Asia Central: ¿viene la primavera árabe?

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En Uzbekistán, la democracia llegó hace un año. Sucedió, se podría decir, repentinamente, repentinamente, casi como en el humor de Kharms sobre Marina Petrovna: "¡Joder y calvo!" No, Karimov no era calvo, pero de la noche a la mañana fue reconocido como un demócrata que gobierna un país completamente democrático. ¿Por quién es reconocido, usted pregunta? ... En todo el planeta, solo un estado tiene un monopolio sobre la violencia Para la entrega de la pancarta de naranja: EE. UU.

En la caída de 2011, el Comité de Apropiaciones del Senado de los Estados Unidos aprobó una ley que permitía a los Estados Unidos darle dinero a Uzbekistán para comprar equipo militar. Al mismo tiempo, se llevó a cabo un foro empresarial estadounidense-uzbeko en Washington, al que asistió una delegación de empresarios uzbekos encabezada por Eler Ganiev, el ministro de Relaciones Exteriores. Hillary Clinton está inequívocamente en una reunión con él dichoUzbekistán ahora "muestra signos de mejorar los derechos humanos y ampliar las libertades políticas". Más tarde, el presidente de los Estados Unidos llamó personalmente a Islam Karimov para discutir con él las formas de retirar las tropas y el equipo militar. Y los caminos son conocidos, a través del país democrático de Uzbekistán.

Asia Central: ¿viene la primavera árabe?


A principios de junio, 2012 se supo que el tránsito de carga de la OTAN definitivamente pasará por los países de Asia Central. La Alianza del Atlántico Norte ha celebrado acuerdos con Kazajstán, Kirguistán y Uzbekistán sobre el uso de sus territorios para la exportación de equipos y equipos militares de Afganistán. Al respecto dijo El propio secretario general de la OTAN, Anders Fogh Rasmussen. Rasmussen dijo que la alianza recibirá "nuevas oportunidades y una red de transporte confiable".

Aquí tiene la razón del repentino inicio de la democracia en Uzbekistán.

Poco después, en junio de 28, Uzbekistán envió una nota a la Secretaría de la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva para suspender su participación en las actividades de dicha organización.

En general, los que consumen regularmente geopolíticas. noticias, todo debe estar muy claro: el Sr. Karimov una vez más dio la espalda a la cabaña, al bosque, en frente. Con esta interpretación libre del proverbio de cuento de hadas, el proverbio ruso armoniza perfectamente: cuántos lobos no se alimentan, todavía mira hacia el bosque.

Y sobre ese bosque, la bandera de estrellas y rayas se enjuaga.

Uzbekistán en la persona de su presidente en los últimos días habló directamente sobre una posible guerra. Su razón ya ha sido nombrada: la lucha por los recursos hídricos de Asia Central. Si durante los tiempos de la URSS era costumbre hacer amigos (sí, a veces el último) para hacer amigos, ahora todos los sindicatos son inestables, si no efímeros, y en el campo geopolítico solo podemos hablar de asociación temporal o confrontación directa. Aquí los tipos como Mitt Romney son más útiles que dañinos. Designan sus políticas directamente, sin el lenguaje esopo, las propuestas diplomáticas e incluso sin dobles estándares. No es de extrañar que nuestro Vladimir Putin el otro día, no a nuestro Sr. Romney, le haya dado las gracias por su franqueza.

En cuanto a la apertura del Sr. Karimov, tiene un claro tono oriental. El Este es un asunto delicado, como solía decir el camarada Sukhov, y, por lo tanto, el Presidente de Uzbekistán no dijo una palabra sobre la expansión de la democracia en Asia Central planeada por él a solicitud de los Estados Unidos. No dijo acerca de la lucha por el agua, que seguramente sucederá si (permítanos especular) los países fronterizos no reconocerán incondicionalmente el liderazgo de Uzbekistán en la región, quién decidirá quién beberá agua y quién no, lo que finalmente causará la guerra. En el que, como en Libia, ganará la democracia estadounidense. Y si, junto a Kirguistán o Tayikistán, Uzbekistán parece más fuerte económicamente y más poderoso en un sentido militar, entonces Tashkent se convertirá en el centro de mando de los nuevos estados democráticos de América en Asia Central. Aproximadamente este tipo de solitario geopolítico debe ser esperado por el Presidente de Uzbekistán, que ingresa libremente en la OTSC y sale libremente de allí.

"Los recursos hídricos pueden convertirse en un problema en torno al cual empeorarán las relaciones en la región de Asia Central" сказал Hace una semana, Islam Karimov (no en Kirguistán o Tayikistán, sino en Kazajstán). "Todo se puede agravar tanto que puede causar no solo una confrontación religiosa, sino también la guerra".

El presidente de Uzbekistán llamó a Kazajstán como aliado porque, en primer lugar, Kazajstán es un país fuerte, con minas. Los recursos, y también reclaman un papel central en la región, y el cuervo no cuida a un cuervo, y en segundo lugar, porque: ““ Los uzbekos y los kazajos han estado viviendo a lo largo de la escorrentía de Syrdarya durante siglos. Y desde este punto de vista, no podemos estar callados hoy cuando surgen algunos planes que se deciden sin estar interesados, pero qué situación encontraremos mañana "(palabras de Karimov).

Karimov no está satisfecho con la construcción de la central hidroeléctrica Rogun en Tayikistán y la central hidroeléctrica Kambarata en Kirguistán. Él cree que estos dos proyectos de agua crearán una escasez de agua en Asia Central, más precisamente, tomarán un poco de agua de los uzbekos y kazajos. Y ya faltan.

Una cosa mas сказал El Sr. Karimov sobre la construcción kirguisa de centrales hidroeléctricas, así como el tayiko: “En Kambar-Ate-1, que van a construir. Costará alrededor de 5 mil millones de dólares, habrá una presa con una altura de 275 metros. Esta es una de las represas más altas del mundo. Al otro lado del Amu Darya: se construirán estaciones hidroeléctricas Rogun en Tayikistán. La presa es 350 metros. Esta es la presa más alta del mundo. Decidieron, al parecer, romper los récords Guinness. Pero aquí la pregunta no es sobre los registros, sino sobre la vida y el destino de esos millones de personas que no pueden vivir sin agua ".

No fue sin enviar a sus oponentes, aunque de manera indirecta, a la América fraternal: “Aún más agravada por la situación que en el área de la construcción de la central hidroeléctrica Kambar-Ata y la central hidroeléctrica Rogun hay una falla tectónica. Esto es reconocido por todos los sismólogos del mundo. Incluso recientemente, los sismólogos estadounidenses en el estado de Nevada decidieron que estas fallas tectónicas son muy serias ".

¿Qué tipo de "ruptura" ocurrirá en Asia Central después de que ocurra allí la "primavera árabe"? Karimov no prevé o espera obtener importantes beneficios estratégicos del caos que los estadounidenses, que sufren otra decisión democrática, sembrarán en la región por costumbre.

Los acuerdos para la construcción de la cascada de centrales hidroeléctricas Upper Naryn y la estación hidroeléctrica Kambar-Ata-1 se firmarán muy pronto. El hecho es que Rusia se notó aquí: en septiembre, el presidente Vladimir Putin irá a Kirguistán el 9 de noviembre, 20. Y allí las fiestas lo firmarán todo.

En el contexto del hecho de que EE. UU. Desplegará su base militar en Uzbekistán, las declaraciones de Karimov sobre una posible "guerra" por el agua parecen más que siniestras. Y en el contexto de especulaciones informativas sobre el hecho de que las guerras mundiales por los recursos hídricos pueden comenzar ya a través de 15-30, cuando la abundancia relativa de agua se conserva solo en Rusia (excepto en su parte europea, aproximadamente en los Urales), parece una revelación apocalíptica.

Esperando la alianza de los Estados Unidos, Uzbekistán se opone a la OTSC. Sin embargo, llamar a esta organización en este momento un lenguaje fuerte e influyente no gira. Es como hablar de la fuerza y ​​el poder de la CEI. En cuanto a Asia Central y la amistad de las quince repúblicas libres cantadas en el himno, desgraciadamente, los tiempos de la URSS se han hundido en el olvido, y ahora el Sr. Karimov no se dedica a entablar amistades, sino a buscar geo-socios, está poniendo a Kazajistán a su lado.

Entonces, al final, tenemos: 1) los intereses diversos de los Estados Unidos en Uzbekistán y el interés de Tashkent democrático en sociedad con los Estados Unidos; 2) posible amistad temporal de Kazajstán y Uzbekistán contra Kirguistán y Tayikistán, y junto con Rusia.

Drogas de Afganistán, pueblos fantasmas tayikos, donde un apartamento cuesta 10 o 100 dólares, escasez de agua, escasez de gas, de ahí la falta de electricidad y ahora las amenazas de Islam Karimov ... Todo el ejército tayiko está cuarenta T-72, cien transportes blindados de personal y 20 a miles de soldados. El Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Rusia ya está asumiendo que la situación en los países de Asia Central puede desarrollarse de acuerdo con el "escenario libio". Los choques de Tayikistán, Kirguistán y Uzbekistán, además de la escasez de recursos hídricos y tierras, engendrará Contradicciones interétnicas, de clan y regionales.

Entonces, Estados Unidos sabe a quién apostar y qué pasiones jugar en el escenario local "libio".

El hecho de que Tashkent puede bloquear fácilmente la mecha de gas para Kirguiz y los tayiks ya se ha demostrado más de una vez, por ejemplo, en la noche de abril 1 del año 2012. Conociendo perfectamente bien los principios de la flexibilidad política del Sr. Karimov, los pobres tayikos y kirguisos, que a menudo permanecen sin electricidad en el invierno, cuentan con nuevas centrales hidroeléctricas, y es difícil culparlas.

La verdadera política pro-americana y contra-rusa de Uzbekistán es corta y amplia. описывает Alexander Shustov: "... con respecto a Rusia, que planea comenzar la construcción de la central hidroeléctrica Kambarata 1 en Kirguistán pronto, Tashkent ha tomado recientemente una serie de pasos hostiles, comenzando con el retiro de la OTSC y terminando con la privación de licencias y el arresto de la propiedad de la subsidiaria MTS - la más grande en la república, el operador móvil Uzdunrobita, cuyos suscriptores eran un tercio de la población de Uzbekistán. Y todo esto en conjunto con la intensificación demostrativa de los contactos con representantes de los Estados Unidos. En particular, durante el foro empresarial uzbeko-estadounidense celebrado a mediados de agosto en Tashkent, se alcanzaron acuerdos sobre la implementación del proyecto 21 por un total de alrededor de $ 2,8 mil millones en diversos sectores de la economía ".

Antes de construir puentes con la lejana América, el Sr. Karimov intentaría hacerse amigo de sus vecinos. Esperar a que América traiga la primavera árabe a la región y haga una apuesta al "caballo" de Uzbekistán. Esto es similar a cómo el niño de tercer grado no cuenta con su propia fuerza y ​​no con la ayuda de amigos de la tercera "A", sino con la intercesión. estudiante de secundaria mordovorota. La primera vez parece que no está mal: el mayor defendió al más joven, pero luego llegará el momento en que un anciano irritado le dé un clic al niño y le grite: "¡Salió, salaga!" Eso es exactamente lo que hace Estados Unidos con todos sus "socios". Se construirá la democracia y estallará la primavera árabe en Uzbekistán. Incluso estallará en Arabia Saudita, con la ayuda de la cual la URSS se derrumbó (por un colapso artificial de los precios del petróleo, por órdenes estadounidenses). El hegemon hará todo para seguir siendo un hegemon. Y para esto, necesita que otros no se fortalezcan, sino que se debiliten. ¿Y por qué Uzbekistán sería una excepción? Fortalece un poco - y luego caerás.

De hecho, la URSS, con todos sus defectos "no democráticos", fue una fuerza de cementación para las repúblicas de Asia Central. ¿Rusia ahora tiene la fuerza (al parecer, la CSTO no los tiene, y las tareas de esta organización no son económicas) para desempeñar un papel, si no económico, y aún más el núcleo ideológico, al menos un contrapeso, un sistema de controles? Probablemente, después de 20 septiembre, cuando se firmarán acuerdos en Kirguistán, será posible sacar algunas conclusiones.

En cuanto a por qué América necesita la primavera árabe en Asia Central, Sergey Grinyaev, doctor en ciencias técnicas, director general del Centro de Estimaciones y Predicciones Estratégicas respondió a esta pregunta. El приводит La versión de los expertos de la OTAN, según la cual la OTSC en el futuro no será más que la "rama" de Asia Central de la OTAN con el objetivo a corto plazo de ayudar al bloqueo en la confrontación en Afganistán, el objetivo a medio plazo (en la lucha contra Irán) y el largo plazo (con China). Es decir, los miembros de la OTAN en general no ven la independencia de Rusia en ese momento. Este es el objetivo de la "revolución del color" en Asia Central. (Por cierto, no solo para crear un caos que daña la zona fronteriza de Rusia, sino también para ajustar o mejorar los canales de suministro de drogas desde Afganistán a Rusia. Estados Unidos solo se ve en el planeta, poderoso, progresivo e invencible, sus cómplices temporales ("segundo mundo") y obedientes estúpidos. esclavos ("tercer mundo"). Por lo tanto, Estados Unidos no tiene amigos, solo socios y enemigos).

"Se puede suponer que en el futuro no habrá guerras como en Irak, explica Camarada Grinyaev, pero habrá "revoluciones" que tuvieron lugar en Libia y Siria: Occidente prefiere luchar cada vez más con las manos de otros. Los métodos conocidos en los años anteriores como "revoluciones de terciopelo" o "primavera árabe" serán dominantes. Hay motivos para creer que estas operaciones se llevarán a cabo por unidades especializadas, en particular las nuevas estructuras organizativas estadounidenses de la Oficina de Operaciones de Conflicto y Estabilización (CSO) creadas en noviembre 2011 , y la Oficina de Contraterrorismo, que surgió en enero de 2012 ".

Si Rusia permitirá el reino de la democracia en Asia Central es la cuestión central de hoy. Bajo Yeltsin, Rusia ya ha cometido un grave error geopolítico al asociarse con los "valores" democráticos, y luego elegir la dudosa prioridad occidental de "combatir el terrorismo" (este es el lema de la OTSC, si no me equivoco). Esperemos que el Kremlin aprenda de los errores.

Lo correcto, aunque extremadamente difícil e impopular, era la prioridad de la URSS, la amistad de los pueblos. Y todo lo demás, del mal del diablo.
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94 comentarios
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  1. tomar el sol
    +9
    15 Septiembre 2012 09: 18
    Rusia necesita expulsar a Estados Unidos de Asia Central por cualquier medio. Esto es una amenaza constante no solo para Rusia sino también para toda la región. Y no limite su espacio aéreo para el equipo de la OTAN. Todavía hay una oportunidad de negociar con los líderes regionales y retirar las bases de la OTAN de Asia Central.
    1. Beck
      -1
      15 Septiembre 2012 12: 08
      Dasku

      No hay necesidad de apretar. ¿Por qué empujar en vano? Fortalecerán el gobierno local en Afganistán y se irán. Amer ya hace planes de retiro.
      1. Yarbay
        +1
        15 Septiembre 2012 14: 25
        Cita: Beck
        Fortalecerán el gobierno local en Afganistán y se irán

        Creo que de todos modos, ¡Afganistán estará dividido!
        1. Beck
          0
          15 Septiembre 2012 14: 57
          Yarba

          Respetado. No excluidos. Dada la enografía. El norte de Afganistán es tayikos y uzbekos. Al sur de Pashtun y alguien más allí. Pero en cualquier caso, Estados Unidos saldrá de allí. Y mi opinion. La separación es casi imposible. Para apoyar a los tayikos afganos, Tayikistán es débil. Y Uzbekistán no tiene una frontera común con Afganistán.
          1. Hermano Sarych
            +3
            15 Septiembre 2012 15: 00
            ¿Cómo no tiene? Y termez? Bueno, a veces das, hombres!
            1. Beck
              +2
              15 Septiembre 2012 15: 47
              Me estoy burlando.

              Lo olvidé, me equivoqué, no me di cuenta, ten piedad.
              1. Hermano Sarych
                +1
                15 Septiembre 2012 15: 49
                oh bueno, le pasa a cualquiera ...
          2. Yarbay
            +2
            15 Septiembre 2012 15: 35
            Cita: Beck
            No excluidos. Dada la enografía. El norte de Afganistán es tayikos y uzbekos. Al sur de Pashtun y alguien más allí. Pero en cualquier caso, Estados Unidos saldrá de allí. Y mi opinion. La separación es casi imposible. Para apoyar a los tayikos afganos, Tayikistán es débil. Y Uzbekistán no tiene una frontera común con Afganistán.

            Querido Beck!
            Definiste con bastante claridad cómo es posible, pero creo que no tomaste en cuenta que, ¡en interés de todas las potencias, por ejemplo, Rusia, Pashtuns Pakistán, China e Irán ayudarán a Tayikistán!
            ¡Recuerden quién hace 10 años podría haber pensado que Irak alguna vez se dividiría, y ahora en silencio, en silencio, todo va a suceder!
            ¡Creo que con el tiempo y en Afganistán esto se hará para que sea más fácil influir y gestionar!
            1. Beck
              0
              15 Septiembre 2012 16: 08
              Yarba

              Respetado. Tal vez la opción de dividir Afganistán puede ser un vistazo, pero no tengo mucha confianza. Aunque a nivel nacional hay terrenos fantasmales disponibles.

              Pero con Iraq, querido, no estoy de acuerdo. El problema de los kurdos pobres duró milenios. Este antiguo backgammon siempre ha sido una parte integral del imperio, pero nunca tuvo su propio estado. Ahora los radicales kurdos exigen un estado kurdo independiente, una autonomía moderada tanto en Turquía como en Irak y en Siria. Los kurdos de Iraq ahora han formado una autonomía bastante independiente en Iraq.

              Pero la confrontación entre sunitas y chiítas de Iraq es una confrontación puramente religiosa de las mismas personas. Se cortan en el pasado en cada oportunidad. Es solo que el siglo XXI les proporcionó lanzagranadas, explosivos y armas pequeñas.
              La religión, pero no ofenderé tus sentimientos, es una de las cosas principales que separa a las personas. Son cristianos, pero no son musulmanes, no son chiítas, no son católicos. En Europa, el ejemplo más obvio es Irlanda. Hasta hace poco, los católicos cristianos y los protestantes cristianos explotaron y se mataron tan pronto como se vieron. Y ahora todo está tenso en Irlanda.
            2. +1
              16 Septiembre 2012 01: 38
              Alibek, hola! Envié mi pregunta un mensaje a su correo! Gracias de antemano !
        2. vozn_ser
          0
          15 Septiembre 2012 20: 10
          De jure - habrá uno, pero de facto - porque es más conveniente para el país más "democrático" del mundo.
          1. +3
            16 Septiembre 2012 00: 04
            Queridos colegas ! Razonemos juntos. Quiero decir de inmediato que no quiero molestar a nadie. Supongamos que Estados Unidos quiere establecer una base en Asia Central. Tome Uzbekistán, por ejemplo, como se indica en el artículo.
            Pero tengo una pregunta: "¿Cómo va a abastecer la OTAN esta base, para rotar la composición?"
            Entonces, Uzbekistán. ¿Qué "corredores" de transporte se pueden crear para el suministro? Echemos un vistazo al mapa.
            1. Envío marítimo a Pakistán, luego Pakistán, Afganistán, luego Uzbekistán. Pero ya estaban quemados en ese corredor, de lo contrario no nos habrían pedido tránsito por Rusia, Kazajstán, Uzbekistán (a través de Termez a Afganistán). De esta manera no es aceptable.
            2. Entrega por mar a Georgia, luego Georgia, Azerbaiyán, a través del Caspio a Turkmenistán, Afganistán y, finalmente, a Uzbekistán. Surge la pregunta: "¿Por qué este corredor no se utiliza para suministrar tropas en Afganistán?" Le daré la respuesta a continuación.
            3. Entrega por mar a Irán, luego a Irán, Afganistán (puede Turkmenistán) y a Uzbekistán. Pero este camino es puramente teórico debido a la relación Irán-Estados Unidos. ¿O tal vez esto borracho con Irán por el acceso a Asia Central y el Caspio? Pero en Irán, Estados Unidos definitivamente no podrá aguantar (quiero conquistar Irán con una invasión física y terrestre y todo eso).
            4. Envío marítimo a China, luego a China, Kazajstán, Uzbekistán. ¿China necesita esto? También un corredor puramente teórico.
            5. Entrega marítima a Rusia. Además Rusia, Kazajstán (es posible a través del Caspio hasta Turkmenistán) y Uzbekistán. ¿Rusia necesita esto? También solo teóricamente.
            Y eso es todo, no hay otros pasillos. Por supuesto, puede utilizar los corredores aéreos (en la práctica, solo uno, a través de Pakistán), pero es muy caro, y me parece que esa base será simplemente un "rehén", ya que estará rodeado de países hostiles.
            Y ahora sobre por qué será difícil para la OTAN utilizar los países de Asia Central para abastecer su base. Quienes viven en nuestra región son conscientes de que todos nuestros productos de exportación pasan por Rusia (este es el legado de la URSS: todas nuestras carreteras conducen a través de Kazajstán y más allá a Rusia, tanto de hierro como de asfalto). Es decir, Rusia puede estrangular económicamente a cualquier país de nuestra región.
            De esto me gustaría concluir que no puede haber una base en Asia Central sin el consentimiento de Rusia. E incluso la base existente en Kirguistán (Manas) no podría existir sin el consentimiento de Rusia, de lo contrario Rusia simplemente bloquearía su espacio aéreo para el tránsito. Todos entendemos perfectamente que la OTAN está empantanada en Afganistán y es beneficioso para todos nosotros - no les hará daño sangrar, que reciban una respuesta por su ayuda a los "espíritus" en nuestra guerra en los 80.
            De estas consideraciones, saco una conclusión más: los acuerdos entre Uzbekistán y los Estados Unidos solo pueden ser sobre tránsito. Aquí está mi opinión.
            1. +2
              16 Septiembre 2012 00: 53
              Sobre el agua. Aquí dicen: "No me preguntes cuánta tierra tengo, pregunta mejor cuánta agua tengo". Entonces, este problema es muy grave para la región. Por ejemplo, para abastecer de agua a la ciudad de Arkalyk, se instaló una tubería de 270 km: se suministró agua durante varias horas al día. Recientemente hubo información de que solo Alma-Ata y parte de la región de Alma-Ata reciben agua limpia y de alta calidad en Kazajstán y eso es todo. Incluso adoptamos un programa especial en Kazajstán sobre el suministro de agua a todos los asentamientos, se asignó una gran cantidad de dinero del presupuesto para ello. Pero no se ha resuelto por completo. Todavía está en vigor (el programa), se asigna dinero del presupuesto cada año.
              Por lo tanto, debe sentarse en la mesa de negociación y resolver este problema. En la URSS, este problema se resolvió de manera integral y todos quedaron satisfechos. Y ahora, por ejemplo, Kirguistán, descarga agua en invierno, a principios de primavera. Cuando no es necesario en Kazajstán, lo que lleva a la inundación de Kyzylorda y su región. Construyeron un depósito especial, voló en un bonito centavo. Y en el verano, cuando lo necesitamos, Kirguistán lo acumula (en invierno se descarga para producir electricidad en sus centrales hidroeléctricas). En resumen, resulta una maraña de contradicciones. Estas son las cosas, pero antes de la guerra, es demasiado. Por ejemplo, en Kirguistán ofrecemos combustible, carbón, queroseno, gasolina; a cambio, le pedimos que considere nuestras necesidades. Realmente no sé cómo se ve desde un punto de vista financiero.
            2. 0
              17 Septiembre 2012 02: 56
              A la luz de su publicación, se puede expresar la siguiente opinión. LO SENTIMOS, es probable que Rusia proporcione un corredor aéreo para abastecer la base en Uzbekistán y continuará hablando a favor de la "naturaleza no democrática" de esta base y la violación de sus intereses en Asia. Karimov es una perspectiva política ... Quizás la formación de un segundo Misha Saakashvili con la ayuda de los Estados Unidos, respectivamente, los mismos problemas para Rusia solo en Asia. La CSTO es un intento patético de oponerse algo al bloque en Asia. Estados Unidos está tratando de despertar todo el poder creciente de China, que pronto llegará a Asia con sus pretensiones.
            3. curioso
              0
              17 Septiembre 2012 12: 17
              Desafortunadamente, la respuesta a la heroína aumenta cada año. ¿Nos regocijaremos por las pérdidas de Estados Unidos en Afganistán o lucharemos contra la destrucción de nuestra propia juventud?
  2. Hermano Sarych
    +4
    15 Septiembre 2012 09: 59
    Tipo decidió ser amigos contra Uzbekistán? ¿Vale la pena?
    ¿A dónde irá el tránsito desde Afganistán después de las repúblicas de Asia Central? ¿No es para Rusia? Algo en contra de esto ya no se escucha ninguna objeción especial en la propia Rusia; por el contrario, se ha demostrado muchas veces lo doloroso que será cuando haya una base de la OTAN en Ulyanovsk, lo siento, un punto de transbordo para papel higiénico ...
    Por cierto, los uzbekos y los kazajos se oponen correctamente a la central hidroeléctrica superior: saben mejor cuando no hay suficiente agua en el verano, pero en el invierno comienzan a nadar debido a la descarga de agua para generar electricidad ...
    Y es doblemente correcto cuando crees que es un área realmente sísmica peligrosa y realmente no quieres tener tanques megasmyvny encima de tu cabeza. Además, existen grandes dudas sobre las calificaciones de los constructores y explotadores ...
    Anteayer hubo otro terremoto en esta área, el segundo en una semana en nuestra región, bueno, al menos los débiles. ¿Alguna vez despertó de un terremoto? Aún esas impresiones ...
    ¿Es posible la guerra? Desafortunadamente, es bastante posible: ¿cuáles son los informes constantes de enfrentamientos en la frontera, el caos de los vecinos, la destrucción de casas en áreas en disputa, la golpiza a los ciudadanos ...
    La URSS tenía una ideología, en Rusia la ideología del estado fue PROHIBIDA por la constitución, entonces, ¿qué quieres?
    1. Kaa
      +2
      15 Septiembre 2012 18: 35
      Cita: Hermano Sarich
      La URSS tenía una ideología, en Rusia la ideología del estado fue PROHIBIDA por la constitución, entonces, ¿qué quieres?
      Pero queremos una simple: si hay un país, un exportador de revoluciones, entonces tal vez sea hora de crear una ideología de exportación de contrarrevolución, pero será más fácil en el futuro. Un ejemplo de la historia de RI:
      "... en la primavera de 1848 - una ola se extendió por Europa, como dicen los ideólogos actuales en el Kremlin," revoluciones naranjas ". Los levantamientos tuvieron lugar en París, Nápoles, Venecia, Roma, Praga, Budapest, Toscana, Piamonte, en los estados alemanes; de hecho, esta fue la primera ola revolucionaria de masas en la historia de Europa con las demandas de "democratización" de los regímenes. En Francia, condujo a la caída del régimen del rey Louis-Philippe I, y en Austria el caso terminó con un gran levantamiento húngaro, que finalmente tuvo que aplastar al ejército ruso de XNUMX personas (por lo tanto, Rusia fortaleció su reputación a los ojos de los liberales europeos como un "estrangulador de la libertad") ".
      “En Prusia, sin embargo, había una especificidad: las autoridades del reino inicialmente permitieron a los rebeldes. El cálculo del rey Federico Guillermo IV fue el siguiente: la revolución debilita al rival de Prusia en la Unión Alemana (el precursor del futuro unido Alemania, pero hasta ahora representado por un montón de pequeños, medianos y grandes estados alemanes) - Austria, y el parlamento alemán reunido propondrá la corona del Imperio alemán al rey prusiano. En realidad, casi todo sucedió en la segunda mitad de los años 60 del siglo XIX, pero en 1848 los estrategas de Berlín no pudieron darse cuenta de esta idea "" ... se creó un Comité Popular en Poznan y comenzó la formación de grupos militantes, para lo cual el general del ejército prusiano en Poznan Willinsen mira a través de sus dedos. Los líderes de los comités populares están comenzando a distribuir folletos y proclamas. En ellos, exigen una amplia autonomía para Poznan, y también piden a Prusia que rompa la alianza con el "imperio salvaje y bárbaro de los rusos".
      A finales de abril de 1848, el emperador ruso Nicolás I publicó un manifiesto en el que declaraba explícitamente el peligro de revoluciones "naranjas" para Europa y su disposición a enviar un gran ejército ruso para reprimirlas ". "El 28 de abril de 1848, siguió un manifiesto:" Los problemas y disturbios en el oeste no han sido controlados desde entonces. Las seducciones criminales, que cautivaron a una multitud frívola con un fantasma engañoso de tal prosperidad que nunca puede ser el fruto de la voluntad propia y la arbitrariedad, abrieron camino hacia el Este en los principados de Moldavia y Valhsk adyacentes a nosotros, sujetos al gobierno turco, la misma presencia de nuestras tropas, junto con los turcos, restaurada y mantenida allí. un acertijo. Pero en Hungría y Transilvania, los esfuerzos del gobierno austriaco, dispersos por otra guerra con enemigos externos e internos en Italia, no pudieron triunfar sobre la rebelión; por el contrario, fortificado por las asambleas de nuestros traidores polacos de 1831 y otras tribus, exiliados, fugitivos y vagabundos diversos, los disturbios se desarrollaron allí en las proporciones más formidables. "Las tropas rusas pronto entraron en el territorio del Imperio austríaco a pedido del emperador austríaco y lo salvaron del desastre".
      En 1848, Nikolai Pavlovich frustró los planes de Londres de organizar una guerra revolucionaria paneuropea contra Rusia y la propia Gran Bretaña para mantenerse alejado. Cinco años más tarde, los británicos tuvieron que formar abiertamente una coalición de poderes anti-rusa y ellos mismos junto con los franceses (Napoleón III pagó por el apoyo para ganar poder) y los turcos fueron a luchar en Crimea. http://www.inoforum.ru/forum/lofiversion/index.php/t85733.html
      1. curioso
        0
        17 Septiembre 2012 12: 23
        Kaa
        así que crea, ¿quién te está molestando? Construye tu ideología y corrompe moralmente a los países de Europa y Estados Unidos. Deje que jóvenes iluminados de todo el mundo vengan a aprender de usted
    2. nuevo
      +2
      17 Septiembre 2012 07: 36
      Cita: Hermano Sarich
      Los uzbekos se oponen correctamente a la central hidroeléctrica superior: saben mejor cuando no hay suficiente agua en el verano, pero en el invierno comienza la natación debido a la descarga de agua para generar electricidad ...


      Los tayikos y los kirguisos pueden argumentar así: argumentamos correctamente que queremos construir centrales hidroeléctricas: después de 5-6 meses al año, no quiero vivir sin electricidad, pero quiero que sea cálido y finalmente en hospitales, hospitales de maternidad, escuelas y casas ligero.
      y para Uzbekistán, lo principal no es el agua, aparentemente, sino la independencia de los vecinos de RU))
      1. 0
        17 Septiembre 2012 20: 26
        ¿Pero no hay otras opciones además de la central hidroeléctrica?
        1. nuevo
          +1
          23 Septiembre 2012 15: 59
          para países montañosos: la única opción barata; También puede configurar atómico))
    3. curioso
      0
      17 Septiembre 2012 12: 21
      Hermano Sarych
      Estoy absolutamente de acuerdo con usted: los estados bálticos, Georgia, Ucrania, periódicamente Bielorrusia, Kirguistán, a veces Turkmenistán, Tayikistán, Azerbaiyán, casi todos se enfrentaron con todos, excepto Armenia y Kazajstán. ¿Quizás se detendrá y pensará en sus palabras y acciones?
  3. biglow
    +3
    15 Septiembre 2012 10: 13
    Los bastardos se aprovechan de la debilidad de Rusia. Simplemente olvidan que Rusia siempre regresa y recupera. Y este caso no es una excepción, Rusia vendrá y devolverá sus propiedades. Tarde o temprano
    1. Ataturk
      +2
      15 Septiembre 2012 10: 21
      Cita: biglow
      olvida que Rusia siempre regresa y recupera

      Necesito un segundo Stalin, pero todavía no lo veo en la tribuna rusa. O como Jruschov con un kuzey))))

      Cita: biglow
      Rusia vendrá y devolverá su propiedad

      Disculpe, ¿cómo se llama propiedad?
      1. biglow
        -1
        15 Septiembre 2012 10: 42
        Ataturk,
        Rusia conquistó las tierras de Asia Central y pertenecen a Rusia por derecho. Se invirtió mucho dinero allí y llegará el momento en que todo esto será devuelto.
        1. Nir
          Nir
          -13
          15 Septiembre 2012 11: 07
          Cita: biglow
          Rusia conquistó las tierras de Asia Central, y ellas pertenecen legítimamente a Rusia

          Rollo de labios sobstsventennichek y luego para que no recoja los dientes agrietados lol
          Cita: biglow
          Llegará el momento en que todo esto será devuelto.

          Sueña, sueña, sentado en tu Independiente, solo obtendrás una galleta guiño
          ps
          El artículo es un delirio absoluto succionado del dedo ... A quién y al liderazgo de R.Uz. ni ninguna revolución en los vecinos y Arbaski "mana" para x ... no hace falta. DESPUÉS DE BEBER YADU guiño
          1. biglow
            +3
            15 Septiembre 2012 11: 11
            Nir,
            hay un dicho tan bueno. Ríe el que ríe último
            1. +1
              15 Septiembre 2012 12: 33
              Querido Biglow, ¿te tomas la molestia de argumentar a qué tipo de ley pertenece Rusia en Asia Central?
              El único derecho que me viene a la mente en esta situación es el derecho del ersatz-ptariot histérico, escupiendo saliva, basado en hechos históricos recientes, para hacer valer el derecho de propiedad y, al mismo tiempo, guiarse por el principio “nosotros podemos, los demás no pueden”.
              Intenta contener tu histeria.
              1. biglow
                0
                16 Septiembre 2012 22: 11
                bazilio,
                por la ley del poder, todo, como siempre, solo por la ley del poder. Lea la historia del Imperio Romano. Allí todo se explica en detalle
                1. Nir
                  Nir
                  0
                  17 Septiembre 2012 08: 09
                  Cita: biglow
                  por la ley del poder, todo, como siempre, solo por la ley del poder. Lea la historia del Imperio Romano. Allí todo se explica en detalle

                  Riendo a carcajadas... guiño Chico, cuantos años tienes? Bueno, corriendo rápidamente a la escuela en septiembre en el patio, y te limpias los pantalones en foros de adultos para tíos lol Eres nuestro historiador ... guiño
                2. 0
                  17 Septiembre 2012 19: 08
                  por derecho de poder? luego deje que los amers en Afganistán se queden y lo conviertan en su estado. Lo mismo con Iraq. Entonces, entreguemos legítimamente a los mongoles todos los territorios que alguna vez fueron capturados por Genghis Khan.
                  Inglaterra, por el mismo derecho, necesita regresar a India ... puede continuar por mucho tiempo.
                  Creo que no voy a descubrir América por ti, diciendo que hay otra ley, el derecho internacional y, para ser precisos, el derecho público internacional, que se basa en 10 principios básicos, los llamados principios de jus cogens. Estos principios deben ser observados por todos los estados miembros de la ONU, incluida la Federación de Rusia.
                  Como contraargumento, le nombraré un par de principios: la soberanía de los estados, el derecho de cada pueblo a la libre determinación, así como el principio de la no utilización de la fuerza y ​​la amenaza de la fuerza.
                  Bueno, ¿seguiremos hablando de los derechos o renunciarás a tu justo ardor patriótico?
          2. +1
            15 Septiembre 2012 13: 24
            Cita: Nir
            A quién a quién y el liderazgo de R.Uz. ni ninguna revolución en los vecinos y Arbaski "mana" para x ... no hace falta.

            Me pregunto qué necesita tu liderazgo. ¡Cuando toma la decisión de desplegar una base de la OTAN!
            1. Hermano Sarych
              0
              15 Septiembre 2012 13: 31
              ¡Khanabad se organizó a petición de Rusia (Putin), y ahora se declara que no puede haber bases de "importación" en el territorio de Uzbekistán!
              Esta es una posición oficial, sería diferente, entonces no está nada claro por qué esta posición se expresó tan fuerte ...
              1. Ivachum
                +1
                16 Septiembre 2012 22: 00
                ¿Putin te dijo eso? bebidas Felicidades
            2. Liberti
              0
              17 Septiembre 2012 15: 10
              Cita: nycsson
              Cita: Nir A quién y el liderazgo de R.Uz. ni ninguna revolución en los vecinos y Arbaski "mana" para x ... no hace falta.

              No sé qué tipo de fruta es Nir, pero respondió correctamente a algunos Uroshniki.
        2. vozn_ser
          +2
          15 Septiembre 2012 20: 15
          Cita: biglow
          Tierras de Asia central Rusia conquistada


          ¿No crees que de alguna manera suena incorrecto, e incluso Rusia fue escrita con una letra pequeña, pero allí con una grande? Con uv.
      2. +2
        15 Septiembre 2012 12: 05
        Qué hay para comentar. Estoy de acuerdo con Ataturk. Necesito una persona como Stalin.
        1. +3
          15 Septiembre 2012 13: 28
          Cita: baltika-18
          Qué hay para comentar. Estoy de acuerdo con Ataturk. Necesito una persona como Stalin.

          Un saludo a ti! Totalmente de acuerdo! ¡Debido a la mediocre política exterior de la Federación Rusa en los últimos años, estas repúblicas están completamente fuera de control! ¡Y un lugar sagrado, como dicen, nunca está vacío! Es hora de prestar mucha atención a Asia Central antes de que sea demasiado tarde, pero algunas personas deben ser presionadas hasta el clavo, y luego se vuelven demasiado independientes ....... am
          1. Nir
            Nir
            -3
            15 Septiembre 2012 13: 44
            Cita: nycsson
            de lo contrario se volvieron demasiado independientes .......

            Olvidé preguntarte qué hacer y cómo vivir guiño Humilde ya Imperials-usrashniki no hemos vivido en la primicia guiño Te aconsejo que mires más a menudo el mapa mundial. guiño
            Cita: nycsson
            si, presiona a alguien

            Presionas en tu propio Cáucaso. Solo estoy pensando cuánto no presionaste, pero las cosas están ahí ... no ves lo que sucede. lol
            ps
            Y entonces soñar no es enrollar bolsas como dicen "queridos".
            1. +3
              15 Septiembre 2012 15: 35
              Cita: Nir
              Humilde ya Imperials-usrashniki no hemos vivido en la primicia

              Urashnik nunca he estado!
              Cita: Nir
              Te aconsejo que mires más a menudo el mapa mundial.

              ¡Sí, a menudo la miro! ¡Por supuesto, no veo nada bueno para Rusia allí!
              Cita: Nir
              Estás en tu Sv.Kavkazeh presiona solo aquí, creo que cuántos no están presionados y el carrito sigue ahí ...

              Presionaremos con la ayuda de Dios, tarde o temprano, ¡no tenemos camino a seguir!
              Cita: Nir
              Y entonces soñar no es enrollar bolsas como dicen "queridos".

              ¡Y sabes, estoy de acuerdo contigo! Hasta ahora, ¡estos son solo sueños! ¡Si realmente miras las cosas! Pero todavía tengo la esperanza de un futuro brillante ... "querido" ......
            2. Larus
              0
              15 Septiembre 2012 18: 51
              Y cuánta ambición es, no importa lo que te digan, lo harás, porque nadie te considera igual allí y cuando dejes de ser necesario, serán expulsados ​​como un prez usado.
              1. 0
                15 Septiembre 2012 20: 57
                Cita: Larus
                arrojado como un prezik usado.

                Si! ¡Y en el Cáucaso, algunos harán lo mismo! matón
            3. biglow
              +1
              16 Septiembre 2012 22: 09
              Nir,
              a juzgar por el número de trabajadores migrantes, prefieren vivir en una primicia que en Uzbekistán seudoindependiente
              1. Nir
                Nir
                0
                17 Septiembre 2012 08: 04
                Cita: biglow
                a juzgar por el número de trabajadores invitados

                Estoy de acuerdo en que estas Gastrika de Nezalezhnaya aparecerán en todas partes y que no te sentarás en casa, ya te has estrellado contra la OTAN con un pie y quieres usar el otro en la UE y todo en RF Sí, en R.F. guiño
          2. +8
            15 Septiembre 2012 14: 05
            Cita: nycsson
            Es hora de prestar mucha atención a Asia Central,

            Si Rusia es fuerte, todo se recogerá por sí mismo. Es por eso que los estadounidenses tienen miedo de la re-adopción de la URSS, y por lo tanto están escalando hacia Asia y juntando sus cabezas, y si todo eso y toda integración se distorsiona, ¡intenten Armenia y Azerbaiyán hoy!
            1. +2
              15 Septiembre 2012 15: 39
              Cita: stariy
              Si Rusia es fuerte, todo se recogerá por sí mismo. Es por eso que los estadounidenses tienen miedo de la re-adopción de la URSS, y por lo tanto están escalando hacia Asia y juntando sus cabezas, y si todo eso y toda integración se distorsiona, ¡intenten Armenia y Azerbaiyán hoy!

              Estoy de acuerdo! Sí, todo es una mierda, digan lo que digan, este Nir tiene razón ........... llanto
  4. tomar el sol
    +2
    15 Septiembre 2012 10: 14
    El hecho es que, por alguna razón, las autoridades rusas no están interesadas en la expulsión de la OTAN de SR ... Asia. Las explicaciones de su posición no parecen convincentes. Es un juego de sorteo por parte de Rusia. Tal descuido es alarmante.
  5. Beck
    -2
    15 Septiembre 2012 12: 05
    El artículo supuestamente está escrito por un patriota jingoísta. Nuevamente ofende a Rusia. Asusta las revoluciones. Y solo hay una connotación: no escribir, no hacer, si solo Estados Unidos tropieza.

    También puedo escribir, al estilo del autor del artículo, que un punto de transbordo en Ulyanovsk desestabiliza la situación política en Asia Central. Indica los esfuerzos conjuntos de Estados Unidos y Rusia para aislar a los países de la región del proceso de política exterior. El hecho de que Ulyanovsk sea un paso de los Estados Unidos en el camino hacia la Hegemonía en Asia Central y Rusia contribuye a esto. Absurdo, por supuesto. Justo como en el artículo.
    Las bases de transbordo de EE. UU. En Uzbekistán y Kirguistán son solo bases de suministro y nada más. Ahora Estados Unidos simplemente especifica posiciones sobre el uso de estas bases a la luz de la próxima retirada de sus tropas de Afganistán. Los patriotas hurra deberían alegrarse por esta conclusión. Después de todo, gritaban mucho sobre los reptiles que vivían en Afganistán.

    Agua. Esta es una pregunta antigua. En Asia Central, no la agricultura de secano, sino el riego. Y la cuestión del agua siempre ha sido aguda. De lo doméstico, lo vecino a lo interestatal. En la Edad Media, el número de personas era menor, las áreas cultivadas necesitaban cada vez menos agua para el riego. Y los mismos Syr Darya y Amu Darya se enfrentan naturalmente a las necesidades humanas. En el siglo XX, todo aumentó a veces y los recursos del río se volvieron escasos. Karimov planteó este problema debido a una necesidad vital. Además, existen disposiciones internacionales que rigen el uso de ríos que pasan por varios estados. Las presas en Kirguistán y Tayikistán tienen en cuenta los intereses de solo estos países, dejando las tierras de Uzbekistán y el sur de Kazajstán sin riego. Sería lo mismo si Kazajstán y Uzbekistán establecieran barreras de bloqueo en las vías del ferrocarril que conducen a Kirguistán y Tayikistán.
    Esta cuestión del agua fue planteada por Karimov, nada más. Y el autor del artículo envolvió aquí toda la política del mundo.

    Ahora sobre algunos visitantes del sitio como biglow. Vive a qué hora, no se da cuenta de que está en el siglo XXI. Que la era del colonialismo se ha derrumbado durante mucho tiempo. ¿Qué propiedad puede ser? Dicen que Rusia ganó, invirtió dinero. Y no recuerda la esencia del colonialismo. El colonialismo existía para invertir y chupar mucho más. Eso, incluso si la Rusia zarista recogiera algodón de Uzbekistán, las materias primas de la Riderra de Kazajstán, etc. ¿Qué es ahora para Inglaterra y Bélgica decir que devolveremos propiedades en India y Congo? Si. La conciencia de tales patriotas jingoístas es puramente furiosa. Despertaron su conciencia, chupando su pata. Ahora mis ojos están abiertos y preguntan, ¿dónde está el horno ruso? Allí se secaron mis zapatos.

    Aditivos.

    No hay olor a revoluciones como la "Primavera Árabe" en Asia Central. La mentalidad incorrecta, la piedad incorrecta, las condiciones económicas incorrectas, las tradiciones incorrectas.
    1. Feroma
      -2
      15 Septiembre 2012 16: 18
      Compatriota Bravo, trató de responder a estos "hurra-Putin-patriotas" que lo hizo mejor.
      Inundamos la administración de la guerra superior con cartas, de modo que en el futuro al menos el autor escriba: corresponsal del periódico tal y tal, o experto en el este de Ivanov tal y tal. Uno tiene la impresión de que la mayoría de los artículos están escritos por la misma persona.
    2. +4
      15 Septiembre 2012 23: 09
      Cita: Beck
      El artículo supuestamente está escrito por un jingoista.
      - Atrapa un plus, compatriota. La única enmienda es
      Cita: Beck
      No hay olor a revoluciones como la "Primavera Árabe" en Asia Central. La mentalidad incorrecta, la piedad incorrecta, las condiciones económicas incorrectas, las tradiciones incorrectas.
      - Desafortunadamente, esto es posible incluso en Kazajstán, que nunca ha sido particularmente devoto y fanático. ¡Disparan casi todos los días! Recientemente, cinco wahabíes fueron llevados a Kulsary, se abrió un incendio en toda la ciudad y las condiciones económicas son propicias. Sí, hay crecimiento económico, pero este crecimiento es beneficioso no tanto para la población como para la élite que ha capturado todo y todos, o más bien, los propios miembros de la familia saben a quién. La ausencia total de ascensores sociales, y al final, ¿cuáles son las posibilidades de que un joven de Kzyl-Orda ingrese a una buena universidad? Incluso si lo hace, ¿encontrará un trabajo más tarde? Incluso si se entera, ¿tendrá una carrera? Incluso si se olvida del matrimonio y de su vida personal por completo, pasará días y noches en el trabajo: ¿el jefe del departamento (me refiero a una gran empresa de escala republicana) lo dejará ir más allá? Después de todo, usted ya sabe que, desde los jefes de departamento, los puestos no son para personas comunes ... En general, hay dos capas de la población que no se comunican entre sí, entre ellas hay un puente aburrido. Y para un joven tan poco competitivo, unirse a una organización terrorista significa, si esa organización gana, tener la oportunidad de darse cuenta de sí mismo, llegar a lo más alto. Por supuesto, ni en Libia ni en Siria, la mayoría de estos jóvenes se quedaron sin nada, aunque honestamente pusieron huesos en agárico de mosca y bunkers Assad, ahora no tienen trabajo, ni honores, nada en absoluto ... Pero el chico kazajo ¡tales cosas nunca serán contadas! ¡Entra, lucha, gana, serás, específicamente tú, las montañas doradas! Mira la composición de edad de todos los x Wahhabis que han sido destruidos recientemente, ¡no hay nadie mayor de 91 años! ¡Los absolutos son absolutos! Y usted dice: no la mentalidad y las tradiciones equivocadas. Sí, las tradiciones tienen un efecto: estos wahabíes están tratando de no matar civiles, todos sus ataques están dirigidos contra las fuerzas de seguridad. ¿Pero los policías no son parte de la gente, los hijos o los padres?
      1. Beck
        +1
        15 Septiembre 2012 23: 49
        Aksakalu.

        Respetado. Lo que escribiste en la segunda parte, todo esto es. No soy patriota de Kazajstán, para no ver todo esto. Pero todavía hay algún movimiento hacia adelante. Nuestra gente no va a ser una basura para Rusia.

        Me refiero a nuestra mentalidad. La mentalidad de nuestro pueblo no es árabe. Me refiero a revoluciones del tipo "Arb Spring", porque las condiciones de existencia en Siria y en nuestro país son diferentes. Y para ser honesto, nuestro nivel de educación es más alto. Tradiciones, no puedo decir con certeza qué tradiciones hay en Siria, pero uno de los lados de la tradición es no contradecir al bastyk, diga lo que diga. Aguanta, lleva a cabo hasta el límite. Pero a veces el límite no se mantiene, entonces tú mismo sabes lo que pasa.

        Una de las razones de la intensificación del terrorismo religioso en Kazajstán en la actualidad, enfatizo, una de las razones es la miopía de quienes detentaban el poder en los años 90. Recuerde que en esos años, las escuelas religiosas y las madrasas aparecieron en masa en todo Kazajstán. Fue considerado pluralismo. Escuelas religiosas dirigidas por jeques, mulás, imanes que vinieron de Arabia Saudita, de Turquía, de Irán, de Oriente Medio y financiadas por organizaciones de estos países. En un ataque de nuevas tendencias, la gente entregó a sus hijos a estas escuelas, ya que estas escuelas eran gratuitas. Y solo a mediados de 2000 las autoridades volvieron a sus cabales y cerraron estas escuelas y madrazas. Pero se sembraron las semillas de la ortodoxia, la superioridad religiosa, la selectividad, el fanatismo. Y ahora están brotando. Esto lo confirman sus palabras de que entre los terroristas religiosos no hay hombres mayores de 91 años.
        1. +1
          16 Septiembre 2012 20: 33
          Beck, estoy de acuerdo, y eso es todo. Bueno, el hecho de que los nuestros no vayan como trabajadores invitados a Rusia (además, en el mismo Atyrau, las brigadas de Astrakhan son consideradas las mejores constructoras, no les importa trabajar en una instalación digna allí) no significa en absoluto eso con una cierta cantidad de dinero y otros recursos, con algo de trabajo servicios de inteligencia global y con un cierto bombeo de información, Kazajstán no puede explotar. Puede ser un poco más difícil que volar Siria, pero de todos modos es posible. Y el nivel de vida no tiene nada que ver con eso. En Libia, no era malo en términos de protección social, y el nivel de vida en comparación con sus vecinos, el mismo Argelia o Egipto, no era muy malo. ¿Salvó a Libia de la muerte? No existe una correlación entre el nivel de vida y el nivel de peligro terrorista, incluso en una Noruega súper próspera habrá un Breivik.
          1. Beck
            0
            17 Septiembre 2012 11: 40
            Aksakalu.

            Estoy de acuerdo. Hay un peligro Toda la cuestión está en la medida del peligro, en mayor o menor probabilidad.
  6. +3
    15 Septiembre 2012 12: 50
    El propósito que persiguió el autor, quien escribió estas tonterías, no está claro.
    Entenderemos la tesis
    La base de tránsito de la OTAN en Ulyanovsk es normal, es la base de la OTAN en Uzbekistán ¿Es una traición a Rusia? Principio: RF puede ser diferente

    Gas superpuesto a tayikos y kirguises, ¿cómo se atreven Uzbekistán? Bueno, solo Rusia tiene derecho a bloquear la ventilación de gas, sí, sí. Dado que este mismo gas ruso contiene gas kazajo y uzbeko.

    El agua es pobre tayikos sin electricidad, por lo tanto, se necesita la estación hidroeléctrica Ragun. y al diablo con él que los uzbekos y los kazajos carecen de agua, piénselo, pasarán hambre durante otros diez años, bueno, o después del terremoto, los lavarán con un solo secador de pelo.
    1. +1
      15 Septiembre 2012 13: 35
      Cita: bazilio
      La base de tránsito de la OTAN en Ulyanovsk es normal, es la base de la OTAN en Uzbekistán ¿Es una traición a Rusia? Principio: RF puede ser diferente

      Si! ¡Aquí no puedes discutir! solicita
    2. Feroma
      0
      15 Septiembre 2012 15: 37
      La base de tránsito de la OTAN en Ulyanovsk es normal, es la base de la OTAN en Uzbekistán ¿Es una traición a Rusia? Principio: RF puede ser diferente


      Totalmente de acuerdo
    3. 0
      16 Septiembre 2012 10: 37
      Querido Vasily. Hablemos de otra cosa. ¿Crees que es beneficioso para alguien tener una revolución aquí? Todos se dan cuenta en qué zona se encuentra Uzbekistán. O, según el autor del artículo, hay carneros que irán a la plaza y gritarán. De todos modos, esto es Uzbekistán. y no un país árabe al que simplemente le gusta qué luchar. Vayamos más allá, no te has dado cuenta de que recientemente ha habido muchos artículos sobre Uzbekistán y demasiados ataques.
      1. Don
        0
        17 Septiembre 2012 17: 10
        Cita: caballero
        todos se dan cuenta de en qué zona se encuentra Uzbekistán. De acuerdo con el autor del artículo, hay carneros que saldrán a la plaza y gritarán. Después de todo, es Uzbekistán, y no un país árabe al que solo le gusta luchar.

        En vano eres tan categórico. No son carneros, pero la primavera árabe es bastante real. Hay varias organizaciones terroristas uzbekas, por ejemplo, el Movimiento Islámico de Uzbekistán, que no se oponen a comenzar una revolución y aferrarse al poder en Siria, Malí o Libia. Y también puedes recordar los eventos en Andijan.
        1. 0
          17 Septiembre 2012 19: 32
          Querido don
          La primavera árabe en Uzbekistán es imposible. Las organizaciones que nombró existen, pero no muestran ninguna actividad en el territorio de la República de Uzbekistán, ya que se encuentran en Europa y otros países.
          Sobre los eventos en Andijan.
          Dime, si fueras un gobernante, ¿dispararías contra manifestantes pacíficos si hubiera cañones de agua, cerezos de pájaro y otros medios no letales?
          Andijan fue un intento de preparar una revolución de color. Al final, ¿qué pasó? La revolución no tuvo lugar.
      2. 0
        17 Septiembre 2012 19: 19
        Estimado caballero aka!
        Tal reacción a la política exterior de la República de Uzbekistán es bastante comprensible: todos los que no quieren "jugar" con la Federación de Rusia en su "caja de arena" y de acuerdo con sus reglas son sinvergüenzas, sinvergüenzas, etc.
        Lo que causó críticas esta vez es el establecimiento de relaciones con los Estados Unidos.
        Y ahora recordemos cuando Medvedev y Obama empezaron a hablar sobre el reinicio, incluso hicieron el botón "recargar", bueno, para que la Federación de Rusia pueda negociar con los estados, realizar un reinicio y asignar bases para la OTAN. Pero tan pronto como RUz. Empezó a negociar con los estados, eso es todo, una pesadilla, ¿cómo se atreve Uzbekistán? Todo está de acuerdo con el principio "yo puedo, otros no pueden"
  7. tomar el sol
    0
    15 Septiembre 2012 13: 16
    La base de tránsito de la OTAN en Ulyanovsk es de hojalata, esto no es normal. Y si Abama permitió que Rossi colocara una base de tránsito en los Estados Unidos. Tenía la posibilidad de ser reelegido para el segundo mandato.
  8. +5
    15 Septiembre 2012 13: 18
    La primera vez parece que no está mal: el mayor defendió al menor, pero entonces seguramente llegará el momento en que un anciano irritado le dará un clic al mezquino y le gritará: "¡Salí, salaga!" Eso es exactamente lo que hace Estados Unidos con todos sus "socios". Se construirá la democracia y estallará la Primavera Árabe en Uzbekistán.

    ¡Con esto estoy totalmente de acuerdo! Pero esto no es importante. ¡Estados Unidos eligió una marioneta en Asia Central y esto es un hecho! Su objetivo principal en esta etapa es establecerse en esta región. Bueno, entonces, sembrar la democracia ........
    1. Beck
      +2
      15 Septiembre 2012 15: 25
      Nixon

      "Pero esto no es lo principal. Estados Unidos ha elegido un títere en Asia Central y ¡esto es un hecho! Su principal objetivo en esta etapa es afianzarse en esta región. Bueno, entonces, sembrar democracia".

      Bueno, ¿cómo responder eso? ¿Qué son los títeres de los Estados Unidos? Kazajstán, en el sudor de Vieste con Rusia y Bielorrusia, está construyendo la Unión Euroasiática. Kirguistán lo está llamando. Otros lo miran más de cerca. Pero no, están buscando títeres.

      Te responderé en campesino, en Asia Central.

      Oye. Quítate la cabeza. O lenguaje estúpido para tu propio chat. El hombre estadounidense instaló un almacén: una morgue de tela para pies, una galleta lo mantiene allí, para pagar dinero. Vuela a casa pronto. Si digo vivir aquí, lo mataré yo mismo. Aken ...
      1. +3
        15 Septiembre 2012 15: 44
        Cita: Beck
        Bueno, ¿cómo responder a esto?

        Como respondiste, ¡te comunicarás de esa manera! ¡Tu mina no entiende!
        ¡La marioneta es Uzbekistán! hi
        1. Beck
          0
          15 Septiembre 2012 16: 17
          Nixon

          No te ofendas. Acabo de dar una opinión sobre la presencia estadounidense de la media de Asia Central.

          Y, aquí con Uzbekistán, querido, no estoy de acuerdo contigo. Uzbekistán es el caballo más incómodo de Asia Central. Karimov blasfemó a todos y a los Estados Unidos también. Solo él puede, sin ningún motivo, ingresar a alguna organización, sin explicar los motivos de su partida, y luego reaparecer.
          1. +2
            15 Septiembre 2012 17: 06
            Cita: Beck
            No te ofendas. Acabo de dar una opinión sobre la presencia estadounidense de la media de Asia Central.

            No lo haré .....
            Cita: Beck
            Y, aquí con Uzbekistán, querido, no estoy de acuerdo contigo.

            Cita: Beck
            Uzbekistán es el caballo más ágil de Asia Central. Karimov en un momento insultó a todos y también a los Estados Unidos. Solo él puede, sin ningún motivo, entrar en alguna organización, sin explicar los motivos de la partida, y luego reaparecer.

            Pero tengo una opinión diferente. Ahora crearán una base allí, pero no algunas, sino miles en los marines 20 con el avión, etc. y luego verás cómo tu Karimov los cruzará. Por cierto, ¡ya había tal infame en este sitio! ¡Entonces sus deseos se quedarán sin trabajo! Una vez que dejó el CSTO, significa que estaba interesado en algo ........ hi
            Rusia ganó en Kirguistán, y están en Uzbekistán ........ Dicen que con Kirguistán, se retira la base de la OTAN .....
            1. Beck
              0
              15 Septiembre 2012 17: 15
              Nixon

              Entonces digo incómodo. Cualquier cosa puede ser expulsada, pero no en la medida en que amenace su poder.
              1. +2
                15 Septiembre 2012 18: 22
                Cita: Beck
                Cualquiera puede tirar, pero no hasta tal punto que amenace su poder.

                ¡Gadafi con Hussein probablemente también discutió! hi
                1. Beck
                  -1
                  15 Septiembre 2012 18: 39
                  Nixon

                  Entonces digo. Karimov no permitirá que tal ambiente sea desechado.
                  1. 0
                    15 Septiembre 2012 20: 53
                    Cita: Beck
                    Karimov no permitirá que tal ambiente sea desechado.

                    Bueno, ¡probablemente sepas mejor de Kazajstán! ¡No sé de dónde sacaste tanta confianza! hi
                    1. Beck
                      0
                      15 Septiembre 2012 22: 39
                      Rombo.

                      Creo que sí. Que en política y clima no puede haber certeza. Estas son mis suposiciones. ¿Y cómo será ...?
            2. Hermano Sarych
              +2
              15 Septiembre 2012 21: 43
              La doctrina de Uzbekistán prohíbe la organización de bases militares extranjeras: ¿cuánto se puede repetir?
              1. +1
                16 Septiembre 2012 10: 39
                pero ¿por qué ?, todavía no lo creerán, pero es solo un evento único y las partes se están beneficiando, nadie quiere pensar en ello. Todos ven alguna traición, algunas rabietas. Es solo un negocio ...
                1. 0
                  17 Septiembre 2012 19: 50
                  Hermano Sarych, caballero
                  El sitio se ha convertido recientemente en una gran cantidad de personas que no pueden expresar razonablemente su posición sobre ningún tema.
                  Es inútil discutir con ellos.
                  Es bueno que haya personas adecuadas que acepten la realidad tal como es, y no como la ve.
            3. 0
              17 Septiembre 2012 19: 46
              Había una sabiduría tan antigua: ¡no juzgues lo que no entiendes!
              "Pero tengo una opinión diferente. Ahora crearán una base allí, pero no una especie de, sino miles para 20 marines con aviación, etc. y luego veremos cómo los contradice su Karimov. Por cierto, ya había tal infa en esto ¡Entonces sus deseos se quedarán sin trabajo! Desde que dejó la CSTO, estaba interesado en algo ".

              Para comenzar, estudie en su totalidad las relaciones bilaterales de la Federación de Rusia y la República de Uzbekistán.
              ¿Cómo ayudará el CSTO si Uzbekistán permanece en él? La organización no funciona realmente. Y ahora veamos el Tratado de Relaciones Aliadas entre la Federación de Rusia y la República de Uzbekistán, Moscú, 14.11.2005 de noviembre de XNUMX.
              Después de familiarizarse con este acuerdo, podemos continuar la conversación sobre 20 mil infantes de marina y otros cuentos, ¿está de acuerdo?
    2. 0
      17 Septiembre 2012 19: 39
      Querido Nixon
      Saquemos conclusiones basadas en hechos
      A juzgar por tu mitad del mundo, ¿Mariante USA?
      La segunda pregunta es, si Uzbekistán cooperará solo con la Federación Rusa, ¿no se convertirá en una marianette de la Federación Rusa, según su lógica? ¿O solo puedes ser un títere de la Federación Rusa? Si puede ser, siguiendo su lógica, solo un títere de la Federación Rusa, entonces, ¿en qué se diferencia la Federación Rusa de los Estados Unidos en este contexto?
      Y de ahora en adelante elige tus palabras con más cuidado
  9. gorko83
    -8
    15 Septiembre 2012 13: 19
    ¡¡¡"Gracias" a Putin por preparar a nuestro país para la rendición al enemigo !!!
  10. saper
    -1
    15 Septiembre 2012 14: 12
    Odio estúpidos vítores patriotas!
    especialmente niños que ni siquiera sirvieron en el ejército
  11. tomar el sol
    +3
    15 Septiembre 2012 15: 01
    La primavera árabe fue reemplazada por el sucio otoño árabe. Serví y qué.
  12. La Stasi
    +5
    15 Septiembre 2012 15: 39
    En lugar de intensificar la confrontación con sus vecinos, Uzbekistán debería haberse sentado a la mesa con Tayikistán y Kirguistán y resolver colectivamente todos los problemas relacionados con los recursos de energía y agua. Todos los problemas pueden resolverse juntos y no se necesitan estadounidenses. Por ejemplo, uno debe prestar atención a la situación con el secado del mar de Aral. Desafortunadamente, después de abandonar la URSS, los gobernantes de Asia Central concentraron todos sus esfuerzos en la realización de sus propias ambiciones, y no en resolver los problemas que enfrentan las repúblicas, incluidas las ambientales y de uso de la naturaleza. Y en cuanto a la cooperación con los Estados Unidos, esta cooperación siempre terminó mal para aquellos que eran amigos de Estados Unidos. Estados Unidos no necesita amigos; necesita vasallos.
    1. Beck
      +1
      15 Septiembre 2012 16: 38
      La Stasi

      Lo siento, pero caíste en la trampa lanzada por el autor del artículo.

      Karimov también propuso sentarse a la mesa de negociación y discutir el problema existente. Y el resto con la escalada de confrontación fue liquidado por el autor del artículo en su publicación.
      1. La Stasi
        +2
        15 Septiembre 2012 21: 03
        Querido Beck, tal vez me equivoque sobre el hecho de que Karimov propuso mantener negociaciones, pero quiero llamar su atención una vez más sobre el hecho de que los problemas en Asia Central son el resultado de las ambiciones de los gobernantes de estos países, todos intentaron seguir sus intereses y condiciones políticas, sin tener en cuenta intereses de los vecinos Además, nuevamente surgieron viejas quejas y se les agregaron reclamos territoriales que, durante la Unión, se silenciaron y no se resolvieron.
        1. Beck
          -1
          15 Septiembre 2012 23: 08
          La Stasi

          Respetado. Hay suficiente ambición. Y con mayor frecuencia, surgen ambiciones entre los que están en el poder. Es lógico que los intereses de diferentes países sean diferentes, pero hay una mesa para las negociaciones. ¿Pero aquí está cómo cubrirlos? Dado que el autor del artículo, que colgó a todos los perros en una propuesta para ponerse de acuerdo sobre el agua, esto solo incita a disgusto.

          Las reclamaciones territoriales son ciertamente un punto doloroso en todo momento. No diré para todos, pero en Kazajstán será más tranquilo. Entendemos algún tipo de concesiones que explican algo.

          Antes del colapso de la URSS, el pico más alto de Altai, Belukha con el área circundante, pertenecía a Kazajstán. Ahora el pico en sí y toda la zona circundante se transfieren a Rusia. Y no se escuchan gemidos ni llantos en Kazajstán. Me imagino si Rusia transfirió alguna región a Kazajstán. Los patriotas hurra gemidos rusos no habrían permitido dormir por la noche.

          Kirguistán transfirió a Kazajstán el espolón oriental del Tien Shan con el pico de Tengri Khan. Y no se puede escuchar el rugido de los patriotas alegres kirguises.

          Muy probablemente, en ambos casos hubo algunas razones económicas y económicas.
          1. MI-AS-72
            +1
            15 Septiembre 2012 23: 22
            Bek, ¿por qué eres tan engañoso? Todos salieron de la URSS a lo largo de la frontera del mapa administrativo, y Belukha nunca perteneció a Kvzakhstan en la URSS, y si recuerdas el Imperio Ruso y miras ese mapa, entonces donde está Kazajstán ahora, estaban las estepas de Kirguistán, y antes. En 1936, Kazajstán se llamaba Kazakstán y había 8 regiones menos, además, las más ricas en términos de recursos naturales, y luego estaba el suelo virgen y el "regalo" del ucraniano Khrushchev por alguna razón a expensas de Rusia, y ahora, sí. Algo pasó, pero fíjate, estamos en silencio, y todavía estás tratando de "ofenderte", no voy a continuar más. No creas que eres el único tan "informado" que todavía seremos un poco más altos en estos asuntos, tanto que, si es necesario, te escupirás desde arriba, cuando vuelvas a cargar con el sinsentido de ti mismo.
            1. Beck
              -1
              16 Septiembre 2012 00: 44
              MIAS

              Me acusas de mentir. Y esta no es la primera vez ... En una de las páginas del sitio dije que en los años 80 el presupuesto de salud de los Estados Unidos era más alto que el de la defensa. Dijiste que era una mentira. Pero esta tendencia ha continuado en los Estados Unidos hoy. En 2011, Estados Unidos asignó $ 700 mil millones para defensa y $ 900 mil millones para atención médica.

              No tengo tiempo para escalar mapas ahora. Pero, si lo desea, tome una tarjeta antes de los 90 y una tarjeta del 2000. Allí verá claramente que anteriormente Belukha era parte de Kazajstán. Ahora parte de Rusia.

              ¿Qué es la estepa kirguisa? ¿Por qué es así? En general, no existe tal nombre geográfico en los atlas. Este es el nombre coloquial de las estepas de Kazajstán. Nos llamamos a nosotros mismos, nuestro nombre no es kazajo, sino kazajo. En la Rusia zarista, para evitar confusiones con los cosacos rusos, nos llamaron kaisaks, kirguises y kirguises kaisaks. Bajo el dominio soviético, Kazajstán fue llamada la República Socialista Soviética Autónoma de Kirguistán. 19.04.25/XNUMX/XNUMX mi país finalmente pasó a llamarse SSR kazajo kazajo. Nuevamente, evitando la confusión, en lugar de la última letra K, nos asignaron X.

              No sabes la historia en absoluto. Las tropas coloniales rusas cruzaron el río Volga y entraron en la estepa kazaja, solo hace unos 300 años. Hemos vivido en nuestra tierra durante mil años. Habiendo entrado en las estepas kazajas, el colonialismo ruso, como debería ser en la era colonial, construyó fortificaciones militares en nuestras estepas que posteriormente se convirtieron en ciudades. Y después de la caída del régimen zarista, Kazajstán se formó en nuestras tierras ancestrales. Y no había regalo para nosotros de Jruschov. Estas son nuestras estepas. La tierra ancestral de los rusos, la ancestral, es la tierra del Volga y los Urales. Todo lo demás al este son las antiguas conquistas coloniales del Imperio ruso. La palabra imperio en sí implica que el estado tiene colonias. Pero eso fue, eso fue. Ahora Rusia es de Bielorrusia al Océano Pacífico, por lo que la historia ordenó. Pero argumentar que nuestras estepas del norte son las tierras rusas originales es ridículo. Que los rusos han vivido aquí desde la época de Yuri Dolgorukov.

              Usted mismo miente intencionalmente o fuera de su ignorancia.

              Y quieres escupir, pero al menos tu ignorante será escupido, puedes ahogarte en tus saliva.
              1. Hermano Sarych
                0
                16 Septiembre 2012 11: 13
                El 5 de diciembre de 1936, la República Socialista Soviética Autónoma de Kazak recibió el estatus de una república de la unión con el nombre de República Socialista Soviética de Kazajstán. Total 11 años después ...
                Si ni siquiera sabe esto, ¿qué valor tienen sus otras declaraciones?
                1. Beck
                  0
                  16 Septiembre 2012 11: 32
                  Me estoy burlando.

                  Bueno, que eres tan inhóspito. Si incluso he cometido un error, simplemente puede señalar el error sin aguijonear los comentarios.

                  Ahora sobre lo que escribí. No entré en las complejidades de los años de educación, para no aumentar el volumen de comentarios. Y escribí todo correctamente.

                  19.04.25/1936/XNUMX La autonomía kirguisa pasó a llamarse AUTONOMÍA kazaja. Y en XNUMX, la Autonomía de Kazajstán se transformó en la República SOVIÉTICA de Kazajstán.

                  Cuando escribí en el comentario anterior, no enfaticé las fechas de las formaciones, sino más bien cuando los rusos dejaron de llamarnos kirguises.

                  Te pregunto por tu arrogancia, negligencia en la forma de comunicación, ya no me escribes. No por esto voy al sitio a ladrar con alguien. con alguien. Así que ese es el hermano Hrych.
  13. Feroma
    +6
    15 Septiembre 2012 16: 11
    A juzgar por los artículos publicados durante las últimas dos semanas, topwar ha recibido claramente una orden para incitar a los "buenos" rusos contra los astutos asiáticos (uzbecos, kazajos). La pregunta principal es ¿por qué y cómo?
    1 Para empezar - quién está detrás de estos artículos - alguien "Autor Oleg Chuvakin", leí atentamente los artículos de este autor. En casi todos ellos, el autor habla de cómo la pobre Rusia está luchando para luchar contra sus adversarios. El autor da información completa sobre ti, la gente debe conocer a sus héroes, y la administración de topwar sigue tus propias reglas, o al menos da información sobre estos "autores" para que podamos juzgar quién expresa su opinión a través de tu recurso.
    2 Muchas cosas no son muy buenas en Roose, corrupción terrible, nepotismo, vulgaridad, pero ¿cómo difiere esta situación de lo que es hoy en la Federación Rusa?
    3 RF a menudo anuncia los dobles raseros de Occidente, y esto es lo que:
    Base de la OTAN en Ulyanovsk (otros traidores)
    Chantaje de gas en Ucrania (todo dentro del marco de la ley es natural, según los residentes de la Federación de Rusia, el resto es un instrumento de presión)
    En mi humilde opinión, primer trato con usted mismo, convertirse en un igual de Estados Unidos
    1. Kaa
      +1
      15 Septiembre 2012 19: 21
      Cita: Feroma
      Chantaje de gas en Ucrania (todo dentro del marco de la ley es natural, según los residentes de la Federación de Rusia, el resto es un instrumento de presión)

      Querida razón. por favor, sobre los temas en los que parece ser competente, pero con el "chantaje del gas", primero resuélvalo usted mismo. Nuestro propio gobierno "nativo" ucraniano propuso aumentar el precio del gas (el año pasado o antes. En resumen, las comisiones de 500 dólares por metro cúbico, digamos 10%, son 50 por karman en alta mar, y de esos 50 por metro cúbico que estaban antes de los naranjas, sólo 5. ¿Sientes la diferencia? La población de Ucrania sigue siendo sí ... Y si algún idiota quiere comprarte melones, no a 5 dólares el kilo, sino a 50 -¿Qué, empezarás a disuadirlo? Entonces, la Federación de Rusia - se firmó el contrato - paga el dinero ... No facilita las cosas para la gente, pero, en general, toda la gente cuerda en Ucrania ya entiende "Quién tiene la culpa y qué hacer".
      1. Feroma
        +2
        15 Septiembre 2012 19: 30
        Entonces, en su opinión, la investigación antimonopolio actual de la Comisión Europea contra Gazprom (que arrojó ligeramente sobre los hombros del pueblo de Rusia, el elegido de Putin), también está relacionada con sobornos de la élite política de Lituania, Polonia, ¡y Rusia no tiene nada que ver con eso! Ja, mi amigo, como siempre, todos tienen la culpa a nuestro alrededor, pero no nosotros ...
        1. 0
          17 Septiembre 2012 20: 11
          Querido Feroma
          Con respecto a la política exterior de la Federación de Rusia, en este sitio, el principio "la Federación de Rusia es posible, lo otro no es posible" es generalmente bienvenido.
          1. Feroma
            0
            3 de octubre 2012 20: 34
            Bueno, entonces, ¿cuál es el objetivo de este recurso - para incitar el orgullo nacional, mire lo que esto ha llevado a los polacos - para ellos todo lo relacionado con Rusia es malo y no importan hechos, argumentos, argumentos. Entonces, es mejor ser un analista objetivo que un ura-ala-Putin-patriota que te golpea estúpidamente en el pecho, así que pronto cualquier noticia del frente occidental, el oriental te llevará (como tú) al grito salvaje de un animal feroz y furioso, y cómo te va ( como tú) para hablar? Por ejemplo, trate de hablar con un polaco, no quería que nuestro diálogo se deslizara hacia el banal "tú", "sí, soy tú" ...
  14. +2
    15 Septiembre 2012 16: 12
    Asia Central: ¿viene la primavera árabe?

    Más bien otoño o invierno
  15. +5
    15 Septiembre 2012 16: 15
    De una manera un poco diferente puedes ver todo.
    Aquí tomamos Kirguistán. El proyecto de la cascada de centrales hidroeléctricas de la garganta Kamabaratinsky fue creado hace 14 hace años. Todavía tengo una presentación de esta cascada acumulando polvo en un balcón en una caja para documentos antiguos. Lado a lado, indirectamente, en esos años abordó este tema en un nivel bastante alto.
    Los compañeros kirguisos entendieron muy bien que su situación era AH.
    No hay energía en la república. Comprado En la URSS, fue suministrado simplemente a través de redes de repúblicas cercanas. La infraestructura industrial fue tal que, después del colapso de la URSS, casi todo se derrumbó debido a lazos económicos interrumpidos. Y ella murió. Hubo un colapso. Aunque solo Issyk-Kul podría dar un gran negocio y un flujo decente de dinero a la República. En algún lugar de la segunda mitad de 90, la cuestión de las centrales hidroeléctricas era aguda. Sin embargo, todas las decisiones se basaron en dinero que la República no tenía, y nadie tenía prisa por darlas. Y aquí Rusia jugó un papel importante, no de forma directa, sino activa y sistemáticamente bloqueando los intentos de Bishkek de salir del pozo. Donde solo Bishkek no negoció un préstamo para este negocio.
    En última instancia, el complejo Kambaratin será construido por Rusia. =)
    En lo que respecta a los rumores, digamos, los sobornos de nuestros chubais rusos son una locura.
    Por qué todo esto lo recuerdo. De hecho, Rusia influyó directamente en la situación en Kirguistán. Y eso afecta.
    Piedras y corrientes subterráneas que no son visibles para los no iniciados, mucho en las relaciones entre Rusia y Kirguistán, y Uzbekistán, y Tayikistán.
    Y, quizás, Uzbekistán entre las repúblicas de Asia Central es la más problemática para Rusia. Al mismo tiempo, todos los países de Asia Central (Kazajstán, Kirguistán y Tayikistán) tienen relaciones muy serias y muy serias con Uzbekistán. En esto, por supuesto, los Estados Unidos jugarán y jugarán.
    Los gritos de los ciudadanos de estas repúblicas sobre los tiempos coloniales, como los gritos de los rusos de que los aplastaremos a todos (alimentar / contener / no dejar ir / volver): esto no es serio y ni siquiera se debe prestar atención a estos gritos.
    Rusia tiene su interés legítimo allí, si afirma ser una gran potencia al menos en la región.
    Y necesita mantener su interés mediante el fortalecimiento de la cooperación económica y la cooperación de beneficio mutuo.
    ¿Cuál es el propósito de EurAsEC. Y con razón. Es necesario ingresar a estos mercados de manera firme y amplia. Entonces no hay truco sucio de los Estados Unidos no es terrible.
    Con Uzbekistán, todo es más difícil, a partir del comienzo de 90. Pero si el resto funciona, entonces Uzbekistán no irá a ninguna parte, no se lo dejará solo.
  16. +4
    15 Septiembre 2012 16: 47
    Leí todos los comentarios cuidadosamente, todos los argumentos. Y esto es lo que los hermanos te dirán.
    Cualquier país busca en todas partes su interés. Y nosotros (Rusia) y Uzbekistán y otros países. Y la amistad entre países solo es posible sobre la base de intereses geopolíticos y económicos comunes a largo plazo. En este caso, los intereses de Uzbekistán y Rusia no coincidieron. Y no coincidieron exactamente. Solo en este caso las categorías de peso de Rusia y Uzbekistán no son comparables de ninguna manera, ni militar, ni política, ni económicamente. Es bastante natural que Karimov comenzó la búsqueda de un contrapeso y lo encontró en la persona de los principales democratizadores del mundo de EE. UU. Para fortalecer su influencia en Asia Central y Rusia para mostrar un higo. Todo esto es entendible. No está claro otro. Parece que durante un viaje a Kazajstán, Karimov comenzó a tratar casi abiertamente de disputar Kazajstán con Rusia. ¿Qué es? ¿Mareos por el apoyo estadounidense? ¿Senilidad? ¿O tomar un curso francamente antirruso?
    Uno solo puede adivinar lo que está ahora en la cabeza de Karimov. Pero sea lo que sea, una confrontación abierta con Rusia hará más daño no a Rusia, sino a Uzbekistán mismo. Después de todo, si algún tipo de tango proviene de América, la gente común no lo verá, todo terminará en los bolsillos de la familia Karimov, como fue el caso de nosotros en la época de Yeltsin. Y la historia ha demostrado en repetidas ocasiones que no importa cuánto negociaron los bais locales de Asia Central con los anglosajones, como resultado de los acontecimientos históricos, todavía tenía que comenzar a negociar con Rusia. Y los acontecimientos de 2005 en Andijan fueron solo las primeras noticias de los estadounidenses. Y el coronel Gadafi y Saddam Hussein y otros líderes de países islámicos creían que todos los acuerdos con los estados serían respetados y ¿dónde están ahora?
    Estoy profundamente convencido de que solo la ambición hipertrofiada, el narcisismo y la codicia Karimov no permiten que Uzbekistán encuentre un lenguaje común con sus vecinos. Uno puede rencoroso y rencoroso hacia Rusia, pero debe tener principios y ser coherente y, en caso de problemas, no gritar pidiendo ayuda, observando el rostro y la dignidad caballerosa hasta el final. Como dice el refrán, espera y verás. Los eventos en el mundo islámico se están desarrollando tan rápido que no tendrá que esperar mucho.
    1. +1
      15 Septiembre 2012 17: 27
      Bueno, como dicen de la canción, no puedes tirar las palabras, la conclusión es correcta +
    2. Hermano Sarych
      +2
      15 Septiembre 2012 18: 44
      De hecho, nadie escupe en ningún lado, y me gustaría estar de acuerdo, ¡pero no con nadie! ¿Conoció realmente las preguntas que se consideraron en la reunión entre Karimov y Nazarbayev o escuchó su recuento gratuito?
      1. REPA1963
        0
        15 Septiembre 2012 23: 26
        Caruso viene a nosotros ..... No me gusta ... ¿Has oído a Caruso? ... No, Izzy cantó .......
  17. REPA1963
    0
    15 Septiembre 2012 23: 28
    Pero en serio, si no podemos dar dinero a los uzbekos, otros darán ..... Axioma Como dicen que nada personal es solo un negocio ......
  18. MI-AS-72
    +3
    15 Septiembre 2012 23: 30
    Asia Central no iba a salir de la URSS, se informó "de facto", dos monstruos destruyeron el país, que se había construido durante siglos, y esto se hizo con nuestra (al menos muchos) participación directa, se callaron, no salieron a las calles, ahora en verbal En las batallas le demostramos algo a alguien, y ese titiritero detrás de la pantalla continúa su vil hazaña, rematándonos uno a uno, cuando volvemos a nuestros sentidos y volvemos a nuestros sentidos en general.
    1. nuevo
      +1
      17 Septiembre 2012 14: 05
      +1
      la nuestra no quería una ruptura
  19. Aftar
    +3
    16 Septiembre 2012 01: 16
    De hecho, el destino de Asia Central está en duda y el objetivo de Uzbekistán en este nuevo tiempo y nuevo contexto, por así decirlo, con una posición recién inventada con la ayuda de Occidente, es abrir una brecha en la estructura inestable de la OTSC. Si es posible, rompa al menos uno o incluso dos ladrillos de allí. Tenga la seguridad de que los estadounidenses ahora están trabajando con Nazarbayev y Atambayev y Rakhmon. Y el problema es que Rusia tiene fondos limitados. Es poco probable que pueda competir en "quién dará más" con Estados Unidos. En Asia Central, especialmente en Uzb. Kyrg. Taj. siempre están muy contentos con el dinero y, por el bien de la bolsa llena, pueden tomar decisiones que costarán caro a los países en el futuro.
  20. -6
    16 Septiembre 2012 10: 03
    Uzbeks sin embargo. Necesitan enviar un tren de vodka para hacerse más sabios. Pero Karimov se rió visiblemente.
    1. +4
      16 Septiembre 2012 11: 05
      Escucha, freno, estarías siguiendo tu lengua. ¿Qué piensas, estás viviendo idiotas? ¿O estás tan loco? Para empezar, ¿decides tus preguntas internas? ¿Tienes gente tan joven o no tienes drogas? que permitas que todas las prostitutas en lugares santos hagan lo que quieran te hace pensar en tu moralidad
      1. 0
        16 Septiembre 2012 11: 07
        Id ... te mando, lo siento. + por patriotismo.
        1. +2
          16 Septiembre 2012 11: 45
          es diferente, pero no se puede llamar así a la gente. Ayer observé tu oposición. Escucha, al menos deben dispararles. Tu juventud sufre de estas ovejas.
          ps udaltsov generalmente tiene una educación, una persona no sabe cómo expresar sus pensamientos, pero no sabe cómo hablar ruso normalmente. Tendría que disparar en "chicos reales"
          1. 0
            16 Septiembre 2012 12: 06
            De acuerdo con usted. Perdón por lo anterior. Y tenemos suficiente mierda, desafortunadamente.
    2. 0
      17 Septiembre 2012 20: 08
      Sí, sí, emborrachémonos, ¡hasta cierto punto el diálogo será constructivo!
      ¿Qué, sin medio litro de problemas no se puede resolver?
  21. 0
    16 Septiembre 2012 10: 17
    Lo correcto, aunque extremadamente difícil e impopular, era la prioridad de la URSS: la amistad de los pueblos.

    Es difícil estar en desacuerdo con esto ... Pero con una pequeña enmienda: solo a los rusos les gustaba la amistad de los pueblos, el resto de ellos la guardaban en sus bolsillos.
    1. +2
      16 Septiembre 2012 10: 38
      Pero vivían en paz y armonía. Ahora no tienen un higo, pero tampoco tienen confianza en el futuro. Bueno, excepto por sus bais.
      1. +1
        16 Septiembre 2012 11: 13
        Bueno, excepto por sus bahías.

        Lo más interesante es que Rusia, representada por Yeltsin, separó a la república de Asia Central de sí misma, creando así los mismos bais. Recuerdo bien ese momento: los líderes de Asia Central no sabían por mucho tiempo qué hacer con la independencia que repentinamente había caído sobre ellos. Pensaban que era mío que todo volvería a la normalidad. ¿Qué hay para hablar de la gente común? Incluso entonces, no estaban ansiosos por separarse, pero ahora están seguros de que si celebrarán un referéndum en todas las repúblicas asiáticas, entonces el 90% votará por unirse a Rusia. La única pregunta es si el pueblo de Rusia ahora se unirá con ellos. Los inmigrantes rusos de Asia Central simplemente no quieren. Sí, y bai ya está cubierto de grasa ... zabronzveli.)
        1. +1
          16 Septiembre 2012 11: 28
          Gracias a Dios que Rusia se separó de Yeltsin. Y luego todo es reparable. Solo podemos sobrevivir juntos.
  22. +2
    16 Septiembre 2012 11: 18
    La argumentación del derecho de Rusia a Asia central es geopolítica. Rusia, como cualquier otro país, se esfuerza por mantener las tropas de un adversario potencial lo más lejos posible de sus propios centros. Es decir, necesitas un búfer. Desde la época zarista, cuando el principal enemigo era Inglaterra, que gobernaba en India y China, Asia Central se convirtió en un amortiguador. Después de la Segunda Guerra Mundial, los países del Pacto de Varsovia se agregaron como un amortiguador. Normal, en general, la política de una potencia continental. Inglaterra y Estados Unidos no necesitan amortiguadores, porque el océano es así, y Alemania también crea un amortiguador en forma de Unión Europea. ¿Cuál es la diferencia entre una colonia y un búfer? La colonia es robada descaradamente, y la población local, para no interferir en el robo, envenena a los chinos, como los británicos, o los enfrenta entre sí, como los mismos británicos en India o los estadounidenses en Irak y Libia. El amortiguador está al alcance de la mano, por lo que la metrópoli necesita la lealtad de la población. Como resultado, se invierte dinero en el búfer, no se permiten masacres en el búfer. Baste recordar 2 desfiles de soberanías del siglo XX, en los siglos XVII y 2, qué masacre comenzó en las ex repúblicas fraternales. Él mismo vivió en Kirguistán hasta el 20. Y en cuanto a una política independiente ... Pero no es así, qué de esa manera. La política de los estados pequeños siempre la determinan los "tíos grandes". No me refiero al exterior, sino al estado real de las cosas. ¿Y era realmente tan mala la vida en Asia Central y el Cáucaso bajo la URSS? Así que no sé cómo en general, pero en este caso, el derecho imperial de Rusia a la región asiática, aunque cuestionado, es terriblemente impresionante.
    1. Beck
      -1
      16 Septiembre 2012 12: 00
      Kwasure

      Actualmente, los gobiernos estatales no pueden tener derechos sobre el territorio soberano de otro estado. Pero, por supuesto, hay intereses.

      Si acepta su posición, Rusia no colonizó Asia Central, sino que simplemente creó un amortiguador. Pero en realidad, ¿quién pidió crear este búfer? La lealtad es necesaria para todas las potencias coloniales, y básicamente la logran por la fuerza. Entonces tu amortiguador es bueno para las naciones esclavizadas. Echemos un vistazo. No responderé por toda Asia Central. Veamos Kazajstán. No tomaremos datos sobre minas y minas, no las tengo.

      Como era de esperar, con cualquier colonización, las mejores tierras de los pueblos indígenas fueron quitadas y la población misma fue expulsada. No se suponía que incluso las rutas nómadas se acercaran a más de 5 millas de los asentamientos cosacos, y luego esta área se expandió a 40 millas. Para mayor claridad, estadísticas de 1916. La población de las regiones de las tropas cosacas y el área asignada a los cosacos se retiraron de la circulación de la población local.


      1. Ural. La población de aproximadamente 174 mil personas, aproximadamente 6,4 millones de acres de tierra (9,2 millones de hectáreas) fueron incautados.
      2. Semirechye. La población de aproximadamente 45 mil personas, 681 mil acres de tierra (987,5 ha) fueron incautados
      En promedio, per cápita representaba 30,5 hectáreas de tierra. La mejor tierra de la población indígena.
      Y para llamar a todo este proceso colonial pionero, el amortiguamiento es simplemente ridículo, y es absurdo basar nuestras afirmaciones actuales en este absurdo. Ahora son tiempos diferentes, un entorno diferente, un entorno diferente y la construcción de relaciones entre personas basadas en un pasado no siempre justo está plagado de consecuencias impredecibles.
      1. 0
        16 Septiembre 2012 12: 16
        Eres como Thomas, que no recuerda el parentesco. Bueno, que Dios esté contigo.
        Los neoconservadores pronto te tendrán, entonces lo entenderás.

        Recuerda cómo Rusia dibujó tu frontera. Y quién eras hasta que Rusia vino a ti.

        Recuerda cómo Rusia dibujó tu frontera. Y quién eras hasta que Rusia vino a ti.
        1. Beck
          +1
          16 Septiembre 2012 12: 58
          в53993

          Usted no dice eso, capitán. Rusia es un gran país. Tanto en la historia como en sus asuntos. No estoy agradecido con la Rusia zarista, pero con el pueblo ruso en la época soviética que pusieron mucho esfuerzo en las antiguas afueras de la Rusia zarista. Tengo la mitad de mis amigos rusos. No tengo desacuerdos con el pueblo ruso.

          Pero hay vítores-patriotas. Dado que están considerando el statu quo actual no a través del prisma de la amistad, o al menos desde los tiempos de la URSS, sino solo a través del prisma de la grandeza del imperio colonial ruso. Y a partir de estas posiciones injustas, se hacen afirmaciones neocoloniales.

          No podemos llegar a ninguna parte el uno del otro. Nadie se moverá a ninguna parte. Aquí están nuestras patrias. Y nuestras relaciones deben construirse no sobre la base de un pasado no siempre justo, sino sobre la base de la civilización actual.

          Los rusos y los kazajos han vivido en un estado durante más de quinientos años. 300 años en la Horda de Oro. 175 años en el imperio ruso. 70 años en la URSS. Bueno, hubo colonialismo, pero esta era ha pasado. Lo que ahora es de esas posiciones para hacer un reclamo.
      2. +1
        16 Septiembre 2012 18: 24
        El área asignada a los cosacos se apoderó de la rotación de la población local.

        Tonterías ¿Qué tipo de rotación de tierras puede haber si los kazajos no se dedican a cultivar la tierra? Los kazajos son nómadas. Este es el primero. Y segundo, ¿desde cuándo los kazajos son indígenas? La patria de todos los pueblos turcos es el sur de Altai. Tanto los rusos como los kazajos tienen los mismos derechos sobre estas tierras.
        1. Beck
          0
          16 Septiembre 2012 19: 06
          Hombre oscuro.

          Querido, no seas tan categórico. Sí, no se dedicaban a la agricultura, tenían una granja ganadera. Y para esas granjas, la tierra necesita mucho más que con la agricultura. 1 hectárea del agricultor alimentará a una familia de 10 personas. Para un pastor 1 hectárea, para el pastoreo de ganado, y para una persona no es suficiente. El mantenimiento del ganado durante todo el año en pasturas requiere extensas pasturas de invierno y verano. Estas tierras fueron quitadas.

          El segundo. ¿Dime dónde vivieron los rusos hace 1000 años, bueno, durante la época del príncipe Yuri Dolgoruky? Fundador de Moscú. Que vivían en las estepas desde el Volga hasta el Irtysh, en Mangyshlak, en las estribaciones de las montañas de Tien Shan. No vivieron, pero mis antepasados ​​vivieron. Y solo hace unos 300 años que el Imperio ruso cruzó el Volga y se fue al este para colonizar nuevas tierras.
    2. nuevo
      0
      20 Septiembre 2012 16: 02
      Rusia es mejor en Asia Central que la UE y los Estados Unidos.
  23. 0
    16 Septiembre 2012 11: 59
    Para ser objetivo, la Unión es la única que no robó a Asia Central, sino que invirtió en ella.

    Y las naciones de Asia Central se convirtieron en estados precisamente gracias a Rusia.
    Y pueden conservarse como tales solo gracias a ella.
    1. Beck
      +1
      16 Septiembre 2012 12: 29
      en 53993.

      Si. A donde sea que lo lleven vítores, el patriotismo conduce.

      No hablaré sobre la Unión. Por supuesto, bajo la Unión ya no había colonialismo en su forma clásica. Pero la hegegomonía de Moscú fue fuerte. El hecho de que Moscú invirtió cien veces y subió. Algodón, arroz, metales, carbón, fosforitas, mineral de uranio, trigo y más. Para ser justos, todo esto ya no era solo para Moscú, sino para toda la UNIÓN.

      ¿Qué libros de texto estudiaste? ¿Realmente no hay una sección sobre Asia Central en los libros de texto rusos de hoy? No calificaré aquí, solo enumeraré de la memoria del estado los que existen en Asia Central. Sogdiana, Turkic Kaganate, Bukhara Khanate, Kokand, Samarkand imperia Timur, White Horde, Siniya Horde, Kazakhstan Khanates. Y esto no se está profundizando en las edades. Y esto fue mucho antes de la colonización de Asia Central por parte de Rusia.

      Los estados actuales de Asia Central no se guardan gracias a Rusia. Y al orden mundial civilizado actualmente establecido. Sin colonialismo y otras formas de opresión de los pueblos.
      1. 0
        17 Septiembre 2012 16: 17
        Cita: Beck
        Los estados actuales de Asia Central no se guardan gracias a Rusia. Y al orden mundial civilizado actualmente establecido. Sin colonialismo y otras formas de opresión de los pueblos.

        Hola beck En muchos sentidos, tiene razón, incluso en cuestiones de historia, aunque las retrospectivas históricas individuales se pueden considerar de diferentes maneras. Pero lo que sin duda debe tenerse en cuenta es la realidad geopolítica imperante. Y hoy es tal que Rusia es uno de los centros de poder establecidos y no importa cuánto le gustaría, el destino de muchos estados de Asia Central y Central en la actualidad depende directamente de Rusia. Esto de ninguna manera resta valor a la importancia de estos países para Rusia, que está vitalmente interesada en verdaderos amigos, y no de la nada, amigos y asociados. De acuerdo en que Rusia, a diferencia de China, nunca se ha involucrado en la asimilación de los asiáticos y otros pueblos, por sí mismos, bajo la nación titular. Pero China siempre ha hecho esto durante siglos, y si Kazajstán y otros estados de Asia Central y Central no fueran declarados zona de intereses vitales de Rusia, entonces los chinos se habrían sentado en ellos durante mucho tiempo, especialmente en Kazajstán, donde la densidad de población es incluso menor que en Rusia y los kirguises habrían sido chinos. Pero esto de ninguna manera resta valor al hecho de que solo una alianza consciente, respaldada por una elección significativa, garantizará la supervivencia conjunta. Sinceramente, Víctor.
        1. Beck
          +1
          18 Septiembre 2012 09: 47
          Víctor.

          Hola querida. Estoy de acuerdo en que los hechos pueden considerarse de diferentes maneras, tal es nuestra hipóstasis humana. De hecho, uno y lo mismo se pueden ver desde diferentes ángulos y desde diferentes niveles.

          Cuando hablaba de los estados de Asia Central, olvidé insertar la palabra "no SOLO gracias a Rusia". Y por orden mundial civilizado me refiero a la Rusia de hoy. Y no la URSS y el poder imperial.

          Ya escribí que después de vivir más de medio mil años con Rusia, no tiene sentido inclinarse contra China. Hay un orden de vida diferente, una mentalidad diferente, tradiciones diferentes. Y mientras aprendes chino, pasarán unos 50 años. No podemos llegar a ningún lado de nuestros vecinos en el futuro. Bueno, el destino ha colocado a nuestros países cerca, pero no se puede argumentar en contra del destino.
  24. 0
    16 Septiembre 2012 12: 21
    Administradores, ¿por qué mi bandera se convirtió en americana? ¡Vivo en Kazajstán!
    1. Beck
      0
      16 Septiembre 2012 12: 40
      Víctor.

      En Kazajstán, luego en Kazajstán. Pero el KGB también funciona para los administradores. Victor te expuso. Eres un espía estadounidense. Y fingió como. Los mercenarios del imperialismo en nuestro sitio no pasarán. Tú lo sabes.

      PERO LA INTELIGENCIA NOS PROPORCIONARÁ EXACTAMENTE, Y EL EQUIPO SERÁ VISIBLE, EN LA TIERRA NATURAL DEL BATALÓN DE CHOQUE DE ARMADURA DEL LEJANO ORIENTE.
  25. 0
    16 Septiembre 2012 14: 16
    Sobre el agua
    Es necesario construir tanques. Tal vez esto vuela un centavo bonito ahora. Pero, esto dará sus frutos en el futuro, por ejemplo, durante las sequías.
  26. -1
    16 Septiembre 2012 14: 38
    "No hay olor a revoluciones como la" primavera árabe "en Asia Central. Ni esa mentalidad, ni esa piedad, ni las mismas condiciones económicas, ni las mismas tradiciones". Despierta albaricoque. Si Rusia cierra un ojo durante medio segundo hacia Asia Central, te ahogarás en sangre. Y serás uno de los primeros refugiados en marchar por la interminable Moscú. Hemos producido de ... bilov en la patria soviética. También me enseñaron a orinar estando de pie. Maldita sea Geopolytyky ... d. Escribe algo inteligente.
    1. 0
      16 Septiembre 2012 17: 28
      ¿Puedes discutir? O tan pergul. ¿Desde el corazón? riendo
    2. Beck
      -2
      16 Septiembre 2012 17: 43
      Chico listo.

      ¿Por qué nos llamas nombres que nosotros también podemos? Hooray patriota tonto. Shkvarka sin terminar. Enseñó a escribir. Desde la cerca de zarzo, es otpisyu, levanto la cabeza borracha, ¿a qué edad reconoces en la calle? En mi cabeza, ni un centavo, ni una madre para Kuz'kina, pero mi boca está enojada, algo está mudando.
  27. nuevo
    +1
    16 Septiembre 2012 18: 27
    mdsa ...))) los apartamentos en Tayikistán son mucho más caros, en la capital de 30-40 a un limón y más que Bakú.
    el ejército tampoco está formado por 20 mil soldados: el número es varias veces mayor.
    y, creo, nadie de los vecinos sacudirá el bote hasta que se despliegue el 201º ruso en Dushanbe.
  28. Negoro
    0
    16 Septiembre 2012 23: 54
    Un tayik familiar hizo tal comentario: los uzbekos astutos tienen la culpa de todo, pero en serio, en el camino, el propio Kirimov no sabe lo que quiere, por lo que se apresura como una prostituta en el panel.
  29. 0
    17 Septiembre 2012 08: 17
    TODAS las repúblicas de Asia Central son formaciones de estados artificiales con muchos problemas internos y externos (enérgicamente, caballeros asiáticos, les pido que no se ofendan, no son un fenómeno en esto, hay Pakistán, Jordania, etc.).
    Los jóvenes que no están agobiados con suficiente conocimiento y trabajo allí son suficientes.
    Titiriteros - los hay.
    Estamos esperando la próxima "revolución del color".
    1. Nir
      Nir
      +2
      17 Septiembre 2012 09: 02
      Cita: SarS
      Estamos esperando la próxima "revolución del color".

      Espera, espera hasta que el camarero esté seco guiño
      Cita: SarS
      Jóvenes no cargados de exceso de conocimiento

      Estás seguro de que el chico se dio cuenta de esto ... bueno, lo que aún no está perdido, tal vez te crecerás el cerebro con el tiempo y dejarás de escribir comentarios turbios. lol
    2. 0
      17 Septiembre 2012 20: 19
      SO Sars
      ¿Puedo elaborar y discutir sobre los países artificiales de la AC?
      También dígame, ¿cuál es el porcentaje de jóvenes con exceso de conocimiento y trabajo en la Federación de Rusia?
      Te decepcionaré, no esperarás la revolución del color
  30. 0
    17 Septiembre 2012 13: 30
    Aquí algunos están indignados.
    Te puedo recordar:
    Eventos en Uzbekistán en los años 80, cuando los uzbekos reubicaron a los turcos meskhetianos.
    Los acontecimientos en Kirguistán, cuando los kirguises masacraron a los uzbekos, fueron muy recientes.
    En Kazajstán, también ha habido varios episodios "revolucionarios" en los últimos años.
    Tayikistán generalmente se convirtió en un semillero de la mafia de las drogas.

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