Military Review

Aviación naval: de una caída en picada a un renacimiento

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Este artículo es una continuación del artículo publicado el 18 de octubre “Esperanza tímida. ¿Tiene futuro la aviación naval nacional??

En la comunidad profesional tuvo una resonancia significativa, y por parte de algunos expertos en el tema, se expresaron duras críticas al autor.

Vamos a considerarlos.

Según KGA "Kema" (sometido a críticas devastadoras en el artículo anterior), las objeciones estaban "en el rango" de:

"Sí, todos entendemos que no hay precisión (boyas), pero esto lo especificó el cliente",

a

Kema es mejor que los sistemas italiano y estadounidense ".

Además, el humor triste no radica ni siquiera en el hecho de que tales conclusiones (obviamente opuestas) puedan estar en algunas cabezas al mismo tiempo, sino principalmente en la densa ignorancia de algunos de nuestros especialistas (antiguos y actuales) Marine. aviación y la industria sobre qué moderno (¡ay, occidental!) es un sistema de búsqueda y orientación (PPS) de un avión antisubmarino (helicóptero) y, en consecuencia, en la escala de nuestro retraso.

Un desarrollador calificado corregiría el punto erróneo del TTZ (asignación táctica y técnica) simplemente "superponiendo" el indicador incorrecto con un valor más alto (en este caso, precisión), pero que en realidad aseguraría el funcionamiento del sistema dado con el eficiencia requerida. Sin embargo, este caso en particular, obviamente, no se trataba de tales desarrolladores.

Repito, "Kema" en su forma actual es un "dinosaurio" del modelo de 1955 (nuestro primer sistema radiohidroacústico "Bakú"), de hecho, un receptor para un conjunto de boyas expuestas y una brújula de radio para determinar el dirección aproximada al disparado (pero hecho digital y en la "base del elemento moderno"). Ya solo una precisión extremadamente baja de posicionamiento de boyas en Kema simplemente excluye la implementación de un procesamiento de datos eficiente de las boyas (todas las declaraciones publicitarias de los desarrolladores sobre lo contrario, por decirlo suavemente, causan una sonrisa).

Sí, hay declaraciones como “y tenemos esos dispositivos” (pero “no se lo contaremos”, “solo al presidente en un show especial”). ¡Multa!

Entonces, ¿por qué hay tanta basura en el Ka-27M?

¿Es porque "tales dispositivos" están en realidad muy lejos de las "letras" y en realidad requieren una nueva ROC (sobre el malentendido de los desarrolladores de lo que es una APP moderna - una pregunta separada)?

La precisión extremadamente baja de las boyas excluye la posibilidad de usarlas para Ka-27M armas (además, para el antiguo desarrollo de los años 70 del siglo pasado, el PPS "Octopus" esto estaba asegurado), y el uso de APR-3M y "Zagonov" según la OGAS es extremadamente ineficaz debido a la maniobra de evasión de blancos. .

La tesis de que es mejor no tocar a nuestro único "monopolista en boyas" es categóricamente incomprensible.

¿Un interrogatorio "maravilloso"?

Pero aún más, ¿por qué es un monopolista? ¿Dónde están las boyas de otros fabricantes y desarrolladores?

Hoy en día, la única APP realmente funcional y relativamente moderna es la Novella (repito, con todas sus deficiencias), pero ¿dónde están las boyas regulares de la “Novella” en las compras gubernamentales?

¿Y no es porque no existen (el mismo RSL-48), porque tíos muy amables le dieron la orden de estado al único ejecutor, y exactamente al que él solo pudo ejecutar (RSL-16M)?

La tesis del autor provocó una reacción violenta sobre el alcance extremadamente corto del RSL-16M con el Kema (y Kasatka).

Es logico

¡Es lógico! Pero con una aclaración: los resultados de incluso "pruebas muy, muy secretas" no pueden contradecir la física.

En la literatura especial abierta (disponible públicamente) hay una serie de publicaciones (el enlace fue proporcionado por el autor, por ejemplo, en el artículo "Hammerhead no es un asesino de Poseidón, es un asesino de acogida".) y estimaciones del alcance de esos "observadores únicos" (sensores), cuyas conclusiones son extremadamente duras y hablan claramente del alcance muy limitado de tales boyas ("observadores únicos").

Y la caída de 2 segundos de las boyas en el comercial de Radar-MMS no es un error del artista, sino una declaración real de las capacidades muy limitadas tanto de las boyas como de la propia Kasatka (especialmente porque dichos materiales publicitarios no se filmaron desde " linterna ", pero con unos términos de referencia claros). Simplemente debido a las limitaciones físicas del "detector único de tamaño pequeño" cuando se trabaja en objetivos de ruido extremadamente bajo en el contexto de la confusión del mar.

Sin embargo, tenemos muchos "especialistas" que tienen un enfoque muy creativo de los métodos de prueba y su conducta, y para ellos está realmente en el orden de las cosas cuando agregar la palabra mágica "secreto" a la física real da el resultado multiplicado por 10 y las palabras "ultrasecreto", todas las 100. "¿Por qué deberían sentir pena por su bastardo?" ¡El cliente lo soportará todo (y pagará por todo)!

Hay muchas preguntas y muy malas. Pero solo hay una manera de lidiar con toda esta "maraña de problemas de serpientes": pruebas objetivas honestas en condiciones reales y con propósitos reales (por ejemplo, el submarino del Proyecto 6363 bajo el motor de un barco económico).

En esta ocasión, mis oponentes tuvieron una reacción interesante: "no hay sitios de prueba certificados", "¿cómo se pueden realizar las pruebas sin sitios de prueba certificados"?

Al mismo tiempo, se sabe que están disponibles todos los medios de certificación para trabajar en casi cualquier lugar del océano, estas son las propias boyas (incluida la medición de la interferencia, la eliminación del corte de la velocidad del sonido en profundidad) .

Y lo más importante son las "pistas sucias" (esto es literalmente) sobre "personas distinguidas", expresadas por el autor en el artículo anterior. Significaba el ex director de Aviación Naval y el "gran magnetómetro" (y al mismo tiempo, el diseñador jefe del complejo "Kasatka").

Respondo: no se trata de "pistas sucias", sino de hechos.

En cuanto al "gran magnetómetro" diré brevemente: toda la indecencia que se ha estado produciendo en nuestro país en los últimos años en materia de magnetometría estuvo al borde de un sabotaje deliberado (verdaderos problemas agudos de la defensa del país) o fue tal .

Más “Las armas submarinas navales de Rusia hoy y mañana. ¿El avance vendrá de la "crisis de los torpedos"??

Cita a partir de ahí:

Característica es la discusión que se desarrolló sobre uno de los "sistemas de detección innovadores", que el I Instituto Central de Investigaciones "empujó" en casi todos los proyectos de I + D actuales. Al mismo tiempo, el jefe de la organización de desarrollo [el diseñador jefe de Kasatka - MK] admitió que desde el trabajo de base real solo hay "resultados de modelado matemático", de lo cual se deduce que el rango operativo máximo de dicho equipo es muy limitado. Al mismo tiempo, por su implementación, algunos "expertos" "justificaron" la terminación de proyectos de investigación prometedores sobre el tema de la acústica CLS! Como dicen, "un error es peor que un crimen". ... Como resultado, se gastaron importantes fondos estatales, se utilizó un escaso equipo de I + D para elaborar estas "investigaciones científicas", con una efectividad deliberadamente dudosa, flota I + D - simplemente sobre la base de "modelos matemáticos" (es decir, sin pruebas reales en prototipos).

Y esto es sólo "leve y levemente". Si profundizamos un poco más ...

Según el exjefe de Aviación Naval.

Durante su período de liderazgo, sucedió lo siguiente:

• destrucción de la principal fuerza de ataque de la Armada (NSNF es principalmente un factor político, disuasión estratégica, cuyo valor prácticamente desaparece después del lanzamiento de misiles): su Aviación de Misiles Navales (MRA);
• privación de la posibilidad de reparación y modernización de nuestro único portaaviones en el momento más favorable para esto: inmediatamente después de la rendición de la India al Vikramaditya (es decir, cuando estábamos "en la cima de la forma de portaaviones", teniendo tanto personas capacitadas y experiencia en la industria, e importantes recursos financieros gratuitos);
• exclusión completa del GPV-2020 del tema del portaaviones;
• Pérdida (para el país y la marina) del avión de portaaviones más prometedor, además, que ya se ha "puesto en vuelo": el Su-27KUB;
• el comienzo, por decirlo suavemente, de desarrollos extremadamente dudosos en el campo de los ekranoplanos, aviones de despegue vertical e hidroaviones;
• deterioro a un nivel extremadamente bajo de entrenamiento de la aviación basada en portaaviones (más sobre esto a continuación con más detalle, y hasta evaluaciones extremadamente duras y objetivas del problema por parte de un marinero de la Marina de los Estados Unidos: emigrantes de la URSS;
• complicación y bloqueo completo con aviones de patrulla y antisubmarinos (detalles - en el artículo anterior);
• nombramiento al mismo tiempo que la organización principal en el tema del personal docente de una organización que nunca se ha ocupado de ellos y no tenía la más mínima experiencia en dicho trabajo;
• ni un solo uso práctico de armas subacuáticas (espacios en blanco - no se ofrecen, esto no es entrenamiento de combate, pero su completo descrédito, según otros modelos - a continuación);
• una situación muy mala con la incursión en la Aviación Naval (más sobre eso a continuación), pero el mismo hecho plantea muy malas preguntas sobre el entrenamiento de combate de la Aviación Naval en general, por ejemplo, si los medios modernos de destrucción (principalmente aire al aire) se utilizan en absoluto, cualquier cantidad significativa.

Permítaseme enfatizar que todo esto ocurrió en una situación de fuerte agravamiento de la situación político-militar y el hecho de que el país estaba realmente en guerra (además, más de la mitad de las veces el exjefe de la Aviación Naval estaba en la oficina).

No puedo decir nada de la tesis de quienes objetaron que “se nombró uno nuevo, no entiendo a quién” (no lo conozco personalmente y no hay conocidos que lo conozcan), salvo que la valoración de un Gerente-gerente de alto rango se hace en base a los resultados de su trabajo.

Con su predecesor, todo está claro: la capacidad real de no combate de la Aviación Naval contra cualquier enemigo serio. ¿Cómo será con el nuevo? Ya veremos.

Dos jefes de aviación naval, antiguos y actuales:

Aviación naval: de una caída en picada a un renacimiento

En realidad, el "funcionario" del Ministerio de Defensa, "Krasnaya Zvezda", en funciones - Coronel Andrey Pakhomov, "entrevista de trabajo" para las vacaciones "Impecabilidad, claridad, responsabilidad ..."

Y un año antes de eso, una entrevista similar con el exjefe del general de división Igor Kozhin "Toda flota está orgullosa de su aviación":

- Igor Sergeevich, ¿es interesante conocer tu opinión sobre cuál debería ser el plano del futuro?
- ¿Estamos hablando de aviación naval? Respondiendo a la pregunta, diré que me complace la intención de crear un complejo de transporte de aviones navales prometedor. Será un barco eficiente y versátil. Además, se está trabajando para crear aviones con despegue y aterrizaje vertical... ¿No es el avión del futuro? El despegue se realizará desde el trampolín, aterrizando en el remate del avión..

Como dicen, sin comentarios ...

Sin embargo, hay una entrevista mucho más interesante con I. Kozhin en el aire de la radio "Echo of Moscow": "Military Council", 14 de febrero de 2015, presentadores: Anatoly Ermolin, Alexey Durnovo (Enlace).
... que entre el 30 y el 40% de las tareas navales las resuelve la aviación naval y de manera eficiente. Por tanto, en consecuencia, su trascendencia es bastante alta hoy en día ... Para nosotros no hay tareas que resolvamos sobre el suelo. Es decir, no tenemos la derrota de ningún objeto terrestre allí. Para nosotros, los objetos marinos que no están atados, en primer lugar, al suelo, están todos en movimiento, todos ubicados en la superficie bajo el agua ...

Sobre el prometedor portaaviones:

... Bueno, no hemos empezado a construir. Tenemos muchos desarrollos interesantes y, por así decirlo, tenemos oficinas de diseño que están seriamente comprometidas con este tema, hemos llevado a cabo parte de un trabajo de investigación al respecto. Realmente tenemos proyectos desarrollados bastante serios de estos barcos. Simplemente no comenzamos la construcción práctica ... Estamos preparados para la construcción hoy, y debo decir que incluso, quizás, ahora está más limitado, digamos, en la base de la construcción que en la capacitación en diseño y la capacitación científica. Y lo más interesante es que estamos planteando muchas preguntas hacia el futuro ... Bueno, aún no hemos comenzado ... El barco líder ... Esto es de 8 a 10 años. Es decir, significa que está completamente construido, que pasa todo el sistema de pruebas estatales ... Y luego van a un ritmo más rápido. Allí, durante 3-4 años, la construcción de un barco está por allí. Bueno, unos 3 años.

Portaaviones por "3-4 años". ¡Del Jefe de Aviación Naval! Como dicen, los comentarios son superfluos.

... nos moveremos en la dirección de reemplazar la aviación de largo alcance, la aviación media, por una universal, digámoslo así ... Es deseable que sea la hidroaviación para que brindemos un sistema de rescate en los océanos, porque esto también es crítico para nosotros ... Ahora estamos avanzando de manera integral hacia Unificaremos estos temas, reduciremos la diversidad de aeronaves, pero al mismo tiempo aumentaremos la eficiencia. Esta es nuestra principal tarea hoy.

Increíble, ¿cómo se puede mejorar la eficiencia de un hidroavión por encima de lo normal?

Obviamente, en términos de aerodinámica y rendimiento de vuelo (LTH), un hidroavión obviamente y significativamente perderá frente a un avión convencional. En consecuencia, características de rendimiento mucho peores.

Y la pregunta más importante es ¿por qué?

Pues nuestros hidroaviones (tanto A-42 como Be-200) tienen restricciones de navegabilidad extremadamente severas para el despegue y aterrizaje y, en consecuencia, las posibilidades de su operación "desde el agua" son extremadamente limitadas.

Y esto no es una especie de "cortina de humo para el público". En la mencionada "mesa redonda" en el "Ejército-2015", representantes de la Aviación Naval expresaron directamente las "tres ballenas" de su "prometedora apariencia Kozhin": un ekranoplan, un hidroavión y una lamprea.

Sí, hay hidroaviones de alta mar, por ejemplo, el "clásico japonés": el hidroavión ShinMaywa. Pero sus características de vuelo se sacrificaron deliberadamente a esto (que ya son bajas para un hidroavión).

En principio, para misiones de rescate en la zona lejana (y una serie de otras tareas especiales), se podría comprar posteriormente una pequeña cantidad de barcos chinos AG600 (sujeto a su confirmación de buenas capacidades de despegue y aterrizaje en alta mar).

Hay tareas para, quizás, el avión más controvertido de la Aviación Naval: el Be-200. Pero objetivamente, tareas extremadamente estrechas y especiales, de las que probablemente no valga la pena hablar públicamente.

Sobre la incursión de la Aviación Naval:

I. Kozhin: Siempre cito el ejemplo de que 100 horas al año se dividen por un día, luego volamos entre 20 y 30 minutos al día. Si camina de 20 a 30 minutos al día, ¿aprenderá a caminar? Bueno, con dificultad, pero correr definitivamente no es un campeón del mundo, eso es seguro. Por tanto, existe una posición muy dura en la formación de pilotos. Tenemos poco tiempo ...
A. Ermolin: 160 y 100 no son una gran diferencia. ¿Y 100 horas de vuelo es el mínimo?
I. Kozhin: No, 100 horas al año es la norma que generalmente establecemos en la capacitación del personal de vuelo. Puede ser más para un piloto joven, quizás 120, 150.

¿Pero qué en realidad?

Como ya sabemos por la oficialidad del Ministerio de Defensa, por ejemplo, la Flota del Báltico a fines de 2020 informó felizmente un aumento en el tiempo promedio de vuelo anual ... hasta 60 horas, más aquí .

Bueno, el escandaloso episodio con el Su-30SM en Crimea a principios de año, cuando solo se reveló una insignificante incursión de ambos pilotos ...


Aquí, vale la pena enfatizar un comentario esencial y justo dirigido al autor: I. Kozhin finalmente rechazó el puesto que le prepararon en Radar-MMS.

helicópteros


Volviendo a los helicópteros.

Objetivamente, no se puede contar con la lamprea dentro del plazo anunciado oficialmente. Y aquí surge la pregunta sobre la conveniencia de una buena modernización del Ka-27/32 existente en un helicóptero polivalente verdaderamente moderno. Ejemplos de ello son, por ejemplo, el inglés "Lynx" (la misma edad que el Ka-27), "nacido de nuevo" en el italiano 159 "Aguste".


La flota necesita helicópteros, muy necesarios, y esta decisión no solo cubre en gran medida el problema de esta necesidad, sino que también permite elaborar el "tablero" y los sistemas de combate para el Lamprea (que se puede completar a fondo y sin prisas).

Al mismo tiempo, expresaré mi opinión personal, teniendo en cuenta las estrictas restricciones de financiación del Ka-27M ya modernizado, la única forma de aumentar de forma rápida, económica y con una eficiencia aceptable las capacidades antisubmarinas de "lo que pasó" es para asegurar el posicionamiento preciso de un grupo de boyas a través del radar (esto obviamente está incorporado constructivamente a las boyas desde los años 60 del siglo pasado) con la posterior revisión de la KGA "Kema" ya emitida.

Permítanme enfatizar que todas las declaraciones sobre "maravillosos dispositivos de este tipo" significan de facto una nueva República de China (con el tiempo y la financiación adecuados). Y esta opción simplemente excluye la posibilidad de llevar el Ka-27M a un estado real de preparación para el combate en poco tiempo.

Para hacer algo más en la línea de nuevos medios de búsqueda, es mejor para PPS con máquinas como Ka-27PS y Mi-14.


Vale la pena mencionar este último por separado.

Las ideas de una "nueva producción en serie" no tienen un significado real. Hoy en día no es necesario hacer un hidroavión en helicóptero, todas las tareas se pueden resolver sobre la base del Mi-8MTV desde el vuelo estacionario.

Sin embargo, la presencia de la acumulación de helicópteros, anteriormente producida por el Mi-14, y las capacidades de las plantas de reparación de aviones (por ejemplo, la de Sebastopol) nos permiten gestionar esto, incluso la acumulación soviética, de manera eficiente y eficiente: los recursos. a los lados son suficientes.

Aquí es necesario plantear otro problema agudo de nuestros helicópteros navales, (enlace).

Base normativa. Es necesario traer el marco regulatorio para el uso de la aviación naval para asegurar sus máximas capacidades. Ejemplo: la presencia y las capacidades de dos helicópteros en el Proyecto 1155 BOD están limitadas por el requisito de una "plataforma de aterrizaje de reserva (RWY)" por "razones de seguridad" (es decir, cuando un helicóptero está operando, la presencia del otro en la pista (en alto hangar significa reducir drásticamente su disponibilidad. Y con este absurdo hay que hacer algo ...
Los datos sobre el uso de helicópteros en la resolución de misiones de rescate en Occidente muestran la posibilidad de realizarlo en condiciones que superan significativamente los límites de nuestros Manuales de Vuelo. Esto también lo demuestra nuestra experiencia (por ejemplo, en 1972, el uso del helicóptero Ka-25 BOD "Vicealmirante Drozd" en condiciones de tormenta severa mientras se rescataba el submarino K-19). Obviamente, es necesaria una investigación especial y pruebas del uso de nuestros helicópteros en "circunstancias de emergencia", con la emisión de las recomendaciones necesarias al personal de vuelo.

Un tema extremadamente delicado: el tema de los portaaviones


No hay recetas simples y sin ambigüedades aquí y no puede ser, y sería más correcto ahora hablar sobre formas de salir de la situación actual. Por desgracia, la "situación de partida" del nuevo jefe de Aviación Naval es mucho peor aquí que la de su predecesor hace diez años.

La primera es que nuestro único portaaviones, habiendo salido de reparación, debe recibir no solo un ala de aire, sino también un entrenamiento de combate intensivo (con los ejercicios de investigación necesarios) para que no sea un escritorio de entrenamiento, sino un realmente listo para el combate. Complejo de aviación naval.

Aquí, el segundo, portaaviones de entrenamiento, modificado, por ejemplo, sobre la base de un gran petrolero de alta velocidad (al mismo tiempo que desempeña el papel de un escuadrón de petroleros para una conexión operativa), puede ser extremadamente útil.

Segundo. Realización de una evaluación objetiva y comparación de aeronaves de despegue convencionales y "aeronaves verticales" en diversas condiciones y, en consecuencia, la validez del trabajo en la "vertical".

Sí, el jefe de Estado fue “firmado” bajo este tema, pero la pregunta es, ¿qué se le informó por esto?

Como muestra la práctica de la Marina, los informes poco fiables (por decirlo suavemente) al nivel del Supremo es un buen lugar para estar (incluso públicamente). En esta situación, un buen y objetivo trabajo de investigación y desarrollo puede resultar ser la solución óptima para la flota y para los funcionarios (con justificación de la equivocación de decisiones tomadas previamente).

Tercera. Un análisis objetivo de los UDC establecidos desde el punto de vista de la eficiencia, la estabilidad del combate y, en principio, la posibilidad de resolver tareas por su finalidad pretendida frente a un enemigo algo fuerte.

Aquí solo queda repetir sobre I + D + i, es decir, la opción de salir de una situación potencialmente muy mala, cuando realmente corremos el riesgo de no tener ni un “par de elefantes blancos”, sino “dos pesos en el cuello de la flota” ( debido a la falta total del soporte necesario para estos UDC) ...

Aviación de patrulla y antisubmarina


El grave problema del agotamiento de los recursos de la flota existente de aviones de patrulla antisubmarina requiere medidas urgentes que no encajan en el "lecho tradicional de Procusto de la República de China".

La solución podría ser el trabajo de investigación y desarrollo en un avión antisubmarino de patrulla, con la revisión, por ejemplo, de un par de aviones Tu-214ON "abandonados" (y posteriormente aviones Tu-214 almacenados) mediante varias búsquedas. sistemas y sus pruebas en diversas condiciones y en todas las flotas.

Al mismo tiempo, para muestras experimentales de complejos de búsqueda, para prever el desarrollo de un RKD en el TTZ, en el futuro podría lanzar una serie en poco tiempo y obtener nuevos aviones de patrulla.

Una vez más, enfatizo que la cuestión clave está precisamente en el trabajo de investigación, ejercicios especiales de investigación sobre el tema, porque ahora simplemente no tenemos los datos iniciales para ni siquiera escribir un TTZ ROC adecuado. Al hacer OCD a lo largo de la curva TTZ, deliberadamente ponemos un monstruo en su salida.

Tareas de impacto


De un artículo de 2007 del autor “Aviación de la Armada. Estaba. ¿Hay? ¿Estarán?":

La base del poder de ataque de la Armada debe ser una agrupación de aviación (MRA, aviones de combate, guerra electrónica, AWACS, aviones de reconocimiento, apoyo en el aeródromo, incluida la defensa aérea, adaptada para la transferencia operativa por las fuerzas de VTA) de subordinación central (Armada), asignado para el período de la operación al mando del Teatro de operaciones (flota / flotilla).

Por desgracia, no es necesario contar con el Tu-22M3 en un futuro próximo, el problema clave es el recurso del avión restante, incluidos sus motores NK-25. Por esta razón, la modernización del Tu-22M3M avanza según una opción francamente residual y presupuestaria. Lo mismo puede decirse de los misiles Kh-32, que "no son derribados" y son "hipersónicos" sólo en las fantasías de algunos blogueros y medios de comunicación con "responsabilidad social reducida".


La única posibilidad real de revivir el MRA es el Su-34. Más detalles - "El Su-34 pide hacerse a la mar":

La idea principal de la modernización es la creación de un cazabombardero multiusos naval Su-34M ("naval") para asegurar un aumento significativo en la efectividad de combate de la Armada a través de ambas acciones independientes del Su-34M en la naval teatro de operaciones, y la interacción efectiva de estos bombarderos y barcos, así como soluciones de otras tareas especiales de la flota.
La mejor opción fue la transferencia de uno o dos regimientos de cazabombarderos Su-34 de la primera serie del VKS con su modernización, teniendo en cuenta el retraso del proyecto del avión Su-32FN, la experiencia de usar la búsqueda. y el sistema de focalización (PPS) "Sea Serpent" (Armada de la India) y Novella (Armada de Rusia), las últimas armas y equipos militares domésticos. Se suponía que la característica clave de la modernización propuesta del Su-34 no solo aumentaría las capacidades de combate y expandiría la gama de tareas a resolver, sino también garantizaría una estrecha interacción táctica con los barcos mediante el uso de modernas instalaciones de comunicación y la colocación de especiales "Terminales de información para la acción conjunta" de pequeño tamaño (ICD).

Por desgracia, después de la muerte del diseñador jefe del Su-34 RG Martirosov, hubo muchos problemas con esta opción. Pero hay algo por lo que luchar. Me gustaría enfatizar que es el Su-34 el que es el portador más efectivo de "Zircons", teniendo la posibilidad (con algunos matices) de levantar hasta tres misiles antibuque de este tipo en la versión de choque (estimación de RG Martirosov) .

"Cubierta de aire"


Primero, esto es "y una vez más aviación basada en portaaviones" para la acción en la zona lejana contra un "enemigo débil" como parte de la formación operativa de la Armada y proporcionando tanto el despliegue como los ataques de las fuerzas de la Armada en la zona cercana (contra un "enemigo fuerte").

Debido a que la autora tiene dudas de que su informe en la conferencia sobre el tema de la aviación de cubierta de la Armada en 2019 se haya incluido en sus materiales, tiene sentido dar un enlace a un artículo público basado en él: enlace.

Y aquí vale la pena recordar el momento no más agradable para la Armada rusa:

En ausencia de su experiencia seria en la aviación basada en portaaviones, es necesario tener en cuenta y utilizar la experiencia de la Marina de los EE. UU. Tanto como sea posible. Por desgracia, aquí hay serios problemas que deben discutirse: VladimirYakubov (sirvió en la Marina de los EE. UU. En los años 90) 2014: Vi un nuevo video sobre vuelos en el Kuznetsov: ... Mis comentarios sobre la organización del trabajo de la personal de cubierta en este video, es solo un horror silencioso. Parece que no se ha mejorado nada desde los años 90. Dios no lo quiera "Kuznetsov" tendrá que lidiar con vuelos de combate intensivos - se incapacitará a sí mismo ... Los siguientes problemas ... Todo esto garantiza accidentes frecuentes en la cubierta durante los vuelos intensivos ... cubierta - quien tenga, pero tiene el mayor experiencia en este asunto. Después de todo, todos los NATOPS sobre este tema se pueden descargar de Internet durante mucho tiempo ...

Gran parte de las relaciones públicas en los medios se basan en los interceptores MiG-31BM modernizados.


¡La realidad es tal que el avión con esta apariencia de las Fuerzas Armadas de RF debería haber sido recibido a principios de los 90! En realidad, el Director General de JSC NIIP Yu, recientemente fallecido, realizó una evaluación exhaustiva y extremadamente objetiva del MiG-31BM. I. Bely:

El potencial del interceptor en sí está lejos de agotarse, aún no se ha superado en una serie de parámetros ... Hasta la fecha, el potencial para modernizar el sistema de control de armamento del avión MiG-31 con la aparición del Zaslon- AM para aviones MiG-31BM ya se ha agotado ...

El autor conocía personalmente a Yuri Ivanovich, y puede darse el lujo de dar una evaluación similar, pero mucho más severa, de las actualizaciones del MiG-31 y Su-27 (MiG-31BM y Su-27SM):

"Un error es peor que un crimen".

La conclusión es que en el momento de esta modernización, los radares de estos aviones "Zaslon" y "Mech" estaban absolutamente desactualizados, y la modernización llevada a cabo ni siquiera proporcionó un acercamiento a la paridad con los radares aerotransportados modernos. ¡La estación de radar definitivamente necesitaba ser cambiada a modelos modernos mucho más potentes y eficientes! Por desgracia, el MiG-31BM es un buen avión y tiene potencial para un mayor desarrollo, pero el Zaslon-AM está objetivamente desactualizado, por lo que no hay razón para esperar un uso efectivo del MiG-31BM contra los cazas enemigos modernos.

Se ve la única solución en esta situación (teniendo en cuenta el calendario y la financiación): la instalación de un nuevo radar basado en el Irbis modernizado.

¿Nuevo multipropósito Su-30SM?

Sí, sucedieron (casi por accidente) muy bien tanto para las Fuerzas Aeroespaciales como para la Armada (Aviación Naval). El avión es bueno, pero ... desactualizado en términos de radar aéreo. "Bars" era muy bueno hace 10-15 años, pero el tiempo no se detiene, y hoy es un radar aerotransportado francamente débil (especialmente teniendo en cuenta el RCS significativo del portaaviones).


Las Fuerzas Aeroespaciales tomaron una decisión absolutamente fundamentada de modernizar el Su-30SM para nuevos motores y radares aerotransportados. ¡Un negocio necesario, y su prioridad debe ser alta! Sin embargo, los problemas tradicionales - "dinero" y "tiempo" - plantean muy malas preguntas sobre la implementación real de estos trabajos extremadamente importantes.

¿Qué es importante aquí para la Marina?

Las Fuerzas Aeroespaciales tienen al menos una pequeña cantidad de Su-35. En la Aviación Naval, lo mejor para el combate aéreo es el Su-30SM con Barras (y el MiG-29K basado en portaaviones con el Zhuk). En esta situación, la prioridad de modernizar el Su-30SM para el Irbis para la Armada es objetivamente mucho mayor que para las Fuerzas Aeroespaciales (incluso porque las capacidades del Irbis permiten resolver al menos parcialmente el problema agudo de AWACS para la Armada).

Entrenamiento de combate e incursión


Positivo primero.

La aviación naval comenzó a volar lejos, con reabastecimiento de combustible (pero de los petroleros VKS, la Armada no tiene sus propios petroleros). La ventaja indudable es que los interceptores comenzaron a disparar contra objetivos difíciles como el sistema de misiles antibuque Granit. Pero todos estos son misiles aire-aire (UR) antiguos, desarrollados durante la URSS.

Pero el desarrollo de nuevos tipos de misiles (especialmente aire-aire) está causando una gran preocupación.

Teniendo en cuenta los hechos revelados de los problemas de incursiones incluso en el nuevo Su-30SM, surge una pregunta lógica: ¿los nuevos y modernizados cazas de la Armada generalmente usaron los misiles aire-aire más nuevos?

Sobre todo teniendo en cuenta la pésima tendencia de la industria a reducir el volumen de sus pruebas durante la I + D. Por ejemplo, de la publicación de TRV Corporation "Exactamente en el objetivo" No. 1 para 2021:

Durante la creación del Kh-31, se llevaron a cabo más de 100 lanzamientos reales y ahora, gracias al uso generalizado de soportes de simulación seminaturales, se asignan 12-14 misiles para pruebas.

Lo sentimos, ¡pero 12-14 misiles son extremadamente pequeños para pruebas completas y ajustes de nuevos misiles! Y el modelado aquí solo puede resolver algunos de los problemas, pero no cancelar las estadísticas necesarias casi por completo.

Al mismo tiempo, ya tuvimos una experiencia extremadamente desagradable y dura en los tiempos de la URSS:
coroneles del artículo "Metamorfosis del entrenamiento de combate de los aviones de combate soviéticos en el período de posguerra":

... durante el chequeo, los pilotos de este regimiento no impactaron los objetivos radiocontrolados La-17 que se movían en exceso, disparando el UR R-27 cerca de los límites de su rango de aplicación ... condiciones de uso de este tipo de armas ... En el transcurso de una serie de experimentos, rápidamente quedó claro que el misil guiado de medio alcance R-27 desarrollado por el Vympel Design Bureau (una respuesta al AIM-7F Sparrow estadounidense) no cumplía los datos indicados en la documentación en términos de sus características, y no solo no superan a la munición estadounidense en parámetros básicos, sino que también son bastante inferiores a ella ... Esta no es la primera vez que se desarrolla una situación de este tipo. En 1976, durante los lanzamientos del lanzador de misiles de corto alcance R-60 con buscador de infrarrojos en aviones MiG-23, se notaron paradas regulares del motor ... El P-60, que se puso en servicio en 1974, no tenía igual. .. Dos años más tarde resultó que el MiG-23 (el principal caza de primera línea soviético en ese momento) no puede usar estos misiles, se inició una prueba importante con la participación de todas las personas y organizaciones interesadas. Luego fue necesario retirar de los regimientos combatientes todo el (!) Stock de misiles de este tipo y ensamblarlo en Akhtubinsk, donde se iniciaron pruebas a gran escala, durante las cuales se dispararon cuatro misiles de cada caza en cada salida en radio- objetivos controlados! ... Durante las pruebas, pronto quedó claro que el informe de prueba se redactó con graves violaciones de los métodos existentes después de solo unos pocos lanzamientos.

Objetivamente, estamos al borde de la guerra, y la Armada y su Aviación Naval inevitablemente jugarán un papel muy importante aquí. En esta situación, se necesitan medidas urgentes para dominar nuevas armas, intensificar el entrenamiento de combate, especialmente los combatientes e interceptores de la Armada.

La Fuerza Aérea de la URSS tenía un centro de entrenamiento especial para el combate aéreo en Mara. Por desgracia, se perdió con el colapso de la URSS y nunca apareció uno nuevo. Esto es en la videoconferencia.

Sin embargo, para la Armada, la tarea no es menos urgente y, teniendo en cuenta el probable equilibrio de fuerzas, es mucho más aguda que para las Fuerzas Aeroespaciales.

Y aquí es muy oportuno que la Aviación Naval y la propia Armada tomen la iniciativa de intensificar el entrenamiento de combate y crear un centro de entrenamiento especial "en condiciones lo más próximas al combate".

Al mismo tiempo, es necesario comprender que la viabilidad de dicho centro sobre la base de un Centro de Aviación Naval a tiempo completo en Yeisk es cuestionable, teniendo en cuenta los factores geográficos de este último.

PS


Sí, han aparecido ciertos cambios positivos en la Aviación Naval. Su importancia se señaló recientemente en el discurso del Comandante en Jefe Supremo en una reunión sobre el complejo de la industria de defensa en Bocharov Ruchei.

Así que la conversación sobre ella no ha terminado. En artículos posteriores, se considerará especialmente el problema de los rescatistas aéreos y los UAV de la Armada.

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94 comentarios
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  1. Chekmarev
    Chekmarev 6 noviembre 2021 06: 00
    -50
    A la pregunta:
    “Esperanza tímida. ¿Tiene futuro la aviación naval nacional?

    Respuesta: "No, dado que Rusia no tiene territorios de ultramar que deban protegerse, y Rusia no lleva a cabo operaciones punitivas en todo el mundo, por lo tanto, los portaaviones de la flota rusa no son necesarios. Es más importante que Rusia desarrolle su ejército que su flota, especialmente porque la experiencia de ambas guerras mundiales mostró que la flota en estas guerras no trajo ningún beneficio, y sólo los recursos mediocres y devoró criminalmente antes de la guerra ".
    1. Su
      Su 6 noviembre 2021 06: 17
      + 27
      Tampoco tenemos fronteras marítimas. ¿Entonces? No tenemos nada que defender.
      La experiencia de las guerras mundiales ha demostrado que la aviación naval es capaz de mucho, mucho. Permítanme recordarles que en 1941 fueron los pilotos de la aviación naval los que bombardearon Berlín, para ello fueron elegidos por tener experiencia de volar sobre el mar, a grandes distancias y sin hitos visibles.
      1. Chekmarev
        Chekmarev 6 noviembre 2021 06: 34
        -44
        Cita: TU
        Tampoco tenemos fronteras marítimas. ¿Entonces? No tenemos nada que defender.

        Mucho, déjelos trepar por el lado de Taimyr. Espero que lleguen al menos a Dudinka riendo
        La costa rusa debe protegerse solo en el Báltico, el Mar Negro, la costa de la península de Kola y la costa sur de Primorsky Krai. El resto de la costa es una tundra desnuda con una población escasa y sin industria ni carreteras, además esta costa está helada, por lo que el adversario, con sus barcos inadecuados para el hielo, no entrará. La longitud de la costa del mar, que debe protegerse, en Rusia es extremadamente pequeña, como lo demostró la Guerra de Crimea, en la que las dos potencias más fuertes de esa época, a excepción de Crimea, no pudieron desembarcar con éxito sus tropas en ninguna parte.
        Cita: TU
        La experiencia de las guerras mundiales ha demostrado que la aviación naval es capaz de mucho, mucho. Permítanme recordarles que en 1941 fueron los pilotos de la aviación naval los que bombardearon Berlín, para ello fueron elegidos por tener experiencia de volar sobre el mar, a grandes distancias y sin hitos visibles.

        ¿Y cómo afectó esto al curso de las hostilidades? Respuesta: ¡absolutamente nada!
        1. Su
          Su 6 noviembre 2021 07: 10
          + 18
          En 1942, nuestro submarino hundió el transporte que transportaba a los guardabosques alemanes a los abrigos de piel de oveja del Círculo Polar Ártico. Parecería qué ropa sin sentido, pero la ofensiva invernal se vio frustrada. Convoy PQ-17, cuánto equipo, comida y combustible no nos llegó. Bloqueo de Inglaterra. Amerikosy con los Yapas allí, la aviación retozaba bien. Sin ella, en una fila, qué pasó con el amerikosov.
          Cita: Chekmarev
          Mucho, déjelos trepar por el lado de Taimyr. Espero que lleguen al menos a Dudinka

          Lamento informarle que esta es la dirección principal para el ataque de varios tipos de misiles, incl. y KR para los que la aviación funciona bien.
          Bueno, por supuesto, reconocimiento, ataques a convoyes de transporte, búsqueda de submarinos enemigos.
          Estas son las tareas mínimas asignadas para la aviación naval.
          1. Chekmarev
            Chekmarev 6 noviembre 2021 08: 32
            -31
            Cita: TU
            En 1942, nuestro submarino hundió el transporte que transportaba a los guardabosques alemanes a los abrigos de piel de oveja del Círculo Polar Ártico. Parecería que ropa sin sentido, pero la ofensiva de invierno se interrumpió

            La ofensiva se frustró en septiembre de 1941, cuando se detuvo la ofensiva de los guardabosques a Murmansk.
            Cita: TU
            Lamento informarle que esta es la dirección principal para el ataque de varios tipos de misiles, incl. y KR para los que la aviación funciona bien.
            Bueno, por supuesto, reconocimiento, ataques a convoyes de transporte, búsqueda de submarinos enemigos.
            Estas son las tareas mínimas asignadas para la aviación naval.

            No escribas tonterías. ¿Qué hay en la tundra? Además, la costa del Océano Ártico está cubierta de hielo diez meses al año. Y los buques de guerra de la OTAN no están en absoluto adaptados para navegar en hielo.
            1. Su
              Su 6 noviembre 2021 08: 40
              + 14
              ¿Lo que está ahí? Bueno, por ejemplo 45 Ejército de Defensa Aérea
              Compuesto por
              Primera División de Defensa Aérea, unidad militar 1 (Severomorsk) [03123]:
              Misil antiaéreo de la Guardia 531 Orden de Lenin de Nevelsko-Berlín, Bandera Roja, Órdenes de Suvorov, Regimiento de Kutuzov y Bogdan Khmelnitsky,
              unidad militar 70148 (región de Murmansk, Polyarny): [1] - dirección, AKP, 2 divisiones de 12 unidades cada una. PU SAM S-400, 1a división - 6 uds. ZRPK 96K6 "Pantsir-C1"
              583º regimiento de misiles antiaéreos de la Bandera Roja, unidad militar 36226 (región de Murmansk, Olenegorsk.): [1]
              - control, transmisión automática, 2 divisiones (12 unidades del sistema de misiles de defensa aérea S-300PM, 12 unidades del sistema de misiles de defensa aérea S-300PS);
              1528º regimiento de misiles antiaéreos de la Orden de la Estrella Roja, unidad militar 92485 (región de Arkhangelsk, Severodvinsk): [1]
              - Gestión, transmisión automática, 3 divisiones de 12 unidades. SAM S-300PS. Para 2018, está previsto suministrar una división (8 lanzadores) del sistema de defensa aérea S-400;
              331º regimiento de radioingenieros, unidad militar 36138 (Severomorsk, asentamiento Shchukozero);
              332º regimiento técnico de radio, unidad militar 21514 (Arkhangelsk) [1]
              223º centro de comunicaciones, unidad militar 03122, (región de Murmansk, Severomorsk);
              877º punto de guía de aviación, unidad militar 92603 (región de Murmansk, Zapolyarny);
              1539.º batallón de retransmisión de radio independiente, unidad militar 03777 (región de Murmansk, Severomorsk);
              3a División de Defensa Aérea
              33º regimiento de misiles antiaéreos, unidad militar 23662 (aeródromo de Rogachevo, Novaya Zemlya): [1] - 2 batallones de 12 unidades cada uno. SAM S-300PM, 1 división de 12 unidades. SAM S-400
              414 ° Regimiento de la Bandera Roja de Brest de Misiles Antiaéreos de la Guardia (Tiksi, República de Sakha) (2 divisiones S-300PS)
              N-ésimo regimiento de misiles antiaéreos (artículo Dikson) (planeado después de 2020)
              98.ª Guardia Separada Aviación Mixta Vislensky Bandera Roja, Orden del Regimiento de Kutuzov, unidad militar 75385 (aeródromo de Monchegorsk: 12 Su-24M, 12 Su-24MR [5]
              174 ° Regimiento de la Bandera Roja de Pechenga de Aviación de Combate de la Guardia que lleva el nombre de B. F. Safonov, (aeródromo de Monchegorsk): 20 MiG-31BM [6], encargado en 2019
              100o regimiento de aviación de combate a bordo de barcos, unidad militar 61287 (Severomorsk, aeródromo Severomosk-3, región de Murmansk): MiG-29K, MiG-29KUB
              279o regimiento de la Bandera Roja de Smolensk de la aviación de combate a bordo de barcos separado que lleva el nombre de dos veces Héroe de la Unión Soviética B.F.Safonov,
              Unidad militar 98613 (Severomorsk, aeródromo Severomosk-3, región de Murmansk): Su-33, Su-30SM, Su-25UTG
              403º regimiento de aviación mixta separada, unidad militar 49324 (Severomorsk, aeródromo de Severomosk-1, región de Murmansk): Il-38, Il-20RT, Il-22M, An-12, An-26, Tu-134 [7]
              escuadrón de aviación antisubmarina de largo alcance, unidad militar 49324 -k (Fedotovo, aeródromo de Kipelovo, región de Vologda): Tu-142MR, Tu-142MK [8]
              830º regimiento separado de helicópteros antisubmarinos a bordo, unidad militar 87268 (Severomorsk, aeródromo de Severomosk-1, región de Murmansk): Ka-27, Ka-29, Ka-31 [7]
              N-th regimiento de UAV (Severomorsk, aeródromo de Severomorsk-1, región de Murmansk)
              89º enlace de aviación independiente (Arkhangelsk, aeropuerto de Talagi): 2 unidades. An-26, 2 uds. Mi-8MTV-5
              oficina del comandante de aviación (región de Arkhangelsk, Mirny, aeródromo de Plesetsk)
              oficina del comandante de aviación (región de Arkhangelsk, archipiélago de Novaya Zemlya, aldea de Rogachevo, aeródromo de Amderma-2).
              Oficina del comandante de aviación (archipiélago de Franz Josef Land, isla Alexandra Land, aeródromo de Nagurskoe).
              oficina del comandante de aviación (archipiélago de Severnaya Zemlya, isla de Sredniy, aeródromo de Sredniy).
              oficina del comandante de aviación (archipiélago de las islas de Nueva Siberia, isla de Kotelny, aeródromo de Temp).
              1. bk0010
                bk0010 6 noviembre 2021 15: 50
                +1
                Cita: TU
                ¿Lo que está ahí? Bueno, por ejemplo 45 Ejército de Defensa Aérea
                Compuesto por
                Y entonces Stirlitz pensó: "¿No acabo de soltar algo superfluo?" Es poco probable, por supuesto, que el enemigo desconozca la composición del 45º Ejército de Defensa Aérea, pero esto no significa que no esté sellada.
                1. Su
                  Su 7 noviembre 2021 04: 10
                  0
                  Entonces no hay nada para difundirlo en la red si la barra lo vale.
                2. El comentario ha sido eliminado.
              2. DMi
                DMi 8 noviembre 2021 00: 18
                0
                ¿Entonces necesitas defensa aérea y aviación o marina ??? Seamos más precisos. Nadie ha expresado nunca argumentos en contra de la defensa aérea y la aviación aquí en el foro.
                1. Su
                  Su 8 noviembre 2021 01: 58
                  0
                  El oponente preguntó qué hay en la tundra. Él respondió, en la confirmación de que esta dirección es importante, la mayor parte de los misiles pasarán por el Polo Norte. Y sus botes y barcos encajarán, el trabajo mismo para la aviación naval, que mi oponente dice que no se necesita porque es caro.
                  1. DMi
                    DMi 8 noviembre 2021 02: 26
                    -1

                    Respuesta: "No, dado que Rusia no tiene territorios de ultramar que deban protegerse, y Rusia no lleva a cabo operaciones punitivas en todo el mundo, por lo tanto, los portaaviones de la flota rusa no son necesarios. Es más importante que Rusia desarrolle su ejército que su flota, especialmente porque la experiencia de ambas guerras mundiales mostró que la flota en estas guerras no trajo ningún beneficio, y sólo los recursos mediocres y devoró criminalmente antes de la guerra ".

                    ¿Dónde hay sobre aviación naval, o incluso más defensa aérea terrestre?
                    No se necesitan portaaviones. Y no se necesita una flota inflada con destructores nucleares y UDC. Los misiles de crucero lanzados a través de la tundra se pueden detectar y derribar sin una flota.
                    1. Su
                      Su 8 noviembre 2021 04: 11
                      0
                      Acerca de la aviación naval aquí -
                      Aviación naval: de una caída en picada a un renacimiento
                      1. DMi
                        DMi 8 noviembre 2021 12: 32
                        0
                        Sí. Todo el mundo habla consigo mismo, y en lugar de los argumentos del interlocutor en todas partes, solo se escucha a sí mismo. Tema normal, esta es la norma)
                    2. Saboteador
                      Saboteador 9 noviembre 2021 22: 39
                      0
                      ¿Las bisnietas de Jruschov?
            2. prohibición
              prohibición 6 noviembre 2021 11: 35
              +5
              La ofensiva se frustró en septiembre de 1941, cuando se detuvo la ofensiva de los guardabosques en Murmansk.

              Interésate, ¿no es por casualidad que las fuerzas de asalto anfibio detrás de las líneas de los guardabosques que avanzan?
        2. Prometheus
          Prometheus 6 noviembre 2021 07: 16
          +3
          excepto Crimea, no pudieron desembarcar con éxito sus tropas en ningún lugar

          Bomarsund y Kinburn no creen?
          1. Chekmarev
            Chekmarev 6 noviembre 2021 08: 33
            -26
            Cita: Prometeo
            Bomarsund y Kinburn no creen?

            No, porque su pérdida no significa nada para Rusia.
      2. Military_cat
        Military_cat 6 noviembre 2021 07: 49
        -14
        Cita: TU
        Experiencia de guerras mundiales

        Entonces, ahora habrá algo desactualizado en el siglo pasado.

        Cita: TU
        experiencia de volar sobre el mar, largas distancias y sin puntos de referencia visibles

        Hmm, y con navegación a través del paquete de "Belomor".
        1. Su
          Su 6 noviembre 2021 08: 07
          +3
          Puedes bromear todo lo que quieras. Pero eso fue todo.
          Cita: military_cat
          Entonces, ahora habrá algo desactualizado en el siglo pasado.

          Dé un ejemplo de esta época.
          1. Vladimir1155
            Vladimir1155 6 noviembre 2021 21: 09
            -8
            Cita: TU
            Dé un ejemplo de esta época.

            Aquí hay un ejemplo de Kuzya y, en general, AV es un ejemplo de dogmas persistentes anticuados y estúpidos sobre la guerra en el mar desde principios del siglo pasado.
      3. Boris55
        Boris55 6 noviembre 2021 10: 18
        -24
        Cita: TU
        Berlín fue bombardeada en 1941 por pilotos de aviación naval.

        Seguimos volando sobre todos los océanos:


        1. Region-25.rus
          Region-25.rus 6 noviembre 2021 11: 41
          + 18
          Seguimos volando sobre todos los océanos:
          "ahora" es hace treinta años (a juzgar por la foto)
          1. timokhin-aa
            6 noviembre 2021 12: 57
            + 21
            Más, esto es los 70
            1. Region-25.rus
              Region-25.rus 6 noviembre 2021 13: 21
              +2
              Más, esto es los 70
              ¡El poder soviético era fuerte! bueno
    2. Desierto
      Desierto 6 noviembre 2021 09: 20
      +9
      Cava trincheras alrededor del Kremlin de una vez. Para salvar a los más valiosos y queridos del abuso. Y sin los volosts de Kemsky viviremos, el estado, el té no se empobrecerá.
      1. Vadim237
        Vadim237 6 noviembre 2021 14: 06
        -5
        Contra los medios modernos de destrucción, cavar trincheras es una forma de complacencia.
    3. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 6 noviembre 2021 10: 25
      + 17
      1. Tenemos intereses en el extranjero y territorios en disputa separados por mar de la Rusia continental. Ahora mismo estamos librando una guerra en Siria, un suministro adecuado de tropas solo es posible por mar.
      2. Un ataque nuclear preventivo de desarme contra nosotros es imposible sin un componente naval. Los SSBN estadounidenses, que se acerquen a nuestras costas, podrán lanzar misiles a lo largo de una trayectoria plana, que es más rápida y más difícil de derribar. Cuando equipen sus submarinos polivalentes con misiles hipersónicos, el número de amenazas aumentará aún más. Los destructores y cruceros podrán derribar nuestros misiles durante el ascenso, habiéndose asentado en las casillas requeridas. En consecuencia, no es nada difícil evitar que nuestros SSBN se den la vuelta y se hundan. La civilización rusa será destruida, con pérdidas mínimas para la occidental.
      Este escenario apocalíptico solo puede ser frustrado por una flota fuerte y equilibrada con componentes espaciales, aéreos, de superficie y submarinos. Esto solo puede garantizarse mediante una economía desarrollada y eficiente. Las actuales autoridades políticas y militares no pueden ni quieren hacer nada al respecto.
      1. No soy un robot
        No soy un robot 6 noviembre 2021 11: 08
        -16
        En este momento estamos librando una guerra en Siria, el suministro adecuado de tropas solo es posible por mar, no hay problemas de suministro
        cómo derribar misiles balísticos lanzados desde la región de Saratov con cohetes en ascenso, y cómo no puedes encontrar un montón de destructores moviéndose a posiciones para disparar en la costa rusa,
        No es nada difícil hundir los SSBN estadounidenses (la respuesta no la confirma nada, a tu estilo)
        Los SSBN rusos, acercándose a las costas estadounidenses, podrán lanzar misiles a lo largo de una trayectoria plana, y cuando armamos nuestros submarinos multipropósito con misiles de circón hipersónico ya probados, el número de amenazas aumentará aún más.
        1. Vadim237
          Vadim237 6 noviembre 2021 14: 09
          -19
          Las tropas en Siria pueden recibir la ayuda de BTA hasta que el barco llegue allí durante una semana, los aviones tendrán tiempo de volar de un lado a otro durante este tiempo 100 veces.
          1. Alexey ra
            Alexey ra 6 noviembre 2021 15: 27
            + 13
            Cita: Vadim237
            Las tropas en Siria pueden recibir la ayuda de BTA hasta que el barco llegue allí durante una semana, los aviones tendrán tiempo de volar de un lado a otro durante este tiempo 100 veces.

            Cien vuelos de aviones levantarán entre el 30 y el 50% de la carga transportada por un buque de carga seca ordinario. Y este envío aéreo costará por peso en oro.
            Ni siquiera estoy hablando del hecho de que necesita obtener permiso para volar un avión BTA a través del espacio aéreo de otra persona. Y el Estrecho está abierto.
            1. Vadim237
              Vadim237 6 noviembre 2021 19: 31
              -13
              No importa cuánto cueste, la entrega rápida de todo lo que se necesita vale su dinero, especialmente porque el Ministerio de Defensa tiene un componente comercial para tales fondos "Vale su peso en oro" no es relevante aquí. Los aviones vuelan cientos de veces sobre todos los espacios aéreos todos los días, y el corredor de Rusia a Siria se ha acordado durante mucho tiempo con todos los países por los que pasa.
              1. Alexey ra
                Alexey ra 7 noviembre 2021 13: 12
                0
                Cita: Vadim237
                No importa cuánto cueste: la entrega rápida de todo lo que necesita vale su dinero

                ¿Por qué una entrega rápida en Siria? En Siria, se necesita una entrega regular. Y todo es simple con ella: si un barco de carga seca sale de Novorossiysk una vez a la semana, una vez a la semana recibe carga en Tartus.
                Y BTA solo se necesita para casos extremos, cuando necesita entregar algo rápidamente o aumentar las entregas antes de la llegada de un barco de carga seca no programada.
                Cita: Vadim237
                especialmente porque el Ministerio de Defensa para tales fondos tiene un componente comercial "Vale su peso en oro" no es relevante aquí.

                Por supuesto, MO tiene los medios: todo el mundo sabe que MO imprime dinero por sí mismo. sonreír
                Los fondos del Ministerio de Defensa forman parte del presupuesto de la Federación de Rusia. Y estos son impuestos, incluido el nuestro. Entonces, solo tendremos que pagar la entrega de BTA a Siria, directa o indirectamente.
                ¿O alguien cree que la propia Siria paga el 100% de los suministros? riendo
                Cita: Vadim237
                Los aviones vuelan cientos de veces sobre todos los espacios aéreos todos los días, y el corredor de Rusia a Siria se ha acordado durante mucho tiempo con todos los países por los que pasa.

                Bueno, imaginemos que el nuestro bombardeó a los barbudos equivocados, y el sultán cerró el pasillo para los lados militares. Tiene el derecho de. ¿Que sigue?
                1. Vadim237
                  Vadim237 7 noviembre 2021 22: 26
                  -2
                  "O alguien cree que la propia Siria paga el 100% de los suministros". - En realidad, existe un acuerdo sobre pagos y transferencia de una parte de las industrias extractivas en Siria a la parte rusa.
                2. Vadim237
                  Vadim237 7 noviembre 2021 22: 27
                  0
                  ¿Y qué más que Turquía no tiene a nadie a quien sobrevolar? Y sí, si cierra el espacio aéreo, entonces el estrecho es el mismo.
                  1. Alexey ra
                    Alexey ra 8 noviembre 2021 13: 45
                    -1
                    Cita: Vadim237
                    ¿Y qué más que Turquía no tiene a nadie a quien sobrevolar?

                    ¿Quién más?
                    Dos países de la OTAN y la UE: ¿Bulgaria con Grecia? Entonces lo que dicen desde Bruselas, lo hacen. Y cómo Bruselas trata nuestra presencia en Siria, no me corresponde a mí decírselo.
                    Irán e Irak? El rábano picante no es más dulce; esto significa que en uno de los sitios tendrá que volar a través de una zona controlada por los Estados Unidos.
                    Cita: Vadim237
                    Y sí, si cierra el espacio aéreo, entonces el estrecho es el mismo.

                    Avotfig: para esto, Turquía necesita comenzar una guerra oficial. sonreír
      2. ja-ja-vw
        ja-ja-vw 6 noviembre 2021 12: 11
        +6
        Cita: OgnennyiKotik
        Ahora mismo estamos librando una guerra en Siria, un suministro adecuado de tropas solo es posible por mar.

        Esta operación difícilmente puede llamarse "guerra". La operación en Siria no corresponde a la interpretación de la palabra B, el permiso del Consejo de la Asamblea Federal de la Federación de Rusia para la introducción de tropas, etc.
        El acuerdo sobre el despliegue del grupo de aviación ruso en el aeródromo de Khmeimim en Siria se firmó el 26 de agosto de 2015. La presencia de la aviación rusa, según el documento, "es de carácter defensivo y no está dirigido contra otros estados". El contrato se celebra por tiempo ilimitado.
        .
        Es posible un suministro adecuado hasta que Turquía cierre el estrecho. Alrededor de Europa y a través de Gibraltar: el suministro no es posible.

        Cita: OgnennyiKotik
        Los SSBN estadounidenses, que se acerquen a nuestras costas, podrán lanzar misiles a lo largo de una trayectoria plana, que es más rápida y más difícil de derribar.

        1. NT (para Trident-2 esta es la trayectoria NT-180-UCHB o NT-240-UCHB "prohibida" por la Cámara de Representantes. El rango no es más de 3000-4000 km. Entonces se pierde el significado
        3000-4000 km son significativamente peligrosos para los EE. UU. Y prácticamente seguros para la Federación de Rusia
        2. El apogeo será de 180 y 240 km. Prácticamente no hay tiempo ni "espacio" para esparcir el BB del bus, por lo que probaron tal NT con SOLO un Mk-5 BB.
        Al mismo tiempo, el calentamiento de Mk-5 aumenta 4,1 veces para NT-180-UChB y 3,6 veces para NT-240-UChB.
        A juzgar por los datos de que los chinos robaron, el Mk-5 debería resistir esto, pero la ablación reducirá aún más la precisión.
        3. Con NT, el error longitudinal y transversal aumenta significativamente (varias veces) para el Trident KVO puede alcanzar hasta 3400 m (dependiendo de la meteorología en la trayectoria y en la zona objetivo), por lo tanto, para NT, el chorro de aire es se utiliza al pasar el punto m / y subimpulso / vuelo - detonación a una distancia determinada del objetivo
        Ese. La NT se utiliza para destruir solo objetivos blandos (aviación, aeródromos, unidades y objetivos de mando y control desprotegidos), donde una sobrepresión de 0,14 atm es suficiente.
        = el uso de NT para SLBM de EE. UU. en nuestra contra es poco probable y sin sentido.
        Cita: OgnennyiKotik
        solo una flota fuerte y equilibrada con componentes espaciales, aéreos, de superficie y submarinos

        nunca hemos tenido una flota así y no tenemos experiencia en su creación.
        La "flota de Gorshkovsky" es una profanación.
        1. ¿Cómo y por qué caminos asegurará el despliegue de esta flota en los océanos? (mira el mapa)
        2. Además del "despliegue", se necesita el apoyo de la flota, en todo el mundo: bases militares, puntos de servicio, meteorología, flota de apoyo, países amigos, etc., etc.
        no, esto no se espera
      3. Vadim237
        Vadim237 6 noviembre 2021 14: 42
        -5
        "Un ataque nuclear preventivo de desarme contra nosotros es imposible sin un componente naval. Los SSBN estadounidenses que se acerquen a nuestras costas podrán lanzar misiles a lo largo de una trayectoria plana que es más rápida y difícil de derribar. Cuando equipen sus submarinos multipropósito con misiles hipersónicos , el número de amenazas aumentará aún más ". Para esto, el C 500 creó una trayectoria de vuelo plana para un misil balístico intercontinental y un corto alcance lo convertirá en un MRBM y será mucho más fácil derribarlo, lo mismo ocurre con los misiles hipersónicos.
        "Los destructores y cruceros podrán derribar nuestros misiles mientras suben, colocados en los cuadrados requeridos". Todavía no pueden derribar Scuds con normalidad, pero para acercarse a nuestro territorio y que los misiles balísticos intercontinentales en las profundidades del país salgan, deberán ingresar a la zona de acción de los complejos costeros antibuque y de superficie y aéreos. misiles, y en presencia de unidades de maniobras controladas en los mismos misiles balísticos intercontinentales, toda su eficacia de defensa antimisiles se reducirá a cero - Vanguard en este sentido es la primera señal.
        "En consecuencia, no es nada difícil evitar que nuestros SSBN den la vuelta y se hundan".
        Sí, especialmente en el Océano Ártico, sin cobertura para sus barcos y aviones de superficie, con 17 submarinos de escolta y SSBN con los mismos torpedos contra torpedos y sistemas contra torpedos para el mismo Borey A; las palabras "Hundirse fácilmente" no tienen sentido.
        La civilización rusa será destruida, con pérdidas mínimas para la occidental. Sí, sí, solo 10 misiles balísticos intercontinentales de los mismos Voivods serán suficientes para enviar a los Estados Unidos al otro mundo, e incluso si de alguna manera milagrosa Occidente puede destruir el 90% del potencial nuclear de Rusia, el 10% es suficiente para darle a Occidente una tapa - el principio de disuasión nuclear no cambia. "Quien dispara primero muere segundo"
      4. Vladimir1155
        Vladimir1155 6 noviembre 2021 21: 13
        -6
        Cita: OgnennyiKotik
        ... En consecuencia, no es nada difícil evitar que nuestros SSBN se den la vuelta y se hundan. La civilización rusa será destruida, con pérdidas mínimas para la occidental.

        hay bastantes corbetas de fragatas y cruceros en la flota, pero los almirantes (que han olvidado su honor, conciencia y deber ????????????) las esparcieron por los mares poco profundos para sus cálidos cruceros, y abandonaron los SSBN a su suerte
      5. Yarhann
        Yarhann 7 января 2022 19: 09
        0
        trayectoria plana de un misil balístico intercontinental)))) En general, la dificultad de derribar un misil balístico intercontinental es directamente proporcional a su alcance y altitud de vuelo. Los que vuelan 10000+ km para derribar son mucho más difíciles que los que vuelan 2000+ km precisamente porque estos últimos vuelan más bajo, más plano si quieres)
    4. timokhin-aa
      6 noviembre 2021 13: 05
      + 22
      Kaliningrado, Ártico, Chukotka, Kamchatka, Kuriles, Sakhalin, las tropas en Siria son abastecidas o casi en su totalidad por transporte marítimo.
      La población total de todas estas áreas supera los 2 millones. El valor en el PIB, especialmente en los regionales, es aún mayor, tome al menos gas Sakhalin o una planta en Sabetta. Potencialmente incluso mayor, por ejemplo, los recursos del Ártico.
      Casi todo el comercio exterior de la Federación de Rusia, alrededor del 90% de todo el petróleo exportado, partes comparables de cereales y minerales pasan por los puertos: el petróleo a través del Báltico, los cereales a través de Novorossiysk.
      También hay importaciones, y no podemos vivir sin estas importaciones, no producimos demasiado de todo lo que necesitamos.
      En la costa, ciudades tan importantes como San Petersburgo (una ciudad global de importancia mundial), Novorossiysk, Murmansk, Vladivostok se encuentran y se alimentan de una forma u otra del mar. Todos ellos son clave para la economía y la seguridad del país.
      El número de puestos de trabajo de una forma u otra dependientes del mar se mide en millones.

      Amigo, sal del capullo.
      1. Vladimir1155
        Vladimir1155 6 noviembre 2021 21: 22
        -5
        Cita: timokhin-aa
        del mar ciudades tan importantes como San Petersburgo (una ciudad global de importancia mundial), Novorossiysk, Murmansk, Vladivostok.

        ¿Ha olvidado Sebastopol y Petropavlovsk-Kamchatsky, pero se perdió la relación causal entre la flota y estas ciudades ..... cómo cree que la flota puede protegerlos y cómo imagina la defensa costera de la flota? (a menos, por supuesto, la aviación costera y BAL Bstion) ... aquí ha incluido a San Petersburgo ... y ¿por qué no se incluyó Moscú en la lista? Y no hay diferencia ... al fin y al cabo, Moscú y San Petersburgo y Kaluga tendrán que ser defendidos de la misma forma y con los mismos medios, es decir, las Fuerzas Estratégicas de Misiles y los SSBN, respectivamente, toda la flota debería no estar en un charco de marqués, pero en Kamchatka y en el norte allí se necesita, pero de nada sirve defender el SPB directamente por la flota, miras el mapa
      2. DMi
        DMi 8 noviembre 2021 00: 45
        0
        ¡Es interesante saber quiénes son estas personas que se arriesgarán a bloquear los puertos de San Petersburgo y Vladivostok! O interrumpir el suministro de Kamchatka. ¿Quién decidirá sobre esto y bajo qué circunstancias?
        Si el hipotético EE.UU. o China, entonces esta es una guerra con el uso de armas nucleares. La flota no es necesaria aquí. Si Inglaterra es condicional, entonces nos desconectaremos de ella como un hilo y por los medios existentes.
        Ya basta de pensar en escenarios de guerras del mundo de la fantasía, por Dios.
    5. Vadim237
      Vadim237 6 noviembre 2021 14: 01
      -12
      También devoró la economía de la URSS bien, cuántos buques de guerra había mil y medio y submarinos probablemente menos de 300, un submarino Anchar costó como todo el programa lunar de la URSS en una serie, nunca llegó al final, un enorme La flota contribuyó a la formación de una crisis económica en los años 80 y 90 la mayoría de los barcos se pusieron en marcha para desguazar porque simplemente no había nada que los mantuviera en la carrera armamentista, perdimos y dejó que nuestra economía se hundiera y saldremos. por mucho tiempo. Rusia necesita una flota que proteja de manera confiable la frontera marítima y no sea un obstáculo para el presupuesto.
      1. Vadim237
        Vadim237 6 noviembre 2021 19: 53
        -7
        Lo que de verdad te duele la vista, acostúmbrate.
        1. Vladimir1155
          Vladimir1155 6 noviembre 2021 23: 45
          -3
          Cita: Vadim237
          la flota contribuyó a la formación de la crisis económica en los años 80 y en los años 90 la mayoría de los barcos se pusieron en marcha para ser desguazados, ya que simplemente no había nada para mantenerlos.

          todo es cierto, pero si hubo al menos algún beneficio de un submarino o un pequeño barco patrullero 1135 1155, pero los monstruos del portaaviones no tenían efectividad de combate, ni siquiera una litera, pero incluso hoy todo tipo de personas de mente estrecha vuelven a soñar de portaaviones que cuestan la mitad de la defensa aérea del país o un tercio de la fuerza aérea
          1. Vadim237
            Vadim237 7 noviembre 2021 22: 36
            0
            Los portaaviones no serán de ninguna utilidad, excepto por un enorme sosalov del presupuesto para su mantenimiento, este dinero se puede usar para 20 rompehielos de combate como un sistema de misiles antiaéreos sobre la base del Proyecto 23550 para que la flota del norte lo construya. y la misma cantidad para el Pacífico se beneficiará de ellos será mucho más que de este enorme abrevadero flotante relleno super caro.
            1. Vladimir1155
              Vladimir1155 8 noviembre 2021 00: 49
              +1
              Cita: Vadim237
              Con este dinero, será posible construir 20 rompehielos de combate como un sistema de misiles antiaéreos sobre la base del Proyecto 23550 para la Flota del Norte, y la misma cantidad para el beneficio del Océano Pacífico será mucho más real de ellos que de este. enorme comedero flotante relleno super caro.

              totalmente de acuerdo
    6. Vladimir1155
      Vladimir1155 6 noviembre 2021 21: 04
      -4
      Cita: Chekmarev
      Rusia no realiza operaciones punitivas en todo el mundo, por lo que los portaaviones no son necesarios en la flota rusa.

      con bastante razón, también le divirtió la confusión en la cabeza de Klimov, enumera los problemas de la aviación naval que no tienen fin y ..... nuevamente canta una canción sobre este portaaviones innecesario durante mucho tiempo: aviones de ataque en tierra ... y sutilmente más tarde (cuando el cáncer silba en la montaña, el jueves después de la lluvia) a menos que, por supuesto, pensemos en el dinero ... pero se necesita este monstruo = una aspiradora de dinero con tareas incomprensibles, vulnerable y voluminosa, constreñida por calado y tamaño? no, no es necesario!
  2. Magro
    Magro 6 noviembre 2021 07: 00
    + 13
    Maxim, ¡varios especialistas han abandonado recientemente una de las empresas de seguridad porque es imposible crear los sistemas de orientación de misiles requeridos por el ejército en la base electrónica china! ¡Y es imposible crear un equipo que se llama así! Ellos hacen lo que es posible , no lo que es necesario.
    1. No soy un robot
      No soy un robot 6 noviembre 2021 09: 09
      -14
      Maxim, aquí se ha reducido la producción de cazas F-35, ya que debido al bloqueo, la electrónica y los componentes de China no pueden llegar a la planta de Lockheed Martin (datos clasificados)
      ¿Por qué es imposible crear sistemas de guía de misiles en la electrónica china, que se suministra incluso para el complejo militar-industrial estadounidense (hubo un escándalo), y cómo se crearon antes los sistemas de guía de objetivos?
      ¿Cómo puede haber producción por pieza si se utilizan procesadores Elbrus, por ejemplo, en el sistema de defensa aérea S-400 (hay muchos de ellos producidos)
      y para tal técnica, un procesador con 65nm o 7nm no tiene ningún efecto
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 6 noviembre 2021 09: 50
        + 13
        Cita: Janerobot
        aquí se reduce la producción de cazas F-35

        Fantasía. Solo en octubre se entregaron 15 unidades. 720 piezas en total.
        Cita: Janerobot
        para tal técnica, un procesador con 65nm o 7nm no tiene ningún efecto

        Es por eso que no hay equipos y armas de aviación modernos, un retraso total en los sistemas de reconocimiento y guía, armas de precisión al nivel de finales de los 80, los ATGM de tercera generación ni siquiera están en los planes.
        1. No soy un robot
          No soy un robot 6 noviembre 2021 11: 00
          -17
          estos son datos secretos: bueno, significa que llegó el contrabando de China, Lockheed Martin seguirá vivo
          y su-57, su-35, circón, daga, cab-250, x-69, x-101-
        2. Vadim237
          Vadim237 6 noviembre 2021 14: 56
          -11
          "Retraso total en los sistemas de reconocimiento y guía, armas de alta precisión al final" 80º - Todo es igual que en el oeste, pero sobre reconocimiento y orientación - ahora las Fuerzas Armadas rusas usan todo lo mismo que en el oeste, desde drones hasta comunicaciones. E interese en qué es el proceso técnico y para qué sirve en microelectrónica. El ejército estadounidense compra microprocesadores de 45 nm.
      2. ja-ja-vw
        ja-ja-vw 6 noviembre 2021 13: 08
        + 12
        Cita: Janerobot
        Maxim, aquí la producción de cazas F-35 se ha reducido, ya que debido a la electrónica de bloqueo

        confundido con la industria automotriz.
        La producción del F-35 se redujo debido a una disminución en los suministros de las pequeñas empresas estadounidenses y
        y también es necesario reasignar trabajos y turnos para que los trabajadores estén a una distancia suficiente entre sí durante la producción

        La Fuerza Aérea está eligiendo esperar a que los aviones del Bloque 4 salgan de la línea de ensamblaje en el año fiscal 2023.
        Cita: Janerobot
        componentes de china

        Oh, este Skabeeva y Kisel ... y los asquerosos cerebros del electorado.
        Exception PCB ubicada en Gloucestershire, suroeste de Inglaterra, fabrica placas de circuito impreso PCB.
        El hecho de que el propietario esté allí Shenzhen Fastprint: no significa nada en absoluto

        Cita: Janerobot
        si se utilizan procesadores Elbrus, por ejemplo, en el sistema de defensa aérea S-400 (hay muchos de ellos producidos)

        1. Planta de Elbruses Mikron en Zelenograd (proceso técnico hasta 90 nm) y fábrica de TSMC en Hsinchu
        2.En el sistema de misiles de defensa aérea (no en el sistema de misiles de defensa aérea) impulsa 40C6, en él 1891VM2 MCST-R500
        El microprocesador R-500 está diseñado para crear computadoras para soluciones portátiles e integradas, y también se puede colocar en módulos de microprocesador mezzanine. Se utiliza principalmente por órdenes del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia. Fabricado desde 2004. Fabricado en TSMC Taiwán, desde noviembre de 2009 estaba previsto transferir la producción a la planta de Angstrem, que se está construyendo en Zelenograd.

        ya sea que no esté al tanto o no, puede buscar usted mismo (la selección por el tipo de aceptación "VP" se hace

        ¿Sabes de dónde sacan los cristales?
        En la cabina de control, puede haber un CVK doméstico, pero ¿en un sistema de defensa antimisiles (en el gsn)? ¿Qué pasa con la infraestructura de red, puertos, VLSI, componentes de posicionamiento, pantallas de monitor, memoria?
        Cita: Janerobot
        y para tal técnica, un procesador con 65nm o 7nm no tiene ningún efecto

        afecta, siempre:
        -consumo de energía y disipación de calor
        - el número de transistores por 1 milímetro cuadrado del cristal y, por lo tanto, la potencia de cálculo
        - el volumen físico de la "calculadora"
        1. No soy un robot
          No soy un robot 6 noviembre 2021 15: 00
          -11
          el comentarista de arriba "ahorrativo" escribió tonterías, yo le respondí en su propio estilo, tonterías (él parloteó-más, mis tonterías-menos) y no tuve que responder, de lo contrario ya es gelatina, skabeeva es una respuesta estándar cuando hay no hay nada que contestar
          Shenzhen Fastprint es lo principal, siempre que los estadounidenses alimenten a los chinos (así que escriba a personas como usted sobre AvtoVAZ, por ejemplo)
          nm afecta a los iPhones (fabricados en China), pero no como equipo militar, de lo contrario es inconveniente trabajar con el f-22
          En 2009, la producción de cristales de Angstrem produjo 64,5 millones de cristales.
          El 5 de agosto de 2016, JSC "Angstrem-T" (Moscú, Zelenograd), la fábrica microelectrónica "Angstrem-T" recibió el 30 de julio el permiso de la Agencia Estatal de Supervisión de la Construcción de Moscú para poner en marcha la instalación.
          JSC "Angstrem" participó en el Foro Industrial Internacional "Electrónica, Instrumentación, Automatización" -2021, que se celebró del 21 al 24 de septiembre de 2021 en San Petersburgo, de lo contrario comenzará a escribir en quiebra, la producción se pierde
          PD. revisa tu mejor cerebro
          1. ja-ja-vw
            ja-ja-vw 6 noviembre 2021 15: 48
            +7
            Cita: Janerobot
            "ahorrativo" escribió tonterías, le respondí en su propio estilo - tonterías (él parloteaba-más, mis tonterías-menos) y yo no tenía que responder, de lo contrario era gelatina,

            sobre "tonterías" - no es mi tema.
            Y sobre "necesario / inapropiado", yo mismo decidiré cómo debería y qué debería ser.
            ¿Dio en el clavo una vez que rompió el artículo?
            Cita: Janerobot
            Shenzhen Fastprint es la clave mientras los estadounidenses alimenten a los chinos

            acento intraducible para mi
            Cita: Janerobot
            nm afectan a los iPhones (fabricados en China), pero no como equipo militar,

            amarrar
            no escribas tonterias
            Computadora sin ventilador DuraCOR 313, SEMIL-1700GC, IP67 con procesador NVIDIA® Tesla T4APZU Zync 3CG MPSoC e Intel® Xeon® E o 9th Gen Core, XPand6215, ICD ARINC 818, Aoc3u-100, APZU Zync 3CG MPSoC, etc.
            ¿Por qué nuestra gente probó EV10AQ190CTPY - ADC cuádruple de 10 bits y 1.25 Gsps a través de un maniquí para canjear?
            Cita: Janerobot
            y luego con el f-22 de alguna manera resulta ser un inconveniente

            El F-22 nunca fue diseñado como un centro de control para manipular la aviónica con cientos de misiles y aviones que cambian constantemente de rumbo y reaccionan a miles de unidades enemigas, simplemente no necesita mucha potencia de CPU.
            El proyecto F-22 se inició en 1986, cuando era la última tecnología informática, el primer vuelo del F-22 ocurrió en 1991. En el mismo año, se lanzó la World Wide Web, se introdujo la primera versión de Linux y el nuevo Macintosh "PowerBook" ...
            Intel i960MX era una obra maestra en ese momento
            Cita: Janerobot
            En 2009, la producción de cristales de Angstrem produjo 64,5 millones de cristales.

            que tiene que ver este infa con
            Cita: ja-ja-vw
            En el sistema de misiles de defensa aérea (no en el sistema de misiles de defensa aérea) impulsa 40C6, en él 1891VM2 MCST-R500

            ?
            Cita: Janerobot
            JSC "Angstrem" participó en el Foro Industrial Internacional

            ¿correo no deseado?
            1. No soy un robot
              No soy un robot 6 noviembre 2021 16: 23
              -9
              ¿Llegaste al punto, una vez que rompiste el artículo? -Eso es lo que
              No te ofrecí cómo debería o no debería
              1. ja-ja-vw
                ja-ja-vw 6 noviembre 2021 16: 43
                +7
                Cita: Janerobot
                yo a ti no ofreció cómo debería o no debería

                Cita: Janerobot
                и No era necesariopara responder sobre mi,

                bueno
                1. No soy un robot
                  No soy un robot 6 noviembre 2021 17: 11
                  -8
                  y ahí estás hablando de qué, simplemente no entendí de inmediato
                  ¿Has acertado desde que rompiste el objeto? - ¿sobre qué escribiste?
            2. KCA
              KCA 8 noviembre 2021 06: 58
              -1
              El i960MX nunca fue una obra maestra, voló por el precio y el rendimiento del i80366DX y después del i80486DX, se suministró exclusivamente a la esfera militar, no es sin razón que el F-22 no era barato en absoluto, los cabilderos no lo hicieron. dormitar, mientras los procesadores RISC de otras compañías volaban por todas las áreas donde se requerían cálculos, una obra maestra fue la estación SUN SPARC, en el procesador, por supuesto, SUN
              1. ja-ja-vw
                ja-ja-vw 9 noviembre 2021 19: 48
                +2
                Cita: KCA
                El i960MX nunca fue una obra maestra, pasó volando por el precio y el rendimiento del i80366DX

                1. Inicio de la producción i960MX en 1984 se produjo solo para el mercado de productos militares (clase industrial / militar: -40C y hasta + 125C, resistencia a los factores dañinos de una explosión nuclear - EMP, alta dosis instantánea de radiación gamma / neutrón, resistencia a vibraciones, cuerpo de cermet), implementación superescalar de ejecución de instrucciones, arquitectura RISC, hasta 100 MHz, soporte para 4 GB de memoria protegida.
                2.que es
                Cita: KCA
                i80366DX
                No lo sé amarrar
                puede Intel 80386DX?
                1985-16 MHz, frecuencia 20-25 MHz (1987-1989), no más de 40, errores con números de 32 bits, bloqueos. Procesador CISC lento, siempre con errores
                Intel 80386DX es un bus de datos externos de palabra doble de 32 bits. Nació recién en junio de 1987
                PGA-132 (A80386DX25) apareció solo en 1990
                Cita: KCA
                suministrado exclusivamente a los militares

                Los procesadores fueron diseñados para un alto rendimiento Ordenador personal
                Clase comercial: los microcircuitos más comunes y populares para productos domésticos y de oficina, generalmente diseñados para una variedad de temperaturas 0 ..75C.
                A la edad de 1981la Fuerza Aérea de EE. UU. ha formulado requisitos para un nuevo caza a reacción: Advanced Frontline Fighter (ATF)
                En 1986, se anunció el inicio de la competencia: Lockheed / Boeing / General Dynamics y Northrop / McDonnell Douglas, para 1986 cada equipo había construido dos aviones prototipo: YF-22 e YF-23.
                engañar
                ¿Tiene un avión pero no un procesador para la computadora de a bordo?

                Cita: KCA
                y después de i80486DX

                amarrar
                1989, abril. Intel 80486 DX.
                El 23 de abril de 1990, la Fuerza Aérea de los Estados Unidos declaró al grupo de compañías Lockheed / Boeing / General Dynamics ganador de la competencia de caza de quinta generación.

                Laptops construidos sobre estos procesadores eran computadoras verdaderamente portátiles.
                Clase comercial: los microcircuitos más comunes y populares para productos domésticos y de oficina, generalmente diseñados para una variedad de temperaturas 0 ..75C.
                Cita: KCA
                eran la estación SUN SPARC, en el procesador, por supuesto, SUN

                -Arquitectura de procesador escalable (SPARC) desarrollada por Sun Microsystems en 1986 (SPARC V7)
                -SPARCstation 1 de 1989
                -hyperSPARC superescalar apareció en 1993
                ¿Tiene un avión pero no un procesador para la computadora de a bordo?
                Fujitsu MB86901A o LSI L64801 no militar, comercial
                La certificación de acuerdo con los estándares MIL-PRF-38535 (QML-V con RHA, QML-V, QML-Q) y ESCC-QML) ocurrió para SPARC V7, aparentemente en los años 90 o en los 2000
                SPARC V7 fue golpeado en 1987, obtenido en 1990.
                1. KCA
                  KCA 9 noviembre 2021 22: 59
                  -1
                  Entonces, el i960MX se usó solo en el ámbito militar, tk. la serie 960 resultó no ser de utilidad para nadie en el civil, para nadie en absoluto, y para de alguna manera desalentar el desarrollo fueron inyectados con los militares (como siempre, sin sobornos, cabildeo honesto) MX
                  1. ja-ja-vw
                    ja-ja-vw 10 noviembre 2021 12: 17
                    +1
                    Cita: KCA
                    Entonces, el i960MX se usó solo en el ámbito militar, tk. la serie 960 resultó ser inútil para nadie en civil,

                    Pero, ¿cómo se puede aplicar (i960MX) en el ámbito civil, si no es un producto comercial, sino militar / industrial? engañar
                    - pruebas adicionales, una caja de cerámica y producción a pequeña escala (cuando el costo de desarrollo no se divide por 1 millón de microcircuitos, sino por 100) y conducen al hecho de que un microcircuito militar / espacial cuesta al menos 10 veces más que uno civil , y el costo máximo puede ser de 100 $ por pieza.
                    / ¿Quién necesita un RAD750 por $ 200K ??? /
                    -Intel i960 (80960 o derivados) en plástico todavía se ara en controladores, tableros de juego, interruptores, módems, en ARPA, etc.
                    Cita: KCA
                    el desarrollo se inyectó en el ejército (como siempre, sin sobornos, cabildeo honesto) MX

                    Sí, esta crítica y tontería escabea no se presta
                    El radar HAL Tejas y las computadoras a bordo de los vehículos de lanzamiento de la India se construyen en el i960MX, no
                    Cita: KCA
                    i80366DX y posteriores i80486DX

                    como sistemas de almacenamiento tolerantes a fallas con protección RAID-5
        2. Vadim237
          Vadim237 6 noviembre 2021 15: 06
          -10
          En la cabina de control, puede haber un CVK doméstico, pero ¿en un sistema de defensa antimisiles (en el gsn)? y la infraestructura de red, puertos, VLSI, componentes de posicionamiento, pantallas de monitor, memoria? Parece que están produciendo monitores en Ryazan; no recuerdo exactamente el nombre de la empresa y la ciudad. Y así, el 90% de todos los productos electrónicos para el ejército en Rusia se producen, y muy probablemente también microprocesadores, ya que si se producen en el mismo TSMC, los estadounidenses pueden reducir su producción imponiendo sanciones.
          "-consumo de energía y disipación de calor
          - el número de transistores por 1 milímetro cuadrado del cristal y, por lo tanto, la potencia de cálculo
          - el volumen físico de la "computadora" Todo esto es relevante para el sector civil, así como la tecnología de proceso de 7nm - cuanto más pequeño es el procesador, más fácil es deshabilitarlo con el mismo EMP o corriente estática para los militares, es inaceptable.
          1. ja-ja-vw
            ja-ja-vw 6 noviembre 2021 15: 53
            +7
            Cita: Vadim237
            Parece que están produciendo monitores en Ryazan; no recuerdo exactamente el nombre de la empresa.

            ¿Montaje? ¿La matriz de quién?
            Cita: Vadim237
            Y así, el 90% de toda la electrónica para el ejército en Rusia se produce y

            Dudo mucho
            Cita: Vadim237
            cuanto más pequeño sea el procesador, más fácil será desactivarlo con el mismo EMP o corriente estática para el ejército, esto no es aceptable.

            esto no tiene sentido
            Posibilidad de obtener un error en una determinada el transistor es proporcional a su volumen, y disminuye rápidamente con la tecnología decreciente (ya que los transistores se vuelven no solo más pequeños en área, sino también más delgados). Además, se observó un aumento anómalo en la resistencia a la radiación con espesores modernos de dieléctricos de puerta (3 nm y menos).

            Sobre los procesos técnicos persistentes modernos (65 nm o menos) se obtienen de forma rutinaria microcircuitos que pueden soportar una dosis de radiación de 1 millón de rad, que supera todos los requisitos razonables
            Cita: Vadim237
            consulte "Ruselectronics" y "KRET" para obtener explicaciones.

            miente y no te sonrojes
            1. No soy un robot
              No soy un robot 6 noviembre 2021 16: 25
              -8
              por ejemplo, no tengo dudas
              y por qué se puede confiar en usted, pero estas empresas no pueden, también puede mentir y no sonrojarse, especialmente en Internet
              1. ja-ja-vw
                ja-ja-vw 6 noviembre 2021 16: 55
                +5
                Cita: Janerobot
                por ejemplo, no tengo dudas

                Hace cinco años, el 28 de octubre de 2015, en una reunión del gobierno en Novo-Ogarevo en ese momento, el viceprimer ministro Dmitry Rogozin se sintió confiado

                En particular, el plan para reemplazar completamente la constelación de Glonass con satélites Glonass-K de nueva (tercera) generación fue el objetivo principal del programa de objetivos federal Mantenimiento, desarrollo y uso del sistema Glonass para 2012-2020. (FTP "Glonass"). De acuerdo con el programa, a finales de este año, como máximo, se suponía que el grupo orbital Glonass estaría formado por 24 naves espaciales principales Glonass-K, lo que habría permitido alcanzar las características que había anunciado Rogozin.

                2020: La realidad resultó ser menos brillante. Ahora, 25 de los 27 satélites del sistema Glonass en órbita (de los cuales 23 funcionan para el propósito previsto) son satélites Glonass-M de segunda generación. Su producción ha sido descontinuada durante mucho tiempo, pero en los últimos años la reserva almacenada en el suelo permitió reemplazar rápidamente los dispositivos que estaban fuera de servicio. Ahora el último "Glonass-M" queda en el suelo, mientras que hay muchos más candidatos potenciales para el reemplazo: 13 de los satélites que funcionan actualmente ya están más allá del período garantizado de siete años de existencia activa. Esto puede afectar el estado de la agrupación y los parámetros de la señal de navegación en cualquier momento. Y, quizás, ya lo hace. En este momento, Glonass tiene 23 dispositivos, aunque debería haber 24.

                Y el valor objetivo de la precisión de "Glonass" en el FTP se cambió de 60 cm a 2,7 m.
                solicita
                El chip GPS cuesta menos de $ 3
                El gobierno ruso ha extendido la regla del “segundo extra” a las compras estatales de 30 tipos de equipos médicos, incluidos escáneres de imágenes por resonancia magnética y de computadora, escáneres de ultrasonido, desfibriladores, desinfectantes de aire y equipo neonatal. Los dispositivos médicos incluidos en la lista fueron eliminados del alcance del Decreto No. 102, conocido como el "tercer extra", y se incluyeron en el registro de productos radioelectrónicos, cuya adquisición está más estrictamente regulada por Decreto del Gobierno. de la Federación de Rusia No. 878 de 10 de julio de 2019.

                Junio ​​de 2021 Se envió un proyecto de resolución preparado por el Ministerio de Industria y Comercio para su consideración al Gobierno de Rusia.
                El proyecto del Ministerio de Industria y Comercio persigue el objetivo de incrementar el incentivo para utilizar la radioelectrónica rusa en la tecnología final, como se indica en la nota explicativa del proyecto de decreto gubernamental. Uno de los objetivos es lograr una participación del 70% de los componentes radioelectrónicos de fabricación rusa en el producto final.


                Cita: Janerobot
                puedes mentir y no sonrojarte, especialmente en Internet

                1. No soy un funcionario
                2. Me sonrojo cuando me equivoco, pero no tiene sentido mentirme - no recibo ningún dividendo de esto
                3. No paso MIS pensamientos / palabras como verdad. Esta es mi opinión, de acuerdo con el artículo 29 de la Constitución de la Federación de Rusia.
                1. No soy un robot
                  No soy un robot 6 noviembre 2021 17: 22
                  -9
                  1.Si no eres un funcionario, entonces no tienes información real y citas las palabras de Rogozin, algo siempre puede salir mal (parece que ya se han lanzado 3 o 4 satélites GLONASS-K) y además, Rogozin y estas empresas son aquí
                  2.Ese es el truco: no obtengo ningún dividendo de esto, tal vez esto sea una tontería, y resulta que no tiene sentido decirte la verdad, solo de acuerdo con el manual
                  3. aquí y da tu opinión, por así decirlo, pero no te rompas un pedo "He dado en el clavo, ¿desde que lo rompí?" - ¿Qué tipo de histeria es esta?
                  1. ja-ja-vw
                    ja-ja-vw 6 noviembre 2021 18: 06
                    +6
                    Cita: Janerobot
                    1.Si no es un funcionario, entonces no posee información real

                    ¿Es usted "dueño"? bueno, bueno .. de todo lo que has escrito, basura, propagandística, pero basura
                    y repito
                    Cita: ja-ja-vw
                    Esta es mi opinión, de acuerdo con el artículo 29 de la Constitución de la Federación de Rusia.

                    + cómo "trabaja" Glonas - lo sé.
                    Cita: Janerobot
                    solo de acuerdo con el manual de entrenamiento

                    familiar
                    Mi pais esta aqui otra vez

                    si es analfabeto o tiene mala visión, es 1934.
                    Cita: Janerobot
                    3. así que da tu opinión, por así decirlo,

                    y que hice
                    tienes un nivel
                    Jefe del servicio sanitario del Distrito Militar de Jarkov, médico militar de primer rango Shamashkin - en el Comité Central del MOPR, Stasova, 1 de julio de 26
                    Le envío un memorando al jefe del departamento de detectives del Departamento Sanitario del Distrito Militar de Jarkov, camarada Poddubnaya sobre los botones nazis encontrados en la niña alemana Oto Ruth-Fischer entre los hijos enviados de emigrantes políticos.
                    Toda la historia con estos botones nos parece extremadamente sospechosa.
                    Considero necesario informarles sobre esto con el fin de investigar e identificar más detalladamente la identidad de los padres de esta niña.


                    este es el tema
                    Cita: Janerobot
                    que no tiene sentido decirte la verdad, solo de acuerdo con el manual de entrenamiento
                    1. No soy un robot
                      No soy un robot 6 noviembre 2021 18: 54
                      -8
                      como puedo hacer propaganda de algo, si ni siquiera ofrezco nada, actualmente dudo de tu conocimiento,
                      No sé cómo funciona glonass, y si lo supiera, no escribiría sobre eso de todos modos (esto probablemente sea de alto secreto)
                      También puedo escribir sobre sus escritos de todo lo que ha escrito: basura, propagandística, pero basura.
                      Probablemente soy analfabeto (no todo el mundo es tan inteligente y conocedor en todas las áreas como tú, por ejemplo (pero por alguna razón no trabajé en el instituto de investigación), no entendí sobre 1934 (pero si estás hablando de la regreso del socialismo y la URSS, entonces estoy totalmente de acuerdo)
                      Soy un simple campesino, así que no puedo determinar tu nivel, lo siento
            2. Vadim237
              Vadim237 6 noviembre 2021 19: 45
              -11
              ¿Montaje? ¿La matriz de quién? No montaje, sino desarrollo y producción de componentes propios.
              Lo dudo mucho. Y no lo dude, y sí, los chips chinos en misiles hipersónicos y proyectiles de artillería guiada no funcionarán, las sobrecargas son demasiado grandes.
              Esto es una tontería: no es una tontería tomar cualquier unidad de control de automóvil de los últimos años para tocar el contacto si la electricidad estática llega a la unidad, la cubierta mostrará un error. ¿Y dónde tiene que ver la "dosis de radiación" con esto? Hablé de EMP y electricidad estática.
              "Navrut y ni siquiera se sonrojará". No les van a mentir por qué es así: abres empresas y ves lo que producen.
              1. ja-ja-vw
                ja-ja-vw 6 noviembre 2021 20: 49
                +7
                Cita: Vadim237
                ¿Montaje? ¿La matriz de quién? No montaje, sino desarrollo y producción de componentes propios.

                amarrar
                Sony compra paneles LCD de LG-Philips
                La empresa rusa Rover generalmente produce monitores de acuerdo con el sistema OEM, es decir, de hecho, los monitores son ensamblados por un fabricante chino desconocido, y Rover les "pega" su marca registrada, relativamente hablando, hace todo lo demás, desde escribir instrucciones en Ruso para marketing y relaciones públicas
                AFK Sistema ha "establecido" la producción de matrices LCD, Sitronics, CJSC es un proyecto estratégico de AFK Sistema, Sitronics produce televisores LCD y monitores LCD, para los cuales compra paneles LCD de LG-Philips.
                Riverdi es un fabricante europeo de pantallas TFT. Los principales productos de esta empresa son las pantallas más comunes (pantallas TFT) con una diagonal de 2.8 ", 3.5", 4,3 ", 5" y 7 "en aplicaciones embebidas. Estas opciones están disponibles en varias modificaciones (con controladores integrados FT8xx o SSD1963; con pantalla táctil resistiva / capacitiva, etc.). EFO, como distribuidor oficial de Riverdi en Rusia, mantiene un almacén para todos los modelos de expositores populares.
                En el marco del sitio industrial de la planta de Mikron, se inauguró la primera producción de matrices LCD del país.
                Cita: Vadim237
                no funcionará - sobrecargas demasiado grandes.

                Qué absurdo. ¿Pobre PLA, cabrones?
                Cita: Vadim237
                abres empresas y ves lo que producen.

                aha
                cualquier ciervo puede empujar al supremo, que tiene una educación legal (más o menos), y si el ciervo es el hermano de Kovalchuk (el primer amigo), entonces entra y la sobreexposición y Poseidón y Stormweed, solo él (eso es mala suerte ) tiene un observador con enfriamiento por goteo de la central nuclear "Zeus" (el tema es "nucleon"), un general del ejército, que no ha servido en el ejército durante un día, y que no tiene una educación especializada y no ha Graduado de la AK del Estado Mayor, insertará fácilmente circón, sin confirmar el rango y la velocidad declarados.
                Todo como siempre. Acabo de releer a Ryazantsev sobre el Kursk. solo ha empeorado desde 2002
                1. Vadim237
                  Vadim237 7 noviembre 2021 22: 51
                  0
                  "La empresa rusa Rover
                  AFK Sistema ha "establecido" la producción de matrices LCD, Sitronics, CJSC es un proyecto estratégico de AFK Sistema, Sitronics produce televisores LCD y monitores LCD, para los cuales compra paneles LCD de LG-Philips.
                  Riverdi es un fabricante europeo de pantallas TFT. Los principales productos de esta empresa son las pantallas más comunes (pantallas TFT) con una diagonal de 2.8 ", 3.5", 4,3 ", 5" y 7 "en aplicaciones embebidas. Estas variantes están disponibles en varias modificaciones (con controladores integrados FT8xx o SSD1963; con pantalla táctil resistiva / capacitiva, etc.). La empresa EFO, como distribuidor oficial de Riverdi en Rusia, mantiene un almacén para todos los modelos de pantallas populares. "No escribí ni sobre el primero, ni sobre el segundo, ni sobre el tercero; estos tipos han estado produciendo monitores de la URSS y los descritos anteriormente no tienen nada que ver con ellos; según recuerdo, escribiré dónde y quién es.
                  Qué absurdo. ¿Pobre PLA, cabrones? Intenta colocar componentes estándar chinos de una computadora en un proyectil de artillería y dispara una sobrecarga de 40000 G, ni una sola resistencia sobrevivirá y las placas y los circuitos se desmoronarán. Y sí, China no vende componentes militares, por lo que no podemos comprarlos, producimos los nuestros.
                  Todo como siempre. Acabo de releer a Ryazantsev sobre el Kursk. desde 2002 solo ha empeorado: ¿cómo se aplica esto en general a la producción y los fabricantes de la base de componentes en Rusia?
                  "Peresvet y Poseidon y Burevesnik" - ¿Cuáles son sus quejas específicas sobre estos complejos? ¿Y cuál es su queja sobre la planta de energía nuclear Zeus con enfriamiento por caída? Quejas técnicas.
      3. Siberian54
        Siberian54 17 diciembre 2021 03: 12
        0
        \ No soy un robot \ "Elbrus" se fabrica en las fábricas de la isla de Taiwán
    2. Vadim237
      Vadim237 6 noviembre 2021 14: 50
      -10
      La región de Moscú no comprará estas boyas, ya que es un placer demasiado caro. Por la misma razón, los sistemas ATGM de tercera generación no se crean ni compran.
      "La electrónica propia, y más aún la microelectrónica, existe sólo en copias, la producción nacional ha sido destruida". - Este es un puro svizdezh para que "Ruselectronics" y "KRET" pidan una explicación.
  3. Venik
    Venik 6 noviembre 2021 09: 43
    -25
    Tan pronto como veo un artículo con la leyenda "Maxim Klimov", surge inmediatamente una fuerte asociación con la vieja película de comedia:

    Bueno, ¿qué puedes hacer tú?
    ¡No, por supuesto que hay bastantes problemas! ¡Y necesitan ser abordados! ¡Y urge decidir!
    Pero tales "opuses" GIGANTES para 20 páginas de texto mecanografiado, donde "bilis que fluye"¡¿Se está discutiendo constantemente el mismo tema ?!
    Esto ya es ... Fuerza bruta! solicita
    1. Vadim237
      Vadim237 6 noviembre 2021 15: 14
      -13
      Sí, tiene esto en todos los artículos de año en año, probablemente el síndrome de la expectativa de guerra está progresando, por lo que el autor no puede quedarse para sí mismo y lo rompe con estos artículos y junto con él otros soñadores sobre este tema.
      1. bk0010
        bk0010 6 noviembre 2021 15: 54
        +8
        Cita: Vadim237
        Sí, tiene esto en todos los artículos de año en año, probablemente el síndrome de la expectativa de guerra está progresando, por lo que el autor no puede quedarse para sí mismo y lo rompe con estos artículos y junto con él otros soñadores sobre este tema.
        Esto no es un síndrome, es el estado normal de un militar normal.
        1. Vadim237
          Vadim237 6 noviembre 2021 19: 50
          -12
          No, este es el mismo estado anormal, esto ya es una locura, que todavía tiene un gran efecto en los nervios, lejos de ser para mejor.
          1. bk0010
            bk0010 7 noviembre 2021 00: 18
            +2
            Dígame, ¿por qué cree que el país en su conjunto y todo tipo de trabajadores en particular contienen un oficial en tiempos de paz? ¿Que los llevó al ejército con ametralladoras? ¿Seriamente? La tarea de un oficial en tiempo de paz es mantener la preparación para el combate del área que se le ha asignado en particular y del país en su conjunto. Porque la ausencia de cualquier bagatela en tiempo de guerra puede conducir al derramamiento de tal cantidad de sangre, como si el hierro de esta bagatela no se fundiera del mineral, sino que tuviera que evaporarse de esta sangre. Por ejemplo: tenemos una flota (incluso 4), tenemos submarinos nucleares, todavía hay un poco, torpedos, por ejemplo, o un helicóptero GAS (en comparación con la flota en su conjunto, un poco). Pero está claro cómo los problemas en esta área pueden resultar para nuestras flotas. Y para resolver estos problemas, también se requiere un poco: dejar a un par de personas "respetadas" sin un alimentador. Generalmente no es un problema desde mi punto de vista. Si alguien siente mucha lástima por él, entonces ese alguien puede dispararle para que no sufra. Pero por alguna razón no resuelven el problema. Heroísmo de un soldado: lanzar una granada debajo del tanque. Y el heroísmo de un oficial de alto rango (en tiempos de paz) es hacer que las altas autoridades resuelvan tales problemas. Sí, puedes disparar, pero tienes que hacerlo. De lo contrario, bienvenido a la economía nacional, las fábricas están esperando (si el oficial no es un pellejo, por supuesto). Y no se debe contar con el hecho de que la guerra no llegará pronto, "la inteligencia ha informado exactamente", etc. Todas las guerras serias comenzaron de repente. Y los ruso-japoneses (parecían estar preparándose, pero en la primera noche de la guerra subieron torpedos a bordo. Y los Varyag preguntaron ... si), y la Primera Guerra Mundial, y la Segunda Guerra Mundial, y la Gran Guerra Patria y la Japonesa-Americana (Pearl Harbor, ¿recuerdas?). Incluso si se nos advierte de antemano, entonces durante el período de amenaza tendremos tiempo para retirar las fuerzas avanzadas del primer ataque, porque el siglo XXI está afuera ("¡tienen tales dispositivos!").
            1. Vadim237
              Vadim237 7 noviembre 2021 23: 01
              -3
              Decenas de miles de personas piensan en todo esto todos los días, cada uno en su propia dirección del complejo militar-industrial, y no es necesario poner a Klimov como el más inteligente, especialmente porque parece que está retirado desde 2013.
              Todas las guerras serias comenzaron de repente. - Ahora las guerras serias de repente no comienzan, tendrán una brecha desde las acciones verbales hasta una pelea, pueden pasar varias semanas hasta un mes o más para ocultar la concentración y entrenamiento de las tropas como lo fue en los rusos japoneses y el Segundo Mundo. Guerra, no funcionará ahora, todo el mundo tiene todo a la vista, cámara y acceso a Internet para satélites militares y exploradores de vehículos aéreos no tripulados. Luego, durante el período amenazado, tendremos tiempo para retirar las fuerzas avanzadas del primer ataque tanto como sea posible. Y el segundo ya no será porque el primero será la respuesta de nuestro lado - la guerra terminará en una hora, el resultado de la cual - Moriremos y Ellos morirán.
    2. Venik
      Venik 6 noviembre 2021 15: 29
      -7
      Cita: venik
      Tan pronto como veo un artículo con la leyenda "Maxim Klimov", surge inmediatamente una fuerte asociación con la vieja película de comedia.

      ========
      ¡Y aquí las "zapatillas de los sofás" volaban como una jamba! Azm you - aquí! ¡Practica "lanzar"! Sería gracioso si alguien explicara "¿POR QUÉ?" ....
  4. Vadim237
    Vadim237 6 noviembre 2021 13: 28
    -8
    "Y el uso de APR-3M y" Zagonov "según la OGAS es extremadamente ineficaz debido a la maniobra de evasión del objetivo". ¿Qué es esta maniobra de evasión de objetivos?
  5. Vadim237
    Vadim237 6 noviembre 2021 13: 42
    -7
    "Objetivamente, estamos al borde de la guerra, y la Armada y su Aviación Naval inevitablemente jugarán un papel muy importante aquí. En esta situación, se necesitan medidas urgentes para dominar nuevas armas, intensificar el entrenamiento de combate, especialmente los cazas e interceptores de la Armada." Objetivamente, nadie hará la guerra con nosotros mañana o pasado mañana, ni siquiera en el futuro más lejano, y no lucharemos igual en los mares y océanos con nadie, nuestra flota no tendrá una doctrina de defensa de nuestras fronteras marítimas.
  6. El comentario ha sido eliminado.
  7. bk0010
    bk0010 6 noviembre 2021 15: 47
    +3
    pares de aviones Tu-214ON "sin trabajo"
    No es necesario tocar el Tu-214ON, deben usarse de acuerdo con su especialización: no creo que el oficial de reconocimiento fotográfico distante ahora no tenga tareas incluso sin TI. Construye tus aviones.
  8. Serge-667
    Serge-667 6 noviembre 2021 18: 31
    -2
    Aquí, el segundo, portaaviones de entrenamiento, modificado, por ejemplo, sobre la base de un gran petrolero de alta velocidad (al mismo tiempo que desempeña el papel de un escuadrón de petroleros para una conexión operativa), puede ser extremadamente útil.


    Bueno, ¿cómo caerían los aviones sobre un barril de queroseno?
  9. Saxahorse
    Saxahorse 6 noviembre 2021 19: 42
    0
    la pérdida (para el país y la marina) del avión de portaaviones más prometedor, además, el Su-27KUB que ya ha despegado de sus alas;

    Por cierto, un momento extremadamente controvertido. Una serie de incidentes al intentar usar el Su-33 de nuestro único portaaviones pequeño sugiere que el enfoque es fundamentalmente defectuoso. Los estadounidenses tienen el mismo F-18 mucho más ligero que el F-15 de choque, por ejemplo. Los intentos de inyectar otro Su pesado en lugar de Mig-a sugieren un cabildeo inapropiado.
  10. Iskazi
    Iskazi 6 noviembre 2021 20: 28
    0
    El emblema de la aviación naval lleva a pensamientos tristes ..., un ancla con alas, el artículo confirma estos pensamientos ..., esto es para ... tsa, pero el autor escribió sobre eso maravillosamente ...
  11. Gato montés
    Gato montés 7 noviembre 2021 00: 09
    -1
    "Sí, han aparecido ciertos cambios positivos en la Aviación Naval. Su importancia se señaló el otro día en el discurso del Comandante en Jefe Supremo en una reunión sobre el complejo de la industria de defensa en Bocharov Ruchei". - estupendo.
    Bueno, ¿qué pasa con las noticias de "hardware" y preferiblemente no las "noticias en tiempo futuro"?
    MRA no ha resucitado, los helicópteros / aviones nuevos no son visibles, la "Lista de deseos" sobre el Su34 es "Lista de deseos",
    Si lee el artículo - "Seguimos con el Soviet" y ha aparecido bastante nuevo.
  12. eehnie
    eehnie 7 noviembre 2021 00: 24
    -5
    Veo al autor tratando de criticar severamente bajo el disfraz de competencia técnica, veo un llamado desesperado a la inversión y mejora, pero al mismo tiempo veo algunos comentarios sobre las soluciones propuestas que no son consistentes con criterios técnicos o económicos y son claramente engañoso en cuanto a decisiones erróneas desde un punto de vista técnico y económico.

    En un artículo extenso como este, las personas con conocimientos técnicos esperarían algo sobre la introducción de dos plataformas estratégicas principales en la aviación naval rusa que se están desarrollando para las Fuerzas Armadas de Rusia: Tu-PAK-DA, una solución técnicamente más poderosa para estrategias estratégicas. roles, y el vehículo aéreo no tripulado Altayr / Altius / UCAV, económicamente la solución más poderosa para roles estratégicos. Pero no vemos nada alrededor. En cambio, vemos que se promueven soluciones engañosas de nivel inferior.

    El primer ejemplo son los comentarios del autor que excluyen el Tu-22M3 (y Tu-22M3M) para promover el reemplazo del Su-34M. Después de todas estas duras críticas sobre otros temas, ¿al autor no le importa privar a la aviación naval rusa de su plataforma estratégica más avanzada, mientras continúa la importante modernización del Tu-22? El Su-34 es una buena opción para muchas cosas, pero reemplazar el Tu-22 no está en el medio, porque el Su-34 es una plataforma táctica sin el alcance requerido. Técnicamente, tanto el Tu-22M3M como el Tu-PAK-DA son soluciones significativamente superiores al Su-34M. ¿Dónde está la competencia técnica del autor para no ver esto? No tengo ninguna duda de que la aviación naval rusa está mejorando el avión Tu-22M3 a Tu-22M3M. Y no tengo ninguna duda de que el Su-34M se utilizará para misiones tácticas, no estratégicas.

    Y nuevamente, en lugar de dos nuevas plataformas de rango estratégico, se propone una solución de menor nivel tecnológico, como el Tu-204/214, cuando ni siquiera existe una opción para el rol propuesto, y para cumplir con el rol propuesto se requiere un fuerte modificación de este avión auxiliar, que será muy inferior en comparación con el Tu-PAK-DA, Tu-22M3M y Tu-142, y proporcionará una solución mucho más costosa que el UAV Altayr / Altius / UCAV (que acaba de ser puesto en producción en masa).

    Por dos lados, técnico y económico, la plataforma Tu-204/214 pierde ante dos nuevas plataformas estratégicas para las Fuerzas Armadas de Rusia. No tengo ninguna duda de que la aviación naval rusa operará drones Tu-PAK-DA y Altayr / Altius en el futuro. No tengo ninguna duda de que la aviación naval rusa unirá a ambos, eliminando la patrulla naval conceptualmente obsoleta y los aviones de combate antisubmarinos basados ​​en plataformas auxiliares.

    Con respecto a las plataformas de barcos, el paso lógico desde un punto de vista técnico sería el uso de plataformas de combate. Esto significa hablar de helicópteros artillados o nuevos drones a bordo de barcos para cada buque de guerra o submarino que los cazas no puedan llevar, y para cada función de la aviación a bordo, incluida la guerra antisubmarina.

    Pero nuevamente, vemos propuestas de soluciones de nivel técnico de nivel inferior basadas en plataformas de soporte. Una vez más, no tengo ninguna duda de que la aviación naval rusa encontrará plataformas de asalto anfibias para buques de guerra y plataformas anfibias auxiliares para buques auxiliares.

    En general, en lo que respecta a las plataformas aéreas, las soluciones propuestas en el artículo son opciones incorrectas por criterios técnicos o económicos. Y eso hace que la dura crítica y el desesperado llamado a la inversión del autor sean muy vacíos.

    (Traducción automática del inglés)

    Veo al autor tratando de hacer críticas severas, bajo la apariencia de competencia técnica, veo un llamado desesperado a inversiones y mejoras, pero al mismo tiempo veo algunos comentarios sobre las soluciones propuestas, que no están de acuerdo con criterios técnicos ni económicos. , y claramente inducen a error hacia soluciones erróneas desde un punto de vista técnico y económico.

    En un artículo extenso como este, las personas con competencia técnica esperarían algo sobre la introducción en la Aviación Naval Rusa de las dos principales plataformas estratégicas que se están desarrollando para las Fuerzas Armadas de Rusia: el Tu-PAK-DA, técnicamente la solución más sólida para estratégicos. roles, y Altayr / Altius UAV / UCAV, económicamente la solución más sólida para roles estratégicos. Pero no vemos nada al respecto. En cambio, vemos soluciones engañosas promovidas de nivel inferior.

    El primer ejemplo, son los comentarios del autor descartando el Tu-22M3 (y el Tu-22M3M) para promover el Su-34M como reemplazo. Después de toda esta severa crítica referida a otros temas, al autor no le importa privar a la aviación naval rusa de su plataforma estratégica más avanzada, en un momento en que se está llevando a cabo una importante modernización del Tu-22? El Su-34 es una buena opción para muchas cosas, pero reemplazar al Tu-22 no está entre ellos, porque el Su-34 es una plataforma táctica sin el alcance requerido. Técnicamente, tanto el Tu-22M3M como el Tu-PAK-DA son soluciones bastante superiores al Su-34M. ¿Dónde está la competencia técnica del autor para no verlo? No tengo ninguna duda de que la Aviación Naval de Rusia modernizará las unidades Tu-22M3 a Tu-22M3M. Y no tengo ninguna duda de que el Su-34M se utilizará para funciones tácticas, no estratégicas.

    Y nuevamente se promueve una solución de nivel tecnológico de menor nivel como el Tu-204/214 en lugar de las dos nuevas plataformas de alcance estratégico, cuando aún no existe una variante para el rol propuesto, y se hace una fuerte modificación de este avión de carácter auxiliar. requerido para poder desempeñar el papel propuesto, de una manera que tendría un desempeño muy inferior al del Tu-PAK-DA, el Tu-22M3M y el Tu-142, y proporcionaría una solución mucho más costosa que el UAV Altayr / Altius / UCAV (que acaba de entrar en producción en serie).

    Por los dos lados, técnico y económico, la plataforma Tu-204/214 es un perdedor frente a las dos nuevas plataformas estratégicas de las Fuerzas Armadas de Rusia. No tengo ninguna duda de que la aviación naval rusa operará en los futuros UAV Tu-PAK-DA y Altayr / Altius. No tengo ninguna duda de que la Aviación Naval Rusa combinará ambos, descartando aviones de patrulla marítima y de guerra antisubmarina conceptualmente obsoletos basados ​​en plataformas de carácter auxiliar.

    En lo referido a las plataformas navales, el paso lógico desde un punto técnico sería el uso de plataformas de combate. Significa hablar de helicópteros de combate o nuevos UCAV a bordo de barcos para cada barco de combate o submarino que no puede transportar cazas, y para cada función de la aviación a bordo, incluida la guerra antisubmarina.

    Pero nuevamente vemos propuestas de soluciones de nivel técnico de nivel inferior basadas en plataformas de carácter auxiliar. Una vez más, no tengo ninguna duda de que la Aviación Naval Rusa encontrará plataformas aerotransportadas de combate para buques de combate y plataformas aerotransportadas auxiliares para buques auxiliares.

    En términos generales, en lo referido a las plataformas aéreas, las soluciones propuestas en el artículo son opciones erróneas desde un criterio técnico o económico. Y deja muy vacía la severa crítica realizada por el autor.
  13. exo
    exo 7 noviembre 2021 08: 02
    +2
    Es mejor olvidarse de los portaaviones en la actual realidad rusa. En cuanto al resto, estoy de acuerdo: el Tu-204 como Base para aviones antisubmarinos es prácticamente indiscutible. El Su-34 puede cerrar, aunque con un tramo, el nicho del Tu-22m.
    1. Vadim237
      Vadim237 7 noviembre 2021 23: 11
      +1
      El Su 34 tiene una masa de carga útil máxima de 12 toneladas; el máximo que puede llevar a bordo es 1 Daga, un Circón y, además, 6 misiles Urano debajo de las alas, 4 piezas y góndolas de boquillas de 2 cada una, y sería Está bien tener 100 de ellos en los océanos Pacífico y Norte, así que los tenemos por ceros. Una alternativa al Tu 22 es la creación de un avión fundamentalmente nuevo con un largo alcance, velocidad y capacidad de carga. En la URSS y en los Estados Unidos, un proyecto de un hidroavión supersónico, algo similar ahora para nuestra flota será realmente más eficiente y más barato de mantener que la construcción de portaaviones ultra costosos.
  14. Saboteador
    Saboteador 9 noviembre 2021 22: 54
    0
    Mi opinión profunda sobre el sofá:
    1. Ahora, todos los Su 24 y Mig 29 restantes en las Fuerzas Aeroespaciales de RF serán transferidos a la MA de las flotas del Báltico, Mar Negro, Caspio y Siria.
    2. En el futuro, para que las flotillas antes mencionadas tengan en servicio: caza / portaaviones multipropósito - MiG 35 (¿Ajedrez?), Strike - Su 34.
    3. Para el caza KTOF y KSF Su-30, golpee Su-34.
    4. Tu 204/214 - antisubmarino, de pasajeros, guerra electrónica, RTR, etc., etc.
  15. TANKISTONE
    TANKISTONE 13 noviembre 2021 02: 32
    0

    autor:
    Maxim Klimov

    Objetivamente, estamos al borde de la guerra
    Si objetivamente, entonces, al borde de la guerra (nuestra puerta, nuestra casa) están nuestros así llamados. "socios", y nosotros, dormimos tranquilamente en la habitación trasera (dormitorio) ... ¡Evpati-tinker!
    Con su predecesor, todo está claro: la capacidad real de no combate de la Aviación Naval contra cualquier enemigo serio. ¿Cómo será con el nuevo? Ya veremos.
    además: "Socios", que imponen sanciones a algunos representantes del gobierno, departamentos, etc., colocan "banderas rojas" (el concepto común de corral de lobos), qué personas y en qué área les gustaría ver en la Federación de Rusia (de lo contrario - la versión china) ... Puede ser que esté equivocado. ¡Éxito creativo!