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La primera arma del Homo sapiens. ¿Cómo mató Caín a Abel?

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¿Cómo comenzó la enemistad de Caín con Abel? Pero de esto ... "El sacrificio de Caín y Abel", pintura 1510 Artista Mariotto Albertinelli (1474-1515)


Y Caín dijo a Abel su hermano: [Vayamos al campo]. Y cuando estaban en el campo, Caín se levantó contra su hermano Abel y lo mató.
Génesis 4:8

historia armas. Todos, incluso las personas que son absolutamente no creyentes, por supuesto, conocen la leyenda bíblica sobre el primer asesinato en la Tierra. Describiendo lo sucedido en términos legales de la actualidad, podemos decir que entre los hermanos de sangre Caín y Abel, sobre la base de la hostilidad personal provocada por ciertas preferencias recibidas por Abel del Señor Dios, decidió matarlo y, estando con su hermano. en el campo, cumplió su plan ... Así se cometió el primer crimen de la historia de la humanidad, relacionado con el asesinato de una persona por otra. Pero esto es lo interesante: por alguna razón, en la Biblia, que generalmente da muchos detalles de todo tipo, la descripción de este evento es extremadamente breve. Además, no nombra el arma homicida, y esto es muy extraño.

El hecho es que otros tipos de armas de esa época se mencionan con mucha frecuencia en la Biblia. Por ejemplo, un cuchillo se menciona 5 veces; espada 194; lanza 34 veces; inclinarse 45 veces; cabestrillo - 4; hacha - 3; club - solo 1 vez. Es decir, a juzgar por la frecuencia de referencias a tipos de armas en el texto del libro sagrado, era la espada la que era en ese momento el arma más popular y ampliamente utilizada.

La primera arma del Homo sapiens. ¿Cómo mató Caín a Abel?
Miniatura del siglo XV. Incluso entonces, la gente estaba preocupada por saber por qué Caín mató a su hermano Abel.

Pero, ¿podría escribirse que Abel fue asesinado a cuchillo con una espada? Probablemente no, porque la espada es el arma de un guerrero, y ¿con quién podría luchar Caín en ese momento? Es decir, ambos hermanos eran personas pacíficas, lo que también se desprende de la descripción de sus ocupaciones: Abel es pastor y Caín es agricultor. Más sorprendente: "Y el Señor miró a Abel y su regalo, pero no miró a Caín y su regalo. Caín estaba muy molesto y su rostro se inclinó". ¿Por qué habría tal favor de Dios hacia uno de los hermanos y una actitud negativa hacia el otro? Es decir, el mismo Señor provocó este conflicto, que tal vez no hubiera estallado si su actitud hacia los hermanos fuera la misma.


Caín y Abel. "Maestro Bertram". Altar Grabovsky de 1379, realizado para la iglesia de San Pedro en Hamburgo (ahora se encuentra en la Kunsthalle de Hamburgo)

Pero no culpemos al Señor, porque sus caminos son inescrutables, y lo que quería lograr al cometer tal injusticia, nunca lo sabremos. A menos que penetró en el alma de Caín, vio que era un "hombre malo" y decidió finalmente asegurarse de esto, dejándole un poco de libre albedrío, que utilizó para ... asesinato.


Caín y su familia, 1585 de Paolo Veronese (1528-1588). Aquí tiene un garrote pesado en la mano ...

En este caso, nos interesa más la cuestión del arma con la que se cometió este asesinato. Si esto no es una espada, ni una lanza, ni un garrote, entonces ¿qué más se puede matar a una persona en el campo, además de un pastor, es decir, una persona acostumbrada al trabajo físico? Primero, Caín, habiéndose rebelado contra Abel, pudo levantarse del suelo donde ambos estaban sentados, tomar una piedra en su mano y ... quitarle la vida a su hermano con un golpe en la sien. Entonces, el primer contendiente por el arma homicida es una piedra ordinaria.


Panel del retablo de Gante, 1432 Jan van Eyck (c. 1385-1441)

Tanto el uno como el otro podían caminar con un bastón. Esto era habitual en las sociedades primitivas. Con un bastón en la mano, el joven David va a la batalla con Goliat. Por cierto, la palabra "cayado" aparece en la Biblia 6 veces. De modo que no solo el pastor Abel pudo tener la vara, sino también el malvado y envidioso Caín, quien bien pudo haberlo comenzado solo porque Abel lo tenía, ¡pero él, Caín, no lo hizo! ¡Y entonces lo golpeó con un bastón!


Clásicos del género: "La Biblia de Gustave Doré en ilustraciones"

¿O tal vez lo apuñaló con un cuchillo? Lo más probable es que el cuchillo esté solo con Abel. Después de todo, él era el pastor, no Caín.


Una de las primeras representaciones de la escena "Caín mata a Abel", mosaico de la nave principal de la Catedral de la Natividad de la Santísima Virgen María en Montreal, entre 1183 y 1189, Sicilia, Italia

¿Ha golpeado con una porra o simplemente estrangulado? También es bastante posible, pero ... ¡no probado!

Es decir, la cuestión de cómo Caín mató a Abel permanece abierta durante miles de años. Pero la gente trataba constantemente de dar una respuesta, y ante todo eran artistas, personas creativas y con imaginación. Volvamos una vez más a la conversación sobre el arma directa de este asesinato. La Biblia describe este episodio con una sola frase: “Y cuando estaban en el campo, Caín se rebeló contra su hermano Abel y lo mató.". Por lo tanto, los artistas tenían total libertad para elegir cualquier arma, concibiendo la composición de sus pinturas. Y esto es lo que es interesante: en ninguna parte, ni en ninguna de las pinturas, ni en ningún otro lugar, Caín no mata a su hermano con sus propias manos; el artista necesariamente dibuja algún objeto, además, los artistas barrocos generalmente representan a los hermanos desnudos. Bueno, sí, querían mostrar la belleza del cuerpo humano. Pero, muy probablemente, querían con esto enfatizar la antigüedad de lo que estaba sucediendo, y que Abel y Caín pertenecían a criaturas primitivas que acababan de comenzar a usar algún tipo de herramientas.


Y al principio todo fue de forma amistosa. Pero luego ... "Caín y Abel están trabajando en el campo", siglo XVII. Willem van Herp el Viejo (17-1614)


Y luego decidieron hacer un sacrificio ... "Los sacrificios de Caín y Abel", Willem van Herp el Viejo (1614-1677)

Pero veamos las armas homicidas que describieron: Daniel Crespi "Caín mata a Abel", 1620 (garrote), Peter Paul Rubens "Caín mata a Abel", 1608-1609. (club), Luca Giordano, "Caín mata a Abel", siglo XVII. (mandíbula de animal), Filippo Vitale, "Caín mata a Abel", siglo XVII. (omóplato de un animal), Per Francesco Mazzushelli, "Caín y Abel", siglo XVII. (garrote), Michel Coxie, Muerte de Abel, 17-17 (de nuevo la mandíbula), Alessandro Rosi, "Caín y Abel", siglo XVII. (nuevamente la mandíbula, acostada junto al cuerpo).


"Caín mata a Abel", 1760-1780 Gaetano Gandolfi (1734-1802)

Es interesante que la mandíbula, como instrumento del asesinato de Abel por Caín, se dijera en los libros religiosos. ¡¿Aunque es difícil imaginar cómo se puede escribir esto más allá de lo que está escrito en la Biblia ?! Pero hay, por ejemplo, una fuente literaria muy temprana en la que la quijada de un burro es el instrumento de este asesinato: un comentario del siglo VII d.C. al libro de Génesis "La escuela de Canterbury de Teodoro y Adriano". Más tarde, esta historia sobre la mandíbula comenzó a aparecer en muchos comentarios cristianos sobre la Biblia y colecciones de leyendas, lo que, por supuesto, parece bastante ... estúpido. Porque, ¿quién de las personas que vivieron entonces podría jactarse de haber recibido una revelación de Dios, e incluso sobre un tema tan importante? Aunque ... la gente "especial" siempre lo ha sido.


Abraham Bloomart (1564-1651), década de 1590

Sin embargo, la gente de la Nueva Era conoció muy pronto el poema de Hesíodo "Obras y días" y bien pudo haber aprendido de él la idea de los siglos sucesivos: oro, plata, cobre y hierro.

Tenían armadura de cobre y viviendas de cobre,
Trabajo de cobre realizado: nadie sabía sobre el hierro.
(Hesíodo. Obras y días)


La primera página de la edición de "Obras y días" en griego antiguo con una traducción paralela al latín. Basilea, 1539

«No habrá más amor entre hermanos, como sucedió una vez"- Hesíodo escribe sobre la gente de la Edad del Hierro, pero ... no habla en ninguna parte sobre herramientas hechas de piedra. Es decir, las herramientas de piedra le eran desconocidas, como tampoco lo fueron para los pintores posteriores. Por tanto, en los lienzos no encontramos la imagen de Caín matando a Abel con un hacha de piedra. Pero el primitivismo de su existencia ya lo sentían con bastante claridad y, siempre que era posible, ¡se enfatizaban con la descripción de los instrumentos de asesinato más primitivos!


Caín y Abel. Reynold Begas (1831-1911), bronce, 1895 Museo Histórico Alemán

Los más comunes, a juzgar por las pinturas de los maestros de los siglos XVI-16, fueron el garrote y la mandíbula de un burro, ya que se menciona en el texto de la Biblia como el arma de Sansón, quien golpeó a los filisteos con ella. . Es decir, es obvio que los artistas familiarizados con este pasaje de la Biblia creían que si Sansón usaba la mandíbula de un burro, entonces ... ¿qué impedía que Caín la usara? Si esto es cierto o no, si este juicio es verdadero o incorrecto, es imposible decirlo ahora, pero el hecho de que la mandíbula del burro en las manos de Caín se encuentra en las pinturas incluso con más frecuencia que el garrote es indudable.


Daga de pedernal de Hindsgawl. Encontrado en 1876 en el distrito de Hindsgavl, es un tesoro nacional de Dinamarca y es reconocido como uno de los mejores ejemplos de armas de piedra jamás fabricadas por manos humanas. Fabricado en pedernal rosa. La longitud es de unos 30 cm, el grosor es inferior a un centímetro en la parte de la hoja. Representado en el billete danés de 100 CZK. Museo Nacional de Dinamarca, Copenhague

Es interesante que a los artistas contemporáneos no les interesen los temas bíblicos. ¡Es una pena! Uno puede imaginarse toda una serie de pinturas que representan magistralmente los cuerpos humanos de Caín y Abel, y diferentes opciones para matar a este último. En uno de los lienzos mata a su hermano con una piedra, en el otro lo estrangula astutamente por la espalda, en el tercero lo golpea con un bastón, en el cuarto ... le arrebata un puñal de pedernal típico de la Edad de Piedra y la hunde en el pecho de Abel.


Puedes dar a Caín en su mano y una daga así, más simple. También se encuentra en Dinamarca. Museo Nacional de Dinamarca, Copenhague

¿Por qué no utilizar el afilado cuerno de un antílope o una cabra montesa? En la era de las herramientas de trabajo primitivas, esto bien podría haber sido. Y sería muy posible vestirlos a ambos con ropa hecha de pieles, similar a la ropa de los héroes de la película "Million Years BC".


Hachas de piedra (¡también son aptas para azadones!) De finales del Neolítico, aprox. Bienio 3000-1800 ANTES DE CRISTO. Museo de Toulouse, Francia

Además, si estamos hablando de las herramientas de trabajo de exactamente dos hermanos, entonces digamos, que ambos sean con cuchillos de cobre o bronce, vestidos con túnicas de lana tosca y ... uno con un bastón de pastor, pero el otro ... ¡con una azada de piedra en un largo mango de madera! ¿Para qué tipo de agricultura podría haber existido? ¡Azada! ¡Aquí Caín anotó a su hermano con una azada campesina! Si fue así o no, la imagen, si, por supuesto, el artista lo intenta, puede resultar simplemente increíble en todos los aspectos.
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516 comentarios
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  1. Abuelo
    Abuelo 13 noviembre 2021 06: 12
    + 10
    Creo que era un TT con silenciador ...
    1. Gato de mar
      Gato de mar 13 noviembre 2021 06: 43
      + 12
      Vamos ... Bueno, "TT", donde quiera que fuera, pero ¿dónde encontró el silenciador? No seriamente. riendo

      Pero en la película "Caín XVIII" mata a un hermano con un "mosquito atómico" - progreso. guiño

      1. ee2100
        ee2100 13 noviembre 2021 06: 50
        + 18
        Hola Kostya!
        Porque no hay testigos del asesinato, entonces sería más lógico escribir en la Biblia "un sujeto no identificado"
        1. Gato de mar
          Gato de mar 13 noviembre 2021 07: 22
          +7
          Hola sasha
          En mi opinión, no entraron en tales sutilezas. sonreír
          1. ee2100
            ee2100 13 noviembre 2021 07: 38
            +9
            ¡Asesinado y asesinado! Pero lo que me interesa es qué tipo de vino se bebió en la Última Cena.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 13 noviembre 2021 07: 45
              + 12
              Es difícil decir algo definitivo ... riendo

              1. ee2100
                ee2100 13 noviembre 2021 08: 08
                +9
                Tuve una idea desde hace mucho tiempo para recrear el vino de esa época o algo así, y probarlo. ¿Quizás alguien ya ha hecho esto?
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 13 noviembre 2021 08: 47
                  +8
                  Tuve una idea durante mucho tiempo para recrear el vino de esa época.


                  Hago cola con mis platos. sonreír bebidas
                  1. ee2100
                    ee2100 13 noviembre 2021 10: 36
                    +6
                    Bueno, ¡no te lo tomes tan literalmente! ¡Quizás alguien ya haya hecho esto! bebidas
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 13 noviembre 2021 10: 57
                      +5
                      ¡Pero no lo he probado! sonreír bebidas
                      1. ee2100
                        ee2100 13 noviembre 2021 10: 59
                        +5
                        Yo tampoco. ¡E imagina que alguien desarrollará nuestra idea (por alguna razón pienso en los judíos) y qué éxito comercial!
                      2. Gato de mar
                        Gato de mar 13 noviembre 2021 11: 21
                        +5
                        (por alguna razón pienso en los judíos)


                        Extraño, por alguna razón, el mismo pensamiento entró en mi cabeza. guiño

                      3. deddem
                        deddem 13 noviembre 2021 11: 43
                        + 18
                        La policía y los trabajadores sociales encontraron un recién nacido en el granero. Los sospechosos fueron detenidos.

                        IA "Life", 25 de diciembre. Esta madrugada, un residente del suburbio de Belén notificó a las autoridades que su establo, donde se guardaban las ovejas, fue autoacabado por un grupo de personas sin hogar. Al llegar al lugar, la policía encontró a todo un grupo de personas diferentes, pero lo más importante: un niño recién nacido durmiendo en una pila de heno, envuelto en trapos sucios.
                        Un carpintero, posteriormente identificado como Joseph D., residente de Nazaret, junto con varios pastores y tres extranjeros, intentaron evitar que un trabajador social llamara para recoger al niño. También fueron detenidos estos extranjeros, que se declararon "magos" y, según datos preliminares, oriundos de Irak, Irán e India. Se sospecha que están involucrados en organizaciones religiosas prohibidas.
                        El vocero policial dijo que los extranjeros detenidos no tenían ningún documento consigo, pero sí una importante cantidad de oro, así como sustancias sospechosas de origen desconocido. Los detenidos se negaron a testificar, citando "revelación divina". El oro y las sustancias incautadas se enviaron al laboratorio para su examen forense.
                        Según un informe de los servicios sociales, Joseph Elyashevich D., el presunto padre del recién nacido, tiene unos 50 años, mientras que la presunta madre, Maria Efimovna A., es menor de edad. En este sentido, se ha iniciado un control previo a la investigación sobre el posible hecho de actos lujuriosos contra un menor, incluida la coacción para mantener relaciones sexuales.
                        Maria A. está actualmente admitida en el policlínico de Bethlehem para una evaluación médica y psiquiátrica. Ella dice ser todavía virgen y su hijo es un hijo de Dios. Si la encuentran cuerda, se le acusará de no brindar asistencia a un niño en una situación peligrosa.
                        Joseph D. afirma que trabaja en una fábrica de muebles en Nazaret y llegó a Belén para participar en el censo de población de toda Rusia en el lugar de registro. Sin embargo, no pudo presentar ningún documento de respaldo, alegando que se lo habían robado. También se negó a comentar sobre María A. y el recién nacido.
                        En Nazaret, el periodista de "Life" confirmó que Joseph D. es tecnólogo senior en una fábrica de muebles, mientras lo describieron como un hombre de familia ejemplar que crió solo a seis hijos de su primer matrimonio tras la muerte de su esposa. . Al mismo tiempo, los encuestados admitieron que su matrimonio con María A. se había convertido en un hecho escandaloso y fue autorizado por el registro civil como excepción por el embarazo de una niña cuyos padres habían fallecido recientemente.
                        Según la investigación, la versión prioritaria de lo ocurrido ahora es el abuso de drogas, posiblemente simultáneamente con los intentos de involucrar a los extranjeros detenidos en la secta. Para verificar esta versión, así como establecer fehacientemente el grado de parentesco, ya se han tomado muestras de sangre de los detenidos.
                        Al mismo tiempo, los pastores entrevistados por los periodistas aseguran haber visto a "un hombre alto vestido todo de blanco" que les ordenó pasar al puesto antes de "volar al cielo". Todavía es difícil juzgar si estas revelaciones fueron causadas por las mismas sustancias que las de los "magos", aunque la información provocó un comprensible resurgimiento entre el equipo de filmación del canal REN-TV.
                        El conocido líder opositor A. Navalny dijo en su blog que el incidente es una confirmación más de la ausencia de medidas reales por parte del gobierno para frenar el flujo de inmigrantes ilegales, así como del carácter declarativo de la lucha contra los destructivos. sectas religiosas. Al respecto, exigió a las autoridades "que no se avergüencen, tratando de culpar de todo a las drogas" y que pongan el caso bajo un control especial.
                        El representante del Partido Comunista de la Federación de Rusia señaló en una entrevista que el incidente subraya una vez más el carácter depredador del capitalismo ruso, lo que lleva al empobrecimiento de la población, incapaz de conseguir una vivienda digna.
                        Un representante de Amnistía Internacional (un agente extranjero) expresó su preocupación por la continua persecución por motivos religiosos y el deterioro general de la situación de tolerancia religiosa en el país.
                        Los representantes de Greenpeace tampoco se hicieron a un lado, quienes llamaron la atención sobre el hecho de que los detenidos quemaron estiércol en el granero, demostrando el bajo nivel de responsabilidad ambiental de los rusos y su desconocimiento de las fuentes de energía renovables.
                        El secretario de prensa del presidente señaló que la creación de centros de asistencia social a la población es una de las prioridades del estado, en relación con lo cual se encargó al Comité de Investigación que realizara un control extraordinario de sus actividades en las regiones de Galilea y Judea.
                        El gobernador de la región de Judea, Idumeev Herod Antipovich, anunció la creación de una sede de crisis en relación con la información que apareció sobre los inminentes ataques terroristas por motivos religiosos, incluida la secta Sicarii (una organización prohibida en la Federación de Rusia).
                        A las 17:30 horas dentro del programa de entrevistas "Déjalos hablar" habrá una discusión sobre el tema "¿Es posible parir en un establo estos días?" con conexión directa desde la escena. Entre los participantes se encuentran el autor del escandaloso libro "La vida en la calle" G. Sterligov y el Plenipotenciario del Presidente del BVFO P. Pilatov.
                        Y cuando este material ya estaba mecanografiado en forma impresa, se conoció que el reconocimiento médico confirmó la virginidad de la menor María A., en relación con la cual fue detenida por sospecha de implicación en el robo del bebé. Mientras esperan los resultados de la prueba de paternidad de Joseph D., sus hijos mayores ya han anunciado la preparación de una demanda contra Maria A. en relación con el fraude. “Fingió estar embarazada y obligó a su padre a casarse por vil chantaje, contando con una herencia. Después de todo, tiene un apartamento en Jerusalén, en Hasmoneevka, es solo que su abuela vive allí. Inmediatamente supusimos que esto era algo sucio, porque sus propios padres no podrían tener hijos durante mucho tiempo, y si no fuera por varios miles de dólares por la FIV recién introducida, no habría Masha en el mundo. Entonces la pregunta es, ¿por qué ella, tan hermosa, lo tomaría y lo cargó de inmediato? ”.
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 13 noviembre 2021 12: 03
                        +7
                        ¿Puede el número de teléfono del distribuidor? ))
                      5. ee2100
                        ee2100 13 noviembre 2021 21: 03
                        +4
                        ¿Recordar? bebidas
                        102/112
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 14 noviembre 2021 08: 45
                        +1
                        Entonces las costumbres bebidas guiño
                      7. ee2100
                        ee2100 14 noviembre 2021 09: 32
                        +1
                        No estoy seguro. ¡Ya han dado el visto bueno y debe haber un distribuidor!
                      8. Krasnodar
                        Krasnodar 14 noviembre 2021 09: 36
                        +1
                        ¿Por qué, si hay un almacén mayorista? riendo
                      9. ee2100
                        ee2100 14 noviembre 2021 09: 55
                        0
                        Bien, los teléfonos de arriba son para referencia.
                      10. Capitán45
                        Capitán45 14 noviembre 2021 19: 31
                        +2
                        Todo fue así, la única enmienda:
                        Cita: deddem
                        trató de evitar que un trabajador social llegara a una llamada,
                        , era un empleado de la JUVENAL, no un servicio social. "Los verdaderos creyentes" L. Matthew ...
                      11. kytx
                        kytx 14 noviembre 2021 11: 11
                        +1
                        Sí, los buzos de Emnip obtuvieron vino de una cocina griega. He intentado
                        Salió mal. Pero nadie murió :)
                    2. parusnik
                      parusnik 13 noviembre 2021 11: 01
                      +9
                      Sí, la producción de vino de esta manera se describe en los cuentos de Las mil y una noches, es decir, en los viajes de Simbad, cuando llega a una isla, un aborigen local lo ensilló y para deshacerse de él Simbad hizo vino.
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar 13 noviembre 2021 11: 26
                        +4
                        ¿Se veía algo así?



                        Hola alexey sonreír
                      2. parusnik
                        parusnik 13 noviembre 2021 14: 32
                        +4
                        riendo Hi! riendo No se ha divulgado el proceso de fabricación.
                      3. Gato de mar
                        Gato de mar 13 noviembre 2021 14: 52
                        +6
                        Bueno, no puedes abrir todo, algo debería seguir siendo un misterio. sonreír
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 13 noviembre 2021 17: 28
                        +2
                        Cita: Sea Cat
                        Bueno, no puedes abrir todo, algo debería seguir siendo un misterio. sonreír

                        ¡Wah, wah, yak Tsekava rubia, ygy, ygy, ygy! ))
                      5. Gato de mar
                        Gato de mar 13 noviembre 2021 17: 54
                        +3
                        "Mamá compró un konik y un konik sin pierna,
                        Yakaya garna Toy, gygy, gygy, gygy ... " riendo
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 13 noviembre 2021 18: 43
                        +3
                        Este es el original bebidas riendo
                2. Alien De
                  Alien De 13 noviembre 2021 13: 17
                  -3
                  Lo más probable es que los no hermanos o los señores ... ... lleven tal ventisca riendo
                  1. Zenion
                    Zenion 13 noviembre 2021 19: 26
                    +3
                    Lo peor es que paramos ahí. Y en ese momento solo había cuatro personas en todo el planeta. Adán, Eva y sus dos hijos, Caín y Abel. Pero los que escriben de alguna manera lo olvidan. Por lo tanto, una petición muy interesante de Caín de Dios: aquí voy y todos los que conozco pueden matarme. Y luego Dios marcó a Caín, le puso un sello; es peligroso no tocarlo. ¿Quién podría tocar a Caín y por qué? Realmente, como el de Stirlitz, touch Stirlitz le dijo al conductor. El conductor lo tocó, a Stirlitz le gustó.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                    2. Illanatol
                      Illanatol 14 noviembre 2021 09: 13
                      +1
                      Y en ese momento solo había cuatro personas en todo el planeta. Adán, Eva y sus dos hijos, Caín y Abel.


                      Adán y Eva también tuvieron hijas. Como, para que las hermanas no se empapen, en venganza por Abel.
                      Sin embargo, es posible que también hubiera otras personas. Hasta ahora, hay diferentes opiniones sobre quién se convirtió en la esposa de Caín, su hermana o la dama "izquierdista", creada por un dios rival. sonreír
                      1. Zenion
                        Zenion 14 noviembre 2021 15: 59
                        0
                        Pero sobre todo a Dios le gustaba la carne, no las hierbas; en general, Dios no era vegetariano. La carne más deliciosa, por supuesto, era humana y Dios inició las guerras, las hogueras se encendieron. Los nazis alemanes hacían una ofrenda a Dios todos los días. Hitler le dijo a Goebbels: llegará el momento y toda Europa nos lo agradecerá.
                3. AllBiBek
                  AllBiBek 13 noviembre 2021 13: 19
                  +4
                  En los Estudios Regionales de Krasnodar hay un café de reconocimiento de acuerdo con recetas antiguas y servido en cerámica recién hecha de acuerdo con muestras antiguas, estuvo allí en un momento.
                  Y así, hice un compañero de esa reunión, con manos apretadas, con levadura silvestre y con añejamiento en un frasco de astillas de madera.
                  Bastante amargo casero, beber sin diluir, tal cosa.
                  Me gustó más el vino de dátiles: está sobre tortas sin levadura molidas toscamente, agua de río y, de hecho, dátiles.
                  La cabeza se rompe tanto de uno como de otro notablemente, pero esto es por costumbre, supongo.
                4. Sin nombre B
                  Sin nombre B 14 noviembre 2021 09: 43
                  +1
                  Hecho en Israel, en el pueblo donde Cristo convirtió el agua en vino, el vino se produce y se vende de acuerdo con esas recetas. Mi hija y mi madre estaban en un viaje de peregrinación a lugares santos, lo trajeron)
            2. Krasnodar
              Krasnodar 13 noviembre 2021 12: 05
              +4
              Cita: ee2100
              ¡Asesinado y asesinado! Pero lo que me interesa es qué tipo de vino se bebió en la Última Cena.

              Dulce rojo, kosher para la Pascua. La Última Cena - Seder Pesaj. Y comieron matzá, no pan plano.
              1. Gato de mar
                Gato de mar 13 noviembre 2021 12: 13
                +3
                Hola albert!

                Rojo, dulce, con todo el placer, y si lo calientas y le agregas un poco de alcohol, ¡más! sonreír bebidas
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 13 noviembre 2021 12: 14
                  +4
                  Saludos, Constantino! hi
                  Allí, un vaso (especial, plateado) va en círculo. ))
                  Después de eso, todos beben para su propio placer, tanto como quieran. riendo
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 13 noviembre 2021 12: 25
                    +4
                    ¡Aquí está la vida! Sí, yo también estaría fuera de un simple, facetado, en el que me crié. riendo bebidas

                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 13 noviembre 2021 16: 16
                      +3
                      Entonces, después de un sorbo de un vaso de plata, todos, por regla general, aumentan el grado sí
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar 13 noviembre 2021 17: 21
                        +2
                        No entendí si se anunció un título de plata, o luego lo agregaron más fuerte. Y luego bebí vodka y coñac de vasos de plata caseros y no noté mucha diferencia con el vidrio. Es mejor, eso es todo. sonreír
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 13 noviembre 2021 17: 23
                        +2
                        No, el vaso es un ritual: todos beben, luego todos (entre los rusos, al menos) comienzan a beber Viskar, vodka, etc. de vasos ordinarios))
                      3. Gato de mar
                        Gato de mar 13 noviembre 2021 17: 27
                        +4
                        Esto es comprensible, la gente se está poniendo al día.
                        (para los rusos, al menos)

                        En algún informe escuché a un hombre maduro decir:
                        "¡Tenías que venir a Israel para convertirte finalmente en ruso!" riendo bebidas
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 13 noviembre 2021 19: 45
                        +1
                        Cita: Sea Cat
                        Esto es comprensible, la gente se está poniendo al día.
                        (para los rusos, al menos)

                        En algún informe escuché a un hombre maduro decir:
                        "¡Tenías que venir a Israel para convertirte finalmente en ruso!" riendo bebidas

                        También hay suficientes eslavos rusos allí, hay un par de cientos de miles)).
                      5. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 13 noviembre 2021 20: 19
                        0
                        Cita: Krasnodar
                        También hay suficientes eslavos rusos allí, hay un par de cientos de miles)).

                        Extraño, pero ¿qué, hay rusos que no son eslavos?
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 13 noviembre 2021 20: 55
                        0
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Cita: Krasnodar
                        También hay suficientes eslavos rusos allí, hay un par de cientos de miles)).

                        Extraño, pero ¿qué, hay rusos que no son eslavos?

                        Judíos rusos, kazajos rusos, etc. En el extranjero se les llama así.
                      7. Shahno
                        Shahno 13 noviembre 2021 21: 02
                        +2
                        Bueno, hay cien sombras aquí ...
                        Nacido en el país de origen, hablando el idioma de origen. En definitiva, un pretexto para distinguir a las personas por nacionalidades y pegar etiquetas.
                      8. Krasnodar
                        Krasnodar 14 noviembre 2021 08: 47
                        0
                        Cita: Shahno
                        Bueno, hay cien sombras aquí ...
                        Nacido en el país de origen, hablando el idioma de origen. En definitiva, un pretexto para distinguir a las personas por nacionalidades y pegar etiquetas.

                        ¿Para qué? Si me dicen, digamos, un judío de Bujaria o un alemán kazajo, entiendo, aproximadamente, las peculiaridades de la mentalidad. No más.
                      9. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 13 noviembre 2021 22: 14
                        +1
                        Cita: Krasnodar

                        Judíos rusos, kazajos rusos, etc. En el extranjero se les llama así.

                        ¿Por qué repetir después de que alguien dijo tonterías? Los judíos rusos, como los kazajos, no existen en la naturaleza. Es como una piedra de madera. Hay judíos, ciudadanos de la Federación de Rusia. Etc. Y ruso, es ruso, como judío, es judío. Nada malo, así como nada bueno en eso. Es solo nacionalidad. Como no hay nada bueno o malo en un nombre propio. Ya sea Ivan, Hans o Moishe.
                      10. observador76
                        observador76 14 noviembre 2021 00: 23
                        -1
                        Opinión absolutamente correcta.
                      11. Krasnodar
                        Krasnodar 14 noviembre 2021 08: 16
                        0
                        ¿Por qué tonterías? Hay alemanes kazajos, alemanes alsacianos, alemanes argentinos, alemanes del Volga, etc. Hay muchas similitudes, pero también muchas diferencias. Sombras.
                      12. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 14 noviembre 2021 09: 37
                        +1
                        Cita: Krasnodar
                        Hay alemanes kazajos, hay alemanes alsacianos,

                        ¿Estamos hablando ahora de nacionalidad o del lugar de residencia de un individuo?
                        Cita: Krasnodar
                        Alemanes argentinos, alemanes del Volga, etc. Hay muchas similitudes, pero también muchas diferencias. Sombras.

                        ¿Y los dos alemanes que viven en Alsacia no tienen diferencias? Hay unos cuantos. Depende del género, la educación, la crianza, el prof. actividad, después de todo, carácter.
                        Bueno, en conclusión. ¿Qué le parece la expresión: judío ruso, judío alemán, etc.?
                      13. Krasnodar
                        Krasnodar 14 noviembre 2021 09: 55
                        0
                        Estoy de acuerdo en que no se puede juzgar a una persona por nacionalidad, color de piel, religión, etc.
                        Expresiones normales
                      14. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 14 noviembre 2021 10: 08
                        +1
                        Cita: Krasnodar
                        Estoy de acuerdo en que no se puede juzgar a una persona por nacionalidad, color de piel, religión, etc.

                        Krasnodar, ¿qué eres realmente? No estamos hablando de una persona, sino de su pertenencia a una nacionalidad en particular. Una persona no puede tener dos nacionalidades. De lo contrario, ya es esquizofrenia.
                      15. Krasnodar
                        Krasnodar 14 noviembre 2021 10: 56
                        0
                        riendo
                        ¿Qué quieres decir con dos nacionalidades? ))
                        Los judíos de Bujaria también se diferencian de los uzbekos / tayikos, entre los que han vivido durante generaciones, y de otros judíos, digamos, estadounidenses.
                        Subethnos, como los armenios libaneses o moscovitas. O turcos búlgaros / alemanes. ¿Entiendes lo que quiero decir?
                      16. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 14 noviembre 2021 11: 20
                        +1
                        Cita: Krasnodar
                        ¿Qué quieres decir con dos nacionalidades?

                        Aquí es terco))))))
                        Cita: Krasnodar
                        Los judíos de Bujaria también son diferentes de los uzbekos / tayikos,

                        Porque son judíos, aunque viven en Bukhara.
                        Y los judíos de Bujaria se diferencian de los judíos estadounidenses en el nivel de educación, cultura, etc.
                        Dígale a un judío de Bujaria que no es judío, porque no se viste como en Israel o Estados Unidos, tiene un nivel de educación equivocado, los platos equivocados en su menú semanal y lee los periódicos equivocados. ¿Y qué te responderá?
                        Repito una vez más, estoy hablando de nacionalidad y nada más. A todos se les da la nacionalidad desde arriba, y todo lo demás viene. Este entrante puede cambiar, con un cambio de lugar de residencia, educación, crianza y la nacionalidad permanecerá. Esto no es ni bueno ni malo. Esto es un hecho.
                      17. Krasnodar
                        Krasnodar 14 noviembre 2021 11: 27
                        0
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Y los judíos de Bujaria se diferencian de los judíos estadounidenses en el nivel de educación, cultura, etc.

                        Idioma de comunicación (dialecto farsi / tayiko / ruso vs inglés / yiddish)
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Dígale a un judío de Bujaria que no es judío, porque no se viste como en Israel o Estados Unidos, tiene un nivel de educación equivocado, los platos equivocados en su menú semanal y lee los periódicos equivocados. ¿Y qué te responderá?

                        Que es judío, pero diferente de un judío estadounidense, ruso y marroquí))
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Repito una vez más, estoy hablando de nacionalidad y nada más. A todos se les da la nacionalidad desde arriba, y todo lo demás viene. Este entrante puede cambiar, con un cambio de lugar de residencia, educación, crianza y la nacionalidad permanecerá. Esto no es ni bueno ni malo. Esto es un hecho

                        Esto es comprensible, pero entre cualquier nacionalidad hay diferentes grupos que se diferencian entre sí y tienen características comunes; de eso es precisamente de lo que estoy hablando.
                      18. observador76
                        observador76 15 noviembre 2021 16: 50
                        +1
                        Sería correcto decir judíos de habla rusa o de habla rusa. En particular, porque no se trata de un grupo y muchos de ellos no tienen características comunes.
                      19. Krasnodar
                        Krasnodar 15 noviembre 2021 17: 19
                        0
                        Cita: observer76
                        Sería correcto decir judíos de habla rusa o de habla rusa. En particular, porque no se trata de un grupo y muchos de ellos no tienen características comunes.

                        Desde el punto de vista de los israelíes, los judíos rusos y los eslavos rusos se llaman así: rusos. sí Y quién es de qué sangre, dónde ora y si ora, es la décima cosa. Para los locales.
                      20. observador76
                        observador76 15 noviembre 2021 17: 29
                        0
                        Bueno, de nuevo, dependiendo del nivel de la intelectualidad Sabra. Y para la "goleta" es comprensible, todos los hablantes de ruso - ¿ahi ata rusi?
                      21. Krasnodar
                        Krasnodar 15 noviembre 2021 17: 34
                        0
                        Cuanto más alto es el nivel de la intelectualidad, más no les importa. En el schoonate metsuka, sí, quién es judío, quién no es judío, todo el mundo está interesado.
                      22. observador76
                        observador76 15 noviembre 2021 17: 39
                        0
                        Ellos simplemente no saben esto allí.
                      23. Krasnodar
                        Krasnodar 15 noviembre 2021 17: 45
                        0
                        Cita: observer76
                        Ellos simplemente no saben esto allí.

                        ¿Qué es lo que no saben? ¿Que hay muchos no judíos entre los rusos? Como ellos saben riendo Y constantemente hablan de ello. Y en las zonas prósperas lo saben, pero - para todos.
                      24. observador76
                        observador76 15 noviembre 2021 17: 53
                        0
                        Generalmente lo saben. En particular, no. En algún lugar dicen, pero en algún lugar no lo hacen. Y ahora empezaron a casarse y no les importa. Anteriormente, se trataba principalmente de chicas de habla rusa, pero ahora las chicas también escupieron y empezaron a casarse con los chicos, sobre todo conozco a muchos emen por origen para los rusos, y el marroquí fue a encontrarse. La disimilación está ganando impulso. Y la gente próspera simplemente no habla, pero todos saben y en silencio, sin ruido, evitan.
                      25. sevryuk
                        sevryuk 14 noviembre 2021 13: 11
                        0
                        Es correcto decir "rusos de origen judío".
                      26. observador76
                        observador76 15 noviembre 2021 16: 51
                        0
                        No, no está bien.
                      27. Krasnodar
                        Krasnodar 15 noviembre 2021 17: 20
                        0
                        Cita: observer76
                        No, no está bien.

                        Sí, la diferencia, encontramos algo sobre lo que discutir
                      28. observador76
                        observador76 15 noviembre 2021 17: 25
                        0
                        Bueno, de hecho, el diablo está en los detalles.
                      29. Krasnodar
                        Krasnodar 15 noviembre 2021 17: 37
                        0
                        Cita: observer76
                        Bueno, de hecho, el diablo está en los detalles.

                        Cuales son los detalles? La mayoría de los eslavos rusos son tecnócratas y adictos al trabajo, los judíos rusos en su mayor parte buscan dinero rápido. Pero ahora en ambos grupos étnicos hay ambos, porque se fusionaron en uno. Y, en general, inmediatamente se convirtieron en un todo.
                      30. observador76
                        observador76 15 noviembre 2021 17: 48
                        0
                        Bueno, en primer lugar, no sé quiénes son los judíos rusos, no los he encontrado en 31 años de mi vida en Israel, he descubierto hábitos completamente diferentes y, a menudo, no relacionados con la cultura de las personas que hablan ruso, de judíos. origen. Por supuesto, no es posible distinguir tanto las guppas como algunas áreas donde hay un "gueto" del mismo tipo, pero en su conjunto no es un grupo homogéneo y no es portador de una cultura y valores similares como entero. En su mayor parte, los tecnócratas son judíos étnicos o provienen de una familia mixta. Los eslavos étnicos en Israel son tecnócratas en mucho menor grado. El porcentaje de judíos étnicos con una veta financiera y empresarial es mucho mayor en las repúblicas del sur de la antigua URSS, cuanto más al norte y al oeste, menos son. Lo cual está bien explicado históricamente. Y toda esta multitud heterogénea de habla rusa nunca ha estado y nunca lo será. Lo cual, nuevamente, es claramente visible en cualquier portal israelí en ruso y también en la vida.
                      31. Krasnodar
                        Krasnodar 15 noviembre 2021 18: 49
                        0
                        ¿A qué edad llegaste a Israel?
                      32. observador76
                        observador76 15 noviembre 2021 18: 54
                        0
                        A los 24 años.
                      33. Krasnodar
                        Krasnodar 15 noviembre 2021 20: 51
                        0
                        Tengo 14 años, en 1991. Ejército, entrenamiento, etc. Y las conclusiones que saco conciernen a los muchachos, más o menos de mi generación. )) Algunos de los no judíos que se convirtieron al ejército tenían una esposa israelí. Muchos judíos, incluyéndome a mí, tienen esposas no judías. La mayoría de los chicos rusos / ucranianos / tártaros son programadores / ingenieros y funcionarios públicos, incl. en las estructuras de poder, los judíos son principalmente representantes de "profesiones libres": abogados y hombres de negocios, incluidos los habitantes de Pskov, los Urales y los moscovitas. hi
                      34. observador76
                        observador76 15 noviembre 2021 20: 57
                        +1
                        Mi esposa también es no judía en Halakha. Un hijo de una familia mixta, justo después de los abuelos de ambos lados. Y conozco a muchas de esas familias. Como sé, más de un matrimonio con mujeres israelíes con hijos de esas familias y sin ninguna conversión y no necesariamente del ejército, pero en mi generación, esos matrimonios eran una verdadera rareza. Y principalmente eslavos étnicos, a quienes conozco: profesiones laborales, de mi generación y mayores, y técnicos o judíos o de familias mixtas. hi
                      35. Krasnodar
                        Krasnodar 15 noviembre 2021 22: 00
                        0
                        Bueno, tengo muchachos que vinieron a Israel cuando eran niños. Tal vez por eso  solicitar
                      36. observador76
                        observador76 15 noviembre 2021 22: 10
                        0
                        Otra generación, una mentalidad diferente.
                      37. Krasnodar
                        Krasnodar 15 noviembre 2021 17: 20
                        0
                        Cita: sevryuk
                        Es correcto decir "rusos de origen judío".

                        No cambia la esencia riendo
                      38. observador76
                        observador76 15 noviembre 2021 17: 25
                        0
                        Pero la esencia es diferente.
                      39. Krasnodar
                        Krasnodar 15 noviembre 2021 17: 38
                        0
                        Cita: observer76
                        Pero la esencia es diferente.

                        ¿Qué es? ¿Hasta qué punto el efecto sobre las características sexuales primarias en los hombres? riendo
                      40. observador76
                        observador76 19 noviembre 2021 19: 49
                        0
                        Sobre la funcionalidad contraria, sobre las peculiaridades de la intelectualidad del pensamiento y su aplicación práctica en la autoexpresión cotidiana. guiño
                      41. Grueso
                        Grueso 19 noviembre 2021 08: 57
                        +1
                        No, mi abuela rusa, cuando estaba enojada con su hermana Grunya, la llamó "judía" porque se fusionó con su esposo en Chicago a tiempo ... La esencia es la misma: la Casa-Fortaleza. A veces me viene a la mente que los judíos, en términos de proteger la Casa, son, si no más, pero no menos despiadados que nosotros, los rusos ... donde alguien entró, también lo es ese tártaro ... o en general. .. un griego. riendo sí
                      42. Grueso
                        Grueso 19 noviembre 2021 08: 47
                        +1
                        Y me gustó más el artesano Jacek Stuhr ... wassat
                      43. observador76
                        observador76 14 noviembre 2021 00: 22
                        -1
                        ¿Ni medio millón?
                      44. Krasnodar
                        Krasnodar 15 noviembre 2021 17: 22
                        0
                        No, 200 mil y el mismo número de hablantes de ruso con una madre de origen no judío
                      45. observador76
                        observador76 15 noviembre 2021 17: 24
                        +2
                        Bueno eso es no judíos según Halakha aproximadamente, como escribí. La mitad de ellos no tienen nada que ver con los judíos, y la otra mitad de los llamados. la simiente de Israel. El que está del lado del padre. Ambos somos lo mismo, pero desde diferentes ángulos.
                      46. Krasnodar
                        Krasnodar 15 noviembre 2021 17: 39
                        0
                        Bueno, sí, algo así, aunque los judíos por sus padres de la URSS, por regla general, tenían más que ver con los judíos que los judíos por sus madres.
                      47. observador76
                        observador76 15 noviembre 2021 17: 54
                        0
                        También de diferentes formas, qué tipo de educación recibieron y qué actitud tuvieron.
                      48. Krasnodar
                        Krasnodar 15 noviembre 2021 18: 50
                        +1
                        Con un padre ruso o ucraniano en una familia, obviamente no obtendrás una educación judía, con una judía, como regla, sí. ))
                      49. observador76
                        observador76 15 noviembre 2021 18: 53
                        +1
                        Una afirmación que muchas veces se contradice con la realidad. guiño
                      50. Krasnodar
                        Krasnodar 15 noviembre 2021 20: 43
                        +1
                        No he visto los casos opuestos, pero al llegar a Israel, puedes decir lo que quieras. hi guiño
                      51. observador76
                        observador76 15 noviembre 2021 21: 04
                        +1
                        Y acabo de ver muchos casos con un padre no judío, como regla, que terminan en un divorcio y crían hijos con una madre judía, o donde la madre judía es Karol Gory, y el padre es sometido. Aunque vi lo contrario. Y en Israel es especialmente así. Y dado que no hay 200-250 contactos alrededor de cada persona, dudo que "no haya visto los casos opuestos" aunque la persona lo diga. Puramente estadísticamente improbable. guiño
                      52. Krasnodar
                        Krasnodar 15 noviembre 2021 22: 06
                        +1
                        Soy de Chisinau, nuestra comunidad era grande y había casos de matrimonios mixtos en mi clase, en paralelo, etc.
                        Pts se sorprendió cuando vio a niños familiares de Moldavia y adultos en Israel, quienes resulta que allí, con una madre judía, eran considerados moldavos, rusos, etc.
                        Pero con una madre rusa y un padre medio judío (según el abuelo del niño), un amigo creció bastante judío. riendo
                      53. observador76
                        observador76 15 noviembre 2021 22: 08
                        0
                        Por eso digo que las diferentes regiones y los judíos son completamente diferentes, aunque hablen ruso.
                      54. Grueso
                        Grueso 19 noviembre 2021 11: 28
                        +1
                        Aunque soy una persona rusa, estoy orgulloso de mis familiares. Mamá es un personaje excepcional. Se pueden sumar leyendas, pero me alegro sinceramente de que se hayan conocido ... Así que tres hermanas, una, la más hermosa - judía ... No por fe, no lo pienses, el resto son tártaros y udmuts ... Y yo ... es un complemento insignificante de la leyenda. La familia hizo su trabajo en Stalingrado. Y mamá, que después ... encontré a mi papá
                      55. Grueso
                        Grueso 19 noviembre 2021 11: 37
                        +1
                        ¡No! ¡Yate de caoba! ¡Intenta amarrar sin motor! Tontos, tontos ... ¡Pero lo hicieron! ¡Afortunado! En general, sucedió la lectura de "Ivanov y Rabinovich"?
                      56. Krasnodar
                        Krasnodar 19 noviembre 2021 11: 54
                        +2
                        Cita: Grueso
                        ¡No! ¡Yate de caoba! ¡Intenta amarrar sin motor! Tontos, tontos ... ¡Pero lo hicieron! ¡Afortunado! En general, sucedió la lectura de "Ivanov y Rabinovich"?

                        Voy a haifa))
                      57. Grueso
                        Grueso 19 noviembre 2021 11: 59
                        +1
                        Yo soy su papelera ... Einferstanden .. Compañero buena
                      58. Grueso
                        Grueso 19 noviembre 2021 12: 27
                        +1
                        Si, la cosa es genial sí
                        Sinceramente
                        Sinceramente ... Bueno, no encuentro las palabras ...
              2. vladcub
                vladcub 13 noviembre 2021 15: 11
                +1
                ¿Y desde que bebieron? Pregunto seriamente: ¿existían restricciones para beber o beber tanto como quisieras?
                De todos modos, entonces no había vinos fuertes, probablemente, ¿no más de 5 grados?
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 13 noviembre 2021 16: 24
                  +3
                  Cita: vladcub
                  ¿Y desde que bebieron? Pregunto seriamente: ¿existían restricciones para beber o beber tanto como quisieras?
                  De todos modos, entonces no había vinos fuertes, probablemente, ¿no más de 5 grados?

                  En el judaísmo, no hay ni hubo restricciones para beber, además, en la festividad de Purim estás obligado a emborracharte en Drabadan. sí
                  Pero, al mismo tiempo, hay un proverbio judío:
                  una persona es juzgada por el vaso, el contenido del bolsillo y el nerviosismo (oblicuamente, kiso, kaaso). Es decir, la embriaguez, así como la situación financiera y el mal genio, no están estandarizados por la religión, solo por la opinión pública.
              3. bk0010
                bk0010 13 noviembre 2021 17: 00
                +4
                Cita: Krasnodar
                Y comieron matzá, no pan plano.
                ¡Disparates! ¿Qué matzá puede ser sin la sangre de bebés cristianos? Y entonces aún no lo estaban, ¡ni uno solo! Entonces, pasteles.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 13 noviembre 2021 17: 36
                  +3
                  Cita: bk0010
                  Cita: Krasnodar
                  Y comieron matzá, no pan plano.
                  ¡Disparates! ¿Qué matzá puede ser sin la sangre de bebés cristianos? Y entonces aún no lo estaban, ¡ni uno solo! Entonces, pasteles.

                  Entonces el matzá se hizo con la sangre de octubre
                  Cuando V. Blank era pequeño
                  Con la cabeza rizada
                  Corrí con la descarga de Alfovskaya
                  En la colina del templo Compañero
              4. Zenion
                Zenion 13 noviembre 2021 19: 29
                +1
                La palabra matzá, por supuesto, le fue robada a Ukrov de la palabra ucraniana matzai, como en Stirlitz, es decir, toque.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 13 noviembre 2021 20: 04
                  0
                  Sí, durante la colonización ucraniana de Egipto pasaron por nuestras tierras.
        2. Su
          Su 13 noviembre 2021 07: 37
          +5
          Por la forma de las heridas, presumiblemente ....................... (insertar según sea necesario)
          1. ee2100
            ee2100 13 noviembre 2021 07: 49
            + 10
            Me pregunto quién examinó el cadáver en la escena del crimen. ¿Has hecho el acto?
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 13 noviembre 2021 12: 59
              +3
              Me pregunto quién examinó el cadáver en la escena del crimen. ¿Has hecho el acto?

              Bubalik lo examinó. soldado
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. ee2100
                ee2100 13 noviembre 2021 21: 44
                +2
                Nikolay! ¡Mis saludos!
                ¡Abajo Mikhail lo ha descubierto! ¡Y de nuevo shpakovsky con su azada en el abrevadero roto! bebidas
            2. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 13 noviembre 2021 15: 04
              + 10
              Cita: ee2100
              Me pregunto quién examinó el cadáver en la escena del crimen. ¿Has hecho el acto?

              En tales casos, se elabora un protocolo de inspección del lugar del incidente. Sin embargo, en ese momento no había tanta gente en la Tierra para componerlo correctamente. Necesitamos un investigador y dos testigos que certifiquen, además de un criminólogo y un médico, y los familiares cercanos no pueden participar en el caso.
              Pero esto no es lo más importante. Lo principal es que no tenemos una causa de muerte de la víctima oficialmente establecida. Abel podría morir de miedo, tropezar y romperse la cabeza, sufrir un derrame cerebral, un infarto, lo que sea.
              Además, vale la pena considerar la opción con la defensa necesaria. Está escrito en la fuente - "rebelde". ¿Qué significa? Esto significa que fue sometido a opresión, probablemente por violencia. Indirectamente, esto se puede evidenciar por la ocupación del acusado y la víctima: los nómadas a menudo imponen tributos a la población sedentaria.
              En resumen, la investigación fue muy mala. El hecho del asesino no ha sido probado. No se han considerado las versiones sobre la participación de Adán, Eva y numerosas hermanas de la víctima, no mencionadas en el caso.
              En resumen, matrimonio. El que llevó a cabo la investigación es un hack. A partir de este momento, la expresión "un interrogador de Dios" debe entenderse como "un muy mal interrogador".
              riendo
              1. ee2100
                ee2100 13 noviembre 2021 18: 16
                +3
                ¡Miguel! ¡De nuevo, estoy de acuerdo contigo! hi
                Fue necesario hacer referencia al artículo correspondiente del Código Procesal Penal.
                ¡Y así hackear! Todo testimonio de palabras.
        3. riwas
          riwas 13 noviembre 2021 08: 02
          -1
          Porque no hay testigos del asesinato, entonces sería más lógico escribir en la Biblia "un sujeto no identificado"

          No. Hay un testigo: Dios. El Antiguo Testamento fue escrito a partir de sus palabras.
          Otra pregunta es que hay errores de traducción en la Biblia. Por ejemplo, el Antiguo Testamento dice: Dios creó la tierra y el cielo.
          Sin embargo, la profesora Ellen Van Walde descubrió un error de traducción del hebreo. Traducción precisa: "primero Dios separó el cielo de la tierra".
          http://www.rosbalt.ru/2009/10/13/679850.html
          http://innovanews.ru/info/news/society/1313/
          Los sumerios tienen lo mismo: "Según uno de los textos sobre el dios supremo Enlil, dividió el cielo y la tierra ..."
          https://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo/chto-drevnie-shumery-pisali-o-sotvorenii-mira
          La ciencia afirma que casi todas las ideas fundamentales del Antiguo Testamento lo contradicen. Sin embargo, estas contradicciones se pueden nivelar si miras el Antiguo Testamento desde un ángulo diferente.
          En primer lugar, el libro está diseñado para la cosmovisión de las personas que vivieron en la época del Antiguo Testamento: toda la información "superflua" y "distractora" que contiene está cortada. Sin física nuclear.
          En segundo lugar, los eventos del Antiguo Testamento están localizados en el tiempo y el espacio. Hubo una fuerte disminución del campo magnético de la Tierra y, en consecuencia, el descenso del cinturón de radiación ("cielo") a la tierra, lo que provocó la muerte de todos los seres vivos. Extinción masiva del 100%. Existe tal concepto: el "cuello de botella" de la humanidad. O tal vez no hubo un "cuello de botella": todos murieron y luego fueron parcialmente recreados de nuevo, junto con el resto del mundo viviente. Por lo tanto, no hay nada en la Biblia sobre los dinosaurios, ya que no caen dentro del período de tiempo considerado. Localización por tiempo. ¿Cuando fue? Relativamente recientemente, si proviene de la historia general de la Tierra. Hace 42 mil años.
          https://www.popmech.ru/science/674483-42-000-let-nazad-magnitnye-polyusa-zemli-perevernulis-uchenye-pokazali-kakie-kataklizmy-eto-vyzvalo/
          ¿Es la tierra el centro del universo? En la Biblia, la Tierra no se considera un objeto astronómico, sino el centro del sistema terrestre: cinturones de radiación. El entonces entendimiento del universo. "Teatro", donde se desarrollaron los acontecimientos del Antiguo Testamento. Localización en el espacio.
          https://bukren.my1.ru/Krenev/BIBLIA.doc
          1. observador76
            observador76 15 noviembre 2021 16: 56
            0
            No es del todo cierto. “Et ha Shmaim y et ha aretz” sería más razonable para traducir como el borde o el borde de la tierra y, en consecuencia, el borde o el borde del cielo. Aquellos. utilizando el lenguaje moderno, la corteza terrestre y la atmósfera. Aquellos. la ecosfera para crear vida.
        4. observador76
          observador76 14 noviembre 2021 00: 19
          0
          Si crees en la tradición religiosa transmitida por los judíos, entonces con los dientes.
        5. Nikifor Terskikh
          Nikifor Terskikh 14 noviembre 2021 01: 49
          +1
          Con un objeto contundente, posiblemente una cabeza))
      2. Korsar4
        Korsar4 13 noviembre 2021 06: 54
        +9
        Gran pelicula. El regalo de un arma vale mucho.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 13 noviembre 2021 07: 20
          + 15
          "- ¿Por qué necesitamos un arma?
          - Para defenderse de los enemigos.
          - Pero no hay enemigos.
          - Habrá un cañón, habrá enemigos.
          - ¡Y los soldados, necesitan ser alimentados!
          - Eh, cariño, necesitas alimentar a los soldados desarmados,
          armados ellos mismos se alimentarán. "(casi S.) riendo
          1. Korsar4
            Korsar4 13 noviembre 2021 07: 29
            +7
            Schwartz. Aforismos uno tras otro.
            Por ejemplo: "500 - adorados, 300 - respetados".
            1. Gato de mar
              Gato de mar 13 noviembre 2021 07: 33
              +7
              Y "cien al jefe de la policía secreta". sonreír

              1. Korsar4
                Korsar4 13 noviembre 2021 08: 05
                +8
                Bruno Freundlich es muy bueno. Azazello le recuerda un poco. Probablemente confianza.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 13 noviembre 2021 08: 38
                  +7
                  ¡Sí, una muy buena comparación! Hay algo realmente demoníaco en este papel. buena
                2. ee2100
                  ee2100 13 noviembre 2021 21: 16
                  +2
                  Buenas noches!
                  ¿Lo viste en Pushkin en 1979-80? "Peer Gynt" con Bruno Freundlich, entonces tenía más de 70 años. Cayó, rodó por un plano inclinado, rodó 2-3 veces. ¡Se puso de pie de un salto y continuó el monólogo!
                  ¡Todavía en mi memoria!
                  ¡Sí, había gente hoy en día!
                  1. Korsar4
                    Korsar4 13 noviembre 2021 22: 20
                    +2
                    ¡Buenas noches! Rara vez voy al teatro. Pero no hay duda de que hubo actores a los que se les clava toda la atención.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                    2. ee2100
                      ee2100 13 noviembre 2021 23: 08
                      +1
                      Fueron al padre de Freudlich, y ella ya brilló en "Office Romance"
          2. kalibr
            13 noviembre 2021 07: 31
            + 10
            Cita: Sea Cat
            se alimentarán a sí mismos ".

            Siempre me gustó esta película. ¿Y esto? "Es difícil ser verdugo, él tiene familia y yo soy responsable de todo con la cabeza ..."
        2. kalibr
          13 noviembre 2021 07: 48
          +8
          Cita: Korsar4
          El regalo de un arma vale mucho.

          Mejor una estatua-espía: "Adoraba a los 40, respetaba también a los 40 y los 20 por las necesidades del jefe de la policía secreta".
          1. Korsar4
            Korsar4 13 noviembre 2021 08: 04
            +5
            La política interior y exterior son inseparables.
      3. vladcub
        vladcub 13 noviembre 2021 08: 09
        +4
        "donde nadybal" Kostya, disparó a través de la almohada. Al principio, lo estranguló con una almohada, luego tomó el TShnik y disparó contra la almohada. Aunque un Tteshnik puede golpear el cráneo y es bueno
        1. Gato de mar
          Gato de mar 13 noviembre 2021 08: 56
          +4
          Aunque puedes sacudir el cráneo con un TS


          Por el contrario, nunca es estético. guiñó un ojo
          1. vladcub
            vladcub 13 noviembre 2021 15: 00
            +2
            ¿Es estéticamente agradable con un club?
            1. Gato de mar
              Gato de mar 13 noviembre 2021 15: 05
              +1
              No es una pena tirar el palo más tarde.
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 13 noviembre 2021 06: 43
      +4
      Cita: Dead Day
      Creo que era un TT con silenciador ...

      Los comentarios imprudentes, creo que al artículo anterior del autor, son al menos inapropiados. Como máximo, el querido Dedkastary puede apoderarse de algún "abogado neófito de la Iglesia Ortodoxa Rusa" por insultar los sentimientos de los creyentes. Si estabas feliz de bromear, pon una carita sonriente.
      Si tocaron cuestiones de jurisprudencia, entonces la siguiente interpretación legal de Vyacheslav me causó confusión.
      entre los hermanos de sangre Caín y Abel

      Si la Biblia debe interpretarse correctamente, no solo son medio hermanos, sino también medio hermanos. Mamá y papá son lo mismo: Adán y Eva.
      Aunque varias ramas heréticas del cristianismo interpretaron que Adán pecó con alguna “mujer”, de quien provenía la familia de Caín. ¿Es cierto que permite jugar en categorías que la humanidad es descendiente solo de Caín, o hay una rama de Adán? Hay un mar de insinuaciones sobre este tema, en relación con las cuales agradecemos especialmente a Vyacheslav Olegovich por un tema interesante.
      Saludos, Vlad!
      PD. Me pregunto qué tren blindado tomarán los partidarios del darwinismo. riendo
      1. Hunter 2
        Hunter 2 13 noviembre 2021 07: 05
        + 10
        Cita: Kote Pan Kokhanka

        PD. Me pregunto qué tren blindado tomarán los partidarios del darwinismo. riendo

        Saludos a los "historiadores militantes" riendo !
        El artículo es extraordinario, lo leo con interés. Partidarios del darwinismo, sin duda en el barco "Beagle", fue en él que Charles Robert Darwin dio la vuelta al mundo en 1831-1836, bueno, o en otro "vehículo" pero siempre con el mismo nombre. sí tradición ... ¡después de todo! hi
      2. Gato de mar
        Gato de mar 13 noviembre 2021 07: 25
        + 10
        Me pregunto qué tren blindado tomarán los partidarios del darwinismo.


        No sé cuál, pero la comisión para la reunión ya está preparada. guiño

        1. vladcub
          vladcub 13 noviembre 2021 14: 10
          +4
          Kostya, agregaría un par: "moscas": "Cliff". Es difícil resistirse a tales "ramos"
          1. Gato de mar
            Gato de mar 13 noviembre 2021 14: 21
            +3
            Agregaría un par: "moscas": "Cliff"


            Superfluo, contra el bueno, el viejo ZIS-3 es imposible de resistir. Y los darwinistas se dispersarán después del primer disparo. riendo

            1. vladcub
              vladcub 13 noviembre 2021 14: 59
              +2
              En principio, estoy de acuerdo. Ahora me acuerdo de la película: "Amar en ruso", jadearon desde el "cuarenta y cinco", y luego una pistola en la piscina.
      3. Fitter65
        Fitter65 13 noviembre 2021 08: 14
        + 10
        Cita: Kote pane Kohanka
        Como máximo, el querido Dedkastary puede apoderarse de algún "abogado neófito de la Iglesia Ortodoxa Rusa" por insultar los sentimientos de los creyentes.

        ¿Y quién responderá por insultar los sentimientos de los ateos? Además, un hombre de negocios ateo está obligado a presentar una declaración de ingresos, pero un sacerdote, un "hombre de negocios de Dios", por así decirlo, no lo está.
        1. Inundaciones
          Inundaciones 13 noviembre 2021 10: 12
          -2
          Cita: Fitter65
          ¿Y quién responderá por insultar los sentimientos de los ateos?

          pregunta muy interesante
          vamos a diseñarlo de manera diferente
          ¿Qué sentimientos tiene un ateo por la falta de alma?
          asegúrese de expresarlos
          de lo contrario, ¿cómo entender los sentimientos de una persona sin alma?
          1. Fitter65
            Fitter65 13 noviembre 2021 11: 41
            +5
            Cita: Inundación
            ¿Qué sentimientos tiene un ateo por la falta de alma?

            Según el atlas anatómico, no hay lugar para el alma en ninguna parte. Por otro lado, ¿por qué prohíbe a los ateos tener sentimientos? Además, desde tiempos inmemoriales una persona tiene sentidos, también de acuerdo con el atlas médico. Sí, y como muestra la práctica reciente, entre los reclusos hay creyentes muy profundos y, en consecuencia, personas muy sinceras, especialmente por delitos graves, puede ver a estas personas muy sinceras en la televisión casi todas las semanas, luego, según un informe de ITK, cómo la iglesia Se abrió, luego en otra institución penitenciaria, los presos construyeron un templo - bueno, la gente tiene alma. Es cierto, muchos de ellos tienen varios caminantes, bueno, creo que esto se debe a un sentido de fe profunda y un deseo de estar más cerca de Dios, simplemente se sienten atraídos a su templo en la zona del régimen estricto. Pero recordamos quién provocó por primera vez a una persona a cometer un delito ...
            1. Inundaciones
              Inundaciones 13 noviembre 2021 11: 57
              -2
              Cita: Fitter65
              Según el atlas anatómico, no hay lugar para el alma en ninguna parte.

              ¿Cuánto espacio se necesita para el alma?
              Cita: Fitter65
              Por otro lado, ¿por qué prohíbe a los ateos tener sentimientos?

              estas bromeando
              ¿Es posible prohibir que una persona tenga sentimientos?
              y ni siquiera pensé.
              ¿Donde lo leiste?
              Cita: Fitter65
              Además, desde tiempos inmemoriales una persona tiene sentidos, también de acuerdo con el atlas médico.

              así que te pedí que me ayudaras a descubrir qué órganos de los sentidos ofenden a los creyentes. organismos de la visión? oliendo?
              Cita: Fitter65
              Pero recordamos quién provocó por primera vez a una persona a cometer un delito ...

              uno que no existe?
              1. Fitter65
                Fitter65 13 noviembre 2021 12: 08
                +2
                Cita: Inundación
                uno que no existe?
                No existe, pero para la mediación entre los creyentes en el que no existe, y entre este que no existe, hay mediadores que, por una "tarifa moderada", o rezarán por ti, luego "tu la solicitud le será transmitida ". Aunque es muy interesante que la única petición a alguien que no existe solo se puede expresar en pedir perdón por "nuestros pecados", la persona acaba de nacer y ya es culpable de pecado, concebido, es decir, nuevamente al mediador. ... ...
                1. Inundaciones
                  Inundaciones 13 noviembre 2021 12: 25
                  -2
                  Cita: Fitter65
                  Pero recordamos quién provocó por primera vez a una persona a cometer un delito.

                  Cita: Fitter65
                  No existe

                  Entonces, ¿a quién recuerdas?
                  1. Fitter65
                    Fitter65 13 noviembre 2021 13: 29
                    -1
                    Cita: Inundación
                    Entonces, ¿a quién recuerdas?

                    Recuerdo a mucha gente.
              2. Fitter65
                Fitter65 13 noviembre 2021 12: 15
                0
                Cita: Inundación
                estas bromeando
                ¿Es posible prohibir que una persona tenga sentimientos?
                y ni siquiera pensé.
                ¿Donde lo leiste?

                Un poco mas alto
                Cita: Inundación
                ¿Qué sentimientos tiene un ateo por la falta de alma?

                Como dicen, uno se sigue del otro. Después de todo, un ateo, según tu declaración, no tiene alma, respectivamente ... ¡Oh, probablemente quisiste decir algo completamente diferente?!
                1. Inundaciones
                  Inundaciones 13 noviembre 2021 12: 29
                  -1
                  Cita: Fitter65
                  Como dicen, uno se sigue del otro

                  no debería
                  Hice una pregunta directa a la que no recibí respuesta.
                  pero aprendí que te acuerdas del que no existe
                  y que al preguntar por sentimientos niego la existencia de sentimientos
                  Cita: Fitter65
                  Después de todo, un ateo, según tu declaración, no tiene alma.

                  ¿Crees lo contrario?
                  ¿O te cruzaste con otro atlas anatómico?
                  tienes alma o no?
                  Cita: Fitter65
                  probablemente quisiste decir algo completamente diferente?

                  así que responde las preguntas directas directamente
                  y no necesitas poner tantos signos de interrogación
                  si hay tal necesidad, puedo repetir mis preguntas nuevamente
                  1. Fitter65
                    Fitter65 13 noviembre 2021 13: 35
                    -1
                    Cita: Inundación
                    no debería
                    Hice una pregunta directa a la que no recibí respuesta.

                    Hiciste una pregunta directa y ¿qué propósito te interesa?
                    1. Inundaciones
                      Inundaciones 13 noviembre 2021 14: 15
                      -1
                      Cita: Fitter65
                      Hiciste una pregunta directa y ¿qué propósito te interesa?

                      No tengo más preguntas, si eso es todo, entonces puedes contestarme.
              3. bk0010
                bk0010 13 noviembre 2021 17: 06
                +1
                Cita: Inundación
                qué tipo de órganos de los sentidos ofenden los creyentes. organismos de la visión? oliendo?
                Cerebro.
          2. bk0010
            bk0010 13 noviembre 2021 17: 05
            +1
            Cita: Inundación
            ¿Qué sentimientos tiene un ateo por la falta de alma?
            Pues bien, los creyentes tampoco tienen alma, lo que no impide que se sientan ofendidos constantemente.
            1. Inundaciones
              Inundaciones 13 noviembre 2021 17: 18
              0
              Cita: bk0010
              Pues bien, los creyentes tampoco tienen alma, lo que no impide que se sientan ofendidos constantemente.

              Se debe asumir que el hecho de la existencia del alma es un tema controvertido.
              los ateos afirman que ella no es
              los creyentes afirman que hay un alma

              Para ser lo más objetivo e imparcial posible, debe adoptar su punto de vista al estudiar el punto de vista de los ateos.
              y viceversa, para comprender la actitud de los creyentes, se debe partir del hecho de que tienen alma.

              tu tesis dice que solo existe tu punto de vista para ti, no reconoces el resto
              Con este enfoque será difícil entender a otras personas y llegar al fondo de la verdad.
              1. bk0010
                bk0010 13 noviembre 2021 17: 30
                0
                Cita: Inundación
                Para ser lo más objetivo e imparcial posible, debe adoptar su punto de vista al estudiar el punto de vista de los ateos.
                y viceversa, para comprender la actitud de los creyentes, se debe partir del hecho de que tienen alma.
                ¡A los pervertidos también probablemente les gustaría que aceptara su punto de vista! Figuritas. La opinión es mía y está equivocada. Punto de vista también. Le he transmitido la verdad, por favor.
                1. Inundaciones
                  Inundaciones 13 noviembre 2021 17: 50
                  0
                  Cita: bk0010
                  ¡A los pervertidos también probablemente les gustaría que aceptara su punto de vista!

                  sin duda
                  pero te mantienes alejado de los pervertidos
                  ¿Por qué no intercambiar opiniones con buenas personas?
                  estúpido equiparar a todos los disidentes con pervertidos
                  Cita: bk0010
                  La opinión es mía y está equivocada. Punto de vista también. Le he transmitido la verdad, por favor.

                  ¡Entonces tienes el lugar correcto en el púlpito!
                  ¡Eres un dogmático nato!
                  la ciencia es fruto de la búsqueda y la duda
                  contrario al dogma
                  1. bk0010
                    bk0010 13 noviembre 2021 17: 55
                    0
                    Cita: Inundación
                    ¡Entonces tienes el lugar correcto en el púlpito!
                    ¡Exactamente! Decidí que si funciona para sacerdotes con creyentes, también funciona para mí.
                    1. Inundaciones
                      Inundaciones 13 noviembre 2021 18: 15
                      0
                      Cita: bk0010
                      Decidí que si funciona para sacerdotes con creyentes, también funciona para mí.

                      ¡te apoyo!
                      y espero una invitación a predicar guiño
          3. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 13 noviembre 2021 20: 31
            0
            Cita: Inundación
            ¿Qué sentimientos tiene un ateo por la falta de alma?

            ¿Y de dónde sacaste la idea de que un ateo no tiene alma?
            1. Inundaciones
              Inundaciones 13 noviembre 2021 20: 46
              0
              Cita: Krasnoyarsk
              ¿Y de dónde sacaste la idea de que un ateo no tiene alma?

              pregúntales
              Me aparté de sus declaraciones
              lo que escribí arriba
          4. Illanatol
            Illanatol 14 noviembre 2021 09: 17
            0
            ¿Qué sentimientos tiene un ateo por la falta de alma?


            ¿Y qué tiene que ver el sentimiento con el alma?
            ¿Sienten los animales?
            ¿Tienen alma?

            Por cierto, ¿es débil probar que los creyentes tienen alma?
            1. Inundaciones
              Inundaciones 14 noviembre 2021 09: 28
              0
              Cita: Illanatol
              ¿Y qué tiene que ver el sentimiento con el alma?
              ¿Sienten los animales?

              de eso es de lo que estamos hablando
              estamos hablando de los sentidos?
              o sobre emociones y experiencias emocionales?
              miedo, ira: son inherentes a todos los seres vivos superiores
              empatía, compasión, es más difícil, ¿no?

              mi pregunta es sobre qué tipo de sentimientos y cómo se ofenden entre los ateos
              ¿Por qué tienes que explicar cosas tan sencillas?
              bueno, el hecho de que no tengan alma, los ateos declaran abiertamente
              A veces me cuesta entenderme a mí mismo: qué me duele más el corazón, el hígado o el alma
              si no hay alma, probablemente se vuelve más fácil de entender
              aquí y explica
      4. Boa kaa
        Boa kaa 13 noviembre 2021 12: 16
        +2
        Cita: Kote pane Kohanka
        Mamá y papá son lo mismo: Adán y Eva ... Hay un mar de insinuaciones sobre este tema ...

        Sí, aquí en general, si crees en la Sagrada Escritura, ¡hay muchas preguntas!
        Comprenda al menos ESTO:

        PD: Es legal hacer la pregunta: - ¿Quién fue entonces el sucesor de la raza humana? amarrar
        1. Inundaciones
          Inundaciones 13 noviembre 2021 12: 32
          +1
          Cita: Boa constrictor KAA
          Es legítimo hacer la pregunta: - ¿Quién fue entonces el sucesor de la raza humana?

          descendientes femeninas en ese momento no consideró necesario mencionar
          patriarcado vigoroso
          "Abraham engendró a Isaac; Isaac engendró a Jacob; Jacob engendró a Judas y sus hermanos"
        2. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 13 noviembre 2021 13: 27
          0
          Cita: Boa constrictor KAA
          PD: Es legal hacer la pregunta: - ¿Quién fue entonces el sucesor de la raza humana?

          Bibiziana? riendo
        3. observador76
          observador76 14 noviembre 2021 00: 26
          -1
          Hasta el tercer hijo, hubo un hijo y tres hijas.
      5. vladcub
        vladcub 13 noviembre 2021 14: 02
        +1
        Homónimo, su "tren blindado está en la vía lateral"
      6. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 13 noviembre 2021 20: 39
        +1
        Cita: Kote pane Kohanka

        Los comentarios imprudentes, creo que al artículo anterior del autor, son al menos inapropiados. Como máximo, querido Dedkastary en ti, puedes

        ¿Hablas en serio? ¿Qué comentarios puede haber sobre la charla vacía?
        ¿Y los otros comentarios no son la misma charla vacía que el artículo?
    3. Ross xnumx
      Ross xnumx 13 noviembre 2021 06: 45
      +8
      Sí ... puso un palo de bambú en acción, un fardo justo en la corona y no Cocinar Abel ...
      Es interesante hablar de quién mató a quién y con qué. ¿Y Caín y Abel existieron en la naturaleza o es una obra de algunas fantasías inventadas para frenar los sentimientos humanos? ¿Imposición hábil del miedo a fenómenos naturales inexplicables? Espero que nadie tenga pensamientos de que durante una tormenta Zeus arroje truenos y relámpagos. Y luego estaban los dioses de Egipto ...
      1. kalibr
        13 noviembre 2021 06: 50
        +8
        Siempre me gustó este momento de "Elusive ..." Y por cierto, ¿de qué está hablando? Sobre los obvios beneficios de la inteligencia. Utiliza cualquier conocimiento de la manera más eficaz.
        1. vladcub
          vladcub 13 noviembre 2021 14: 50
          +1
          P. O. pregunta fuera de la oposición "Siempre me gustó este momento", ¿te imaginaste en la forma de esta guía?
          1. kalibr
            13 noviembre 2021 15: 15
            +1
            Cita: vladcub
            ¿Te has imaginado a ti mismo como este guía turístico?

            No, claro, me gustó lo cómico de la situación. Fui yo quien luego me volví tan inteligente, para hablar de inteligencia.
    4. Proxima
      Proxima 13 noviembre 2021 06: 45
      +5
      La primera arma del hombre, como el arma del proletariado, ¡había un adoquín! Nada ha cambiado...  solicitar
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 13 noviembre 2021 07: 18
        +7
        Cita: Proxima
        La primera arma del hombre, como el arma del proletariado, ¡había un adoquín! Nada ha cambiado...  solicitar

        Me pregunto de qué pavimento lo eligió el "proletario" Caín.
        1. Korsar4
          Korsar4 13 noviembre 2021 08: 33
          +9
          Arrojó piedras a un lado para que no interfirieran con el cultivo de la tierra. Uno fue útil.
        2. HanTengri
          HanTengri 13 noviembre 2021 09: 55
          +8
          Cita: Kote pane Kohanka
          Me pregunto de qué pavimento lo eligió el "proletario" Caín.

          Estrictamente hablando, Caín no era proletario en absoluto, pues tenía tierras de propiedad privada y los medios de producción que le permitían sacar provecho (una azada).
          Por otro lado, Caín tampoco era dueño de una gran propiedad agrícola. en este caso, tendría un buen abogado y, por lo tanto, en la Biblia leeríamos algo como: "Y Caín trabajaba en el campo. Y estaba cansado. Y se acostó a descansar. En ese momento, Abel pasó, con sus rebaños, miró a su hermano dormido, tropezó con una piedra y se cayó, y se golpeó la cabeza con la azada de su hermano. Y así 48 veces ... "
          En general, Caín fue un elemento pequeñoburgués, un puño, una especie, de la época de la era de la piedra de cobre.
          Por lo tanto, cualquier adoquín, de cualquier pavimento, en sus manos, no puede considerarse un instrumento kosher del proletariado.
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 13 noviembre 2021 13: 38
            +2
            Cita: HanTengri
            En general, Caín fue un elemento pequeñoburgués, un puño, una especie, de la época de la era de la piedra de cobre.

            Un hecho interesante, el concepto de "puño" fue introducido en la circulación moderna por Gogol en el siglo pasado. Si no me equivocaba con Dead Souls.
            Debo admitir que la marca en el idioma era Vasily Nikolaevich - ¡marca!
          2. Illanatol
            Illanatol 14 noviembre 2021 09: 20
            0
            Estrictamente hablando, Caín no era proletario


            Era. Como no tenía esclavos ni siervos, en la explotación de otros no se notó.
            Trabajador-campesino, el máximo es "campesino medio".
            1. HanTengri
              HanTengri 14 noviembre 2021 10: 14
              +2
              Cita: Illanatol
              Trabajador-campesino, el máximo es "campesino medio".

              Aquellos. elemento pequeño burgués, por definición. ))) Como se dijo.
      2. Caracol N9
        Caracol N9 13 noviembre 2021 08: 34
        +5
        No sabemos por qué fue asesinado Abel, pero podemos adivinar aproximadamente. Para hacer esto, debes responder las siguientes preguntas: 1- con qué caminaba constantemente Caín, qué siempre tenía con él de lo que puedes matar y matar lo suficientemente rápido. 2-si Caín tenía algo especial en el momento del asesinato, por ejemplo, el día del asesinato fue necesario hacer algún trabajo, o un trabajo que requiriera herramientas y herramientas especiales, 3- dónde se cometió el asesinato en qué área , qué había allí de los asesinatos con armas de fuego, 4 - cómo ocurrió el asesinato en sí - espontáneamente o preparado, si es espontáneo, entonces qué podría estar a la mano en ese momento. Algo como esto. Pero de todos modos serán conjeturas. Mi opinión es que el asesinato se cometió con una piedra.
        1. HanTengri
          HanTengri 13 noviembre 2021 10: 32
          +1
          Cita: Caracol N9
          Para hacer esto, debes responder las siguientes preguntas: 1 - con qué caminaba constantemente Caín, qué tenía siempre con él de lo que puedes matar y matar lo suficientemente rápido.

          Azada.
          Cita: Caracol N9
          2-si Caín tenía algo especial en el momento del asesinato, por ejemplo, el día del asesinato, era necesario hacer algún negocio, o un trabajo que requiriera herramientas y herramientas especiales,

          Si era el momento de trillar, Caín podría agarrar el mayal. Si caminaba por madera, entonces un hacha. Además, siempre había un cuchillo presente, por si acaso.
          Cita: Caracol N9
          3- dónde se cometió el asesinato en qué zona, qué había de las armas homicidas

          Cerca del este. Pero esto, lo más probable, no es importante, tk. a finales del Neolítico y principios de la Edad del Cobre, creo que la variedad de herramientas no difería mucho de una localidad a otra.
          Cita: Caracol N9
          4- cómo ocurrió el asesinato en sí: de forma espontánea o preparada, si es de forma espontánea, qué podría estar a la mano en ese momento.

          Esto, en mi opinión, es un tema secundario. Y con una azada, un hacha, un cuchillo y un mayal, es igualmente eficaz "pinchar" a un vecino, tanto deliberadamente como "debido a un brote repentino de hostilidad personal que surgió en el proceso de compartir bebidas alcohólicas . "
          Cita: Caracol N9
          Mi opinión es que el asesinato se cometió con una piedra.

          Yo voto por la azada. Extremadamente mortal, siempre a mano y sin cervatillo.
      3. Gato de mar
        Gato de mar 13 noviembre 2021 09: 02
        +5
        ¡La primera arma del hombre, como el arma del proletariado, fue el adoquín!


        ¡Este lienzo prueba irrefutablemente que Caín era un verdadero proletario! riendo

        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 13 noviembre 2021 13: 43
          +2
          ¡No es una imagen tolerante de Constantino!
          ¿Caín es demasiado oscuro? Y, en general, ¡debería haber igualdad de género en la sociedad moderna! ¡Entonces uno de los personajes debe ser al menos una mujer! riendo
          1. Gato de mar
            Gato de mar 13 noviembre 2021 14: 36
            +3
            ¿Una mujer? ¡Sí a la salud! riendo

    5. Stas157
      Stas157 13 noviembre 2021 08: 00
      +7
      ... por alguna razón en la Biblia, que generalmente da muchos detalles de todo tipo, la descripción de este evento es extremadamente breve. Además, no nombra el arma homicida, y este muy extraño

      La Biblia en sí es un libro muy extraño. Este es el libro más importante de la historia de la humanidad. Pero pocas personas pudieron leerlo hasta el final. El autor tiene una pregunta para ti. ¿Pudiste leerlo en su totalidad? No me sorprendería que no hayas leído la mitad.

      Esta cantidad de información monótona y desestructurada adormece el cerebro. Y rápido. El cerebro no puede soportar esta basura durante mucho tiempo. Por lo tanto, se recomienda leer la Biblia antes de acostarse, como una pastilla para dormir universal.
      1. kalibr
        13 noviembre 2021 08: 36
        +8
        Cita: Stas157
        ¿Pudiste leerlo en su totalidad?

        Lo leí completamente por interés puramente profesional. También revisé 1418 periódicos de Pravda sobre los años de la guerra y leí algunos de ellos con mucha atención. Y toda la Verdad fue vista desde 1918 hasta 1991. ¡Guau! Después de eso, la Biblia se leyó con bastante rapidez.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 13 noviembre 2021 11: 44
          +2
          Cita: kalibr
          También miré los periódicos de 1418 Pravda durante los años de la guerra y leí algunos de ellos con mucha atención. Y toda la Verdad fue vista desde 1918 hasta 1991. ¡Guau! Después de eso, la Biblia se leyó con bastante rapidez.

          Y en el contexto de la Verdad no parecía tan místico sentir
          1. kalibr
            13 noviembre 2021 15: 18
            +2
            Cita: Krasnodar
            Y en el contexto de la Verdad no parecía tan místico

            ¡OFERTA!
        2. Stas157
          Stas157 13 noviembre 2021 12: 00
          +2
          Cita: kalibr
          Solo leer completamente por interés puramente profesional. ... Y después de eso se leyó la Biblia довольно быстро.

          ¿Lo leyó con concentración o lo hojeó superficialmente? El hecho es que si lee atentamente, constantemente surgen preguntas ridículas que quedan sin respuesta.

          Dime aqui ¿Cómo pudo Dios crear el Sol en el cuarto día, si no puede haber un día sin el Sol? a-priorato? Los escritores antiguos que no estaban familiarizados con la astrología, por supuesto, no podían saber esto ... ¡pero Jesús, que creó todo, tenía que saber cosas de la escuela como nuestro Padre!))
          1. kalibr
            13 noviembre 2021 15: 24
            +2
            Cita: Stas157
            ¿Lo leyó con concentración o lo hojeó superficialmente?

            Soy historiador. Lo leí con mucho cuidado como ... una fuente histórica. Y si surgieron mis preguntas, entonces algo de naturaleza algo diferente, no astronómica, sino histórica. Por cierto, hay estudios muy interesantes de la Biblia "Biblical Hills" por E. Tserena (M. "Pravda", 1986) y "Batallas bíblicas" Herzog, Gichon. Está en ruso - AST, 2006
            1. Caracol N9
              Caracol N9 13 noviembre 2021 16: 48
              +3
              Al leer la Biblia, especialmente el Antiguo Testamento, para ser honesto, me quedé impresionado por lo que estaba escrito allí. Por ejemplo, ¡cómo el Dios de los judíos apareció ante Jacob como una zarza de fuego y Jacob lo venció! ¡Imagínese un Dios mortal conquistado! ¿Cómo es esto posible? Además, habiendo derrotado a Dios, Jacob recibió una "mano seca", que sufrió muchos reformadores famosos, bueno, por ejemplo, Stalin. Además, en el Antiguo Testamento de repente comienzas a entender que Dios al principio de la Biblia y que Dios que dirige a los judíos son "personalidades" completamente diferentes, y este Israel
              "dios" se parece mucho al diablo. Bueno, por ejemplo, no hay ni una pizca de amor para todas las personas, al contrario, el Dios de Israel enseña a matar a todos los demás que no sean de la tribu elegida de Israel para poder ocupar sus tierras y obtener sus propiedades, ¡e incluso matar niños para que no haya nadie a quien vengarse! En el Nuevo Testamento, queda claro por qué los judíos crucificaron a Cristo, porque estaban esperando al Mesías que los pondría a ellos, a los judíos, por encima de todas las demás naciones y puso a todas las naciones al servicio de los judíos, y al principio saludaron a Cristo. con deleite, pero en lugar de colocarlos por encima de otras naciones, Cristo comenzó a predicar lo contrario: que ninguna nación puede colocarse por encima de otra, y uno debe amarse unos a otros, y solo el amor al prójimo, independientemente del color de piel y la nacionalidad, lo hará. salvar al mundo, etc. ¿Y acerca de la iglesia de la palabra de Cristo? terrenal, pero erige templos celestiales para mí ... porque en los palacios terrenales los escribas y fariseos predicarán en mi favor, pero esa no será mi palabra ... "Bueno, las Revelaciones de Juan Crisóstomo, especialmente sobre su visión de la venida del Diablo y su sello en los códigos QR humanos, esto es generalmente algo con algo. Es una lástima que prácticamente nadie, ni siquiera un creyente, haya leído las Sagradas Escrituras y los Salmos.
              1. vladcub
                vladcub 13 noviembre 2021 17: 43
                0
                "por ejemplo Stalin", ¿cómo te sientes personalmente por Stalin?
                1. Caracol N9
                  Caracol N9 13 noviembre 2021 18: 22
                  +2
                  ¿Qué siento por Stalin? Citaré los poemas de Tyutchev:
                  ¡Bienaventurado el que visitó este mundo en sus fatídicos momentos! Fue convocado por los buenos como interlocutor a una fiesta. Es espectador de sus altos espectáculos, fue admitido en su consejo - Y vivo, como un celestial , ¡De su copa bebió la inmortalidad! ... "
                  ¿Comprender? hi
              2. Alex777
                Alex777 13 noviembre 2021 23: 13
                0
                Cita: Caracol N9
                Es una pena que prácticamente nadie, ni siquiera entre los creyentes, haya leído las Sagradas Escrituras y los Salmos.

                En el Nuevo Testamento, queda claro por qué los judíos crucificaron a Cristo.

                ¿Crees que ya lo has descubierto todo y lo has entendido todo?
                Aquí hay un par de preguntas:
                1. ¿Por qué se llama a Jesús el Salvador?
                2. ¿Qué tipo de cráneo y huesos se representan en la base de la crucifixión?
                Si encuentra las respuestas, aprenderá muchas cosas interesantes. hi
                1. observador76
                  observador76 14 noviembre 2021 00: 34
                  -1
                  Porque este es el significado del nombre Yeshua, traducido al ruso.
                  Porque Eliyahu el proprok pregunta en el diálogo profético del Creador - ¿Encontrará la carne este mar de huesos?, Y se le considera responsable de declarar tres días antes de la venida.
                  1. Alex777
                    Alex777 14 noviembre 2021 00: 40
                    +1
                    Entonces, ¿cuál fue el propósito de la venida de Cristo? guiño
                    Escribieron sobre él, lo esperaron, lo adoraron.
                    ¿Por qué un Salvador?
                    Sabía su propósito.
                    La Biblia dice mucho sobre esto.
                    1. observador76
                      observador76 14 noviembre 2021 11: 26
                      -1
                      El paradigma dice que la venida del Ungido, y así es como Cristo se traduce del griego, significará, en primer lugar, un cambio radical en el orden y la cosmovisión existentes, cuyo propósito es librar a la humanidad de los paralizantes. paradigma del bien y del mal. Como consecuencia, hay un levantamiento de entre los muertos. Una idea adicional de cómo se desarrollará este proceso no se describe para una persona, porque el proceso en sí, según el paradigma del monoteísmo, es divino y, en consecuencia, se encuentra más allá del máximo del intelecto humano. Solo nos ha llegado una descripción general de los aspectos más destacados, precursores y cifras clave.
                      1. Alex777
                        Alex777 14 noviembre 2021 13: 07
                        0
                        Te daré una pista.
                        ¿Por qué Judas no tenía la opción de no traicionar?
                      2. observador76
                        observador76 14 noviembre 2021 15: 21
                        -1
                        Esto ya es específico en el cristianismo, y además, diferentes corrientes tienen un enfoque diferente de la personalidad de Judas y sus acciones, incluso dependiendo del Evangelio.
                        En general, soy de la opinión de que la imagen de Jesús se recopila de tres personalidades, al menos, y Cristo en nuestra ronda de civilización humana (alrededor de los últimos 5000 años) no existió en absoluto. Se trata de una persona de la pasada revolución antediluviana, así como un fragmento de un apócrifo mucho más voluminoso que nos ha llegado como el Sermón de la Montaña.
                      3. Alex777
                        Alex777 14 noviembre 2021 17: 11
                        0
                        Estuve en el lugar del Sermón del Monte. guiño
                        Jesús fue. Y los musulmanes lo confirman.
                      4. observador76
                        observador76 14 noviembre 2021 18: 22
                        -1
                        Yo tambien guiño Había varios Jesús. No había Cristo en absoluto. Los musulmanes aparecieron hace 1500 años.
              3. observador76
                observador76 15 noviembre 2021 17: 05
                0
                Mi profesora de física llamó a esta forma de percepción de su enseñanza: miro un libro, veo un higo. Posteriormente, conocí más de una vez a personas que extraían el significado de lo que leían bajo sus deseos cumplidos y, en consecuencia, no cumplidos. Las Escrituras (independientemente de si hay un Di-s de las Escrituras o no y si es como se describe) me enseñaron que en un libro uno debe tratar de ver el pensamiento del autor, y no su propio reflejo de lo que se me ocurrió sobre el tema de este pensamiento.
          2. Inundaciones
            Inundaciones 13 noviembre 2021 16: 01
            +1
            Cita: Stas157
            Jesús es el que creó todo

            dicen que Jesús era carpintero
            que Jesús "creó todo"?
            Cita: Stas157
            Dios podría crear el Sol en el cuarto día, si no puede haber un día sin el Sol.

            eres demasiado simplista y literalmente miras las cosas
            por lo que definitivamente no comprenderá el significado de las palabras escritas hace miles de años
            por ejemplo, puedo suponer que durante el período descrito, como resultado de una gran erupción volcánica, el cielo se nubló y el sol no era visible.
          3. Alex777
            Alex777 13 noviembre 2021 23: 06
            +1
            Cita: Stas157
            ¡Jesús, el que creó todo, estaba obligado a conocer cosas de la escuela como nuestro Padre!))

            Los anfitriones crearon todo. matón
            Y "Padre nuestro" es de Cristo.
          4. observador76
            observador76 14 noviembre 2021 00: 28
            -1
            Nadie creó el sol en el cuarto día ...
        3. bk0010
          bk0010 13 noviembre 2021 17: 10
          +1
          Cita: kalibr

          Lo leí completamente por interés puramente profesional. También revisé 1418 periódicos de Pravda sobre los años de la guerra y leí algunos de ellos con mucha atención. Y la Verdad total fue vista desde 1918 hasta 1991
          Hmm ... Eso explica muchas cosas.
          1. kalibr
            13 noviembre 2021 18: 17
            +1
            Cita: bk0010
            Eso explica mucho.

            ¿Qué es mucho? Demasiado significativo para entenderte correctamente.
      2. Inundaciones
        Inundaciones 13 noviembre 2021 10: 16
        +4
        Cita: Stas157
        Este es el libro más importante de la historia de la humanidad.

        Cita: Stas157
        El cerebro no puede soportar esta basura durante mucho tiempo.

        el libro más importante de la humanidad resultó ser una basura

        uno esperaría que pareciera estructurado para una persona del siglo XXI, dado cuándo y cómo fue escrito.
        1. Caracol N9
          Caracol N9 13 noviembre 2021 18: 24
          0
          ¿Resultó ser "basura"? Oh bien.
          1. Inundaciones
            Inundaciones 13 noviembre 2021 18: 27
            -1
            Cita: Caracol N9
            ¿Resultó ser "basura"? Oh bien.

            una vez más lea mis palabras con atención y la referencia a citas mutuamente excluyentes
            PS
            Entendí por qué los signos más estaban pegados a ese comentario.
            obviamente entendido tan bien como tú
      3. HanTengri
        HanTengri 13 noviembre 2021 11: 11
        +5
        Cita: Stas157
        La Biblia en sí es un libro muy extraño. Este es el libro más importante de la historia de la humanidad.

        Es poco probable que los hindúes estén de acuerdo con esta afirmación. Y los budistas también. Para los taoístas y confucianos, la Biblia, nuevamente, nunca llegó a ninguna parte. Los musulmanes, aunque consideran que los cristianos son personas del Libro, todavía consideran que el Corán es el Libro más importante de la historia de la humanidad.
        Cita: Stas157
        Pero pocas personas pudieron leerlo hasta el final.

        Simplemente no sabes cómo leerlo. ) Si, al leer la Biblia, en lugar de percibir todo lo escrito como una especie de revelación infalible, dada por Dios, comienzas a notar y comparar todos los absurdos, contradicciones, afirmaciones que son incompatibles en significado, la lectura se vuelve muy emocionante, como un buena historia de detectives. (¡Advertencia! Este es un consejo de la serie: Cómo convertirse en ateo leyendo la Biblia. No se recomienda que nadie lo siga. Y nunca).
        Cita: Stas157
        Esta cantidad de información monótona y desestructurada adormece el cerebro. Y rápido. El cerebro no puede soportar esta basura durante mucho tiempo.

        ¡Aún no has leído el Corán! riendo
        PD: Este es un juicio puramente personal y privado, no tiene como objetivo ofender ningún sentimiento, ningún creyente. )))
      4. Krasnodar
        Krasnodar 13 noviembre 2021 11: 42
        +3
        Leí el Antiguo Testamento en su totalidad, también en el idioma original. Plan de estudios de la escuela israelí para los grados 10-12)).
      5. Alex777
        Alex777 13 noviembre 2021 23: 24
        0
        Cita: Stas157
        Esta cantidad de información monótona y desestructurada adormece el cerebro.

        Simplemente no tienes la fuerza para leer. No hay nada sorprendente en esto.
        Los creyentes están ayunando por esto, para que tengan la fuerza para leer.
        Mi declaración puede parecerle extraña, pero es así. hi
        1. Caracol N9
          Caracol N9 14 noviembre 2021 09: 14
          0
          En la Edad Media, el método de adivinación en la Biblia estaba incluso generalizado, y era simple: cuando era necesario obtener una respuesta a la pregunta correcta, simplemente leían el Padre Nuestro frente a la Biblia y luego intentaban separarse. del ambiente, hicieron la pregunta correcta y la Biblia se abrió al azar, luego señalaron con el dedo la línea sin mirar y comenzaron a leer. Como una respuesta. Dicen que funcionó ... riendo
    6. Krasnodar
      Krasnodar 13 noviembre 2021 12: 05
      +1
      Cita: Dead Day
      Creo que era un TT con silenciador ...

      Cortador de tornillos con incorporado riendo
    7. Sandro1977
      Sandro1977 14 noviembre 2021 17: 41
      0
      Abel-A, Cain-K .... Juntos - AK. Entonces lo mataron con un rifle de asalto Kalashnikov. Eso es todo, el crimen está resuelto ...
    8. Zenion
      Zenion 20 noviembre 2021 16: 48
      0
      Anciano. Tenían tales garras en ese momento que no se necesitaban armas. Primero, hace un agujero en el cuello y luego chupa toda la sangre.
  2. Olgovich
    Olgovich 13 noviembre 2021 06: 34
    0
    ¿Por qué Dios tendría tal favor hacia uno de los hermanos y una actitud negativa hacia el otro? Es decir, el mismo Señor provocó este conflicto, que tal vez no hubiera estallado si su actitud hacia los hermanos fuera la misma.

    Pero no culpemos al Señor, porque sus caminos son inescrutables, y lo que quería lograr al completar tal injusticianunca sabremos.


    ¿Quién establece lo que es justo y lo que no?
    1. Boa kaa
      Boa kaa 13 noviembre 2021 13: 53
      +2
      Cita: Olgovich
      ¿Quién establece lo que es justo y lo que no?

      ¿Qué pasa con los siete pecados capitales?
      ¿O realmente cree que el fratricidio es un acto justo?
      1. Olgovich
        Olgovich 13 noviembre 2021 16: 14
        -1
        Cita: Boa constrictor KAA
        ¿O realmente cree que el fratricidio es un acto justo?

        Creo que todos tienen su propia justicia y su propia lógica.
    2. Alex777
      Alex777 13 noviembre 2021 23: 27
      +1
      Cita: Olgovich
      ¿Quién establece lo que es justo y lo que no?

      Creador. Su tierra, sus reglas. Por tanto, se da la Sagrada Escritura. hi
      1. Olgovich
        Olgovich 14 noviembre 2021 08: 02
        0
        Cita: Alex777
        Creador. Su tierra, sus reglas. Por tanto, se da la Sagrada Escritura.

        y no un hombre para hablar de injusticia hi
        1. Alex777
          Alex777 14 noviembre 2021 13: 08
          +1
          Cita: Olgovich

          y no un hombre para hablar de injusticia hi

          Exactamente
      2. Illanatol
        Illanatol 14 noviembre 2021 09: 24
        0
        El bien siempre triunfa sobre el mal.
        Después de todo, quien ganó es el único y el tipo soldado
  3. Korsar4
    Korsar4 13 noviembre 2021 06: 44
    +8
    Tema interesante. E ilustraciones. Ya te has enfrentado a Sansón con mandíbula de burro. Weller tiene una versión de que la mandíbula de burro es un marco de un onagro. Aunque, ¿por qué no debería ser la mandíbula la mandíbula?

    Y de las pinturas, la impresión más poderosa la dan las consecuencias del asesinato: "Caín huye de la maldición". Fernand Cormon. Museo d'Orsay.
    1. kalibr
      13 noviembre 2021 06: 52
      + 10
      El hombre vive en un mundo de mitos e ilusiones. E incluso considera posible retratarlos. Y si es así, ¿por qué no hablar de imágenes, verdad?
      1. Korsar4
        Korsar4 13 noviembre 2021 07: 07
        +6
        Probablemente. Los cuentos de hadas no pierden popularidad. Y con el tiempo, cualquier realidad se convierte en mito.
      2. Boris55
        Boris55 13 noviembre 2021 07: 47
        +3
        Cita: kalibr
        Una persona vive en un mundo de mitos e ilusiones.

        Esta arma es más terrible que cualquier otra ...

        La civilización esclavista actual se basa en mitos: Egipto, Grecia, Roma + una colección de libros de la Biblia. El sistema de tenencia de esclavos, aunque "modernizado" en el tiempo para que los esclavos no se consideren esclavos, me da asco, como todos estos mitos que apuntan a resucitar a los elegidos de Dios ... por eso Moisés les dio 10 mandamientos, de lo contrario, habría sido un amigo durante mucho tiempo. Un amigo fue interrumpido.
        1. Ross xnumx
          Ross xnumx 13 noviembre 2021 08: 55
          +4
          Cita: Boris55
          por eso Moisés les dio 10 mandamientos, de lo contrario se habrían matado hace mucho tiempo.

          Los mandamientos son buenos si se guardan como la LEY. Tan pronto como se convierten en palabras simples o se vuelven innecesarias para todos, no tienen más sentido que la prosa de cerca de la pared.
      3. Boa kaa
        Boa kaa 13 noviembre 2021 13: 56
        +1
        Cita: kalibr
        Una persona vive en un mundo de mitos e ilusiones.

        Convenciones - sí. F sobre "mitos e ilusiones", entonces esto está en el pabellón número 6.
        Allí, esta declaración será apropiada y verdadera.
    2. Ross xnumx
      Ross xnumx 13 noviembre 2021 06: 57
      +7
      Cita: Korsar4
      "Caín huye de la maldición". Fernand Cormon. Museo d'Orsay.

      ¿Esto o qué?
      1. Korsar4
        Korsar4 13 noviembre 2021 07: 05
        +7
        Si. Y no hay paz que encontrar, ni ningún lugar donde esconderse.
      2. Boris55
        Boris55 13 noviembre 2021 07: 51
        +4
        No puedes huir de ti mismo.
  4. Fitter65
    Fitter65 13 noviembre 2021 08: 00
    +2
    Es decir, el mismo Señor provocó este conflicto, que tal vez no hubiera estallado si su actitud hacia los hermanos fuera la misma.
    además del nombre de la primera víctima y el nombre del primer infractor, sabemos quién es el primer provocador mundial.
    1. hohol95
      hohol95 13 noviembre 2021 10: 47
      +4
      Caín no "dio" al altar de los sacrificios lo que le fue prescrito. Y lo que él mismo quería ...
      Esta es la interpretación.
  5. 3x3zsave
    3x3zsave 13 noviembre 2021 08: 08
    +8
    Es absolutamente incomprensible por qué el autor, siguiendo a los artistas, apela a la primitividad de la sociedad, contemporánea al hecho descrito. En función del tipo de actividad de los hermanos, podemos concluir que la sociedad humana ya se ha dividido en sedentarios y nómadas. Este punto de vista lo describe con más detalle A. Azimov en la "Guía de la Biblia".
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!
    1. kalibr
      13 noviembre 2021 08: 39
      +5
      Cita: 3x3zsave
      Es absolutamente incomprensible por qué el autor, siguiendo a los artistas, apela a la primitividad de la sociedad, contemporánea al hecho descrito.

      ¡Lo quería tanto!
  6. 3x3zsave
    3x3zsave 13 noviembre 2021 08: 20
    +6
    Si fue así o no, la imagen, si, por supuesto, el artista lo intenta, puede resultar simplemente increíble en todos los aspectos.
    ¡Ofrece Sheps! riendo
    1. kalibr
      13 noviembre 2021 08: 40
      +5
      Cita: 3x3zsave
      ¡Ofrece Sheps!

      Está muy ocupado: dibuja para las revistas "Science and Technology" y "World of Technology".
    2. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 13 noviembre 2021 13: 14
      +4
      ¡Ofrece Sheps!

      Entonces tú y yo tendremos que volver al museo ... Si recuerdas, ¡ya estamos trabajando para Sheps! riendo bebidas ¿Ahora vamos a fotografiar a Antinoo? matón Es necesario buscar en las fotografías de Gatchina de enero de 2020; ¿tal vez luego fotografiamos a un hombre guapo con el culo desnudo en el vestíbulo? riendo
  7. Illanatol
    Illanatol 13 noviembre 2021 09: 19
    +2
    ¿Para qué tipo de agricultura podría haber existido? ¡Azada! ¡Aquí Caín anotó a su hermano con una azada campesina!


    Abel se dedicaba a la agricultura.
    Caín era pastor.
    La herramienta del ganadero es un cuchillo. ¿Cómo sacrificar ganado si no es con cuchillo?
    Entonces, hay un acto de apuñalar.
    El carnívoro mató al vegetariano, por nada que los familiares.
    De ahí la expresión: "un hombre es hermano de un hombre". am
    1. Grueso
      Grueso 13 noviembre 2021 11: 46
      +2
      hi Anatoly, Caín era agricultor y Abel era ganadero ...
      Y Abel era pastor de ovejas, y Caín era labrador. Después de algún tiempo, Caín trajo de los frutos de la tierra un regalo para el Señor, y Abel también trajo del primogénito su rebaño y de su grosura. Génesis 4: 2-4
      Tu versión falla sí riendo
      El soborno fue "seducido" por la barbacoa
      1. Illanatol
        Illanatol 13 noviembre 2021 14: 12
        +2
        Anatoly, Caín era agricultor y Abel era ganadero ...


        Pero la "versión oficial" no llega a fin de mes.
        ¿Cómo se hizo entonces el sacrificio a los dioses?
        Ella fue quemada.
        Si quema cereales, material vegetal, entonces el humo será ligero, suba.
        Y esto era solo una señal de "agradar a Dios".
        Y si quemas la carne de los animales, entonces el humo será denso y no subirá, se esparcirá cerca del suelo.
        Pero, según la Biblia, fue Abel quien subió el humo, mientras que Caín no lo hizo.
        Es decir, se dio una señal de que el sacrificio de Abel agrada más a Jehová que el sacrificio de Caín.
        Cuál fue el motivo del conflicto.
        De esto llegué a la conclusión de que en la "versión oficial" Abel y Caín estaban al revés en términos de la ocupación principal.

        Se sabe que los ganadores escriben y reescriben la historia.
        Los herederos de Abel fueron los vencedores y rehicieron esta parábola a su manera.

        En general, la Biblia contiene suficientes mentiras.
        Los judíos no eran esclavos de los egipcios, eran un grupo social completamente rico y libre (en la medida de lo posible entonces), hábiles artesanos y guerreros-guardias fronterizos. Debido al conflicto religioso, fueron liberados de Egipto pacíficamente, sin conflicto, el faraón y el ejército no los persiguieron.
        Los granos de la verdad a menudo se disuelven en un mar de mentiras.
    2. HanTengri
      HanTengri 13 noviembre 2021 11: 52
      +3
      Cita: Illanatol
      Abel se dedicaba a la agricultura.
      Caín era pastor.

      Todo es exactamente al revés.
      Caín es un granjero.
      Abel es ganadero.
      Cita: Illanatol
      El carnívoro mató al vegetariano, por nada que los familiares.

      El granjero clavó al nómada, pero ninguno de los dos era vegetariano.
      Una situación típica ... "Caín" llega a la yurta de "Abel" y grita:
      - ¡Oye, levántate, por la tarde! ¡Tu carnero, mis quillas de trigo!
      - No tiene ganas, huele.
      - Uh, ve a verlo por ti mismo. ¡Ya ha "olido" media hectárea!
      - Wai, ¿por qué calumnias a mi carnero? En un trigo tan piojoso, como el tuyo, ¡mi carnero ni siquiera querrá mirar!
      Además, una palabra, una palabra ... El resultado es un cadáver.
      1. Illanatol
        Illanatol 14 noviembre 2021 09: 40
        +1
        Entonces, continuaré analizando este mito.
        ¿Qué hay detrás de esto?
        Esta es una alegoría de la lucha entre dos formas, dos formas de gestionar. Sus partidarios estaban en conflicto entre sí, hasta dirigir la violencia entre ellos.
        En la versión original del mito, Abel (el héroe positivo) era un granjero pacífico. En general, los campesinos, agricultores, jardineros, jardineros, son más pacíficos que los pastores nómadas. Caín es un héroe negativo, era un ganadero. Esto reflejó la alineación inicial de fuerzas: los partidarios del asentamiento dominaron, prefiriendo el trabajo en la tierra a una forma de vida nómada. En esta interpretación, la labor pacífica del agricultor se presentaba como más agradable a Dios y correspondía a sus mandamientos, y se condenaba a los pastores por excesiva agresividad.
        Pero más tarde, el paradigma del cambio entre los judíos y los partidarios de una forma más activa de agricultura asociada a la cría de ganado tomaron la delantera. Ha llegado una nueva élite, que la vieja interpretación del mito se ha vuelto objetable. Ahora el héroe positivo Abel se ha convertido en un pastor, y Caín se ha convertido en un cultivador de cereales y un antihéroe. Sin embargo, quedaron detalles de la versión original del mito que se volvieron inconclusos (el comportamiento del humo del sacrificio). Y las imágenes se han vuelto menos convincentes. El granjero malvado agresivo mata a un criador de ganado pacífico.
        Como en épocas posteriores: hordas de labradores agresivos atacan y devastan los campamentos de nómadas pacíficos (pechenegos, polovtsianos, ogros ugricos ... subrayan lo necesario) soldado
        1. HanTengri
          HanTengri 14 noviembre 2021 10: 36
          +1
          Cita: Illanatol
          Entonces, continuaré analizando este mito.
          ¿Qué hay detrás de esto?

          Antes de seguir analizando tu versión del mito y explicar su significado, no estaría mal, para empezar, demostrar que es más consistente y fundamentado históricamente que el clásico, utilizando argumentos algo más pesados ​​que: "Soy un artista! Yo lo veo de esa manera! " Y la evidencia es más sólida que el "comportamiento del humo de sacrificio". hi
          1. Illanatol
            Illanatol 14 noviembre 2021 14: 28
            0
            No es necesario desmontar todos los detalles para demostrar que un billete es falso. Si hay incluso una pequeña discrepancia con la muestra establecida, esto es suficiente.
            Se necesitarían argumentos de mayor peso en el caso de un análisis de una fuente más seria. Y para las fábulas de los salvajes analfabetos, esto es suficiente. Confío en la experiencia empírica más que en cualquier "documento histórico".
            ¿O tal vez debería confiar en la "versión oficial" de lo que arregló Joshua, que logró detener el sol? hi
            De la misma "fuente confiable", por así decirlo.
            1. Shahno
              Shahno 14 noviembre 2021 14: 40
              +1
              // No es necesario desmontar todos los detalles para demostrar que el billete es falso. Si hay incluso una pequeña inconsistencia con el patrón establecido, eso es suficiente. //
              Depende de qué enfoque para el análisis de billetes y otras imágenes.
              Esto plantea la pregunta de qué es cada detalle ... y qué importancia tiene.
              1. Illanatol
                Illanatol 15 noviembre 2021 08: 25
                0
                Depende de qué enfoque para el análisis de billetes y otras imágenes.


                Extremadamente estricto. Sin desviaciones.
            2. HanTengri
              HanTengri 14 noviembre 2021 20: 19
              +1
              Cita: Illanatol
              No es necesario desmontar todos los detalles para demostrar que un billete es falso. Si hay incluso una pequeña discrepancia con la muestra establecida, esto es suficiente.

              ¿Tienes una muestra? Si no es así, ¿con qué se comparó? ¿Qué, en general, puede haber una muestra,
              Cita: Illanatol
              por las fábulas de los salvajes analfabetos

              ?
              1. Illanatol
                Illanatol 15 noviembre 2021 08: 44
                0
                ¿Tienes una muestra? Si no es así, ¿con qué se comparó? ¿Qué, en general, puede haber una muestra,


                Uno que sea lógico y coherente y se corresponda con el espíritu general de la "fuente primaria".
                Entonces, ¿qué sabemos sobre Caín y Abel?
                Ellos son hermanos. Además, el hermano mayor es Caín.
                Y el hermano mayor tenía una prioridad más alta en ese momento. El heredero principal y todo eso.
                ¿Conoce un concepto como "derecho de nacimiento"? Se menciona en la Biblia.
                Como anciano, Caín tenía más derechos en su elección de ocupación. El más joven se quedó con lo que quedaba.
                Alguien necesitaba convertirse en criador de ganado, alguien, un granjero.
                Caín, por supuesto, habría elegido lo que fuera más rentable y menos intensivo en mano de obra. Sin embargo, no era masoquista. Un masoquista no caerá en la rabia y la agresión por la humillación de su hermano menor ... los masoquistas disfrutan de su humillación.
                Por lo tanto, tuvo que optar por la cría de ganado, una ocupación mucho más atractiva en términos de beneficios y menos estrés. Lo eligió, en la versión original, lógicamente fundamentada, del mito.
                Pero luego, los hermanos cambiaron de orientación vocacional y la historia se volvió menos creíble.
                Puede considerar que mi versión no es convincente, tiene razón.
                Pero incluso una versión poco convincente tiene derecho a existir hasta que se establezca con certeza la verdad. Este es exactamente el caso. No hay testigos, no hay testimonio, no se ha instalado el instrumento del crimen ... un completo lío, en fin.
                No excluyo que Caín mató a Abel en defensa propia. El motivo es claro: Caín es el principal contendiente por la herencia, si hubiera muerto, Abel habría tenido más nishtyaks.
                ¿Quizás por eso Dios no castigó severamente a Caín, de hecho, dándole invulnerabilidad a la agresión externa? wassat

                Yo mismo estoy seguro de que el asesinato se cometió con un cuchillo y con uno de piedra. El uso de herramientas de metal con fines rituales entre los judíos no se considera kosher.
                Y los hermanos acaban de realizar el ritual del sacrificio.
                Tal es el "detective de otoño" matón
  8. A. Privalov
    A. Privalov 13 noviembre 2021 09: 35
    +8
    ¿Caín tuvo que traer el objeto del asesinato al campo a propósito? La conclusión más realista:
    El brazo de Caín se encontró con un "objeto contundente de forma irregular" que yacía allí y en ese momento.

    La espada, el cuchillo, la lanza y el hacha de metal no son adecuados como arma homicida. Se dice que el primer herrero bíblico fue un hombre llamado Tuvalkain, descendiente de Caín en la sexta tribu.
    La mandíbula de burro también es problemática. El burro se menciona en las Escrituras por primera vez solo cuando Abraham va a sacrificar a su hijo Jacob. Ensilló un burro, le puso leña en el lomo para holocausto ...
    1. Illanatol
      Illanatol 13 noviembre 2021 14: 14
      0
      ¿Caín tuvo que llevar el objeto al campo con él a propósito?


      Ellos sacrificaron a su dios. Y el material del sacrificio debía cortarse antes de ser quemado como un altar.
    2. Boa kaa
      Boa kaa 13 noviembre 2021 14: 27
      +1
      Cita: A. Privalov
      El burro se menciona en las Escrituras por primera vez ...
      El tema del burro está muy desarrollado entre los judíos.
      Por ejemplo, en el Nuevo Testamento, el burro se recuerda en primer lugar con la entrada solemne de Jesucristo en Jerusalén.
      1. A. Privalov
        A. Privalov 13 noviembre 2021 16: 16
        +4
        Cita: BoA KAA
        Cita: A. Privalov
        El burro se menciona en las Escrituras por primera vez ...
        El tema del burro está muy desarrollado entre los judíos.
        Por ejemplo, en el Nuevo Testamento, el burro se recuerda en primer lugar con la entrada solemne de Jesucristo en Jerusalén.

        ¿Los judios?
        Dime, tocayo, ¿estás equivocado?
        La entrada del Señor en Jerusalén no se menciona en el Antiguo Testamento, sino en los cuatro Evangelios: Mateo, Marcos, Lucas y Juan.
        El Nuevo Testamento ya es del siglo I-III d.C. Escrito en griego.
        Entonces los judíos no son más que los protagonistas de estas narrativas. El "tema del burro" probablemente estará más cerca de los cristianos. hi
      2. Krasnodar
        Krasnodar 13 noviembre 2021 16: 31
        +2
        Nosotros, como todos los semitas, somos amantes de los burros, pero en relación con el milenio de dispersión entre las diásporas, incl. Europeo, olvidé todo el encanto de este animal triste
        1. Boa kaa
          Boa kaa 13 noviembre 2021 17: 24
          0
          Cita: Krasnodar
          Nosotros, como todos los semitas, somos amantes de los burros ...

          ¡Colega! ¿Realmente confirmas las palabras de I. Filimonov 3)? amarrar
          (https / prosa.ru "Burro para Jesús".)
  9. Undecim
    Undecim 13 noviembre 2021 09: 47
    + 12
    ¿Cómo Caín mató a Abel?

    Aparentemente, si este número tiene menos de años que el Libro del Génesis, entonces no mucho. Además, los antiguos comentaristas e intérpretes de las Escrituras se preocupaban no sólo por el "qué" sino también por el "cómo".
    Por ejemplo, en el Talmud judío babilónico y en Bereshit Rabbah, así como en el pauca problesmata de enigmatibus ex tomis canonicis de los primeros cristianos, se indica que Caín estranguló a Abel.


    Caín estrangula a Abel, panel de marfil de la catedral de Salerno, c. 1084. Hoy el panel está en el Louvre.
    Y en el sermón del siglo VIII almacenado en la Biblioteca Británica, se describe que Caín primero estranguló a Abel y luego lo decapitó con la mandíbula de un burro.


    Y en esta miniatura medieval, Caín mata a Abel con nada más que una guadaña. Aquí, aparentemente, se reflejó la principal ocupación de Caín, la agricultura, ya que además de la guadaña, también se consideraron otras herramientas agrícolas conocidas en ese momento: una azada, una pala.


    En esta miniatura del Salterio de San Luis del siglo XIII, Caín mata a Abel con una pala.
    Pero los autores del libro del siglo XIII Joca monachorum fueron los más lejos. Supusieron que Caín Abel no fue menos que mordido con los dientes. Tal es la trama de una película de terror.
    1. Undecim
      Undecim 13 noviembre 2021 09: 54
      +8

      Caín mató a Abel. Miniatura de la "Biblia de Alba", siglo XIV. Muy claro y detallado.
      1. kalibr
        13 noviembre 2021 10: 59
        +9
        ¡Comentario impresionante! ¡Gracias, Victor Nikolaevich! ¡Muchas gracias!
      2. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 13 noviembre 2021 13: 17
        +6
        Caín mató a Abel. Miniatura de la "Biblia de Alba", siglo XIV. Muy claro y detallado.

        Resumo - "El Padre vino y se lo dio. A todas las hermanas, aretes, a todos los hermanos en los bailes". matón Victor Nikolaevich, ¡genial! buena bebidas ¡Tu papel en cinco años es innegable! sí
    2. Astra wild2
      Astra wild2 13 noviembre 2021 15: 30
      +4
      "se mordió los dientes" brrr qué repugnante
      1. kalibr
        13 noviembre 2021 18: 18
        +2
        Bueno, la Biblia describe un hecho y mucho más repugnante ...
        1. Astra wild2
          Astra wild2 13 noviembre 2021 18: 19
          +1
          Es bueno que no leí
          1. Phil77
            Phil77 14 noviembre 2021 05: 59
            0
            Lo siento! Estaba borracho! Ayer! Hoy?
            1. Astra wild2
              Astra wild2 14 noviembre 2021 13: 22
              0
              Hoy estoy sobrio y bueno
      2. Phil77
        Phil77 13 noviembre 2021 19: 21
        0
        ¿Mejor no escribir, Wright?
    3. Astra wild2
      Astra wild2 13 noviembre 2021 15: 38
      +3
      Victor Nikolaevich, colegas. De los implementos agrícolas enumerados anteriormente, colocaría una azada. La herramienta agrícola más simple y antigua, la guadaña apareció más tarde, cuando el hombre dominó la producción de metal.
      1. Undecim
        Undecim 13 noviembre 2021 15: 50
        +2
        la trenza apareció más tarde, cuando el hombre dominó la producción de metal

        Según el concepto del creacionismo de la tierra joven, la edad de la Tierra y el universo, según lo determinado por la interpretación del Antiguo Testamento, es de aproximadamente 6000 años. Las primeras herramientas para cortar césped son casi las mismas.
      2. HanTengri
        HanTengri 13 noviembre 2021 20: 22
        +1
        Cita: Astra wild2
        De los implementos agrícolas enumerados anteriormente, colocaría una azada. La herramienta agrícola más simple y antigua, la guadaña apareció más tarde, cuando el hombre dominó la producción de metal.

        ¡Te apoyo plenamente, Vera Hon! Una guadaña puede, por supuesto, morir apuñalada, pero no es un hecho que funcione desde el primer golpe. Y aquí, con un ketman (es decir, una azada) ... Lo balanceó bien y ... "¡Tyuk, justo en la coronilla! Y no Cocinar ¡Abel! "
      3. Phil77
        Phil77 14 noviembre 2021 06: 36
        0
        ¡Fe! ¡Insisto en la piedra! ¿¡Para!? El más viejo no puede ser ;;;;;
        1. Astra wild2
          Astra wild2 14 noviembre 2021 13: 21
          0
          De acuerdo con usted. Solo de los enumerados por Viktor Nikolaevich, elegí una azada.
          Si planeaba matar a su hermano, escondería sus pensamientos. Tomó un azadón y salió al campo sin sospechas.
          Si está en estado de pasión, imaginario o natural, la piedra es la herramienta número 1.
          Como ves, también miro y, de vez en cuando, leo los dedectives.
          1. Shahno
            Shahno 14 noviembre 2021 13: 31
            0
            Sí, una piedra ... Y el segundo lugar fue la ira, golpear una piedra (una azada, una espada, un cuerno de mamut) quedando en un estado de pasión.
  10. depresivo
    depresivo 13 noviembre 2021 10: 02
    +6
    ¡La presentación del tema es maravillosa, Vyacheslav Olegovich! )))
    Convertida en motivo de toda una cascada de chistes por parte de los miembros del foro, la historia de Abel y Caín no me extravió, que tomé después de leer el artículo anterior.
    La primera pregunta que me hice esa vez fue sobre el cobre. ¿Cómo sucedió que en todos los continentes, desconectados de alguna manera, separados por océanos, las comunidades de personas comenzaron a derretirlo de acuerdo con los estándares históricos al mismo tiempo? Dentro de mil años. ¿Por qué ocurrió el Calcolítico tan repentina e inmediatamente, que rápidamente pasó al Eneolítico de personas que se vieron privadas de la oportunidad de tomar prestada esta experiencia de aquellos que viven en el extranjero? No hubo brecha histórica al menos diez mil años. Casi al mismo tiempo.
    Bueno, las conclusiones suplicaban.
    1. kalibr
      13 noviembre 2021 11: 00
      +8
      Cita: depresor
      ¿Lo olió según los estándares históricos al mismo tiempo?

      Ciertamente no de esa manera. América del Norte es una excepción. Allí se utilizó mucho cobre nativo. ¡Pero no se derritieron!
      1. depresivo
        depresivo 13 noviembre 2021 11: 17
        +3
        ¡Pero no se derritieron!

        Derecha. Pero después de todo, los olmecas llegaron a la idea de que el cobre se puede usar, exactamente cuando llegaron a esta idea en otro continente.
      2. AllBiBek
        AllBiBek 13 noviembre 2021 13: 52
        +2
        Oh bien
        Y luego, ¿qué hicieron con él y dónde puede ver ejemplos de forja específicamente para Sudáfrica?
    2. kalibr
      13 noviembre 2021 11: 04
      +7
      Cita: depresor
      Calcolítico, que pasó rápidamente al Eneolítico

      Esto es lo mismo, solo que en griego y latín ...
      1. depresivo
        depresivo 13 noviembre 2021 11: 30
        +1
        Sí, tiene usted razón. Pero esto no cambió el curso de mis pensamientos en lo más mínimo.
        Comparé las etapas del desarrollo humano con las etapas del desarrollo de un niño. Pero hay una diferencia. Un niño nace indefenso y necesita el cuidado de un adulto. El hombre nació de un mono, siendo ya un animal de carga fuerte, capaz de defenderse. Además, como todos los animales, poseía un lenguaje de señales, obedecía a la jerarquía del rebaño y la capacidad de ayudarse unos a otros.
        Entonces, ¿cuál fue el ímpetu para convertirlo en una persona? Supongo que hay una diferencia extremadamente insignificante en el ADN, que contribuye no solo a la adquisición de nuevas habilidades por parte de un individuo, sino también a la copia de estas habilidades por parte del resto de la manada. Al niño se le está enseñando. La humanidad se ha autodidacta.
        Parece que el programa de crecimiento está incrustado en el ADN de toda la humanidad. Lo cual, según las circunstancias, se puede implementar con éxito, o no muy bien, pero la humanidad está obligada a pasar por ciertas etapas y es capaz de hacerlo.
    3. Undecim
      Undecim 13 noviembre 2021 12: 36
      +5
      La primera pregunta que me hice esa vez fue sobre el cobre. ¿Cómo sucedió que en todos los continentes, desconectados de alguna manera, separados por océanos, comunidades de personas comenzaron a derretirlo de acuerdo con estándares históricos al mismo tiempo?

      La fundición comenzó en un continente: Eurasia.

      En realidad, si consideramos este proceso como la producción de productos para el uso diario práctico: armas, utensilios, en Eurasia terminó.
      Ni Australia ni América del Norte y del Sur tuvieron una edad de cobre en el sentido clásico. Y en Australia no fue en ningún sentido.
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 13 noviembre 2021 14: 25
        +5
        Cita: Undecim
        Ni Australia ni América del Norte y del Sur tuvieron una edad de cobre en el sentido clásico. Y en Australia no fue en ningún sentido.

        Además, no hubo Edad del Cobre y del Bronce, por ejemplo, en Escandinavia. Allí, inmediatamente de la piedra y el hueso pasaron al hierro. Es cierto, relativamente tarde, pero sin embargo ...
        1. kalibr
          13 noviembre 2021 18: 19
          +1
          Cita: Trilobite Master
          pasó a la glándula.

          ¿Es Dinamarca Escandinavia?
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 13 noviembre 2021 20: 21
            +2
            Cita: kalibr
            ¿Es Dinamarca Escandinavia?

            sonreír
            Escandinavia ... Y había bronce ... sonreír
            Pero esta es una Escandinavia separada. Especial. sonreír
    4. AllBiBek
      AllBiBek 13 noviembre 2021 13: 53
      +4
      Solo digamos: en ambas Américas, el Calcolítico no se arrastró hasta la llegada de los españoles, y en el Viejo Mundo no hubo Calcolítico como tal, y este término no se ha utilizado en la literatura científica desde finales de los 90.
      1. Undecim
        Undecim 13 noviembre 2021 14: 40
        +4
        y este término no se ha utilizado en la literatura científica desde finales de los noventa.

        ¿La historia antigua de Cambridge es literatura no científica?
        1. AllBiBek
          AllBiBek 13 noviembre 2021 15: 04
          +3
          Esta es una referencia desactualizada. Fuertemente tan desactualizado. Parcheado cientos de veces, y todavía obsoleto en un montón de puntos, fechas, interpretaciones e interpretaciones.
          Lo más probable es que tenga una edición traducida del año 82.
          Pero el concepto de "Eneolítico", como dije, fue cancelado a nivel de publicaciones en revistas científicas en 1998, y no se ha utilizado ni siquiera en el pop científico desde mediados de la década de XNUMX.
          Creo que la última vez que se hicieron cambios allí fue en 2005.
          ¡En los días de Internet a través de cables telefónicos, Karl!
          1. Undecim
            Undecim 13 noviembre 2021 15: 13
            +5
            ¿Puedes usar el término calcolítico?
            1. vladcub
              vladcub 13 noviembre 2021 17: 38
              +2
              Vic Nick, ¿qué significa en ruso?
              1. Undecim
                Undecim 13 noviembre 2021 17: 42
                +4
                Lo mismo que la edad del cobre (χαλκός - cobre + λίθος - piedra).
            2. AllBiBek
              AllBiBek 13 noviembre 2021 17: 44
              +1
              En los próximos años será el principal generalmente aceptado en relación con la transición del Neolítico al Bronce; Además, lo más probable es que se divida en calcolítico y epineolítico.
              1. Undecim
                Undecim 13 noviembre 2021 17: 49
                +5
                ¿Y cuál es la diferencia de contenido semántico entre los términos Eneolítico y Calcolítico?
                1. AllBiBek
                  AllBiBek 13 noviembre 2021 18: 04
                  +2
                  Si el cobre se utilizó como material para herramientas o armas, o como material decorativo.
                  El mismo Ötzi, por ejemplo, tiene un hacha de cobre, además, forjada a partir de una pepita, pero sin rastros de uso.
                  También hay ejemplos menos conocidos: por ejemplo, la misma cultura Volosovo (la precursora de la cultura Voskandan) entró en el Eneolítico y luego en el Calcolítico solo después del descubrimiento de un cobre, presumiblemente un anzuelo (aunque, ¿Qué tipo de anzuelo está hecho de cobre?).
                  Y hay mucho de eso, para cualquier región y período.
                  El hecho de que en la misma región del Mar Negro el Bronce Medio sea a menudo más antiguo que el Temprano ya se ha reconciliado, pero hay que hacer algo al respecto, desde hace mucho tiempo.
                  1. Undecim
                    Undecim 13 noviembre 2021 18: 12
                    +5
                    Si el cobre se utilizó como material para herramientas o armas, o como material decorativo.

                    Entonces, a partir de este criterio en relación con la definición del Eneolítico, procedieron a la época de la URSS.
                    1. AllBiBek
                      AllBiBek 13 noviembre 2021 18: 19
                      +1
                      Bueno, de hecho, el hecho de encontrar cobre en general, fue traído al Eneolítico.
                      1. Undecim
                        Undecim 13 noviembre 2021 18: 35
                        +1
                        Según los criterios de la periodización arqueológica, el Eneolítico debe entenderse como la era de la introducción y uso generalizado de productos de cobre, que, por regla general, conducen a la degradación de la industria del pedernal, al empobrecimiento de los conjuntos de herramientas de piedra. "

                        ¿Es esto de alguna manera disonante con la interpretación moderna de la era calcolítica?
                      2. AllBiBek
                        AllBiBek 13 noviembre 2021 18: 57
                        0
                        Naturalmente
                        Las industrias no se degradan con la proliferación de herramientas de cobre, por ejemplo. Y debido a la formación de centros para el fraccionamiento primario de materias primas y el desarrollo del comercio de las mismas.
                        Para el Bronce Antiguo, por ejemplo, para todo el Mediterráneo: 7 centros de hendidura de piedra cerca de depósitos grandes (5 de pedernal y 2 de obsidiana), y todas las demás operaciones de placas prefabricadas en su lugar.
                        Esto no es una regresión de las industrias de la piedra, es el desarrollo de la institución de la división del trabajo y los productos semiacabados.
                      3. Undecim
                        Undecim 13 noviembre 2021 19: 03
                        +3
                        No veo lógica en su declaración de la que se sigue que la producción de herramientas de piedra se ha degradado no como resultado del desarrollo y uso más amplio de herramientas de cobre, sino como resultado de la división del trabajo.
                      4. AllBiBek
                        AllBiBek 13 noviembre 2021 19: 15
                        0
                        Entonces, el quid de la cuestión es que no hubo una distribución más amplia del cobre.
                        Y en bronce con herramientas de bronce, no mucho. Con armas, sí, con pistolas, no.
                        En la vida campesina, el Bronce es el mismo Neolítico.
                        Las herramientas de bronce masivo en la vida cotidiana ya son el Hierro Temprano.
                        Y en el medio, la catástrofe de la Edad de Bronce.
                        ¿Entiendes a lo que me dirijo?
                      5. Undecim
                        Undecim 13 noviembre 2021 19: 35
                        0
                        Si tiende a pensar que el Eneolítico es un período de transición de la Piedra a la Edad del Bronce, esto tampoco es nuevo.
                      6. AllBiBek
                        AllBiBek 13 noviembre 2021 20: 19
                        -1
                        Sí, no hubo Eneolítico, las herramientas de cobre nunca estuvieron muy extendidas, ni siquiera en los lugares de su extracción.
                        Y el Calcolítico tiene sus propios matices, se diferencia del Neolítico un poco más que nada en cuanto al inventario, el nivel social allí es diferente.
                      7. Undecim
                        Undecim 13 noviembre 2021 20: 42
                        +2
                        Si no hubo Eneolítico

                        Por lo que noté de las publicaciones, si bien la ciencia aún no ha llegado a un cambio tan revolucionario y el Eneolítico no ha sido cancelado, todavía ocupa su lugar en la periodización arqueológica. Pero la ciencia no se detiene. Quizás lo hagan.
                2. Liam
                  Liam 13 noviembre 2021 18: 44
                  +1
                  Cita: Undecim
                  ¿Y cuál es la diferencia de contenido semántico entre los términos Eneolítico y Calcolítico?

                  Ninguno. Eneolítico, Calcolítico y Cuprolita son sinónimos. Es cierto que en la literatura científica europea, el término Calcolito prácticamente no se usa, mientras que el término es común para los arqueólogos de Oriente Medio.
          2. Undecim
            Undecim 13 noviembre 2021 15: 18
            +3
            Lo más probable es que tenga una edición traducida del año 82.

            Tengo el original de diferentes años de publicación.
  11. hohol95
    hohol95 13 noviembre 2021 10: 45
    +6
    Caín ofreció los frutos que había cultivado. De lo que estaba orgulloso. Pero este sacrificio no fue el que se le ordenó llevar al altar del sacrificio.
    Así que estaba indignado por esto. Y su mente estaba nublada ...
    Nadie se atrevió a pintarlo como un estrangulador; probablemente ninguno de los artistas practicaba tal cosa.
    Podían agitar un palo o un garrote desde la infancia.
    Y los huesos de los animales muertos no eran objetos tan afilados del paisaje.
    ¡Solo los artistas contemporáneos no pueden dominar los temas bíblicos!
    "Naturaleza" no es lo mismo ...
    ¡¡¡Solo tendrían que llenar su propio valor con "salidos del armario" !!!
    Pero para diversión de las multitudes de BLM y "multicolor", el novedoso "Mazilkin" bien puede burlarse: "Caín de piel blanca mata a un transgénero negro Abel (vestido con un tutú de ballet) con lo que se vende en más de 18 tiendas "
    1. kalibr
      13 noviembre 2021 11: 01
      +7
      Cita: hohol95
      "Caín blanco mata al transgénero negro Abel

      +++++++++++++++++++++++++
      Por cierto, la Biblia dice que un tal Onán tiró la semilla al suelo y ¡Dios lo mató por esto! Buena razón para pensar ...
      1. hohol95
        hohol95 13 noviembre 2021 11: 23
        +4
        No recuerdo cómo terminó la vida de Onan. Pero recuerdo que de acuerdo con la ley, la esposa de su hermano mayor fallecido le pasó a él. ¡Y ella no lo "inspiró" en absoluto para los placeres carnales! Así que "arrojó la semilla al suelo" para no molestarse en criar hijos de su esposa "no amada".
        1. Krasnodar
          Krasnodar 13 noviembre 2021 12: 11
          +2
          Cita: hohol95
          No recuerdo cómo terminó la vida de Onan. Pero recuerdo que de acuerdo con la ley, la esposa de su hermano mayor fallecido le pasó a él. ¡Y ella no lo "inspiró" en absoluto para los placeres carnales! Así que "arrojó la semilla al suelo" para no molestarse en criar hijos de su esposa "no amada".

          En cuanto a la obligación de casarse con la viuda del hermano, la costumbre todavía existe (nadie, sin embargo, se adhiere a ella), se llama Halitsa)).
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 13 noviembre 2021 12: 19
            +3
            ¡Resulta que los dueños de Elsinore eran judíos! amarrar riendo
            1. Krasnodar
              Krasnodar 13 noviembre 2021 16: 10
              +1
              Cita: 3x3zsave
              ¡Resulta que los dueños de Elsinore eran judíos! amarrar riendo

              Sí, ¿ser o no ser? esa es la pregunta ... pobre Yosik
          2. hohol95
            hohol95 13 noviembre 2021 12: 26
            +3
            Así que las viudas "golpeadas por las polillas de la vida" no impresionan a los solicitantes ...
            sentir
            1. Krasnodar
              Krasnodar 13 noviembre 2021 16: 12
              +1
              Además, aquellos que saben por las palabras del difunto hermano de todas las cucarachas en su cabeza por su nombre lol
              1. hohol95
                hohol95 13 noviembre 2021 16: 22
                +2
                De estas "cucarachas" y "ido a otro mundo" ...
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 13 noviembre 2021 17: 00
                  +2
                  Cita: hohol95
                  De estas "cucarachas" y "ido a otro mundo" ...

                  Por regla general
      2. AllBiBek
        AllBiBek 13 noviembre 2021 13: 55
        +2
        ¿En la Biblia?
        Onan es como una deidad griega.
        Sin embargo, según Heródoto, entre los mismos atenienses, el himno comenzaba con la palabra "Yahvé", y fue esta palabra la que sonó desde una nube que se dirigía hacia Salamina poco antes de la batalla con él.
        1. kalibr
          13 noviembre 2021 18: 21
          +1
          Cita: AllBiBek
          ¿En la Biblia?

          ¡Exactamente!
      3. Yurahip
        Yurahip 13 noviembre 2021 14: 19
        +4
        Sin embargo, por dilapidar el fondo semilla ...
        1. bk0010
          bk0010 13 noviembre 2021 17: 19
          +1
          Y la conexión con un elemento de clase alienígena: el kulak.
  12. Krasnodar
    Krasnodar 13 noviembre 2021 11: 29
    +5
    En la tradición judía, se cree que una piedra
    1. Magro
      Magro 13 noviembre 2021 11: 53
      +3
      Lo besó hasta la muerte wassat
      1. Krasnodar
        Krasnodar 13 noviembre 2021 12: 09
        +5
        Esto fue mucho más tarde. Por 30 Serebrennikov. Y luego con este dinero fue posible comprar un terreno (bastante grande) en un buen lugar de Jerusalén. Y ahora 30 shekels son falafel y cola. Así que me pregunto por qué Bibi se desanimó con tanta inflación am
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 13 noviembre 2021 13: 20
          +6
          Y ahora 30 shekels son falafel y cola.

          ¡La canasta de galletas y el barril de mermelada del traidor se ven más impresionantes! matón Albert, saludos! bebidas
          1. Krasnodar
            Krasnodar 13 noviembre 2021 16: 14
            +4
            Cita: Pan Kohanku
            Y ahora 30 shekels son falafel y cola.

            ¡La canasta de galletas y el barril de mermelada del traidor se ven más impresionantes! matón Albert, saludos! bebidas

            ¡Saludos, Nikolai! hi
            Esto ya es de 60 shekels al menos ... negativas
  13. bubalik
    bubalik 13 noviembre 2021 11: 47
    +4
    ¿El hecho de que el hermano de Abel lo matara a tiros con una espada?

    ,,, herramientas de metal (ni de bronce, y mucho menos de hierro) en esa cronología aún no se han inventado. El primer herrero del mundo figura oficialmente como un hombre llamado Tuvalkain, descendiente de Caín en la sexta tribu.
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 13 noviembre 2021 13: 22
      +6
      ,,, herramientas de metal (ni de bronce, y mucho menos de hierro) en esa cronología aún no se han inventado.

      Sergey, gratuti! bebidas Me recordó que el Hermitage tiene una sala dedicada a las armas del antiguo Cáucaso. Dagas de bronce, hachas, ¡brilla!
      1. bubalik
        bubalik 13 noviembre 2021 14: 41
        +5
        ¡Buenos días!
        La qihada, charraska o jawbone (en inglés) es un instrumento de percusión idiofónico hecho de la mandíbula de un burro, caballo o mula bovina que emite un potente zumbido. La mandíbula se limpia de tejido y se seca para aflojar los dientes y actuar. como un sonajero. Se usa en la música en la mayor parte de América Latina, incluidos México, Perú, El Salvador, Ecuador y Cuba, y también se usó históricamente en los primeros espectáculos de juglares estadounidenses.

        ,,, instrumento musical arma homicida amarrar
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 14 noviembre 2021 19: 28
          +3
          ,,, instrumento musical arma homicida

          Ser asesinado por un sonajero ... amarrar De alguna manera me recordó la muerte del monarca más ridículo: el tío abuelo de Pedro III, el rey sueco Adolf Fredrik. Murió después de atiborrarse de bollos ... ¡Cierto, los bollos solo completaron una cena demasiado nutritiva! Compañero
          1. bubalik
            bubalik 14 noviembre 2021 19: 36
            +2
            espectáculo de juglar
            ,,, aquí está el arma secreta de Anton. matón
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 14 noviembre 2021 19: 38
              +2
              ,,, aquí está el arma secreta de Anton.

              Oh, que peligroso es ... amarrar Ahora está claro que estaba escribiendo todo el tiempo sobre un hacha y una espada, pero los verdaderos minnesingers tienen una técnica secreta de "yay": ¡rápidamente, con un movimiento repentino, vuelan la cabeza del oponente con una mandolina! Compañero bebidas
  14. depresivo
    depresivo 13 noviembre 2021 12: 43
    +4
    No, no me apoyo en el hecho de que el hombre fue creado especialmente por Dios o por extraterrestres. Me baso en la idea de una variedad de desviaciones muy pequeñas y aleatorias en el ADN que son características de diferentes especies de animales.
    Entonces, ¿cómo es que un hombre de repente se volvió diferente de un mono?
    Por ejemplo, uno de los monos supuso que tomaría una piedra en su mano o un palo y derribaría una fruta colgando. ¿Crees que todo el rebaño, al ver su experiencia exitosa, inmediatamente tomó palos o piedras en sus manos, en general, qué surgía y comenzó a hacer lo mismo: derribar frutas? ¡Nada de eso! El rebaño se apresuró a quitarle la fruta al que la adivinó. La experiencia resultó no ser reclamada, ¡simplemente no fue recordada! Y este caso "mono" de una fruta derribada, reproducida durante millones de años, no se convirtió en un motivo de reproducción como comportamiento inteligente de manada, una experiencia común de una manada de monos. Por lo tanto, hasta ahora, solo los monos individuales derriban frutas, y el resto no tiene prisa por imitarlas.
    En mi opinión, una persona inicialmente resultó ser diferente de un mono por la capacidad de aprender en bandada a través de su inclinación natural a imitar, significativamente superior al mono. Alguien tuvo éxito en algo y el rebaño adoptó esta experiencia para la reproducción. Incluso habiendo quitado injustamente la fruta derribada de una exitosa, el rebaño, gracias a un alto nivel de imitación, recordaba cómo obtener esa fruta con un palo o hueso. Y aunque no todos los individuos recordaron y estaba lejos de todos los que lo recordaron, resultó, pero para algunos individuos del rebaño humano, la experiencia fue fija y se transmitió a las generaciones posteriores a través de la imitación de los ancianos más jóvenes.
    Y si la experiencia de los monos aún se está perdiendo, entonces en los humanos la experiencia de las actividades exitosas relacionadas con la supervivencia, aunque se acumuló lentamente al principio, no se perdió. Esta fue la diferencia inicial entre el hombre y el mono: una mayor capacidad para imitar, que conduce al desarrollo gradual de la memoria y, tal vez, no especial, sino solo basado en la imitación, la transferencia de nuevas habilidades adquiridas a las generaciones posteriores.
    Fue la infancia de la humanidad. Un pequeño grupo de jardín de infantes, en el que la experiencia y el conocimiento de una persona se transmite inmediatamente a otras, y no solo se aprende del maestro.
    Cuál es la base del sistema educativo moderno. Sí, se supone que todo es así. Por ejemplo, en moda. Me parece que la envidia es del mismo lugar.
    Los monos no tienen moda.
    1. Undecim
      Undecim 13 noviembre 2021 14: 44
      +7
      Entonces, ¿cómo es que un hombre de repente se volvió diferente de un mono?

      Si miras, por ejemplo, el contenido de los comentarios en la sección "Noticias" del sitio web de VO, entonces la solución a la pregunta de cómo el mono se convirtió en hombre ya no es relevante. Es urgente encontrar una manera de detener el proceso inverso.
      1. depresivo
        depresivo 13 noviembre 2021 15: 33
        +4
        No sé cómo detener el proceso que me ha indicado, pero el hecho de que haya comenzado es obvio. Creo que habiendo superado todas las etapas del desarrollo humano, la humanidad en su conjunto se encuentra en la etapa de envejecimiento abrupto y transición a un estado de marasmo senil.
        Un nuevo cuello de botella, como el que nos atravesó hace 75 mil años, eliminará lo inviable. La única cuestión es el criterio de supervivencia. En ese momento, sobrevivieron los inteligentes y físicamente fuertes. ¿Y ahora?
        1. Undecim
          Undecim 13 noviembre 2021 15: 36
          +6
          En ese momento, sobrevivieron los inteligentes y físicamente fuertes. ¿Y ahora?

          Los inteligentes no son necesarios con seguridad.
      2. kalibr
        13 noviembre 2021 15: 39
        +3
        Cita: Undecim
        Es urgente encontrar una manera de detener el proceso inverso.

        ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +
    2. bk0010
      bk0010 13 noviembre 2021 17: 23
      +3
      Cita: depresor
      Entonces, ¿cómo es que un hombre de repente se volvió diferente de un mono?
      Una mutación que aumentó el volumen del cerebro. El mayor número de neuronas se utilizó para la intriga en el grupo de homínidos primitivos.
      Cita: depresor
      ¿Crees que todo el rebaño, al ver su exitosa experiencia, inmediatamente tomó palos o piedras en sus manos, en general, qué surgía y comenzó a hacer lo mismo: derribar frutas?
      El mono se convirtió en hombre cuando tomó un palo e hizo trabajar a otro mono.
      1. depresivo
        depresivo 13 noviembre 2021 17: 35
        +1
        El mono se convirtió en hombre cuando tomó un palo e hizo trabajar a otro mono.

        ¡Y no puedes discutir! wassat )))
        1. A. Privalov
          A. Privalov 13 noviembre 2021 18: 50
          +1
          Cita: depresor
          El mono se convirtió en hombre cuando tomó un palo e hizo trabajar a otro mono.

          ¡Y no puedes discutir! wassat )))

        2. observador76
          observador76 14 noviembre 2021 00: 16
          -1
          ¿Cómo puedes discutir?
      2. observador76
        observador76 14 noviembre 2021 00: 16
        -1
        Incluso los primates que han perdido la cabeza y han aprendido a expresar algo verbalmente están extremadamente lejos de los humanos.
    3. Illanatol
      Illanatol 14 noviembre 2021 14: 13
      +1
      Entonces, ¿cómo es que un hombre de repente se volvió diferente de un mono?


      Según algunos parámetros fisiológicos y bioquímicos, una persona está más cerca de un cerdo que de un mono.
      En resumen, los humanoides cruzaron las dos especies, y la descendencia heredó las "virtudes" de estos antepasados. lengua

      "El hombre es un mono calvo, cargado de razón y hábitos de cerdo".
  15. iouris
    iouris 13 noviembre 2021 12: 56
    +2
    En la mayoría de los casos, se trata de un cuchillo de cocina.
    Estadísticas!
  16. Pane Kohanku
    Pane Kohanku 13 noviembre 2021 12: 56
    +3
    Me pregunto por qué Caín, como un verdadero macho, está vestido con la piel al descubierto y su esposa está vestida con el patrón del Renacimiento.


    Anatomismo en Caín. ¡Y no discutas!
    1. hohol95
      hohol95 13 noviembre 2021 13: 11
      +5
      Todos los fondos "magros" fueron para su esposa.
      ¡Y en general, la agricultura es una empresa arriesgada!
      O sequía, langostas o ovejas de hermanos ...
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 13 noviembre 2021 13: 21
        +5
        Todos los fondos "magros" fueron para su esposa.

        ¡La suerte de un hombre, Alexey! guiño bebidas
        1. hohol95
          hohol95 13 noviembre 2021 13: 24
          +4
          Un hombre casado ...
          Una persona solitaria puede pasar por alto este "lado" bebidas
          ¡Y simplemente "pedir limpieza en oficinas de limpieza"! buena
          Paga y ... ¡regocíjate!
          ¡O lleve todo el presupuesto familiar con usted y vista a su esposa con "trapos caseros" hechos con lecciones de TikTok y YouTube!
          1. Astra wild2
            Astra wild2 13 noviembre 2021 13: 52
            +3
            Alyosha, ¿personalmente querrías vestirte así?
            1. hohol95
              hohol95 13 noviembre 2021 13: 59
              +5
              ¡Buenos días! hi
              ¿Podría formular la pregunta de manera más específica?
              ¿Estoy listo para vestirme con un skin o "harapos caseros"?
              Después de todo, todo depende de la hora y el lugar de residencia. guiño .
              1. Astra wild2
                Astra wild2 13 noviembre 2021 15: 16
                +4
                Bravo, bien respondido. Todo depende del lugar de residencia y la época histórica.
                1. hohol95
                  hohol95 13 noviembre 2021 16: 38
                  +2
                  A veces, los tipos y la forma de los "trapos" dependen de los factores nocivos presentes en el trabajo. Y su calidad depende del precio que esté dispuesto a pagar por el "uniforme". Y luego un lavado y "trapos" disminuye de tamaño y se convierte en un "trapo" descolorido ...
                  1. Astra wild2
                    Astra wild2 13 noviembre 2021 16: 40
                    +3
                    Lo se bien
                    1. hohol95
                      hohol95 13 noviembre 2021 17: 01
                      +2
                      Asimismo, personalmente, no persigo "marcas".
                      No seguí la moda y no sigo - conveniencia personal, percepción del cuerpo y lo más importante "precio / calidad".
          2. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 13 noviembre 2021 14: 21
            +5
            ¡O lleve todo el presupuesto familiar con usted y vista a su esposa con "trapos caseros" hechos con lecciones de TikTok y YouTube!

            Alexey, tienes razón, como siempre. buena Alguien será un campesino sureño, alguien será un caballero ... sentir Es cierto que la caballerosidad es muy a menudo de mente estrecha ... qué
            1. hohol95
              hohol95 13 noviembre 2021 14: 31
              +4
              ¿Y de qué manera se expresa la caballerosidad "lejana" o "profunda" ??? qué
              En la caricatura soviética "Very Blue Beard", el "acusado principal" trató de complacer a sus tres esposas, pero - "¡Lo siento, querida! Sucedió así ..."
              Y, como dijo uno de los personajes de la película: "No puedo despedirme", "Si hay algo malo en la familia, siempre hay una demanda de ambos ..."
        2. Krasnodar
          Krasnodar 13 noviembre 2021 16: 40
          +3
          Cita: Pan Kohanku
          Todos los fondos "magros" fueron para su esposa.

          ¡La suerte de un hombre, Alexey! guiño bebidas

          Un hombre no debe gastar más del 30% de sus ingresos en mujeres, de los cuales 7/10 para una amante joven y hermosas chicas de compañía, 2/10 para su esposa y 1/10 para las tías necesarias / por falta de variedad. de pescado. El resto es para niños / hogar / desarrollo empresarial / inversión en ingresos pasivos y autodesarrollo. hi
          1. hohol95
            hohol95 13 noviembre 2021 17: 03
            +3
            ¡¡¡Entonces solo tienes que ser un Rothschild, y no Ponyatovsky después de la revolución !!!
            1. Krasnodar
              Krasnodar 13 noviembre 2021 17: 13
              +3
              Cita: hohol95
              ¡¡¡Entonces solo tienes que ser un Rothschild, y no Ponyatovsky después de la revolución !!!

              En este caso, para la esposa 6% del salario (30% x0,2) guiño
              1. hohol95
                hohol95 13 noviembre 2021 17: 17
                +3
                ¿Para que Ponyatovsky no salga de Rothschild?
                recurso
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 13 noviembre 2021 17: 21
                  +2
                  Cita: hohol95
                  ¿Para que Ponyatovsky no salga de Rothschild?
                  recurso

                  Incluyendo por lo tanto sí
                  1. hohol95
                    hohol95 13 noviembre 2021 17: 28
                    +3
                    ¡Su marido murió millonario!
                    ¡¡¡Pero se casó con un multimillonario !!! buena
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 13 noviembre 2021 20: 00
                      +1
                      Más a menudo de una manera diferente, desde multimillonarios en dólares hasta rublos
                      1. hohol95
                        hohol95 13 noviembre 2021 20: 21
                        +1
                        Conviértete en millonarios del rublo ...
                        O simplemente poseedores de rublos ...
                        ¡Zhukov-Abramovich menos 70 mil millones de rublos!
                        Besharova de Berezovsky "consiguió" una casa por 16 millones de dólares y de 160 a 220 millones de libras, que son libras esterlinas ...
                        ¡¡¡Es difícil para los milicianos y los miarders vivir !!!
                        Todo el mundo quiere arrebatar un "PEDAZO DE GANDHI" ...
          2. hohol95
            hohol95 13 noviembre 2021 17: 05
            +3
            ¿Su esposa está de acuerdo con esta conclusión? guiñó un ojo
            1. Krasnodar
              Krasnodar 13 noviembre 2021 17: 13
              +3
              No soy así
              1. hohol95
                hohol95 13 noviembre 2021 17: 16
                +3
                ¿Ella gasta su dinero en ti?
                Por ejemplo, ¿su viaje conjunto en transporte público se amortiza solo?
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 13 noviembre 2021 17: 20
                  +3
                  Sí, ella también mima con doshirakami
                  1. hohol95
                    hohol95 13 noviembre 2021 17: 27
                    +3
                    ¡Pero tú eres, sin embargo, "Alfonsische endurecido"! amarrar
                    Desenroscas a la pobre mujer para comer ... bebidas
                    lengua
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 13 noviembre 2021 17: 38
                      +3
                      Y lyuboff. Por un doshirak bebidas
                      1. hohol95
                        hohol95 13 noviembre 2021 17: 48
                        +3
                        Lo principal es secar los "cubos de caldo" de "Knorr" o "Maggi" no roer ...
                        Y ella es tan luboff - para quien "Doshirak", y para quien "Cutlet in Kievski". llanto
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 13 noviembre 2021 18: 07
                        +2
                        Cita: hohol95
                        Lo principal es secar los "cubos de caldo" de "Knorr" o "Maggi" no roer ...
                        Y ella es tan luboff - para quien "Doshirak", y para quien "Cutlet in Kievski". llanto

                        Tengo que hacerlo por Doshirak. llanto
              2. hohol95
                hohol95 13 noviembre 2021 17: 30
                +3
                ¿Y qué tipo de "eres"? qué
                Una broma de humor.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 13 noviembre 2021 18: 08
                  +2
                  Cita: hohol95
                  ¿Y qué tipo de "eres"? qué
                  Una broma de humor.

                  No esperes. lol Dañoso.
  17. Astra wild2
    Astra wild2 13 noviembre 2021 13: 50
    +2
    Vyacheslav Olegovich, colegas, buenas tardes. A través de varios trucos, pero penetrado en la Historia. Me ofrecieron: Noticias, Analytics y materiales sobre migrantes.
    Vyacheslav Olegovich, eres bueno en materiales sobre armas en las pinturas.
    1. kalibr
      13 noviembre 2021 15: 40
      +3
      Cita: Astra wild2
      Eres bueno en materiales sobre armas en imágenes.

      ¡Esto es porque estoy atento a las pequeñas cosas!
      1. Astra wild2
        Astra wild2 13 noviembre 2021 16: 45
        +2
        Sé que eres una persona considerada y trabajadora. De lo contrario, no podrías escribir tanto
  18. Astra wild2
    Astra wild2 13 noviembre 2021 13: 55
    +2
    Cita: Thrifty
    Lo besó hasta la muerte wassat

    ¿Es maricón?
    1. AllBiBek
      AllBiBek 13 noviembre 2021 15: 07
      +3
      ¿Era un beso en algún lugar un elemento de los juegos previos sexuales en esos días?
      1. Astra wild2
        Astra wild2 13 noviembre 2021 16: 54
        +1
        E imagina relaciones sexuales sin un beso. no puedo imaginar
        1. bk0010
          bk0010 13 noviembre 2021 17: 26
          +3
          Cita: Astra wild2
          E imagina relaciones sexuales sin un beso. no puedo imaginar
          Esta es una característica europea, muchos países (antes de la difusión de la pornografía, probablemente) prescindieron de ella.
          1. Phil77
            Phil77 13 noviembre 2021 18: 11
            +5
            Pero de inmediato la pregunta! ¿Cuándo surgió, esta ... pornografía? ¡Después de todo, incluso el comunista todo es Tatra! No sabe lo que hizo el comunista Kollontai, en ... digamos, ¡en su tiempo libre! guiño
            1. Astra wild2
              Astra wild2 14 noviembre 2021 14: 48
              +2
              Tal vez el adivina
            2. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 14 noviembre 2021 19: 42
              +1
              No sabe qué estaba haciendo la comunista Kollontai, en ... digamos, ¡en su tiempo libre!

              Sergei, te lo diré: me caí con el amoroso hombre barbudo Dybenko. matón ¡Amor entre clases! Compañero Hay calles que llevan su nombre en el distrito Nevsky de San Petersburgo, que corren paralelas entre sí ... guiño
              1. Shahno
                Shahno 14 noviembre 2021 19: 46
                +1
                Bueno, la ciudad debería recordar a sus héroes ...
        2. AllBiBek
          AllBiBek 13 noviembre 2021 17: 54
          +2
          Entonces estas son tus dificultades, no las que vivieron antes.
          El beso entre un hombre y una mujer se inventó en Roma, como prueba de si una mujer comía ajo sin su marido; se consideraba un fuerte afrodisíaco, y el hecho de su uso en secreto por parte del marido podría indicar infidelidad conyugal.
          Y así, los mongoles de allá todavía se lamen las mejillas en la estepa, los chukchi se frotan la nariz y todavía hay cientos de culturas donde no hay beso.
          1. Phil77
            Phil77 13 noviembre 2021 18: 01
            +5
            Y si tomamos como base ... que una chica simplemente se aburre ... ¿sin besos? guiño Bueno .... ¡no, no, no! ¡No voy a ir más lejos! riendo
            1. AllBiBek
              AllBiBek 13 noviembre 2021 18: 08
              +2
              Bueno, tal vez ir a una crin de caballo fresca para masticar. Aproximadamente lo será.
              Allí, la higiene bucal es simbólica, y los dientes se pudren desde la adolescencia, y una barba con pala.
              Afeitarse el vello facial era una canción en aquellos días, es difícil y los materiales son caros, dolorosos y caros.
              1. Phil77
                Phil77 13 noviembre 2021 18: 14
                +4
                Hombre, este es un consejo para ... mujeres ???? guiño
                1. AllBiBek
                  AllBiBek 13 noviembre 2021 18: 31
                  +2
                  Bueno, si ella anhela besos en sus fantasías sexuales ... Con respecto a los tiempos bíblicos, esto es lo mismo que en nuestro tiempo en las fantasías sexuales queriendo jugar a ser novios durante el coito.
                  Patología en general.
              2. Phil77
                Phil77 13 noviembre 2021 18: 20
                +4
                Amigo! ¿Y qué no es un tema ???? Cuando los hombres empezaron a afeitarse .... ¿la fisonomía del rostro? ¿Como, por qué? Y .... ¿qué nos excita con los genitales depilados de la mujer? riendo
                Oh, y bastardo, ¿yo? riendo
              3. Phil77
                Phil77 13 noviembre 2021 18: 37
                +2
                ¡No hagas caso! Vera. Esta es ... Vera. ¿Y? Cleo. ¡Sí! ¡Ssss!
            2. Astra wild2
              Astra wild2 13 noviembre 2021 18: 18
              +2
              Tienes razón. Todavía soy una viuda joven
              1. Phil77
                Phil77 13 noviembre 2021 18: 31
                +3
                "joven viuda". Bueno, y? ¿Conoces la canción? ¿Tersk Cossacks?
                1. Astra wild2
                  Astra wild2 14 noviembre 2021 14: 46
                  +1
                  No tengo nada que ver con los cosacos.
          2. Astra wild2
            Astra wild2 13 noviembre 2021 18: 17
            +1
            No conocía tal detalle
        3. kalibr
          13 noviembre 2021 18: 24
          +2
          Cita: Astra wild2
          ¿Te imaginas las relaciones sexuales sin un beso?

          Muchos pueblos ni siquiera conocieron el beso !!! Y, sin embargo, sabían todo lo demás.
    2. Krasnodar
      Krasnodar 13 noviembre 2021 16: 44
      +5
      Cita: Astra wild2
      Cita: Thrifty
      Lo besó hasta la muerte wassat

      ¿Es maricón?

      Sí, en aquellos días, prebíblicos, la gente no se preocupaba demasiado - niño / niña, tía / tío, burro / burro ... riendo
      1. Phil77
        Phil77 13 noviembre 2021 17: 22
        +5
        En la fe, la civilización habla. ¿Qué beso? ¿Qué amor? ¡Instinto básico! "¿Por qué necesitamos un herrero?" riendo
        Hola albert!
        1. Krasnodar
          Krasnodar 13 noviembre 2021 17: 25
          +3
          Cita: Phil77
          En la fe, la civilización habla. ¿Qué beso? ¿Qué amor? ¡Instinto básico! "¿Por qué necesitamos un herrero?" riendo
          Hola albert!

          Hola, me alegro de verte! hi
          Si, que amor ... "grande y puro" (c)
          1. Phil77
            Phil77 13 noviembre 2021 17: 30
            +5
            ¡En común, amigo! ¡Grande y limpio ... Oh, lo siento que esto ya sea cosa del pasado. ¡Pero! ¡Recuerdos! Aquí realmente calientan el alma. Aquí inmediatamente vienen a la mente los versos de Mironov del "Sombrero de Paja". guiño
            1. Krasnodar
              Krasnodar 13 noviembre 2021 18: 48
              +3
              Cita: Phil77
              ¡En común, amigo! ¡Grande y limpio ... Oh, lo siento que esto ya sea cosa del pasado. ¡Pero! ¡Recuerdos! Aquí realmente calientan el alma. Aquí inmediatamente vienen a la mente los versos de Mironov del "Sombrero de Paja". guiño

              Georgette, terciopelo))
      2. Hunter 2
        Hunter 2 13 noviembre 2021 18: 45
        +4
        Cita: Krasnodar

        Sí, en aquellos días, prebíblicos, la gente no se preocupaba demasiado - niño / niña, tía / tío, burro / burro ... riendo

        Hmm ... para un experto en tiempos bíblicos y un emigrante de territorios bíblicos una pregunta: ¿¿No es contagioso ??? amarrar
        Hola albert bebidas tu "círculo" de pervertidos comentarios riendo - debates divertidos. Todo el mundo en el signo más, pero yo no soy eso ... así que, ¡un observador! triste
        1. Krasnodar
          Krasnodar 13 noviembre 2021 18: 52
          +3
          Cita: Hunter 2

          Hmm ... para un experto en tiempos bíblicos y un emigrante de territorios bíblicos una pregunta: ¿¿No es contagioso ???

          Saludos, Alexey! hi
          Es usted para mí, como una persona que ha estado en largos viajes de negocios a las regiones donde el "burro / burro", puede contar con más detalle y de manera competente y en pinturas. sí
          Cita: Hunter 2
          Hola Albert, tu "círculo" de comentarios pervertidos tiene un debate muy divertido. Todo el mundo en el signo más, pero yo no soy eso ... así que, ¡un observador!

          Vamos, ¿quieres confesar algo? riendo bebidas
          1. Hunter 2
            Hunter 2 13 noviembre 2021 19: 06
            +1
            Cita: Krasnodar

            Es usted para mí, como una persona que ha estado en largos viajes de negocios a las regiones donde el "burro / burro", puede contar con más detalle y de manera competente y en pinturas. sí :

            amarrar ¡No estuve allí en la "gira sexual"! Y en general era joven y tímido sentir
            Cita: Krasnodar

            Vamos, ¿quieres confesar algo? riendo bebidas

            am ¡¡¡Fie on You !!! riendo
            1. Krasnodar
              Krasnodar 13 noviembre 2021 19: 43
              +1
              Cita: Hunter 2

              ¡No estuve allí en la "gira sexual"! Y en general era joven y tímido

              Pero viste la rica y distintiva vida de la zona, y con un aumento óptico sí ¿Y de qué te avergonzabas hacer al mismo tiempo? No pregunto, soy delicada))
              Cita: Hunter 2
              ¡¡¡Fie on You !!!

              Bromista riendo
        2. AllBiBek
          AllBiBek 13 noviembre 2021 19: 21
          0
          "Y si un marido se lleva bien con un burro, que no tenga nada para eso" © tiempos prebíblicos, ley hitita
          1. Krasnodar
            Krasnodar 13 noviembre 2021 19: 44
            +3
            Cita: AllBiBek
            "Y si un marido se lleva bien con un burro, que no tenga nada para eso" © tiempos prebíblicos, ley hitita

            Además de momentos inolvidables de alegría y ternura lol
            1. AllBiBek
              AllBiBek 13 noviembre 2021 20: 24
              +1
              De ello se deduce que por primera vez se utilizó la mandíbula de un burro como arma ... ¡Correcto! Burro, y con el fin de proteger el honor y la dignidad de su esposa.
        3. Phil77
          Phil77 15 noviembre 2021 17: 14
          +1
          ¡Voy a intervenir, perdón! Pero somos la norma, heterosexuales. Amamos a las mujeres hasta que pierden el conocimiento. ¡Las mujeres son nuestro todo!
  19. Yurahip
    Yurahip 13 noviembre 2021 14: 17
    +3
    Sí, con un tridente, con un tridente, lo apuñaló, como en una película ...
    1. Phil77
      Phil77 13 noviembre 2021 17: 32
      +1
      Adoquines! Para? Para ... no higo! riendo
      1. observador76
        observador76 14 noviembre 2021 00: 11
        +1
        Lo mordí con los dientes. guiño
  20. vladcub
    vladcub 13 noviembre 2021 14: 37
    +5
    Camaradas, me atrevería a sugerir que Caín mató a su hermano con el puño. ¿Te acuerdas de Lermontov: "Canción sobre el comerciante Kalashnikov"? Y tuvimos un caso en el pueblo: los hombres se pelearon entre sí a puñetazos y "instantáneamente al mar", y él ya tenía unos 60 años, ahora no recuerdo cuántos años tenía. Recuerdo que los hombres que son 10-15 años más jóvenes y muy fuertes, pero preferían no tocar al tío Semu. Nocivo para la salud
    1. AllBiBek
      AllBiBek 13 noviembre 2021 15: 09
      +3
      En las culturas arcaicas, y todavía hay una cultura arcaica, los golpes al enemigo (más aún con una parte del cuerpo tan delicada como un puño desacostumbrado) no se practican en absoluto. Hay luchas de todo tipo.
      Las peleas a puñetazos son una invención de la Edad Media.
      1. vladcub
        vladcub 13 noviembre 2021 16: 27
        +4
        No compares tu palma mimada con la palma de un hombre de esa época. Entonces la gente tenía manos duras y estaba acostumbrada a diversos trabajos.
        1. AllBiBek
          AllBiBek 13 noviembre 2021 17: 47
          0
          No extiendas tus fantasías sobre mis manos y las manos masculinas fuertes y ásperas de esa época a la realidad.
          Qué tipo de desgaste de los huesos de las manos y con qué actividad está asociado, lo sé mejor que tú y no fantaseo con eso.
          Lo que es similar a los luchadores confirmados: yo, a modo de comparación, también estudié.
      2. Krasnodar
        Krasnodar 13 noviembre 2021 16: 51
        +6
        Cita: AllBiBek
        En las culturas arcaicas, y todavía hay una cultura arcaica, los golpes al enemigo (más aún con una parte del cuerpo tan delicada como un puño desacostumbrado) no se practican en absoluto. Hay luchas de todo tipo.
        Las peleas a puñetazos son una invención de la Edad Media.

        Ustakanivanie (ciertas restricciones a la lucha libre durante el makhach) las peleas a puñetazos tuvieron lugar a finales de la Edad Media. En el pankration griego, además de la lucha, había puñetazos e incluso patadas (en un nivel práctico más bajo, no más alto que la parte inferior del abdomen), según la leyenda, tomando prestado de los hindúes. Las artes marciales chinas se originaron en ellos. La técnica de golpe del Muay Thai, el boxeo birmano y el pinchak silat filipino (además de la técnica del golpe de palo) también se originó en la antigüedad.
        1. Phil77
          Phil77 13 noviembre 2021 17: 38
          +3
          ¿Y si la opción alternativa es el shock por dolor? riendo
          1. Krasnodar
            Krasnodar 13 noviembre 2021 18: 10
            +3
            Cita: Phil77
            ¿Y si la opción alternativa es el shock por dolor? riendo

            BDSM-FIFA-LGBT
            1. Phil77
              Phil77 13 noviembre 2021 18: 32
              +2
              No !!!!! Este es un submarino normal !!!!!! Lo era ???
              1. Krasnodar
                Krasnodar 13 noviembre 2021 18: 45
                +2
                Cita: Phil77
                No !!!!! Este es un submarino normal !!!!!! Lo era ???

                ¿Normal? riendo ¿Qué quiere este muchacho del juez? riendo
                1. Phil77
                  Phil77 15 noviembre 2021 17: 16
                  +2
                  ¿Del juez ????? ¡Vinnie Jones quiere a Gascoigne!
        2. AllBiBek
          AllBiBek 13 noviembre 2021 17: 50
          +2
          Los indios en kalari-payyat parecen ser como golpes con la base de la palma, y ​​los primeros contactos confirmados con los chinos ya son nuestra era.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 13 noviembre 2021 18: 15
            +4
            Cita: AllBiBek
            Los indios en kalari-payyat parecen ser como golpes con la base de la palma, y ​​los primeros contactos confirmados con los chinos ya son nuestra era.

            Hay un golpe desde arriba con un "martillo", pero en general Kalari-payat es el nombre general para un tipo de kárate. Hay diferentes estilos, con diferentes técnicas de percusión. En cuanto a los contactos con los chinos, no sé cómo históricamente, pero Bradhidharma, sí, siglo V d.C. En Real, creo, todo fue mucho antes, están cerca del Tíbet, cerca del mar, comercio, almacenes, comerciantes para residencia permanente, etc.
            1. AllBiBek
              AllBiBek 13 noviembre 2021 18: 46
              +1
              El comercio sería rastreado arqueológicamente, incluso esporádico.
              Y en su mayor parte, la Ruta de la Seda por mar ya es árabe y este ya es el siglo IX-X nuestro.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 13 noviembre 2021 18: 56
                +3
                Cita: AllBiBek
                El comercio sería rastreado arqueológicamente, incluso esporádico.
                Y en su mayor parte, la Ruta de la Seda por mar ya es árabe y este ya es el siglo IX-X nuestro.

                ¿Cómo se distingue entre un comerciante de residencia permanente, indio, con personal chino y viceversa? ¿En los fragmentos típicos de China / India de la promesa en el país de trabajo? Con una alta probabilidad, vinieron con la mercadería y se llevaron todos los utensilios en el lugar, no hicieron colonias.
                1. AllBiBek
                  AllBiBek 13 noviembre 2021 19: 09
                  +1
                  Bueno, ¿cómo está?
                  Qué suerte, por supuesto)).
                  O sin suerte, y si alguien tendrá suerte durante mi vida, no lo sé.
                  Los arqueólogos no tienen prisa.
      3. Korsar4
        Korsar4 13 noviembre 2021 17: 32
        +4
        Pero, ¿qué pasa con la pelea a puñetazos de Polidevka con Amik?
        1. Phil77
          Phil77 13 noviembre 2021 17: 42
          +4
          Curiosamente, ¿quién les dio la técnica de lucha? riendo ¿Instinto de nuevo? riendo
          ¡Buenas noches, Sergei! hi
          1. Korsar4
            Korsar4 13 noviembre 2021 18: 51
            +4
            ¡Buenas noches, Seryozha!

            En "Ilíada" se mencionan peleas a puñetazos. Si entrenaba, entonces había alguien a quien entrenar.
        2. Phil77
          Phil77 13 noviembre 2021 17: 46
          +3
          Sí, amigo, en cuanto a The Quiet Don, ¿has leído Gubin?
          1. Krasnodar
            Krasnodar 13 noviembre 2021 18: 47
            +2
            Cita: Phil77
            Sí, amigo, en cuanto a The Quiet Don, ¿has leído Gubin?

            Tranquilo Don no se fue conmigo riendo
            1. Phil77
              Phil77 13 noviembre 2021 18: 51
              +1
              Al, mi amigo! Gubin escribió solo una familia de cosacos, Terskikh. ¿No has leído? ¡¡¡¡Oh, cierto !!!!! ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
          2. Korsar4
            Korsar4 13 noviembre 2021 18: 56
            +2
            No lo he leído, Seryozha. La primera vez que supe de ti.
            1. Phil77
              Phil77 14 noviembre 2021 05: 51
              +2
              ¡El libro es genial! Te recomiendo y envidio. Porque ... te encontrarás con un LIBRO!
        3. AllBiBek
          AllBiBek 13 noviembre 2021 17: 58
          +4
          Allí el vendaje de las manos con cinturones de cuero, y uno duro. Con fijación manual.
          Tenga en cuenta, asesinado con un golpe en la oreja. El antebrazo en su lugar con un cepillo sobre esta técnica funciona con ambos lados como un garrote con una perilla.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 13 noviembre 2021 18: 39
            +1
            Cita: AllBiBek
            Allí el vendaje de las manos con cinturones de cuero, y uno duro. Con fijación manual.
            Tenga en cuenta, asesinado con un golpe en la oreja. El antebrazo en su lugar con un cepillo sobre esta técnica funciona con ambos lados como un garrote con una perilla.

            Me golpeé la sien por accidente, tuve suerte))
            1. AllBiBek
              AllBiBek 13 noviembre 2021 19: 03
              +2
              No, sabía dónde golpear.
              En las descripciones de las mismas peleas a puñetazos en el siglo XIX, el término "mancha en la oreja" tampoco se usa con tanta frecuencia. Sospecho que con la formulación correcta de tal golpe, el enemigo simplemente quedará aturdido, y con fuerza y ​​durante mucho tiempo.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 13 noviembre 2021 19: 10
                +1
                El golpe que pasó en la oreja al menos desequilibra, por supuesto, pero este tipo, muy probablemente, se golpeó en la sien con dos nudillos. Al golpear directamente y ho, no lograrás un resultado letal del enemigo.
          2. Korsar4
            Korsar4 13 noviembre 2021 18: 57
            +3
            Si. Se envolvieron las manos con cinturones. Aquí es donde se pone el énfasis.
      4. Phil77
        Phil77 13 noviembre 2021 18: 40
        +2
        Entonces, amigo mío, insisto; ¿Guijarro?
        1. Krasnodar
          Krasnodar 13 noviembre 2021 18: 46
          +3
          Cita: Phil77
          Entonces, amigo mío, insisto; ¿Guijarro?

          Nosotros los judíos pensamos que es él
          1. Phil77
            Phil77 13 noviembre 2021 18: 53
            +2
            ¡Cómo te amo!
          2. observador76
            observador76 14 noviembre 2021 02: 12
            -1
            No, los judíos no lo creen así.
            1. Phil77
              Phil77 14 noviembre 2021 06: 04
              +2
              ¿Por qué? riendo ¿Por qué el pueblo judío no piensa?matónAñadiré que él mismo no es judío, ¡pero hay algo en ellos! riendo
              1. observador76
                observador76 14 noviembre 2021 11: 11
                0
                Él todavía piensa que necesitas pensar de manera diferente. guiño Lo que hay en él, depende de ti pensar. sonreír
                1. Phil77
                  Phil77 15 noviembre 2021 18: 36
                  +1
                  Eck, lo arruinaste. Es solo que existe un pueblo así: judío. Y hay no judío. ¿Diferencia? Probablemente te conozcas a ti mismo.
                  1. observador76
                    observador76 15 noviembre 2021 18: 56
                    0
                    No discuto el hecho de que haya un pueblo judío. Pero los pueblos no judíos son todos los demás. Hay muchas diferencias y similitudes. Ni siquiera lo sé todo yo mismo.

                    PD: Pero los tradicionalistas judíos piensan que de todos modos con los dientes y para una mujer.
  21. Normal ok
    Normal ok 13 noviembre 2021 14: 50
    +3
    AUTOR, Biblia. -historia sobre relación[b] [/ b] hombre con Dios! Si desea recetas e historias específicas, lea el Corán.
    1. kalibr
      13 noviembre 2021 15: 41
      +4
      Cita: Normal ok
      Si desea recetas e historias específicas, lea el Corán.

      Quiero "fotos" sobre un tema que me interese ...
  22. depresivo
    depresivo 13 noviembre 2021 15: 22
    +5
    Los monos no recolectan ni almacenan rocas y objetos que parecen monos. En las excavaciones de los campamentos, de 700 mil años, se encuentran piedras similares a figurillas humanas. E incluso se han observado intentos de poner en estas formaciones naturales algún tipo de consideraciones artísticas propias con algo afilado. Además, a partir de objetos de este tipo olvidados en los campos, los arqueólogos han establecido que el hombre primitivo, al trasladarse a un nuevo campo, se llevó estas figuras consigo, sin saber todavía cómo hacerlas él mismo. Pero decidió que la naturaleza lo imita a él, a una persona, por eso la imitación es importante, y este es el comienzo de un destello del pensamiento abstracto, que en un niño moderno comienza a tomar forma a los 10 años.
    Los destellos de tal conciencia en la humanidad se notaron hace 75 mil años. Ante la humanidad, ya sea por culpa del volcán Toba, o por otro cataclismo, se subió al Cuello de Botella y, habiéndolo atravesado, quedó en la cantidad de 2 a 3 mil personas. Aparentemente, los más inteligentes se quedaron.
    En el último artículo, Viktor Nikolaevich comentó un dibujo en una piedra en forma de rayas paralelas. Aparentemente, fue así: miré uno - ajá, vivo, le pusimos una tira; miró a otro: vivo, puso una tira, etc. ¡Era una factura, Viktor Nikolaevich!
    Y luego cómo estalló.
    Adornos ya bastante complejos, huevos de avestruz pintados, etc. La humanidad, desprovista de tontos gravosos, comenzó a desarrollar rápidamente su propio pensamiento abstracto. Y para que no hubiera más tontos, se adoptó una prohibición estricta de los matrimonios intrafamiliares, y el neandertal, que pecó ampliamente en esto, pero no impuso la prohibición, se extinguió rápidamente.
    Bueno, entonces la historia rápidamente siguió su propio curso, dándose cuenta del programa de imitación inherente al ADN humano. Y no importa en qué continentes vivieran partes de la humanidad. Donde estaban las condiciones, el desarrollo avanzó a un ritmo rápido. Pero si lo comparamos con una persona individual, entonces la humanidad actual, ¿en qué etapa?
    ¿Vejez? Después de todo, la juventud gay de la humanidad pasó por la Edad Media. La madurez es de los siglos XIX y XX. Y por delante hay un cuello de botella nuevo, y lo que veo en el foro es una fiesta durante la plaga. Ni siquiera es gracioso, aunque quiero reírme con todos.
    1. Korsar4
      Korsar4 13 noviembre 2021 19: 01
      +2
      Todos están en la mesa grande y ¿quién se está divirtiendo?
      1. depresivo
        depresivo 13 noviembre 2021 19: 21
        +5
        ¡Exactamente! Divirtiéndose juntos, todos se divierten con los suyos. wassat )))
    2. AllBiBek
      AllBiBek 13 noviembre 2021 19: 23
      +1
      Hay un artefacto ligeramente controvertido de hace tanto tiempo.
      Leakey también ganó, pensó que los guijarros redondos en el estacionamiento eran bolas de Pithecanthropus ...
      1. depresivo
        depresivo 13 noviembre 2021 19: 40
        +2
        El hombre fue exaltado por la mentira,
        Derrotado por la falsedad, como la nieve del año pasado por el sol.
        El enorme signo cero prescribe el destino
        Entra en el olvido para no torturarte.
    3. observador76
      observador76 14 noviembre 2021 00: 09
      -1
      Nadie sabe exactamente qué pasó hace 75 años y si somos descendientes de ese primate.
  23. Konnick
    Konnick 13 noviembre 2021 15: 52
    +2
    Leer, leer ... ¿Y dónde está la respuesta correcta?
    Mi abuela habría respondido a esta pregunta de inmediato. Cuando era niña, me mostró la luna y me contó cómo durante la producción de heno, después de haber peleado, Caín levantó a Abel en una horca. La horca, la herramienta más adaptada para matar. Obtuvo este conocimiento de sus padres y así sucesivamente. Y ahora estamos tratando de recordar. Al menos la horca para los ortodoxos, el garrote para los católicos.
    1. hohol95
      hohol95 13 noviembre 2021 17: 45
      +3
      El tuyo es como en "Detective triste".
      Un policía vino a detener a un "vagabundo y borracho" local y lo hirió con una horquilla para limpiar el estiércol.
    2. observador76
      observador76 14 noviembre 2021 00: 07
      0
      No una horca, sino dientes. A causa de la mujer, y no así se hizo después de él bajo el sol.
  24. Astra wild2
    Astra wild2 13 noviembre 2021 15: 57
    +2
    Colegas, yo no conozco la Biblia, y por eso ilumino: ¿cómo fue castigado Caín?
    Katka, leí en alguna parte que le preguntaron a Caín:
    - ¿Dónde está tu hermano Abel?
    - no he visto a mi hermano
    1. Krasnodar
      Krasnodar 13 noviembre 2021 16: 52
      +4
      "No soy el guardián de mi hermano" (c)
      1. Phil77
        Phil77 13 noviembre 2021 17: 54
        +3
        ¡Oh, oh, oh! Albert, honestamente, pero quiero agregar una cita, ¡la más, la más famosa! De la película de Balabanov. ¿Porque? Porque Moscú se está convirtiendo en ... un kishlak. Bueno, mi amigo entendió lo que quiero decir. Da miedo que estos son ... ellos no necesitan ocultismo en absoluto! ¿Por qué? ¿Para qué? Qué ridículo / si conocen el significado del concepto / pregunta?
        1. Krasnodar
          Krasnodar 13 noviembre 2021 18: 41
          +2
          Cita: Phil77
          ¡Oh, oh, oh! Albert, honestamente, pero quiero agregar una cita, ¡la más, la más famosa! De la película de Balabanov. ¿Porque? Porque Moscú se está convirtiendo en ... un kishlak. Bueno, mi amigo entendió lo que quiero decir. Da miedo que estos son ... ellos no necesitan ocultismo en absoluto! ¿Por qué? ¿Para qué? Qué ridículo / si conocen el significado del concepto / pregunta?

          El costo de vida en la capital / centro financiero del imperio sí
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 13 noviembre 2021 19: 48
            +5
            ¿Cómo es ella en el imperio afhedrron ??? Ambiciones imperiales, expresadas por la mayoría de los usuarios del sitio por la posición "plusuamperfect" (existe tal conjugación de verbos en alemán) ... ¿Pero ahora qué? Esencialmente una república bananera, con inclinación por la dictadura. ¿Quiero vivir en un país así? No, no quiero.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 13 noviembre 2021 19: 55
              +4
              En vano. Eso social, cariño. y ped. instituciones sobre cualquier cosa - estoy de acuerdo. Pero, por otro lado, hay muchas oportunidades. Sin embargo, si cuenta con la vida de un ciudadano europeo medio aquí, entonces es comprensible: decepción, pero, por otro lado, Rusia nunca se ha preparado para esto.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 13 noviembre 2021 20: 38
                +4
                Pero, por otro lado, hay muchas oportunidades.
                ¿Cuáles? ¡Honesto, definitivamente no!
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 14 noviembre 2021 08: 10
                  +2
                  Cita: 3x3zsave
                  Pero, por otro lado, hay muchas oportunidades.
                  ¿Cuáles? ¡Honesto, definitivamente no!

                  ¿Fue todo deshonesto en Kaspersky?
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 14 noviembre 2021 08: 56
                    +2
                    ¿Por qué todo? Con respecto a Kaspersky, se puede asumir la competencia desleal y el proteccionismo por parte de los organismos encargados de hacer cumplir la ley.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 14 noviembre 2021 08: 59
                      +3
                      Cita: 3x3zsave
                      ¿Por qué todo? Con respecto a Kaspersky, se puede asumir la competencia desleal y el proteccionismo por parte de los organismos encargados de hacer cumplir la ley.

                      Estos ya son detalles, pero desde hace mucho tiempo en el mercado mundial, no he oído hablar de competidores en el mercado nacional.
                  2. Liam
                    Liam 14 noviembre 2021 09: 09
                    0
                    Cita: Krasnodar
                    ¿Fue todo deshonesto en Kaspersky?

                    ¿Y qué tiene este proyecto que no se puede hacer en ninguna startup de TI en el Israel no imperial, por ejemplo?) hi
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 14 noviembre 2021 09: 35
                      +2
                      Shalom! hi
                      Decimos que honestamente puedes ganar dinero en Rusia.
                      1. Liam
                        Liam 14 noviembre 2021 14: 38
                        0
                        Hey.
                        Dinero, puedes ganar honestamente. Salario por ejemplo)
                        Dirige tu negocio y gana mucho dinero, no
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 14 noviembre 2021 17: 45
                        +1
                        Puedes tranquilamente))
                        El problema es que cuando sus ingresos anuales se acercan a los 2 millones de dólares, un intento de exprimir su negocio es casi automático. Tengo que defender riendo
                        Por tanto, comienzan a retirar dinero del país, etc.
                      3. Shahno
                        Shahno 14 noviembre 2021 17: 52
                        0
                        Bueno, sí. ¿Y quién creó este sistema? Si tienes varias decenas de millones, ya no eres así ...
                        Mentalidad destructiva ... ¿Quién aprobó las leyes contra la clase media? Los que están en el poder ahora ...
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 14 noviembre 2021 18: 00
                        +1
                        ¿Leyes contra la clase media? ¿Un ejemplo es posible?
                      5. Shahno
                        Shahno 14 noviembre 2021 18: 04
                        0
                        ¿Negocio de juegos de azar, producción de bebidas alcohólicas? ¿Quieres números de documento?
                        PD. Negocios equivocados, quieres decir, y quien lo determine, mañana el tuyo se dará a conocer como tal.
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 14 noviembre 2021 18: 48
                        +1
                        Bueno, ¿qué tiene que ver la clase media con eso? ))
                      7. Shahno
                        Shahno 14 noviembre 2021 19: 20
                        +1
                        Bueno, cómo no se escurren en la Federación de Rusia. riendo
                      8. Krasnodar
                        Krasnodar 14 noviembre 2021 22: 14
                        0
                        Si gana más de un millón de dólares al año, entonces no tiene nada que ver con la clase media ni en Rusia, ni en Israel, ni siquiera en Mónaco. sí
            2. Phil77
              Phil77 14 noviembre 2021 06: 17
              +2
              Anton! No toques el imperio! De repente .... ????? Ella ???? Nuestro ???? Imperio ????
          2. Phil77
            Phil77 14 noviembre 2021 06: 15
            +3
            Soy el trabajador contratado más humilde ... Maestro de la RSU. Y eso dice algo, ¿verdad? guiño
            1. Krasnodar
              Krasnodar 14 noviembre 2021 08: 52
              +2
              Cita: Phil77
              Soy el trabajador contratado más humilde ... Maestro de la RSU. Y eso dice algo, ¿verdad? guiño

              En cualquier caso, la vida en Moscú tiene muchas ventajas.
              1. Astra wild2
                Astra wild2 14 noviembre 2021 13: 08
                +2
                Probablemente, una vez que vivas en Rusia
                Los judíos son cualquiera, pero no pueden ni pueden encontrar beneficios.
                Р.
                S
                Tenga en cuenta que no estoy promoviendo conflictos étnicos.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 14 noviembre 2021 14: 00
                  +1
                  ¿Y dónde está la lucha interétnica? riendo
                  beneficios:
                  Gran mercado de consumidores;
                  Ahorro de impuestos;
                  Hay mucho dinero en el país;
                  El país es seguro y civilizado.
                  desventajas:
                  Cuidado de la salud;
                  Ámbito social en general.
                  Conclusión:
                  Más beneficios Compañero
    2. A. Privalov
      A. Privalov 13 noviembre 2021 19: 05
      +7
      Cita: Astra wild2
      ¿Cómo fue castigado Caín?


      En virtud de un mandato divino, Caín se vio obligado a dejar esa tierra natal donde Dios se complació en revelar Su presencia de la manera más táctil, y convertirse en un vagabundo sin hogar (sin hogar). El lugar de la nueva morada nómada de Caín y su descendencia se llama la tierra de Nod y se define con palabras al este del Edén. Según algunos intérpretes, la tierra de Nod no es el nombre propio de ningún país, sino una designación de nombre común de todos los nómadas cainitas en general, como una tierra de exilio y un país de calamidad, ubicada, de hecho, al este de Edén, "la tierra de la dicha".

      En hebreo moderno, la palabra guiñoEd significa "errante", migratorio (aves) - guiñoedim, un péndulo que se balancea sin detenerse, o un columpio - guiñoNedA.
      1. observador76
        observador76 14 noviembre 2021 00: 05
        -1
        En cuevas subterráneas. Fue expulsado de la faz de la tierra. Allí vagó. Apareciendo en la superficie raras veces y en secreto. La marca en su rostro impedía que la gente lo exterminara por miedo, pero había que verlo para tener miedo. Después de mucho tiempo, desoyó las reglas del exilio y fue asesinado por Ismael, de quien se decía que su mano estaba sobre todos y por lo tanto no le tenía miedo a nadie.
      2. A. Privalov
        A. Privalov 14 noviembre 2021 10: 06