrania y en la República de Bielorrusia al igual que la Alemania de antes de la guerra, con la mira puesta en la toma del territorio donde viven los polacos y sus descendientes en Ucrania y Bielorrusia..
                  1. -2
                    28 de octubre 2021 14: 54
                    Una vez más una pregunta directa:
                    ¿¡¡Y qué hay de todos los demás pueblos de varias Patrias Nacionales Históricas !!?

                    ¿Los rusos tienen uno, mientras que los otros tienen varios?

                    Nombre, por ejemplo, patrias históricas, nacionales conocidas de alemanes, italianos, franceses.
          2. +2
            28 de octubre 2021 11: 47
            A expensas de un negro, si tan solo aprende ruso, no se volverá ruso y ni siquiera ruso. Un hablante de ruso es aquel que reconoce el ruso como lengua materna.
            Pero si un negro nace y crece en Rusia, en la cultura y mentalidad rusa, será ruso, a pesar del color de su piel y los rizos en su cabeza.
            1. +2
              28 de octubre 2021 12: 10
              Cita: Vadim Kukhtiev
              A expensas de un negro, si tan solo aprende ruso, no se volverá ruso y ni siquiera ruso.
              Un hablante de ruso es aquel que reconoce el ruso como lengua materna.

              ¡Sí, al mismo tiempo, la nacionalidad no lo niega!
              Sobre esto, el tercero - las fuerzas NACIONALISTAS de su nacionalidad - en el mundo pueden fácilmente manipularlo contra el estado en el que vive esta persona de habla rusa, a favor de las fuerzas de su nacionalidad NERUS.
              En particular, en esto se basa la política de migración exterior para reemplazar a la población autóctona, en primer lugar a los rusos, en Rusia.
      11. +1
        27 de octubre 2021 22: 08
        Estoy de acuerdo en la cuenta de la bondad, aunque tal vez este sea un plan astuto !!!
      12. -4
        28 de octubre 2021 00: 17
        Cita: Tatiana
        que el trato no está dirigido contra Rusia.
        ¿Y contra quién se dirige este acuerdo si hay ciudadanos de la Federación de Rusia en el DLNR?

        ¿DLNR como parte de la Federación de Rusia? No ? Entonces, los ciudadanos de la Federación de Rusia que están allí deben ser evacuados y eso es todo.
        Así que ponte una cruz o quítate las bragas. O incluirlo completamente en la composición con todas las consecuencias o no hacer declaraciones tan fuertes sobre la "guerra".
      13. -2
        28 de octubre 2021 06: 26
        El bueno de Putin ordenó aumentar el volumen de gas a Europa ...
      14. -2
        28 de octubre 2021 09: 07
        Bueno, eso significa que para las autoridades esto no es una guerra ...
      15. El comentario ha sido eliminado.
    2. -10
      27 de octubre 2021 06: 39
      A juzgar por el video, se ve muy similar al escenario: un helicóptero comprado en Aliexpress se cernió sobre la posición e hizo una imagen de que algo explotó allí, como una bomba de polvo hecha en el garaje ... Unas 3 personas se dispersaron en diferentes lugares. direcciones de la "basura", similar a una herramienta (pero por alguna razón, no en una posición equipada) ... El voluntario informó sobre esto, primero, y solo entonces fue apoyado por los servicios oficiales! Sí, si Ucrania realmente hubiera usado la máquina de escribir turca, ¡Zelensky se habría dirigido personalmente a la nación! riendo
      1. +28
        27 de octubre 2021 06: 50

        En la esquina inferior derecha, un fragmento de las coordenadas del objetivo "se iluminó". Ya a partir de un fragmento de estas coordenadas, queda claro que este no es un video tan antiguo de Karabaj.
        1. +12
          27 de octubre 2021 06: 52
          Cita: LiSiCyn
          en la esquina inferior derecha, un fragmento de las coordenadas del objetivo "se iluminó". Ya a partir de un fragmento de estas coordenadas, queda claro que este no es un video tan antiguo de Karabaj.

          Mientras que Zyablitsev tiene una etapa de negación en su rostro.
          1. +1
            27 de octubre 2021 06: 57
            No es efectivo ni efectivo como parece: la tripulación no está destruida, ¡el arma, aparentemente, también!
            1. +18
              27 de octubre 2021 09: 15
              Esta munición tiene una combinación de ojivas de baja potencia, impacta en el objetivo, incluso como munición inercial, hay versiones con una ojiva acumulativa. Si no me equivoco, el peso de toda la munición es de unos 3 kg y su propósito es dañar el equipo y no dividirlo en átomos.
              1. +2
                27 de octubre 2021 14: 20
                Si es una bomba guiada por láser MAM L
                Dimensiones de la munición: diámetro 160 mm, longitud 1 metro, peso 22 kg. Una ojiva que pesa 10 kg puede ser: acumulativa en tándem, fragmentación altamente explosiva, termobárica. El principio de orientación, mediante un rayo láser, le permite destruir objetivos a una distancia de hasta 8 km, así como utilizar la navegación por satélite a una distancia de hasta 14 km.
                1. +1
                  28 de octubre 2021 18: 05
                  Sobre todo, parece MAM C, a juzgar por el video, una explosión es demasiado pequeña para una ojiva de 10 kg, pero para una carga de 2-3 kg, MAM C es la correcta. Atentamente hi
            2. -1
              28 de octubre 2021 10: 35
              Cita: pinzones
              No es efectivo ni efectivo como parece: la tripulación no está destruida, ¡el arma, aparentemente, también!

              ¿Y qué? Bueno, el próximo llegará ... aquí la pregunta está en la misma situación de huelga impune ... pero si llegó, no volvió a golpear ...
        2. -4
          27 de octubre 2021 07: 14
          Muy posible. El video no es de una fuente oficial, sino de algún tipo de periodista.
        3. -2
          27 de octubre 2021 16: 56
          ¿Video de Karabaj? ¿Y si las coordenadas se introducen en Google? recurso
      2. +8
        27 de octubre 2021 06: 54
        Cita: pinzones
        Sí, si Ucrania realmente hubiera usado la máquina de escribir turca, Zelensky se habría dirigido personalmente a la nación.

        Bueno, entonces el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Ucrania se apresuró. Confirmado la destrucción de la artillería DNR por un bairactor. Primero provocaron un golpe a la 93ª brigada, que entró en la zona gris, y luego corrieron a Bayrakter. Y por Ze no se oxidará, todavía hablará.
      3. +5
        27 de octubre 2021 09: 37
        Sí, si Ucrania realmente hubiera usado la máquina de escribir turca, ¡Zelensky se habría dirigido personalmente a la nación! 

        Solo en la Federación de Rusia existe un anhelo patológico por un fetiche con equipo militar y amenazas vacías de usarlo. "Ze" hizo un llamado a la nación al comprar bayraktars, luego la adopción del sistema implica su uso como una "herramienta" en el régimen de trabajo diario, según la situación operativa, lo cual fue hecho por las Fuerzas Armadas de Ucrania
        1. +3
          27 de octubre 2021 09: 42
          Todo es cierto sobre el fetiche ... Solo el ejército ruso destruye a los terroristas en Siria, aleja a los piratas de los barcos civiles en el Golfo de Guinea, pero las Fuerzas Armadas de Ucrania bombardean metódicamente ... a sus conciudadanos que simplemente no están de acuerdo con la banderización de Ucrania - "en el modo de trabajo y cotidiano"!
      4. +1
        27 de octubre 2021 22: 19
        Cita: pinzones
        A juzgar por el video, se ve muy similar al escenario: un helicóptero comprado en Aliexpress se cernió sobre la posición e hizo una imagen de que algo explotó allí, como una bomba de polvo hecha en el garaje ... Unas 3 personas se dispersaron en diferentes lugares. direcciones de la "basura", similar a una herramienta (pero por alguna razón, no en una posición equipada) ... El voluntario informó sobre esto, primero, y solo entonces fue apoyado por los servicios oficiales! Sí, si Ucrania realmente hubiera usado la máquina de escribir turca, ¡Zelensky se habría dirigido personalmente a la nación!

        Apenas está escenificado, pero es un video realmente extraño: para empezar, los tres miembros del equipo de armas se acostaron como si estuvieran al mando un segundo antes del ataque, ¿qué es? ¿Oyeron el sonido de las municiones? ¿O has visto un dron? El segundo, daño al obús, parece que dispararon con munición de entrenamiento o con munición antitanque, porque, a juzgar por el video, el obús se dañó muy levemente y la explosión fue escasa.
        Entonces, en cualquier caso, hay muchas preguntas.
    3. +8
      27 de octubre 2021 10: 02
      Golpea, pero cerca. Casi un golpe directo. Es bueno que los muchachos no hayan resultado heridos y que el arma esté definitivamente dañada. No está claro por qué los otros obuses permanecieron sueltos.
      Y de nuevo, ¡todo es como el de los armenios! ¡Howitzers en campo abierto! Sin puestos de equipos de ingeniería. Sin posturas falsas y disfraces.
      1. +1
        27 de octubre 2021 22: 23
        Cita: Viejo Tankman
        Golpea, pero cerca. Casi un golpe directo.

        ¡Pero la munición es impotente! O, en lugar de alto explosivo, usaron perforadores de armaduras, "genios" ...
        Cita: Viejo Tankman
        el arma definitivamente estaba dañada.

        Pero poco significativo.
        Cita: Viejo Tankman
        Es bueno que los chicos no hayan salido lastimados

        ¿Ha notado cómo se acostaron como si se les ordenara? Esto es extraño, la impresión es que se dieron cuenta del dron de antemano.
        Cita: Viejo Tankman
        No está claro por qué los otros obuses no fueron atacados.

        Nuevamente, todo es muy extraño: solo un obús tenía un cálculo (los otros no vieron a los cazas)
        Cita: Viejo Tankman
        Y de nuevo, ¡todo es como el de los armenios! ¡Howitzers en campo abierto! Sin puestos de equipos de ingeniería. Sin posturas falsas y disfraces.

        ¡Como dicen, hasta que estalle el trueno!
        Pero la verdad es que hay informes interesantes: que antes de dar este golpe, esos mismos bayraktars estaban colgando en el cielo durante mucho tiempo sin golpear.
        Por cierto, esta es una táctica muy probada de estos vehículos aéreos no tripulados en tales conflictos: primero, dando vueltas sobre el enemigo durante varios días / semanas, sin hacer nada para que el enemigo "se acostumbre" y deje de notarlos, y luego atacar "inesperadamente".
        1. +2
          28 de octubre 2021 06: 33

          ¡Pero la munición es impotente! O, en lugar de alto explosivo, usaron perforadores de armaduras, "genios" ...

          Lo más probable es que sea perforante. Por lo tanto, el cálculo de la onda uadon no sufrió. Quizás el único ukrov y los hay.


          ¿Ha notado cómo se acostaron como si se les ordenara? Esto es extraño, la impresión es que se dieron cuenta del dron de antemano.

          Lo más probable es que hayan escuchado el sonido de un cohete que se acerca.

          Nuevamente, todo es muy extraño: solo un obús tenía un cálculo (los otros no vieron a los cazas)

          Nada extraño aquí. Esta es un arma de servicio. La batería no se disparó, por lo que otros cálculos estaban en los refugios.
          1. +2
            28 de octubre 2021 19: 41
            Cita: Viejo Tankman
            Lo más probable es que sea perforante. Por lo tanto, el cálculo de la onda uadon no sufrió. Quizás el único ukrov y los hay.

            Aquí, aún más alto, el camarada arrojó la información de que podría ser una bomba corregida de pequeño tamaño.
            Pero también me inclino por perforar armaduras.
            Cita: Viejo Tankman
            Lo más probable es que hayan escuchado el sonido de un cohete que se acerca.

            Sería bueno, entonces será al menos un poco, pero para reducir las pérdidas.
            Cita: Viejo Tankman
            Nada extraño aquí. Esta es un arma de servicio. La batería no se disparó, por lo que otros cálculos estaban en los refugios.

            Sí, de alguna manera no lo pensé de inmediato.
    4. -2
      27 de octubre 2021 18: 01
      ¡Así que tienes que golpear en respuesta y llegar allí!
  2. +13
    27 de octubre 2021 06: 14
    ¡Necesitamos plantar un par con urgencia!
    1. 0
      27 de octubre 2021 16: 41
      ¡Es necesario plantar! Y no un par, sino varias decenas o cientos de estos utyrkas. hi
      Y sobre el tema, estoy de acuerdo en que necesitamos usar todos los medios de guerra electrónica y defensa aérea (incluso aquellos que nunca han estado allí y no están) para demostrar que sobre el LPNR todos estos UAV son inútiles.
  3. -4
    27 de octubre 2021 06: 14
    ¿Lo destruiste? La bomba cayó cerca, dos personas escaparon con vida. Cuál es el daño del obús es una pregunta; de quién es el obús también es una pregunta. En general, las Fuerzas Armadas de Ucrania, como de costumbre, mienten e incitan al conflicto.
    1. +1
      27 de octubre 2021 22: 23
      Cita: Wedmak
      dos personas escaparon con vida.

      ¡Las tres personas huyeron!
      1. +2
        28 de octubre 2021 09: 40
        Probablemente significó que dos escaparon con vida y uno simplemente huyó)
  4. +9
    27 de octubre 2021 06: 15
    Es malo que no pudieran cubrir la posición de la artillería, y no tanto desde esta bomba planeadora, sino desde el UAV de reconocimiento que colgaba encima de ellos, pero el lado opuesto no tiene por qué estar particularmente contento, no dieron en el obús. o ... está claro cuánto sufrió ella por una explosión cercana y cómo sufrió la tripulación
    1. 0
      27 de octubre 2021 06: 33
      ¿Quizás ellos mismos ensuciaron la falsificación? El paquete explosivo se estrelló contra las imágenes del dron. Todo parece muy poco convincente. Incluso toda la tripulación huyó a pie después del golpe. Esperemos comentarios del DNR
      1. +5
        27 de octubre 2021 08: 05
        Cita: Alexander Seklitsky
        ¿Quizás ellos mismos ensuciaron la falsificación? El paquete explosivo se estrelló contra las imágenes del dron. Todo parece muy poco convincente. Incluso toda la tripulación huyó a pie después del golpe. Esperemos comentarios del DNR


        ¿Cuál es el punto, en una falsificación? Bayraktar fue comprado con el propósito de usarlo en el Donbass (es decir, nadie realmente lo escondió), la única pregunta era cuándo ... plan de defensa aérea ...
        1. -1
          27 de octubre 2021 08: 15
          Cita: Aleksandr21
          ¿Cuál es el punto, en una falsificación?

          Parece que has nacido hoy ... Sí, es elemental tirar un carnero a un abanico, para publicitarte.
          1. +7
            27 de octubre 2021 08: 27
            Esto es suficiente allí, pero creo que no es que ... el cambio del Ministro de Defensa de las Fuerzas Armadas de Ucrania, el constante movimiento de personal en el Estado Mayor, + la reciente llegada de Lloyd Austin a Ucrania ... ¿esto significa? Alguien está avivando enérgicamente el fuego en Donbass, y el uso práctico del UAV simplemente encaja en esta imagen ... p. Ej. Ucrania ya se ha llenado de armas, ha entrenado al ejército y ahora los "inversores" quieren recibir sus dividendos.
  5. +13
    27 de octubre 2021 06: 15
    Creo que Ucrania está siendo empujada a la guerra, en caso de conflicto, Rusia tendrá que encajar, y esta es otra crisis política y económica con la UE, la economía ya no está en su mejor calidad, pero quieren debilitar a Rusia aún más y obligarla a hacer ciertas concesiones.
    1. +10
      27 de octubre 2021 06: 27
      Empujarán y lo más probable es que todo se dirija a esto. Pero casi nadie encajará. Suministros de armas, sí, propaganda, sí, incluso proporcionarán datos de inteligencia, pero lucharán hasta el último nazi ucraniano. Ni siquiera hablo de los problemas de una población adecuada. En general, el barril de pólvora está plantado, la mecha incluso ya está encendida, solo le queda llegar a la mecha.
  6. +3
    27 de octubre 2021 06: 25
    La milicia necesita urgentemente construir instalaciones de guerra electrónica. Y nuestras Fuerzas Armadas tienen una gran oportunidad para entrenar en "gatitos".
    1. 0
      27 de octubre 2021 08: 37
      Cita: Siberian54
      La milicia necesita con urgencia construir instalaciones de guerra electrónica.

      ¿Sabes cuántas máquinas de guerra electrónica se necesitan para combatir los UAV? Un placer muy caro.

      1. +5
        27 de octubre 2021 10: 19
        Buen video. Casi lo mismo que lo que escribo dijo. Solo sobre la supuesta "interceptación" del UAV, da información inexacta.
        1.RQ-170 simplemente se rompió y cayó, nada mágico
        2. El video de Irak es antiguo, de finales de los 00 y principios de los 10, luego el video se transmitió sin cifrado, como la televisión por satélite. Era posible mirarlo, pero no tomar el control. El video y el control pasan por diferentes canales.
        1. 0
          27 de octubre 2021 10: 21
          Cita: OgnennyiKotik
          El video y el control pasan por diferentes canales.

          Eso es correcto
  7. -3
    27 de octubre 2021 06: 29
    ... obús NM DNR tampoco cruzó la línea de demarcación

    Justicia

    Butusov, a quien les gusta citar en VO, escribió que 93 brigadas fueron disparadas desde obuses D-30 cerca de la aldea de Granitnoe en la región de Donetsk, una persona murió y el bombardeo no pudo detenerse diplomáticamente.
    Por lo que tengo entendido, en tales casos se informa sobre el bombardeo de la misión de la OSCE, pero su trabajo ahora está bloqueado.
    1. +16
      27 de octubre 2021 06: 43
      Cita: avior
      pero su trabajo ahora está bloqueado.

      Ese es el problema, lo bloquearon, porque eran la única salvación, tengo una pregunta. ¿Funcionaron en absoluto, estos camaradas? No recuerdo cuando mataron al niño, ¿dijeron siquiera algo sobre esto? Las Fuerzas Armadas de Ucrania no les prestaron mucha atención. Entonces no hay nada que bloquear, estarían felices de bloquearse a sí mismos.

      Es especialmente "apropiado" recordar los acuerdos de Minsk después de las declaraciones de la parte ucraniana de que pueden ser los primeros en abrir fuego cuando quieran.
      1. -19
        27 de octubre 2021 07: 30
        Aleksey, ¿alguna vez ha visto a esos representantes de la OSCE al menos una vez en su vida, o mientras vive en algún lugar de Rusia repite lo mismo una y otra vez? Si no sabe cómo funciona esta estructura, entonces no hay nada que repetir después de otros. Y muchas personas también critican a los representantes de la OSCE en Ucrania por ignorancia.
        1. +6
          27 de octubre 2021 08: 26
          Cita: Shiden
          https://www.osce.org/files/2021-04-08%20Daily_Report_RUS1.pdf?itok=17714

          Aquí hay una persona que publicó un informe específico para usted https://www.osce.org/files/2021-04-08%20Daily_Report_RUS1.pdf?itok=17714
          ¿Qué no te conviene?
          Bla, bla, bla, violación del régimen, un niño murió, bla, bla, bla, y nada específico. No vemos, no podemos
          ¿Y cuál es exactamente el papel de la misión de la OSCE?
          1. -1
            27 de octubre 2021 09: 03
            Establecieron un lado del problema objetivo y basado en hechos: el niño murió, nadie vio el dron, no se pudo determinar el tipo de munición, lo separaron de la cáscara de propaganda del periódico, no encontraron evidencia del uso del dron. zumbido. Y nadie lo encontró, por cierto.
            A alguien no le gustó, los medios empezaron a hablar de los "ciegos".
            ¿Qué esperabas de ellos?
            Después de todo, nadie les otorgó funciones judiciales y no son tropas de la ONU, que pueden tener el derecho, por decisión del Consejo de Seguridad, de usar armas contra los violadores del acuerdo.
            1. +2
              27 de octubre 2021 09: 08
              Cita: avior
              Establecieron un lado del problema objetivo y basado en hechos: el niño murió, nadie vio el dron, no se pudo determinar el tipo de munición, lo separaron de la cáscara de propaganda del periódico.
              ¿Qué esperabas de ellos?

              Maldita sea, no quiero mirar, ni siquiera me molestaré.
              Llega un proyectil a la casa, hay un embudo, hay fragmentos y una dirección. Pero el informe dice que la violación de desconocidos. No hablo de la negativa a ir al lugar.
              1. -1
                27 de octubre 2021 09: 14
                lea los enlaces a continuación. Fueron al lugar y registraron lo que realmente fue confirmado por el lado objetivo del caso.
                en las afueras del norte de Aleksandrovskoye, los observadores vieron
                embudo (20 cm de ancho) estimado como reciente. Observadores
                numerosos orificios fijos (de 2 mm a 7 cm de ancho): la puerta principal
                y un cobertizo de madera a unos 12 m al noreste y 1 m al suroeste del cráter;
                en 2 tanques de agua metálicos aproximadamente a 4 m al suroeste del embudo; y tambien en
                una valla de madera alrededor del jardín, a unos 3,5 m al sur del embudo. Miembros de la patrulla
                Las misiones también registraron numerosos agujeros (de 2 mm a 7 cm de ancho) en
                los dos muros suroeste de la casa, así como el muro sur y la puerta metálica de entrada.
                Los observadores también vieron que 3 paneles de vidrio en la pared suroeste de la casa estaban
                roto. Dentro de la casa, vieron un agujero (5 cm de ancho) en el techo de la cocina y otro
                2 agujeros (4-5 cm de ancho) en la sala de estar, en la parte suroeste de la casa. Instalar en pc
                la munición de cuyo arma causó la aparición del cráter, no se presentó
                - 5 -
                posible. Se estima que todos los daños anteriores son recientes.
                presumiblemente como resultado de la dispersión de fragmentos.

                https://www.osce.org/files/2021-04-08%20Daily_Report_RUS1.pdf?itok=17714
      2. -1
        27 de octubre 2021 08: 03
        No recuerdo cuando mataron al niño, ¿dijeron siquiera algo sobre esto?

        Investigaron este caso.
        Primero un corto
        https://www.osce.org/files/2021-04-05-06%20Daily%20Report_RUS.pdf?itok=45441
        El 6 de abril, la abuela del niño les dijo a los observadores por teléfono que
        que en la tarde del 2 de abril, su nieto estaba cerca de su casa en la calle Dorozhnaya en
        Alexandrovsky cuando escuchó el sonido de una explosión. La abuela agregó que vio
        hay humo blanco y negro afuera. Según ella, cuando salió, vio a su nieto.
        tirado en el suelo y notó rastros de fragmentos de daño en la pared de la casa y
        valla adyacente

        Luego, un relato más detallado de la venida
        https://www.osce.org/files/2021-04-08%20Daily_Report_RUS1.pdf?itok=17714
        Los observadores continuaron aclarando los informes sobre la muerte de un niño de 5 años el 2 de abril en
        no controlado por el gobierno n. asentamiento Aleksandrovskoe (47 km al noreste de
        Donetsk), ubicado a unos 14 km al sur de la línea de contacto (para
        para avistamientos anteriores, consulte el Informe diario de SMM del 6 de abril
        2021 años).

        La investigación arrojó que la abuela no vio, no solo el dron, sino en general el momento de la explosión.
        Por lo tanto, se silenció aún más el tema del dron.
        Y ahora puedes escribir que son ciegos ...
        hi
    2. +12
      27 de octubre 2021 07: 21
      Sí, a nadie le importa durante mucho tiempo. Pero lo gracioso en sus palabras es una referencia a estos acuerdos que 404 se niega a cumplir, pero por alguna extraña razón, las repúblicas deben cumplirlos) Y lo que hay con la OSCE bloqueada, esto generalmente es lila. No tienen ningún sentido para ellos lograr la paz y ¡nunca la habrá! Más bien al contrario.
    3. +3
      27 de octubre 2021 10: 34
      Cita: avior
      Justicia

      Para ser justos con la APU
      se están moviendo hacia la zona gris. ¿Qué opinan sobre esto en Minsk?
      1. -4
        27 de octubre 2021 11: 16
        Para ser justos con la APU
        moviéndose hacia el área gris

        No existe una zona gris en los acuerdos de Minsk
        Línea instalada
        sobre la base de la línea establecida en el Memorando de Minsk de 19 de septiembre de 2014 No.

        Donde esta escrito
        2 Detener unidades y formaciones militares de las partes en la línea de contacto a partir de 19 Septiembre 2014.

        Ucrania, por cierto, no confirma el avance a la zona gris en este caso.
        1. +2
          27 de octubre 2021 11: 17
          Entonces, ¿violan las Fuerzas Armadas de Minsk o no?
          1. -4
            27 de octubre 2021 11: 19
            Pregunta demasiado general.
            Allí, ambos lados están violando algunos temas.
            Específicamente, te escribí.
          2. +6
            27 de octubre 2021 12: 14
            Es fácil consultar el mapa de la línea de contacto el 19 de septiembre de 2014 y compararlo con el actual.
            1. -1
              27 de octubre 2021 13: 18
              ¿Qué puedes decir aquí?
  8. +6
    27 de octubre 2021 06: 31
    Al oler el olor de una victoria fácil, Ucrania puede cometer un error fatal.
    1. -5
      27 de octubre 2021 06: 41
      Cita: Primipilus
      Oler el olor de la victoria fácil

      Otro truco publicitario, de la serie: "... lanzar cohetes a Moscú ...", voló a lo largo de la línea de demarcación, arrojó una especie de "mina terrestre" en el modelo del obús, y ukrosvidomye ya orinó con agua hirviendo en las redes de la emoción gozosa ..., bien en el sofá ...
    2. -1
      27 de octubre 2021 08: 00
      Cita: Primipilus
      Al oler el olor de una victoria fácil, Ucrania puede cometer un error fatal.

      ¿Qué error?
      ¿Guerra con Rusia?
      Entonces ella fue inventada para esto.
  9. -4
    27 de octubre 2021 06: 45
    Algún tipo de disparo poco convincente ... Después de la explosión, la tripulación huyó por sus propios pies, el obús es algo fuerte, no está claro si está fuera de servicio. ¿Qué podría dañar allí con tal explosión? ¿Panorama?
    Pero hicieron mucho ruido. Información ...
    1. +8
      27 de octubre 2021 07: 59
      Cita: Mountain Shooter
      El cálculo después de que la explosión se escapó.

      Suerte esta vez.
      El próximo puede ser menos afortunado.
      El problema debe resolverse.
    2. 0
      27 de octubre 2021 15: 49
      La bolsa de cemento se tiró.
  10. +4
    27 de octubre 2021 06: 46
    Cita: Siberian54
    La milicia necesita urgentemente construir instalaciones de guerra electrónica. Y nuestras Fuerzas Armadas tienen una gran oportunidad para entrenar en "gatitos".

    "Kitties" también estudiará las capacidades de nuestra guerra electrónica y se modernizará.
    El Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas de Ucrania autorizó personalmente el uso de un dron de ataque. Ucrania regresa de manera demostrativa al "cielo de la batalla" en 2014. No tengo ninguna duda de que Occidente también apoyará el regreso de la aviación ucraniana modernizada.
    Aparte de la ridícula apuesta por el "Trojan Medvedchuk", no hay otras "respuestas" a la vista.
    1. -6
      27 de octubre 2021 06: 51
      Gubia y guerra electrónica
    2. +3
      27 de octubre 2021 08: 09
      Cita: samarin1969
      Aparte de la ridícula apuesta por el "Trojan Medvedchuk", no hay otras "respuestas" a la vista.

      Sí, este caballo lleva mucho tiempo quemado.
      En cuanto a las respuestas, tienes que buscar, intentar. Los UAV son un factor real, listo para influir significativamente en el curso de conflictos futuros, por lo que se necesitan respuestas.

      Dale a UZGA fondos normales y deja que el interceptor UAV corte, de lo contrario, el equipo multifuncional es una solución temporal. La historia del desarrollo de la aviación tripulada se repite con el UAV.

      Acerca de la respuesta urgente: impulsa la Torá: Libia ha demostrado que están al menos igual de cortados que los Bayraktar.
      1. +1
        27 de octubre 2021 14: 25
        No hay Thors en Libia y nunca estuvieron allí. Hubo proyectiles de los Emiratos Árabes Unidos.
  11. -6
    27 de octubre 2021 06: 50
    Pueden volar a lo largo de la frontera y martillar cálculos artísticos con un alcance de hasta 8 km. También tienen radares de última generación para determinar la ubicación de las baterías.
    1. +1
      27 de octubre 2021 10: 35
      Cita: Zaurbek
      Pueden volar a lo largo de la frontera y martillar cálculos de Art con un alcance de hasta 8 km.

      ¿Y qué impide derribarlos sobre el territorio controlado por las Fuerzas Armadas? En mi humilde opinión, ya es hora de hacerlo.
      1. +2
        27 de octubre 2021 11: 57
        Para derribarlos, debe controlar el espacio aéreo sobre el LPNR y sobre parte de Ucrania y el sistema de defensa aérea con el área de cobertura del territorio de Ucrania. Nada en absoluto
        1. -2
          27 de octubre 2021 14: 27
          Rusia ya controla todo el espacio aéreo sobre el LPR, en términos de cobertura de radar.
          1. 0
            27 de octubre 2021 14: 33
            Entonces el sistema de defensa aérea queda para que alguien ingrese y active e identifique
            1. +1
              27 de octubre 2021 19: 53
              Se necesitarán al menos 30 Carapaces para cerrar el espacio aéreo de Bayraktar, y también tendrá que crear un solo puesto de mando de defensa aérea con ellos y otros medios.
              1. +1
                27 de octubre 2021 22: 28
                Cita: Vadim237
                Se necesitarán al menos 30 Carapaces para cerrar el espacio aéreo de Bayraktar, y también tendrá que crear un solo puesto de mando de defensa aérea con ellos y otros medios.

                ¿Por qué conchas? Ya existe un tipo de trofeo Torá)))
              2. +2
                27 de octubre 2021 22: 29
                Depende de cuántos Bayraktars ... ... si hay inteligencia ... Las posiciones deben cambiarse, etc. Los judíos, por ejemplo, calculan el punto de control del UAV y lo golpean. También una salida.
  12. +1
    27 de octubre 2021 06: 57
    Salen cachorros cachorros.
    1. 0
      27 de octubre 2021 11: 58
      \ algunos corren, otros sufren, algunos niños en Londres y se quedan con el dinero.
      1. -1
        27 de octubre 2021 12: 18
        guiñó un ojo Mantener dinero y niños en Londres no está de moda en estos días.
        1. 0
          27 de octubre 2021 12: 20
          Hay otros lugares más tranquilos ...
  13. +10
    27 de octubre 2021 07: 14
    Una forma extraña de obtener descuentos en tránsito y gasolina. Eso es bastante extraño. Algo ilógico.
    1. +11
      27 de octubre 2021 07: 26
      Cita: sergo1914
      Una forma extraña de obtener descuentos en tránsito y gasolina. Eso es bastante extraño. Algo ilógico.

      La lógica es simple. "Todos debemos" y "el mundo entero está con nosotros"
      1. +2
        27 de octubre 2021 07: 53
        Cita: Egoza
        Cita: sergo1914
        Una forma extraña de obtener descuentos en tránsito y gasolina. Eso es bastante extraño. Algo ilógico.

        La lógica es simple. "Todos debemos" y "el mundo entero está con nosotros"


        ¿Menos para qué? Sufres por la verdad.
  14. +10
    27 de octubre 2021 07: 16
    Extraña reacción de los visitantes del sitio. Inmediatamente algunos, "pero no es cierto", puesta en escena, etc. Bueno, por supuesto, no estaban casi clavados allí. Y negación, bueno, maldita sea, todavía se escaparon, y el obús está intacto, bueno, que los ucranianos sigan bombardeando. Franca indiferencia de algún tipo. Lamentablemente, sucedió lo mismo en Karabaj. Pero no fueron los rusos los que murieron en Karabaj. Y aquí. Espero que no haya tales negacionistas en círculos competentes y que tomen algunas medidas
    1. +1
      27 de octubre 2021 07: 47
      Cita: TerraSandera
      Extraña reacción de los visitantes del sitio. Inmediatamente algunos, "pero no es cierto", puesta en escena, etc.

      ¿Entiende la diferencia entre los visitantes del sitio y las autoridades competentes que toman ciertas decisiones? Si es así, ¿por qué te sorprende?
      1. +4
        27 de octubre 2021 10: 37
        Cita: Mitroha
        ¿Entiende la diferencia entre los visitantes del sitio y las autoridades competentes que toman ciertas decisiones?

        Los órganos de toma de decisiones hace tiempo que dejaron de pensar en los intereses de Rusia; venderán a su madre por un botín.
        1. +1
          27 de octubre 2021 12: 00
          Sus hijos estudian allí, les retiran la mentalidad y el dinero de la Federación de Rusia. Y lo hacen porque no pueden transferir el poder, y los que vengan después se llevarán el dinero acumulado de la misma manera que lo hicieron.
    2. +7
      27 de octubre 2021 08: 37
      Lanzado un poco de subimpulso. Si hubiera un vuelo, habría cadáveres. Aprende y lanza el vuelo.
      1. +1
        27 de octubre 2021 12: 02
        La munición no es la más poderosa en el KG ... podría haber sido con fragmentos prefabricados, luego todo el PPC.
      2. +1
        27 de octubre 2021 22: 31
        Cita: donavi49
        Lanzado un poco de subimpulso. Si hubiera un vuelo, habría cadáveres. Aprende y lanza el vuelo.

        Ingenuamente pensé que había munición de alta precisión en el bayraktar ...
        1. +3
          28 de octubre 2021 08: 03
          Donde pones una marca ahí y vuelas. La marca se paró frente a la pistola durante todo el video, y voló hasta allí. Al mismo tiempo, la munición MAM-S en sí es pequeña, que es una ojiva de 2,5 kg. En general, mientras entrenan.
          1. +1
            28 de octubre 2021 19: 43
            Cita: donavi49
            Donde pones una marca ahí y vuelas. La marca se paró frente a la pistola durante todo el video, y voló hasta allí. Al mismo tiempo, la munición MAM-S en sí es pequeña, que es una ojiva de 2,5 kg. En general, mientras entrenan.

            Sería bueno interrumpirlos en esta etapa, pero aquí es imposible prescindir de nuestra intervención (aunque sea indirecta), y nuestros "líderes prácticos" no harán nada decisivo hasta que se inicie el flujo ...
    3. -2
      27 de octubre 2021 09: 56
      Extraña reacción de los visitantes del sitio. Inmediatamente algunos, "pero no es cierto", puesta en escena, etc. Bueno, por supuesto, no estaban casi clavados allí. 

      Tu verdad: un par de cientos de miles han pasado por participar en la base de datos de nuestro país. De estos, menos de la mitad participó en batallas reales, un tercio de las cuales murió, por lo tanto, en 140 ml del país, en la fuerza de varias decenas de miles tienen experiencia de contacto de fuego con el enemigo: esta es una gota en el océano. y, naturalmente, los generales de sofá no saben y no entienden todos los detalles ... Es como en la astronáutica, el 99% de las personas no ha visto un traje espacial, y del 1% de los que lo vieron, menos del 1% vio cómo funciona, o trabajaron en él, pero esto no impide que el 99% considerándose expertos que acusan a los estadounidenses de no haber estado en la Luna. .k los astronautas en el rover supuestamente se sientan inmóviles, sin darse cuenta de que con un traje espacial inflado es posible moverse bien mientras el sas SC permanece inmóvil. Aquí, también, la gente no entiende que la onda de choque deforma el cañón, aunque tienen derecho a pensar que sí, no se ha estudiado la resistencia de los materiales (((
      1. +1
        27 de octubre 2021 10: 22
        30000 bajas es donde peleamos así
        1. -3
          27 de octubre 2021 10: 26
          30000 bajas es donde peleamos así
          en total: afgano, dos de Chechenia, Georgia, Siria, pero de donde el cementerio de los paracaidistas de Pskov que murieron a finales del verano de 2014 no tengo ni idea: /
          1. +2
            27 de octubre 2021 10: 33
            ¿Por qué entonces tenías tan pocos combatientes, hay más de 1 millón de veteranos según los documentos, y la URSS luchó en Afganistán y los ucranianos murieron allí? ¿Por qué los agregaste entonces?
            y si no lo sabe: no solo Pskov, sino también de otras regiones sirven en la División Aerotransportada de Pskov
            donde esta este cementerio
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. +2
                27 de octubre 2021 11: 23
                está bien. pero aún así regresa al mundo real, aquí parece un sitio serio y las fantasías necesitan ser reforzadas de alguna manera
              2. 0
                28 de octubre 2021 15: 57
                ¿Seguro que esto no es propaganda pro-occidental? Pashinsky de la cosmonáutica :)))
            2. 0
              30 de octubre 2021 15: 29
              Nunca dirá esto, la suegra ucraniana le ha lavado el cerebro lol
        2. +4
          27 de octubre 2021 10: 29
          Chel escribió todo correctamente, solo los números no son su punto fuerte: hay más de 1,5 millones de veteranos de hostilidades en Rusia (según los datos del Comité de Defensa de la Duma Estatal)
    4. +2
      27 de octubre 2021 22: 29
      Cita: TerraSandera
      Extraña reacción de los visitantes del sitio. Inmediatamente algunos, "pero no es cierto", puesta en escena, etc. Bueno, por supuesto, no estaban casi clavados allí. Y negación, bueno, maldita sea, todavía se escaparon, y el obús está intacto, bueno, que los ucranianos sigan bombardeando. Franca indiferencia de algún tipo.

      Pero debes admitir que, en comparación con las imágenes del uso de estos drones en otras regiones, este video parece, por decirlo suavemente, extraño ...
      1. +3
        27 de octubre 2021 22: 33
        Nada extraño. Hit MAM-C (que es pequeño), los turcos / azeríes usaron MAM-L (que es grande). Los calibres son diferentes.
        Cuente el golpe de entrenamiento.
        1. +2
          27 de octubre 2021 22: 35
          Cita: OgnennyiKotik
          Nada extraño. Hit MAM-C (que es pequeño), los turcos / azeríes usaron MAM-L (que es grande). Los calibres son diferentes.

          ¿Y de qué sirve darle al objetivo con esa munición que no lo dañará?
          ¿No prestas atención al hecho de que los tres se acuestan como si tuvieran una orden? ¿Notaron este mismo MAM-S en la aproximación? ¿O se notó el propio UAV? Parece que has lanzado muchos videos del uso de bairaktorv ...
          1. +2
            27 de octubre 2021 22: 41
            Los ucranianos entrenan, controlan su reacción, realizan reconocimientos, este golpe en sí mismo no tiene valor.
            ¿De dónde proviene la información que no causó daño? El obús estaba dañado, lo más probable es que se pueda restaurar, pero no lo sabemos con certeza. Un soldado resultó herido.
            Si lo hicimos. ¿Qué tiene eso de sorprendente? Aparentemente, la bomba se comporta de manera diferente al MAM-L.
            1. +2
              27 de octubre 2021 22: 59
              Cita: OgnennyiKotik
              Los ucranianos entrenan, controlan su reacción, realizan reconocimientos, este golpe en sí mismo no tiene valor.

              Es decir, advierten al enemigo sobre sus intenciones, bueno, buena suerte, bueno ...
              Cita: OgnennyiKotik
              ¿De dónde proviene la información que no causó daño? El obús estaba dañado, lo más probable es que se pueda restaurar, pero no lo sabemos con certeza.

              El obús está dañado pero no destruido ...
              Cita: OgnennyiKotik
              Un soldado resultó herido.

              A juzgar por la forma en que se fueron rápidamente, resultó herido muy levemente.
              Cita: OgnennyiKotik
              Si lo hicimos. ¿Qué tiene eso de sorprendente? Aparentemente, la bomba se comporta de manera diferente al MAM-L.

              Es sorprendente que nadie haya escuchado / visto nada de algo antes ... En cualquier caso, todo parece muy extraño ...
              1. +3
                27 de octubre 2021 23: 08
                Cita: Albert1988
                Es decir, advierten al enemigo sobre sus intenciones, bueno, buena suerte, bueno ...

                Han estado repitiendo esto durante un año (¿o cuándo compraron TV2?) Habrá más más. Este es un globo de prueba. Los turcos comenzaron de la misma manera.

                Cita: Albert1988
                Obús dañado pero no destruido

                Después de ser alcanzado, ¿puede seguir luchando este obús? Pérdida retornable o irrecuperable, esta es la segunda pregunta.
                Cita: Albert1988
                A juzgar por la forma en que se fueron rápidamente, resultó herido muy levemente.

                No gravemente herido, eso es muy bueno. Pero el hecho mismo de la lesión permanece.
                Cita: Albert1988
                algo nunca se ha escuchado / visto antes

                Foto adjunta, ambas bombas fueron fabricadas al mismo tiempo. Los turcos podrían usar C y L, no publican informes sobre el uso. Quizás en el video donde estaba, ya estaba colgado en la red hace un par de horas.
                Existe la respuesta más simple: guardar. La bomba C es claramente más barata.
                1. +2
                  27 de octubre 2021 23: 33
                  Cita: OgnennyiKotik

                  Han estado repitiendo esto durante un año (¿o cuándo compraron TV2?) Habrá más más. Este es un globo de prueba. Los turcos comenzaron de la misma manera.

                  ¡Una cosa es repetir, otra cosa que hacer!
                  Cita: OgnennyiKotik
                  Después de ser alcanzado, ¿puede seguir luchando este obús? Pérdida retornable o irrecuperable, esta es la segunda pregunta.

                  Una cosa es obvia: el daño es insignificante y el problema no es irrecuperable, ¡el problema es el tiempo de reparación! Salvo que se descarte que los fragmentos puedan dañar el cañón.
                  Cita: OgnennyiKotik
                  Foto adjunta, ambas bombas fueron fabricadas al mismo tiempo. Los turcos podrían usar C y L, no publican informes sobre el uso.

                  ¿Pero hay un video del uso de bayraktars? ¿Puede evaluar la potencia de la munición utilizada?
                  Cita: OgnennyiKotik
                  Existe la respuesta más simple: guardar. La bomba C es claramente más barata.

                  Es bastante posible.
  15. 0
    27 de octubre 2021 07: 26
    Pues como dicen que nadie cruzó nada, lo consideraremos como una propaganda escenificada del Banderlog.
  16. +3
    27 de octubre 2021 07: 33
    Con el uso de un dron, las Fuerzas Armadas de Ucrania están llevando el conflicto armado en Donbas a un nuevo nivel de confrontación.

    'Pase lo que pase, tenemos
    La Maxim Gun, y no lo han hecho.
    Hilaire Belloc
    (Lo que más me simpatiza es esta traducción de estas líneas: "Todo será como queramos. / En caso de varios problemas, / Tenemos una ametralladora" Maxim ", / No tienen Maxim")
    Es hora de que los Rabel busquen en los almacenes: definitivamente debería haber varios complejos de "Thor" en los contenedores, e incluso, ¡Oh, milagro! Con cálculos preparados. Las Torás con los abanderados divergen al menos aproximadamente 1: 1.
    Es muy bueno que les ocurran problemas a los operadores de Bayraktarov.

    En otros casos, los rebeldes están condenados a sufrir.
  17. -1
    27 de octubre 2021 07: 40
    El departamento de Lavrov con los cabezas de fuego se ha agotado, es hora de enfrentarse al departamento de Shoigu. El invierno está en la nariz, nadie parpadeará.
    1. +5
      27 de octubre 2021 07: 53
      Cita: tralflot1832
      Es hora de que el departamento de Shoigu aborde esto

      ¿Quién en el poder se lo permitiría? Allí, los testículos son presionados de manera confiable por puertas en forma de facturas, bienes raíces, niños.
      Solo queda hablar y soñar con una respuesta decisiva.
      Si se puede encontrar una solución, solo será en el marco de un conflicto ya existente.
      1. +6
        27 de octubre 2021 08: 59
        ¡La hija de Shoigu viaja por Italia, aplicando marcadores para misiles! Todo está bien, los europeos no encontraron dinero, solo en algún lugar 2 millones de euros de cuentas fueron arrestadas por los sancionadores rusos. ¡No cansado!
  18. +2
    27 de octubre 2021 07: 46
    Una cosa no me queda clara. ¿Las repúblicas no tienen defensa aérea capaz de aterrizar estos UAV, o no podemos interferir con su trabajo desde nuestro territorio con sistemas de guerra electrónica?
    1. -3
      27 de octubre 2021 07: 57
      Cita: Canecat
      ¿No podemos interrumpir su trabajo con los sistemas de guerra electrónica de nuestro territorio?

      Por su propia agresión directa. Hay que arrastrar complejos al menos a las repúblicas.
      Bueno, Bayraktar será más inteligente por ahora que el puesto de avanzada con Orion; no está muy inclinado a caer del trabajo de la guerra electrónica, sino que simplemente regresará a la zona de recepción de señales de su operador.
      1. +2
        27 de octubre 2021 08: 28
        Cita: Nychego
        más bien, simplemente regresará al área de recepción de la señal de su operador.

        La tarea es que no bombardee, y lo que le pasará, esto es lo décimo.
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. +1
          27 de octubre 2021 10: 23
          así que los ucranianos disparaban desde su territorio
          1. -1
            28 de octubre 2021 16: 01
            Un migrante de Rusia a Ucrania considera que Donbass es un territorio extranjero para ukrovoyenov.
    2. +12
      27 de octubre 2021 08: 32
      1) El principal sistema de defensa aérea del LDNR es Strela-10. Contra cualquier UAV MASCULINO, estará como en una carrera, ver Karabaj. Quizás derribarán algo y podrán hacerlo, debido a una supervisión de los operadores, pero este es un éxito único, en el contexto de ser llevado a cabo en un solo portillo.

      Una vez más, los territorios son grandes, los caparazones individuales preferirán luchar por sus vidas. En general, vea Libia / Karabaj con el Thor.

      El sistema de defensa aérea está en guerra, no está en altitudes medias. Necesitamos detección de radar, necesitamos Buki y no en la cantidad de 1-2 escondidos en las minas, como último recurso, sino para cubrir completamente a las tropas.

      2) La importancia de la guerra electrónica es muy publicitada. Y cada año, incluso la eficiencia teórica caerá. Imaginemos que la guerra electrónica aplastó por completo todas las señales. ¿Qué hará TV2 / Orion / Any modern MALE? Volverá a casa en el INS al nivel programado.
      También es difícil llegar al puesto de mando en la práctica. Es un camión. Que se puede aparcar en n. controlar la incursión de 3 vehículos aéreos no tripulados y arrojarlos fuera del asentamiento, incluso si los rastrean mediante transmisiones.

      1. +10
        27 de octubre 2021 08: 54
        Cita: donavi49
        El sistema de defensa aérea está en guerra, no está en altitudes medias.

        De hecho, no hay nada que oponerse a tales redadas. Pero este es un globo de prueba y luego comenzarán redadas masivas con destrucción selectiva de equipos, es decir, Con las manos juntas y apretando los dientes, estamos esperando la repetición de Karabaj. Tampoco puedes hacer eso.
      2. +4
        27 de octubre 2021 08: 55
        La importancia de la guerra electrónica es muy publicitada. Y cada año, incluso la eficiencia teórica caerá.

        La aparición masiva de vehículos aéreos no tripulados de ataque en los ejércitos del mundo creó importantes problemas potenciales para la guerra electrónica, que anteriormente había funcionado en condiciones de invernadero, de hecho, contra municiones guiadas y vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento desarmados.
        Nadie le disparó excepto en casos aislados.
        Y ahora la situación ha cambiado. Una estación de guerra electrónica en funcionamiento emite activamente, y en frecuencias conocidas, por regla general, se detiene, lo que significa que no hay grandes problemas para las armas guiadas modernas con detección o destrucción. Además, las señales de control falsas del UAV pueden provocar que funcione de manera más activa, es decir, crear condiciones para su detección.
        Por lo tanto, poner la guerra electrónica en la lucha contra los vehículos aéreos no tripulados ahora no es la decisión más razonable.
        1. +4
          27 de octubre 2021 14: 49
          La guerra electrónica contra bombas planeadoras y misiles guiados por láser son generalmente inútiles y contra dispositivos ópticos de orientación en vehículos aéreos no tripulados, lo mismo, y si el avión no tripulado se hace autónomo con elementos de IA para el reconocimiento de objetivos, entonces la guerra electrónica se volverá inútil ya en el complejo y lo peor es que contra tales ataques UAV y drones kamikaze MANPADS lo mismo será inútil en vista de la firma de IR demasiado baja para capturar al buscador.
          1. -1
            27 de octubre 2021 15: 12
            Me refiero principalmente a los vehículos aéreos no tripulados.
            Además de lo que ya son capaces de hacer
            evitar interferencias, los UAV modernos son bastante capaces de proporcionar resistencia activa
      3. 0
        27 de octubre 2021 20: 59
        Volverá a casa en el INS al nivel programado.

        Por lo tanto, la misión de combate del enemigo se verá interrumpida. Que era necesario.
  19. +2
    27 de octubre 2021 08: 20
    Me pregunto, nos escupieron en la cara, nos robaron el oro, ahora aquí hay un dron ... ¿Cuánto se puede limpiar? eso realmente no es suficiente maldad.
    ¿Por qué no ha llegado todavía un misil desconocido y cree que el aeródromo donde se encuentran estos drones no ha sido destruido?
    Honestamente, odio tener un poder tan desdentado ...
    1. +3
      27 de octubre 2021 08: 24
      Cita: GAndr
      eso realmente no es suficiente maldad

      Tronco hasta los dientes y dirígete al puesto de control.
      Cita: GAndr
      ¿Por qué no ha llegado todavía un misil desconocido y cree que el aeródromo donde se encuentran estos drones no ha sido destruido?

      Bueno, aunque solo sea porque los "misiles desconocidos" solo vuelan en libros para niños: ahora se registrará el lanzamiento, y el vuelo, y las placas de identificación se ensamblarán en el sitio de la brecha.
      1. -3
        27 de octubre 2021 08: 27
        1. ¡Ya he dado mi patria! Además, donde no todo el mundo ha estado ...
        2. Mientras nos avergonzaremos de nuestras capacidades sobre nosotros y nos limpiaremos los pies. ¿Tienes miedo a las sanciones? Y no hay razón para que se aferren a nosotros, no te preocupes. Cualquier acción debe causar una oposición de 10 veces de nuestra parte, para que ni siquiera esos pensamientos surjan.
        1. +2
          27 de octubre 2021 08: 31
          Cita: GAndr
          Ya le di el mío a mi Patria

          Entonces, en lugar del pecado de la ira, muestre la virtud de la humildad.
          ¿Por qué insta a los jóvenes actuales a meterse en una picadora de carne, si usted mismo no quiere escalar allí?
          Voynushka con Hochland no es un "pysch-pysch y la victoria" lo será, sin importar lo que transmitan desde el hypnotoad.).
          1. -3
            27 de octubre 2021 08: 50
            Y aquí estamos comenzando a cosechar los beneficios de no reconocer a la LPR y la DPR como estados independientes. Si Rusia alguna vez los reconoció como estados independientes, bien podría "venderles" (brindarles asistencia) cualquier arma de defensa aérea y de guerra electrónica de manera bastante oficial. Ahora, ¿cómo?
    2. 0
      27 de octubre 2021 14: 51
      Esto sigue siendo una pequeña parte del oro de los escitas: en Crimea, estos tesoros a granel esperan a sus arqueólogos en la tierra.
  20. +7
    27 de octubre 2021 08: 32
    ¡Estimados estrategas! Por favor, dímelo camarada. Shoigu, que deberíamos derribar un par de estos pájaros, sin ruido ni polvo. Y luego llamo, no contesta el teléfono. riendo
    Y el efecto sería simplemente colosal, no explicaré por qué. candidato
    1. +3
      27 de octubre 2021 10: 42
      Cita: konstantin68
      Por favor, dímelo camarada. Shoigu, que deberíamos derribar un par de estos pájaros,

      Teme que después de eso, a la hija no se le permita ir a Italia. riendo
      1. +3
        27 de octubre 2021 14: 53
        Y la dacha en Italia será quitada, como de toda nuestra parte superior, y la docha y las dachas son las más sagradas para ellos.
  21. -5
    27 de octubre 2021 08: 36
    Cita: Nychego
    Cita: GAndr
    Ya le di el mío a mi Patria

    Entonces, en lugar del pecado de la ira, muestre la virtud de la humildad.
    ¿Por qué insta a los jóvenes actuales a meterse en una picadora de carne, si usted mismo no quiere escalar allí? Voynushka con Hoh-Land esto no es "pysch-pysch y la victoria" lo será, no importa lo que cuelguen del hypnotoad.).

    Si se anuncia la movilización, naturalmente me llamarán de la reserva. Otra pregunta es que con las fuerzas que tienen las Fuerzas Armadas, Rusia no necesita una movilización general, simplemente porque habrá suficientes conexiones regulares.
    Sí, y los nazis simplemente no pelearán, da miedo, pronto serán 20 y antes de la reunión de los jefes de los principales 20 * estados, está claro que con la presentación de los dueños, Bandera agrava la situación.
    Así que se trata de casos de los que estoy hablando, que desanimarían a Bandera o cualquier otra persona a matar ciudadanos rusos, hay que responder y responder con dureza, no solo masticar mocos. Esto debe haber sobrevivido, cualquier mestizo se limpia los pies con Rusia.
    Tenga en cuenta que los animales dicen directamente que fue el cañón ruso el que fue destruido ... el ruso, entonces, ¿qué más quieres? ¿Un cañón hoy y qué mañana?
  22. +11
    27 de octubre 2021 08: 42
    Qué era de esperar ... - para esto, Ucrania compró Bayraktars, para poder usarlos ... Veo que aquí ya están gritando en voz alta sobre la necesidad de suministrar "Torov", "Shells" y "Bukov" a la LPR y DPR? Es algo bueno ... - "Boeing" en el cielo de Ucrania probablemente todavía vuela mucho ... - sustitúyalo por poco tiempo ... Una vez más - la audiencia se volvió quisquillosa - "¿y cuál es este cálculo vivo y disperso?" ... "¿Está realmente golpeado?" ... "¿Y por qué no se ve la sangre, y dónde se arrancan los brazos y las piernas?" .. "¡Obús de munición débil, como nuevo ...:!" ... Gente, escúchense a ustedes mismos .. - ... que , la guerra ha entrado allí en una nueva fase, y las milicias ahora, siguiendo el ejemplo de Israel, matarán sin cruzar la línea de demarcación ... Dispararán como presas en una cacería desde un helicóptero ...
    1. -4
      27 de octubre 2021 09: 10
      ¿Bien? ¿Tus sugerencias? Hay una solución que resolverá la situación: 1- todas las personas armadas de la LPR y la DPR van a Rusia, dejan allí sus armas y se convierten en Rusia ... desempleados, que de alguna manera deben ser socializados para que no se unan al filas de los criminales. 2- Ucrania ocupa el territorio de la RPD y la RPD y revive allí su condición de Estado. 3-Rusia ayuda a Ucrania política y económicamente a normalizar la vida en el territorio de la ex LPR y DPR. ¿Qué te parece este escenario? Te diré un secreto, no se me ocurrió. Y esto es exactamente lo que los civiles de estos mismos LPR y DPR ya quieren - ya están cansados ​​de todo esto que está pasando allí, de esa "mujer libre" que corre allí, y solo necesitan certeza y estadidad ...
      1. -2
        27 de octubre 2021 16: 01
        ¿Que es no gustar? Si piensas en personas, específicamente en personas, entonces esta es la propuesta más normal. Por supuesto, si se trata de un centavo, entonces sí, Rusia está "perdiendo la cara" aquí, pero la gente común gana, ¿o la "gente común" no es lo principal aquí? ¿Lo principal es "pussymer"? Si hablamos de la pérdida de la cara, Girkin ha dicho durante mucho tiempo que la Federación de Rusia perdió la cara después del "desembarco suizo", habiendo cambiado billetes y "cajas de dinero" por "primavera rusa". Dado que la "primavera rusa" ya ha sido traicionada, queda salvar a la gente, darles una vida normal, aunque bajo el eneldo, pero ayudarles política y económicamente. Y, por cierto, ¿por qué seguimos alejando a Ucrania de nosotros por el bien de "parha .... m"? ¿O tal vez debería ser diferente? ¿Quizás necesitemos ayudarla, demostrarle que somos hermanos, no con palabras, sino con hechos?
  23. +2
    27 de octubre 2021 09: 08
    Así que llegó a los Bayraktars. Algo no es audible preocupaciones del Ministerio de Relaciones Exteriores. ¿Estamos esperando la certificación de SP-2? Ukrovermacht capturó a Staromaryevka en la zona gris, hay varias docenas de ciudadanos rusos, ¿qué están haciendo con ellos ahora? ¿Dónde está la acción decisiva para proteger? ¿Por qué se repartieron los pasaportes? El mundo ruso parece no ser rentable para nuestros empresarios, no trae pasta.
  24. 0
    27 de octubre 2021 09: 17
    Rusia necesita entregar ayuda humanitaria a Donbass para combatir el dron.
  25. +4
    27 de octubre 2021 09: 24
    El proyectil salió bien, no importa lo ofensivo que fuera, nuestras bombas en Siria no dieron en el blanco con tanta precisión. Otro problema es que la alta precisión se nivela con una pequeña carga. ¿Dónde has visto algo así que, después de un impacto directo, toda la tripulación se levantaría, desempolvaría y huiría? En la caminata, los hombres son besados ​​por Dios: un segundo "antes" es intuitivo escuchar el sonido y acostarse, todavía está bien, aunque ciertamente no lo habría escuchado con mi oído, pero el hecho de que todos estaban cubiertos con un arma es una gran suerte. Aunque estoy seguro de que el fondo se subió de un lugar a todos, y no se sabe cuáles serán las consecuencias: el pollo del choque tampoco entiende de inmediato que se queda sin cabeza. El barotrauma y la contusión del cerebro (cantusia), y tal vez el daño a los órganos internos, no se excluyen a pesar del vigoroso trabajo de los músculos de la pantorrilla después de la explosión. En cualquier caso, todos hemos sido testigos de una nueva realidad, puedes ser tan valiente como quieras, pero bayraktar es una amenaza seria que hay que tener en cuenta y contrarrestar.
    1. -1
      27 de octubre 2021 20: 10
      suerte que la munición no consiguió. bueno, o ya le han disparado.
  26. +3
    27 de octubre 2021 09: 36
    A esto y todo fue. Vova guardará silencio y masticará mocos, Mead expresará su preocupación y Skr también se emocionará. Aquí es donde termina todo.
    1. -1
      27 de octubre 2021 14: 24
      El TFR ya se ha emocionado, solo que esto no se lo pone más fácil a nadie, y cuántas emociones de ese tipo hubo.
  27. +2
    27 de octubre 2021 09: 51
    Entonces, ¿dónde están las líneas rojas? Declaraciones fuertes: "si te mueves, perderás la estadidad" Bueno, ¿se movieron? ... Nuevamente, ¿estaremos a espaldas de las mujeres y los niños? ¡Allí, ciudadanos rusos ya están siendo asesinados y tomados como rehenes! Ni siquiera estoy seguro de si recordarán las líneas rojas si las procesiones de antorchas de Bandera y la toma de rehenes se organizan en la Plaza Roja. Ahora nuestras autoridades aparentemente están más preocupadas por la conclusión de nuevos contratos para el tránsito de gas a través de Ucrania.
  28. 0
    27 de octubre 2021 10: 39
    No importa si golpea, no golpea, si no golpea, lo golpeará en otro caso.

    Rusia debe proporcionar defensa aérea de Donbass de todas las formas posibles.

    Debería haber un control total del espacio aéreo, y tan pronto como esto suceda, los cazas deberían eliminar instantáneamente a todos los Bayraktars del cielo.

    Y me importa un carajo todo lo que luego chillarán los banderaitas de Ucrania, lo niegan todo.

    Pero Bayraktars debe ser destruido. De lo contrario, habrá problemas, el miedo une a los combatientes de la milicia LDNR frente al enemigo al que no podrán oponerse a nada.
    1. 0
      27 de octubre 2021 11: 02
      Debería haber un control total del espacio aéreo, y tan pronto como esto suceda, los cazas deberían eliminar instantáneamente a todos los Bayraktars del cielo.


      ¡Así es, sus luchadores! Y para eliminar estos Bayraktars del cielo, debes usar los bombarderos supersónicos con misiles Tu-22M.
  29. -1
    27 de octubre 2021 11: 42
    El obús se daña en el peor de los casos, y al ritmo que todos se tumban y luego se mueven muy rápido.
  30. 0
    27 de octubre 2021 11: 46
    Video que está interesado https://kapwi.ng/c/ImIQB60Zuy
  31. -3
    27 de octubre 2021 11: 47
    Vyivod: Bayraktar no es tan peligroso para la infantería.
    1. +2
      27 de octubre 2021 14: 55
      Para la infantería, es aún más peligroso: en cualquier trinchera o piragua con gran precisión colocará un cohete o una bomba.
  32. 0
    27 de octubre 2021 12: 14
    La política es política, pero quiero soñar.
    Levantaron a Bayraktar, y él se sentó en el DPR, levantó el segundo; volvió a sentarse donde necesitaba hacerlo.
    O dejarán de usarlos, o todos se pueden cambiar por oro escita. riendo
  33. -3
    27 de octubre 2021 12: 32
    Cita: Bshkaus
    nuestras bombas en Siria no dieron en el blanco con tanta precisión.

    Balabol eres noble
    En primer lugar, no llegaron a ninguna parte, ni en el obús, ni en el cálculo. Solo un dedo en tu cola.
    Y en segundo lugar, ¿rastreó todas nuestras bombas aéreas y no alcanzó el objetivo?
  34. -7
    27 de octubre 2021 12: 38
    Noté una tendencia extremadamente desagradable, a saber, literalmente, el dominio, especialmente recientemente, de chubaty utyrki en la VO. Y repugnantes cobardes, en su mayor parte se sientan tikhochenko y solo "pasan", ahaha ...
    Y no estaba al tanto de estos minusers de la tierra de los sueños eternos que yo personalmente escupo sobre sus minus y muele ...
    Otra cosa triste es que una descendencia repugnante puede estropear el estado de ánimo de otras personas normales, pero más impresionables.
    Una pregunta para el consejo editorial de VO, pero ¿es posible hacer algo como escoria de las páginas de VO? Bueno, al menos polvo, como hicieron nuestros abuelos, ahaha
  35. +6
    27 de octubre 2021 12: 46
    Utilizaron, según su información, una munición MAM-C más ligera con una masa de 6.8 kg y no el MAM-L principal con una masa de 22 kg correspondiente al ruso KAB-20S.
    1. +1
      27 de octubre 2021 20: 13
      luego estaban de guardia. habría sido planeado golpear a mamá-l
  36. 0
    27 de octubre 2021 13: 20
    Sobre qué defensa y protección aérea todo el mundo escribe en los comentarios. ¡Qué absurdo! La agresión y la iniciativa siempre ganan, no la defensa (con la excepción de la Primera Guerra Mundial). ¿Crees que Ucrania tiene miedo de perder un uav? No, solo una acción de intimidación contra las Fuerzas Armadas de Ucrania ayudará. Todo lo que está sucediendo ahora es únicamente porque dejamos de atacar y renunciamos a la iniciativa.
  37. +4
    27 de octubre 2021 14: 05
    Señores, por quienes votaron y lo consiguieron !!! ¡¡¡¡¡Gloria EP !!!!!!!!!
    1. -1
      28 de octubre 2021 16: 10
      ¿Crees que los ucranianos hubieran vivido mejor bajo Zhirinovsky? :)))
  38. -2
    27 de octubre 2021 14: 08
    Y tenemos ese noooooooooooo !!!! ¡¡¡Es una pena!!!
    1. 0
      27 de octubre 2021 19: 57
      Ya tenemos a Orion en servicio y un UAV Hunter mucho más genial está siendo sometido a pruebas estatales.
      1. -2
        29 de octubre 2021 10: 03
        Donde esta el............?????????. Cuantas unidades se pusieron en servicio ....... ?????? Todo está en 2, 3 copias, y sobre la efectividad y las armas, el alcance, la altitud, el tiempo de vuelo es una gran pregunta ... ¡¡y shapkozidatelstvo !! ??
  39. sen
    0
    27 de octubre 2021 14: 32
    El bombardeo es grave. Para proteger a la población civil rusa en Donbas, Rusia debe suministrar al menos Torá.
  40. 0
    27 de octubre 2021 15: 10
    La cuestión de contrarrestar el uso de bayriks no surgió ahora, sino inmediatamente, durante la exitosa operación de Karabaj en Azerbaiyán. Pero había al menos algo en Karabaj, y podría estar allí, semioficialmente. Pero en Donbass oficialmente, no puede haber tori, conchas y más aún hayas. "No están allí" trabaja con personas y equipos que estaban en servicio con Ucrania. ("La milicia exprimida"). Por tanto, el problema es muy grave, pero no está claro qué se hizo en ese sentido. Todavía hay esperanza de que se lleve a cabo una acción real. Porque todo se ve muy triste en las imágenes. Y esto es una pérdida total de la cara para nosotros, si no podemos detenernos o reprimirnos en la primera etapa. Una ventaja es que Ucrania todavía no puede comprarlos en grandes cantidades, pero si todo va bien, no se les otorgarán préstamos por una "buena causa".
  41. +2
    27 de octubre 2021 16: 23
    Espero que las manos del minero fuerte ya hayan tomado una pala y estén desenterrando al olvidado Thor o Caparazón de los montones de desechos. O tal vez los amistosa Abjasia les suministre estos complejos. No creo que la dirección analice con calma las hazañas de los operadores ucranianos.
    1. -1
      27 de octubre 2021 20: 14
      aquí hay que desenterrar la aviación. bueno, al menos un momento-29. estos se las arreglarán con los baikatars.
      1. -2
        29 de octubre 2021 10: 06
        Yak 130 y un cadete borracho al timón ...
  42. +1
    27 de octubre 2021 16: 29
    Video extraño. Todos vieron cómo trabajaban los bairaktors en Karabakh. Su armamento principal es un análogo del Hellfire. Por lo general, ni siquiera quedaba ceniza del cálculo del arma. Y luego todos huyeron como si nada hubiera pasado. Y tampoco se ven rastros especiales. Esto es extraño.
    1. +1
      27 de octubre 2021 20: 09
      Probablemente porque Bayraktars trabajó allí con tales bombas.
      y aquí la APU usó un mini cohete de Bayraktar
    2. +1
      27 de octubre 2021 20: 16
      Baikatar tiene 2 tipos de munición. pesado: se utiliza para una misión planificada y es fácil de patrullar. esta vez fue fácil.
  43. El comentario ha sido eliminado.
  44. +1
    27 de octubre 2021 19: 51
    Cita: GAndr
    Me pregunto, nos escupieron en la cara, nos robaron el oro, ahora aquí hay un dron ... ¿Cuánto se puede limpiar? eso realmente no es suficiente maldad.
    ¿Por qué no ha llegado todavía un misil desconocido y cree que el aeródromo donde se encuentran estos drones no ha sido destruido?
    Honestamente, odio tener un poder tan desdentado ...



    Porque así es el planid, conocer tu sitio y no hablar demasiado, sobre todo delante de "socios". Esto no es Estados Unidos para ti: han enviado un misil guiado por la ventana al general iraní y hola.
    Y luego comentaron: sí, estos somos nosotros, sí, nuestro cohete, pero esto se hizo porque le interesa a nuestro país ...
    La nuestra, pase lo que pase, es una serie continua de excusas confusas en tono de disculpa: no, bueno, qué ... les preguntamos ... fueron los primeros ... bueno, si ... y en general eso no somos nosotros y no estábamos allí ...
  45. -2
    27 de octubre 2021 20: 41
    Quizás este sea el resultado de las negociaciones entre Putin y Erdogan. En Siria, saltó sobre sus soldados, decidió plantar municiones en Ucrania.
  46. 0
    28 de octubre 2021 09: 54
    La aparición de nuevos vehículos aéreos no tripulados en los sitios de conflictos militares, y más aún de los que estamos hablando, debería estimular los métodos y métodos para neutralizar tales objetivos aéreos de baja velocidad y poco maniobrables.
  47. -1
    28 de octubre 2021 13: 22
    La colaboración de nuestra parte acabará mal para nosotros, durante mucho tiempo fue necesario reconocer a las LDNR como formaciones estatales independientes, como Osetia del Sur, pero todos jugamos como niños, y todo por el bien de los intereses de nuestros oligarcas, que no se preocupan por los intereses nacionales de Rusia.
  48. 0
    28 de octubre 2021 17: 00
    Aquí se espera todo. Y hay un precedente. La APU (para no confundir a estas bandas con las fuerzas armadas) intentó un turco volador. Moscas, brotes. Ahora depende de la respuesta. Estamos esperando, seńor.
  49. 0
    29 de octubre 2021 20: 14
    Todo está claro con el dron. Es interesante ver las coordenadas de la posición del obús, con referencia a los acuerdos de Minsk.