Se lanza a la producción en Ucrania una nueva metralleta "Fort-230" de su propio diseño.

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Ucrania tiene la intención de iniciar la producción de una nueva metralleta "Fort-230", desarrollada en la empresa de producción científica estatal de Vinnitsa "Fort". Como dijo el diseñador jefe de KNPO Nikolay Gliviv, la planta está preparando una línea de montaje para una nueva armas.

La metralleta ucraniana "Fort-230" se desarrolló teniendo en cuenta el estudio de los mejores ejemplos de esta arma. Difiere en la operación confiable de la automatización incluso en condiciones de gran contaminación, dijeron los desarrolladores. Las armas con recámara de 9x19 mm están destinadas a las fuerzas del orden.



Actualmente, el subfusil se encuentra en pruebas de fábrica, tras cuyos resultados se realizará una revisión con la eliminación de las deficiencias identificadas. El próximo año, la empresa planea lanzar el primer lote de prototipos y comenzar las pruebas estatales. Se está preparando una línea de producción para el montaje de "Fort-230".


Según los desarrolladores, la ametralladora usa un cartucho de 9x19 mm, se inserta un cargador para 20 o 30 rondas en el mango del arma, hay un mango frontal plegable para disparar fácilmente. Órganos de gobierno, es decir el pestillo del cargador, el fusible, el retardo de deslizamiento y el interruptor de incendio se encuentran en ambos lados. Culata telescópica, fijada en tres posiciones. Arriba está el riel Picatinny, que le permite instalar miras.

La automatización de la ametralladora funciona según el principio de retroceso libre del bloque de recámara, es posible realizar un disparo único y automático. Alcance de observación: 200 metros, velocidad de disparo: 800 disparos por minuto. Longitud PP - 600 mm, con material plegado - 400 mm, peso sin cartuchos - 2,5 kg.
77 comentarios
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  1. +9
    27 de octubre 2021 15: 44
    ¿Ultrasonido ucraniano? ))
    1. +3
      27 de octubre 2021 16: 01
      Y untado con manteca de cerdo.)
      1. 0
        28 de octubre 2021 07: 45
        Recuerdo que en la guerra de Chechenia en Chechenia los terroristas produjeron una metralleta Wolf
        También fue "el mejor del mundo"
    2. +5
      27 de octubre 2021 17: 26
      Más bien, el H&K MP7 alemán, que bajo 4.6x30 mm, el ucraniano se parece mucho a él, solo que mucho más cuadrado y torpe, como si estuviera hecho con la ayuda de una amoladora y soldadura.
    3. +1
      28 de octubre 2021 07: 53
      El ultrasonido ucraniano es Fort-226

  2. +1
    27 de octubre 2021 15: 57
    Estudiando las mejores muestras durante mucho tiempo ... ¿y lo hizo aún mejor? Un poco pesado, en general, para esta clase de arma ...
    1. +13
      27 de octubre 2021 16: 26
      Cita: Mountain Shooter
      Pesado

      Nuestro PPK-20 pesa un kilo más, pero luego me dijeron que estaba bueno.
      1. +3
        27 de octubre 2021 16: 34
        Cita: Chaqueta en stock

        Nuestro PPK-20 pesa un kilo más, pero luego me dijeron que estaba bien

        "... Uno de los principales requisitos de las Fuerzas Aeroespaciales se refería a la reducción máxima en el tamaño del arma. En este sentido, el subfusil recibió una culata telescópica que se pliega hacia adelante y hacia la derecha. Cuando se pliega, el PPK-20 con un dispositivo de boca estándar tiene una longitud de solo 410 mm. Productos de peso neto, sin municiones, mira, etc. - 2,5 kg ... "
        Bueno, no tanto ... amarrar
      2. 0
        27 de octubre 2021 17: 50
        ppk-20 estos 2,5 kg se distribuyen cuenta a dos manos, y en este ppk prácticamente todo el peso está en una mano,
        pero se ve bien
        1. +2
          27 de octubre 2021 20: 56
          Asa frontal plegable con fijación en 4 posiciones
        2. -1
          27 de octubre 2021 21: 27
          Nada bueno en absoluto. Una metralleta para los guardias de seguridad que necesitan llevar mucho y rara vez disparan
          1. +2
            28 de octubre 2021 00: 16
            Cita: Michael HORNET
            ... Una metralleta para los guardias de seguridad que necesitan llevar mucho y rara vez disparan
            pp-91 cedro
            Para los guardias, ya han ideado PP-91 Kedr.
            La primera muestra en 1992. La primera serie en 1993.
            Más "guardia" creo que no es necesario.
            1. +2
              28 de octubre 2021 07: 35
              Se reorganizó el cedro que ya tenía un par de 9x19 (toda la línea de la nomenclatura).
            2. 0
              31 de octubre 2021 14: 44
              Bueno, esto es en Rusia. Y en Ucrania se les ocurrió este. Pero el mismo tipo de baya
              Agregue el guardamanos al cedro y cambie el gatillo, y será casi nada, bueno, de una manera compleja, y no como ahora, rehaga bajo 7N21.
      3. -1
        27 de octubre 2021 20: 45
        Nuestro PPK-20 pesa un kilo más, pero luego me dijeron que estaba bueno.


        Es bueno para los nuestros, tenemos un sistema diferente)))
  3. +2
    27 de octubre 2021 16: 00
    Las armas con recámara de 9x19 mm están destinadas a las fuerzas del orden.

    ¿Para qué agencias de aplicación de la ley en Ucrania, se necesitaba una ametralladora tan específica?
    1. 0
      27 de octubre 2021 16: 08
      Para operaciones policiales y punitivas, muy probablemente en la LPR-DPR. Y acciones partidistas: en este sentido, definitivamente hubo un mensaje en VO de que los euro-sumerios iban a ser partidistas. wassat
  4. -2
    27 de octubre 2021 16: 09
    Subfusil ucraniano "Fort-230"

    Creo que descubrí el secreto del nombre. Ensamblado a partir de repuestos de desmontaje Ford. Los chicos tienen manos doradas.
  5. +3
    27 de octubre 2021 16: 58
    Muestra interesante
    1. -1
      27 de octubre 2021 18: 00
      Cita: Shever
      Muestra interesante

      indudablemente. Y ciertas estructuras están muy interesadas en ello.
  6. El comentario ha sido eliminado.
  7. +3
    27 de octubre 2021 17: 05
    Revisión de SMG FORT-230 9x19 Luger
    1. 0
      27 de octubre 2021 18: 52
      PP-2000 tiene un cargador para 40 rondas, hay rondas perforantes.
      1. 0
        28 de octubre 2021 10: 22
        modelos antiguos para 9x18 PM, nuevas modificaciones para vapor 9x19. "come" tanto 7Hx21 como 7Hx31. con Geko comercial de 9x19, a veces se produce una extracción insuficiente, como me dijeron.
        Los cargadores de 40 a veces perecen por debajo del alcance, especialmente si se usan de forma intensiva.
  8. +3
    27 de octubre 2021 17: 08
    Veamos más adelante cómo se mostrará esta "máquina" en el servicio. 2.5 kg y bastante compactos, las estructuras de poder y los departamentos, por supuesto, necesitan tales PP, y para las fuerzas armadas se necesitan PP más potentes, por ejemplo, por debajo de 9x21 o 5.7x28.
    1. 0
      27 de octubre 2021 20: 47
      Para las fuerzas armadas, el PP generalmente no es necesario en mi opinión.

      No conozco un solo conflicto armado en el que se hubiera utilizado efectivamente el PP tras la aparición de los fusiles de asalto.
  9. -2
    27 de octubre 2021 17: 16
    Para 400 mm, 2.5 kg no equipado, será difícil.
    AKSU 74 sin cartuchos 2.2 kg.
    La cadencia de fuego consumirá rápidamente la munición, con un cartucho de Parabelum más potente, probablemente pesen
    Compense la deriva del cañón. La precisión puede ser mayor o menor, pero no es apta para la batalla, se sobrecalienta rápidamente a una velocidad de 800 t / min y hay que llevar cartuchos.
    La conclusión para los guardaespaldas es pesada (el micro-ultrasonido pesa 1.6 kg, a una velocidad de 1250 lpm).
    Tal vez para las fuerzas especiales de la policía y vaya, pero no para el ejército.
    1. +2
      27 de octubre 2021 17: 31
      No está destinado al ejército, el cañón es demasiado corto y el cartucho es débil, como se escribió anteriormente en el artículo para las agencias de aplicación de la ley y otros departamentos.
      Si tomamos las dimensiones y el peso, entonces más o menos no pesa demasiado para sus parientes en tal disposición:
      Steyr MPi69 - 3,13 kg
      FMK-3 - 3,76 (¡descargado!) Kg
      Ultrasonido de tamaño completo - 3,75 kg
      1. +1
        27 de octubre 2021 18: 17
        "Uzi" - 650 mm / 470 con un peso de 3.5 kg sin cartuchos.

        "Uzi-mini" -600 mm / 360 - sin cargador, peso 2.65 kg.

        "Uzi-micro" - 468 mm / 282 mm - sin cargador 2 kg (según otras fuentes 1.6 kg.

        H&K (MP-5 en EE. UU.) - 700 mmm / 550 mmm - peso sin cargador 2
        66 kg.

        Así que este "fuerte" del PP no se adelanta al planeta.

        El cartucho Parabellum 9x19, también conocido como cartucho Luger, es uno de los mejores y los cartuchos de pistola no son nada débiles, pero ahora también depende de la modificación con "P +", es un cartucho con mayor presión en el cañón.

        Durante la Segunda Guerra Mundial, la mejor metralleta de Sudaev tenía una velocidad de disparo de 500 rpm.
        1. +1
          27 de octubre 2021 18: 20
          No digo que el Fort-230 sea el mejor, la comparación con el HK MP5 no es del todo correcta, su diseño no es el mismo. Quiero decir, 9x19 es débil para el ejército incluso en la versión con una bala perforante, porque la armadura moderna de 9 mm ya no es capaz de roer. Por este motivo, los HK MP7, P90 fueron fabricados como arma para que las tropas de la segunda línea penetraran en el SIBZ.
          1. 0
            27 de octubre 2021 18: 54
            Dije sobre eso - "... Tal vez para las fuerzas especiales de la policía y se irá, pero no para el ejército ..."
            Pero puedes creer que esta metralleta tiene dos cargadores y el sobrecalentamiento está garantizado.
          2. +1
            27 de octubre 2021 19: 04
            Tus palabras- "... 9 mm no es capaz de roer chalecos antibalas ..."
            Y depende de qué tipo de armadura corporal "ladrido-6" y la ametralladora retendrán en determinadas condiciones.
            El cartucho Parabellum / Luger es confiable y uno de los cartuchos más potentes y ya ha dicho que ahora hay una modificación de su "P +" con mayor potencia, pero para las armas policiales, se establecen criterios ligeramente diferentes.
            No es un gran mérito hacer un PP con una contraventana libre con un diseño esbozado para un país que solía producir algo para el espacio.
        2. 0
          27 de octubre 2021 18: 54
          Sudaev tuvo un golpe de perno largo, en este pug es imposible de reproducir.
          1. +1
            27 de octubre 2021 19: 25
            No solo una carrera larga, sino también su confiabilidad: SEIS tiendas se confiaban en un soldado con un PPS-42, lo que indicaba que no se sobrecalentaba con un manejo hábil.

            PPS es una ametralladora del ejército confiable.
            1. 0
              28 de octubre 2021 07: 32
              El padre del soldado de primera línea dijo que el PPS se estaba calentando, y a pesar de que era muy ...
              Después de todo, es completamente de metal (excepto por la manija de control) ...
              1. 0
                28 de octubre 2021 14: 55
                Pero es un hecho histórico que se suponía que 6 tiendas eran un soldado con un PPP.
                Todo el mundo está calentando.
                AKM se vuelve loco después de 6 tiendas.
                AKSU 74 después de 3 tiendas es tal que incluso se hornean panqueques.

                Disparar en ráfagas cortas y una carcasa de una pieza con un cuerpo probablemente eliminó algo del calor del PPS.
                Por ejemplo, el MP40 alemán era muy poco confiable debido al sistema de alimentación del cargador de botellas de una sola fila, se aseguraba la menor inclinación o suciedad y la alimentación sesgada, y la carta de la Wehrmacht prohibía aferrarse a la tienda.
                1. 0
                  31 de octubre 2021 02: 47
                  Cualquier herramienta es propensa a romperse tarde o temprano, dada la carga ...
                  El arma de fuego no es una excepción ...
                  Beretta 9x19 se romperá antes que Pam 9x18 ...
                  Los diseñadores soviéticos pasaron de ser simples ...
                  AK, PM, lo que se diga, aunque las recopilaciones de coches extranjeros son mejores que las originales ...
                  Quizás el cañón "doméstico" realmente correcto sea el APS ...
                  La arquitectura y la ideología del arma es única: el cañón del cartucho ...
                  Cartucho moderado + cañón largo + modo automático ...
                2. 0
                  31 de octubre 2021 14: 31
                  AKM NO se vuelve loco tras 6 tiendas
                  En las pruebas a una cuña, se dispara al ritmo más rápido posible (como nunca en una batalla NO disparan) - 10 cargadores, a 11 m - sí, atrapa una cuña. Pero eso es 300 rondas continuamente
  10. +6
    27 de octubre 2021 17: 28
    En apariencia, es similar al MP7A1 de Heckler-Koch.
    Solo cartucho - clásico 9 mm
    Resultó un poco más pesado, por supuesto, lo cual es comprensible: el cartucho es completamente diferente

    Con tal cartucho, irá a por la policía, y en defensa propia no es muy pesado. La velocidad de disparo también es moderada, pero no pequeña.
    1. 0
      27 de octubre 2021 20: 02
      Pido disculpas, por así decirlo, para aumentar la auto-iluminación, dime, ¿qué significa - "... lo cual es comprensible - el patrón es completamente diferente ..."?
      El cartucho para este PP "Fort 230" y para el "MP-5" es el mismo: Parabellum 9x19.
      1. +1
        28 de octubre 2021 02: 32
        El cartucho para este PP "Fort 230" y para el "MP-5" es el mismo: Parabellum 9x19.


        Se trataba de MP-7. Y tiene un calibre de 4.6
        1. 0
          28 de octubre 2021 14: 31
          Está vacío. Bueno, es difícil recordar todo, especialmente lo nuevo :)
          Lo leí, "H&K" volvió a crear una muestra interesante, un peso reducido de 1.6 kg, un cerrojo giratorio y una velocidad de disparo de -950 rpm.
          De pequeño calibre, probablemente no dé un retroceso fuerte.
          1. 0
            28 de octubre 2021 15: 52
            Bueno ... El peso de la PCB en el circuito del obturador libre depende del peso del obturador en sí. Los milagros no ocurren. La física es una mujer tan perra. :-) O haces el esquema más simple, donde la inercia del perno masivo no permite que la manga salga volando de la recámara del cañón, o bloqueas el cañón con un par de orejetas, pero esto ya es una complicación decente del proceso. Ninguna otra manera.
            PD: No recuerdo cómo en Mini-Uzi, pero en Micro-Uzi, debido a sus pequeñas dimensiones, se usa un pesado liner de tungsteno en el obturador (obturador libre, sí). Cómo esto afecta la etiqueta de precio es una incógnita. :-)
      2. +2
        28 de octubre 2021 10: 41
        A principios de la década de 4,6, los alemanes y belgas, bajo el concepto de "Arma de defensa personal (PDW)", desarrollaron dos cartuchos similares de pequeño calibre - los alemanes - 30 × 5,7 mm, los belgas - 28 × 7 mm, y para ellos - pistolas - ametralladoras - alemanes de diseño más clásico Heckler & Koch MP1 A90 PDW y belgas - FN PXNUMX más futurista
    2. 0
      31 de octubre 2021 11: 10
      Para la autodefensa en todos los países civilizados, se prohíbe el disparo de armas en ráfagas, al igual que la capacidad del cargador de más de 10 rondas.
      La tasa de fuego de 800 a 1000 ya es alta, la policía no tiene funciones para tales armas, este es un tiroteo rápido, donde la base es la supresión de 1 o 2 oponentes no más.
      Solo para grupos spetsnaz, pero hay muestras más ligeras.
      1. -1
        31 de octubre 2021 11: 25
        Mezcla armas del ejército, la policía y civiles. Estas son dos cosas diferentes.
        Para un oficial de policía (servicios de seguridad, guardaespaldas) y un oficial del ejército (autodefensa de vehículos blindados, por ejemplo), una alta tasa de fuego es característica. Es más bien un signo típico de tales armas: tamaño pequeño y alta velocidad de disparo a una distancia relativamente corta.
        1. 0
          31 de octubre 2021 14: 10
          ¡Solo comparto!
          Y tú, lo siento, estás confundido.

          Aquí están mis palabras en la "rama" - dijo - "... Tal vez para las fuerzas especiales de la policía y se irá, pero no para el ejército ..."
          Y también hay - "... para guardaespaldas, pero pesado ..."

          Como arma personal de última oportunidad para pilotos y petroleros, esto es exactamente lo que es imposible según las características de rendimiento: para los pilotos es importante mantener al enemigo a una distancia de al menos 50 y hasta 150 m, hasta que llegue la ayuda. , y la pistola-ametralladora "Fort-230", con su cadencia de fuego y alcance no es adecuada para el posible factor de sobrecalentamiento y obstrucción de la planta, aunque los desarrolladores afirman resistencia a la contaminación, pero el PP funciona con un obturador.

          Solo "H & K-7" se compara favorablemente con este trasfondo.
          Y para los petroleros, el arma de la última oportunidad debería ser un PP con una velocidad de 300 a 500 rpm con una longitud de cañón de 250-270 mm.

          También estamos desarrollando un nuevo PP para pilotos y posiblemente petroleros. (Parece, incluso en la etapa de aceptación estatal) - PPK 20, pero también con una tasa alta, en mi opinión, (800v / mi.)

          Acerca de las armas civiles, dije razonablemente: "... en todos los países civilizados, las armas que disparan en ráfagas están prohibidas, así como una capacidad de cargador de más de 10 rondas ..."

          Mi opinión es que no es necesario reinventar la rueda, sino tomar el PPS-42/43 y modificarlo teniendo en cuenta las tecnologías modernas (plástico de alto impacto, una nueva culata, cañón cronometrado, visor de colimador) y habrá un Super PP para petroleros, pilotos y fuerzas especiales.
          1. -1
            31 de octubre 2021 14: 21
            He comentado esta declaración tuya.
            ... Para la autodefensa en todos los países civilizados, se prohíbe el disparo de armas en ráfagas, al igual que la capacidad del cargador de más de 10 rondas.

            Las armas de autodefensa se distinguen por el hecho de que no están destinadas a la conducción de hostilidades a largo plazo; deben crear una alta densidad de fuego en un tiempo relativamente corto.
            aunque los promotores afirman ser resistentes a la contaminación, el PP funciona con la contraventana abierta.

            No tiene nada que ver con la contaminación.
            1. 0
              31 de octubre 2021 14: 48
              Y entendí por qué te confundiste.
              Tus palabras: "... las armas de autodefensa deben ser diferentes ... deben crear una alta densidad de fuego en un tiempo relativamente corto ..."

              Por lo tanto, se vincula en una "autodefensa" completa y la realización de operaciones especiales.

              Busque - para armas civiles, el término "autodefensa" como el principal refuerzo de su estado, pero existen severas restricciones en la velocidad de disparo y la capacidad de munición.

              Pero para los pilotos y taxistas que se vieron obligados a dejar su arma PRINCIPAL, su equipo, existe un término oficial "Arma de la última oportunidad", y una pistola de servicio se refiere a ella en el entrenamiento militar ruso.


              El trabajo de las fuerzas especiales de la policía, inteligencia y servicios antiterroristas implica una batalla fugaz (no militar), para capturar o neutralizar al enemigo en condiciones de hacinamiento (... edificios, túneles, trincheras, etc.), donde el uso de armas de asalto es inconveniente o imposible.

              Es imposible llevar a cabo una batalla en toda regla e incluso una defensa a largo plazo con subfusiles pequeños de alta velocidad.
              Nuestro PP "Kedr" y que "escupe" y no dispara después de 2 tiendas
          2. +1
            31 de octubre 2021 14: 38
            Una alta tasa de fuego en PP y MPE pequeños no es una bendición, sino un mal, pero "simplemente sucede por sí solo", simplemente en virtud de su carácter constructivo. Para contrarrestar este fenómeno, los retardadores de la velocidad de disparo a veces se fabrican especialmente o se ralentizan mediante un elemento constructivo (cerrojo semi-libre, aumento de masa y salida, bloqueo con desbloqueo tardío)
            En este ucraniano, no se ha hecho nada y 800 rds / min son datos claramente subestimados. Lo más probable es que estemos hablando de 1000-1100 rds / min.
            850 rds / min está en PPK-20
            1. 0
              31 de octubre 2021 15: 11
              Mikhail "Hornet" está absolutamente de acuerdo contigo.
              Hubo ejemplos en los que los diseñadores buscaban formas de reducir el ritmo, por el peso del obturador, la carrera larga o ajustando el mecanismo del pistón.
              En manos inexpertas, un hermoso disparo rápido de pequeño tamaño puede ser la razón del fracaso de una operación.
              La efectividad de un tempo alto es solo para objetivos que se mueven rápidamente, pero es más probable para los sistemas de defensa aérea y para la derrota garantizada de 1 o 2 oponentes en un entorno de gran tamaño.
            2. 0
              31 de octubre 2021 15: 13
              En una ametralladora de autodefensa, una alta velocidad de disparo es un sello distintivo, independientemente del tamaño.
              El PPK-20 tiene la misma velocidad de disparo que el peso del arma.
              El factor de forma del arma de autodefensa UPPK-20 no es del todo exitoso, pero eso es otro asunto.
              1. 0
                31 de octubre 2021 16: 29
                ¡La autodefensa con armas automáticas capaces de disparar ráfagas en la Federación de Rusia e incluso en los Estados Unidos está prohibida por la ley! (Supongo que la misma ley en Alemania y Fragmento).
                Deje de operar el terminal, que no comprende y, en esencia, lleve otra información.

                Si se refiere al uso de un arma antes de la llegada de la ayuda (arma de la última oportunidad), por ejemplo, un piloto o un tanquero se ve obligado a abandonar el automóvil, entonces la pequeña cadencia de fuego NO PUEDE PROTEGER, ya que después de 40 segundos se sobrecalentará.
                Cuente cuántos disparos por segundo da el PP a 800 rpm. (13 disparos por segundo, estos son 2 ráfagas cortas)
                No puede haber ninguna duda de precisión, está confundiendo las ametralladoras pesadas destinadas a esto, de modo que en una hora, al reemplazar los cañones, dan una densidad de 10 balas por 1.5-2 metros lineales.

                El mismo fabricante ha creado un modelo más natural para las fuerzas especiales del PP "Fort 28", con recámara de 5.7 mm.

                Por cierto, con un peso de 2.8-3 kg y un cartucho "Luger" de 9 mm, el cañón corto quedará muy de lado.
                En el PPSh 7.62x25, esto se decidió por el gran peso del arma, incluso los amerinianos, al disparar en el campo de tiro, notaron que el PPSh era el único que podía lanzar una ronda quitando el cañón, pero aquí hay una evidente falta de dimensiones y peso
                Y el PPSh y el PPS 42 tenían troncos más largos y eliminación de calor perforada.
                1. 0
                  31 de octubre 2021 18: 28
                  ... ¡La autodefensa con armas automáticas capaces de disparar ráfagas en la Federación de Rusia e incluso en los Estados Unidos está prohibida por la ley!

                  Obviamente, no comprendes la diferencia entre armas de autodefensa civiles y armas del ejército y la policía.
                  Como, sin embargo, el propósito del arma de autodefensa del ejército también es incomprensible para ti.
                  Y, al parecer, no saben qué tasa de fuego tenía el PPSh.
                  1. 0
                    31 de octubre 2021 19: 28
                    Te insinué dos veces que no entiendes la diferencia entre "armas civiles" y "armas de autodefensa" o "armas de última oportunidad", todo el tiempo insistes en hablar de "autodefensa" .. :)) )

                    Las armas del ejército son "autodefensa" no existe tal término, existe - "arma de última oportunidad" o "arma de AUTO DEFENSA".

                    El término "arma de autodefensa" tiene un significado legal muy definido relacionado con las armas civiles.

                    Aquí está la definición oficial:
                    Las armas de autodefensa en Rusia son un conjunto de tipos de armas y otros medios técnicos que, con base legal, pueden ser utilizados por una persona para proteger la vida y la salud de personas cuya vida o salud está amenazada como resultado de una invasión criminal. u otras circunstancias (defensa necesaria).
                    Y esta es exactamente el arma civil.

                    Pero tú y las características de rendimiento del PPS no parecen entender a ciencia cierta, ya que piensas que con un cañón corto con 13 disparos por segundo, puedes proteger a un piloto o tanquero de un grupo de atacantes con un propósito específico para llevarlo. prisionero.
                    Correctamente, Mikhail HORNET señaló que es probable que el PP "Fort 230" tenga una alta tasa de disparo ...
                    Puede que funcione para grupos policiales, pero aún no está claro.
                    Hoy uno de los mejores PP es "H & K-7"
                    1. 0
                      31 de octubre 2021 20: 42
                      También lees sin atención
                      A principios de la década de XNUMX, los alemanes y belgas bajo el concepto de "Arma de defensa personal (PDW)"

                      No te molestaré...
                      1. 0
                        1 noviembre 2021 12: 20
                        Comprendí de inmediato dónde se obtiene la "autodefensa", es decir, de recursos y publicaciones extranjeras, pero no entraré en "características de traducción", simplemente diré: está en un sitio ruso y estamos discutiendo, por supuesto, según a nuestras normas y términos.
                        ¿Y de qué quiere argumentar realmente que el nuevo PP ucraniano es el mejor del mundo? :)))

                        Me pareció un tema interesante el de equipar a los petroleros y pilotos con armas de última oportunidad, pero mi opinión no debería ser un PP con una cadencia de tiro de más de 350 rpm y una longitud de cañón de menos de 200 mm, pero no más. de 260.
                        Todo lo mejor. ¡El tema está cerrado!
              2. 0
                3 noviembre 2021 20: 25
                Tal tempo se obtiene simplemente en virtud de un diseño primitivo sin retardador; desde un punto de vista práctico, esto no es necesario en absoluto de la palabra. El ritmo óptimo que un tirador experimentado puede controlar por completo es de aproximadamente 350-370 rds / min, la división es de aproximadamente 0.15 s.
            3. 0
              31 de octubre 2021 16: 48
              Con respecto a PPK 20, expresé mi humilde opinión: de acuerdo con las descripciones para pilotos, no debería ser con tal velocidad de disparo, los pilotos no dispararán a los F-16 con ellos.
              En promedio, la ayuda en el faro debe llegar dentro de 1 hora, y en otros casos, la ametralladora pesada no ayudará si no es posible esconderse.
              1. -2
                31 de octubre 2021 18: 35
                Es necesario para esconderse, había una posibilidad si el enemigo lo encontraba.
                Esto requiere una alta densidad de fuego durante un corto tiempo mientras rompes el contacto con la persecución. Tan pronto como lo rompas, si es posible, trata de esconderte. Además, si es posible, por supuesto.
                1. -1
                  31 de octubre 2021 20: 01
                  Dará una alta densidad de fuego durante 3 segundos (2.5 segundos son 30 disparos) y a una distancia de 50 m, aproximadamente.
                  Es mejor mantenerse a distancia que "soplar" durante 3 segundos y detenerse.
                  Y esconderse en el territorio de otra persona es de la categoría de "Hollywood" ... :))
                  Para divertirse, mire la película "Heat in Kabul", cuando MI fue derribado, los pilotos quitaron la ametralladora a bordo, abrieron las culatas del AKC y se prepararon para desviarlo y lo pusieron en marcha a 300 m de distancia.
                  De lo contrario, el grupo de búsqueda del enemigo no pudo ser contenido, dispararon cortos, es decir, no estaban hablando de "fuego denso".
                  1. -1
                    31 de octubre 2021 20: 43
                    No tengo ninguna intención de discutir con tus conocimientos cinematográficos.
                    hi
                    1. -1
                      31 de octubre 2021 21: 45
                      Y todo lo mejor para ti :)
                      Por cierto, no discutí con ustedes en ninguna parte, pero traté de transmitirles la verdad, y este cine, como ustedes saben, de todas las artes, es más inteligible para los ciudadanos (la película "Calor en Kabul").
                      Puedes ver un video donde nuestros pilotos hablan sobre Afganistán.

                      Por alguna razón estoy seguro de que nunca disparaste ni de un AK ni de un PP.

                      De hecho, todo esto son solo polémicas (declaraciones de su punto de vista sobre el tema en discusión) rayanas en la demagogia.

                      El tema es que en Ucrania han desarrollado la "flota 230" de 9 mm, aunque la "Fort 28" de menos de 5.7 mm puede ser mejor.
                      Pero el hecho es que es inútil para el ejército, y todavía no está claro ordenar para la policía o los servicios especiales, si es necesario, dada la cantidad requerida no tan grande y la calidad no clara, y no adquirir algo ya. conocido.

                      Esa es toda la "disputa"
                  2. 0
                    3 noviembre 2021 20: 31
                    Olvidó que el piloto tiene solo 6 tiendas, o en el mejor de los casos 8
                    Aquí "en esa dirección en ráfagas" realmente no disparas
                    La mejor forma de frenar el movimiento del grupo de búsqueda es no disparar en su dirección, no hay tirones ni niños, sino un impacto concreto, o al menos para que la bala pase cerca. Y es más fácil y seguro entrar con un solo fuego. Solo necesita poder disparar de forma rápida y precisa.
                    1. 0
                      3 noviembre 2021 22: 11
                      Y a la fuga. Se detendrá, se rodearán, y luego ninguna habilidad ayudará
                      Solo necesita poder disparar de forma rápida y precisa.

                      Y el piloto aprende de manera completamente diferente.
                      Aquí "en esa dirección en ráfagas" realmente no disparas

                      Apuntar a varios perseguidores dispersos mientras corres por un terreno accidentado, sin aliento, no funcionará en ningún caso. Tampoco te dejarán disparar durante mucho tiempo.
                      Los redujo la velocidad con fuego y corrió para intentar romper el contacto. Si tienes suerte, claro. Simplemente no hay otra táctica.
                      no hay idiotas ni niños

                      dales una ventaja en un minuto - te rodearán y después de eso te herirán para que no puedas escapar, presionarán con fuego y te tomarán prisionero - en el mejor de los casos. En el peor de los casos, los rodearán y los dispararán tranquilamente por la espalda.
                      es elemental.
                      1. 0
                        7 noviembre 2021 09: 18
                        Con este modo "correr y disparar", debes disparar solo; para que duren más las municiones, más tiempo puedes mantener la "supresión".
                        En ausencia de una ametralladora, el enemigo solo puede ser reprimido golpeándolo o acercándose. Disparar una ráfaga en esa dirección NO aumentará la posibilidad de que esto ocurra de NINGUNA manera, y los cartuchos se agotarán muy rápidamente.
                      2. +1
                        7 noviembre 2021 11: 45
                        No funcionará si los frena solos mientras corren. A menos que lo mantenga temporalmente hasta que llegue a un lugar conveniente para escapar de la persecución.
                        y regando constantemente en ráfagas, tampoco funcionará. Los cartuchos se agotarán, el cañón se sobrecalentará.
                        Encontré un lugar conveniente para la separación, reprimido por un tiempo con fuego denso, para esto, se necesita una alta velocidad de disparo, e inmediatamente con un tirón hacia adelante, tratando de romper el contacto y desaparecer de su campo de visión. Y luego, cambia de dirección y corre para esconderte.
                        Si es posible, por supuesto.
                2. 0
                  3 noviembre 2021 20: 21
                  Entonces, incluso 600 rds / min son 10 por segundo, eso es mucho, está FUERA de control. Pero para lograr incluso 600 rds / min, se necesita una construcción especial, estos son los cerebros de diseño que necesita tener. Los alemanes fabricaron un retardador neumático en su MP-38/40/42, como resultado, su velocidad era de 450 rds / min, pero allí tanto el obturador se agotaba como su masa. Y luego esculpen cómo va, sin retardador, como resultado, el ritmo es de 1000 rds / min, pero en las características de desempeño hacen restas creativas y escriben 850))))
                  Dispara al objetivo a este ritmo y todo se aclarará a la vez. En términos generales, un tirador experimentado no necesita un modo de ráfaga en absoluto; cuando dispara un solo objetivo, varios objetivos son golpeados MÁS RÁPIDO Y MÁS PRECISO que cuando dispara una ráfaga.
                  Mira los videos de Disparos súper rápidos en MTB Pathfinder Channel.
  11. -4
    27 de octubre 2021 17: 59
    Cegado de lo que era.
  12. +1
    27 de octubre 2021 18: 15
    Se parece a esto.
    1. 0
      28 de octubre 2021 07: 58
      Ya no sueco CBJ-MS

      1. 0
        31 de octubre 2021 14: 39
        Sueco para chip - en cartucho 6.5x19
        Estructuralmente, no hay nada interesante allí.
  13. 0
    27 de octubre 2021 19: 04
    déjeles que comprueben cómo se comprobó el kalash. de lo contrario se desmoronará en tus manos
  14. 0
    27 de octubre 2021 20: 24
    Una opción sin salida, esta ergonomía para 9x19 ya está irremediablemente desactualizada y se considera inadecuada para un modelo moderno.
  15. +2
    27 de octubre 2021 20: 38
    ¡¡Qué puedo decir, los "ucranianos" tienen un buen PP !! Bien hecho !!! Sí, se los arrancaron a los alemanes, pero los atraparon con un "hacha". Pero, en mi opinión, ¡es mucho más atractivo que el último "kalashonok"! ¡Me gustó especialmente el hecho de que no tuvieran miedo de "lamer" con el MP7 e hicieron que la manija del obturador se quedara inmóvil al disparar! La confiabilidad genera algunas dudas, pero si no tropiezan, con el tiempo lo traerán a la "mente".
    1. 0
      31 de octubre 2021 14: 42
      Absolutamente nada interesante. Otro PP no tiene claro a quién. Los portadores de escudos de las fuerzas especiales
      La empuñadura fija significa que no es posible enviar un cartucho silenciosamente a la recámara. Además de cerrar a la fuerza el cerrojo con una cuña. M4 / M16 tienen un apisonador separado, pero aquí no lo es.
    2. 0
      31 de octubre 2021 22: 38
      ¿Y dónde está la confianza de que este es un "buen PP"?
      ¿De las instrucciones para usar "Fort -230"?
  16. +2
    28 de octubre 2021 00: 13
    ¡Tuve que leer, en algún lugar de 2014, un artículo sobre la producción de armas pequeñas en Ucrania bajo la "marca" ,, Fort ,,! Entonces ... ¡casi todos (bueno, tal vez casi todos ...) los modelos eran copias con licencia del "tirador" israelí!