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Proyecto BDK 11711: ¿se necesita la opción de capa de mina?

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Fuente: Wikipedia.org


Los medios de comunicación rusos publicaron la semana pasada información de que la nueva gran lancha de desembarco del Proyecto 11711 del tipo Ivan Gren podría usarse como minadores. La información, debo decir, se presentó sin ambigüedades, como "temednos, estamos ahí afuera".

Sin embargo, aquí vale la pena tomar y averiguar si esto es realmente así.

De hecho, los barcos del proyecto 11711 del tipo Ivan Gren y 11711u del tipo Vladimir Andreev bien pueden usarse como mineros. Esto se estableció originalmente durante el desarrollo del proyecto. Desde la época soviética, el BDK tenía la capacidad de plantar minas a través de la rampa de popa, y el proyecto BDK 11711 no fue una excepción.


Fuente: mil.ru

Mina, a pesar de la aparente simplicidad del diseño, sigue siendo relevante como medio para destruir barcos, bloquear estrechos y áreas de agua.

No hay nada mejor que un dispositivo silencioso y casi inocente en los accesos a, digamos, un puerto o un puerto. Las minas siguen siendo difíciles de encontrar, todavía es necesario contar con naves especializadas para la búsqueda y neutralización.

Y aún así, una mina es la forma más fácil y barata de destruir un barco. A continuación, se muestra una instantánea del puerto de San Diego. Una de las bases navales más famosas de Estados Unidos.


O Pearl Harbor.


De acuerdo, es muy tentador lanzar lentamente minas a la salida del puerto y luego esperar los resultados. Naturalmente, los estadounidenses también comprenden la esencia de tales tentaciones y realizan regularmente ejercicios de búsqueda de minas en sus aguas.

¿Y qué podría organizar un campo de minas establecido, digamos, en el Golfo Pérsico? Si un petrolero encallado provocó una pequeña crisis petrolera, ¿qué pueden hacer dos o tres barcos cuando media tonelada de explosivos explota bajo sus fondos?

Simplemente guardamos silencio sobre los estrechos estrechos del mar de Sulu o el mar de Sulawesi.

En general, la mina no está del todo obsoleta, a pesar de su larga historia... Sigue siendo fatal para el barco оружиеcapaz de destruir o dañar fatalmente un barco de cualquier clase.


Las minas se volvieron más sensibles, adquirieron "cerebros", formaron varias familias mortales: magnética, acústica, hidrodinámica, inducción. O combinando varios principios de trabajo a la vez.

Naturalmente, los minadores, es decir, los barcos capaces de colocar minas en cualquier área del Océano Mundial, también parecen ser relevantes.

El BDK del proyecto 11711 puede llevar a bordo varios cientos de minas marinas, es un barco bastante grande capaz de resolver un problema como colocar un obstáculo capaz de bloquear no solo un puerto o un estrecho, sino también una vasta área de el mar.

"Puede aceptar" y "puede desplegar" siguen siendo cosas diferentes, y he aquí por qué: la gran lancha de desembarco "Ivan Gren" es capaz de llevar a bordo un cargamento de minas marinas desde el momento de la puesta en marcha. ¿Dónde está la pregunta?

A una velocidad de 16 nudos, el Ivan Gren puede viajar 3500 millas. ¿Es mucho o poco? Usamos una calculadora. 3500 millas son 6500 km. Es decir, 3250 km de ida sin repostar.

Si Ivan Gren deja Murmansk (y Gren y Morgunov son parte del norte flota), 3500 km se encuentran en la región del Reino Unido. Sí, ahí es donde el minero puede darse la vuelta, pero surge la pregunta: ¿se le permitirá hacer esto?

Definitivamente no.

La inteligencia de la OTAN encontrará el barco incluso cuando pase por las aguas territoriales de Noruega, miembro de la OTAN.


Y es dudoso que el barco de desembarco, que se dirige confiadamente a algún lugar en dirección a Gran Bretaña, no despierte sospechas. Un barco de desembarco es un barco de asalto anfibio. Y puede ir al lugar donde se practicarán los aterrizajes o las fuerzas de aterrizaje realmente aterrizarán, o ...

O es un minero disfrazado de barco de asalto anfibio.

Por supuesto, puede haber opciones, pero la OTAN tampoco es estúpida. Por lo tanto, es dudoso que los Grenoux tengan la oportunidad de introducir lentamente minas en el Canal de la Mancha. La amenaza es demasiado grande para que funcione. Y plantar minas en medio del océano es una tontería.

"Gren" o "Morgunov", que se cargarán con minas, digamos, en Kronstadt, podrán bloquear el Báltico en cualquier lugar. Pero el Báltico, lleno de minas, ya es una historia tan antigua que incluso resulta desagradable recordarla. En cualquier caso, una guerra de minas en el Mar Báltico está provocando el aislamiento de los barcos rusos.

Y es dudoso que las flotas combinadas de Alemania, Dinamarca, Polonia y otros países brinden una oportunidad para tal operación. El Proyecto 11711 es demasiado visible para poder plantar varios cientos de minas y no entrar en el campo de visión de los aliados de la OTAN. Un poco mal momento, debes admitirlo.

Satélites orbitales, aviones de patrulla y reconocimiento, radares más modernos: todo esto jugará contra el BDK en el papel de un cargador de minas.

Y lo más importante, en condiciones de guerra / conflicto, el BDK es un objetivo excelente para cualquier persona, un barco o un avión de ataque. AK-630M-2 "Duet" es, por supuesto, un arma, pero diseñada para funcionar a la distancia más cercana. "Igla-V" también es un buen MANPADS, pero entiendes, no para largas distancias.

Es decir, el avión de patrulla "conducirá" al Gren con total impunidad, y las mismas fragatas (por ejemplo) "Baden-Württemberg" lanzarán sus "arpones". El dueto puede o no derribar el arpón.

¿Para qué es todo esto? "Ivan Gren" necesita cobertura. Desde aviones, desde barcos, submarinos, desde las mismas minas. Es decir, ya no es un solo barco, sino un compuesto. Y ya no hay absolutamente ninguna cuestión de disfraz.

Total: BDK como minador solo puede ser bueno cuando se trata de colocar minas en sus aguas, a poca distancia de sus bases. Sólo entonces se podrá garantizar un entorno de minas más o menos secreto.

Y no reservado no le interesa a nadie. Tiene sentido arriesgar a la tripulación y al barco si inmediatamente queda claro que Gren está colocando minas en el área y deteniéndola de alguna manera, desde un cohete hasta un torpedo. Y se descubrirá el propio entorno de la mina, y su precio será cero.

La colocación de minas a distancia de las bases no es un asunto de la gran lancha de desembarco del proyecto 11711. El hecho de que algunos de nuestros medios de comunicación hayan expresado la posibilidad de utilizar naves de asalto anfibias como capas de minas no es algo malo. El BDK se puede utilizar para distraer la atención del enemigo de actuaciones reales.

Y el emplazamiento real de las minas no se puede realizar con la ayuda de barcos de superficie, que le gritan a todo el océano que están colocando minas.

Los submarinos o aviones se utilizan para instalaciones mineras ocultas, que son realmente muy peligrosas precisamente porque se colocan en secreto.

Las minas que el submarino sacó de sus tubos de torpedos son tan peligrosas que nadie sabe de su presencia en la zona. Especialmente si el barco no está "iluminado" en ninguna parte.

Un avión que vuela a baja altura y arroja minas también es un fenómeno muy, muy desagradable. Y ambos métodos de colocar minas pueden ser mucho más efectivos que arrojar minas desde un barco de superficie.

El hecho de que en las funciones de los barcos de la clase Ivan Gren exista una opción como colocar minas desde la rampa de popa no es malo. Pero los barcos solo pueden usar esta función en sus propias aguas, bajo una protección confiable. aviación y otros barcos. Cualquier otro intento de colocar minas será detenido sin ambigüedades por medios enemigos.
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30 comentarios
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  1. demiurg
    demiurg 4 noviembre 2021 06: 08
    -7
    Los Grens pueden, por ejemplo, cubrir la posición norte del Boreis con minas.
    En la zona de la bola de la madre o la puerta de Kara.
    Y en el Océano Pacífico, sellando herméticamente el golfo de Shelikhov.

    Solo esta posibilidad justifica su construcción. La entrega de tropas es una buena ventaja.
    1. bez 310
      bez 310 4 noviembre 2021 09: 14
      +7
      Cita: demiurg
      sellando el golfo de Shelikhov

      ¿Por qué "sellar" esta bahía?
      1. bk0010
        bk0010 4 noviembre 2021 16: 51
        0
        No vayas tú mismo y no se lo daremos a otros.
  2. doccor18
    doccor18 4 noviembre 2021 06: 34
    +5
    Hay alguien para poner minas, pero con la mía y los vehículos de asalto aerotransportados, tristeza ...
  3. Codett
    Codett 4 noviembre 2021 07: 11
    +5
    Todavía no hay minas modernas en la flota, todas las minas siguen siendo del modelo soviético, que en la mayoría ya están desactualizadas, y el complejo de "superficie" aún no se ha terminado, prometen que las minas de "superficie" son capaces de determinar el tipo de objetivo por campos físicos. La IA de la unidad de control debe procesar las señales entrantes. Debido a esto, es posible aumentar tanto la efectividad de combate del obstáculo como su capacidad de supervivencia. Habiendo identificado un dragaminas, el complejo estará protegido hasta cierto punto de sus medios para hacer frente a las minas. En consecuencia, la probabilidad de preservación exitosa del obstáculo aumenta con la posterior derrota de objetivos reales. Estamos a la espera de novedades de la Flota sobre las pruebas y la fecha de aceptación del complejo para el servicio, si las supera.
    1. demiurg
      demiurg 4 noviembre 2021 08: 24
      +6
      Minas con relleno intelectual, esto es solo para el desmontaje de minas frente a la costa del enemigo, donde hay muchos dragaminas y es necesario comprender los objetivos. Pero son costosos y no se generalizarán. Ni un solo estado en el planeta eliminará la configuración de un gran campo. Es más un arma ofensiva.

      Pero para bloquear el estrecho 100-200-300 millas cerca de sus costas, estas son solo minas relativamente baratas que apenas han cambiado desde los años 30 del siglo pasado. Nadie les dejará pescar, no puedes pasar desapercibido sin sonares activos.
    2. Serg65
      Serg65 4 noviembre 2021 09: 29
      +1
      Cita: Codett
      Todavía no hay minas modernas en la flota, todas las minas siguen siendo del modelo soviético, que en la mayoría ya están desactualizadas.

      ¿Por qué no está satisfecho con SMDM, MDM? ¿El mismo "Skif"?
    3. piloto de verdad
      piloto de verdad 4 noviembre 2021 11: 48
      +2
      En general, me parece racional plantar minas con un dron submarino.

      Esta es la propia mina con un motor, que va a un punto dado y se queda ahí, con posibilidad de regresar o autodestruirse en el tiempo. Esto es para lugares donde no necesitas mucho, pero es muy crítico, y ella también puede remar hasta el barco enemigo.

      O es un gran "torpedo" retornable del tipo "Poseidon", en el que, en lugar de ojivas especiales, se fijan varias minas clásicas (en los lados o en el interior). No hablo de Poseidón por casualidad, porque ya hay portaaviones en forma de barcos modernizados. El sigilo puede ser la clave aquí, porque es más fácil llevar un dron relativamente pequeño a la base enemiga que una enorme nave de propulsión nuclear. Y su pérdida durante la minería no es tan crítica como la del transportista.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 4 noviembre 2021 15: 25
        +1
        Cita: RealPilot
        Esta es la propia mina con un motor, que va a un punto dado y se queda ahí, con posibilidad de regresar o autodestruirse en el tiempo.

        A esto se le llama mina auto-transportable. MDS, SMDM, Mk67 SLMM.
  4. Vías navegables 672
    Vías navegables 672 4 noviembre 2021 08: 11
    + 14
    De acuerdo, es muy tentador lanzar lentamente minas a la salida del puerto y luego esperar los resultados. Naturalmente, los estadounidenses también comprenden la esencia de tales tentaciones y realizan regularmente ejercicios de búsqueda de minas en sus aguas.
    Los estadounidenses experimentaron la efectividad de la colocación de minas en su propia piel. Así lo describió A. Shirokorad.

    Octubre de 1950. Una armada de barcos estadounidenses, que incluía acorazados y portaaviones, se trasladó al puerto norcoreano de Wonsan para un desembarco del cuerpo con el fin de rodear al ejército norcoreano. En ese momento, Corea del Norte no tenía ni buques de guerra ni aviones, y la URSS y la República Popular China aún no habían intervenido en el conflicto. La operación de aterrizaje transcurrió sin problemas, como en un ejercicio. De repente, el Pentágono se sorprendió por un increíble telegrama del contralmirante Smith: "La Marina estadounidense ha perdido su dominio en el mar en aguas coreanas ..." Los estadounidenses comenzaron la pesca de arrastre intensiva. Cinco dragaminas murieron por las minas, varios dragaminas y dos destructores resultaron gravemente dañados.

    Pero lo principal fue diferente: el aterrizaje se retrasó más de 10 días. Durante todo este tiempo, los barcos con el grupo de desembarco colgaron en el mar cerca de Wonsan. A una distancia de solo 300 km de ellos, estaban en plena preparación para el combate regimientos de bombarderos Tu-4 e Il-28, que podrían ser cubiertos por cientos de MiG-15. La formación en el aire podría eliminarse en unas pocas horas. Pero la orden no se siguió ... Pero los infantes de marina estadounidenses, que estaban empacados en barcos literalmente como arenques en un barril, fueron alcanzados por otro enemigo: la disentería. Sólo en un barco "Marine Phoenix" 750 personas enfermaron de disentería grave. Durante estos 10 días, el ejército norcoreano logró retirarse con relativa calma, y ​​los estadounidenses entraron en la ciudad vacía con un retraso de dos semanas.
  5. Termit1309
    Termit1309 4 noviembre 2021 09: 18
    + 20
    Estamos esperando los próximos artículos.
    Ivan Gren-¿Necesita un ancla?
    Proyecto 11711: ¿por qué el capitán necesita una gorra o no todo es tan simple?
    1. Dante
      Dante 4 noviembre 2021 18: 43
      +2
      ¡Tu comentario me alegró el día! ¡Clase! bueno
  6. Serg65
    Serg65 4 noviembre 2021 09: 31
    + 15
    Gren va a la mía del Canal de la Mancha ... Roman, ¡¡¡qué suerte tiene Rusia de que no seas almirante de la Armada rusa !!!!
  7. Alejandro X
    Alejandro X 4 noviembre 2021 10: 39
    +5
    Los Grens también tienen la oportunidad de lanzar minas, ¡así que es una bendición!
    Condenar la versatilidad de un barco de este tipo es lo mismo que condenar un cuchillo multiherramienta por la presencia de tijeras en él.
  8. Director Lom
    Director Lom 4 noviembre 2021 10: 39
    +4
    ... Nadie está posicionando estas grandes naves de desembarco como capas de minas. La mera posibilidad de colocar minas se menciona como una opción adicional.
  9. manga
    manga 4 noviembre 2021 10: 44
    +5
    El artículo es, por supuesto, duro. En silencio, de pasada, se están considerando opciones para una guerra de minas, de la cual los lobos marinos tendrían tanto el primer como el segundo espíritu mundial para capturar. Recuerdo que los nuestros incursionaron en esto en costas extranjeras en la Primera Guerra Mundial y los alemanes en la Gran Guerra Patria. De los transportistas de superficie. Las minas de los barcos 636 y 877 son, sí, esto es habitual. ¿Pero una mina de superficie en pintura de guerra? Y, en principio, la mina oculta que se encuentra en costas extranjeras en una guerra es el negocio de la aviación y los submarinos, y en tiempos de paz es puro terrorismo. 11711 podrá establecer campos de bombardeo de manera efectiva incluso en los mares de Barents o Kara, cerrando los estrechos en Novaya Zemlya y bloqueando áreas marinas decentes, incluidas trampas de minas y paquetes. Es una función bastante necesaria para la defensa de sus propias aguas y costas.
  10. Agracejo25
    Agracejo25 4 noviembre 2021 11: 34
    +5
    el artículo está vacío, el momento en que el artículo por el bien de bukof
  11. PPD
    PPD 4 noviembre 2021 12: 02
    +1
    Cualquier otro intento de colocar minas será detenido sin ambigüedades por medios enemigos.

    No es un hecho. ¿Por qué intimidarte a ti mismo? Dicen que ni siquiera vale la pena intentarlo: encontrarán, matarán, zEzhut. Esta posición es defectuosa. Somos débiles, Siria, pobres, el enemigo controla cada milímetro. Debajo de cada ola un bote, detrás de cada nube un bombardero.
    Esta es la misma posición: "No hay bestia peor que un gato". Con tal estado de ánimo, la mano de obra y los recursos no serán suficientes.
  12. Troll malvado
    Troll malvado 4 noviembre 2021 12: 25
    +4
    Es una pena que cuando se estaba construyendo Gren, no se le preguntara a Skomorokhov.
  13. seregin-s1
    seregin-s1 4 noviembre 2021 12: 52
    +3
    Hice una pasantía en el crucero "Alexander Nevsky". En la popa, en los lados de estribor y estribor, había rieles para colocar minas. ¿Los tontos del crucero del señor Skomorokhov construyeron?
    1. Kushka
      Kushka 4 noviembre 2021 13: 52
      +2
      Minzag "Kushka" DKBF. "Aleta"
      Tuve la oportunidad de participar en su conversión en
      centro de comunicaciones flotante de la flota y la transición a Swinoustye (1972).
      Por cierto, junto con BDK.
      Remachado, calado de 8 m, en marea baja en el canal "apoyado" contra la pared.
  14. PV máximo
    PV máximo 4 noviembre 2021 14: 07
    +4
    El artículo no tiene en cuenta dos aspectos:
    1) Quizás el principal sea el BDK, este es un arma, por así decirlo, del segundo escalón de una guerra ofensiva en el mar, y en caso de una guerra defensiva, se convierten en tonelaje muerto. Pero si tienen la capacidad de ser utilizados como cargadores de minas, entonces esto es simplemente maravilloso; después de todo, una mina es principalmente un arma defensiva, y bastante pesada y de gran tamaño, y un barco de este tipo puede bloquear los accesos a la base naval. o un área de asalto anfibio de la costa en una sola carrera. Además, con la correcta instalación de las minas modernas, su peligro para la propia navegación es mínimo, y está determinado principalmente por errores de navegación al colocar minas y casos de rotura de minas de ancla.
    2) Las minas también se pueden desplegar para proteger la cabeza de puente capturada por el grupo de desembarco, sin distraer o distraer a un número menor de buques de guerra para esta tarea. Incluso el canal más simple, en el que está atascada una ametralladora marina de 76 mm, a 5-6 millas de la costa, es capaz de causar problemas. Además, a pesar de la potencia de fuego de todos los marines, será casi invulnerable. Pero si coloca minas de tal manera que obligue al enemigo a acercarse a la costa, bajo el fuego de tanques, artillería y sistemas antitanque, o, por el contrario, alejarse del mar, más allá del alcance de la artillería de cañón, este es un asunto completamente diferente.
  15. castro ruiz
    castro ruiz 4 noviembre 2021 14: 45
    +1
    En las realidades modernas, se trata de poner minas detrás de aviones y submarinos. En un futuro próximo, drones y subflotantes.
  16. ленивый
    ленивый 4 noviembre 2021 14: 58
    +1
    después del primer párrafo, me desplacé por el artículo para ver al autor, ¡lo adiviné!
  17. Pavel57
    Pavel57 4 noviembre 2021 14: 59
    0
    Una opción que no se reclamará en la realidad.
    1. Eroma
      Eroma 5 noviembre 2021 20: 04
      +1
      ¿Por qué no tiene demanda? La colocación de minas se lleva a cabo tanto con fines ofensivos, y Gren no es adecuado para esto, como con fines defensivos, y para estos fines Gren incluso será muy útil, y en el caso de una gran guerra, tal vez esto sea lo único que ¡puede hacer! Es poco probable que le den tropas en Gran Bretaña para desembarcar. wassat
  18. S. Viktorovich
    S. Viktorovich 4 noviembre 2021 15: 15
    0
    No hay minas, por lo que es necesario capacitar a diferentes directores. Los BDK son adecuados, por supuesto, la aviación es mejor, pero no lo es.
  19. Firelake
    Firelake 4 noviembre 2021 16: 04
    -2
    Hemos tenido una "flota divertida" durante mucho tiempo. ¿Qué tareas puede realizar la flota? Ninguno. Minas y torpedos del nivel 60-70 del siglo pasado. Y luego, recientemente, se inclinaron por la reactivación de la AMP. En resumen, los accesorios con gorras están por todas partes ...
  20. bk0010
    bk0010 4 noviembre 2021 16: 50
    +1
    Y no reservado no le interesa a nadie.
    Interesante: para que no viole todo tipo de Defensores, por ejemplo.
  21. Sergey Aleksandrovich
    Sergey Aleksandrovich 4 noviembre 2021 18: 48
    0
    Dichos barcos deberían estar armados con una versión naval del obús de 152 mm "Coalition" para apoyar el aterrizaje, y esto aún no se ha observado. En todo caso, será posible equipar municiones de poder especial.