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Cuevas Centros espirituales de gente primitiva.

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Un búfalo herido del techo de la cueva de Altamira. Tiene 20 mil años. Aquí no se trata de ningún "garabato infantil" del hombre primitivo. La imagen de la figura de bisonte no es solo contorno, sino también tridimensional: ¡todas las protuberancias de su enorme máscara de pestañas se muestran magistralmente! Pero donde está la primitividad de la imagen, es en ausencia de una composición general y consistencia de imágenes. En el techo de la cueva de Altamir están pintadas unas dos docenas de búfalos, caballos y jabalíes; y cada figura individual es excelente, pero ¿cómo se ubican? Algunos incluso se dibujan al revés, otros se superponen entre sí.


Y llegó al redil de las ovejas por el camino; había una cueva, y Saúl fue allí por necesidad; David y sus hombres estaban sentados en las profundidades de la cueva.
24 Reyes 4: XNUMX

Material historia nuestra patria La última vez visitamos las "cuevas residenciales" donde vivieron los neandertales del Paleolítico. Nos familiarizamos con los hallazgos realizados en estas cuevas. Sin embargo, la importancia de las cuevas para la gente de la Edad de Piedra estaba lejos de agotarse. Es decir, se puede considerar probado que no sólo fueron y no vivieron tanto como una especie de "centros de cultura espiritual" de pueblos antiguos, "galerías pintorescas" de la Edad de Piedra. Visitemos las cuevas más famosas de este propósito en el territorio de nuestro país y en Europa, y veamos hasta qué nivel en el desarrollo del arte llegó la gente de esa época lejana.

Para empezar, hasta mediados del siglo XIX, nadie sabía nada de estas cuevas, y cuando empezaron a abrirlas, entonces ... muchísimos no creían que los dibujos que cubrían sus paredes fueran hechos por gente primitiva. Bueno, así como hoy hay gente que no cree que los cazadores primitivos cazaran mamuts, también había quien creía que todavía no sabía dibujar. Luego, sin embargo, bajo la presión de los hechos, tuve que estar de acuerdo en que las manos de los cazadores primitivos podían sostener no solo un hacha y una lanza, sino también herramientas para pintar. Se demostró que las imágenes más antiguas pertenecen al Paleolítico superior, es decir, tienen al menos 40-20 mil años. Entre las "cuevas pintadas", quizás la más famosa sea la cueva de Altamira. Aquí empezaremos por ella ...

"Bisonte Altamira"


La cueva de Altamira se encuentra en España (Santillana del Mar, 30 km al oeste de la ciudad de Santadera), pero fue descubierta en 1879. Esta es una formación natural, y sus dibujos son quizás el monumento más valioso del arte de la Edad de Piedra. Además, los cuadros de sus paredes tienen una larga historia y se relacionan con la Madeleine, Soltureisk, así como con las culturas Gravette y las primeras auriñacienses, que se descubrió gracias al método de datación uranio-torio. Es decir, la gente la visitó durante unos 22 años, hasta que la entrada principal quedó cubierta por un deslizamiento de tierra.

Cuevas Centros espirituales de gente primitiva.
Otro bisonte o Altamirs ...

Una parte importante de los dibujos se realizaron en ... el techo, por lo que se denominó “Capilla Sixtina del Arte Primitivo". Declarado Patrimonio de la Humanidad por la UNESCO en 1985, ha atraído y sigue atrayendo la atención de un gran número de turistas. Entonces, en los años 60-70 del siglo pasado, fue visitado por hasta 1500 personas por día, y luego no hubo menos. Como resultado, se formó moho en él, amenazando con destruir imágenes valiosas, y tuvo que librarse una verdadera guerra con él. Decidimos no dejar ir a los turistas, sino colocar copias exactas de los dibujos en el museo al lado de la cueva, que se hizo en 2001. Además, se pueden ver copias de dibujos de Altamira en el Museo Arqueológico Nacional de España en Madrid, así como en el Museo Alemán de Múnich, y en Japón.

En cuanto a la cueva en sí, su longitud es de 270 metros y en ella hay varios pasillos y salas. El salón principal tiene 18 metros de largo y 2 a 6 metros de alto. Los dibujos incluyen bisontes, caballos, jabalíes y huellas de manos humanas. Están elaborados con carbón, además de ocre, hematita y otras pinturas minerales. Obviamente, se hicieron no solo con los dedos, sino también con la ayuda de dispositivos especiales hechos para este propósito. Los dibujos están en el techo y las paredes del salón principal, así como en los pasillos y otros pasillos. Es interesante que los artistas antiguos no solo dibujaron, sino que también usaron hábilmente los contornos naturales de las paredes para crear el efecto de una imagen tridimensional, es decir, su pensamiento era muy similar al nuestro. Es posible que toda esta pintura fuera de carácter religioso. También hay imágenes muy similares en las cuevas de Escandinavia y el norte de Italia, es decir, ¡no había tan poca gente que "lo viera así" en ese momento!

Cueva de Gargas - "la cueva de las manos humanas"


Esta cueva se encuentra en los Altos Pirineos en Francia, pertenece a la cultura gravetiana, tiene 27 mil años, fue descubierta en 1906 y es interesante porque, además de imágenes de animales, hay muchas huellas de manos humanas en ella. . Es decir, la tradición de escribir en las paredes "¡Vasya estuvo aquí!" viene de la Edad de Piedra!


"Palmas" de la Cueva Gargas. ¿Qué podría significar eso?

Cueva de Kapova - "cueva de los camellos"


La cueva Kapova en Bashkiria tiene entre 36 y 18 mil años. Comenzaron a utilizarlo a partir del Paleolítico Inferior. En sus paredes vemos imágenes de animales, formas antropomorfas y geométricas. Es decir, los rudimentos del pensamiento abstracto eran evidentes en sus artistas. Y aquí vemos la imagen más antigua y, dicho sea de paso, la única imagen de un animal como un camello en Europa. Fue descubierto bastante tarde, en 1959. La investigación del Instituto de Arqueología de la Academia de Ciencias de la URSS describió 173 dibujos. Están elaborados con pintura ocre mezclada con grasa, su edad es de unos 18 años. Las figuras antropomorfas son interesantes. Hay imágenes de chozas, triángulos, escaleras, extrañas líneas oblicuas. La datación de uranio-torio ha demostrado que los dibujos más antiguos de la cueva Kapova se hicieron hace 000 años.


Caballo de la cueva de Kapova. Réplica del museo de Brno

Dado que nuestros turistas han ensuciado la cueva, está cerrada para visitas gratuitas. Pero desde julio de 2012, se instaló un quiosco interactivo en el museo en el territorio de la reserva donde se encuentra esta cueva, donde se pueden ver los dibujos más interesantes de la cueva sin entrar en ella.

Oso de las cavernas de Montespan


Pero en la cueva de Montespan (en Francia) también encontraron un oso de arcilla "herido", pero sin cabeza. Pero a los pies de la estatua había un cráneo de oso real. Es decir, la cabeza ensangrentada de una bestia recién asesinada fue puesta en el cuerpo de arcilla y ... conjuraron. El caso es que se encontraron puntas de lanza y puntas de flecha en la arcilla. No los sacaron: "se lo llevó el oso". Es decir, probablemente todo era igual que en el libro "Las hojas del libro de piedra" de A.M. Linevsky, donde la gente saltó alrededor de la imagen en el suelo y la apuñaló con lanzas, diciendo: "¡Lo golpeé ahora, lo conseguiré en la caza!"


Charles R. Knight (1874-1953). "El artista en la cueva Font de Gam"

Cueva submarina de Koske


La cueva de Coske, ubicada cerca de Marsella, tiene la singularidad de que la entrada a ella se encuentra bajo el agua a una profundidad de 37 m, lo que nos muestra claramente cuán grande fue la subida del nivel del mar Mediterráneo en el Paleolítico. Llamada así por el buceador Anri Koske, quien la encontró en 1985. Sin embargo, fue solo en 1991 que logró pasar un túnel submarino de 175 metros y entrar en la cueva. Pero en el verano de 1992, tres buceadores aficionados murieron en este túnel y se prohibió la entrada libre.

El nivel del mar era entonces 110-120 metros más bajo que el actual. Entonces resultó que donde la gente caminaba libremente, ahora solo un buceador puede pasar. Está claro que el mar destruyó muchos dibujos. Pero lo que queda es suficiente para estudiar. Aquí puede ver 65 huellas de manos y 177 imágenes de animales que datan de diferentes períodos de la visita de los pueblos antiguos a la cueva. Curiosamente, además de bisontes, cabras montesas y caballos, hay muchas imágenes de los habitantes del mar: focas, pingüinos (!), Así como aves y medusas.

"Lascaux - Versalles de la pintura primitiva"


En su popularidad, la cueva de Lascaux en Francia, descubierta en 1940, rivaliza con la cueva de Altamira. La edad de sus imágenes es de 15 a 18 mil años. Hay muchas imágenes en él, por lo que se llamó "Versalles" por una razón. Ya estaba abierto para visitas en 1948, pero con el tiempo había tantos turistas (¡hasta 1000 personas al día!) Que su respiración comenzó a amenazar la seguridad de los grabados rupestres, ya que producían 2500 litros de dióxido de carbono y unos 50 kg. vapores. Por lo tanto, la entrada a la cueva se cerró con una pesada puerta de bronce, y en 1963 ya no se permitía la entrada de turistas.


Ciervo gigante de las cavernas. Cueva de Lasko


Toros. Cueva de Lasko


Cueva de Lascaux en el interior


Y esta también es ella ...

Como resultado, se construyó una copia de Lasko II junto a la cueva real y en 1983 se abrió al público. La cueva de Lasko en sí de hongos y moho se "trata" hasta el día de hoy.

Cueva Nio "Habitación Negra"


La cueva de Niot fue encontrada en los Pirineos franceses del departamento de Ariège. Su longitud total es de más de 14 kilómetros. Los grabados rupestres están meticulosamente ejecutados en el estilo negro característico de la cultura Madeleine. Se cree que se hicieron entre 17 y 11 mil años atrás.


Bisonte de la habitación negra. Como puede ver, tiene flechas o lanzas dibujadas en su costado. Es decir, frente a nosotros hay una escena de caza o, nuevamente, brujería ...

Solo se puede ver en grupos de 25 personas. Así, intentan preservar su microclima. La iluminación es proporcionada por lámparas portátiles que se entregan a los visitantes en la entrada. Particularmente interesante en esta cueva es el "Cuarto Negro" con dibujos al carboncillo de bisontes, cabras, ciervos y cabras.

Cueva Pesch Merle - "Cuando los artistas escupen ..."


Contiene dibujos de 25 mil años (cultura gravetiana); y dibujos de la cultura Madeleine. Tienen 16 mil años. Entre ellos se encuentran huellas de manos, imágenes de animales e incluso imágenes de personas. Fue descubierto en 1922 en una ladera de la comuna de Cabrera, en los Pirineos franceses. Su longitud es de 1,5 km. Cuenta con siete salas, en cada una de las cuales en las paredes se pueden ver imágenes brillantes y muy vívidas de un mamut, caballos manchados, caballos monocromáticos, toros, renos, así como huellas de manos humanas e incluso imágenes de personas. En un radio de 10 km de esta cueva hay otras 10 cuevas similares con dibujos del Paleolítico Superior, pero todas están cerradas al público.

Es interesante que algunos de los dibujos, como resultó, se aplicaron a la pared con la ayuda de ... ¡escupir con una composición de tinte!


Aquí están: las palmas de la cueva Pesch Merle

Cueva de Chauvet - "la cueva de un hombre y un perro"


Esta cueva en Francia fue descubierta en 1994. Su edad se estima en 35 mil años. Pertenece a la cultura auriñaciense. En 2014 fue agregada a la Lista del Patrimonio Mundial de la UNESCO. Es más grande que Lascaux y consta de una sala y una galería de 800 metros de largo y hasta 18 metros de alto. Contenía 435 dibujos de animales. Los científicos estiman la edad de los más viejos en 36 mil años (cultura auriñaciense), pero la datación exacta sigue siendo controvertida. Además de los dibujos, en la cueva se encontraron muchos huesos de oso. Y aquí encontraron pruebas de la convivencia de un hombre y un perro: huellas de sus patas y al mismo tiempo las piernas de un niño.


Bisonte de Chauvet ...

El 25 de abril de 2015 se descubrió una réplica de la cueva cerca de la localidad de Vallon-Pont-d'Arc. Costó 55 millones de euros. Pero, por otro lado, con la ayuda de las últimas tecnologías, los especialistas pudieron reproducir con una precisión excepcional los dibujos originales de la cueva Chauvet.


Caballos de Chauvet. Los dibujos se superponen entre sí. Pintura típica del Paleolítico

Cueva el Castillo - las tallas más antiguas del planeta


Los dibujos de esta cueva tienen 40 mil años, y los primeros rastros del hombre en esta cueva se remontan a 150 mil años antes de Cristo. Ubicado en España en Cantabria. Inaugurado en 1903.

En sus paredes, de casi 275 m de largo, hay pinturas rupestres que representan caballos, bisontes, bisontes, mamuts y otros animales que rodeaban al artista primitivo. Se cree que algunas de las pinturas murales no fueron hechas por Cromañón, como se pensaba anteriormente, sino por Neandertales.

Y todo esto es solo una pequeña parte de las antiguas cuevas con dibujos. Su estudio hizo posible determinar las características del arte paleolítico y aprender mucho sobre el mundo del hombre primitivo: ¡el mundo físico que lo rodea y el mundo espiritual encerrado en él!

To be continued ...
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138 comentarios
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  1. Fitter65
    Fitter65 5 noviembre 2021 05: 48
    -1
    Cuando lo lees, puedes ver inmediatamente cuál es el nivel de cultura en Occidente y en Rusia. Eso es sobre la cueva de Altamira
    Entonces, en los años 60-70 del siglo pasado, fue visitado por hasta 1500 personas por día, y luego no hubo menos. Como resultado, se formó moho en él, amenazando con destruir imágenes valiosas, y tuvo que librarse una verdadera guerra con él.
    Se trata de la cueva de Lasko
    Ya estaba abierto para visitas en 1948, pero con el tiempo había tantos turistas (¡hasta 1000 personas al día!) Que su respiración comenzó a amenazar la seguridad de los grabados rupestres, ya que producían 2500 litros de dióxido de carbono y unos 50 kg. vapores. Por lo tanto, la entrada a la cueva se cerró con una pesada puerta de bronce, y en 1963 ya no se permitía la entrada de turistas.
    Y eso es solo en la cueva de Rusia Kapova
    Dado que nuestros turistas han ensuciado la cueva, está cerrada para visitas gratuitas.
    Simplemente ensuciaron, una palabra Rusia o cualquier cultura y respeto por los artefactos antiguos.
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 5 noviembre 2021 06: 38
      + 11
      El problema no es la cultura, el problema es otra cosa. En Occidente, estos objetos se convirtieron instantáneamente en propiedad o interés de alguien a través del cual "clavaron dinero". Nosotros, por así decirlo, creíamos que la propiedad es común, luego bish es de nadie. A partir de aquí y "las piernas crecen". Sí mismo más de una o dos veces atrapó a los fanáticos del "graffiti" en los luchadores de los ríos Serga y Bardym. No hablaré de lo que hice con ellos.
      Un dato interesante del "vandalismo" que dio el nombre a Peshera.
      En la región de Sverdlovsk se encuentra el Parque Nacional Olenyi Ruchyi, donde una de las atracciones clave es la Cueva de la Amistad. Fue descubierto a finales del siglo XIX. Incluido en la circulación científica en 1878 por el zemstvo doctor Baranovsky. Además, recibió su nombre del grafiti sobre la entrada a la "Cueva de la Amistad 1870". Lástima que no me haya molestado en fotografiar la entrada con la inscripción a su debido tiempo. Lo cual, al menos, todavía es visible hoy. ¡Las fotos en Internet se hacen para evitar este hecho de "vandalismo"!

      Sí, Vyacheslav Olegovich, ¡gracias por la continuación!
      1. kalibr
        5 noviembre 2021 06: 42
        + 11
        Me alegro de que te haya gustado, Vladislav. Bueno, gracias por la foto. Por cierto, ¡hay muchas cuevas privadas en España y Francia! Si quieres ver, ¡paga!
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 5 noviembre 2021 07: 54
        + 11
        Lástima que no me haya molestado en fotografiar la entrada con la inscripción a su debido tiempo. Lo cual, al menos, todavía es visible hoy.
        Quiero señalar que a veces es muy difícil fotografiar grabados rupestres. Traté sin éxito de hacer esto con un bajorrelieve de la diosa Hathor (el antiguo análogo egipcio de la Señora de la Montaña de Cobre) en Timna (Israel). El ojo ve, la lente no toma. solicita
        Vlad hi
      3. hohol95
        hohol95 5 noviembre 2021 10: 44
        +8
        "Kisa y Osya estaban aquí ..."
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 5 noviembre 2021 14: 35
          +4
          ¡Buen día para una empresa honesta!
          A diferencia de las modernas "Keys, Axis and Vasya", el antiguo Mumba-big-leg tuvo que eliminar los grafitis con un cincel de pedernal y golpearlos con otro adoquín. Luego llene el agujero con ocre o incluso con la sangre de un ciervo de sacrificio. Este último aún no había sido capturado. ¡Y desde rodearemos un arco con flechas de piedra, una lanza y un hacha con un dispositivo similar, o peor aún, un garrote nudoso! Entonces, ¡solo un afortunado que tuviera tiempo libre para la creatividad multiplicado por el deseo podría mostrar talento!
          Por cierto, si le creen a varios científicos, las personas primitivas tenían matriarcado. Entonces, para pintar, ¡al menos un "artista de las cavernas" tenía que tener una esposa agradable!
          Bueno, en algún lugar así!
          1. hohol95
            hohol95 5 noviembre 2021 14: 46
            +2
            Pero, ¿no podrían las mujeres pintar en sus tareas domésticas libres?
            ¿O todos los dibujos son 100% masculinos?
            1. Liam
              Liam 5 noviembre 2021 14: 53
              +1
              Por supuesto que podrían ... e incluso lo más probable es que lo fuera en la mayoría de los casos, pero el maskilismo de las cavernas es indestructible en 2021)
              1. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 5 noviembre 2021 15: 33
                +2
                Cita: Liam
                Por supuesto que podrían ... e incluso lo más probable es que lo fuera en la mayoría de los casos, pero el maskilismo de las cavernas es indestructible en 2021)

                ¡En la capacidad de congelar la estupidez no tomarás!
                1. Liam
                  Liam 5 noviembre 2021 16: 03
                  0
                  No te ofendas, así que ... es mejor leer algunos libros sobre el tema. Entonces probablemente escribirás menos tonterías de múltiples bukffenny, aunque no estoy seguro de lo último)
                2. Gato de mar
                  Gato de mar 5 noviembre 2021 16: 10
                  +5

                  ¡En la capacidad de congelar la estupidez no tomarás!

                  Bueno, que puedes hacer ... solicita

              2. hohol95
                hohol95 5 noviembre 2021 17: 45
                +1
                ¿Quizás te refieres al Muscularismo?
                1. Kote Pan Kokhanka
                  Kote Pan Kokhanka 5 noviembre 2021 18: 37
                  +2
                  Cita: hohol95
                  ¿Quizás te refieres al Muscularismo?

                  Querido Alexey: estas no son mis palabras, Liama.
                  Para ser honesto, personalmente no me interesa el enfoque de género. La pregunta es, ¿por qué se dibujaron las imágenes?
                  ¿Por la belleza y la organización espiritual sutil? En condiciones lejos de las ideales, cuando por cada trozo de "pan de cada día" teníamos que competir con la naturaleza. Incluso en lugares fértiles (donde vive Leam), puedes conseguir un trozo de carne, o tal vez tú mismo seas la presa de alguien. Entonces, dados los costos de tal "arte", tenía un significado sagrado para un hombre primitivo. Qué exactamente, solo podemos adivinar.
                  Si fue un ritual después de una cacería exitosa, o un ritual frente a ella, ordenarle a una esposa a su esposo para el desayuno, o así se llevó a cabo el proceso de ser sacerdote ... no lo sabemos.
                  Entrecerrar los ojos a los hombres (cazadores) Tengo razón a priori en que la caza es principalmente la suerte de los hombres. Las mujeres se dedicaban principalmente a la reunión, en relación con la cual tenían otros intereses. Todo es nada más y nada menos. Recordemos la cultura de Trípoli, donde pudo haberse desarrollado el matriarcado. Figuras de la diosa madre, el leit motiv de este símbolo se encuentra entre los primeros nomandos, y entre los cazadores es más bien una excepción. El dualismo femenino es el tema de pueblos más desarrollados y culturalmente avanzados. Que, además de la supervivencia, ya están apostando por el desarrollo, la reproducción.
                  Bueno, en algún lugar así.
                  1. hohol95
                    hohol95 5 noviembre 2021 18: 57
                    +2
                    Al leer en una infancia lejana libros sobre indios norteamericanos o pueblos primitivos, me encontré con el hecho de que el texto describía cómo mujeres y niños cortaban el rímel de animales muertos. ¡Los hombres solo tallaban lenguas y los trozos de carne más tiernos!
                    El resto (desollar, cortar la carne y la grasa sobrantes y cosechar el hueso requerido) se quedó con las mujeres y los niños.
                    ¡Y el corte de una ballena por una tribu del norte generalmente requería la presencia de todos los miembros del asentamiento o tribu!
                    Del mismo modo, los dibujos: una familia es una pequeña tribu. ¡Y todos podrían dibujar juntos!
                    Algunos sostenían antorchas o cuencos con grasa ardiente, otros dibujaban "lugares de caza eterna" o "paraíso de las almas" de los animales muertos para que la suerte de los cazadores no menguara!
                    En la obra "Wolfhound", el protagonista pronuncia palabras rituales para que el alma del caballo asesinado por él regrese al mundo en forma de potrillo recién nacido.
                    Quizás los antiguos cazadores, a través de dibujos, danzas rituales, deseaban no solo buena suerte en la caza, sino también el resurgimiento de las almas de animales muertos en recién nacidos de presas probables ...
                    1. Kote Pan Kokhanka
                      Kote Pan Kokhanka 5 noviembre 2021 20: 08
                      0
                      ¡Todo puede ser!
                      Solo la familia como institución independiente aparece lo suficientemente tarde. En primer lugar en la sociedad primitiva estaba el clan. De modo que la participación de todo el género o su mayor parte en las creaciones de la antigüedad es inequívoca. Los miembros del foro incluso sugirieron la posibilidad de copiar artel de tales tótems.
                      1. hohol95
                        hohol95 5 noviembre 2021 20: 20
                        +1
                        Para que el género viva en una cueva, ¡debe ser bastante grande!
                      2. Kote Pan Kokhanka
                        Kote Pan Kokhanka 6 noviembre 2021 06: 42
                        +1
                        Cita: hohol95
                        Para que el género viva en una cueva, ¡debe ser bastante grande!

                        Según los arqueólogos, el tamaño del clan (tribu) variaba de 25 a 100 personas. Además, la mayoría cree que no vivían en las cuevas. Estos son lugares de campamentos temporales de caza, espíritus de adoración y despensas. Tartar, nevera y bungalows tan personales. Es muy difícil calentarlos. Los lugares de sumideros kársticos (refrigeradores intermedios) resultaron estar habitados.
                        En el artículo anterior de Vyacheslav, estaba sobre este tema (un verdadero arqueólogo practicante me estaba arrastrando los dientes). Lea sus comentarios, ¡no se arrepentirá!
                        Saludos, Vlad!
                  2. Saxahorse
                    Saxahorse 5 noviembre 2021 20: 30
                    +2
                    Cita: Kote pane Kohanka
                    ¿Por la belleza y la organización espiritual sutil? En condiciones lejos de las ideales, cuando por cada trozo de "pan de cada día" teníamos que competir con la naturaleza.

                    Por cierto, un punto controvertido. La caza no es el campo de actividad más caro. Lleno de una vaca, toda la tribu se la come durante una semana. Básicamente dos o tres horas de trabajo a la semana, ¡zumbido!

                    El cambio a la agricultura ha aumentado drásticamente la mano de obra necesaria para mantener los pantalones a la altura de la cintura. Pero el grano, a diferencia de la carne, puede almacenarse durante meses o incluso años.
            2. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 5 noviembre 2021 15: 29
              +4
              Cita: hohol95
              Pero, ¿no podrían las mujeres pintar en sus tareas domésticas libres?
              ¿O todos los dibujos son 100% masculinos?

              Sí, había mujeres en esos días, ¡pero mujeres! Y detendrá al caballo al galope y lo enviará al caldero. Y entrará en la cueva en llamas para sacar de ella al hombre metacarpiano. Y si es necesario dibujar un toro en la pared, puede romper el cráneo del esposo con una sartén (considerando que es más primitivo que una sartén): una piedra plana en el hogar. riendo
              No bromees ahora. Por qué no. Aunque Andrei te olvides que lo más importante en la pintura rupestre es el carácter ritual ritual. Creo que pintaban con gran calidad para cumplir el espíritu o llamar a la buena suerte, o para llevar a cabo la iluminación. Quizás incluso un enfoque artístico de tal proceso. Dado que en las profundidades de la cueva se necesita luz, al menos una escalera, trabajo bastante laborioso. A veces insoportable para una persona a priori.
              Entonces cualquier cosa puede ser. Pero es más probable que los dibujos rituales para la caza con elementos dañados por herramientas de caza primitivas sean obra de hombres. El resto es discutible y, lamentablemente, no sabemos la verdad.
              1. hohol95
                hohol95 5 noviembre 2021 18: 13
                +3
                Hay mujeres en las aldeas rusas - se las llama cariñosamente "mujeres" - detendrán a un elefante en la carrera Y QUIEREN QUE SE LAS MALETE !!!
                ¿Quién "sacó" la retaguardia durante la Gran Guerra Patria ...?
                ¡Tu Alexey!
                1. Kote Pan Kokhanka
                  Kote Pan Kokhanka 5 noviembre 2021 18: 39
                  +1
                  Cita: hohol95
                  ¡Tu Alexey!


                  ¡Maldita sea, me arrepiento por tercera vez con el mismo rastrillo! recurso
                  1. hohol95
                    hohol95 5 noviembre 2021 19: 02
                    +2
                    Sucede. Como solía decir mi papá, incluso llámalo una olla, ¡simplemente no lo pongas en el horno!
                    ¡Con nuestro apellido "hohlyatskoy", lo llamaron "Tatar" en MPM-1!
                    Probablemente para la eterna tez oscura ...
                    ¡Y mi apellido es "khokhlom"!
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 5 noviembre 2021 19: 11
                      +1
                      "Soy un tártaro en persona,
                      Pero con el apellido Khokhlyatskaya,
                      ¿Cómo estoy kabatskoy melancolía,
                      ¿Encajaste debajo del volante? "(C)
                      1. hohol95
                        hohol95 5 noviembre 2021 19: 21
                        +1
                        No canal ... caras eslavas !!!
                        Solo color de cabello: ¡cabello oscuro!
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 noviembre 2021 19: 33
                        +4
                        ¿Conocías a muchos tártaros, incluidos los kirguís, bozales, principalmente Vyatka medio, "aquí un chud se ha cabreado y estaba decidido"?
                        Mi convicción ineludible: Rusia no es una nacionalidad, es un estado de ánimo.
                      3. hohol95
                        hohol95 5 noviembre 2021 19: 43
                        +1
                        ¡Nadie me llamó tártaro o chud!
                        Si tiene una cuenta correcta, vaya a la página - A. V. Parkhomenko.
                        ¡¡¡Y mis padres nacieron en la República Socialista Soviética de Azerbaiyán !!!
                      4. hohol95
                        hohol95 5 noviembre 2021 19: 30
                        +3
                        Los soldadores y talladores tienen una "eterna morena" debido a las peculiaridades de su trabajo.
                        Y algunos tienen la capacidad hereditaria de no quemarse con el sol y ser "bronce" durante todo el año.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 noviembre 2021 19: 37
                        +2
                        La profesión de una persona no se refleja en el genoma.
                      6. hohol95
                        hohol95 5 noviembre 2021 19: 40
                        +2
                        ¡Pero la piel puede "adquirir" características profesionales!
    2. Nyrobsky
      Nyrobsky 5 noviembre 2021 07: 21
      +4
      Cita: Fitter65
      Cuando lo lees, puedes ver inmediatamente cuál es el nivel de cultura en Occidente y en Rusia. Simplemente ensuciaron, una palabra Rusia o cualquier cultura y respeto por los artefactos antiguos.
      Vamos. Rusia para la Europa "ilustrada" y América en el sentido cultural sigue siendo degradante y degradante. Este elogiado Occidente ha destruido decenas de pueblos y más de una civilización con su cultura. Algunos incas y aztecas valen algo, cuyos artefactos de oro y plata se fundieron sin rodeos en lingotes y se exportaron a Europa. Los museos destruidos y saqueados en Irak y Siria, incluida Palmira, la mayoría de cuyas exhibiciones fueron retiradas y colocadas en colecciones privadas, también están en la conciencia de Occidente. Creo que el oro escita de Crimea también fue "ordenado" por personas interesadas de los Estados Unidos y Europa y, por lo tanto, si se transfiere a Ucrania, lo más probable es que sea robado por comerciantes privados y, finalmente, se perderá para la posteridad. .
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 5 noviembre 2021 08: 31
        + 10
        fue sacado y asentado en colecciones privadas,
        La base de la exposición del mismo Museo Metropolitano está formada por donaciones de colecciones privadas. En nuestro caso, la mayor parte de lo que cae en manos de la burocracia del museo desaparece para siempre en los almacenes.
        1. Nyrobsky
          Nyrobsky 5 noviembre 2021 08: 49
          +2
          Cita: 3x3zsave
          La base de la exposición del mismo Museo Metropolitano está formada por donaciones de colecciones privadas.

          Bueno, en Rusia había donantes y mecenas del arte: Tretyakov, Morozov, Mamontov, Bakhrushin, etc.
          Cita: 3x3zsave
          En nuestro caso, la mayor parte de lo que cae en manos de la burocracia del museo desaparece para siempre en los almacenes.

          ¿En qué se basa esta declaración? ¿Sobre el hecho de que haya tiendas? Así que están en cualquier museo de cualquier país, debido a que el espacio disponible no permite exhibir toda la exposición de una vez. Otra cosa es cómo se ordena la contabilidad y el control de la seguridad de las exhibiciones en estos almacenes, para que no migren a colecciones privadas y no sean reemplazadas por copias.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 5 noviembre 2021 09: 07
            +7
            Esta declaración se basa en la experiencia de comunicación con los burócratas del museo, el mío, Shpakovsky, N. Mikhailov.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 5 noviembre 2021 14: 01
              +2
              Cita: 3x3zsave
              Esta declaración se basa en la experiencia de comunicación con los burócratas del museo, el mío, Shpakovsky, N. Mikhailov.

              Saludos, Anton! hi Vekselberg Fabergé compró en todo el mundo lo que pudo y regresó a San Petersburgo. Hay más ejemplos. Es solo que ahora el período de "acumulación primaria de capital" aún continúa, por lo que todo lo que la mano puede alcanzar es odiado.
          2. Grueso
            Grueso 5 noviembre 2021 09: 19
            +6
            Cita: Nyrobsky
            ¿En qué se basa esta declaración? ¿Sobre el hecho de que haya tiendas? Así que están en cualquier museo de cualquier país, debido a que el espacio disponible no permite exhibir toda la exposición de una vez. Otra cosa es cómo se ordena la contabilidad y el control de la seguridad de las exhibiciones en estos almacenes, para que no migren a colecciones privadas y no sean reemplazadas por copias.

            hi Dmitriy. La colección de Fyodor Plyushkin, que coleccionó durante unos 40 años, fue comprada por el estado a sus descendientes bajo Nicolás II. Actualmente, ha sido posible rastrear alrededor de una décima parte de él ...
            En general, solo el coleccionista mismo puede determinar el valor de una exhibición coleccionable, y los profesionales de los museos tienen un enfoque completamente diferente ...
            1. Nyrobsky
              Nyrobsky 5 noviembre 2021 10: 26
              +3
              Cita: Grueso
              La colección de Fyodor Plyushkin, que coleccionó durante unos 40 años, fue comprada por el estado a sus descendientes bajo Nicolás II. Actualmente, ha sido posible rastrear alrededor de una décima parte de él ...
              Esto no es sorprendente, ya que durante el colapso del Imperio Ruso y la revolución subsiguiente, una gran cantidad de exhibiciones invaluables se trasladaron a Occidente junto con inmigrantes, incluidos los mismos curadores de museos. Uno de los ritones en forma de cabeza de toro exhibidos en el Louvre fue sacado en 1919 del museo de Cherdyn durante el retiro de Kolchak.
              Cita: Grueso
              En general, el valor de un artículo de colección solo puede ser determinado por el propio coleccionista, y los profesionales del museo tienen un enfoque completamente diferente.

              Parcialmente de acuerdo. hi
              1. Grueso
                Grueso 5 noviembre 2021 12: 08
                +7
                Sin embargo, también sucede que los expertos definen los objetos recolectados con amor como basura doméstica ordinaria, y el hecho de que en un par de décadas la basura se convierta en una rareza valiosa no es importante. si
              2. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 5 noviembre 2021 14: 54
                +4
                Cita: Nyrobsky
                Esto no es sorprendente, ya que durante el colapso del Imperio Ruso y la revolución subsiguiente, una gran cantidad de exhibiciones invaluables se trasladaron a Occidente junto con inmigrantes, incluidos los mismos curadores de museos.


                Una proporción significativa de las exhibiciones de los museos exportados se fue sin la participación ni siquiera de inmigrantes. Así que el cuerpo checoslovaco, a propósito, robó todo y todos en el camino hacia el este. Ni siquiera desdeñaron los utensilios de la iglesia.
        2. BAI
          BAI 5 noviembre 2021 11: 54
          +6
          La base de la exposición del mismo Museo Metropolitano está formada por donaciones de colecciones privadas.

          Especialmente la sala egipcia, cuyas exhibiciones fueron sacadas imprudentemente de Egipto.
          1. kalibr
            5 noviembre 2021 21: 44
            +2
            Cita: BAI
            Especialmente la sala egipcia, cuyas exhibiciones fueron sacadas imprudentemente de Egipto.

            Tu suerte es la carga de los blancos ...
    3. HanTengri
      HanTengri 5 noviembre 2021 10: 54
      +8
      Cita: Fitter65
      Simplemente ensuciaron, una palabra Rusia o cualquier cultura y respeto por los artefactos antiguos.

      ¿Y qué nombre puede tener éste?
      Estos son petroglifos cerca del distrito de Bastanlyk de la región de Tashkent del paso de Chet Kumbel. Neolítico, presumiblemente siglos X-VI a. C.

      Y esto está debajo de ellos firmado por un Pithecanthropus moderno:

      Algún Yura decidió esto, al ver las imágenes de una cabra, al parecer, se reconoció en ella y decidió dejar un autógrafo. A continuación, una babuina, inspirada en el trabajo de los antiguos, dibujó un corazón:

  2. Riwas
    Riwas 5 noviembre 2021 06: 56
    +4
    que no solo y no tanto vivieron

    La vida en las cuevas de humanos y animales en un período determinado fue una medida forzada y luego se convirtió en un hábito.
    El hecho es que hace unos 42 mil años, los polos magnéticos del planeta cambiaron de lugar. Este proceso no fue instantáneo y las personas y los animales tuvieron que esconderse en cuevas durante el día, ya que la Tierra se vio privada de su protección magnética.
    En el artículo, los autores sugieren que el evento de Adams podría explicar muchos otros misterios evolutivos, como la extinción de los neandertales y la repentina y generalizada aparición de pintura figurativa en cuevas alrededor del mundo

    https://www.popmech.ru/science/674483-42-000-let-nazad-magnitnye-polyusa-zemli-perevernulis-uchenye-pokazali-kakie-kataklizmy-eto-vyzvalo/
  3. Alexey 1970
    Alexey 1970 5 noviembre 2021 08: 08
    +5
    Gracias por el artículo. Como siempre, es interesante leer. No sabía que había tantas cuevas con dibujos. Pensé que era una ocurrencia muy rara.
  4. Olgovich
    Olgovich 5 noviembre 2021 08: 09
    +1
    Algunos incluso están pintados al revés

    Así es como se ve. recurso

    Caballos de Chauvet. Los dibujos se superponen unos a otros

    impresionismo directo.

    Aquí están: las palmas de la cueva Pesch Merle

    Mira: han pasado 25 mil años, pero los hábitos de las personas siguen siendo los mismos ...
    1. napalm
      napalm 5 noviembre 2021 14: 44
      +1
      Vasya estaba aquí. Si yo fuera el francés, lo habría pensado.
  5. dzvero
    dzvero 5 noviembre 2021 09: 18
    +6
    ¡Gracias por el artículo!
    Para mí, la figura de un oso y los dibujos de animales con lanzas / flechas evocan asociaciones con un "simulador" para cazadores y carteles "donde vencer a la bestia". Escribe
    1. Saxahorse
      Saxahorse 5 noviembre 2021 20: 35
      +2
      Cita: dzvero
      evocar asociaciones con un "simulador" para cazadores y carteles "donde vencer a la bestia"

      Por cierto, ¡sí! Es muy posible que esto no sea misticismo, ni baile con canciones, sino carteles y manuales educativos bastante prácticos del "joven cazador". bueno
  6. Chifka
    Chifka 5 noviembre 2021 09: 20
    +5
    La gente todavía se dedica a la "pintura" rupestre hasta el día de hoy. "Vasya estuvo aquí", "Saludos de Krivopupkin", etc. Parece que la gente tenía una cultura más desarrollada hace varias decenas de miles de años (en todos los sentidos) que algunas ahora. ¿Quizás es la influencia de los extraterrestres después de todo? guiñó un ojo
  7. Konnick
    Konnick 5 noviembre 2021 09: 29
    +5
    En una época en que florecía el arte rupestre moderno ... Los cazadores de mamuts, en las estepas de los Urales del Sur, intentaron domesticar caballos y crearon la base de todas las lenguas indoeuropeas ... y estos ocre admiraban ... tragando saliva en silencio y mirando sus cuadros con el estómago vacío ... hi
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 5 noviembre 2021 09: 47
      + 10
      Los cazadores de mamuts, en las estepas de los Urales del Sur, intentaron domesticar caballos y crearon la base de todas las lenguas indoeuropeas ...
      ¡Estos son los astutos Bashkirs! riendo
      1. Konnick
        Konnick 5 noviembre 2021 10: 13
        +7
        Después de todo, los astutos Bashkirs

        Solo los Bashkirs, traducidos de las lenguas turcas, traducidos, con la cabeza negra, no estaban allí. Ahora viven allí, y los nativos inteligentes se han ido a lugares más cómodos para descansar del trabajo. Eran rubios y de ojos claros, misioneros, je-je, en sus caballos, o mejor dicho en carros, iban ... unos a Europa, otros a Asia, y otros a la India, para difundir la lengua indoeuropea y educar a los Banderlog locales, hablando: de hecho es necesario estudiar, y no dibujar trucos y convertirlos en esclavos. lol
        Pero en serio, lea sobre la teoría kurgan, sobre la cultura Yamnaya, vea el documental "Equus: La historia de un caballo" dirigido por la antropóloga Niobi Thompson y el productor e investigador kazajo Nurbol Baymukhan. Es cierto que los medios estatales de Kazajstán llamaron a los kazajos las primeras personas con caballos, pero no presten atención, en esos días no había olor a kazajo allí. matón
  8. Korsar4
    Korsar4 5 noviembre 2021 09: 49
    +8
    Pero el hecho de que algunos de los dibujos estén representados al revés, podría ser una imagen de que se mató al bisonte. Al menos, he escuchado esta versión sobre belugas representadas en petroglifos en Karelia.

    Y una cosa más: cada niño, probablemente, puso las palmas de las manos en el cristal, que viajaba en un tren eléctrico con una ventana congelada.

    Hablé un poco con escolares de Yakutia en un evento. También representaron dibujos en forma de palmas.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 5 noviembre 2021 10: 31
      +5
      Y una cosa más: cada niño, probablemente, puso las palmas de las manos en el cristal, que viajaba en un tren eléctrico con una ventana congelada.
      Lo principal es no lengua para planchar en el frío.
      1. Korsar4
        Korsar4 5 noviembre 2021 10: 57
        +3
        Un sentido de autoconservación todavía suele triunfar sobre la necesidad de experimentar.
      2. depresivo
        depresivo 5 noviembre 2021 10: 58
        +7
        Puso su lengua contra la manija de la puerta de metal en Chukotka, el recuerdo es tan vívido como si lo hubiera hecho ahora mismo. Y todavía no puedo entender por qué lo hice. El instinto del conocimiento: ¿comida o dónde? Esto es cuando una persona aún no era un animal marino repugnante que aún no se había arrastrado a la tierra, que consistía completamente en los órganos digestivos, y específicamente, el intestino con una boca abierta. wassat )))
        1. Korsar4
          Korsar4 5 noviembre 2021 11: 18
          +7
          A veces digo que todos somos descendientes de los ganadores. Los que comieron, por ejemplo, no dejaron herederos de plantas venenosas.
          1. depresivo
            depresivo 5 noviembre 2021 11: 48
            +6
            Y existe tal teoría.
            Somos los descendientes de los cautelosos supervivientes. Los que miraban todo con aprensión y esperaban algún "anzuelo" apasionado para no agarrar una planta desconocida y comérsela. ¿Sobrevivió? ¡Perfectamente! Para que puedas comerlo. Por eso, son pocos los apasionados, son los descendientes de los que no sobrevivieron que lograron dejar descendencia y solo en presencia de descendencia lo probó todo. Y la mayor parte de la población actual son los descendientes de los que se quedaron mirando: ¿sobrevivirán o no sobrevivirán? wassat )))
            1. Korsar4
              Korsar4 5 noviembre 2021 12: 24
              +4
              "Y los casos cercanos vuelan como balas,
              Loco, tardío, ciego, exhausto.
              Algunos se arriesgaron a sustituirlos,
              E inmediatamente, quién está en el sepulcro, quién es tenido en alta estima ”(c).
              1. depresivo
                depresivo 5 noviembre 2021 13: 16
                +5
                "Y sobriamente, no precipitadamente
                Cortamos el pasado del hombro
                Pero golpeamos con la mano relajada
                Frío, flácido, no. Es agradable arrojar una montaña de tus hombros,
                Y sacar todo para el juicio de Dios,
                Y estrechar mi mano
                Y muestra: no hay cuchillo en él,
                Sin miedo a ese perdigón
                Y los desarmados serán azotados.
                Pero nosotros, los de hierro, estamos afilados por el óxido
                Y la psicología de la serpiente ". (C)
  9. Undecim
    Undecim 5 noviembre 2021 09: 50
    + 10
    Se demostró que las imágenes más antiguas pertenecen al Paleolítico superior, es decir, tienen al menos 40-20 mil años.

    Los "contendientes" por el título de "el dibujo humano más antiguo" cambian constantemente. Hasta la fecha, el dibujo científico más antiguo conocido realizado por una mano humana es un fragmento de un patrón geométrico en una pieza de cuarcita, encontrado en la cueva Blombos en Sudáfrica. Después de siete años de investigación, se determina que su edad es de 73 años.
  10. depresivo
    depresivo 5 noviembre 2021 10: 11
    +7
    Más precisamente, la cueva de Altamira se encuentra a 2 kilómetros al suroeste de la localidad de Santillana del Mar (este es el norte de España), y las grandes ciudades cercanas a ella son Torrelavega (7 km) y Santander (28 km).
    Incluso se dan las coordenadas geográficas, a saber: 43.377499, -4.122480. Bueno, en serio, pero ¿de qué otra manera indicar la posición del lugar en la montaña?
    Lo que llama especialmente la atención en la cueva es su "vestíbulo" - 100 metros cuadrados de techo, cubiertos con pinturas continuas del más alto nivel artístico. Y si crees que se trata de unos pequeños dibujos, ¡estás equivocado! El tamaño de las imágenes de animales es de 1,8 metros a 2 metros. ¡Esta es una pintura monumental! )))
    Al leer sobre las cuevas, recordé cómo una vez pinté la pared del vestíbulo de mi propia casa y luego la pared de una de las habitaciones. Era...
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 5 noviembre 2021 10: 19
      +9
      ¡Esta es una pintura monumental! )))
      "¡¡¡No escribas en las paredes !!!" (Siqueiros)
      1. depresivo
        depresivo 5 noviembre 2021 10: 52
        +8
        Buenos dias Anton! amarán )))
        ¡Buenos días y día a todos los interlocutores! )))
        Es cierto que la mañana no fue del todo buena para mí. A las 12 de la noche, un vecino de la planta baja me grabó con un ambientador de olor particular, tuve que arreglar una hora de aireación. A la una y media de la noche, un vecino de arriba llegó a casa, comenzó a dejar caer objetos pesados ​​al suelo y golpear al cachorro de Alabai. En general, me dormí a las 4, me desperté a las XNUMX: ¡una vida divertida en Jruschov! )))
        Y en cuanto a Siqueiros, un maestro de la pintura mural monumental, ¿lo acaba de decir? Aparentemente, trató de deshacerse de los competidores de alguna manera.
        Por ejemplo, no vayan, niños, vayan a caminar a África, si no son PMC wassat )))
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 5 noviembre 2021 10: 57
          +7
          ¡Buenos días, Lyudmila Yakovlevna!
          Esta es una frase de mi libro de citas, su origen se ha olvidado a lo largo de los años.
          vencer al cachorro alabai.
          Qué basura !!!
          1. depresivo
            depresivo 5 noviembre 2021 11: 17
            +6
            ¡Imagínate, Anton!
            Una mujer histérica, un patán de casa que ha ocupado un apartamento en lugar de los ancianos que han muerto. Aparentemente, tiene miedo de las reclamaciones de otros parientes y, para protegerse de alguna manera, y allí los parientes son belicosos, tomó un perro corpulento para criar un cachorro. En general, la lucha por la herencia. Cerramos al cachorro regularmente solo, aúlla, ladra, convirtiendo la vida de los vecinos en un infierno. La estaba pinchando con una lista de leyes y me enviaron lejos y durante mucho tiempo. Una vez perseguí con éxito a vecinos groseros, y tenían miedo, porque tenían algo a lo que agarrarse: ¡empresarios! Los pobres no tienen nada que agarrar, los pobres te agarrarán y te golpearán con su cadena, que de buen grado perderá golpeándote con ella. wassat )))
            Y de alguna manera, de repente, aparecieron muchos perros enormes en el vecindario, los estaban paseando por debajo de mi ventana occidental. Así fue durante la crisis de 2008, y luego los perros desaparecieron en algún lugar. Y así, de nuevo. El trato a los perros es cruel. Es solo en el video que los perros son rescatados, acariciados y se les permite lamer la cara. En nuestra pobre vida, lamentablemente no todo es así.
            Por ejemplo, sueño con tener un gato, pero nunca lo tendré. El gato necesita una buena alimentación, vacunas, rascadores, juguetes, etc. Al darme cuenta de que no voy a tirar, no quiero convertirme en la fuente de una vida disfuncional de un lindo animalito.
            1. Cizalla
              Cizalla 5 noviembre 2021 11: 42
              +8
              Los pobres no tienen nada que agarrar
              Consiga una sesión solar. ¡Las aves de 30 centímetros y que pesan 100 gramos dan 120 decibelios a la montaña! ¡Es más ruidoso que una motosierra! Los vecinos huirán sin importar sus finanzas si .
            2. kalibr
              5 noviembre 2021 13: 41
              +7
              Cita: depresor
              haciendo la vida de los vecinos un infierno.

              Luego compra dos hornos microondas baratos, busca un electricista que los vuelva a montar un poco para que funcionen con la puerta abierta y ... póngalos bajo el mismísimo techo del apartamento de tu vecino, sobre todo donde está su cama. Entonces enciéndelo y ... sal a caminar al infierno. Hágalo unas cuantas veces, se calmará para siempre. Y, lo más importante, ¡sin rastros!
              1. depresivo
                depresivo 5 noviembre 2021 13: 51
                +3
                Entonces compra dos microondas baratos ...

                Vyacheslav Olegovich, cariño, ¡y tú también!
                ¿Sabes lo que escucho en todos los numerosos consejos que me han dado? "Compra ... compra ... compra ..."
                No me hagas pensar en mis posibilidades materiales. Pero supongo que tu consejo no es solo para mí, ¿verdad? Dale crédito, los microondas son poderosos bueno bebidas wassat )))
                Pero, ¿entenderá una persona?
                1. kalibr
                  5 noviembre 2021 15: 47
                  +2
                  Cita: depresor
                  Pero, ¿entenderá una persona?

                  ¿De qué estás hablando? ¿Sobre los mejores? El o el que golpea al perro, especialmente al cachorro, ya no son personas.
                  1. depresivo
                    depresivo 5 noviembre 2021 16: 33
                    +2
                    el que golpea al perro, especialmente al cachorro, ya no son personas.

                    Estoy totalmente de acuerdo. Pero no me volvería como en ningún caso. Hay leyes. Es cierto que para aplicarlos en nuestro tiempo de covid, y aun teniendo en cuenta mi frágil salud, se requiere una explosión especial de ira, que ya no tengo. ¡Agotado! llanto
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 5 noviembre 2021 17: 50
                  +2
                  Sugiero la opción menos costosa: un cuenco de hojalata y un martillo.
              2. bk0010
                bk0010 5 noviembre 2021 17: 39
                +4
                Cita: kalibr
                Entonces enciéndelo y ... ve a caminar al infierno
                Una vez llegó una señal al Durka de que un hombre estaba loco. Los camilleros apresaron a los policías, llegaron a la dirección, fueron ingresados ​​por un hombre envuelto en papel de aluminio. Cuando se le pregunta por qué dice que el vecino de arriba lo está irradiando. Bueno, todo está claro, te lo puedes llevar. Pero se llevaron a un joven empleado de la policía. Exigió comprobar las palabras del paciente. Subimos las escaleras y allí, en el piso, con las puertas hacia abajo, hay hornos de microondas encendidos. El vecino de arriba dijo que el vecino de abajo lo había irradiado con rayos zombis y que solo estaba contraatacando. Ambos fueron llevados.
        2. Undecim
          Undecim 5 noviembre 2021 11: 05
          + 10
          En general, me dormí a las 4, me desperté a las XNUMX: ¡una vida divertida en Jruschov! )))

          Compra un buen centro de música con potente acústica y, ante las maliciosas intrigas de tus vecinos, enciéndelos a las tres de la mañana fuga en re menor, preferiblemente en el tambor del órgano de la Catedral del Duomo.
          O empieza a aprender a tocar la guitarra por la noche.
          1. depresivo
            depresivo 5 noviembre 2021 11: 35
            +7
            Compra un buen centro de música con una acústica potente y en respuesta a las intrigas maliciosas de los vecinos ...

            ¿En serio? )))
            Hay un centro de música, se ha conservado de los mejores tiempos pasados, no se ha incluido durante 10 años ... También hay una maravillosa guitarra acústica de la fábrica de San Petersburgo: ¡nunca había escuchado un sonido más hermoso! No he jugado en mucho tiempo.
            Entonces, las herramientas para un ataque de represalia están disponibles. Pero, en primer lugar, estar al nivel de los groseros de todos los días es contrario a mi naturaleza. En segundo lugar, también hay otros vecinos que no tienen la culpa delante de mí. En tercer lugar. No se puede imaginar la capacidad gigantesca de los groseros de todos los días para vengarse con una terrible venganza por la violación de sus derechos, cuya presencia excluyen fácilmente de otras personas.
            Y entonces pienso, ¿no es por eso que la humanidad, más sabia y refinada por los sentimientos, salió de las cuevas y se instaló en familias en viviendas separadas, cuando los bailes comunes con cantos alrededor del fuego solo están programados, en un horario estrictamente asignado? ¿tiempo? wassat )))
            1. BAI
              BAI 5 noviembre 2021 12: 01
              +3
              Hay un centro de música, se ha conservado de los mejores tiempos pasados, no se ha incluido durante 10 años ... También hay una maravillosa guitarra acústica de la fábrica de San Petersburgo: ¡nunca había escuchado un sonido más hermoso! No he jugado en mucho tiempo.

              Compra un tambor y será como el de A. Sviridova:

              Me levanto como el sol temprano
              Y no estoy triste ni un poco
              Toca el tambor
              Para que el camino sea más divertido

              Constantemente me encuentro con obstáculos en el camino
              Pero me importan un carajo todos los problemas
              En un drum bam en un drum boom
              En un tambor, en un tambor

              Y todo sale de acuerdo al plan cuando soy como un trueno
              Toco el tambor y no me importa
              No me desanimaré y volveré a ir
              Después de todo, me importan un carajo todos los problemas
              1. depresivo
                depresivo 5 noviembre 2021 12: 45
                +5
                Aquí es lo mismo ... wassat )))
                Estoy aquí, ya sabes, con toda la sinceridad de lo que soy capaz, con rabia y tristeza, con un rostro pálido y retorcido, empujé discursos llenos de moralidad justa, y los bromistas me respondieron con un centro de música, un guitarra, o incluso una africana allí. En cuanto al tambor ... La aplicación como símbolo de indiferencia, por supuesto, es aceptable. ¿Pero no resultará que cuando necesites mostrar indiferencia, la capa protectora no se agriete? El sonido de un tambor, ya sabe, tiene las propiedades cementantes más altas.
                1. BAI
                  BAI 5 noviembre 2021 19: 23
                  +1
                  No te enfades. Consultar a un abogado no es caro, pero realmente le dará recomendaciones serias y competentes. Para cualquier patán del tranvía, puede encontrar un ayuntamiento en el marco legal vigente. Comprobado. Se necesita un poco de perseverancia: quién ganará.
                  1. depresivo
                    depresivo 5 noviembre 2021 20: 39
                    +1
                    Dejemos este tema, me ocuparé de los vecinos)))
                    Caza para hablar sobre los paleolíticos. Si mañana alguien tiene interés en el tema, expondré algunas reflexiones sobre los marcadores sociales. Y hoy no queda más fuerza, la tormenta magnética presionó.
                    Bueno, ríete, ríete de mí, pero soy adicto wassat )))
              2. Phil77
                Phil77 5 noviembre 2021 12: 51
                +5
                La batería del instrumento es seria y ruidosa, ¡pero la batería definitivamente será más genial! riendo
                1. depresivo
                  depresivo 5 noviembre 2021 13: 21
                  +4
                  Seryozha, respeto a los rockeros, pero solo en una habitación adaptada para esto)))
                  Pero para mí el mejor rockero es aquel para quien una simple guitarra acústica es suficiente.
                  Parece que la gente salió de las cuevas cuando, además de los talentos pictóricos, comenzaron a manifestar activamente talentos musicales. No había paredes en la cueva para golpear, expresando una protesta activa. wassat )))
                  1. Phil77
                    Phil77 5 noviembre 2021 13: 48
                    +3
                    ¡Oh, rockeros, rockeros, 1994, "Yura! ¡Vamos a tomar una copa!" amarrar
                    1. depresivo
                      depresivo 5 noviembre 2021 14: 03
                      +2
                      ¡Oh tu! ...
                      Las esperanzas del rockero se alimentan
                      Se apoya en una roca
                      Cuyo musgo rojo no se desvanece:
                      Hay fama, dame dinero.
            2. Phil77
              Phil77 5 noviembre 2021 12: 46
              +8
              Buenos dias
              Sí, amigo mío, ek te las arreglaste ... con vecinos, según la descripción resultan literalmente 101 kilómetros, donde en tiempos no tan lejanos fue desalojado el elemento antisocial. riendo Horror Bueno, con respecto al concepto de arriba y abajo, entonces, ¡por favor! guiño
              1. depresivo
                depresivo 5 noviembre 2021 13: 03
                +3
                Seryozha, querido, este no es el kilómetro 101. Estas son solo personas que en los años 90 resultaron ser de diversos grados de juventud y en mal estado, pero sobrevivieron. Y la supervivencia fue su único logro. Porque no existían condiciones para lograr algo diferente según sus habilidades. Y ahora están luchando por la pequeña herencia que heredaron de la Unión: estos miserables apartamentos, estas cuevas. Y nada más brillará para ellos, excepto la lucha entre ellos por metros cuadrados miserables, ni para ellos ni para sus hijos.
                Y yo soy una de estas personas wassat )))
                Me diferencia de ellos solo en que no caí en la esclavitud del crédito, ¡todos están bajo crédito!
                Creo que este tipo de esclavitud todavía estaba en el Paleolítico)))
                En cuanto a la pintura de Malevich ... leí mucho en los años 10 que los almacenes tanto del Hermitage como de la Galería Tretyakov fueron asaltados reemplazando los originales por copias. Pero estos asuntos de alguna manera se vacilaron rápidamente. Al parecer, los originales cayeron en las manos adecuadas.
                Lo bueno de las cuevas es que es imposible soportar el dibujo.
                1. Phil77
                  Phil77 5 noviembre 2021 13: 16
                  +4
                  Bueno, mi casa está lejos de ser "élite", pero los vecinos son gente bastante cuerda. Cuando se mudaron / 1972 / el contingente fue ciertamente más brusco, en el buen sentido, después de todo, la gente fue reubicada desde el centro de Moscú. Aunque esto tampoco es un indicador, pero te imaginas el nivel de crianza y hábitos de los vecinos de entonces. Ahora, claro, ha cambiado mucho y ni siquiera conozco a los actuales por sus nombres, pero ... es un pecado quejarse.
                  1. depresivo
                    depresivo 5 noviembre 2021 13: 44
                    +2
                    En general, mi comentario no se cumplió.
                    Diré brevemente, tienes suerte, yo no)))
                    1. Phil77
                      Phil77 5 noviembre 2021 13: 53
                      +3
                      Probablemente sí. Aunque la línea es cada vez más delgada. Pero, ¡cómo a veces es agradable conocer a algunos inquilinos "antiguos" en la entrada! Y simplemente charlar. Por otro lado, ¿quién le impide reunirse con más frecuencia? Probablemente el ritmo de la vida? Aunque esto es muy condicional.
                      1. depresivo
                        depresivo 5 noviembre 2021 15: 05
                        +3
                        No, simplemente no nos necesitamos, esta es una conversación separada. Pero hoy me gustaría centrarme en las cuevas)))
                      2. kalibr
                        5 noviembre 2021 16: 01
                        +4
                        Pero en serio, nada de microondas, ENCUENTRA VOLUNTARIOS que protejan a los animales del abuso. ¡Y está ahí! Deja que ellos, y no tú, le estropeen la vida, vengan con la policía y confisquen al perro.
            3. El comentario ha sido eliminado.
  11. Residente de Ural
    Residente de Ural 5 noviembre 2021 11: 24
    +6
    Siempre preguntándose qué tipo de iluminación usaban los antiguos para dibujar? Pintar una imagen en color con sombras en una luz parpadeante ... es un gran arte.
    1. Konnick
      Konnick 5 noviembre 2021 11: 47
      +3
      Siempre preguntándose qué tipo de iluminación usaban los antiguos para dibujar? Pintar una imagen en color con sombras en una luz parpadeante ... es un gran arte.

      La pregunta es ciertamente interesante, pero tengo poca fe en la existencia de tales cuadros en el Paleolítico, más tarde apareció un arte mucho menos creíble y los primeros, al menos conservados, son las figuras de mujeres de una determinada orientación sexual. Una vez que visité el Museo Histórico en una exposición de arte de la Edad del Cobre o de la Edad del Bronce Antiguo, fue hace mucho tiempo, allá por el siglo pasado. Esas figuras de mujeres y hombres podrían ser admiradas por un director de pornografía inspirado en los logros de los cirujanos plásticos modernos.
    2. TodoBiBek
      TodoBiBek 6 noviembre 2021 16: 06
      +1
      A juzgar por el hollín, que sobrevivió allí en algunos lugares, cuencos de grasa.
      Las pinturas, por cierto, también son a base de grasas, hay principalmente una mezcla de grasa y ocre.
  12. BAI
    BAI 5 noviembre 2021 11: 50
    +4
    "Palmas" de la Cueva Gargas. ¿Qué podría significar eso?

    Y el hecho de que en esos días había personas con 4 dedos y una estructura característica de las palmas.
    1. Nyrobsky
      Nyrobsky 5 noviembre 2021 19: 48
      0
      Cita: BAI
      "Palmas" de la Cueva Gargas. ¿Qué podría significar eso?

      Y el hecho de que en esos días había personas con 4 dedos y una estructura característica de las palmas.

      Y también el hecho de que 4 personas participaron en la creación de esta "composición", de las cuales solo una tenía mano sana, y el resto, en el transcurso de la lucha por un lugar al sol, resultaron heridas y perdieron parte de las falanges en las manos.
      El segundo "pintor", que había perdido parte del dedo meñique y el anular, fue el más rápido de ellos y se selló la mano tres veces.
      El tercero tenía un dedo completo (pulgar) y una falange en los otros dedos de la mano,
      El cuarto, a juzgar por la impresión de cuatro dedos, obtuvo la mayor cantidad de "nueces" en la vida, y probablemente fue el veterano con más autoridad en esta compañía de antiguos escritores de graffiti en las paredes.
  13. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 5 noviembre 2021 11: 56
    +9
    Vivir en una cueva también es un placer. Fríamente. Esta húmedo Solo se puede hacer fuego si la cueva está atravesada, es decir, hay ventilación, de modo que se lleve el humo y proporcione una entrada de aire fresco con oxígeno para la combustión y la respiración. De nuevo, leña ... Y siempre está oscuro en la cueva, y tanto como sea posible.
    Me parece que vivir en tales condiciones es muy incómodo y molesto, especialmente en invierno, cuando hace frío.
    Y los dibujos ...
    Soy débil en antropología, pero entiendo algo de ciencia forense. Para crear tales dibujos, en primer lugar, se requiere una iluminación adecuada, lo suficientemente brillante, durante un tiempo suficientemente largo, y en segundo lugar, los bosques a los que el autor treparía para aplicar el dibujo en las paredes y techos. Toda esta preparación lleva tiempo y mucho. Conclusión: el autor es un profesional que se gana la vida con dibujos (es decir, la tribu le da de comer), o el trabajo fue realizado por un "grupo de personas de acuerdo previo".
    En este caso, resulta que en algún momento, un grupo organizado, habiendo preparado todo lo necesario (herramientas, pinturas, fuentes de luz, materiales de construcción para andamios), irrumpe en la habitación y dibuja un caballo o una vaca en la pared o el techo. , después de lo cual todos los miembros de este grupo vuelven a sus actividades como de costumbre.
    Pregunta: ¿para qué lo hacen?
    La respuesta se sugiere a sí misma: se celebra un evento alegre, una caza exitosa. Y dibujan al que fue asesinado. Esta hipótesis explica bien la superposición de dibujos: hay mucho botín y poco espacio en el techo.
    Y ahora se dibuja una imagen muy definida frente a mis ojos. Mataron al toro, lo frieron y se lo comieron. Luego los bien alimentados y satisfechos fueron a la cueva más cercana, la pintaron, dicen, que duermas bien, querido camarada, ahora estás siempre con nosotros, el recuerdo de ti vivirá durante siglos.
    Bueno, las imágenes de la gente ... Al parecer, pasó cualquier cosa. Personas: la misma carne y filantropía no eran ajenas a nuestros antepasados. sonreír
    1. Korsar4
      Korsar4 5 noviembre 2021 12: 33
      +7
      He aquí cómo determinar: ¿se hizo el dibujo antes de la caza, en anticipación y visualización, o después, de un triunfo bien alimentado? ¿De verdad sobre la gordura de la imagen?
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 5 noviembre 2021 14: 27
        +7
        Es poco probable que una persona hambrienta y enojada vaya a pintar.
        Me lo imagino, triste e intensamente, atornillando la punta de una piedra a un palo. Y luego un amigo se le acerca y le dice:
        - Choca algo de comer cazando. ¿Nos vamos, dibujamos un caballo?
        - Lanza tochi, regaño. Ve a cazar mañana. Aquí comeremos a alguien, luego dibujaremos. Al menos un rinoceronte.
        sonreír
        1. Korsar4
          Korsar4 5 noviembre 2021 14: 34
          +3
          Pero ¿qué pasa con: un vientre bien alimentado es sordo al aprendizaje?
          Antes de iniciar el icono, los pintores de iconos ayunaron.

          Otra pregunta es que el grado de hambre es diferente.
        2. bk0010
          bk0010 5 noviembre 2021 17: 45
          +2
          Cita: Trilobite Master
          Es poco probable que una persona hambrienta y enojada vaya a pintar.
          Servirá si es parte de un ritual mágico. Y dibujará con mucho cuidado, ya que cree que de ello depende su bienestar y su vida. Además, había un problema con las pinturas en ese entonces: todos definitivamente tenían solo carbón, pero el mismo cinabrio probablemente tuvo que ser cambiado por algo útil. Entonces los dibujos no eran triviales.
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 5 noviembre 2021 18: 22
            0
            Cita: bk0010
            los dibujos no eran frívolos.

            Indudablemente. Aunque creo que, después de todo, con el estómago lleno era mejor dibujar. sonreír
        3. kalibr
          5 noviembre 2021 18: 00
          +1
          Encontré un entierro de un hombre de la Edad de Piedra, y en él 10000 cuentas perforadas del hueso de un mamut. ¡No puedes moler tantas cuentas de un estómago hambriento y no perforarás!
          1. TodoBiBek
            TodoBiBek 6 noviembre 2021 16: 13
            +1
            Bueno, en Sungiri todavía hay menos de ellos, pero según el mismo Sungiri está claro que los niños fueron explotados activamente para tales casos, allí el niño más joven tiene artritis en la mano derecha a los cinco años, y el desgaste solo dice que los colmillos están en las cuentas cortadas con platos.
      2. TodoBiBek
        TodoBiBek 6 noviembre 2021 16: 10
        0
        En el Paleolítico, el género principal -realismo, abstracción y simbolismo- es ya un signo del Mesolítico. Y, allí todo está representado de manera muy vívida, el detalle es impactante.
        También han elaborado figurillas de huesos del mismo género.
        El único abstracto son los paleovectores, pero todo se complica con ellos.
        1. kalibr
          6 noviembre 2021 16: 53
          0
          Cita: AllBiBek
          El único abstracto son los paleovectores, pero todo se complica con ellos.

          Tenía un artículo aquí sobre paoevener. Puede escribir en un motor de búsqueda y ver
          1. TodoBiBek
            TodoBiBek 6 noviembre 2021 17: 01
            0
            Sí, lo recuerdo.
            Lo principal no se revela en absoluto: cómo y en el entorno de lo que se plantean ya hechos (los espacios en blanco son un tema separado).
            Mientras tanto, se encuentran en el fondo de agujeros especialmente excavados, a menudo en una ranura separada. Naturalmente, en ocre. A menudo, hay una composición de platos grandes y platos sin usar.
            Arriba, todo esto está cubierto con una tapa hecha con un omóplato de un animal grande, se corta un orificio redondo con uno del tamaño de una palma en el centro de la tapa, el orificio se tapa con una piedra grande en forma de pera.
            Estas son las principales opciones para el entierro, hay varias tradiciones, las Venus maltesas no son así, y ellas mismas son de una forma diferente, pero en general, esto no es una especie de culto a las mujeres, como les gusta argumentar a las feministas, hay es más bien un cruce entre sacrificio y ritual mágico.
            1. kalibr
              6 noviembre 2021 19: 30
              0
              Cita: AllBiBek
              Mientras tanto, se encuentran en el fondo de agujeros especialmente excavados, a menudo en una ranura separada. Naturalmente, en ocre. A menudo, hay una composición de platos grandes y platos sin usar.

              ¡No lo sabía!
    2. kalibr
      5 noviembre 2021 13: 44
      +3
      Cita: Trilobite Master
      Luego los bien alimentados y satisfechos fueron a la cueva más cercana, la pintaron, dicen, que duermas bien, querido camarada, ahora estás siempre con nosotros, el recuerdo de ti vivirá durante siglos.

      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! E
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 5 noviembre 2021 14: 12
        +3
        Vyacheslav Olegovich, ¿cómo interpreta la ciencia oficial estos dibujos? Seguro que hay algunas hipótesis ...
        Y sí, gracias por el material. hi
        1. depresivo
          depresivo 5 noviembre 2021 14: 45
          +3
          Misha, tu comentario anterior me hizo pensar. ¿Y qué habría hecho yo, viviendo en una cueva con mis compañeros de tribu, si me hubiera sentido atraído a retratar algo? Y no solo algo, sino exactamente lo que preocupa: ¡peligro! ¿Representar animales en las paredes a la altura de los ojos, animales que son oponentes formidables, tomados en serio incluso por valientes guerreros, de modo que aquellos que no son valientes tropezarán con ellos con sus ojos? Sí, ¿incluso de noche? ¿Cuándo, por los reflejos del fuego, las imágenes parecen comenzar a moverse y asustar a sus compañeros de tribu? ¡Oh, no!
          Y entonces me habría tropezado con una idea: ¡un montón de maricones! Y no solo un montón, sino un suministro para muchos días de delgados troncos de árboles, ramas y ramitas, que, a fuego cercano, gradualmente, día tras día, se secan y solo después de eso se encienden fácilmente y se queman bien, de manera constante. Troncos tan delgados y ramas tan grandes cuando se prenden fuego son buenos no solo en un incendio, sino también para protegerse de un oso o una tribu vecina que se sube a mi cueva debido a su propio colapso. Pero no pensaría en eso. Apilados de alguna manera para que se sequen mejor, estos troncos y ramas, si se apisonan de la manera correcta, son un excelente soporte, al que trepar, se puede llegar fácilmente al techo y, a la luz de un fuego, representar lo que se quiera. en eso. Y casi nadie voltea la cabeza, mira al techo y se asusta, hay cosas más importantes que hacer. Y hábilmente colocadas una encima de la otra, las ramas más delgadas no permitirán que sus piernas se caigan.
          Quizás fue al principio. Y se convirtió en el rudimento de la cestería y, con el tiempo, en la arquitectura. Y luego todos estos troncos y ramas se fueron según lo previsto: al fuego)))
          1. kalibr
            5 noviembre 2021 15: 44
            +2
            Cita: depresor
            Apilados de alguna manera para que se sequen mejor, estos troncos y ramas, si se apisonan de la manera correcta, son un excelente soporte, al que trepar, se puede llegar fácilmente al techo y, a la luz de un fuego, representar lo que se quiera. en eso. Y casi nadie voltea la cabeza, mira al techo y se asusta, hay cosas más importantes que hacer. Y hábilmente colocadas una encima de la otra, las ramas más delgadas no permitirán que sus piernas se caigan.
            Quizás fue al principio. Y se convirtió en el rudimento de la cestería y, con el tiempo, en la arquitectura.

            ¡Qué mujer eres ... inteligente! Durante mucho tiempo, desde hace muchos años, quiero escribir un libro sobre primitivas. Creo que sé mucho. Pero no quiero repetirme. Encontré mi propia historia ... una invención de los antiguos. Pero no podía pensar en cómo pensaban de él. Rompió a todo el jefe. Le hablé a mi esposa de las dificultades. Y ella me dijo en cinco minutos cómo se les ocurría. Es decir, de una forma u otra sucedió realmente, pero la noción en sí es excelente y bastante romántica. ¡Así es cómo! ¡Y pensé durante muchos años!
            1. depresivo
              depresivo 5 noviembre 2021 16: 14
              +2
              ¡Y pensé durante muchos años!

              Vyacheslav Olegovich, después de todo, los antepasados ​​neandertales masculinos cazaban principalmente, y los neandertales tenían que inventar constantemente cómo hacer frente al hogar, criando y educando a la generación más joven sin un montón de cocina moderna y otros equipos. Y no estoy del todo seguro de que solo los hombres hicieran los dibujos en las cuevas. Me parece que una fuerte creatividad se originó precisamente en las mujeres y, en menor medida, en los hombres. Pero dado que son las mujeres las que transmiten sus genes principales a los niños, con el tiempo, la adición de dos principios creativos tuvo lugar y resultó en el genio de los hombres.
              1. kalibr
                5 noviembre 2021 16: 22
                +3
                Cita: depresor
                una fuerte creatividad originada en una mujer

                Jean Auell lo tiene bien planteado. Es una lástima que su último libro, "Cuevas pintadas", haya salido tan aburrido ...
          2. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 5 noviembre 2021 18: 16
            +1
            Si miramos el plano de una cueva, por ejemplo, Alcántara, veremos que se trata de una cueva sorda con pasadizos profundos y estrechos, y los dibujos están ubicados, incluso en los rincones más recónditos. La cueva está literalmente pintada. No funciona a tu manera, Lyudmila Yakovlevna. sonreír
            Puedes vivir en una cueva solo en las inmediaciones de la entrada, porque solo allí puedes hacer un fuego, en los rincones lejanos es demasiado oscuro, frío y húmedo.
            Entonces, creo, la cueva tenía un significado exclusivamente sagrado para sus dueños: en ella registraron sus hazañas, como un museo de la gloria de la caza. sonreír Bueno, la semejanza de un templo al mismo tiempo.
        2. kalibr
          5 noviembre 2021 15: 37
          +3
          Interpreta que pueden haber sido elementos mágicos. O ... esa era su vida espiritual. Un intento de autoexpresión a través de la naturaleza vista. Pocas personas se sienten atraídas, porque la dependencia de la naturaleza, los animales, era muy grande. Eso es, nuevamente, magia: "Te dibujé, te honro, sé amable conmigo". Luego, en la era neolítica, todo cambiará. ¡Una persona se retratará a sí misma con los animales en pie de igualdad e incluso dominará!
          1. Liam
            Liam 5 noviembre 2021 16: 31
            +3
            Mucho más interesante es el tema de por qué estos dibujos aparecieron casi simultáneamente (según los estándares históricos) y dondequiera que hubiera personas, en diferentes continentes. Y de repente, en el sentido del homo sapiens, había existido durante miles de 150 años antes de eso, pero no se dedicó a los dibujos. Y de repente hace unos 40 mil años, comenzaron a hacer esto en todas partes. Además, el mismo tipo de arte fue creado por personas separadas por miles de kilómetros y de ninguna manera en contacto entre sí.
            1. kalibr
              5 noviembre 2021 18: 02
              +4
              Cita: Liam
              personas separadas por miles de kilómetros y que no están en contacto entre sí

              En un momento, tuve un artículo sobre el campo de la información de las personas en el que la información se transmite de forma extrasensual ...
              1. Liam
                Liam 5 noviembre 2021 18: 44
                +2
                Cita: kalibr
                la información se transmite de manera extrasensorial ...

                La paleogenética proporciona una respuesta más prosaica a esta pregunta.
            2. TodoBiBek
              TodoBiBek 6 noviembre 2021 16: 33
              0
              Entonces por eso son culturas, que en grandes territorios hay más o menos el mismo tipo de tradiciones, tanto artesanales como culturales.
              El arte rupestre del Paleolítico superior tiene límites, estilos, tramas y técnicas muy claros. Gravette: algunas tradiciones, Madeleine, otras, azel, otras más.
              Existe tal clasicismo. El punk en todo comenzará con el inicio de la revolución mesolítica.
          2. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 5 noviembre 2021 18: 17
            +1
            Bueno, algo así asumí. sonreír
            Gracias. hi
        3. TodoBiBek
          TodoBiBek 6 noviembre 2021 16: 17
          +1
          Como películas, tal vez, como decoración para ciertos rituales. Suelen ser tan cómodas y, en la mayoría de los casos, hay composiciones de tramas.
          Las huellas de manos se distinguen, pero en el Paleolítico, en general, no hay un punto de vista único en casi todo, y hay muchas opiniones sobre su arte.
          Pero para dibujar sin importar en quién no confíes, los dibujos siempre son de muy alta calidad y están hechos de manera brillante, de todos modos, cómo se rasparon los petroglifos en el Mesolítico-Neolítico. Y estos tienen un sentimiento directo de que hubo círculos de arte para niños superdotados.
    3. Andobor
      Andobor 5 noviembre 2021 15: 32
      +5
      Cita: Trilobite Master
      el trabajo fue realizado por un "grupo de personas de acuerdo previo".

      Así es, la gente en el Paleolítico Superior vivía en grupos familiares de 20 a 30 personas, un máximo, pero al mismo tiempo tenían una sociedad global, unida en tribus de 300 a 500, esto rompe los genes. Y regularmente, una vez al año o tal vez con menos frecuencia, grupos individuales o sus representantes se reunieron para resolver asuntos comunes: para establecer alianzas matrimoniales con alguien que está lejos, quién, dónde, cuándo cazan, etc., al mismo tiempo. hacían algo y le daban significado al recogimiento, y estas cuevas eran lugares de reunión, una especie de templos, con una alta probabilidad de que se llevaran a cabo ritos de iniciación, introducían a los jóvenes en la sociedad.
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 5 noviembre 2021 18: 28
        +3
        De acuerdo. Templo, museo, centro histórico y cultural, todo en una botella. sonreír
  14. hohol95
    hohol95 5 noviembre 2021 13: 38
    +3
    ¿Resulta que el continente americano no proporcionó a los científicos tal evidencia de la vida de los pueblos antiguos?
    Europa, Asia, África: estos son los principales lugares de asentamiento.
    1. Korsar4
      Korsar4 5 noviembre 2021 13: 52
      +4
      ¿Por qué? Hay suficientes petroglifos en todo Estados Unidos.
    2. Phil77
      Phil77 5 noviembre 2021 14: 03
      +6
      Cañón de Niall Mile.
      1. hohol95
        hohol95 5 noviembre 2021 14: 17
        +1
        ¿Te has encontrado con imágenes parecidas a las "terneras gordas" españolas?
      2. depresivo
        depresivo 5 noviembre 2021 15: 25
        +2
        Cañón de Niall Mile.

        El de la derecha se arrodilló, significa que se esconde, y su flecha apunta al pastor para matar, y el asesino robará la manada. Y el secuestrador dispone de asistentes más pequeños y menos importantes.
        Esto es comprensible.
        Pero, ¿qué hay en el medio? ¿Cuál es el sujeto? Parece un recipiente con dos asas. También es posible entender esto de alguna manera. No importa de qué forma esté hecha la vasija. Lo importante es que deben llevarlo dos, pues es pesado y, obviamente, destinado a recoger leche de cabra. Pero estos, con patas, son redondos, ¿son qué o quiénes? )))
  15. A. Privalov
    A. Privalov 5 noviembre 2021 14: 24
    +7
    - Papá, dime, ¿por qué la gente primitiva hacía pinturas rupestres?
    - Verás, hijo, los tiempos eran salvajes, incivilizados. Nadie sabía cómo deletrear una palabra de tres letras, ¡así que hicieron todo tipo de tonterías!
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 5 noviembre 2021 18: 54
      +3
      Nadie sabía cómo deletrear una palabra de tres letras, ¡así que hicieron todo tipo de tonterías!
      Ischo?
      1. Korsar4
        Korsar4 5 noviembre 2021 21: 13
        +1
        Sin comida.
        "Tienes que pensar en la casa".
  16. depresivo
    depresivo 5 noviembre 2021 16: 01
    +1
    Ahora sobre la pintura.
    Con esto es bastante simple y al mismo tiempo no fácil.
    Aún sin poseer las habilidades del habla desarrollada, la gente ya sabía que al haberse ensuciado accidentalmente con arcilla, ellos, escondidos en los arbustos, son menos notorios para los miembros de la tribu y, por lo tanto, aún más para los enemigos. Con los animales, el número no pasó, ya que se guían por el olfato, por el olfato. Así que la aplicación de pintura de camuflaje militar con diferentes colores de arcilla era una práctica común, creo, incluso en el Paleolítico Inferior.
    Pero, ¿cómo se convirtió la arcilla en pintura? De nuevo, supongo. Esa gente no se lavaba muy a menudo. Y resultó que era mucho más difícil arrancar la costra de arcilla seca de la cara o del cuerpo que de una herramienta de piedra que, si era necesario, se lavaba fácilmente con agua. Porque en el cuerpo humano, la arcilla se mezcla con el sebo secretado por los poros. Cerca de una fogata caliente, la grasa se curó, es decir, la formación de cadenas moleculares ultralargas, como resultado, la pintura de guerra se eliminó mal. Y tomó algún tiempo comprender que la arcilla debe secarse, triturarse y mezclarse con la grasa derretida del animal. Y solo después de eso fue posible crear obras maestras en los techos de las cuevas. Supongo que también tenían pinceles.
    1. kalibr
      5 noviembre 2021 16: 23
      +2
      Cita: depresor
      Supongo que también tenían pinceles.

      Los hubo, ¡incluso encontraron algo similar a ellos!
    2. TodoBiBek
      TodoBiBek 6 noviembre 2021 16: 27
      +1
      Sí, ahí todo es más fácil. Arcillas ocre, siempre las encontraban. Además, también se incluyó el cinabrio y la composición de las pinturas. Más carbón de huesos.
      También quemaron nódulos ferruginosos, allí, por tratamiento térmico, se forma en su interior un coágulo de polvo de color similar al ocre (aunque flota allí, de amarillo a morado).
      En sus estacionamientos todo está en ocre, todo en general. Todos los hoyos de la despensa con artefactos, todos los trozos de figurillas, incluso en el fondo de los hoyos de carne, e incluso entonces una capa de ocre.
      Incluso le arrojaron fuego antes de irse, y las piedras de la chimenea a menudo se frotaban contra ella.
  17. Yurahip
    Yurahip 5 noviembre 2021 19: 33
    +1
    Casa de cultura prehistórica, círculos, secciones, estudios corales ...
  18. sovieticos
    sovieticos 5 noviembre 2021 23: 10
    +1
    Gracias, Vyacheslav. Estamos esperando la continuación.
    1. kalibr
      6 noviembre 2021 07: 04
      +1
      Ya escrito. Esperando la liberación ...
  19. Diviz
    Diviz 6 noviembre 2021 11: 45
    +1
    Bueno, que mas. El cielo estrellado estaba representado en forma de animales.
    Se pintaron estrellas en los huesos del mamut. Las imágenes significan el ciclo y la regularidad de los eventos o un meteorito que pasa volando.
  20. illanatol
    illanatol 17 diciembre 2021 13: 45
    0
    Cita: Fitter65
    Lo lees e inmediatamente puedes ver cuál es el nivel de cultura en Occidente y en Rusia.


    Sí, visible. Especialmente el progreso de la cultura en Occidente ... "¡Adelante al Pasado, a las cuevas!"
    En la antigüedad, la cultura visual se desarrolló desde el abstraccionismo, pasando por el impresionismo, hasta la forma más elevada: el realismo.
    En los tiempos modernos, el arte occidental ha ido en la dirección opuesta.
    En cuanto a la cultura cotidiana, su nivel en Occidente en nuestro tiempo causaría una impresión deprimente incluso en los trogloditas.
    Así que no hay nada con lo que encontrarse con Rusia. Estamos en la corriente principal, sin embargo riendo