Military Review

Treinta años después de las revoluciones: 1917 y 1991

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Konstantin Yuon "Nuevo planeta". 1921 GTR. Moscú


El término "revolución" fue adoptado en el siglo XVII. de la astronomía, e inicialmente no tenía el significado que tiene en nuestro tiempo. En astronomía, "revolución" significaba el regreso de una estrella a su punto de partida. El término se aplicó a los acontecimientos en Inglaterra, cuando, después de los tumultuosos acontecimientos de 1642-1658, incluida la ejecución del rey y la creación de la república, se restauró el trono y el hijo del ejecutado, Carlos II Estuardo, fue invitado a ella. Los atributos externos de la república fueron destruidos, las figuras que participaron en la lucha contra el rey fueron ejecutadas. Aquí hay un "movimiento historias"Y se llamó revolución. Observamos hechos similares, la restauración y el regreso de la monarquía, después de la Gran Revolución Francesa Burguesa.

En cuanto a la Revolución Rusa, en esencia, fue la Gran Revolución Campesina, la que resolvió la irreconciliable cuestión de clase entre los nobles señores feudales y sus antiguos siervos, los campesinos. En un país, permítanme enfatizar, donde la burguesía era un estrato pequeño. Y todos los horrores y excesos de esta lucha, el terror, no importa en las manos de quién se lleve a cabo, está conectado precisamente con la lucha por destruir la “clase”: “liquidar como clase".

La liquidación del zarismo "de raíz" está en la misma fila. "Inconsciente colectivo“Las masas populares, destruyendo a la clase enemiga, o, seamos honestos, o aquellos que se contaban entre ellos, también destruyeron la forma de gobierno noble, feudal, la monarquía.

En este sentido, el colapso del Imperio Ruso en partes, todo tipo de repúblicas y países que ya se habían formado claramente por la Revolución de Octubre, significó lo que fue en todos los países feudales europeos 4-5 siglos antes de eso, a saber, la fragmentación feudal. Pero todo esto sucedió no en el siglo XV, sino en el siglo XX, cuando el enfoque científico conceptual de la gestión de la sociedad era completamente diferente.

Los bolcheviques, que lideraron, y luego ensillaron y calmaron los elementos de la anarquía popular, mediante una búsqueda dolorosa y difícil, salvaron el estado ruso, eliminaron "fragmentación feudal-étnica”Por cierto, no en todas partes solo a la fuerza, y fueron capaces de ofrecer una imagen del futuro, que el campesino ruso, que vivió en 1914, ni siquiera podía imaginar.

Y como escribió A. Toynbee, los bolcheviques occidentales llevaron a cabo la Segunda modernización rusa, que llevó a la URSS a la victoria en la Segunda Guerra Mundial.

Sin la revolución social de 1917, tal escenario habría sido completamente imposible: sin la expropiación de los medios de producción, la tierra y el subsuelo de los individuos en propiedad de todo el pueblo, no habría ocurrido ninguna Segunda modernización rusa, así como la victoria de la URSS-Rusia en el choque de dos civilizaciones.

Y la victoria de los blancos conduciría al establecimiento de un régimen fascista al estilo de Mussolini o Horthy, financiera y políticamente dependiente de los acreedores occidentales, bajo el cual uno ni siquiera soñaría con ningún "único e indivisible", y el colapso de el estado ruso unido era muy similar a lo que vemos hoy, pero en los años 20. Siglo XX

En este trabajo, no tiene sentido enumerar todos los hitos de la historia de la URSS, sino la Revolución, que, en opinión del último secretario general autoliquidado del Comité Central del PCUS, M.S. Gorbachov, "continuó" allá por 1987, terminó en 1991 con la restauración y la contrarrevolución, como la mayoría de las otras revoluciones.

Treinta años después


Este año se cumplen exactamente treinta años después de la silenciosa muerte de la URSS, con el apoyo de las "masas" que esperaban una vida más feliz que en la "primicia" sobre la que escribí en VO.

Veamos algunos aspectos clave de lo que sucedió en el XNUMX aniversario de la existencia de la URSS y la Federación de Rusia.

Geopolítica


El primer aspecto es el componente geopolítico. En 1947, la URSS era una superpotencia militar, que controlaba el territorio desde las fronteras de Europa occidental hasta la costa del Pacífico, Estados Unidos y Gran Bretaña eran formalmente aliados de la URSS, mientras que la URSS ayudaba activamente a los comunistas chinos.

La parte europea de la URSS, destruida por los invasores, se estaba reconstruyendo activamente, en 1947 se lanzaron gigantes industriales como Zaporizhstal y se restauró la central hidroeléctrica de Dnieper. En 1947 se cancelaron las tarjetas de racionamiento. En este trabajo, la URSS solo podía depender de sus propios recursos y, después de todo, tenía que establecer la vida no solo en la URSS, sino también para alimentar a los países de Europa, los países de la "futura democracia popular".

Pero estos esfuerzos tenían sentido, ya que por primera vez en la historia del pueblo ruso, la URSS, después de varias invasiones devastadoras de estados pertenecientes a la civilización occidental, pudo trasladar la amenaza de un primer ataque a una distancia significativa de los rusos. fronteras.

Lo que no se puede decir sobre el estado actual del país después de 30 años. En el oeste, el país regresó a las fronteras de la época de los disturbios del siglo XVII, cuando Smolensk, Pskov y Novgorod eran fortalezas fronterizas. No es necesario hablar de la influencia geopolítica que los bolcheviques lograron en el 30 aniversario del poder soviético. La Federación de Rusia no tiene absolutamente ningún aliado, y esto, por supuesto, no se compensa de ninguna manera con el mantra de Alejandro III sobre el ejército y la marina como únicos aliados del país.

Durante treinta años, además del regreso de Crimea, esto es más un camino de pérdidas: el despliegue de bases extranjeras en el territorio de la ex URSS, la pérdida de sus mayores bases militares extranjeras, la entrada de ex repúblicas soviéticas en OTAN, la pérdida de la fraterna Ucrania, donde nuestros geopolíticos y diplomáticos creían que todo estaba capturado y todo es para nosotros, etc. etc.

El trabajo del Ministerio de Relaciones Exteriores de la URSS y la Federación de Rusia durante treinta años no se puede comparar de ninguna manera. Diplomáticos soviéticos desde la Conferencia de Génova de 1921 y “acuerdo de pijama»En Rapallo en 1922, siguió una política coherente y ofensiva, utilizando las contradicciones de los principales países capitalistas, concluyendo los tratados necesarios para la economía y la defensa del país. Tuvieron que luchar por el reconocimiento mismo de la república soviética, mientras demostraban la legalidad de la negativa a saldar las onerosas deudas zaristas. Fue gracias a sus esfuerzos que fue posible mantener en neutralidad a países como Turquía y Suecia, para sacar a Finlandia de la guerra en 1944. las condiciones del país, que existieron casi hasta finales del siglo XX.

Además, la política de la Unión Soviética fue apoyada, por patética que parezca, por grandes masas de personas en el mundo que vieron a la URSS como un baluarte en la lucha contra la injusticia y la desigualdad: política, económica y étnica.

Treinta años después, la Federación de Rusia no tiene absolutamente nada, en términos de ideas, que ofrecer al mundo, y qué país que se ha convertido en parte del sistema capitalista global y está organizado como cualquier país capitalista, con capitalismo periférico, como en 1916. , Puedo ofrecer. Por eso estamos asistiendo a los treinta años de pasar de unos "queridos socios" a otros, no menos "queridos socios". Representantes del Ministerio de Relaciones Exteriores, en lugar de trabajar en el ámbito internacional, convencen a la audiencia televisiva de un éxito sin precedentes. Y la acción de política exterior consiste en “expresiones de preocupación” y conferencias de prensa.

Sin embargo, la política internacional de cualquier país es solo un reflejo de su potencial económico.

Economía


¿Qué logros vemos en el frente económico después de 30 años en las dos repúblicas?

En 1941, la URSS se había convertido en la potencia económica número dos, superando incluso a Alemania.

¿Cómo empezó todo en 1917?

Después de la guerra civil, la RSFSR tuvo una economía devastada, la abrumadora cantidad de ciudadanos eran semianalfabetos, lo que no implicaba su uso en industrias modernas sin una formación seria, empezando por la alfabetización, no había sistema escolar, no había sistema de salud , y tampoco había médicos ni hospitales.

Todo esto se vio agravado por el hecho de que el país "se perdió" dos revoluciones industriales y no tenía colonias que pudieran ser saqueadas, como hicieron Inglaterra y Francia, para aumentar la riqueza de la metrópoli. Una nueva guerra mundial se vislumbraba en el horizonte, en el curso de la cual las principales potencias capitalistas planeaban, algunas para mantener y otras para conseguir un "lugar en el sol". Rusia, como fuente de recursos, se convertiría en un campo de batalla.

Durante treinta años se ha logrado un milagro económico mundial, pero este camino no fue fácil, ya veces extremadamente duro, pero el precio del problema no fue "el crujido de un rollo nuevo".

A lo largo de los años, la URSS ha llevado a cabo una revolución cultural, una gran cantidad de transformaciones en el campo de la medicina y la pedagogía. Sólo en 1918, en medio del "exterminio de todos y de todo por los bolcheviques", se abrieron un gran número de institutos de investigación, que se convirtieron en los "motores del desarrollo". Hoy puede ver cuántos de los institutos de investigación y universidades restantes están celebrando su centenario en 100-2018.

Como ya escribimos, al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, la URSS se había convertido en la segunda potencia económica del mundo en términos de indicadores básicos, pero durante la Gran Guerra Patriótica, las pérdidas económicas de la URSS ascendieron a cinco cinco años soviéticos. planes. Pero incluso la URSS, que yacía en ruinas, en su trigésimo aniversario, aunque varias veces inferior a Estados Unidos en términos de producción, era la segunda potencia económica mundial.

¿Cómo empezó todo en 1991?

La RF "heredó" una población altamente educada y una economía altamente desarrollada. La red de ferrocarriles más extensa, desarrolló la industria de la máquina herramienta, desarrolló la minería y el procesamiento de minerales, la primera flota pesquera del mundo, un ciclo completo de agricultura. producción desde materias primas hasta tabletas, la segunda industria aeronáutica más grande del mundo. Potente infraestructura social: un amplio sistema de preescolar y escolar, e instituciones médicas: hospitales y clínicas. Una gran cantidad de sanatorios, dispensarios, pensiones, centros de salud y campamentos de recreación pioneros. Escuelas y complejos deportivos para niños, palacios deportivos y piscinas, algunos de los mejores estadios del mundo. Grandes avances en el campo científico.

Contrariamente a la opinión popular, la agricultura en el país, ubicada en la zona de agricultura de riesgo, ocupó las posiciones de liderazgo en el mundo en muchas áreas, los soviéticos consumían más leche y huevos per cápita que los ciudadanos estadounidenses.

En cuanto al uso de la robótica en la industria, la Unión ocupa el tercer lugar del mundo después de Estados Unidos y Japón.

La URSS era la potencia espacial número uno. Además de eso, dada la constante amenaza externa, el país tenía un poderoso potencial militar. Después del colapso de la URSS, la Federación de Rusia obtuvo, por ejemplo, cuatro portaaviones.

En 1989, la URSS tenía, según diversas estimaciones del FMI a la CIA, y según investigaciones de economistas (IG Kalabekov y otros), del 12 al 16% del PIB mundial. En comparación, el PIB de China fue del 2,1%. En 2018, el PIB de todos los antiguos países de la URSS ascendió al 2,5%, y China salió en el mismo año al 15,91%.

Pero la RSFSR en 1989 tenía el 7,9% del PIB mundial; en el trigésimo aniversario de la Federación de Rusia llegó a una cifra de menos del 2% del PIB mundial.

De paso, observamos que la URSS, que tenía la misma participación del PIB mundial que la República Popular China hoy, tenía una población 6 veces menor que la República Popular China, lo que elimina cualquier duda sobre la eficacia de la economía soviética y la productividad laboral.

Al concluir esta revisión, observamos que en 1947 la URSS era el líder indiscutible en tecnologías avanzadas, por supuesto, rindiendo, pero compitiendo activamente con la poderosa economía estadounidense. En 1947 se lanzó el primer misil balístico y dos años más tarde se probó la bomba atómica. No es necesario hablar de la Federación de Rusia moderna de esa manera.

Desarrollo demográfico


Antes del comienzo de la Primera Guerra Mundial, la población que vivía en las tierras que habían ingresado a la URSS en 1924 era de ≈ 145 mil personas. En todo el imperio, incluida Finlandia, había 826 mil personas.

Después de pérdidas durante la guerra mundial, una sangrienta guerra civil y muchos desastres causados ​​por las consecuencias de estas guerras, ya según el censo de 1926, la población estaba veinte años después de la Revolución: 162 millones de personas. De septiembre de 1939 a 1940, después de la devolución de varias tierras, la población de la URSS aumentó en otras 21 de personas. Incluso después de colosales pérdidas en la Segunda Guerra Mundial, ya en 000, según el censo, la población ascendía a 000 personas. En 1959 se estimó en 208 millones, es decir, incluso con pérdidas colosales causadas por las guerras de 826 a 923, y especialmente la Segunda Guerra Mundial, la población aumentó en treinta años, dentro de los límites de 1947, en ≈ 178-1914 millón.

Después del colapso de la URSS, la población de la Federación de Rusia, cuya tasa de crecimiento de 1979 a 1989. representaron ≈ 1 personas por año, había 064 personas. Después de 777 años, la población de la Federación de Rusia se ha convertido en ≈ 148 personas.

En lugar de conclusiones


Este artículo examinó solo una parte de los indicadores del desarrollo de Rusia treinta años después de los eventos de 1917 y 1991. Debe entenderse que estábamos hablando de indicadores clave comparables y no tomamos en cuenta los logros y fracasos “puntuales” menores durante estos períodos. Así, en la Federación de Rusia existen empresas de clase mundial en el sector digital, pero, a diferencia de Estados Unidos, ocupan un lugar modesto en la estructura de la economía, ni siquiera están incluidas en el top cinco, mientras que en Estados Unidos Estados que hay cuatro empresas de alta tecnología entre las cinco primeras.

Teniendo en cuenta estos momentos, es necesario sacar conclusiones integrales sobre el desarrollo de los países a lo largo de treinta años.
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280 comentarios
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  1. Korsar4
    Korsar4 9 noviembre 2021 05: 44
    + 16
    Has pisado hielo fino, Edward, con este artículo. Me sorprendería que la discusión no fuera demasiado emotiva.

    En cuanto a las comparaciones, creo que es posible. Se puede comparar con el resto del mundo tanto en términos de población como en términos de donde pasan las fronteras del país.

    Y sobre la creación de universidades en 1918-1921. Y además, hasta los años 30, no se puede discutir.
    Por otro lado, los recursos utilizados en algunos años se acumularon en los anteriores.

    Otra cuestión es cómo se utilizan.
    1. doccor18
      doccor18 9 noviembre 2021 06: 53
      + 33
      Cita: Korsar4
      Pisaste hielo fino, Edward, con este artículo.

      ¿Y qué hay de "delgado" allí? Todo está claro, pero ¿quién lo necesita ahora? Previamente, todos los indicadores se compararon con el RI de principios del siglo XX con el fin de mostrar estadísticamente el éxito de la economía nacional, de cinco a cinco años. Y ahora estas comparaciones son inútiles, ni para las autoridades, ni para la gente. Cero motivos de orgullo ...
      1. Civil
        Civil 9 noviembre 2021 07: 29
        + 24
        Éxito en 30 años: regresaron a Crimea, ganaron los Juegos Olímpicos de 2013, construyeron oleoductos en alguna parte ...
        No le aconsejo que adjunte una lista de fallas, serán procesadas por extremismo.
        1. Korsar4
          Korsar4 9 noviembre 2021 07: 47
          + 28
          La historia olímpica de 2014 aún está en curso. Y cada vez más negativo. Es una lástima el boj en un bosque de tejos y bojes.
          1. pilot306
            pilot306 9 noviembre 2021 14: 58
            +8
            La epopeya con el boj no ha terminado todavía: en el Territorio de Krasnodar prácticamente se ha ido, hace como cinco años esta mierda llegó a Stavropol, yo personalmente observo como el boj desaparece de la faz de la ciudad, quedan entre un diez y un quince por ciento . Teniendo en cuenta que crece un centímetro al año, podemos decir que nuestro país se despidió de esta planta gracias a ...
            1. Korsar4
              Korsar4 9 noviembre 2021 15: 27
              +6
              Ya es típico de todo el Cáucaso. El boj, en general, tiene grandes problemas. Todavía se puede renovar. Pero, ¿quién tendrá tiempo para esperar 500 años cuando sea mayor?
            2. traflot1832
              traflot1832 9 noviembre 2021 17: 15
              +2
              Y tengo un rodillo de madera de boj, mi abuelo también lo afiló.
              1. Korsar4
                Korsar4 9 noviembre 2021 18: 44
                +3
                Los genoveses del XIV intercambiaron una libra de sal por una libra de boj.
        2. Olgovich
          Olgovich 9 noviembre 2021 08: 07
          -44
          Cita: Civil
          Éxito en 30 años: regresaron a Crimea, ganaron los Juegos Olímpicos de 2013, construyeron oleoductos en alguna parte ...

          bueno, por qué: si la URSS fuera un líder mundial confiado sobre el consumo de alcohol / tabaco / alcohólicos, suicidio, aborto, violaciónentonces Rusia hoy tiene confianza bajó para estos puestos desde los primeros lugares.

          La esperanza de vida ha aumentado, la mortalidad infantil se ha reducido TRES veces en 1990, el número de m2 por persona ha aumentado en% 70 , automóviles, moto, tecnología, electrónica y otros bienes marinos, etc.
          1. Civil
            Civil 9 noviembre 2021 08: 26
            + 16
            Bueno, por qué: si la URSS era un líder mundial confiado en el consumo de alcohol / tabaco / alcohólicos, suicidio, aborto, violación, entonces Rusia hoy bajó con confianza en estas posiciones desde los primeros lugares.

            Sobre el tabaco, sí, hay algo positivo. Pero no estoy de acuerdo con el alcohol, no tienes un récord de 5 litros de vodka ilegal, que se venden en todas partes, y de buena calidad, ya que también compra gente bastante decente pero codiciosa.
            Hay una guerra de números sobre el suicidio entre la OMS y Rosstat. La OMS afirma ser la tercera más grande del mundo, Rosstat recibe cifras de regiones donde existe una clara correlación entre una disminución de suicidios y un aumento de "muertes por lesiones con intención indeterminada (UNI)".
            Cayó del techo, por accidente. Bebí el veneno, también por accidente.
            Y así sucesivamente.
            Y aquí está la tabla oficial de Rosstat para el número de hospitales.
            1. doccor18
              doccor18 9 noviembre 2021 08: 35
              + 14
              Cita: Civil
              Sobre el tabaco, sí, hay un positivo

              Algo que no le noto por las calles. Fuman como cerdos ... Hay una oscuridad oscura entre los jóvenes de todo tipo de "descargas de humo electrónico" ...
              1. traflot1832
                traflot1832 9 noviembre 2021 17: 17
                +1
                Hay algo positivo, pero yo no encajo en este positivo.
            2. Olgovich
              Olgovich 9 noviembre 2021 10: 29
              -34
              Cita: Civil
              Pero no estoy de acuerdo con el alcohol, el tuyo no se ajusta

              y donde se tiene en cuenta?
              Cita: Civil
              Guerra suicida de números entre la OMS

              ¿Tiene la OMS sucursales en toda Rusia?
              Cita: Civil
              Y aquí está la tabla oficial de Rosstat para el número de hospitales.

              y aquí están las cifras oficiales de lo que sucedía antes de 1991:
              Para el período 1959-1979 (¡solo 20 años!) años el número de asentamientos rurales en la RSFSR disminuyó a 177,1 mil - en un 60,2%, .
              Gran enciclopedia rusa. Volumen 22. - P. 470-471..
              Estas son las "pequeñas cosas" que han estado habitadas durante siglos, la MITAD del PN de Rusia - como una vaca se lamió la lengua - con administradores "exitosos". ¡Es un acierto, sí!

              Junto con ellos ESCUELA DESAPARECIDA (CUARENTA mil, más de la mitad), lo mismo - hospitales y centros de recreación.
              1. vitaly rusanov
                vitaly rusanov 9 noviembre 2021 14: 52
                + 17
                ¿Has pensado alguna vez en el hecho de que estos pueblos desaparecieron no por, como tú dices, coadministradores exitosos, sino porque el país pasó de ser agrario a industrial (educación, etc.) que con el desarrollo de la tecnología y tecnología en el campo, ya no se necesitaba mucha gente?
                1. doccor18
                  doccor18 9 noviembre 2021 21: 05
                  +5
                  Cita: Vitaly Rusanov
                  estos pueblos desaparecieron no por, como usted dice, los exitosos búhos para los administradores, sino porque el país pasó de ser agrario a industrial ...

                  Por supuesto, los jóvenes se fueron a ciudades prometedoras, a grandes obras de construcción, pero también el "líder del maíz" contribuyó en gran medida a esta fusión: cuando cerró el MTS, y cientos de miles de los mejores especialistas técnicos abandonaron el pueblo para siempre, y cuando empezaron a ampliar granjas colectivas y liquidar "aldeas poco prometedoras". Por esto nunca será perdonado, porque con sus experimentos hizo más daño que todos los líderes del partido de la URSS juntos ...
                  1. vitaly rusanov
                    vitaly rusanov 13 noviembre 2021 19: 28
                    +3
                    sobre el daño que trajo el genio del maíz, estoy completamente de acuerdo contigo
                  2. Siberian54
                    Siberian54 18 noviembre 2021 03: 41
                    +2
                    doccor18 \ Kukuruznik llevó a cabo la segunda nacionalización más importante del país después de 1918-22, nacionalizando granjas colectivas y artels y pequeñas empresas artesanales o creando condiciones insoportables para el desarrollo de la ganadería a pequeña escala (por ejemplo, prohibiendo el resto de las granjas colectivas desde la cosecha del heno hasta el final de la producción del heno), que era el principal proveedor de productos en las ciudades pequeñas y medianas.De la economía multiestructurada estalinista no quedaba nada y el país caminaba con confianza hasta las alturas de los noventa.
                2. Olgovich
                  Olgovich 10 noviembre 2021 06: 46
                  -12
                  Cita: Vitaly Rusanov
                  ¿Has pensado alguna vez en el hecho de que estos pueblos desaparecieron no por, como tú dices, coadministradores exitosos, sino porque el país pasó de ser agrario a industrial (educación, etc.) que con el desarrollo de la tecnología y tecnología en el campo, ya no se necesitaba mucha gente?

                  Nunca se le ocurre que se suponía que las aldeas se convertirían en ciudades: ¿es así como se desarrollan el campo y la industria, y no la desaparición de las aldeas existentes durante siglos, y de enormes territorios e infraestructuras ABANDONADOS? y el DESIERTO de enormes bordes?
                  1. Zenion
                    Zenion 10 noviembre 2021 16: 25
                    +7
                    ¿No crees que la gente se está muriendo? Qué industria, si se destruye alrededor del 60 por ciento de las fábricas y plantas. Una gran cantidad de desempleados. No hay marco que pueda trabajar con metal. Sin volteadores, sin fresas, sin amoladoras, sin cortadores de engranajes, sin soldadores. Todos se convirtieron en gerentes.
                    1. Olgovich
                      Olgovich 11 noviembre 2021 09: 39
                      -12
                      Cita: Zenion
                      ¿No crees que la gente se está muriendo?

                      hablamos de la época SOVIÉTICA, cuando 170 mil NP rusos (más de la mitad) YA murieron, luego, en 1990, ya vivían TERCERAS regiones de Rusia en condiciones de extinción (regiones rusas), MILLONES de tierras agrícolas fueron abandonadas.

                      El volante de extinción se lanzó en la década de 1930.
                  2. vitaly rusanov
                    vitaly rusanov 13 noviembre 2021 19: 32
                    +1
                    todas las aldeas no pueden convertirse en ciudades por definición. perdón. mira cómo históricamente se formaron las ciudades en el mundo. y qué factores fueron necesarios para esto. por qué en cualquier país del mundo hay ciudades y aldeas. y muéstrame en el mapa dónde había tierras abandonadas y salvajes
                    1. Olgovich
                      Olgovich 14 noviembre 2021 08: 14
                      -13
                      Cita: Vitaly Rusanov
                      muéstrame en el mapa dónde estaban las tierras abandonadas y salvajes bajo la URSS

                      Listas de los asesinados por los cómics 170 mil! asentamientos de Rusia que encontrará en el censo de 1989.

                      Con ellos, las carreteras, escuelas, hospitales, centros de recreación murieron, las tierras cultivables y otras tierras agrícolas se llenaron de ellos.

                      Y cómo se construyen los países, mira. Rusia, toda América: primero, pequeños asentamientos, urbanización en el distrito, luego en su lugar ciudades rodeadas de pueblos y ciudades.

                      O mostrarte en qué lugar del mundo ...Año 20 muerto 60% IR? Por favor,
                      1. Zenion
                        Zenion 17 noviembre 2021 17: 02
                        +2
                        Comenzaron a matar a la población en 1985, cuando La label llegó al poder. En las bases, destruyeron alimentos y vendieron bienes a la izquierda. Tagged se jactó de haber querido esto toda su vida.
                      2. Olgovich
                        Olgovich 18 noviembre 2021 10: 13
                        -7
                        Cita: Zenion
                        Comenzaron a matar a la población en 1985, cuando La label llegó al poder.

                        No hagas reír a la gente y aprende la historia de tu país, la eliminación de pueblos "prometedores".

                        No viviste en la URSS, por lo que hay que entenderlo porque este tema fue CLAVE tanto en la literatura como en la llamada. partidos y en la sociedad.
                      3. Siberian54
                        Siberian54 18 noviembre 2021 03: 52
                        +1
                        Olgovich / Sí, no hubo tierras abandonadas bajo la URSS, las aldeas y aldeas dejaron de existir objetivamente, la aparición de potentes tractores giratorios hizo que algunas de las aldeas fueran innecesarias social o económicamente, al mismo tiempo que surgieron nuevas en el campo del campo. campamentos ... Y el éxodo de campesinos a las ciudades es la migración estándar de personas, así como una caída en la tasa de natalidad con un aumento de la seguridad social, a más confianza en una vejez próspera, menos niños (EE. UU. contar, existe un vínculo entre la tasa de natalidad y la hipoteca)
                      4. Olgovich
                        Olgovich 18 noviembre 2021 10: 33
                        -6
                        Cita: Siberian54
                        Olgovich / Sí, no hubo tierras abandonadas bajo la URSS, las aldeas y aldeas dejaron de existir objetivamente, la aparición de potentes tractores giratorios hizo que algunas de las aldeas fueran innecesarias social o económicamente, al mismo tiempo que surgieron nuevos campamentos en el campo.

                        Sergei, decenas de millones de hectáreas de tierras agrícolas han sido abandonadas en la RSFSR junto con aldeas: simplemente se hizo imposible llegar a algunos de los campos y prados para cualquier tractor u hombre, no hay carreteras y las distancias son enormes.
                        Cita: Siberian54
                        .Y el éxodo de campesinos a las ciudades es una migración estándar

                        éxodo campesino el propio régimen considerado un desastre y dar la alarma desde 1939 sobre la constante falta de mano de obra en la aldea, hasta un 40%

                        De 1959 a 1979, la población rural de la Región Tierra No Negra disminuido en ... CUARENTA Y CUATRO ¡por ciento! ¡Por 20 años! Este es un verdadero desastre para Rusia.

                        Además, en la ciudad tampoco eran particularmente necesarios: la carga sobre los servicios sociales, la vivienda, el exceso de recursos, etc.
                      5. Siberian54
                        Siberian54 18 noviembre 2021 20: 13
                        +2
                        Bueno, en mi apodo está claro dónde vivo y qué distancias tenemos ... Al menos esas fincas colectivas (fincas estatales) donde participé de la cosechaSiempre tuve en lugares alejados de las aldeas "campamentos" un grupo de locales una cantina, hostales y almacenes, una gasolinera, una casa temporal, para un Kirov cultivado y un T-150 con ruedas (bueno, ya he olvidado su marca) bielorrusos, venir a trabajar a 40-60 km de distancia como para un perro rabioso no es un gancho ... Y los primeros campos abandonados que vio apareció ya bajo RFii
                      6. Olgovich
                        Olgovich 19 noviembre 2021 07: 32
                        -5
                        Cita: Siberian54
                        Bueno, en mi apodo está claro dónde vivo y qué distancias tenemos ... Al menos esas granjas colectivas (granjas estatales) donde participé en la cosecha siempre tuvieron "campamentos" en lugares alejados de las aldeas, un grupo de cenas habitaciones, hostales y almacenes, reabastecimiento de combustible en una cabaña temporal, para un Kirov cultivado y un T-150 con ruedas (bueno, olvidé su marca) Bielorrusos, vengan y trabajen a 40-60 km de distancia, ya que para un perro rabioso no es un gancho ... . Y los primeros campos abandonados que vi aparecieron ya en RFii

                        Se trata, en primer lugar, de la Región de la Tierra No Negra, el corazón de Rusia, donde, con la desaparición decenas de miles asentamientos y la desaparición de la población rural en rsfsria, la tierra cultivable se transformó en pastos para el ganado o se cubrió de arbustos y bosques, como pastos y prados previamente existentes. No hay nadie a quien manejar: los jóvenes huyeron, los ancianos no pueden.

                        Estas solo personas mayores y dejó el llamado. sov poder de Rusia después de sí mismo. Y por qué sorprenderte hoy ...

                        rsfsria al final es UN MILLÓN de edificios residenciales abandonados y MILLONES de hectáreas de tierras agrícolas abandonadas, y la situación actual es consecuencia de los "éxitos" de ese gobierno, que privó al país de la población rural
                      7. Siberian54
                        Siberian54 20 noviembre 2021 04: 49
                        0
                        olgovich \ ¿Y el punto es desarrollar tierras donde sólo crezcan manzanos? Fueron estos lugares los que crearon la "baja temperatura promedio en el hospital": baja productividad y agricultura subsidiada en la URSS. Escribí sobre suelo negro y rojo abandonado de hasta medio metro de espesor Granjas estatales de cereales en la parte occidental de la región, aproximadamente en un radio de 400 a 500 km. una elipse hacia el sur dio de 60 en años sin éxito a 100 centros en cosecha, ahora se usa 35-40 por ciento de la tierra arable anterior, la población se ha reducido a la mitad
                      8. Olgovich
                        Olgovich 20 noviembre 2021 08: 26
                        -4
                        Cita: Siberian54
                        ¿Y el punto es desarrollar tierras donde solo crezcan manzanos? Fueron estos lugares los que crearon la "baja temperatura promedio en el hospital": baja productividad y agricultura subsidiada en la URSS.

                        No vi ninguna razón para desarrollar la tierra (el principal valor de cualquier país) - lejos del gobierno del país, ignorantes.

                        Y ante estos ladrones allí, la gente luchó por cada pedazo de este "innecesario" sólo después de que los ladrones "gobernaron" la tierra, vivieron y se multiplicaron allí. ... Y hoy es posible extraer oro de él: lino, trigo sarraceno, centeno, carne, leche.

                        Los subsidios fueron otorgados por la falta de cerebros en los llamados. "guías
                        Cita: Siberian54
                        Granjas estatales de cereales en la parte occidental de la región, aproximadamente en un radio de 400 a 500 km. una elipse hacia el sur dio de 60 en años sin éxito a 100 centros en cosecha, ahora se usa 35-40 por ciento de la tierra arable anterior, la población se ha reducido a la mitad

                        durante 20 años los llamados sov power s / la población de Rusia se redujo DOS VECES en 1979, permanecieron en el pueblo de STARIKI incluso bajo la Federación de Rusia. ¿VOSOTROS LOS VIEJOS tienen que parir una población?

                        Y ni siquiera podían soñar con el rendimiento de la Federación Rusa en la RSFSR, nadie lo necesitaba para un fic entonces ..
                      9. Siberian54
                        Siberian54 20 noviembre 2021 20: 07
                        0
                        olgovich \ Sí, el rendimiento ahora es mayor, las semillas todavía son de Francia, Bélgica, y luego hubo un embargo sobre dicho producto ... las pequeñas ciudades agrícolas se equilibraron por edad teniendo en cuenta los pozos demográficos de la guerra
                      10. Olgovich
                        Olgovich 21 noviembre 2021 07: 43
                        -5
                        Cita: Siberian54
                        Sí, el rendimiento ahora es mayor, las semillas siguen siendo de Francia, Bélgica, y luego el embargo de un producto de este tipo.

                        su vergonzoso "rendimiento" SIEMPRE ha sido mucho menor que el rendimiento de Occidente, aunque sus tractores y cosechadoras son varias veces más grandes y nadie se molestó en crear las semillas que desea .... tiempo de guerra de 1913 sólo en 1915. Qué lástima ...

                        Y sí, la productividad del trabajo en su granja fue cinco veces menor que en Occidente.
                        Cita: Siberian54
                        Y los viejos del pueblo, aquí no repiten tonterías de la perestroika.

                        no me está mintiendo tonterías soviéticas, pero refuta los HECHOS que le dan: de 1959 a 1979 s / la población de la Región de la Tierra No Negra disminuyó en un 44% a expensas de JOVEN, huyendo de búhos colchus. "paraíso", dejando sólo ancianos en los pueblos. Durante este tiempo en rsfsriya, su "gente exitosa" fue destruida. más de 170 mil asentamientos En Rusia-más del 60% de todos los NP en Rusia, con campos abandonados, tierras arables y pastos, ¿qué tipo de madre pasó por Rusia? ¿Y de dónde vendrá la gente de los ancianos?
                        Donde había vida antes que el ladrón, después de sus "dueños" y "logros" - páramo, desolación, arbustos, desolación y tierra contaminada y empobrecida que ya no necesita nadie.
                      11. Siberian54
                        Siberian54 22 noviembre 2021 05: 32
                        0
                        ¡Poco a poco! Los números parecen ser correctos, pero con una trampa. Un joven en la URSS tiene hasta 23 años (en una catástrofe hasta 29) y ahora un joven de 45 años le creerá acerca de algunos "ancianos . Y en segundo lugar, usted no se dio cuenta diligentemente del pozo demográfico militar, la edad de 21-27 años de nacimiento., Noqueados por la guerra, serían simplemente "treinta y cuarenta y cinco" parte de la tierra para ser restaurada por naturaleza
                      12. Olgovich
                        Olgovich 22 noviembre 2021 10: 26
                        -4
                        Cita: Siberian54
                        ¡Poco a poco! Los números parecen ser correctos, pero con una trampa: Young en la URSS tiene hasta 23 años (en desastre hasta los 29) y ahora un joven de 45 años le creerá acerca de algunos "ancianos".

                        no como, pero los números correctos, y esto desastreorganizado por los posibles líderes del país específicamente para Rusia.

                        Y los jóvenes, sin excepción, CORRÍAN del pueblo, del estúpido y salvaje trabajo manual no remunerado, y sus padres los echaron de allí con todas sus fuerzas: "¡Que VIVAN los niños!" Quienquiera que permaneciera era considerado un perdedor y un Turak.
                        Cita: Siberian54
                        Y el segundo, diligentemente no notó el pozo demográfico militar: la edad de 21-27 años de nacimiento, noqueados por la guerra, solo serían "treinta y cuarenta y cinco". desastre

                        ¿Qué, en, "capacidad"?

                        Lea sus propios ídolos, desde finales de la década de 1930, una gran falta de trabajadores en la agricultura hasta principios de la década de 1980, en general flagrante.

                        Y el desastre es TODO el dominio de los ignorantes durante 70 años. 70 años

                        devastación demográfica de Rusia
                        Cita: Siberian54
                        Wasteland: según mi versión, la gente en el nivel de incstintos dejó parte de la tierra para ser restaurada por la naturaleza.

                        páramo y ruina es lo que la "gente exitosa" dejó atrás.

                        Y no olvides que el pais con la tierra cultivable más grande del mundo No podía alimentarse por sí misma y compró cantidades silvestres de cereales, carne, etc., por MONEDA.

                        Aquí está la noticia del cuento.
                      13. Siberian54
                        Siberian54 22 noviembre 2021 12: 10
                        0
                        Con un hombre cuyos ojos están cegados por propagandones y que no vivió entonces no voy a discutir, simplemente levantaré la mano y la dejaré ir abruptamente ...! incapaz de alimentarse, esta vez se llamó catástrofe y el poder fue un operador de cosechadora con una marca
                      14. Olgovich
                        Olgovich 23 noviembre 2021 08: 44
                        -4
                        Cita: Siberian54
                        Con un hombre cuyos ojos parpadean por propagandones

                        Los propanadones son aquellos que han estado conduciendo una estúpida MENTIRA durante 70 años sin el derecho de decirle a alguien la VERDAD todavía.

                        Y hoy, LIBERTAD, puedes descubrir la VERDAD y comparar con
                        las miserables y ridículas mentiras de tus ídolos: no sabían que vendrían otros tiempos y saldrían todos sus "secretos" y estupideces
                        Cita: Siberian54
                        incapaz de alimentar, esta vez se llamó catástrofe y el poder fue un operador de cosechadora con una marca

                        No lleven tonterías: en la PACÍFICA 1930 MILLONES murieron comiendo cadáveres en masa y canibalismo, sin guerra ni elementos, y desde principios de la década de 1960, un enorme crecimiento
                        compras de GRANOS, CARNE en el extranjero - ellos mismos NO ESTAN EN CONDICIONES, tuvimos
                      15. Siberian54
                        Siberian54 23 noviembre 2021 13: 31
                        +1
                        olgovich \ ¡Eres una mala persona (todavía no)! si no entiende que el país se liberó de "hambrunas después de arar el sur de las regiones de Kurgan, Omsk, Novosibirsk y Altai, que, incluso con esas variedades de bajo rendimiento, pudieron compensar las malas cosechas regulares en el Caspio". En la región del Mar Negro, miles de tractores DT-54 de Stalin finalmente resolvieron el problema de la "hambruna". Y segundo, ¿no sabes exactamente por qué Estados Unidos reconoció el "Holodomor" sólo después de las autoridades de las afueras de la mitad de Bandera?
                      16. Olgovich
                        Olgovich 23 noviembre 2021 14: 51
                        -4
                        Cita: Siberian54
                        olgovich \ ¡Eres una mala persona (todavía no)! si no entiende que el país se liberó de "hambrunas después de arar el sur de las regiones de Kurgan, Omsk, Novosibirsk y Altai, que, incluso con esas variedades de bajo rendimiento, pudieron compensar las malas cosechas regulares en el Caspio" En la región del Mar Negro, miles de tractores DT-54 de Stalin finalmente resolvieron el problema de la "hambruna".

                        sólo los no humanos no saben que el canibalismo masivo, comer cadáveres, comer patali y la muerte de MILLONES de personas por hambre, como sucedió en los años PACÍFICOS 1932-33, en Rusia antes y no existió en la historia moderna durante siglos.
                        Esto es ... los "logros" son geniales. gente exitosa.

                        En Rusia, Khrushchev arado 16 millones de hectáreas como parte del desarrollo de tierras vírgenes, y ABANDONADO en la misma Rusia durante el mismo tiempo 13 millones de hectáreas (no hay gente, dinero, coches).

                        El problema con el pan -No resuelto-desde principios de 1960 ya COMPRADO zkerno en el extranjero-cada vez más, y en el suelo virgen comenzaron las tormentas negras y las malas cosechas.

                        Tiraron enormes fondos, devastaron la Región de la Tierra No Negra y -PShIK.

                        Y fue suficiente gastar una décima parte para mejorar el rendimiento de la tierra arable ya EXISTENTE y el resultado sería mucho mejor.
                        Cita: Siberian54
                        Y en segundo lugar, ¿no sabe exactamente por qué Estados Unidos reconoció al "Holodomor" sólo después de las autoridades de la periferia media Bandera?

                        En Rusia, una pestilencia masiva por hambre NO fue MENOS que en la Pequeña Rusia, y fue reconocida oficialmente por el estado.

                        Y por qué el tuyo guardó silencio sobre los millones de los que murieron - también es comprensible - una vergüenza y un crimen de las autoridades es simplemente inimaginable, como el hecho de que NO pidió al mundo ayuda para los moribundos.
                      17. Siberian54
                        Siberian54 23 noviembre 2021 18: 32
                        0
                        ¿Y no sabes cómo los campesinos dejaron de alimentar a sus hijos más pequeños "bajo el crujido de los bollos franceses" (por cierto, por eso tenemos pocos "genes tártaros" - los frutos de la violación fueron los primeros en morir)? ¿Y no sabe o finge que no sabe sobre el embargo de suministros de alimentos a mi país de estados europeos (todavía tienen una mala cosecha perdonable) y los EE. UU.? Debido a las condiciones de las leyes aduaneras locales antisoviéticas, entonces debido a las cadenas tecnológicas bien establecidas), nadie vendió la semilla y se permitió la siembra de la comprada (ahora también semillas de Francia, etc.) nada ha cambiado excepto el nivel de consumo, que ha bajado tanto que hay una oportunidad para exportar
                      18. Olgovich
                        Olgovich 24 noviembre 2021 10: 40
                        -4
                        Cita: Siberian54
                        los campesinos dejaron de alimentar a sus hijos más pequeños (por cierto, por eso tenemos pocos "genes tártaros": los frutos de la violación fueron los primeros en morir).

                        ¿Sabes lo que estás comparando? Siglo XIII y ... XX !!!

                        Ya bastante ku.

                        Cita: Siberian54
                        ¿Y no sabe o finge no saber sobre el embargo a los suministros de alimentos a mi país desde los estados europeos (todavía se les perdonan las malas cosechas) y los Estados Unidos?

                        A USTED le gustaría saber que la URSS es el mayor exportador de cereales.

                        ¿Qué, en, u, "embargo", no sé? Embargo de Bvlo sobre la IMPORTACIÓN de cereales y otros de la URSS desde Inglaterra - por las detenciones de ingenieros ingleses
                        Cita: Siberian54
                        Bueno, sobre las compras de petróleo, se comió toda la calvicie, compraron grano duro y harina (primero por las condiciones de las leyes aduaneras locales antisoviéticas y luego por las cadenas tecnológicas bien establecidas), nadie vendió la semilla y lo comprado estaba permitido para la siembra (ahora también semillas de Francia, etc.)

                        compraron CUALQUIER grano y en grandes cantidades, porque su finca NO podía cultivar ni grano ni carne.

                        El RENDIMIENTO aumentó en comparación con el pobre soviético y, en consecuencia, la COLECCIÓN.

                        Su "consumo" es pollos azules en una pelea después de muchas horas de aplastamiento en el llamado. "tienda y luego en cupones
                        Cita: Siberian54
                        Sobre el canibalismo: en 1924-1927 comieron en los EE. UU.

                        mentira tonta
                        Cita: Siberian54
                        , en 1890 comieron en el Imperio Ruso

                        mismo
                        Cita: Siberian54
                        la población era tan pequeña que no había estadísticas, pero sobre las tierras polacas que Stalin te dio en la cabeza, te retuvieron por hablar ganado y se alimentaron en consecuencia ...

                        arrancó 4 millones de km2 de Rusia y entregó decenas de millones de rusos a la nat. esclavitud de los nacionalistas, junto con las tierras rusas.

                        Esos zemmli, que Rusia conquistó más tarde con sangre, se acumularon y poblaron durante los siglos 17-19. Aquellos. el trabajo de los tres siglos de trabajo del pueblo ruso, por el desagüe
                      19. Konnick
                        Konnick 24 noviembre 2021 10: 50
                        0
                        compraron CUALQUIER grano y en grandes cantidades, porque su finca NO podía cultivar ni grano ni carne.

                        No, no cualquiera, sino trigo duro seleccionado, que se utilizaba para hornear pan. Nuestro clima no es propicio para un buen trigo.
                        La calidad del pan está ahora lejos de la del pan de mi infancia y juventud.
                      20. Olgovich
                        Olgovich 24 noviembre 2021 11: 15
                        -2
                        Cita de Konnick
                        No, no cualquiera, sino trigo duro seleccionado, que se utilizaba para hornear pan.

                        sí no, también había trigo común, maíz, etc. -https: //bash-m-ak.livejournal.com/3521.html
                      21. Konnick
                        Konnick 24 noviembre 2021 11: 44
                        +1
                        sí no, también había trigo común, maíz, etc. -https: //bash-m-ak.livejournal.com/3521.html

                        Según su enlace, la salida es:
                        Conclusión: si se cuenta en dinero o toneladas de cereales, la URSS importa principalmente cereales para la alimentación. No se excluye, sin embargo, que en las entregas reales parte del maíz se incluyó en las estadísticas en términos de grano y se suministró en forma de ensilaje. En este caso, la comida podría ser superior a la comida. Haciendo tal afirmación, es necesario cambiar en consecuencia la cantidad de maíz en las estadísticas, lo que nunca he visto en ningún apologista de la URSS.

                        Por comida
                        Y ahora consumimos cereales forrajeros con mejoradores.
                      22. Olgovich
                        Olgovich 24 noviembre 2021 14: 23
                        -2
                        Cita de Konnick
                        Por comida

                        y para alimentos (ellos mismos no podían cultivar lo suficiente) para las personas y el ganado (tampoco podían cultivar forrajes, a pesar de que cada año se gastaban millones de toneladas de los pastos de pradera más valiosos bajo la nieve: no hay nadie para trabajar )
                        Cita de Konnick
                        Y ahora consumimos cereales forrajeros con mejoradores.

                        el pan se hornea con HARINA.

                        Y la harina de grado "premium" se produce hoy en día en un 70%, en contraste con la RSFSR con su 35%.

                        Bajo Stalin en la década de 1950, el pan se producía generalmente con una mezcla de patatas, etc.

                        secreto. Comité Regional de Krasnodar N. G. Ignatov:
                        la gente de Kuban, que ha comido trigo, pan blanco desde la antigüedad, se queja de que no existe a la venta, sino que se alimenta con un sustituto hecho de harina de centeno y aserrín
                        .
                        Ahora hornean pan negro, y eso es de mala calidad, es imposible comer ese pan, especialmente para los enfermos, excepto que no hay suficiente en las tiendas, y no hay pan blanco en absoluto.

                        No hay pan para niños. Comemos patatas. No se habla de carne.

                        A. M. Puzanov, pre. Consejo de Ministros de la RSFSR:
                        “Aparte de la carne, la leche y la mantequilla, faltaba pan incluso en las ciudades y centros industriales más grandes. ¡Quién no recuerda hasta ahora esas milésimas de colas, que muy a menudo se formaban por la noche! ”. También informó que incluso en Moscú - "una ciudad comunista ejemplar" - el pan se vendía con aproximadamente un 40% de patatas
                      23. Siberian54
                        Siberian54 24 noviembre 2021 19: 27
                        -1
                        ¿Es 1897 el siglo XIII? Bueno, amigo mío ... Deberías ponerte bragas o quitarte la cruz católica, de lo contrario, como el "Holodomor", así que todo el trigo se vendió al oeste, como sobre el embargo, entonces resulta fuera estaba prohibido comprarlo ... Oh, loco, cuando unos 3,000,000 murieron de hambre allí, así como en las afueras, había de todo ... Por cierto, ni en el Kuban ni en la región del Volga ni en Bielorrusia se registraron hechos de canibalismo, solo usted se distinguió ... Aproximadamente un gran número -una terminal de cereales en Novorossiysk por cada 240,000,000 de países no le digas a mis pantuflas, caminar es cosquilleo ..
                      24. Olgovich
                        Olgovich 25 noviembre 2021 08: 54
                        -2
                        Cita: Siberian54
                        897 es el siglo XIII?

                        ve a la escuela, muchacho, y averigua cuándo fue el yugo t-mongol al que te refieres.
                        Cita: Siberian54
                        O te pones las bragas o te quitas la cruz católica, de lo contrario, como el "Holodomor" vendió todo el trigo al oeste, como sobre el embargo, así que resulta que estaba prohibido comprarlo.

                        INGLATERRA solo durante todo el año.

                        Y los bolcheviques llevaron grano a Occidente, quitándose las bragas y las cruces, incluso durante los años de plaga masiva de 1932 a 33.
                        Cita: Siberian54
                        Oh, loco cuando murieron unas 3,000,000 de personas

                        Ellos "murieron" sólo en la cabeza enferma del comunista de segunda mano Borisov y Solo 2007.

                        Los propios Estados Unidos, así como los líderes, contemporáneos y propagandistas soviéticos, no lo sabían en la cama.

                        Y si abre el informe de la Administración Central de Estadística de la URSS en 1955, verá que "los estadounidenses comían carne, leche, etc. en la década de 1930; hay más búhos" gordos "de campesinos en la RZY
                        Cita: Siberian54
                        Por cierto, no se registraron hechos de canibalismo ni en Kuban, ni en la región del Volga, ni en Bielorrusia.

                        sin vergüenza, sin conciencia, sin conocimiento de segunda mano de los bolcheviques: Kuban:
                        7 marzo 1933 ciudad
                        TSA FSB de la Federación Rusa. F. 2. Op. 11. D. 42. L. 62, 63, 64.

                        DISTRITO YEY... Pueblo cosaco Dolzhanskaya - 22 / II grupo G **** consumió el cadáver de su hermana fallecida.

                        En el mismo pueblo se estableció que el grupo D ***, que permanecía después de la muerte de su padre y madre con hermanas y hermanos jóvenes, comió la carne de hermanos y hermanas que murieron de hambre.

                        Estación Novo-Shcherbinovskaya. En la 3ra brigada de la finca colectiva, E *** hackeó y se comió a su hijo de 3 años, la familia E *** está formada por 8 personas que comen varios sustitutos (violación, ensilaje, etc.) y carne de perros y gatos.


                        En la 3ra brigada, la esposa del convicto S *** arrastra los cadáveres de los niños del cementerio y se los come.

                        Región del Volga, Saratov: 19 de mayo de 1933. Una residente del pueblo de Khmelevka con dos hijas, de 12 y 17 años, apuñaló a su hija enferma, de 19 años. El cuerpo de la mujer asesinada fue devorado por ellos. La madre y las hijas detenidas murieron al día siguiente después de ser detenidas por agotamiento. F. R-461. Op. 4.D. 39.L.69.
                        Cita: Siberian54
                        Aproximadamente una gran cantidad: una terminal de granos en Novorossiysk en un país 240,000,000, no le digas a mis pantuflas, caminar es delicado.

                        Es gracioso y repugnante cuando un país con la MAYOR prisa del mundo importa estúpidamente GRANOS, carne, azúcar, etc. en grandes cantidades.

                        Además, en este país, un TERCERO de la cosecha va bajo la nieve cada año, y la experiencia de MILLIONS ingenieros y sobresalen al cielo al cosechar patatas.

                        Verguenza ...
                      25. Siberian54
                        Siberian54 23 noviembre 2021 19: 02
                        -1
                        Sobre el canibalismo: en 1924-1927 comieron en los EE. UU. Y la Rusia soviética, en 1890 comieron en el Imperio ruso, en 1860, se indignaron por primera vez, más adelante en la historia fue una rutina que no se notó en su presente. El territorio (campo salvaje) de la población era así, hay pocas estadísticas, pero sobre las tierras polacas que Stalin te dio en nuestra cabeza, te mantuvieron por hablar ganado y se alimentaron en consecuencia.
            3. Vadim237
              Vadim237 10 noviembre 2021 17: 50
              -2
              Ahora dé una tabla de los asentamientos desaparecidos para el mismo período, ya que la disminución en los hospitales, así como en los jardines de infancia y las escuelas está directamente relacionada con este indicador.
            4. nik petrov
              nik petrov 6 января 2022 13: 40
              0
              ¿Cuál es la diferencia de cuántos hospitales, si UNO equipado puede reemplazar fácilmente un par de docenas de la URSS?
          2. illanatol
            illanatol 9 noviembre 2021 08: 48
            + 24
            Bueno, por qué no: si la URSS era un líder mundial confiado en el consumo de alcohol / tabaco / alcohólicos, suicidio, aborto, violación, entonces Rusia hoy ha bajado con confianza en estas posiciones desde los primeros lugares.


            La URSS nunca ha sido líder mundial en estos indicadores, no hay necesidad de hacer ruido.
            Por supuesto, hubo muy pocos suicidios en Suecia y Japón.

            Sí. ¿Es la Federación de Rusia también un extraño en términos de consumo de "tontos"?
            En la URSS, pocas personas sabían cómo es la heroína, pero ¿ahora?
            Por supuesto, es lo mismo en Limpopo que usan "tintura de espino".
            Y no es en la URSS, sino en la Federación de Rusia donde se le permitió oficialmente conducir alcohol ilegal.
            А
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Andrey Zhdanov-Nedilko
              Andrey Zhdanov-Nedilko 10 noviembre 2021 17: 08
              -2
              Disculpe, ¿qué le pasa a la luz de la luna? Desde los tiempos de Kievan Rus fue perseguido y nada, ¡no bebió! ¿Y por qué el alcohol ilegal es peor que el whisky?
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 10 noviembre 2021 17: 14
                +3
                Cita: Andrey Zhdanov-Nedilko
                Disculpe, ¿qué le pasa a la luz de la luna? Desde los tiempos de Kievan Rus fue perseguido

                No hay nada de malo en Moonshine si se conduce correctamente. Pero en los días de Kievan Rus, no lo conducían, en Rusia bebían bebidas bajas en alcohol, miel, puré, cerveza y vino. El alcohol fuerte nos llegó de Occidente y se generalizó solo bajo Pedro el Grande. hi
                1. Andrey Zhdanov-Nedilko
                  Andrey Zhdanov-Nedilko 11 noviembre 2021 09: 01
                  -1
                  Para ser más precisos, bajo Iván IV. Pero no te lo aseguraré firmemente, tk. ni historiador ni experto en alcohol.
                  1. illanatol
                    illanatol 12 noviembre 2021 09: 30
                    0
                    Cita: Andrey Zhdanov-Nedilko
                    Para ser más precisos, bajo Iván IV. Pero no te lo aseguraré firmemente, tk. ni historiador ni experto en alcohol.


                    Bajo Iván el Terrible, solo unos pocos, la élite y los guardias, tuvieron acceso a alcohol fuerte.
                    Estar borracho se consideraba un privilegio.
                    Incluso había un proverbio: "borracho y listo, dos virtudes en él".
              2. illanatol
                illanatol 12 noviembre 2021 09: 26
                +1
                Desde los tiempos de Kievan Rus fue perseguido


                Ellos no condujeron. Entonces, nuestros antepasados ​​solo bebían bebidas bajas en alcohol, como hidromiel o cerveza.
                Incluso "vodka" no se llamaba entonces como llamamos ahora.
                ¿Por qué la luz de la luna es mala? Demasiadas impurezas, aceites de fusel y otros orgánicos no útiles.
                1. Siberian54
                  Siberian54 18 noviembre 2021 03: 56
                  0
                  vino de pan - solución de alcohol al 20% con agua ...
              3. Zenion
                Zenion 17 noviembre 2021 17: 04
                0
                En la época de Kievan Rus bebían hidromiel, no sabían de bebidas fuertes hasta la adhesión de Pedro el Grande.
          3. Andrey Zhdanov-Nedilko
            Andrey Zhdanov-Nedilko 10 noviembre 2021 17: 06
            +1
            ¡No es necesario arrojar barro a la URSS! En ese momento teníamos muchas cosas buenas con las que Occidente solo soñaba.
            Y una cosa más: ¡teníamos patriotismo! Muchos pueblos del planeta no tienen rastro de esto. En Rusia, el patriotismo y el amor por la Patria salvaron al país en el siglo XIII durante la invasión de los mongoles, más tarde en la época de los disturbios, luego en 1812 y 1941.
            Nota: Guerra Civil 1918-20 No lo tomo en cuenta, tk. la victoria de los blancos o los rojos fue, en general, la misma para Rusia: después de la guerra, aún sería necesario reconstruir el país; y ambos necesitaban "Gran Rusia". Las declaraciones de algunos políticos sobre la fragmentación de Rusia tras la victoria de los blancos son un disparate. ¿De qué bantustanes estamos hablando? ¡Aquí, señores, Rusia, no África!
            1. grak33
              grak33 10 noviembre 2021 17: 57
              -12
              Cita: Andrey Zhdanov-Nedilko
              ¡No es necesario arrojar barro a la URSS!

              ¿Por qué mojarlo con algo? Ya está metido hasta las orejas en una mierda.
              Cita: Andrey Zhdanov-Nedilko
              En ese momento teníamos muchas cosas buenas con las que Occidente solo soñaba.

              ¿Por ejemplo?
              Cita: Andrey Zhdanov-Nedilko
              Y una cosa más: ¡teníamos patriotismo!

              Eso es seguro. Este bien está en los países subdesarrollados, incluso una moneda de diez centavos la docena.
              Cita: Andrey Zhdanov-Nedilko
              Muchos pueblos del planeta no tienen rastro de esto.

              Simplemente están avanzados.
              Hemos avanzado mucho en la escala evolutiva.
              Cita: Andrey Zhdanov-Nedilko
              En Rusia, el patriotismo y el amor por la Patria salvaron al país en el siglo XIII durante la invasión mongola, más tarde en la época de los disturbios, luego en 1812 y 1941.

              Rusia apareció en el mapa mundial en 1654 como una unión de Moscovia y Rus (la capital de Kiev). Esta unión se llamó originalmente el reino de Rusia o Rusia. Y luego, desde el siglo XVIII, RI.
              En enero de 1918, la Rusia histórica murió (fue disuelta por un decreto del Consejo de Comisarios del Pueblo), pero en parte de su territorio (en el territorio de la antigua Gran Rusia) se estableció la "Rusia Soviética" (RFSFR). Su sucesor legal es la Federación de Rusia.
              Pero en 1922 la RSFSR perdió su independencia y se unió a la URSS. Y después de 1922 no hubo sujeto de derecho internacional, Rusia.
              Es decir, de su lista es apropiado recordar solo alrededor de 1812, y nada más.
              Pero tampoco hubo una "invasión mongola".
              La Tartaria de Moscú conquistó Rusia (la capital de Kiev), como resultado de lo cual apareció la Gran Tartaria. O Tartaria mogol en griego.
              Entonces, los míticos "mongoles" son los tártaros de Moscú. Son rusos musulmanes. En contraste con la Rus ortodoxa rusa.
              Rus musulmanes (tártaros), luego moscovitas, luego grandes rusos, luego rusos (soviéticos), estos son los antepasados ​​de la actual RF rusa.
              Cita: Andrey Zhdanov-Nedilko
              ya que victoria blanca

              Los bolcheviques llamaron "blancos" a los rusos del Imperio Ruso. No los rusos soviéticos, los grandes rusos convertidos. A saber, los rusos de la Rusia histórica. Disuelto por ellos en enero de 1918
              Cita: Andrey Zhdanov-Nedilko
              Las declaraciones de algunos políticos sobre la fragmentación de Rusia tras la victoria de los blancos son una tontería

              Por supuesto.
              Los bolcheviques eran los separatistas. Y los rusos ("blancos") estaban a favor de una Rusia unida e indivisible.
              1. illanatol
                illanatol 12 noviembre 2021 09: 38
                +2
                Blancos ", los bolcheviques llamaban a los rusos del Imperio ruso. No a los rusos soviéticos, a los grandes rusos convertidos. Es decir, a los rusos de la Rusia histórica.


                Los bolcheviques llamaron "blancos" a la élite noble ya sus secuaces. Y la "élite" prerrevolucionaria salió de su piel para exprimirse el "rusos" de sí mismos y volverse como europeos.
                Incluso cambiaron el idioma, todo empezó a destriparse en alemán, francés o inglés.
                De hecho, nuestra élite de entonces dejó de ser rusa, se convirtió en un "pueblo pequeño" separado que trataba a la mayoría del pueblo ruso, como los colonialistas británicos, a los negros.
                Y los bolcheviques son representantes de la Rusia "negra" trabajadora, Rusia, no de la nobleza aristocrática, sino de la gente común.
                Los blancos son los herederos de Peter, Catherine y Nikolaev, y los bolcheviques son los herederos de Pugachev.
            2. Olgovich
              Olgovich 11 noviembre 2021 09: 43
              -7
              Cita: Andrey Zhdanov-Nedilko
              ¡No es necesario arrojar barro a la URSS!

              los hechos no son suciedad.
              Cita: Andrey Zhdanov-Nedilko
              Y una cosa más: ¡teníamos patriotismo! Muchos pueblos del planeta no tienen rastro de esto. En Rusia, el patriotismo y el amor por la Patria salvaron al país en el siglo XIII durante la invasión de los mongoles, más tarde en la época de los disturbios, luego en 1812 y 1941.
              Nota: Guerra Civil 1918-20 No lo tomo en cuenta, tk. la victoria de los blancos o los rojos fue, en general, la misma para Rusia: después de la guerra, aún sería necesario reconstruir el país; y ambos necesitaban "Gran Rusia". Las declaraciones de algunos políticos sobre la fragmentación de Rusia tras la victoria de los blancos son un disparate. ¿De qué bantustanes estamos hablando? ¡Aquí, señores, Rusia, no África!

              acordar
            3. Zenion
              Zenion 17 noviembre 2021 17: 14
              0
              Andrey Zhdanov-Nedilko. Sabes poco sobre la historia moderna. La URSS ganó la guerra contra Europa no con tanques y patriotismo, sino como dijo el timonel en jefe de la galera con chanclos. Eran de una calidad muy pésima y cuando los tanques europeos golpearon sus chanclos resbalaron, se golpearon entre sí y explotaron. Una chancla podía destruir hasta tres o cuatro tanques, y las chanclas eran diferentes y de diferentes tamaños, pero estaban emparejadas. Los tanques pequeños eran del tamaño de los niños y los tigres estaban equipados con chanclos a partir del tamaño 45. Una docena de chanclos en la Batalla de Kursk Bulge destruyó a casi todos los tigres y persiguió bagatelas. Cuando los alemanes vieron cómo atacaban estos chanclos, gritaron chanclos para Russishe, Hitler kaput. Después de la guerra, las chanclas se vendieron a África debido a su redundancia. Fueron comprados con entusiasmo allí debido a su gran habilidad para cruzar el país y porque los africanos notaron que los cocodrilos tenían un miedo terrible a las chanclas rusas. Si no me cree, pregúntele.
          4. Motorhead
            Motorhead 15 noviembre 2021 21: 15
            0
            Waking brehat, ukrotrol. Para las víctimas del examen, agregue otro primer lugar en el mundo para el desempleo.
        3. lucul
          lucul 9 noviembre 2021 11: 10
          -41
          Éxito en 30 años: regresaron a Crimea, ganaron los Juegos Olímpicos de 2013, construyeron oleoductos en alguna parte ...

          Putin ya ha logrado hacer lo que Stalin ni siquiera podía soñar en ese momento: dividir al Occidente monolítico temprano. Y para infligir la derrota precisamente en la ideología, sin ofrecer nada a cambio (!!!!!). Y como recordamos de la historia, la ideología / religión siempre ha ganado solo una nueva ideología / religión.
          El proceso de degradación de Estados Unidos ya ha comenzado, como dijo un personaje bien conocido en el pasado reciente: "El proceso ha comenzado". La manzana está madura, queda esperar a que caiga.
          Y luego - Europa unida, desde Lisboa hasta Vladivostok.
          1. Civil
            Civil 9 noviembre 2021 11: 24
            + 28
            Cita: lucul
            Éxito en 30 años: regresaron a Crimea, ganaron los Juegos Olímpicos de 2013, construyeron oleoductos en alguna parte ...

            Putin ya ha logrado hacer lo que Stalin ni siquiera podía soñar en ese momento: dividir al Occidente monolítico temprano. Y para infligir la derrota precisamente en la ideología, sin ofrecer nada a cambio (!!!!!). Y como recordamos de la historia, la ideología / religión siempre ha ganado solo una nueva ideología / religión.
            El proceso de degradación de Estados Unidos ya ha comenzado, como dijo un personaje bien conocido en el pasado reciente: "El proceso ha comenzado". La manzana está madura, queda esperar a que caiga.
            Y luego - Europa unida, desde Lisboa hasta Vladivostok.

            1. lucul
              lucul 9 noviembre 2021 11: 29
              -32
              Pfff .....
              Solo tienes que relajarte y contemplar la historia que sucederá ante tus ojos.
              Si le describiera la situación actual en el mundo, digamos, en 2000, habría convocado a los ordenanzas por mí.)))
              La realidad es siempre la misma, la cuestión es que todos, en virtud de su mente y sentidos, la perciben a su manera, y el 99% de las personas necesitan explicaciones (propaganda), ya que ellos mismos no pueden descifrarlo en la realidad.
          2. Flanco
            Flanco 9 noviembre 2021 13: 34
            +1
            Tienes toda la maldita razón, solo corregiré que, sin menospreciar su contribución a la historia, no es gracias a Putin que Occidente fue golpeado, sino que él (Occidente) se corrompió a sí mismo. En resumen, estamos viviendo al final del capitalismo.
          3. traflot1832
            traflot1832 9 noviembre 2021 17: 20
            -13
            Cuántas desventajas te han metido los "pseudo-patriotas".
          4. Andrey Zhdanov-Nedilko
            Andrey Zhdanov-Nedilko 11 noviembre 2021 09: 07
            +1
            Sí, no menos, no es suficiente para vencerlo ...
          5. karabas86
            karabas86 14 noviembre 2021 18: 14
            +1
            ¿Qué estamos fumando? ¿O los camilleros perdieron sus llaves?
            1. lucul
              lucul 14 noviembre 2021 18: 16
              -3
              ¿Qué estamos fumando? ¿O los camilleros perdieron sus llaves?

              Si no puede analizar lo que ha escrito, ¿por qué debería perder el tiempo con usted? )))
              1. karabas86
                karabas86 14 noviembre 2021 22: 19
                +1
                Bueno, gástalo. ¿Fumamos qué?
          6. Zenion
            Zenion 17 noviembre 2021 17: 19
            +1
            Pero el dinero se guarda en el Occidente monolítico. Entonces, el último golpe se le dará a Occidente. Los rusos que mantienen su dinero en Occidente algún día lo cederán y Occidente se quemará, ¿qué harán con billones de dinero? Ni siquiera saben qué hacer con ellos, y Rusia no se lo pedirá. Pero pueden decir que lo que pudimos haber hecho con la URSS, hacerlo en casa, o nosotros y Rusia lo arruinaremos, se rendirán horrorizados.
        4. Buscador
          Buscador 9 noviembre 2021 17: 50
          -10
          Yo miro-devuelvo Kima que no te gusta ????
        5. vlad106
          vlad106 6 archivo 2022 23: 01
          0
          ¡Entonces sí! Necesitaba esta olimpiada y oleoductos a ninguna parte...
      2. Korsar4
        Korsar4 9 noviembre 2021 07: 30
        + 22
        En el foro ya ha sonado la idea de que la Guerra Civil aún no ha terminado. Y no es tan difícil arreglar una disputa entre los partidarios del Imperio Ruso, la URSS y la Federación Rusa después de los años 90.

        Hay un libro de Artyom Vesely "Rusia lavada en sangre".
        Si tomamos la mayoría de las industrias, desde los años 90 habría habido una crónica de caídas y concesiones en todas partes.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 10 noviembre 2021 17: 17
          +2
          Cita: Korsar4
          Hay un libro de Artyom Vesely "Rusia lavada en sangre".

          Por cierto, prohibido en la Unión. Pero la situación en ese momento está bien descrita.
          1. Korsar4
            Korsar4 10 noviembre 2021 20: 41
            0
            Publicado en los años 30. Y luego no se reimprimieron durante cincuenta años. Un lienzo, y un lienzo ancho, donde una persona es un grano de arena. Y el idioma es muy interesante.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 10 noviembre 2021 20: 45
              +1
              Cita: Korsar4
              Y el idioma es muy interesante

              Un poco no pasó que haya saltos de un héroe a otro. Y así sí, la historia de la rebelión rusa, sin sentido y sin piedad. ¿Dónde hay una persona realmente un grano de arena, no importa cuán fuerte y fuerte sea?
              1. Korsar4
                Korsar4 10 noviembre 2021 20: 49
                +2
                No "Quiet Don", sino lo que se puede comparar con "Quiet Don". Y aquí parece una crónica. Y en esta rutina está la fuerza. Y lo cree.
                1. Phil77
                  Phil77 11 noviembre 2021 13: 14
                  +1
                  Hola Sergey!
                  "She-Wolf's Milk" de Andrey Gubin sobre los cosacos de Terek. Puede que no sea tan detallado, pero está escrito con mucha energía. Se lee simplemente magníficamente.
      3. Boris55
        Boris55 9 noviembre 2021 09: 46
        +6
        Cita: Doccor18
        ahora estas comparaciones son inútiles, ni para las autoridades, ni para la gente. Cero motivos de orgullo ...

        La URSS y Rusia son dos estados diferentes, dos sistemas de control diferentes.
        No tiene sentido compararlos: estos son dos vectores diferentes de objetivos:
        en la URSS, un aumento del bienestar para todos, Rusia, un aumento del bienestar de las personas. En los años 90, en cuanto a la tasa de crecimiento del bienestar de las personas, estábamos por delante de todo el planeta ...

        Y, sin embargo, hay motivo de orgullo. ¿Es posible comparar lo que fue a fines del siglo pasado (hace 21 años) con lo que es ahora?

        Los documentos fotográficos muestran:


        Hay muchas fotos de este tipo y similares en Internet. ¿Cómo se puede comparar esto con el de hoy?
        Para refrescar la memoria, una canción sobre lo sucedido:



        Es necesario comparar la era del gobierno de un líder con otro. Con que país aceptó y que país dejó atrás o lo que es hoy comparado con lo que aceptó. La única forma. Todo lo demás es una manipulación de la conciencia en interés de los clanes individuales.
        1. lucul
          lucul 9 noviembre 2021 11: 18
          -31
          en la URSS: un aumento del bienestar para todos

          Seriamente ???
          ¿Cómo sucedió entonces que el zar dejó atrás a un grupo de personas no pobres que lucharon por su propiedad adquirida durante 4 años en la guerra civil, y la URSS dejó a sus ciudadanos en 1991 con el trasero desnudo y sin todo? Es decir, el estado generaba una especie de beneficios temporales (públicos), que, cuando el estado desaparecía, también desaparecía con él, dejando al hombre común en la calle solo con la realidad y el trasero desnudo (sin medios de acumulación).
          Es como alquilar un apartamento y cosas y vivir, y luego, cuando te lo quiten, te quedarás sin nada. Además, un ciudadano de la URSS se quedó sin nada después de 1991.
          1. Boris55
            Boris55 9 noviembre 2021 11: 22
            + 12
            Cita: lucul
            Seriamente ???

            Espero que hayas oído hablar del producto excedente. Por lo tanto, puede imprimir dinero para este producto excedente o puede reducir los precios. Cuando se reducen los precios, los pobres (la mayoría) se vuelven más ricos. Cuando se imprime dinero (se aumentan los salarios, etc.), los pobres se vuelven más pobres: la inflación siempre es más alta de lo declarado.

            Stalin tomó el camino de bajar los precios. Por eso es odiado por toda la burguesía del mundo. Las políticas soviéticas posteriores abandonaron esto, después de lo cual comenzó la perestroika ...
            1. lucul
              lucul 9 noviembre 2021 11: 24
              -19
              Stalin tomó el camino de bajar los precios. Por esto es odiado por toda la burguesía del mundo

              Tonterías - Stalin cerró el proyecto sionista (trotskismo) por eso es odiado en Occidente, todo lo demás es solo una consecuencia.
              1. Boris55
                Boris55 9 noviembre 2021 11: 25
                +4
                Y por esto y por mucho más.
            2. Vadim237
              Vadim237 12 noviembre 2021 01: 01
              -2
              ¿Qué es este producto excedente? Stalin tomó el camino de bajar los precios. Sí, solo ahora, junto con ellos, la cantidad de productos comenzó a disminuir, y producir bienes por debajo de su costo es un camino directo a la bancarrota: nadie trabajará gratis y no existe un balde sin fondo del que pueda sacar agua constantemente. y distribuirlo a derecha e izquierda sin reponer el balde de agua.Y bajo Stalin, no sucedió el mismo milagro.
              1. Boris55
                Boris55 12 noviembre 2021 08: 14
                +2
                Cita: Vadim237
                ¿Qué es este producto excedente?

                Lea "El capital" de Karl Marx. Todo está escrito ahí.
          2. Flanco
            Flanco 9 noviembre 2021 13: 38
            +7
            Los ciudadanos de la URSS se quedaron con sus apartamentos y parcelas, que todavía no está en Europa Occidental.
          3. Kayala
            Kayala 9 noviembre 2021 15: 05
            + 15
            ¿De qué estás hablando? ¿Cuántas personas no pobres dejó el rey? ¿Uno, dos, cinco por ciento de la población de la República de Ingushetia? ¡¿Y cuántos campesinos pobres había allí, el 80 por ciento ?!
            Tenía 15000 rublos soviéticos en mi cuenta de ahorros bajo la URSS, lo mismo estaba con mi hermana, y mi hermano menor tenía 5000, pero en el momento del colapso de la URSS solo tenía dos años, sus padres no tenían tiempo. ahorrar. Y luego llegaron los marcados y borrachos con la empresa y todo se reinició. En la URSS, me habría asegurado un futuro cómodo con perspectivas bastante claras, y en la Federación de Rusia moderna solo tengo una perspectiva, no estar a la altura de una pensión miserable.
        2. traflot1832
          traflot1832 9 noviembre 2021 17: 28
          -1
          ¿Y quién no dice de dónde vino este producto, para los loteros? Quería convertirme en multimillonario, sé de dónde vino esto. De las mismas bases bajo los comunistas. Y los comunistas estaban a cargo de esto. La mayor ganancia , para ser honesto con el estado, es recortar salarios, pero luego empezarán a robar y te sacarán todo tu negocio, era necesario buscar un término medio.
    2. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 9 noviembre 2021 07: 50
      + 14
      Es raro que un artículo de esta naturaleza no sea una oda elogiosa a los "logros" actuales.
      No, no todas las palabras, expresadas por el autor, son audaces y ... veraces.
    3. Bar1
      Bar1 9 noviembre 2021 09: 40
      -21
      El término "revolución" fue adoptado en el siglo XVII. de la astronomía, e inicialmente no tenía el significado que tiene en nuestro tiempo. En astronomía, "revolución" significaba el regreso de una estrella a su punto de partida.


      Etimología
      Viene de lat. revolūtiō “retroceder, volcar”, luego de revolvere “retroceder; girar ", luego de volver a" volver; otra vez otra vez; contra ", más lejos de una forma no identificada + volvere" rodar, rodar; para derribar ”, vuelve al Praindoevr. bien (w) e- "girar, jugar". Ruso. revolución - ya de Shafirov (1710), tomando prestado. vía polaco. rewolucja. Se utilizaron los datos del diccionario de M. Vasmer. Ver referencias


      entonces la revolución es una re-rotación / transformación ¿Qué es? El diablo lo sabe, es decir, el país andaba y aquí en ti hubo una "re-transformación" o "re-retroceso". ¿Se puede llamar progresivo al desarrollo del país si hubiera un segundo retroceso? No entiendo qué es.
      Probablemente puedas decir que todos estos
      -Revolución-re-transformación
      -Religiones-reunificación
      estos son términos no para la gente común, sino para aquellos dedicados a lo que TODOS no saben.
      Creo que aquí solo necesitas ceñirte al significado
      -revolución-golpe

      En cuanto a la Revolución Rusa, en esencia, fue la Gran Revolución Campesina, la que resolvió la irreconciliable cuestión de clase entre los nobles señores feudales y sus antiguos siervos, los campesinos.


      Bueno, esto es una mentira de Vaschenko, como siempre.
      El autor trata de encajar esos eventos en una determinada plantilla dentro del marco de la "ciencia histórica".
      ¿Qué otra revolución "campesina"?
      La revolución de febrero es una revolución burguesa, varios ministros, generales y grandes duques mostraron descontento y desconfianza hacia el zar, y el zar, ofendido por esta circunstancia, tomó el poder y abdicó.
      Y la llamada revolución "socialista" es la toma del poder del gobierno burgués / capitalista de los capitalistas, que todavía dudaban de cómo comportarse con el país, una especie de fuerzas oscuras que no provenían de la clase / medio campesino.
      Lenin, Trotsky, Sverdlov, Dzerzhinsky o Stalin, Bujarin, Kamenev, ¿quiénes eran los campesinos o qué, o la clase trabajadora?
      -Lenin / Ulyanin / Ulyanov es un noble familiar de segunda generación, pero históricamente un filisteo.
      -Bronshtein / Trotsky - de los ricos arrendatarios de la tierra, la finca - la gente local.
      -Sverdlov-comerciante
      Los tres son judíos por nacionalidad.

      -Stalin-Dzhugashvili, vivía con sus padres en la ciudad de Gori, por lo tanto la finca es un comerciante.
      Esta trinidad conformaba el Pequeño Consejo de Comisarios del Pueblo, que tomaba todas las decisiones sobre todos estos falsos decretos y la represión de los levantamientos campesinos.
      Entonces esto es una tontería ¿Qué otra "revolución campesina"?
      Toda esta organización secreta de los bolcheviques fue llamada a DESTRUIR la sociedad campesina rusa, que ellos, con total éxito, crearon con sus excedentes de apropiaciones, hambrunas y colectivizaciones.
    4. parma
      parma 9 noviembre 2021 10: 05
      -4
      Cita: Korsar4
      Has pisado hielo fino, Edward, con este artículo. Me sorprendería que la discusión no fuera demasiado emotiva.

      Delgado, muy delgado ... simplemente porque la situación en el mundo es diferente en el momento de estas metamorfosis y es una estupidez compararlas ...
      Cita: Korsar4
      En cuanto a las comparaciones, creo que es posible. Se puede comparar con el resto del mundo tanto en términos de población como en términos de donde pasan las fronteras del país.

      El máximo con el que se puede comparar es con otros países ATS y los cercanos a ellos, porque fueron ellos quienes sintieron todos los "encantos" del colapso del bloque, es decir, el bloque, y no la URSS separada ... TP, y no solo un país (Checoslovaquia, Yugoslavia también murieron)
      Cita: Korsar4
      Y sobre la creación de universidades en 1918-1921. Y además, hasta los años 30, no se puede discutir.
      Por otro lado, los recursos utilizados en algunos años se acumularon en los anteriores.
      Otra cuestión es cómo se utilizan.

      Y esta es una pregunta difícil ... es relativamente fácil proporcionar un boom cuando no hay nada, pero es difícil mantener lo que tienes ... ¿cuántos en una alianza con 30 oficinas de diseño diferentes han desaparecido? Casi todas las plantas tenían su propia oficina de diseño, y al escuchar (y aún más, sobrevivieron al colapso), algunas ... lo que la URSS dejó atrás: una poderosa economía, ejército, ciencia, pero en las nuevas realidades incapaces de sobrevivir ... sin subsidios y en un mercado abierto, este es el más poderoso que la economía no pudo sobrevivir, debido a su torpeza, antieconómica y poco competitiva ... la ciencia se agudizó para brindar esta industria tan torpe, una esfera comenzó a hundirse, arrastraron el segundo ... y el ejército ... el ejército que se estaba preparando para una guerra fallida ... cuando todos se dieron cuenta de que no tendrías que luchar por tus ideales, el ejército ha caído en decadencia (ahora finge salir de ella, pero de hecho esto es solo una forma en muchos sentidos) ...
      Lo que dejó el gobierno zarista - enormes territorios (principalmente recursos naturales, no los territorios en sí), obras de arte y otros valores materiales - todo lo que el nuevo gobierno no iba a preservar ... y si por primera vez se desarrollaba Los países estaban dispuestos a compartir tecnología, medios de producción e influencia a cambio de la herencia del pasado de nuestro país, entonces la segunda vez tomaron en cuenta la experiencia (y no había nada especial que ofrecer además de recursos, salvo raras excepciones).
      Ps: como resultado - todo esto durante 30 años hemos estado "probando" los resultados de las actividades de todos los líderes, comenzando quizás con el final de la Segunda Guerra Mundial ... Algunos han creado un gigante cuyo objetivo era principalmente competir con el contrario. lado y mantener la existencia de tal situación, y no su propio desarrollo, otros que no tenían y no tienen la capacidad (o el deseo) de preservar y aumentar el legado ...
      1. Korsar4
        Korsar4 9 noviembre 2021 11: 15
        +4
        Las empresas y organizaciones también tienen una vida útil. Es bueno cuando resulta acorde con el tiempo.

        Y aquí, inevitablemente, empiezas a pensar: quién lidera y hacia qué objetivos.
    5. Bar1
      Bar1 9 noviembre 2021 10: 56
      -14
      Los bolcheviques, que lideraron, y luego ensillaron y calmaron los elementos de la anarquía popular, mediante una búsqueda dolorosa y difícil, salvaron el estado ruso, eliminaron la "fragmentación étnico-feudal", por cierto, no en todas partes solo por la fuerza, y fueron capaz de ofrecer una imagen del futuro, en la que ni siquiera se podía pensar, podría un campesino ruso que vivió en 1914
      [cita] [/ cita]

      de nuevo no es cierto.
      “Los elementos del pueblo / anarquía, es decir, un sinónimo de desorden no era desorden en absoluto. El poder burgués vino a reemplazar al gobierno zarista, es decir, el gobierno cambió, pero el gobierno se mantuvo.
      Doble poder, cuando, para legitimar el partido bolchevique, los mencheviques dieron el poder a los bolcheviques en el Petrosovet-Trotsky y comenzaron a crearse los destacamentos ARMADOS subordinados a los bolcheviques: estas son partes de la guarnición de Petrogrado, los destacamentos de autodefensa de los trabajadores. y los batallones nacionales letones, que se unieron a los bolcheviques después del ladrón.

      Todas estas fuerzas, la guarnición de Petrogrado, el regimiento finlandés y otras partes de la guarnición, formaron la columna vertebral del levantamiento en la ciudad contra el vicepresidente Kerensky.
      La situación de la interceptación del poder el 17 de octubre repite el cuadro ocurrido el 17 de febrero.
      El poder del VP actuó con indecisión, como el zarista, aunque fácilmente podría haber resistido al poder de los soviéticos, había suficiente fuerza. E incluso las consignas populistas bolcheviques "contra la guerra por la paz", tierra para los campesinos "," fábricas para los obreros "no pudieron reunir las fuerzas de los bolcheviques, formados por soldados de guarnición, que son los campesinos y trabajadores de la ciudad.
      ¿Qué quiso decir Lenin cuando llamó para hablar el 25 de octubre? El 25 de octubre fue el día del congreso para la elección de la nueva Duma Estatal o del Comité de la Duma, es decir. era una época de TRANSICIÓN y Lenin decidió atacar precisamente en el momento de la anarquía formal.
      Entonces todos estos tópicos políticos que utiliza el autor, en la realidad de esos años, fue un levantamiento completamente ILEGAL de los bolcheviques y las fuerzas de la Petrogarrison contra el gobierno legítimo.
      1. Flanco
        Flanco 9 noviembre 2021 13: 43
        +1
        Cita: Bar1
        Levantamiento ILEGAL de los bolcheviques y las fuerzas de Petrogarrison contra el gobierno legítimo.

        El gobierno provisional no fue legal ni por un solo día. Y, en general, el poder siempre es legal. Alguna.
        1. ulrico
          ulrico 9 noviembre 2021 14: 44
          -2
          La primera oración contradice la segunda ...
        2. Bar1
          Bar1 9 noviembre 2021 21: 00
          -4
          Cita: Flanke
          El gobierno provisional no fue legal ni por un solo día. Y, en general, el poder siempre es legal. Alguna.


          el gobierno interino no es legal, pero el poder es legal, tienes una vinagreta en la cabeza.


          El 26 de febrero, el zar disolvió la IV Duma.
          El 27 de febrero, Rodzianko estableció el Comité Provisional de la Duma Estatal. Luego tuvo lugar la primera reunión del Comité con los miembros del Soviet de Petrogrado. En la reunión, la cuestión de la Asamblea Constituyente se planteó en la Duma Estatal, presumiblemente el 12, 17 de noviembre.
          Por eso Lenin tenía tanta prisa: "Hoy es temprano, mañana puede ser tarde": esta es la Revolución de Octubre.
          El 1 de marzo se estableció el Primer Gobierno Provisional.
          El 2 de marzo, Nicolás abdicó del trono.
          - Hasta el 17 de julio, los soviéticos funcionan y los mencheviques transfieren el poder en el Soviet de Petrogrado a Trotsky, al mismo tiempo que el VP restringe el poder dual y prohíbe los soviéticos.
          Por tanto, no hubo NADA antidemocrático en el nombramiento del Gobierno Provisional.
          Pero el golpe de octubre, de todos modos, no fue completamente legítimo ni legal.
          1. Flanco
            Flanco 10 noviembre 2021 13: 43
            +1
            Cita: Bar1
            el gobierno interino no es legal, pero el poder es legal, tienes una vinagreta en la cabeza.

            El gobierno interino no tenía poder. Había un gobierno, pero no había poder. Eso lo sabes bien.

            Es decir, dice que el poder fue transferido legítimamente al gobierno interino, del rey. Y lo llamas democracia. Tienes una vinagreta en la cabeza.
            1. Bar1
              Bar1 10 noviembre 2021 14: 38
              -2
              Cita: Flanke
              El gobierno interino no tenía poder


              ugh
              ¿Cómo fue que el vicepresidente no tenía poder? Solo con el ejemplo de la prohibición de los soviéticos, ya podemos decir que el gobierno interino tenía el poder.

              Cita: Flanke
              Es decir, dice que el poder fue transferido legítimamente al gobierno interino, del rey.


              no. Nicolás renunció a la corona en favor de su hermano Mikhail, y Rodzianko, el jefe de la IV Duma, estableció el Comité Provisional de la Duma, que elaboró ​​las listas de los ministros interinos.
              1. Flanco
                Flanco 10 noviembre 2021 14: 44
                0
                ¿Qué tipo de poder tiene la banda, que los bolcheviques dispersaron casi sin disparar? Sí, el VP y en el frente no dirigió su ejército, Kerensky fue y persuadió a ir al ataque.

                Rodzianko es el poder del pueblo? ¿El comité interino también? ¿Por qué entonces el pueblo votó en referéndum popular contra los comités provisionales con una abrumadora mayoría?
                1. Bar1
                  Bar1 10 noviembre 2021 14: 49
                  -1
                  Cita: Flanke
                  ¿Qué tipo de poder tiene la banda, que los bolcheviques dispersaron casi sin disparar?


                  Sí, no conoces la historia, el asalto al Palacio de Invierno fue, aunque sin una gran pelea. Entonces el poder se defendió. Después de la prohibición de los soviéticos, Lenin se escondió en Razliv, ¿lo han olvidado?

                  Cita: Flanke
                  Rodzianko es el poder del pueblo?


                  que otra gente? VP fue BOURGEOIS.

                  Cita: Flanke
                  ¿Por qué entonces el pueblo votó en referéndum popular contra los comités provisionales con una abrumadora mayoría?


                  ¿de qué estás hablando?
                  1. Flanco
                    Flanco 10 noviembre 2021 15: 15
                    +1
                    Intenta navegar por el Kremlin o la Casa Blanca. Por cierto, White fue capturado recientemente, pero el poder no desapareció de esto. Por alguna razón, el vicepresidente desapareció. Porque no tenía poder.

                    ¿Quiere decir democracia el poder de los demócratas? Entonces tiene razón, pero no veo ninguna razón para inclinarme ante tal democracia. Si lo entendemos directamente: el poder del pueblo, resulta que no había nada democrático en el gobierno provisional. Y es imposible operar con el término "legalidad" porque las leyes las escribe quien tiene el poder. Es decir, la ley es una sustancia indefinida extremadamente inestable.

                    Me refiero a una guerra civil, cuyos resultados no se pueden fingir. La gente votó con su sangre, no con tinta sobre papel. Quizás no votó por los bolcheviques, sino definitivamente contra el gobierno provisional o la asamblea constituyente.
                    1. Bar1
                      Bar1 10 noviembre 2021 15: 43
                      -1
                      Cita: Flanke
                      Por alguna razón, el vicepresidente desapareció. Porque no tenía poder.


                      no, no por eso.
                      El vicepresidente tenía poder y yo se lo mostré, del lado del vicepresidente estaba la policía y había tropas. VP tenía DINERO, era TODA LA ACCIÓN DE ORO DE RI. Por lo tanto, uno podía permitirse comprar la lealtad de la misma guarnición de Petrogrado y los marineros de la Flota del Báltico. Pero esto no se hizo. Kerensky, como el zar, prefirió RECHAZAR el poder. Kerensky no lo hizo explícitamente, sino con una resistencia ostentosa, a lo que se le llamó el ladrón.
                      El poder fue entregado a los bolcheviques.
                      Pero por qué hicieron esto es otro asunto.
                      1. Flanco
                        Flanco 10 noviembre 2021 16: 02
                        -1
                        ¿Quizás Kerensky decidió negarse por la misma razón que el zar no veía perspectivas constructivas?
                      2. illanatol
                        illanatol 12 noviembre 2021 09: 45
                        +1
                        El vicepresidente tenía poder y yo se lo mostré, del lado del vicepresidente estaba la policía y había tropas. VP tenía DINERO, era TODA LA ACCIÓN DE ORO DE RI. Por lo tanto, uno podía permitirse comprar la lealtad de la misma guarnición de Petrogrado y los marineros de la Flota del Báltico.


                        Si de verdad

                        Después de huir de Zimny, Kerensky se dirigió a las tropas. Y los soldados lo saludaron de modo que tuvo que, habiendo cambiado bruscamente de imagen, fundirse con el horizonte a un ritmo acelerado.
                        Sin embargo, parece que las tropas no estaban de su lado.
                        Bueno, supongo que no me escapé con los bolsillos vacíos.
                      3. Bar1
                        Bar1 12 noviembre 2021 10: 49
                        0
                        Cita: Illanatol
                        Después de huir de Zimny, Kerensky se dirigió a las tropas. Y los soldados lo saludaron de modo que tuvo que, habiendo cambiado bruscamente de imagen, fundirse con el horizonte a un ritmo acelerado.


                        y no digo que para el 25 de octubre, Kerensky fue apoyado por todas las tropas, el presidente del Gobierno Provisional PERDIÓ el poder y la autoridad de los soldados y oficiales con sus acciones mal consideradas e ineptas.
                        Pero la pregunta es, ¿hizo esto deliberadamente? ¿Perdió la autoridad del gobierno o la carga del jefe de gobierno estaba más allá de sus fuerzas?
                        Creo que el PODER con mayúscula es siempre mayor que las fuerzas de cualquier conspirador, e incluso en el momento del 2 de marzo, la abdicación de Nicolás o el 25 de octubre, el golpe de octubre, nadie es capaz de derrocar al PODER SUPREMO. .
                        Tan pronto como el zar o el presidente del VP hubieran dado las órdenes apropiadas a las tropas o la policía, estas órdenes se habrían ejecutado, y si las órdenes del poder supremo se hubieran respaldado con el poder del dinero, y había ORO en la República de Ingushetia, entonces el poder del zar y el poder del VP habrían resistido.
                        Pero si el poder mismo - el zar / vicepresidente con sus acciones, abandonó la autoridad del gobierno, por ejemplo, Gorbachov - llevó al país al punto de que todos odiaban al PCUS, en lugar de defenderse, entonces ese poder inevitablemente colapsará y pasar a manos de los conspiradores.
                        En cuanto a la autoridad mítica del poder del Partido Bolchevique, esto es ya en mayor medida una invención de los historiadores soviéticos. Recordemos que los historiadores bolcheviques inventaron la "Gran Revolución de Octubre" cuando "el pueblo armado irrumpió en el Palacio de Invierno, cuando Aurora estaba Golpear el palacio con armas de fuego, sobre el "júbilo universal" por el derrocamiento del gobierno burgués.
                        Y luego, en nuestro tiempo, las historias ya han retrocedido y declararon que la escala de las actuaciones no era la misma que la historia soviética del partido que nos contó durante 70 años.
                        Aquellos. los historiadores, como siempre, mienten, mienten siempre.
                      4. illanatol
                        illanatol 12 noviembre 2021 14: 05
                        +2
                        Creo que el PODER con mayúscula es siempre mayor que las fuerzas de cualquier conspirador, e incluso en el momento del 2 de marzo, la abdicación de Nicolás o el 25 de octubre, el golpe de octubre, nadie es capaz de derrocar al PODER SUPREMO. .
                        Tan pronto como el zar o el presidente del VP hubieran dado las órdenes apropiadas a las tropas o la policía, estas órdenes se habrían ejecutado, y si las órdenes del poder supremo se hubieran respaldado con el poder del dinero, y había ORO en la República de Ingushetia, entonces el poder del zar y el poder del VP habrían resistido.


                        Piensa mal.
                        Las personas no son peones que se puedan mover libremente.
                        No existe un "poder supremo", es solo una ilusión que se mantiene diligentemente mediante la manipulación. Pero tan pronto como la ilusión se disipa, cualquier poder puede caer, y fácilmente.
                        Un rey desnudo no puede gobernar.
                        Un intento de sobornar a los propios súbditos (ciudadanos) con oro en esta situación solo finalmente dejaría caer la autoridad y los llamados. la "legitimidad" de las autoridades está por debajo del pedestal.
                      5. Bar1
                        Bar1 12 noviembre 2021 15: 58
                        0
                        Cita: Illanatol
                        Las personas no son peones que se puedan mover libremente.


                        se encontró un especialista en gestión social.

                        Se le dijo a la gente que fuera a la guerra y muriera por el rey y que la gente se fuera.
                        La gente no se alimenta durante dos días y la gente se rebela contra las autoridades.
                        A la gente se le dijo que estaba de moda usar jeans y que la gente usaría jeans.
                        Es muy sencillo.


                        Cita: Illanatol
                        que se apoya diligentemente en la manipulación. Pero tan pronto como el limo


                        ¿Eres de los que niegan lo obvio?
                        el poder es
                        -Zar
                        -secretario general
                        -arma
                        dinero
                        Bueno, más, por supuesto, la ideología, de modo que cuando apuntes con el dedo a una persona / estado, digas: aquí está tu enemigo, mata. Y van y matan.

                        Cita: Illanatol
                        Un rey desnudo no puede gobernar.


                        ¿Qué más es "desnudo"? Rhode Island no era un estado pobre y había muchas cosas por las que luchar.

                        Cita: Illanatol
                        Un intento de sobornar con oro a sus propios súbditos (ciudadanos) en este

                        ¿Qué otro "intento de soborno"?
                        A esto se le llama pago puntual de salarios y remuneración por trabajo, servicio y valor.
    6. Fitter65
      Fitter65 9 noviembre 2021 11: 06
      +7
      Cita: Korsar4
      Has pisado hielo fino, Edward, con este artículo. Me sorprendería que la discusión no fuera demasiado emotiva.

      Cita: Doccor18
      ¿Y qué hay de "delgado" allí?
      De hecho, ¿qué hay de sutil en eso? Comparemos.
      A principios de los 80, la URSS producía anualmente entre 200 y 230 mil máquinas para trabajar metales, para sus propias necesidades y para la exportación. En 1991, el número se redujo a 50 mil, pero más de la mitad de las máquinas fabricadas adquirieron CNC. Sobre la base del elemento doméstico, que es especialmente valioso ... Y ahora echemos un vistazo al presente. En 2011, el "Proletario Rojo" dejó de existir, el equipo único fue destruido, el personal fue despedido. La planta de máquinas-herramienta de Moscú que lleva el nombre de Sergo Ordzhonikidze "fue abandonada cuatro años antes, también con fines. Y así, en todo el país. De jure, alrededor de dos mil máquinas-herramienta para trabajar metales se producen en la Federación de Rusia al año, menos del 1% del nivel de 1991. disminuyó a un ridículo 100 mil unidades, es decir, ¡70 veces! .... Tampoco hay instrumentos de medición, los calibradores y micrómetros en "erefia" tampoco se producen prácticamente ... no sospechoso - rodamientos ... Samara Bearing Plant está en quiebra (2020), Tomsk Bearing Plant, también conocida como GPZ-5, fue destruida en 2010. La triste lista es larga, pocas de las plantas de rodamientos construidas en la URSS sobrevivieron Y el El proceso de acabar con "el último de los mohicanos" está en marcha.
      todo es muy espeso, nada sutil. y todo se detalla aquí.
      https://svpressa.ru/economy/article/315400/?utm_source=finobzor.ru hi
    7. Urus disimulado
      Urus disimulado 9 noviembre 2021 11: 59
      -1
      ¿Y qué hay para discutir emocionalmente? El artículo es superficial y tosco. Si comparamos la URSS y la Federación de Rusia moderna, entonces la regresión de la Federación de Rusia es obvia. En primer lugar, el hecho de que hubo un retroceso un paso atrás, del socialismo al capitalismo. Pero si si consideramos a la URSS por separado, luego se derrumbó de forma bastante natural 70 años de distorsión estructural de la economía.
  2. Tio lee
    Tio lee 9 noviembre 2021 05: 53
    + 15
    conclusiones sobre el desarrollo de los países a lo largo de treinta años.
    Las conclusiones son muy decepcionantes ... ¡30 años del período soviético son mucho más grandiosos!
    1. Reptiloide
      Reptiloide 9 noviembre 2021 06: 29
      + 14
      Muchas gracias al autor por el artículo, ha hecho el trabajo. bueno
      Cita: tío Lee
      .... Las conclusiones son muy decepcionantes .... ¡30 años del período soviético son mucho más grandiosos!
      hi ¡Sí, Vladimir Vladimirovich! Esto todavía se dice correctamente ... recurso Sucede que salgo temprano y leo primero en diagonal ... puede que me pierda algo ...
      La URSS no solo derrotó al fascismo, sino que después de una guerra severa y sangrienta, logró crear una alternativa al capitalismo mundial: un sistema socialista, también CAME, el Pacto de Varsovia. Ahora, después de 30 años de capitalismo con "rostro humano" , podemos decir que el sistema socialista es - uno de los mayores logros de la URSS.
      1. Proxima
        Proxima 9 noviembre 2021 06: 51
        + 15
        La RF "heredó" una población altamente educada y una economía altamente desarrollada. La red ferroviaria más extensa
        Quiero corregir al autor, Estados Unidos fue el líder indiscutible en la longitud de las vías del tren, pero La URSS fue la primera del mundo en términos de facturación de mercancías por ferrocarril, es decir, la Unión Soviética utilizó los ferrocarriles de manera muy intensiva, además de ocupar el primer lugar en el mundo por la longitud de los ferrocarriles electrificados. En cuanto al mensaje general del artículo, compare los treinta años bajo Stalin (excepto el período 1917-24, por supuesto) y estos treinta son el cielo y la tierra. Aunque solo sea porque 1918-1920 fue una terrible guerra civil e intervención y, naturalmente, 1941-1945. ¿Y qué guerras impidieron a Yeltsin y Putin? Pero la paradoja: el colapso de la economía y la disminución de la población, ¡como después de las guerras!
        1. dauria
          dauria 9 noviembre 2021 10: 49
          +2
          Pero la paradoja: el colapso de la economía y la disminución de la población, ¡como después de las guerras!


          Pero esto no es una paradoja. Hubo industrialización. La gente de las aldeas se trasladó a las ciudades. Y la ciudad es una especie de "agujero negro" demográfico. Dos personas vienen a la ciudad, crían un promedio de un hijo y medio para una familia de dos. Envejecer. Necesitamos una afluencia perdida de personas del exterior. ¿Dónde conseguirlos? En el pueblo. Y ya terminó en esa forma patriarcal, donde la norma son 3-5 niños. También hay 1-2. No por la pobreza (antes era peor), sino simplemente "para qué es necesario", sobre todo porque la medicina resolverá todos los problemas de los embarazos no deseados.
          Aquí está el resultado. Y no solo en Rusia. No es mejor en Europa.
          1. karabas86
            karabas86 14 noviembre 2021 18: 25
            0
            ¿La tasa de supermortalidad de los años 90 también es la norma? Reduciendo la esperanza de vida media de los hombres a 56, ¿cómo se explica?
        2. tu1970
          tu1970 9 noviembre 2021 11: 57
          -6
          Cita: Proxima
          Aunque solo sea porque 1918-1920 fue una terrible guerra civil e intervención y, naturalmente, 1941-1945.

          Fueron PMV y GV los que hicieron posible hacer cualquier cosa con recursos humanos, ya que la vida humana se depreció a cero. Esto hizo posible reubicar a masas de personas en cualquier lugar y para cualquier cosa, prácticamente sin costo especial. Vagones y raciones ...
          Y en la década de 1970, el "boleto del Komsomol al BAM" ya requería un salario elevado, en contraste con la década de 1930.
          Fue debido a este aumento múltiple en el valor de los recursos humanos que la economía de la URSS comenzó a decaer.
        3. Flanco
          Flanco 9 noviembre 2021 13: 47
          -7
          Cita: Proxima
          ¿Y qué guerras impidieron a Yeltsin y Putin?

          El capitalismo obstaculizó a Putin. No pudo traer de vuelta el comunismo, aunque solo sea porque la gente está fuertemente en contra de él. Entonces tenemos que trabajar dentro de la formación existente.
          1. Alf
            Alf 9 noviembre 2021 17: 10
            +6
            Cita: Flanke
            El capitalismo obstaculizó a Putin.

            Vamos ? ¿Estas palabras significan algo?
            Cita: Flanke
            No pudo traer de vuelta el comunismo, aunque solo sea porque la gente está fuertemente en contra de él.

            Que gente"? Esta ?

            Cita: Flanke
            Entonces tenemos que trabajar dentro de la formación existente.

            ¿Y cuáles son los "aciertos"?
            1. Flanco
              Flanco 10 noviembre 2021 13: 51
              0
              Por supuesto, Putin no podía decir lo contrario, e incluso ahora no puede. Y no estarías en el lugar del presidente. Vaughn Khrushchev organizó una contrarrevolución y dijo que estaba construyendo el comunismo. ¿Quién puede decir la verdad? El mismo Stalin rara vez decía la verdad en público. Luchó con los leninistas, pero lo dijo con los enemigos del pueblo. Si renuncia a esta cita, no conducirá a nada bueno.

              La gente no quiere el comunismo más simple, con un salario de 20-30 mil. Me comunico todos los días y he perdido toda ilusión al respecto. La gente no es la misma, es un hecho. Quiere un apartamento, un coche e ir a Turquía. Y no les importa que Turquía sea nuestro enemigo y miembro de la OTAN. "Quiero y seré" - este es el lema del pueblo ruso. Demasiados "yo" para los constructores del comunismo.

              Hay aciertos. En la periferia del capitalismo después de la contrarrevolución, la integridad de un país tan gigantesco y contradictorio es un éxito en sí mismo. Y si agrega el hecho de que Rusia es uno de los tres líderes mundiales, esta es generalmente una obra maestra.
              1. Alf
                Alf 10 noviembre 2021 17: 39
                +2
                Cita: Flanke
                Y si agrega el hecho de que Rusia es uno de los tres líderes mundiales, esta es generalmente una obra maestra.

                ¿Cuáles son los criterios?
                Cita: Flanke
                La gente no quiere el comunismo más simple, con un salario de 20-30 mil.

                ¿Y de dónde sacaste la idea de que bajo el comunismo sólo habrá entre 20 y 30 mil salarios?
                1. Flanco
                  Flanco 11 noviembre 2021 08: 26
                  -1
                  Por influencia. No por el salario. En términos de salarios, China está con confianza en el último lugar, y el derrocamiento de los tres.

                  No entiendes, la gente con el salario actual de 20-30 no quiere el comunismo, aunque, según la lógica, debería.
                  1. Alf
                    Alf 11 noviembre 2021 17: 29
                    +2
                    Cita: Flanke
                    las personas con el salario actual de 20-30 no quieren el comunismo

                    ¿Te lo dijo la propia gente?
                    1. Flanco
                      Flanco 12 noviembre 2021 08: 37
                      -2
                      Cita: Alf
                      ¿Te lo dijo la propia gente?

                      Si. Fueron las personas mismas las que me dijeron esto. No estoy bromeando. Y te lo dirá si accedes a él desde Internet.

                      La influencia de Rusia es fuerte en todo. La misma vacuna: hace 10 años era imposible imaginar que pudiéramos exportarla. Ahora solo tres países gobiernan el mundo y de los países europeos, Rusia es el único.
                      1. Alf
                        Alf 12 noviembre 2021 11: 02
                        +2
                        Cita: Flanke
                        Fueron las personas mismas las que me dijeron esto. No estoy bromeando.

                        Kashchenko ...
                        Cita: Flanke
                        La misma vacuna: hace 10 años era imposible imaginar que pudiéramos exportarla.

                        Por supuesto que podemos, ese es solo el problema, en ninguna parte se reconoce oficialmente. Y bureta todas las babosas como Argentina.
                        Cita: Flanke
                        Rusia es el único país europeo.

                        ¿Y qué gobierna ella exactamente? ¿Economía más poderosa? ¿Alimentando a toda Europa? ¿Primero en el espacio? ¿La mejor ciencia? ¿La mejor educación del mundo? ¿La gente más rica? ¿Cómo decimos que todo el mundo lo hace? ¿La moneda más estable?
                      2. Flanco
                        Flanco 12 noviembre 2021 13: 03
                        0
                        Cita: Alf
                        Kashchenko

                        Justificar

                        Como decimos, todo el mundo lo hace, esto es más adecuado. Aunque nuestra economía en términos de producto bruto está al nivel de Alemania.
                      3. Alf
                        Alf 12 noviembre 2021 16: 45
                        +3
                        Cita: Flanke
                        Justificar

                        ¿Ha hablado con los 140 millones?
                        Cita: Flanke
                        Aunque nuestra economía en términos de producto bruto está al nivel de Alemania.

                        ¿Y qué pasa con el cálculo para un ciudadano?
                      4. Flanco
                        Flanco 15 noviembre 2021 15: 28
                        0
                        Quizás habló con 140 millones, ya que está demostrando que la gente quiere el comunismo.

                        No, la gente común quiere el comunismo, pero solo ser creado por Putin personalmente, y la gente sigue vegetando en los placeres pequeñoburgueses. "Cómo se templa el acero" la gente no quiere. De ahí la consecuencia: la gente no quiere el comunismo. Bueno, por otras razones, relativamente hablando, la gente no es la misma porque. Bueno, al menos la gente ya no sabe por qué hacerle bien a otro. Pero el comunismo es la primacía de lo general sobre lo particular, entre otras cosas. Los anti-tackers han demostrado que por el bien común la gente no moverá un dedo.

                        Los chinos están detrás de Estados Unidos y Rusia por ciudadano, pero no se puede argumentar que China no es uno de los tres países más influyentes.
                      5. karabas86
                        karabas86 14 noviembre 2021 18: 31
                        +1
                        No discuta que estos son tovarischi impenetrables, como Olgovich y otras trituradoras. ¿Qué están fumando allí o qué hongos están consumiendo? No entendemos sus fantasías húmedas. Paso de tres divertido.
                      6. Alf
                        Alf 14 noviembre 2021 22: 18
                        +1
                        Cita: karabas86
                        No discuta que estos son tovarischi impenetrables, como Olgovich y otras trituradoras.

                        Me pregunto qué más se te ocurre.
                  2. Alf
                    Alf 11 noviembre 2021 17: 29
                    +3
                    Cita: Flanke
                    Por influencia.

                    ¿Jaja qué?
              2. illanatol
                illanatol 12 noviembre 2021 09: 49
                +2
                La gente no es la misma, es un hecho. Quiere un apartamento, un coche e ir a Turquía. Y no les importa que Turquía sea nuestro enemigo y miembro de la OTAN. "Quiero y seré" - este es el lema del pueblo ruso.


                Ésta no es la consigna del pueblo, sino de la burguesía de felpa. En parte tienes razón, muchos se han vuelto así.
                Pero como sabéis, donde triunfa el "gris", tarde o temprano llegarán los "negros".
                ¿Quieres socialismo?
                No lo hará, está bien.
                Consiga el fascismo, con el tiempo.
              3. karabas86
                karabas86 14 noviembre 2021 18: 28
                +1
                ¿De qué tres principales estás hablando? ¿Qué aceptas? Algo grande.
            2. Dartik
              Dartik 11 noviembre 2021 00: 22
              +1
              Cita: Alf
              Cita: Flanke
              El capitalismo obstaculizó a Putin.

              Vamos ? ¿Estas palabras significan algo?
              Cita: Flanke
              No pudo traer de vuelta el comunismo, aunque solo sea porque la gente está fuertemente en contra de él.

              Que gente"? Esta ?

              Cita: Flanke
              Entonces tenemos que trabajar dentro de la formación existente.

              ¿Y cuáles son los "aciertos"?

              ¿Qué modelo económico tendrá su comunismo? Si está planeado, ¡buena suerte!
              1. Alf
                Alf 11 noviembre 2021 17: 32
                +2
                Cita: Dartik
                ¿Qué modelo económico tendrá su comunismo? Si está planeado, ¡buena suerte!

                ¿Y cuál era el modelo de socialismo en la URSS antes de 1953? Por cierto, si no lo sabe, el primer televisor en la URSS fue creado por una asociación de producción de este tipo, Record. Aquí hay sólo un "pequeño" hecho: era una sociedad anónima, no estatal. Y el 6% del PIB total, hasta el 53% del año, provino de empresas cooperativas privadas.
                1. Dartik
                  Dartik 11 noviembre 2021 19: 13
                  +1
                  Cita: Alf
                  Cita: Dartik
                  ¿Qué modelo económico tendrá su comunismo? Si está planeado, ¡buena suerte!

                  ¿Y cuál era el modelo de socialismo en la URSS antes de 1953? Por cierto, si no lo sabe, el primer televisor en la URSS fue creado por una asociación de producción de este tipo, Record. Aquí hay sólo un "pequeño" hecho: era una sociedad anónima, no estatal. Y el 6% del PIB total, hasta el 53% del año, provino de empresas cooperativas privadas.

                  Acabo de hacer la pregunta, ¿por qué necesito esta agua? La mayor parte del PIB de la URSS fue proporcionada por las fábricas militares y afines. Porque con tales volúmenes de producción, la URSS pudo satisfacer tranquilamente la demanda desde los años 70, pero, lamentablemente, la demanda interna no pudo. Porque disparar balas era más importante que disparar papel higiénico.
                  1. Alf
                    Alf 11 noviembre 2021 19: 18
                    +3
                    Cita: Dartik
                    Acabo de hacer la pregunta, ¿por qué necesito esta agua?

                    Explico para los que no entienden o no quieren entender. El socialismo en la URSS fue diferente, hasta 53 fue uno, después fue completamente diferente. Hasta el 53, toda la esfera del consumo pertenecía a los accionistas. Es precisamente si se implementa este sistema, no habrá alborotadores.
                    1. Dartik
                      Dartik 11 noviembre 2021 21: 43
                      0
                      Cita: Alf
                      Cita: Dartik
                      Acabo de hacer la pregunta, ¿por qué necesito esta agua?

                      Explico para los que no entienden o no quieren entender. El socialismo en la URSS fue diferente, hasta 53 fue uno, después fue completamente diferente. Hasta el 53, toda la esfera del consumo pertenecía a los accionistas. Es precisamente si se implementa este sistema, no habrá alborotadores.

                      Lo básico no cambió, el plan estatal fue, y permaneció, incluso antes del colapso de la URSS. Y todo lo demás que había dentro es insignificante. ¿Esfera de consumo para los accionistas? ¿En qué se diferencia esto de hoy? ¿Cuándo las grandes empresas poseen la mayoría de las tiendas?
                      1. Alf
                        Alf 12 noviembre 2021 11: 04
                        +3
                        Cita: Dartik
                        ¿En qué se diferencia esto de hoy?

                        El hecho de que las empresas pertenecieran a todos los que laboran en ellas, y no como ahora, a un dueño y al resto de trabajadores contratados.
                      2. Dartik
                        Dartik 12 noviembre 2021 14: 57
                        -2
                        Cita: Alf
                        Cita: Dartik
                        ¿En qué se diferencia esto de hoy?

                        El hecho de que las empresas pertenecieran a todos los que laboran en ellas, y no como ahora, a un dueño y al resto de trabajadores contratados.

                        ¿Cómo decidirán todos los trabajadores qué es beneficioso para la planta? ¿Se reunirán todos y decidirán? El trabajador medio sabe poco sobre cómo promocionar un producto. Entonces, ¿en honor a qué decidirá?
                      3. Alf
                        Alf 12 noviembre 2021 16: 43
                        +4
                        Cita: Dartik
                        ¿Cómo decidirán todos los trabajadores qué es beneficioso para la planta?

                        ¿Trabajó usted mismo al menos un día en producción?
                        Lo explicaré con el ejemplo más comprensible.
                        Le diré al maestro que si uso este cortador, y no el que está de acuerdo con la tecnología, entonces podré hacer no 10 partes por turno, sino 12.
                        Y el tecnólogo escribirá un papel que si las máquinas están dispuestas de otra manera que ahora, pero así, entonces la ruta de movimiento de las piezas se reducirá de 100 metros a 50, lo que significa que se pueden hacer más piezas con las mismas máquinas. La alta dirección considerará estas propuestas, las considerará necesarias, las aplicará y recibiré más dinero, el costo disminuirá, la planta producirá más piezas. Y al final del año, también recibiré más dividendos. Y ahora a un trabajador común no le importa un comino, porque incluso si mueve sus propuestas hacia arriba, el director las considera necesarias, solicita, entonces solo el propietario de las acciones recibirá ganancias, pero no el trabajador.
                        Pero esto solo puede ser entendido por alguien que se dedica a un trabajo productivo y no se limpia los pantalones en la oficina.
                        Y al trabajador corriente ya no le importará un carajo. Pregúntale a Vadim237, te dirá lo mismo.
                      4. Dartik
                        Dartik 12 noviembre 2021 20: 53
                        -2
                        Cita: Alf
                        Cita: Dartik
                        ¿Cómo decidirán todos los trabajadores qué es beneficioso para la planta?

                        ¿Trabajó usted mismo al menos un día en producción?
                        Lo explicaré con el ejemplo más comprensible.
                        Le diré al maestro que si uso este cortador, y no el que está de acuerdo con la tecnología, entonces podré hacer no 10 partes por turno, sino 12.
                        Y el tecnólogo escribirá un papel que si las máquinas están dispuestas de otra manera que ahora, pero así, entonces la ruta de movimiento de las piezas se reducirá de 100 metros a 50, lo que significa que se pueden hacer más piezas con las mismas máquinas. La alta dirección considerará estas propuestas, las considerará necesarias, las aplicará y recibiré más dinero, el costo disminuirá, la planta producirá más piezas. Y al final del año, también recibiré más dividendos. Y ahora a un trabajador común no le importa un comino, porque incluso si mueve sus propuestas hacia arriba, el director las considera necesarias, solicita, entonces solo el propietario de las acciones recibirá ganancias, pero no el trabajador.
                        Pero esto solo puede ser entendido por alguien que se dedica a un trabajo productivo y no se limpia los pantalones en la oficina.
                        Y al trabajador corriente ya no le importará un carajo. Pregúntale a Vadim237, te dirá lo mismo.

                        Una persona común en una oficina puede ganar muchas veces más que un trabajador en una fábrica. Por ejemplo, los mismos progers. Le pregunté quién promocionará los productos. ¿Un trabajador ordinario? No creo que no sepa cómo. Siga adelante. ¿Todos tendrán el mismo salario + dividendos al final del año? Por ejemplo, Google tiene el mismo esquema, parte de la promoción se le da al empleado. Muchas grandes empresas hacen esto. El socialismo no tiene nada que ver con eso.
                      5. Alf
                        Alf 12 noviembre 2021 21: 58
                        +3
                        Cita: Dartik
                        Le pregunté quién promocionará los productos.

                        Todos harán su trabajo y pensarán cómo, mejor y más rápido en su sitio.
                        Cita: Dartik
                        Todos tendrán el mismo salario

                        ¿Con que alegría?
                        Cita: Dartik
                        Muchas grandes empresas hacen esto. El socialismo no tiene nada que ver con eso.

                        Justo donde. ¿No sabéis que los japoneses después de la guerra, restaurando la industria, sacaron mucho del modelo socialista y ellos mismos no lo ocultaron?
                      6. Alf
                        Alf 12 noviembre 2021 22: 10
                        +2
                        Por cierto, el plan estatal en el país de la libertad y la propiedad privada de Estados Unidos aún existe y es el principal documento en el estado que asegura su funcionamiento.
                        Aquí está la edición, leída, por cierto, la edición no de la época soviética, sino de 2016.
                      7. Dartik
                        Dartik 15 noviembre 2021 02: 13
                        0
                        Cita: Alf
                        Cita: Dartik
                        Le pregunté quién promocionará los productos.

                        Todos harán su trabajo y pensarán cómo, mejor y más rápido en su sitio.
                        Cita: Dartik
                        Todos tendrán el mismo salario

                        ¿Con que alegría?
                        Cita: Dartik
                        Muchas grandes empresas hacen esto. El socialismo no tiene nada que ver con eso.

                        Justo donde. ¿No sabéis que los japoneses después de la guerra, restaurando la industria, sacaron mucho del modelo socialista y ellos mismos no lo ocultaron?

                        Entonces espere, por ejemplo, en los países escandinavos hay socialismo, pero hay economía capitalista pura.
              2. karabas86
                karabas86 14 noviembre 2021 18: 33
                0
                Quizás me sorprenda, pero todos pronto tendrán un plan, lea los libros de texto.
                1. Alf
                  Alf 14 noviembre 2021 22: 20
                  +2
                  Cita: karabas86
                  Quizás me sorprenda, pero todos pronto tendrán un plan, lea los libros de texto.

                  Todos TIENEN uno planeado, solo algunos países, apologistas del capitalismo, no les gusta enfatizar este hecho.
                  1. karabas86
                    karabas86 14 noviembre 2021 23: 15
                    +1
                    En realidad, esto es lo que quiso decir, pero a menudo se le llama: pronóstico económico.
          2. karabas86
            karabas86 14 noviembre 2021 18: 26
            +1
            Y quién realizó la investigación contra la que la gente está en contra es una tontería.
      2. Tio lee
        Tio lee 9 noviembre 2021 12: 38
        +5
        uno de los mayores logros de la URSS.
        Hola hola hi ¡Y Deripasko y Abramovich leyeron mi comentario y marcaron con menos! triste
  3. 1536
    1536 9 noviembre 2021 06: 01
    +1
    En la URSS, la gente temía que se repitiera una guerra caliente, un ataque de Estados Unidos y países de Europa occidental, la destrucción de sus ciudades después de los bombardeos atómicos, etc. Detrás de todo esto, simplemente fallaron, no dieron importancia, hicieron la vista gorda a la situación interna del país. La dirección no tuvo en cuenta las opiniones de personas pertenecientes a diferentes grupos sociales, asumiendo dogmáticamente que todo será decidido primero por la "dictadura del proletariado" y luego por la "comunidad social - el pueblo soviético". El partido mismo, con sus propias manos, creó cabezas de puente para la introducción de "estándares occidentales", ideas y una forma de vida para el pueblo soviético. Pero al mismo tiempo arruinó y suprimió toda independencia, iniciativa, iniciativa empresarial privada y, al final de la existencia de la URSS, incluso la honestidad y la decencia. La "conciencia" se ha convertido en un concepto extensible para muchos de los llamados líderes en literalmente todos los niveles, hasta el más alto.
    Para 1991, obtuvimos lo que querían obtener o debería haber sucedido. Gracias a Dios que volvimos a nuestros sentidos a tiempo. Aunque todavía no son inmunes a la repetición de ciertos eventos destructivos. Quizás, sin embargo, estudiar la invaluable experiencia de la vida de posguerra del país y de la gente, estudiarla sin ningún patetismo, pero también rabia. ¿Y finalmente desarrollar mecanismos para prevenir los próximos "trastornos históricos"?
    1. NDR-791
      NDR-791 9 noviembre 2021 06: 15
      +7
      Cita: 1536
      Quizás, sin embargo, estudiar la invaluable experiencia de la vida de posguerra del país y de la gente, estudiarla sin ningún patetismo, pero también rabia. ¿Y finalmente desarrollar mecanismos para prevenir los próximos "trastornos históricos"?

      Me gustaría, pero me parece que es inútil. La historia nunca enseña a nadie, a diferencia de un rastrillo en la frente. Y otro momento: las "revueltas históricas" y los genocidios similares de su propia gente no solo ocurren, sino solo cuando alguien lo necesita. Sin embargo, hay otro punto: la disponibilidad de oportunidades para aquellos interesados ​​en la redistribución. Y en todos los casos, la opinión de la gente no interesa a nadie. Y la declaración del autor: "con el apoyo de las" masas "que esperaban una vida más feliz que en la" primicia " que permanezca en la conciencia del autor. La gente normal y corriente no ha apoyado esta basura desde la perestroika (ver los resultados reales de al menos un referéndum). Y los luchadores "heroicos" que recibieron una medalla en el 91, que todo el país pide .. SR .. Anka ya a mediados de los 90 dudó en llevar una.
  4. ivan2022
    ivan2022 9 noviembre 2021 06: 01
    -4
    Los "bolcheviques" son plebeyos y nobles de finales del siglo XIX. Cuando los descendientes de los kulaks del pueblo llegaron a su lugar, todo se derrumbó. No puede haber socialismo en un país donde no hay movimiento obrero.
    1. mmaxx
      mmaxx 9 noviembre 2021 06: 15
      +6
      Con un pequeño estrato de trabajadores, hubo un movimiento obrero. Y qué más.
      1. ivan2022
        ivan2022 9 noviembre 2021 06: 38
        -2
        Cita: mmaxx
        Con un pequeño estrato de trabajadores, hubo un movimiento obrero. Y qué más.

        Eso es exactamente lo que "era". Y luego no hubo sólo una "ola pequeñoburguesa", sino una inundación que se precipitó desde los pueblos.
        Recuerdo perfectamente al ejército ruso de los entonces "migrantes - limitadores", que trajeron lío, borrachera, libertinaje e indiferencia al pueblo de kondova a las grandes ciudades.
        Los trabajadores de la vieja escuela se ahogaron en este mar como moscas en la leche. Desaparecido. Junto con el pueblo, por cierto.
  5. parusnik
    parusnik 9 noviembre 2021 06: 10
    + 18
    En principio, si comparamos los indicadores de 30 años, 1917-1947 y de 1991-2021, están lejos de ser favorables a la Rusia moderna. Teniendo en cuenta también que durante este período la Rusia soviética experimentó una guerra civil, la intervención, la creación de industria. , su destrucción como consecuencia de la Segunda Guerra Mundial, su restauración ...
  6. mmaxx
    mmaxx 9 noviembre 2021 06: 14
    + 11
    Ahora algunos vendrán aquí y explicarán que, de hecho, los bolleviks destruyeron todo. Y si no fuera por ellos ... entonces ... guau ... ¿Qué pasa con los bolcheviques? Sí, no hicieron nada en absoluto.
    1. bober1982
      bober1982 9 noviembre 2021 07: 30
      -15
      Cita: mmaxx
      Y si no fuera por ellos ... entonces ... guau ... ¿Qué pasa con los bolcheviques? Sí, no hicieron nada en absoluto.

      Los bolcheviques eran, en su mayor parte, extranjeros. Y, dado que toda revolución es la eliminación de tradiciones milenarias y de la estructura del propio Estado, el resultado de todos estos trastornos fue y será lo que estamos viendo ahora. Hay muchos gritos y gritos por el bien del pueblo. , y como resultado, el habitual robo de personas ...
      Este fue el caso tanto después de 1917 como después de 1991.
      1. Tatra
        Tatra 9 noviembre 2021 08: 18
        +3
        Basta de falsificaciones antisoviéticas. Tanto en 1917 como según el censo del partido de 1922, dos tercios de los bolcheviques eran rusos.
        Fueron ustedes, los enemigos de los bolcheviques, después de que se apoderaron de la RSFSR, se la dieron a los "extranjeros" y no convirtieron a los rusos en personas de segunda, sino de tercera, después de judíos y musulmanes.
        1. bober1982
          bober1982 9 noviembre 2021 08: 24
          -14
          Cita: tatra
          Basta de tus falsificaciones antisoviéticas

          Cualquier revolución es, ante todo, una rebelión contra Dios, el diablo es como el primer rebelde y fue el primer revolucionario, no dije nada nuevo.
          Y a ustedes les gustan las consignas y los cánticos.
          1. Tatra
            Tatra 9 noviembre 2021 08: 32
            +4
            Por favor, no me contactes con tonterías.
            1. bober1982
              bober1982 9 noviembre 2021 08: 34
              -6
              Nos separamos y nos adentramos el uno en el otro, no hay más necesidad.
          2. illanatol
            illanatol 9 noviembre 2021 08: 55
            +6
            Cualquier revolución es, ante todo, una rebelión contra Dios, el diablo es como el primer rebelde y fue el primer revolucionario.


            Que así sea. Pero si no fuera por el "revolucionario" Satanás, que sedujo a Adán y Eva con una manzana, toda la humanidad todavía estaría formada por estos dos felices idiotas.
            Y no había nadie más, incluyéndote a ti. ¿Estás listo para aceptar esto, aceptar tu inexistencia o decir "gracias" al Primer Revolucionario?
            "Yo creo porque es absurdo". No se debe apelar a los textos religiosos escritos por pastores analfabetos, ya que son demasiado absurdos.
            1. bober1982
              bober1982 9 noviembre 2021 17: 46
              -3
              Cita: Illanatol
              "revolucionario" Сatana,

              Cita: Illanatol
              digamos Пel primero "Gracias" al revolucionario?

              Es vergonzoso, entiendes la idea ...
          3. mmaxx
            mmaxx 9 noviembre 2021 16: 22
            +2
            wassat wassat
            Entonces, amigo mío, hay un lugar en el monasterio. Descansar de los problemas del mundo.
            1. bober1982
              bober1982 9 noviembre 2021 17: 40
              -4
              Cita: mmaxx
              Entonces, amigo mío, hay un lugar en el monasterio

              Las personas como yo no son aceptadas en un monasterio, en tiempos muy antiguos: tenías que ir a la iglesia desde una edad temprana, para ser aceptado como monje, hoy en día, necesitas tener al menos algún tipo de profesión laboral en para traer beneficios al monasterio.
            2. bober1982
              bober1982 9 noviembre 2021 17: 48
              -5
              Cita: mmaxx
              Descansar de los problemas del mundo.

              Descansemos en el próximo mundo.
          4. Alf
            Alf 9 noviembre 2021 17: 13
            +5
            Cita: bober1982
            rebelión contra Dios, el diablo - como el primer rebelde y fue, el primer revolucionario.

            Oh-oh-oh ... El olor de la iglesia ... "Todo el poder de Dios" .. En algún lugar ya escuché esto ...
            1. bober1982
              bober1982 9 noviembre 2021 17: 51
              -5
              Cita: Alf
              .. Ya escuché esto en alguna parte ...

              Y dónde escuchaste exactamente, si específicamente.
              1. Alf
                Alf 9 noviembre 2021 17: 58
                +5
                Cita: bober1982
                Cita: Alf
                .. Ya escuché esto en alguna parte ...

                Y dónde escuchaste exactamente, si específicamente.

                Solo de los santos y escuchado. Y él mismo, y escribió. Esta es la base: no se atreva a rebelarse, someterse y perseverar.
                Aquí solo hay una canción de la Edad Media que dice: cuando Adán araba y Eva giraba, ¿quién era un noble? Si no recuerdo mal, el canto de los alemanes participantes en las revueltas campesinas.
                1. Alf
                  Alf 9 noviembre 2021 18: 06
                  +4
                  Cita: Alf
                  Aquí solo hay una canción de la Edad Media que dice: cuando Adán araba y Eva giraba, ¿quién era un noble? Si no recuerdo mal, el canto de los alemanes participantes en las revueltas campesinas.

                  Y el texto clásico consta de 13 estrofas, un estribillo después de cada ...

                  Wir sind des Geyers schwarzer Haufen, heia hoho,
                  Und wollen mit Tyrannen raufen, heia hoho.

                  Estribillo:
                  Spieß voran, drauf und dran,
                  ¡Klosterdach den roten Hahn de Setzt auf!

                  Wir wollens dem Herrn im Himmel klagen, kyrieleys,
                  daß wir den Pfaffen nicht dürfen totschlagen, kyrieleys.
                  Coro

                  Uns führt der Florian Geyer an, trotz Acht und Bann,
                  den Bundschuh führt er in der Fahn ', hat Helm und Harnisch an.
                  Coro

                  Como Adam grub y Eva spann, kyrieleys,
                  wo guerra denn da der Edelmann? kyrieleys.
                  Coro

                  Des Edelmannes Kindelein, heia hoho,
                  das schicken wir in die Höll 'hinein, heia hoho.
                  Coro

                  Des Edelmannes Töchterlein, heia hoho,
                  soll heute uns're Buhle sein, heia hoho.
                  Coro

                  Nun gilt es Schloss, Abtei und Stift, heia hoho,
                  uns gilt nichts als die Heil'ge Schrift, heia hoho.
                  Coro

                  Das Reich und der Kaiser hören uns nicht, heia hoho,
                  wir halten selber das Gericht, heia hoho.
                  Coro

                  Ein gleich 'Gesetz das wollen wir han', heia hoho,
                  vom Fürsten bis zum Bauersmann, heia hoho.
                  Coro

                  Wir woll'n nicht länger sein ein Knecht, heia hoho,
                  Leibeigen, frönig, ohne Recht, heia hoho.
                  Coro

                  Bei Weinsberg setzt es Brand und Stank, heia hoho,
                  gar mancher über die Klinge saltó, heia hoho.
                  Coro

                  Sie schlugen uns mit Prügelnplatt, heia hoho,
                  und machten uns mit Hunger satt, heia hoho.
                  Coro

                  Geschlagen ziehen wir nach Haus, heia hoho,
                  uns're besser aus de Enkel fechten, heia hoho.
                  Coro Somos los escuadrones negros de Guyer, hey-ya, ho-ho,
                  Y queremos luchar contra tiranos, hey-ya, ho-ho.

                  Estribillo:
                  Picos hacia adelante, si sin demora,
                  ¡Que el gallo rojo en el techo del monasterio!

                  Queremos decirle a Dios en el cielo, Señor, ten piedad,
                  Que no queremos matar sacerdotes, Señor, ten piedad.
                  Coro

                  Florian Gayer nos lleva a pesar del exilio y la prohibición
                  Puso un zapato campesino en la pancarta, tiene casco y armadura.
                  Coro

                  Cuando Adán estaba arando y Eva giraba, Señor, ten piedad,
                  ¿Dónde estaba entonces el noble? Señor ten piedad.
                  Coro

                  Pequeño hijo de un noble, hey-ya, ho-ho,
                  Iré al infierno esta noche, hey-ya, ho-ho.
                  Coro

                  La hija del noble, hey-ya, ho-ho,
                  Debería ser nuestra amante, hey-ya, ho-ho.
                  Coro

                  Ahora es un castillo, una abadía y un monasterio, hey-ya, ho-ho,
                  No necesitamos nada más que la Sagrada Escritura, hey-ya, ho-ho,
                  Coro

                  El Imperio y el Kaiser no pueden oírnos, hey-ya, ho-ho,
                  Y nos consideramos una corte, hey-ya, ho-ho.
                  Coro

                  Queremos igualdad y ley para nosotros, hey-i, ho-ho,
                  Del príncipe al campesino, hey-ya, ho-ho.
                  Coro

                  Ya no queremos servir a los caballeros, hey-i, ho-ho,
                  Ser esclavizado e impotente, hey-ya, ho-ho.
                  Coro

                  Fuego y hedor en Weinsberg, hey-ya, ho-ho,
                  Muchos llegaron allí con los puños, hey-ya, ho-ho.
                  Coro

                  Nos golpearon y azotaron, hey-me, ho-ho,
                  Pero satisfacemos nuestra hambre, hey-ya, ho-ho.
                  Coro

                  Llegamos a casa rotos, hey-ya, ho-ho,
                  Pero nuestros nietos lucharán mejor, hey-ya, ho-ho.
                  Coro
                2. bober1982
                  bober1982 9 noviembre 2021 18: 16
                  -4
                  Cita: Alf
                  Adán araba y Eva giraba, ¿quién era un noble?

                  El autor de las líneas es un filósofo inglés (?) - teólogo (?), Por cierto, llamó al Papa mismo el virrey del diablo en la tierra. Extraño tipo, este autor de las líneas. No importa.
                  1. Alf
                    Alf 9 noviembre 2021 18: 28
                    +5
                    Cita: bober1982
                    No importa

                    Comprender. "Si el hecho no encaja en el sistema, tanto peor por el hecho".
            2. mmaxx
              mmaxx 10 noviembre 2021 06: 58
              +2
              En este sentido, no entiendo las constantes referencias al "poder impío" de nuestro patriarca. ¿Con qué está insatisfecho?
              1. Alf
                Alf 10 noviembre 2021 17: 41
                +3
                Cita: mmaxx
                ¿Con qué está insatisfecho?

                ¿Y quién te dijo que Gundyay no está satisfecho con algo?
                1. mmaxx
                  mmaxx 10 noviembre 2021 19: 28
                  +1
                  El habla empuja. Recuerda la revolución y el poder impío. Le disparó a todo el mundo, y así sucesivamente. Todavía lo respeto, pero sigue siendo un hombre. Pude haber pensado con mi cabeza
                  1. Alf
                    Alf 10 noviembre 2021 19: 32
                    +2
                    Cita: mmaxx
                    El habla empuja. Recuerda la revolución y el poder impío. Le disparó a todo el mundo, y así sucesivamente. Todavía lo respeto, pero sigue siendo un hombre. Pude haber pensado con mi cabeza

                    Entonces eso es lo que piensa. El nuevo poder le conviene, todo lo permite.
          5. karabas86
            karabas86 14 noviembre 2021 18: 38
            0
            ¿Qué estás ahí con toda la compañía de agáricos de mosca comiendo en exceso, llevando una ventisca, no sabes cómo reír o llorar?
        2. Bar1
          Bar1 9 noviembre 2021 11: 01
          -6
          Cita: tatra
          ya tus falsificaciones antisoviéticas. Tanto en 1917 como según el censo del partido de 1922, dos tercios de los bolcheviques eran rusos.


          sólo los no rusos tomaban decisiones: Maly Sovnarkom, Lenin, Trotsky, Sverdlov, todos judíos.
        3. tu1970
          tu1970 9 noviembre 2021 12: 10
          -5
          Cita: tatra
          ... Tanto en 1917 como según el censo del partido de 1922, dos tercios de los bolcheviques eran rusos.

          Uh-huh ..... Sergei Borisovich Tursunkulov acaba de dejarme - según el certificado de propiedad de la tierra, y según el pasaporte es Serik Berikkalievich (kazajo) .....
          A mi clásica pregunta "¿Y qué diablo ??? !!!!" respuesta triste "Y me llamaron así toda mi vida, pensé tan correctamente ...."
          Ahora irá a los tribunales para demostrar que es él.
          Sergei Sergeevich Sergei, mi compañero de clase, ¿quién es por nacionalidad? Así es, kazajo ...
          Además, en el pasaporte de la URSS, era ruso. Independientemente del hecho de que papá / mamá / abuelos / abuelas son kazajos según los documentos, papá solo quería escribirlo
    2. Serg65
      Serg65 9 noviembre 2021 08: 43
      +2
      Cita: mmaxx
      ¿Y los bolcheviques? Sí, no hicieron nada en absoluto.

      ¡Los bolcheviques hicieron la revolución y la NEP, el resto lo hicieron los comunistas estalinistas!
  7. norte 2
    norte 2 9 noviembre 2021 07: 05
    -1
    aquí no basta con afirmar solo que después de 1991 el país del oeste regresó a las fronteras de la época de los disturbios del siglo XVII. También es necesario comprender dónde estará más adelante el movimiento. A las fronteras de Rusia antes de la época de Iván el Grande oa las fronteras de Rusia durante la época de Pedro el Grande, Catalina la Grande y Stalin. Después de todo, está claro que Rusia con sus fronteras hasta la época de Iván III fue oprimida por muchos, y desde la época de Iván el Grande hasta la época de Stalin, Rusia, habiendo devuelto todas sus tierras en el oeste, se convirtió y era un Imperio invencible. La Rusia de la época de la URSS también fue ciertamente un Imperio. Imperio Rojo.
    En cuanto al tiempo de la Historia, del que Rusia podía permitirse el lujo de disponer desde los tiempos de Iván el Grande hasta los tiempos de Pedro el Grande y Catalina la Grande para crear un Imperio, la historia no proporcionó un tiempo para que Stalin creara la Red. Imperio de la URSS. La historia le ha asignado a Stalin solo treinta años, en comparación con la Historia de trescientos años desde la época de Iván hasta la época de Catalina. Al ver cómo la historia comprime el tiempo de manera exponencial, se puede afirmar que Putin ya está catastróficamente tarde con la restauración del Imperio Ruso. La historia ya no proporcionará un marco temporal tan amplio como el de los Reyes. La historia ya no puede proporcionar tanto tiempo como Stalin, que creó el Imperio Rojo de la URSS. Y Putin parece haber comenzado en Crimea y ... se detuvo. .. Pero sin el estatus del Imperio, Rusia no puede existir. Este es un axioma. ¿Qué es lo siguiente?
    1. ivan2022
      ivan2022 9 noviembre 2021 07: 22
      -4
      No fue Putin quien se detuvo. El desarrollo de la sociedad rusa se detuvo.
      Como en el siglo XVII, cualquier gobernante, incluso el secretario general, incluso el presidente, es el zar. Cualquier jefe es un caballero y un hombre sin ley, no hay ley ni justicia. No se entiende que infringir la ley sea un delito.
      Habiendo permanecido en esta etapa de desarrollo, la sociedad no tiene perspectiva histórica.
  8. Arhitroll
    Arhitroll 9 noviembre 2021 07: 34
    +9
    Cálmate ya. La élite decidió que era bastante capitalista usar los cohetes detrás de la cubierta del subsuelo. No necesita tanta gente para un servicio. Poco a poco, para que no haya explosión, reduce a 20 millones (19 en Moscú) y el margen será ...
  9. anatoly-tchaicka
    anatoly-tchaicka 9 noviembre 2021 07: 47
    +2
    ¡Los camaradas van por el camino correcto! ? ¿O un hambriento bien alimentado no es un amigo? y no solo en diplomacia, educación, economía, demografía, sino también en el sentido de la vida, la confianza en el futuro, en ausencia de una meta. Pero no todo es tan malo, pero tienes mucho dinero.
    1. Alf
      Alf 9 noviembre 2021 17: 15
      +7
      Cita: anatoly-tchaicka
      pero tengo mucho dinero.

      ¿"Nosotros" es quién?
  10. Van 16
    Van 16 9 noviembre 2021 07: 51
    + 13
    Como dicen, sienta la diferencia. Y si también se tiene en cuenta que mucho se construyó desde cero ... por ejemplo, la astronáutica, después de todo, había un área absolutamente inexplorada, entonces la conclusión es bastante simple, la URSS se estaba desarrollando, la Rusia moderna, desafortunadamente, se está degradando. en muchos aspectos.
  11. Per se
    Per se 9 noviembre 2021 08: 09
    +2
    Muchas discusiones sobre la Rusia zarista, la URSS y el estado actual de nuestro país, a menudo dejan fuera de paréntesis el proceso mismo de desarrollo del capitalismo y la formación de monopolios transnacionales. La lucha por la dominación mundial, por el liderazgo mundial, comenzó hace mucho tiempo y nunca terminó. La Primera y la Segunda Guerra Mundial fueron consecuencia de este proceso. La revolución de febrero y la abdicación del zar no fueron creadas por los bolcheviques, pero fueron los bolcheviques quienes crearon la Unión Soviética y salvaron a Rusia del colapso, de la llegada de los pro-occidentales Gaidars, Chubais y Yeltsins ya en 1917. Si después de 1991 los renegados obtuvieron una superpotencia espacial y nuclear, entonces en 1917 había un país agrario, semianalfabetizado, enormes deudas zaristas con los acreedores occidentales, agravadas por la guerra, y las mayores pérdidas humanas en el frente.

    En la Primera Guerra Mundial, la Alemania de Kaiser fue el principal contendiente por el trono mundial del capitalismo; en la Segunda Guerra Mundial, los victoriosos anglosajones hicieron anti-URSS de la derrotada Alemania, anticomunismo del nazismo. Occidente no necesitaba una Rusia fuerte, especialmente una socialista independiente, por lo tanto, el problema de un nuevo polo de poder independiente en el planeta tenía que ser resuelto por otras manos. Entonces la URSS resistió, además, se convirtió en una superpotencia nuclear y espacial con un bloque de países socialistas.

    ¿Ahora que? No hay un "mundo multipolar", hay un polo de poder, gobernado por monopolios transnacionales y titiriteros multimillonarios entre bastidores. Nuestros poderes fácticos pueden inflar sus mejillas tanto como quieran y amenazar a Occidente con el puño, esto solo aumentará su calificación interna y nada más. Es imposible vivir en un capitalismo seleccionado, con un líder y propietario mundial ya establecido, y estar libre de sus leyes. Sobre todo cuando nuestra "élite" mantiene todo lo adquirido por "exceso de trabajo" de los enemigos de Rusia, siendo alma y cuerpo con Occidente. Si para Alejandro III el ejército y la marina eran aliados, por el momento fueron reemplazados por petróleo y gas. Optimización y reducción de la salud, la educación y la ciencia con la industria, este es el resultado de 30 años de poder burgués. El margen de seguridad soviético llega a su fin, después de lo cual los renegados pueden rendirse a sus amos occidentales, en nombre del "mundo del humanismo y la tolerancia". Me gustaría creer que su tiempo terminará antes de que pase el último "punto sin retorno".

    Gracias al autor por el artículo que te hace pensar.
    1. Vadim237
      Vadim237 10 noviembre 2021 17: 47
      -1
      Si después de 1991 los renegados obtuvieron una superpotencia espacial y nuclear, entonces en 1917 había un país agrario, semianalfabetizado, enormes deudas zaristas con los acreedores occidentales, agravadas por la guerra, y las mayores pérdidas humanas en el frente. Si no hubiera sido por la Revolución, todos los problemas se habrían solucionado antes de 1930 con la ayuda del mismo apoyo occidental que utilizó la URSS en los años 30 durante la industrialización, ya que el país no fue saqueado y destruido en civil y no habría existido. cualquier Segunda Guerra Mundial desde que la paz de Brest no le hubiera sucedido a Alemania se habría vencido y dividido, como sugirió Zhofr, y todos los países occidentales se desarrollaron y recuperaron perfectamente sin ningún comunista: los bolcheviques con sus jodidos experimentos innecesarios que terminaron en fracaso porque originalmente fueron diseñados para Crear una sociedad utópica ficticia si nada de esto hubiera sucedido ahora Rusia bien podría vivir como los Países Bajos, ya que no habría carreras de armamentos de apoyo imprudentes para el trueque libre y desigual de la mitad del mundo de la privatización, la reestructuración y numerosos megaproyectos en los que se destinaron enormes fondos y recursos. usado y todo lo demás.
      1. karabas86
        karabas86 14 noviembre 2021 18: 46
        0
        Shura, sigue cortando, están dorados.
  12. Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 9 noviembre 2021 08: 12
    +5
    Y una victoria blanca llevaría al establecimiento de un régimen fascista al estilo de Mussolini o Horthy, dependiente financiera y políticamente de los acreedores occidentales.
    Entonces en 1991 hubo una victoria de la contrarrevolución blanca. Sorprendentemente, en el segundo congreso de la RSDSRP ganaron los bolcheviques, los oportunistas estaban en minoría. En el último congreso del KPSS ganaron los oportunistas, los comunistas se quedaron en la minoría.
  13. Tatra
    Tatra 9 noviembre 2021 08: 23
    -7
    Tanto los partidarios de la URSS como los enemigos de la URSS, todo lo que hicieron, hablaron y escribieron, lo demostraron todo sobre ellos mismos, incluido el hecho de que los partidarios de la URSS siempre estuvieron orgullosos y orgullosos de lo que hicieron, comenzando con la Revolución de Octubre. , y allí lo que hicieron con su país y la gente que lo siguió, luego los enemigos de la URSS durante 30 años se quejan cobardemente a coro de que no tenían nada que ver con su contrarrevolución en su Perestroika antisoviética, y lo que hicieron. con su país y la gente que lo sigue.
    1. Boris55
      Boris55 9 noviembre 2021 10: 17
      -5
      Cita: tatra
      enemigos de la URSS 30 años en coro se quejan cobardes de que "no tienen nada que ver con eso"

      La manipulación con la cifra de 30 años es un intento de poner la perestroika trotskista Gorbayev-Yeltsin a la par de la actualidad, y así atribuir todas las consecuencias de la perestroika a Putin. Este es el propósito del número 30. Más detalles - en mi comentario anterior.

      Esto no es nada nuevo. Todas las atrocidades cometidas por los trotskistas desde 1917 hasta 1924 y hoy se atribuyen a los bolcheviques, que recién comenzaron a tomar el control a partir del año 24 ...
  14. Olgovich
    Olgovich 9 noviembre 2021 09: 33
    -15
    Y la victoria de los blancos conduciría al establecimiento de un régimen fascista al estilo de Mussolini o Horthy, financiera y políticamente dependiente de los acreedores occidentales, bajo el cual uno ni siquiera soñaría con ningún "único e indivisible", y el colapso de el estado ruso unido era muy similar a lo que vemos hoy, pero en los años 20. Siglo XX

    Rusia nunca tuvo requisitos previos para el fascismo, para los unidos e indivisibles en la Guerra Civil, los nacionalistas eran una insignificancia y ella se las arregló fácilmente, Novorossia, Slobozhanshchina, el norte de Kazajstán nunca tuvo la intención de salir de Rusia, y hoy un solo estado ruso lo habría hecho. tanto Odessa como Nikolaev, y Verny y Uralsk.

    fueron capaces de ofrecer una imagen del futuro, que el campesino ruso, que vivió en 1914, ni siquiera podía imaginar.

    Eso es sí. En 1914, el campesino ni siquiera podía imaginar que trabajaría fuera del corvee (obligaría el número de jornadas) en, supuestamente, "su" tierra (donde estaba privado de derechos), pagaría monetaria y material (en el siglo XX!) Cuotas, después de lo cual de SU vaca solo le quedaba ... MANAVO y no tenía pensión estatal, baja por enfermedad y pasaporte hasta los años 20

    ... En 1947 se cancelaron las tarjetas de racionamiento. En este trabajo, la URSS solo podía depender de sus propios recursos y, de hecho, era necesario establecer la vida no solo en la URSS, sino también para alimentar a los países de Europa, los países de la "futura democracia popular".

    El autor no se da cuenta de que los campesinos no tenían tarjetas y sobrevivieron solos, y la alimentación en Europa del Este provocó la muerte por inanición de 0,8-2,5 millones de personas, cuando Rumanía sobrevivió de hambre con pan soviético y la vecina Moldavia perdió cientos de miles. de personas con canibalismo ...

    a la civilización occidental, pudo trasladar la amenaza de un primer ataque a una distancia significativa de las fronteras rusas.

    Lo que no se puede decir sobre el estado actual del país después de 30 años. En el oeste, el país regresó a las fronteras de la época de los disturbios del siglo XVII, cuando Smolensk, Pskov y Novgorod eran fortalezas fronterizas.
    El trabajo del Ministerio de Relaciones Exteriores de la URSS y la Federación de Rusia durante treinta años no se puede comparar de ninguna manera.

    El autor no ve que las cien fronteras occidentales actuales de Rusia cerca de Belgorod se establecieron precisamente bajo la URSS, que dio a Rusia Kharkov y Yekterinoslav a Ucrania, quien trajo a la nación ucraniana allí, a la que dio el derecho de salida.

    El Ministerio de Relaciones Exteriores de la Federación de Rusia no puede devolver a Novorossiya, es una tontería reprocharle esto, un reproche a quienes lo llevaron a la ruina y crearon la ruina en sí.

    "Éxito" en Europa del Este: el éxito no puede ser sólo unos infelices cuarenta años de estar allí y al mismo tiempo humillante y ruinoso (y absolutamente inútil) alimentando a todos por su cuenta, el éxito son 70 años de bases estadounidenses y armas nucleares en Alemania .Dependiendo del régimen de comunicaciones hay un error: nuestras bases tuvieron que estar fijadas allí para siempre en tratados de paz con Hungría y Rumania-Slvakia, por sus crímenes en la Segunda Guerra Mundial.

    En 1941, la URSS se había convertido en la potencia económica número dos, superando incluso a Alemania.



    La tendencia de desarrollo anterior al VOR condujo a los mismos resultados en 1941, pero sin pérdidas catastróficas en demografía y libertad.

    En 1941, la URSS estaba catastróficamente rezagada con respecto a Rusia en 1913 en el consumo de alimentos, ropa y vivienda.

    Solo en 1918, en medio del "exterminio de todos y de todo por los bolcheviques" se abrió un gran número de institutos de investigación.

    Y destruyó físicamente a muchos científicos del personal, incluso más hábilmente por el hambre, por la falta de apoyo. Y los institutos de investigación se crearon por iniciativa de los propios CIENTÍFICOS sobre la base de los recursos YA EXISTENTES YA que trabajan en estas áreas.

    Presidente de la Academia de Ciencias de la URSS Oldenburg :.
    es necesario ... salvar tanto el trabajo científico como las personas para este trabajo en constantes debates, reuniones, viajes a Moscú, redacción y defensa de interminables memorandos, teniendo, por un lado, gente maleducada y dominante, por otro lado, una intelectualidad nerviosa <...>. Y esto es de la mañana a la tarde, sin un día de respiro. Y junto a esto, registros (teníamos 6), arrestos, problemas eternos en la Cheka: lágrimas y el sufrimiento de los que quedan a menudo inútiles, a veces exitosos intentos de salvar a las personas de la ejecución, que tienen familiares - experiencias con el retiro a la ejecución de vecinos en sus celdas cuando yo estaba en la cárcel (creo que es más fácil morir uno mismo).

    Y el trasfondo de toda esta muerte, muerte sin fin, gente cercana y lejana, dejando viudas y huérfanos..

    Nada de que hablar tremendo número de científicos muertos.

    La ciencia rusa con amargura y dolor. Debo decir que si continúa la posición en la que la coloca la nueva política económica, no hará nada a quienes esperan de ella (y con razón) una indicación de las formas y medios de librarse del sufrimiento. Pronto solo podrá ofrecer una piedra en lugar de pan.

    Tal es el comentario "preocupación por los científicos, luego se dieron cuenta, pero CUÁNTO se pierde y Qué podría ser ciencia
    Después de la guerra civil, la RSFSR tuvo una economía arruinada,
    El GW bolchevique y la economía destruida: PMV Rusia es el ÚNICO país con un aumento de la producción industrial

    La RF "heredó" una población altamente educada y una economía altamente desarrollada.

    población, sí (aunque recordamos a Chumak), pero en economía, que el autor descubra que en la URSS los recursos materiales y la energía se gastaban en una unidad de producción 2,5 veces mayorque en Occidente, la productividad del trabajo fue TRES-CINCO veces menor que en Occidente, entrega completa a la revolución científica y tecnológica, etc. Debido a esto, la reestructuración realizada, por supuesto, es monstruosa.

    El desarrollo demográfico de hoy es una consecuencia de la CATÁSTROFE que se colocó AYER, y comenzó en la feliz década de 1930, así es como se organiza la demografía:
    ni una sola generación de rusosnacido después de 1910 y entrando en una edad reproductiva activa, a partir de la era del "gran punto de inflexión", desde fines de la década de 1920 hasta principios de la década de 1930, no se reprodujo.


    1. illanatol
      illanatol 9 noviembre 2021 14: 12
      +5
      Rusia nunca tuvo requisitos previos para el fascismo, para los unidos e indivisibles en la Guerra Civil, los nacionalistas eran una insignificancia y ella se las arregló fácilmente, Novorossia, Slobozhanshchina, el norte de Kazajstán nunca tuvo la intención de salir de Rusia, y hoy un solo estado ruso lo habría hecho. tanto Odessa como Nikolaev, y Verny y Uralsk.


      ¿Dónde fue fácil lidiar con los nacionalistas?
      El gobierno zarista no pudo hacer frente al levantamiento en Kazajstán, como resultado, con el tiempo, apareció la República Socialista Soviética de Kazajstán.
      ¿Quizás "uno e indivisible" hizo frente a Pilsudski y Mannerheim?
      No habría tenido nada y no habría habido un solo "estado ruso".
      En nuestro norte, los británicos. Ya hemos discutido seriamente la cuestión de incluir Arkhangelsk y Murmansk en su imperio. En el sur, los franceses en Crimea. En el Lejano Oriente, los japoneses y los yanquis. Los turcos y los mismos británicos pusieron sus miras en el Cáucaso. Los polacos sueñan con "Gran Polonia de mar a mar".
      Los ejércitos blancos no habrían hecho frente a todos ellos, especialmente porque los propios ejércitos blancos dependían de "socios occidentales".
      Solo el Ejército Rojo pudo barrer a los invasores.
      1. Olgovich
        Olgovich 10 noviembre 2021 06: 58
        -6
        Cita: Illanatol
        ¿De que con los nacionalistas se las arregló fácilmente?

        con georgianos, ukronauionistas, nacionalistas kazajos, en el Cáucaso.

        Pero los nazinalistas tenían un aliado bolchevique ruso.
        Cita: Illanatol
        como resultado, con el tiempo, apareció la RSS de Kazajstán.

        engañar
        ¿Cuántos DIEZ años tomará?
        Cita: Illanatol
        ¿Quizás "uno e indivisible" hizo frente a Pilsudski y Mannerheim?

        sus aliados impidieron a los Pilsudskys, que juntos se opusieron a Rusia
        Cita: Illanatol
        No tendría nada y no habría ningún "estado ruso"

        Fueron MIL años, pero desapareció solo contigo y como resultado de ti y hubiera vivido sin ti
        Cita: Illanatol
        En nuestro norte, los británicos. Ya hemos discutido seriamente la cuestión de incluir Arkhangelsk y Murmansk en su imperio. En el sur, los franceses en Crimea. En el Lejano Oriente, los japoneses y los yanquis. Los turcos y los mismos británicos pusieron sus miras en el Cáucaso. Los polacos sueñan con "Gran Polonia de mar a mar".
        Los ejércitos blancos no habrían hecho frente a todos ellos, especialmente porque los propios ejércitos blancos dependían de "socios occidentales".

        los aliados de los ocupantes alemanes, los bolcheviques, se convirtieron naturalmente en blanco de la paliza de la Entente. Cómo Irán fue ocupado por la URSS en 1941, lo cual es lógico.
        Cita: Illanatol
        Solo el Ejército Rojo pudo barrer a los invasores.

        no escribas esta estupidez: cuando ellos mismos querían irse, se marcharon, y a los japoneses del este de Estados Unidos se les ordenó marcharse

        NO hubo "frentes" y batallas "con USA, Francia, etc., no hubo rastro, no delirio.
        1. illanatol
          illanatol 10 noviembre 2021 13: 52
          +2
          con georgianos, ukronauionistas, nacionalistas kazajos, en el Cáucaso.


          Si de verdad
          ¿Qué tipo de victorias tuvieron los "blancos"?
          ¿Subyugaron al Cáucaso o derrotaron a Petliura y Makhno?

          Fueron MIL años, pero desapareció solo contigo y como resultado de ti y hubiera vivido sin ti


          No hubo un "estado ruso" durante 1000 años, es bueno delirar. Solo había principados separados que se cortaban entre sí allí, que los Polovtsy y Pecheneg fumaban nerviosamente al margen. Sin embargo, algunos príncipes rusos no eran del todo rusos, hay mucha sangre turca en sus venas.

          los aliados de los ocupantes alemanes, los bolcheviques, se convirtieron naturalmente en blanco de la paliza de la Entente.


          Entonces, ¿cómo lograste acortarlo? ¿O tuviste que salir, no comer salado?

          Cuando ellos mismos quisieron irse, luego se fueron,


          Se fueron cuando se dieron cuenta de que no se romperían. Sus secuaces, los Guardias Blancos, fueron golpeados, no había nada que atrapar.
          Algunos (los franceses en particular) también temían la "plaga del bolchevismo", que podría infectarlos.
          1. Olgovich
            Olgovich 10 noviembre 2021 14: 57
            -3
            Cita: Illanatol
            Si de verdad
            ¿Qué tipo de victorias tuvieron los "blancos"?
            ¿Subyugaron al Cáucaso o derrotaron a Petliura y Makhno?

            así: golpéelos suavemente cuando sus bandidos no interfieran.
            Cita: Illanatol
            No hubo un "estado ruso" durante 1000 años, es bueno delirar. Solo había principados separados que se cortaban entre sí allí, que los Polovtsy y Pecheneg fumaban nerviosamente al margen. Sin embargo, algunos príncipes rusos no eran del todo rusos, hay mucha sangre turca en sus venas.

            Fue y es ahora, pero el tuyo, fugaz, durante una hora, no es en absoluto
            Cita: Illanatol
            Entonces, ¿cómo lograste acortarlo? ¿O tuviste que salir, no comer salado?

            por supuesto: a los traidores y bandidos no se les permitió ponerse del lado de sus aliados, los ocupantes alemanes, entregarles armas y entregarles prisioneros de guerra alemanes / austríacos en el frente occidental.

            Cita: Illanatol
            Se fueron cuando se dieron cuenta de que no se romperían. Sus secuaces, los Guardias Blancos, fueron golpeados, no había nada que atrapar.
            .

            Completó sus tareas y se fue, ¿qué más puedo hacer? Por cierto, rechazaron a los boloñeses y se pusieron del lado de los bolcheviques.
            Cita: Illanatol
            Algunos (los franceses en particular) también temían la "plaga del bolchevismo", que podría infectarlos.

            Temían el inicio de un régimen en el que las personas que mueren de hambre organizadas por personas ineptas comenzarán a comer personas, como fue el caso en un país "nogodny" en 1920-21,32, 34,46-47, XNUMX-XNUMX
          2. karabas86
            karabas86 14 noviembre 2021 18: 53
            0
            Si chocaste con este marco por primera vez, entonces sabes que está loco, que no escucha a nadie más que a sí mismo, y no responde preguntas incómodas, el demagogo sigue siendo el mismo. Sin embargo, como todos los monárquicos.
    2. alexmar
      alexmar 9 noviembre 2021 16: 03
      -5
      Está claro que el autor o siente nostalgia por los comunistas y está ahí, o simplemente no sabe mucho. La Federación de Rusia no recibió nada de la URSS, salvo un dolor de cabeza, cómo ahora alimentar a todos los que quedaron, "gracias" a las acciones del PCUS, sin trabajo, ya que destruyeron todos los lazos de cooperación. Lo más interesante es que fue solo bajo Putin que estos elementos faltantes de la industria comenzaron a restaurarse.
      1. karabas86
        karabas86 14 noviembre 2021 18: 56
        0
        ¿Puede contarnos con más detalle qué se está restaurando, la producción de máquinas herramienta? ¿Aspectos? ¿O aviones civiles? Como el Rosstat no lo sabe.
    3. karabas86
      karabas86 14 noviembre 2021 18: 50
      0
      Oh, aquí está, el principal consumidor de agáricos de mosca. Pensé que pasaría.
  15. ee2100
    ee2100 9 noviembre 2021 09: 45
    +9
    Todos ven los suyos en el artículo. De alguna manera, las declaraciones del autor son controvertidas.
    Edward escribió este artículo como un ciudadano preocupado. Quién ve que en los últimos 30 años ha habido un retroceso total en casi todas las direcciones. Y el hecho de que la Federación de Rusia haya pasado de la "zona de agricultura de riesgo" al principal exportador de cereales se debe principalmente al calentamiento global.
    Pero todavía es un historiador, ¡y cómo no saber que nada es eterno!
    Este régimen también llegará a su fin. ¿Cómo se producirá el cambio de poder, según la versión ligera o según la "rebelión despiadada rusa"?
    En mi opinión, este es el mensaje principal de este artículo.
  16. depresivo
    depresivo 9 noviembre 2021 09: 55
    +7
    La segunda mitad del siglo XX estuvo marcada por la destrucción de los colectivos de trabajadores de las grandes empresas industriales. Durante la primera mitad del siglo XX se demostró que un colectivo de trabajo unido en un sindicato equivale al dueño de una empresa. Coincidiendo con la forma de propiedad - en nuestro país con los socialistas, en los países capitalistas con los burgueses, es decir, individuales, colectivos de trabajadores poderosos a través de los sindicatos plantearon unánimemente sus reivindicaciones y consecuentemente lograron su cumplimiento.
    Desde este punto de vista, la URSS en la primera mitad del siglo XX se convirtió en una forma de Estado y exponente de estas demandas, lo que impulsó los movimientos sindicales en el resto del mundo con su ejemplo y en la década de los 20 permitió a los trabajadores lograr grandes logros. éxito en la defensa de sus derechos.

    Pero sucedió que una revolución tecnológica vino en ayuda del capital mundial. Microcircuitos. Los mismos que, al estar plasmados en productos robóticos, son capaces de sustituir cualquier gran colectivo de trabajo por una línea tecnológica de tres trabajadores. No existe un colectivo de trabajo, ni un sindicato poderoso que hable en igualdad de condiciones con el dueño de la empresa.
    En la URSS, comenzando por Khrushchev, tomaron un camino diferente. Los grandes colectivos obreros, con su costumbre establecida de hablar en pie de igualdad con las autoridades, como sus colegas señalaron correctamente aquí, realmente comenzaron a diluir y, si era posible, a reemplazar a la gente del campo con su estrecho pensamiento pequeñoburgués, cultivando sentimientos conciliadores. Sin embargo, los "nuevos trabajadores" no entendían por qué las puertas de la fábrica y de la fábrica estaban abiertas de par en par frente a ellos. Ellos pensaron que era la preocupación de las autoridades por ellos y se lo agradecieron terriblemente. Sí, están tan agradecidos que no se atrevieron a contradecirla en nada, maldijeron con maldad a los viejos trabajadores y solo pudieron asentir a las autoridades. Y las autoridades solo miraron con una mueca el comportamiento de los niños de tales colectivos y se prepararon para la incautación y apropiación de bienes públicos para uso personal.

    Y cuando estos "nuevos trabajadores" ingenuos en los años 90 y en los primeros veinte años del siglo XXI fueron abultados y arrojados a la calle a través de estas mismas puertas de fábrica, y las puertas se cerraron frente a sus narices y todo lo que estaba Dentro del cerco fue destruido (según algunos datos, de 21 a 80 mil empresas) con la ayuda de quiebras artificiales, estas personas ingenuas desanimadas que no querían heredar de los viejos colectivos obreros las habilidades de una lucha conjunta por sus derechos, Toda esta masa pequeñoburguesa de pronto se dio cuenta de que habían sido engañados, y cómo resistir el engaño, no lo sabía y no lo sabe hasta ahora. ¡Sin habilidades, sin lucha!
    Y ahora viene la cibernetización, lo mismo cuando un colectivo de trabajo de 1000 personas es reemplazado por una línea tecnológica con tres trabajadores de servicios. Y se digitalizará íntegramente a los descendientes de los "nuevos trabajadores" por origen de los agricultores colectivos. Para no mover el barco.
    Necesitamos pensar en esto.
    Sabemos quién tiene la culpa. ¿Qué hacer?

    Deliberadamente todavía no me refiero al papel de la intelectualidad en la destrucción de la URSS y otros aspectos de la tragedia que tuvo lugar. No me refiero deliberadamente a la nueva "migración de pueblos" en forma de invasiones de migrantes.
    1. Korsar4
      Korsar4 9 noviembre 2021 11: 19
      +6
      Y cada día es un nuevo paso hacia un nuevo mundo digital. ¿En qué pantano y quién podrá sentarse?
    2. BAI
      BAI 9 noviembre 2021 11: 25
      -4
      La segunda mitad del siglo XX estuvo marcada por la destrucción de los colectivos de trabajadores de las grandes empresas industriales.

      Bueno, tal vez deberíamos empezar por el hecho de que no se trata de la mala intención de alguien, sino de una consecuencia inevitable del progreso científico y tecnológico, cuando la automatización y la robotización conllevan una reducción del número de empleados.
      Después de todo, a nadie le sorprende la reducción del número de aldeas, porque el desarrollo de la maquinaria agrícola hizo innecesario el número anterior de campesinos: un tractor arará hasta 1 caballos. + salida de los trabajadores excedentes del campo a las ciudades, a las fábricas donde no había suficientes trabajadores. Ahora, una nueva etapa de progreso es la reducción del número de trabajadores empleados en mano de obra no calificada y no creativa. Todo es lógico y natural. Si un país quiere desarrollarse, esto es inevitable.
      En Moscú, una canción separada. Allí, las fábricas se cerraron por 2 razones:
      1. Que no hubo material humano para protestas en la capital.
      2. La tierra no solo es cara, sino muy cara. Para la especulación, debe estar libre de empresas industriales.
      1. Alf
        Alf 9 noviembre 2021 17: 21
        +4
        Cita: BAI
        Después de todo, a nadie le sorprende la reducción del número de aldeas, porque el desarrollo de la maquinaria agrícola hizo innecesario el número anterior de campesinos: un tractor arará hasta 1 caballos. + salida de los trabajadores excedentes del campo a las ciudades, a las fábricas donde no había suficientes trabajadores.

        Estoy de acuerdo.
        Cita: BAI
        Ahora, una nueva etapa de progreso es la reducción del número de trabajadores empleados en mano de obra no calificada y no creativa.

        Estoy parcialmente de acuerdo
        ¿Es la reducción del número de fábricas también una nueva etapa de progreso? Además, si se demolieron dos fábricas y en lugar de ellas se construyó una, pero con la misma productividad, esto es normal. Pero esto no es ...
    3. illanatol
      illanatol 16 noviembre 2021 09: 12
      0
      que una vez no quisieron heredar de los viejos colectivos obreros las habilidades de una lucha conjunta por sus derechos, entonces toda esta masa pequeñoburguesa de repente se dio cuenta de que habían sido engañados,


      ¿Desde cuándo el lumpen se convirtió en una masa pequeñoburguesa?
      Las masas pequeñoburguesas en nuestras condiciones son vendedores ambulantes y gente del mercado negro, estaban bastante contentas con el "viento del cambio", se unieron a las escasas filas de "cooperadores", algunos incluso se convirtieron en empresarios bastante grandes.

      Y ahora viene la cibernetización, lo mismo cuando un colectivo de trabajo de 1000 personas es reemplazado por una línea tecnológica con tres trabajadores de servicios. Y se digitalizará íntegramente a los descendientes de los "nuevos trabajadores" por origen de los agricultores colectivos. Para no mover el barco.


      Hace tiempo que viene, viene ... pero ... de hecho, hay más trabajadores en el mundo hoy que hace medio siglo.
      Solo están en otros países. Los robots ordinarios no siempre son rentables, los biorobots creados por la naturaleza siguen siendo bastante competitivos, ya que a veces son simplemente más baratos.
      Sí, el progreso técnico a veces reduce los puestos de trabajo en algunas industrias, pero al mismo tiempo crea industrias nuevas e incluso nuevas en otras.
      Las líneas tecnológicas también deben ser desarrolladas, producidas, mantenidas y reparadas por alguien según sea necesario.
  17. BAI
    BAI 9 noviembre 2021 11: 08
    -7
    Potente infraestructura social: un amplio sistema de preescolar y escolar, e instituciones médicas: hospitales y clínicas. Una gran cantidad de sanatorios, dispensarios, pensiones, centros de salud y campamentos de recreación pioneros. Escuelas y complejos deportivos para niños, palacios deportivos y piscinas, algunos de los mejores estadios del mundo.

    La esfera social desarrollada, heredada por Rusia de la URSS, desempeñó el papel del antiguo elefante blanco indio. Eso fue dado por la ruina a los servicios sociales y no deseados - no se puede negar, y los costos son enormes.
    1. illanatol
      illanatol 9 noviembre 2021 14: 04
      +5
      social: no puede negarse, y los costos son enormes.


      Disparates. Las inversiones en una persona, a largo plazo, son las más necesarias.
      Abolir el "sistema social" y pronto no habrá nadie que cree plusvalía.
      Volvamos al nivel del siglo XIX y nos devorarán estúpidamente.
    2. Alf
      Alf 9 noviembre 2021 17: 24
      +7
      Cita: BAI
      La esfera social desarrollada, heredada por Rusia de la URSS, desempeñó el papel del antiguo elefante blanco indio. Eso fue dado por la ruina a los servicios sociales y no deseados - no se puede negar, y los costos son enormes.

      Compare la esperanza de vida antes y después de la Revolución.

      Hasta aquí la red social "innecesaria".
      1. grak33
        grak33 9 noviembre 2021 17: 41
        -6
        Cita: Alf
        Compare la esperanza de vida antes y después de la Revolución.

        ¿Alguna vez ha intentado comparar estos indicadores en el mundo?
        En vano.
        Te sorprenderás mucho, pero en el mundo, la esperanza de vida también ha aumentado. Y lo hicieron sin comunistas bolcheviques. E incluso más que en la URSS.
        1. Alf
          Alf 9 noviembre 2021 17: 44
          +6
          Cita: grak33
          ¿Alguna vez ha intentado comparar estos indicadores en el mundo?

          Así que da los datos.
          Y dígame, por favor, ¿cuándo en los países desarrollados empezaron a introducir los servicios sociales, y de forma masiva? ¿Después de qué evento?
          1. grak33
            grak33 9 noviembre 2021 18: 39
            -5
            Cita: Alf
            Y dígame, por favor, ¿cuándo en los países desarrollados empezaron a introducir los servicios sociales, y de forma masiva? ¿Después de qué evento?

            Después de las reformas de Bismarck en Alemania.
            1. Alf
              Alf 9 noviembre 2021 18: 51
              +6
              Cita: grak33
              Cita: Alf
              Y dígame, por favor, ¿cuándo en los países desarrollados empezaron a introducir los servicios sociales, y de forma masiva? ¿Después de qué evento?

              Después de las reformas de Bismarck en Alemania.

              ¿Todos los segmentos de la población? ¿Y vacaciones pagadas? ¿Y licencia por enfermedad pagada? ¿Y una pensión pagada?
              1. grak33
                grak33 9 noviembre 2021 19: 02
                -5
                Cita: Alf
                ¿Todos los segmentos de la población? ¿Y vacaciones pagadas? ¿Y licencia por enfermedad pagada? ¿Y una pensión pagada?

                Pregúntese sobre el significado de las reformas de Bismarck en Internet.
                En cuanto al régimen soviético y el socialismo que lo reemplazó, la gente vivía peor bajo el régimen soviético que bajo la autocracia.
                Y bajo el socialismo es peor que bajo un poder consciente.
                Y ahora la gente en el espacio postsoviético vive bastante mal precisamente por las consecuencias del socialismo. Lo que casi completamente desindustrializó el país. Haciéndolo un apéndice de materia prima de Occidente.
                1. Alf
                  Alf 9 noviembre 2021 19: 20
                  +4
                  Cita: grak33
                  Y bajo el socialismo es peor que bajo un poder consciente.
                  Y ahora la gente en el espacio postsoviético vive bastante mal precisamente por las consecuencias del socialismo.

                  ¡¡¡Esto se está aplanando !!!
                  1. grak33
                    grak33 9 noviembre 2021 19: 37
                    -5
                    Cita: Alf
                    ¡¡¡Esto se está aplanando !!!

                    En absoluto
                    Cualquier persona cuerda comprende esta verdad común.
                    Pero, por desgracia, no todas las personas están cuerdas.
                    1. Alf
                      Alf 9 noviembre 2021 19: 41
                      +3
                      Cita: grak33
                      Pero, por desgracia, no todas las personas están cuerdas.

                      Tienes razón, para compartir la era soviética y el socialismo huele a Zeus-Carabina, no te recuerden al anochecer. Ese tiene tanto la guerra soviético-alemana y el rifle pesado DP en el bípode y los cañones autopropulsados ​​antitanques T-34 e IS-2 ...
                      1. grak33
                        grak33 9 noviembre 2021 20: 19
                        -6
                        Cita: Alf
                        Tienes razón, para compartir la era soviética y el socialismo huele a Zeus-Carbine

                        No sé lo que tienes y qué huele a eso, pero el poder soviético en la URSS se derrumbó oficialmente y fue reemplazado por el socialismo (el comienzo de su "construcción") en diciembre de 1927. Y en diciembre de 1934, la "construcción de socialismo ”en la URSS se anunció completado.
                        No estuvo mal para ti conocer los principales hitos de la historia del país.

                        Cita: Alf
                        Eso y la guerra soviético-alemana

                        Incluso tengo miedo de preguntar, por qué, no hubo tal guerra.
                        Y el 22.06.1941 de junio de XNUMX, ¿no empezó a la una hora?
                        También se la llamó Segunda Guerra Mundial, si no lo sabe.

                        Cita: Alf
                        Rifle pesado DP

                        DP era análogo al BAR americano.
                        BAR se traduce en Browning Automatic Rifle. Rifle AR-automático.
                        Sí, tanto BAR como DP eran rifles automáticos. Estas no son ametralladoras, las ametralladoras tienen diferentes características de rendimiento.
                      2. Alf
                        Alf 9 noviembre 2021 20: 21
                        +4
                        Cita: grak33
                        DP era análogo al BAR americano.
                        BAR se traduce en Browning Automatic Rifle. Rifle AR-automático.
                        Sí, tanto BAR como DP eran rifles automáticos. Estas no son ametralladoras, las ametralladoras tienen diferentes características de rendimiento.

                        Hola Carbine ... ¿Te han liberado de nuevo?
                      3. grak33
                        grak33 9 noviembre 2021 20: 32
                        -5
                        Cita: Alf
                        Hola Carbine ... ¿Te han liberado de nuevo?

                        ¿Con quién te contactas?
                        Bremar Automático Rifle o abreviatura BAR (del inglés - "rifle automático Browning") - rifle automático diseñado por John Moses Browning.
                        En todo caso, "ametralladora ligera" en inglés se llama lvuelo machine gONU (LMG).
                        Diferencia entre AR и LMG ¿Entiendes?
                      4. Alf
                        Alf 9 noviembre 2021 20: 34
                        +5
                        Cita: grak33
                        ¿Con quién te contactas?

                        Al que considera al DP como un rifle.
                      5. grak33
                        grak33 9 noviembre 2021 20: 49
                        -5
                        Cita: Alf
                        a quien el DP considera un rifle

                        Entonces DP es un rifle automático.
                        DP TTX tiene tales.
                      6. Alf
                        Alf 9 noviembre 2021 20: 51
                        +3
                        Cita: grak33
                        Cita: Alf
                        a quien el DP considera un rifle

                        Entonces DP es un rifle automático.
                        DP TTX tiene tales.

                        Hola Carbine ...
                      7. grak33
                        grak33 10 noviembre 2021 10: 22
                        -5
                        Cita: Alf
                        Hola Carbine ...

                        Bueno, si las características de rendimiento de las armas no son un argumento para ti, entonces me lavo las manos.
                  2. karabas86
                    karabas86 14 noviembre 2021 19: 00
                    +1
                    Allí ya no se aplana, allí vuela hacia mundos paralelos. riendo
                2. mmaxx
                  mmaxx 10 noviembre 2021 07: 50
                  +2
                  Que es esto !? ¿Estoy viviendo peor ahora que mis antepasados ​​bajo el rey? ¡No olvidaremos, no perdonaremos!
                  Si no hay cerebro, ¿al menos puedes tener ojos?
                  ¿Y dónde encuentra la gente tal hierba?
        2. illanatol
          illanatol 10 noviembre 2021 13: 59
          +3
          Te sorprenderás mucho, pero en el mundo, la esperanza de vida también ha aumentado. Y lo hicieron sin comunistas bolcheviques. E incluso más que en la URSS.


          Aumentado. Los señores burgueses se vieron obligados a hacer concesiones, afortunadamente ante nuestros ojos había un ejemplo de lo que conduce una política de clase excesivamente dura hacia el pueblo trabajador en el ejemplo de Rusia. Entonces tuve que empezar a compartir, para no perderlo todo.
          Entonces no fue sin los comunistas. Si la URSS no hubiera existido, el capitalismo habría tenido un "rostro menos humano".
          Y tras el colapso del campo socialista y la URSS, los burgueses están tratando de jugar y llevar a cabo reformas liberales, para que la situación de los trabajadores comience nuevamente a deteriorarse. Y el "mundo social" se ha vuelto menos pacífico en los países occidentales. De nuevo huelgas, huelgas, todo tipo de "chalecos amarillos" y así sucesivamente con el mismo espíritu.
      2. Vadim237
        Vadim237 10 noviembre 2021 17: 24
        -1
        Durante 30 años, el período de vida de todos ha crecido y esto no solo preocupa a la URSS.
    3. grak33
      grak33 9 noviembre 2021 17: 43
      -8
      Cita: BAI
      La esfera social desarrollada, heredada por Rusia de la URSS,

      ¿Había una esfera social desarrollada en la URSS?
      Increíble cerca
      Parece que no tienes idea de lo que es "redes sociales desarrolladas".
      1. Alf
        Alf 9 noviembre 2021 18: 19
        +5
        Cita: grak33
        Increíble cerca

        ¡Para ti si! ¿Cuándo introdujeron los países de la capital vacaciones pagadas obligatorias?
        Al mismo tiempo, casi todos los países occidentales, sin revoluciones, introdujeron vacaciones pagadas para sus ciudadanos. Es cierto que tomó algún tiempo superar la codicia de los empleadores. Se instaló por primera vez en Francia, donde, en 1922, Jean-Jacques Durand, un humilde editor técnico de la revista parisina Información, logró solicitar una licencia pagada del trabajo para descansar. Otros países siguieron a Francia.

        ¿Sabes después de qué evento en noviembre de 1917 sucedió esto?
        ¿Y cuándo se introdujo allí la licencia por enfermedad con goce de sueldo?
        1. grak33
          grak33 9 noviembre 2021 18: 32
          -5
          Cita: Alf
          ¿Cuándo introdujeron los países de la capital vacaciones pagadas obligatorias?

          Cita: Alf
          ¿Y cuándo se introdujo allí la licencia por enfermedad con goce de sueldo?

          ¿Quieres sorprenderme con el mensaje de que en los países capitalistas alguien vivió una vez peor que sus conciudadanos en la URSS?
          No funcionará, yo mismo he vivido ese "Paraíso" durante mucho tiempo. Y recuerdo perfectamente sus "encantos".

          Cita: Alf
          ¿Sabes después de qué evento en noviembre de 1917 sucedió esto?

          Sé que después de la revolución de febrero-marzo de 1917
          Esa revolución no pudo defenderse y fue destruida por el golpe bolchevique reaccionario (contrarrevolucionario) de octubre de 1917, enero de 1918.
          Por cierto, los principales "eventos" tuvieron lugar a principios de enero de 1918, y nada en octubre de 1917.
          1. Alf
            Alf 9 noviembre 2021 18: 34
            +4
            Cita: grak33
            ¿Quieres sorprenderme con el mensaje de que en los países capitalistas alguien vivió una vez peor que sus conciudadanos en la URSS?
            No funcionará, yo mismo he vivido ese "Paraíso" durante mucho tiempo. Y recuerdo perfectamente sus "encantos".

            Es decir, no tienes nada que discutir de hecho. Lo que debería haber sido probado.
            1. grak33
              grak33 10 noviembre 2021 10: 24
              -5
              Cita: Alf
              Es decir, no tienes nada que discutir de hecho.

              No puedes demostrarle a un ciego que el sol sale por el este.
        2. karabas86
          karabas86 14 noviembre 2021 19: 04
          0
          No lo entiendes, esto es diferente.
      2. karabas86
        karabas86 14 noviembre 2021 19: 03
        0
        ¿Qué fuman todos? ¿Compartes tu secreto?
  18. alexmar
    alexmar 9 noviembre 2021 15: 56
    -3
    No estoy de acuerdo con que la Federación de Rusia haya recibido lo anterior. Toda la economía de la URSS estaba interconectada. Un ejemplo con los ucranianos en la aviación. Había enormes cadenas de cooperación unificada en todos los sectores tecnológicos. Y de un solo golpe, estas cadenas colapsaron, es decir, la industria simplemente dejó de existir como un todo. Y solo ahora, cuando más o menos personas se alimentaron, el país se llenó de todo lo necesario, pudieron reemplazar esas cadenas muy destrozadas.
    1. Alf
      Alf 9 noviembre 2021 17: 25
      +4
      Cita: alexvmar
      Pudimos reemplazar esas cadenas muy rotas.

      ¿De dónde provienen los microcircuitos? ¿Y de qué partes se ensamblan las máquinas?
      1. Vadim237
        Vadim237 10 noviembre 2021 17: 21
        -2
        No importa, lo principal es que las máquinas no son peores que las occidentales y hay una selección de computadoras y otros equipos y equipos: los clientes mismos deciden qué y de quién y, lo más importante, cuánto comprar.
        1. Alf
          Alf 10 noviembre 2021 17: 44
          +3
          Cita: Vadim237
          lo principal es que las máquinas ya no se producen peor que las occidentales

          Recogido de repuestos importados, pero esto es completamente diferente. ¿Cuántas máquinas completamente rusas tienes?
          1. Vadim237
            Vadim237 12 noviembre 2021 01: 10
            -2
            20 STAN El 80% de las piezas son de producción nacional.
            1. Alf
              Alf 12 noviembre 2021 11: 08
              +4
              Cita: Vadim237
              20 STAN El 80% de las piezas son de producción nacional.

              Solo que ahora, sin ese 20%, la máquina es un montón de repuestos.

              Es lo mismo que si VAZ hubiera producido el automóvil por completo, pero las baterías se trajeron de allí. Solo hay un detalle, pero el coche no va sin él.
    2. karabas86
      karabas86 14 noviembre 2021 19: 06
      +1
      Y que destruyó esos lazos económicos, bajo el lema "basta para alimentar a la periferia".
  19. grak33
    grak33 9 noviembre 2021 16: 53
    -6
    En cuanto a la Revolución Rusa, en esencia, fue la Gran Revolución Campesina, la que resolvió la irreconciliable cuestión de clase entre los nobles señores feudales y sus antiguos siervos, los campesinos.

    Tal revolución en Rusia tuvo lugar en 1861.

    Los bolcheviques, que lideraron, y luego ensillaron y calmaron los elementos de la anarquía popular, mediante una búsqueda dolorosa y difícil, salvaron el estado ruso,

    De hecho, la RFDR, última reencarnación de la República de Ingushetia, fue destituida el 06.01.1918/XNUMX/XNUMX por los bolcheviques por decreto del Consejo de Comisarios del Pueblo.
    Es decir, los bolcheviques eran simplemente separatistas. Que en el sitio de la Gran Rusia fundó la RSFSR. Su sucesor legal es la Federación de Rusia.

    Y como escribió A. Toynbee, los bolcheviques occidentales llevaron a cabo la Segunda modernización rusa, que llevó a la URSS a la victoria en la Segunda Guerra Mundial.

    No deberías referirte a este Toynba. A juzgar por las tonterías que escribió, es tan estúpido como una bota de fieltro.

    Sin la revolución social de 1917, tal escenario habría sido completamente imposible: sin la expropiación de los medios de producción, la tierra y el subsuelo de los individuos en propiedad de todo el pueblo, no habría ocurrido ninguna Segunda modernización rusa, así como la victoria de la URSS-Rusia en el choque de dos civilizaciones.

    Esto es generalmente una tontería que no requiere comentario.
    Y cualquier persona cuerda lo entiende.

    Y la victoria de los blancos conduciría a la instauración de un régimen fascista al estilo de Mussolini o Horthy, dependiente financiera y políticamente de los acreedores occidentales, bajo el cual uno ni siquiera tendría que soñar con un régimen "único e indivisible".

    Tienes todo al revés.
    Fueron los bolcheviques quienes disolvieron la RFDR / RI el 06.01.1918/XNUMX/XNUMX y crearon la RSFSR en una parte de su territorio, en el territorio de la Gran Rusia, que encabezaban. Es decir, eran separatistas.
    Y los rusos (los bolcheviques los llamaban "blancos") eran sindicalistas. Y contra tal colapso de Rusia, lucharon con los bolcheviques y otros separatistas.

    No leí más.
  20. Kostadinov
    Kostadinov 9 noviembre 2021 17: 19
    +5
    pero en economía, que el autor descubra que en la URSS, los recursos materiales y la energía se gastaron en una unidad de producción 2,5 veces mayor que en Occidente,

    Este es un típico "falso nuis". Si hubo algún tipo de producto para el que se gastó más energía en la URSS que en Occidente, en el peor de los casos en un 10-20%, y si realiza correcciones para el clima, en la mayoría de los casos es mejor. Estoy comprometido con esto (la intensidad energética de la industria y la economía en general durante más de 30 años).
    la productividad laboral era TRES-CINCO veces menor que la occidental, entrega completa a la revolución científica y tecnológica, etc. Debido a esto, la reestructuración realizada, por supuesto, es monstruosa.

    Otro "falso". La productividad del trabajo por persona de la población, por unidad de producto interno a paridad de poder adquisitivo, por persona empleada en todos los sectores de la URSS es totalmente comparable con los países desarrollados de capital. No es necesario comentar el "rezago" de la revolución científica y tecnológica.
    1. Alf
      Alf 9 noviembre 2021 18: 32
      +7
      Cita: Kostadinov
      Otro "falso". La productividad del trabajo por persona de la población, por unidad de producto interno a paridad de poder adquisitivo, por persona empleada en todos los sectores de la URSS es totalmente comparable con los países desarrollados de capital. No es necesario comentar el "rezago" de la revolución científica y tecnológica.

      Sr. Mayor! hi
    2. Vadim237
      Vadim237 10 noviembre 2021 17: 18
      -1
      Luego se puso al día, pero continuó produciendo productos obsoletos de sectores civiles y no solo que se quedaron atrás de los occidentales por 10-15 años, y no importa cuánto se libere esta basura obsoleta y baldes con pernos según el estado. plan y cómo afectará al PIB: este es un camino directo a los países en bancarrota que sucedió en los años 80 cuando el presupuesto para todas las obligaciones se convirtió en déficit y en 1986 hubo una catástrofe, entró en un déficit aún mayor debido a la conocida eventos.
    3. karabas86
      karabas86 14 noviembre 2021 19: 10
      +1
      No puedes demostrárselo. ¿Qué fuman allí, qué tipo de setas comen?
  21. Maks1995
    Maks1995 9 noviembre 2021 18: 47
    +5
    Bien.
    La comparación es clara.

    Pero aún no se puede hacer nada. La élite sostiene firmemente el poder y juega en broma a todo tipo de "entusiastas".
    La quinta columna, los Chubais allí, Sobchaks y la familia todavía están a caballo y cubiertos de chocolate.

    Y el papel de la URSS fue asumido por China.
    1. grak33
      grak33 9 noviembre 2021 19: 03
      -3
      Cita: Max1995
      Y el papel de la URSS fue asumido por China.

      Al menos no hagas reír a la gente.
      El lugar de la URSS no fue ocupado ni siquiera por la RPDC, sino por Cuba.
      Y China y la URSS finalmente se separaron en 1979.
      1. Maks1995
        Maks1995 10 noviembre 2021 09: 50
        +1
        Me alegro que seas gracioso.

        En el artículo, y en el presente, el énfasis está en la economía.

        Y el cubo está en algún lugar lejano
        1. grak33
          grak33 10 noviembre 2021 10: 20
          -6
          Cita: Max1995
          En el artículo, y en el presente, el énfasis está en la economía.

          Está todo claro.
          Pero, ¿qué tiene que ver la China de hoy con la URSS?
          No hay nada en común entre ellos, finalmente se separaron en la vida en 1979.

          Cita: Max1995
          Y el cubo está en algún lugar lejano

          Cuba ahora, es como la URSS durante la Perestroika. Es decir, 1987-91.
          El socialismo terminará allí muy pronto.
          1. Maks1995
            Maks1995 10 noviembre 2021 13: 40
            +2
            Puede verse que no le impresiona el artículo.
            Cuba, como Nicaragua con Mongolia y Corea, al lado, porque ni siquiera está el capítulo "ideología" ...

            ¿Quizás solo te gusta el acercamiento de Chubais en los 90? arruinar la economía, arruinar el país para molestar a la izquierda?
            1. grak33
              grak33 10 noviembre 2021 13: 56
              -4
              Cita: Max1995
              Cuba, como Nicaragua con Mongolia y Corea, al lado, porque ahí ni siquiera está el capítulo "ideología".

              ¿Esto no está en la RPDC?
              Bien bien
              Y Juche, ¿qué es esto?
              Pero en China no hay ideología (socialismo), solo hay retórica.
              1. Maks1995
                Maks1995 10 noviembre 2021 16: 11
                +1
                Leer sin atención
    2. Vadim237
      Vadim237 10 noviembre 2021 17: 09
      +2
      Y China asumió el papel de la URSS; China asumió el papel de una gran fábrica que trabaja para Occidente y el mundo entero, y no tiene nada que ver con la URSS excepto el nombre del partido.
  22. p0pulivox
    p0pulivox 9 noviembre 2021 18: 56
    +4
    Cita: Illanatol
    Bueno, por qué no: si la URSS era un líder mundial confiado en el consumo de alcohol / tabaco / alcohólicos, suicidio, aborto, violación, entonces Rusia hoy ha bajado con confianza en estas posiciones desde los primeros lugares.

    La URSS nunca ha sido líder mundial en estos indicadores, no hay necesidad de hacer ruido.
    Por supuesto, hubo muy pocos suicidios en Suecia y Japón.
    Sí. ¿Es la Federación de Rusia también un extraño en términos de consumo de "tontos"?
    En la URSS, pocas personas sabían cómo es la heroína, pero ¿ahora?
    Por supuesto, es lo mismo en Limpopo que usan "tintura de espino".
    Y no es en la URSS, sino en la Federación de Rusia donde se le permitió oficialmente conducir alcohol ilegal.
    А

    Ya respondí a este "Olgovich" aproximadamente de la misma manera, pero su historial parece haberse quedado pegado (y este es claramente un caso clínico, como si una persona fuera dañada sobre la base de la propaganda) ...
    1. Alf
      Alf 9 noviembre 2021 19: 22
      +8
      Cita: p0pulivox
      pero su historial parece haberse quedado atascado (y este es claramente un caso clínico, como si una persona fuera dañada sobre la base de la propaganda) ...

      Durante mucho tiempo y con firmeza. Tiene dos etiquetas: cuando el zar era todo era genial y todo era terrible en la URSS. Su pensamiento no va más allá de este marco.
  23. DAC396
    DAC396 10 noviembre 2021 00: 45
    +3
    Complementaré la descripción con una referencia a "MK", ​​que estudió las revoluciones en la cabeza de los niños. “¡No revolución, sino evolución, pronúnciela correctamente!” Tema, de 6 años, un gran admirador de la paleontología y la teoría de Darwin, dijo edificantemente. “Esto es cuando los microbios se convierten primero en insectos, luego en pájaros, luego en perros, luego en elefantes, luego a los monos y finalmente a las personas ”. Oleg, que ya está en el primer grado, negó con la cabeza condenatorio:“ Esta es una batalla de robots, ¿no lo sabes? ”Y se celebra el 6 de noviembre, porque fue en noviembre cuando terminó la guerra de octubre. Y Zhenya, de 7 años, respondió sin dudarlo: "¡Por supuesto que sé de la revolución! ¡Esto es una estación de metro!" ... "y así sucesivamente. a los graduados de las escuelas que se preparan para el Examen del Estado Unificado
  24. Kostadinov
    Kostadinov 10 noviembre 2021 15: 23
    +1
    ¿Quieres sorprenderme con el mensaje de que en los países capitalistas alguien vivió una vez peor que sus conciudadanos en la URSS?

    Por supuesto, quiero sorprenderme de que en la India, por ejemplo, varios cientos de millones vivieran peor que en la URSS.
    ¿O no tiene información de que la India es un país capital con una democracia parlamentaria y una población más grande que los Estados Unidos y la Unión Europea para tomarlos juntos?
    Quiero sorprenderte y que en Cachemira, alrededor del 85% de la población vivía peor que en la URSS.
    1. grak33
      grak33 10 noviembre 2021 15: 59
      -3
      Cita: Kostadinov
      Por supuesto, quiero sorprenderme de que en la India, por ejemplo, varios cientos de millones vivieran peor que en la URSS.

      Bueno, mi más sentido pésame para los indios. ¿Que sigue?

      Cita: Kostadinov
      India es un país capital con democracia parlamentaria

      ¿Quién te dijo esas tonterías?
      ¿Por qué la India es un país capital?
      La URSS también tenía el Consejo Supremo y la Federación de Rusia tiene la Duma Estatal. Pero a partir de esto no se convirtieron en países capitalistas.

      Cita: Kostadinov
      Quiero sorprenderte y que en Cachemira, alrededor del 85% de la población vivía peor que en la URSS.

      Pero esto es una absoluta tontería.
      Porque en la URSS, la gente vivía ahora mucho peor que los rusos en la Federación de Rusia. Y el ruso medio (mediano) en términos de riqueza es ahora el 91 en el mundo, a pesar de que se han estudiado 168 países del mundo.
      Riqueza media por adulto (finales de 2020)
      86 Túnez 81.8%
      87 Jamaica 79.1%
      88 Fiyi 76.3%
      89 Perú 72.1%
      90 Ecuador 72.1%
      91 Rusia 71.9%
      92 Brunéi 67.8%
      93 Azerbaiyán 66.5%
      94 Micronesia 64.6%
      95 Colombia 64.3%
      96 Indonesia 62.1%
      Mundo 100.0%
  25. Kostadinov
    Kostadinov 10 noviembre 2021 16: 31
    +2
    ¿Quién te dijo esas tonterías?
    ¿Por qué la India es un país capital?

    India sin miedo es un país en el que el sistema social capitalista y es una parte inseparable del sistema capitalista mundial. Y esto se aplica a todos los países de Europa, Asia, África y América en los que no existe un sistema de sociedad socialista. Por supuesto, puedes tener opiniones increíbles sobre qué es el capitalismo y dónde está el capitalismo en el mundo.
    Pero esto es una absoluta tontería.
    Porque en la URSS, la gente vivía ahora mucho peor que los rusos en la Federación de Rusia. Y el ruso medio (mediano) en términos de riqueza es ahora el 91 en el mundo, a pesar de que se han estudiado 168 países del mundo.

    No sé de dónde lo sacaron. Según el FMI, Rusia ocupa ahora el puesto 70 entre 225 países en términos de PIB per cápita (paridad de poder adquisitivo). 1,5 veces más alto que el promedio mundial, mejor que el 80% de la población mundial (como entre los que están por delante de Rusia: Liechtenstein, Luxemburgo, Andora, Mónaco, Macao, Man Island, Islas Caimán, Islas Malvinas, Aruba, Puerto Rico, Islas Vírgenes , Guam, etc. Si todos juntos pueden ser un poco la población de Moscú), solo 1,5 veces peor que la media de la UE.
    El lugar de la URSS en el mundo después de la guerra siempre venció mucho mejor que el lugar de la Federación de Rusia en la actualidad.
    1. grak33
      grak33 10 noviembre 2021 18: 17
      -4
      Cita: Kostadinov
      India sin miedo es un país en el que el sistema social capitalista y es una parte inseparable del sistema capitalista mundial.

      Divertido.
      Un país con un sistema de castas de la sociedad y de repente, capitalista.
      Parece que no tienes idea de qué es el capitalismo.

      Cita: Kostadinov
      Y esto se aplica a todos los países de Europa, Asia, África y América en los que no existe un sistema de sociedad socialista.

      Ups.
      Bueno, con el socialismo soviético está claro que esta es una de las variedades de una sociedad esclavista.
      Pero, ¿qué pasa con el feudalismo (incluido el neofeudalismo)?
      Entonces, ¿qué se encuentra entre la sociedad esclavista (incluido el socialismo soviético) y el capitalismo?
      ¿Se lo comió la polilla?
      ¿Has estudiado economía política alguna vez?
      Parece que no

      Cita: Kostadinov
      PIB per cápita (paridad del poder adquisitivo)

      En principio, tal indicador económico no existe en la vida silvestre.
      Este es un indicador puramente propagandístico. Especialmente inventado para colgar fideos en las orejas de los chupones.

      Cita: Kostadinov
      El lugar de la URSS en el mundo después de la guerra siempre venció mucho mejor que el lugar de la Federación de Rusia en la actualidad.

      Es ridículo escuchar esto de una persona que no vivió en un basurero soviético. Y viví allí. Y lo suficiente.
      El ciudadano soviético era un mendigo como una rata de iglesia. Literalmente, no tenía nada para su alma.
      +
      Te di el indicador de la riqueza media por adulto, así que estúdialo con el mayor cuidado posible. Este es un indicador económico. Si está interesado en las cifras de Bulgaria (la no población más pobre de la UE), aquí están:
      53 Bulgaria 230.4%
  26. Vadim237
    Vadim237 10 noviembre 2021 17: 04
    -2
    “Pero la RSFSR en 1989 tenía el 7,9% del PIB mundial, en el trigésimo aniversario de la Federación de Rusia llegó con una cifra de menos del 2% del PIB mundial.

    De paso, observamos que la URSS, que tenía la misma participación del PIB mundial que la República Popular China hoy, tenía una población 6 veces menor que la República Popular China, lo que elimina cualquier duda sobre la eficacia de la economía soviética y la productividad laboral ". planificación empresarial basada en la demanda real - y una economía de distribución planificada que opera de acuerdo con los cálculos de la Comisión de Planificación del Estado donde se necesita el sistema de producción por el bien de la producción y la distribución, no se necesita en tales cantidades producidas, no importa la Lo principal es producir la economía mundial desde hace 30 años que no ha estado marcando el tiempo sino que se ha ido desarrollando activamente, razón por la cual la participación en el PIB de la URSS, si se hubiera mantenido, habría disminuido en relación al PIB mundial. preguntas sobre la eficiencia de la economía soviética y la productividad del trabajo "en la tercera URSS como ésta.
    1. grak33
      grak33 10 noviembre 2021 18: 18
      -4
      Cita: Vadim237
      Pero la RSFSR en 1989 tenía el 7,9% del PIB mundial

      Esto no es más que posdatas y manipulaciones soviéticas con el tipo de cambio.
  27. Kostadinov
    Kostadinov 10 noviembre 2021 18: 51
    +1
    Ay. Bueno, con el socialismo soviético está claro que esta es una de las variedades de una sociedad esclavista.
    Pero, ¿qué pasa con el feudalismo (incluido el neofeudalismo)?
    Entonces, ¿qué se encuentra entre la sociedad esclavista (incluido el socialismo soviético) y el capitalismo?
    ¿Se lo comió la polilla?
    ¿Has estudiado economía política alguna vez?
    Parece que no

    Ahora ya te he entendido. Los dueños de esclavos fueron los conquistadores del espacio y crearon una superpotencia nuclear. El feudalismo está floreciendo en la India. Si la mayoría ha estudiado economía política tan bien como usted, esto explica mucho sobre el estado actual de la sociedad.
    En principio, tal indicador económico no existe en la vida silvestre.
    Este es un indicador puramente propagandístico. Especialmente inventado para colgar fideos en las orejas de los chupones.

    Por supuesto, no está en la naturaleza y es solo propaganda especialmente inventada por el FMI y el Banco Mundial para publicitar a Rusia y la URSS.
    Te di el indicador de la riqueza media por adulto, así que estúdialo con el mayor cuidado posible. Este es un indicador económico. Si está interesado en las cifras de Bulgaria (la no población más pobre de la UE), aquí están:
    53 Bulgaria 230.4%

    Aquí está este indicador de la propia naturaleza. Gracias por abrirme los ojos, lo bueno que es en Bulgaria, pero solo en la mediana, pero no tan bien en la media. Los camaradas de Credit Suisse no encontraron algo bien.
    1. grak33
      grak33 10 noviembre 2021 19: 15
      -4
      Cita: Kostadinov
      Dueños de esclavos conquistadores del espacio

      Sí, el Politburó del Comité Central del PCUS. son los conquistadores del espacio, eran dueños de esclavos.
      Y el conquistador del espacio en la RPDC, Kim, también es dueño de esclavos.
      Y los conquistadores del espacio de India y China, señores neofeudales.
      Y que de eso
      ¿Y qué te sorprende en esto?
      Cita: Kostadinov
      creó una superpotencia nuclear.

      ¿Quién es la "superpotencia nuclear"?
      URSS?
      No me hagas reir
      En este caso, la RPDC eternamente hambrienta es también una "superpotencia nuclear".
      Cita: Kostadinov
      El feudalismo está floreciendo en la India.

      Neofeudalismo.
      Como en la Federación de Rusia.
      Cita: Kostadinov
      Si la mayoría ha estudiado politeconomía tan bien como tú

      Desafortunadamente, la mayoría no lo ha estudiado en absoluto.
      Eso es lo que eres.
      Por lo tanto, no comprendes cómo funciona el mundo que te rodea.
      Cita: Kostadinov
      Por supuesto, no está en la naturaleza y es solo propaganda especialmente inventada por el FMI y el Banco Mundial para publicitar a Rusia y la URSS.

      No, para los tontos del divorcio.
      Para que los tontos no se ofendan tanto como para ser tontos.
      Incidencia en el trabajo.
      Cita: Kostadinov
      Gracias por abrirme los ojos, lo bueno que es en Bulgaria, pero solo en la mediana, pero no tan bien en la media. Los camaradas de Credit Suisse no encontraron algo bien.

      Estos señores (no hay necesidad de llamar camaradas a personas dignas) calculaban, tanto por mediana como por media.
      Riqueza media por adulto (finales de 2020)
      65 Bulgaria 45.58%
      Mundo 100.0%

      Riqueza media por adulto (finales de 2020)
      48 Uruguay 292.5%
      49 Emiratos Árabes Unidos 286.2%
      50 Barbados 279.0%
      51 Líbano 240.5%
      52 Chile 235.0% - hola al "maldito dictador Pinochet"
      53 Bulgaria 230.4%
      54 Caribe holandés 222.6%
      55 Trinidad y Tobago 207.2%
      56 Arabia Saudita 205.2%
      57 Albania 203.4%
      58 Bosnia y Herzegovina 202.4%
      Mundo 100.0%
      Dado que la media no es un valor fundamental, la di solo a título informativo. Y la mediana lo dio más ancho, de modo que quedó claro a qué nivel viven los búlgaros.
  28. Kostadinov
    Kostadinov 11 noviembre 2021 12: 14
    +2
    Estos señores (no hay necesidad de llamar camaradas a personas dignas) calculaban, tanto por mediana como por media.
    Riqueza media por adulto (finales de 2020)
    65 Bulgaria 45.58%
    Mundo 100.0%

    No hagas reír a la gente con estos señores de la agencia de crédito y sus ratings. Tienen una "riqueza media" por persona (incluidos los recursos naturales, tecnología de atracción, etc.) no sólo en Bulgaria sino también en Armenia y Turkmenistán mucho más alta que en Rusia. Tienen todos los cálculos basados ​​en tipos de cambio, lo que nadie hace para comparar países con un poder adquisitivo de monedas muy diferente.
    No hay ningún deseo de tratar con las agencias de crédito y cómo averiguaron cuánto cuestan en dólares el gas natural, las naves espaciales y las tecnologías nucleares rusas. Solo les recuerdo que nadie los toma en serio, y cuando la ONU calcula el índice de desarrollo de diferentes países, nunca usa las calificaciones de las agencias de crédito. Lo mismo ocurre cuando el FMI, el Banco Mundial y la CIA calculan el desarrollo económico y el poder de los estados.
    ¿Quién es la "superpotencia nuclear"?
    ¿LA URSS? No me hagas reír.
    En este caso, la RPDC eternamente hambrienta es también una "superpotencia nuclear", y los conquistadores del espacio de India y China son señores neofeudales. ¿Y qué hay de eso?
    ¿Y qué te sorprende en esto?

    No, no es de extrañar. Al parecer, el capitalismo está dando paso al feudalismo y la esclavitud en el mundo mashaba. Aquí India venció a la colonia británica, pero el feudalismo eventualmente derrotó al capitalismo británico. China también siguió el camino del rápido desarrollo bajo el feudalismo y la esclavitud no está del todo clara. Y la esclavitud en la URSS y la RPDC condujo al desarrollo de la industria y específicamente a las tecnologías de misiles nucleares. El progreso a través del retorno a la esclavitud es una teoría muy interesante.
    Desafortunadamente, la mayoría no lo ha estudiado en absoluto.
    Eso es lo que eres.
    Por lo tanto, no comprendes cómo funciona el mundo que te rodea.

    ¿Y cómo estudiaste la politeconomía en la URSS como un esclavo? ¿O tal vez el dueño de esclavos soviético los golpeó? En Bulgaria, los dueños de esclavos del Politburó nos obligaron a los esclavos a estudiar politeconomía.
  29. Vladimir
    Vladimir 13 noviembre 2021 14: 37
    -4
    La revolución no cumplió ninguna de sus principales tareas.

    Primero, no proporcionó las condiciones para elevar la productividad laboral al nivel de los países avanzados.

    En segundo lugar, no solo no logró mejorar el bienestar de los trabajadores, sino que también llevó a un rezago con respecto a su nivel en 1913.

    Ambas razones llevaron al país al colapso en 1991.

    El salario medio prerrevolucionario de 37 rublos 50 kopeks en oro nunca fue superado por los trovadores de hierro y acero per cápita. Entonces no defendieron el sovstroy.

    De 1917 a 1991, el país, con enormes sacrificios y dificultades, avanzaba constantemente hacia un callejón sin salida.

    Teníamos un dólar antes de la PMA 1-92. Dólar de 1913 = actual $ 27,63. $ 27,63: 1,92 = $ 14,39. $ 14,39 x 71,35 = 1 rublos rusos. Este es el costo del rublo zarista hoy.

    Específicamente, las ganancias bajo el zar se veían así:

    - un trabajador calificado - 75-120 rublos,

    - chofer - 80 rublos,

    - mecanógrafo en una máquina de escribir - 65-90 rublos,

    - secretaria - 125 rublos,

    - conductor de locomotora - 140 rublos,

    - profesor de gimnasio - 230 rublos,

    - ingeniero - 300-350 rublos,

    - editor - 200-225 rublos,

    - Coronel - 325 rublos,

    - editor senior - 350-400 rublos ...

    Mucho o poco, mire los precios en la Pequeña Rusia y el distrito de Kiev para 1913 según el Museo Histórico de Kiev:

    1 kg de harina - 5 kopeks.

    1 kg de papas - 2 kopeks.

    Una libra de azúcar granulada: 11 kopeks.

    Libra de sal - 1 policía.

    Pollo - 45-75 kopeks.

    10 huevos - 19-30 kopeks.

    Una libra de mantequilla - 30-45 kopeks.

    Una libra de carne - 10-18 kopeks.

    Una libra de cerdo - 11-15 kopeks.

    Botas - 4-10 rublos.

    Pantalones de lona - 1 RUB

    Camisa - 1 frotar.

    10 kg de carbón - 15 kopeks.

    1 litro de queroseno - 25 kopeks

    10 velas - alrededor de 2 rublos.

    Abrigo de entretiempo (sastrería) - 19 rublos. 50 kopeks

    Traje (sastrería) - 16 rublos. 75 kopeks
    La segunda economía mundial tenía un salario medio de 1940 rublos en 339, que era suficiente para comprar 665 kg de patatas, mientras que en 1913 era posible comprar 37 kg por 50-1875 - 2,82 veces más.

    Como reveló en 1965 el TsNIEI de la Comisión Estatal de Planificación de la RSFSR, casi el 40% de la población del país tenía ingresos por debajo del nivel de subsistencia. Se consideró que el nivel de prosperidad era de 65 rublos. por persona por mes. Pero un 73,51% de los ciudadanos no lo alcanzó. Esta pobreza fue causada por los apetitos exorbitantes del estado soviético.

    En una nota de diciembre de 1965 dirigida al Departamento de Planificación y Finanzas del Comité Central del PCUS, el vicepresidente del Comité de Estado de la Comisión de la Unión Soviética A. Kuznetsov también señaló el alto costo de vida en la URSS en comparación con República de Ingushetia en 1913.

    Las ganancias promedio prerrevolucionarias de 37-50 deben multiplicarse por 3,3 para los años 60, 5 para los 70 y 7,45 para los 80, y olvide que está comparando rublos de oro en toda regla con los de madera.

    Parte de Rusia (Finlandia) no siguió a Lenin y Stalin en 1918. Y para ella, esto resultó ser una ventaja diez veces mayor en salarios y pensiones.
    1. ivan2022
      ivan2022 15 noviembre 2021 18: 09
      0
      Finlandia y Polonia no fueron particularmente pobres bajo los zares. Como ahora, Chechenia. Los polacos no pagaban impuestos al tesoro del Imperio.
      La cuestión no está en el "mal amo rojo", sino en el hecho de que bajo todas las autoridades, una sociedad con mayor cohesión y sentido común vive más rica. Y con menos, ¿cómo se interpreta que "el amo del extraño es más amable"?
      Ahora, en Francia, el salario mensual es de unos 3000 dólares y oficialmente tenemos menos de 600. ¿Así que es como si Marx y Engels tuvieran la culpa?
  30. Kostadinov
    Kostadinov 15 noviembre 2021 11: 34
    +2
    El salario medio prerrevolucionario de 37 rublos 50 kopeks en oro nunca fue superado por los trovadores de hierro y acero per cápita. Entonces no defendieron el sovstroy.

    ¿Quién recibió este salario promedio? El 80% de los campesinos no percibía ningún salario. Entre los trabajadores, una persona de la familia percibía un salario, y el desempleo, los estudiantes, etc. no tengo nada. El trabajo nunca ha sido constante. Un apartamento se llevó entre el 20 y el 25% de las ganancias. El tratamiento y la educación estaban fuera del alcance de la mayoría de la población.
    En la URSS, todos recibían un salario más cercano al promedio, las personas sin salario no los ganaban. Además de los salarios, hubo primas. Tratamiento gratuito, educación, vales para el resort. Gastos simbólicos de departamentos para luz y gas, para transporte, para películas, libros, deportes. En la década de 30, el nivel de vida promedio en la URSS excedía varias veces el nivel zarista.

    De 1917 a 1991, el país, con enormes sacrificios y dificultades, avanzaba constantemente hacia un callejón sin salida.

    En 1917, el país experimentó otro desastre económico y militar en el siglo XX y cayó en una semicolonia de países desarrollados, y en 20, una de las dos superpotencias del mundo estaba "avanzando hacia un callejón sin salida". Luego, "salir del impasse soviético" llegó a lo que es hoy. Si la "salida del impasse" continúa durante otros 1991-20 años, es posible que el año vuelva a 25.
    1. iskazi
      iskazi 21 noviembre 2021 23: 44
      +1
      La URSS no fue un basurero ..., la URSS es una oportunidad perdida. Sí, no todo fue fácil, pero hubo dinámica y desarrollo. El principal problema de la URSS no estaba en la economía, sino en la política y la ideología ... pero los comunistas tenían mal cerebro ...
  31. SHAH
    SHAH 18 diciembre 2021 19: 20
    0
    [i] [/ i] En ese momento, el país estaba encabezado por patriotas, soberanos, desde 1991, agentes de influencia occidental han estado en el poder, algo así. Es estúpido comparar economías, hoy Rusia está siendo llevada a la división y al pueblo ruso a la destrucción.
  32. gorra de mar
    gorra de mar 19 diciembre 2021 11: 24
    0
    Para empezar, en 91 fue contrarrevolución, traición y golpe de estado, y tras el tiroteo al parlamento con tanques, también hubo una toma armada del poder, usurpación del poder, es decir. un crimen contra el estado, como se llame después. Y la revolución es el 17, es decir. progreso y cambio de las formaciones de la sociedad, 91º paso atrás, más simple - degradación, que se confirma con los resultados de 30 años de saqueo y destrucción de la otrora gran potencia.
  33. drrey
    drrey 25 diciembre 2021 10: 52
    0
    Aquí hay un matiz: la URSS se cerró ideológicamente del resto del mundo e hizo todo por sí misma. Sí, había que comprar equipo, comprar muestras, etc., pero había enemigos alrededor de los que teníamos que luchar. Y la Federación de Rusia, por el contrario, se abrió al mundo en un intento de convertirse en parte de él, y los "amigos" acudieron inmediatamente al rescate, que no necesitaban un competidor, sino un mercado de ventas. En este sentido, solo es posible una repetición del camino de la URSS y es uno de los caminos que es considerado por las autoridades y cierta parte del pueblo como un camino hacia el regreso de su antigua grandeza. Sin embargo, hoy el proyecto comunista parece ser más difícil de implementar que a principios del siglo XX: la estructura de la sociedad ha cambiado y la sociedad misma también, aunque las relaciones públicas correctas y todo es posible.
  34. Eskobar
    Eskobar 28 diciembre 2021 10: 52
    0
    Conclusiones sobre la efectividad de los funcionarios gubernamentales. Cuando un gerente de una empresa privada se equivoca, lo despiden. Cuando un funcionario estatal, en lugar de desarrollar la industria espacial, ejerce en cánticos https://youtu.be/5q3OVxVy5L y destruye la industria de la que es responsable, al final del año declara ingresos de 80 millones de rublos en salarios y bonificaciones https: //rbc-ru.turbopages .org / turbo / rbc.ru / s / policy / 27/05/2021 / 60aff6619a79477ec4446d55
  35. Riaz1966
    Riaz1966 16 января 2022 22: 27
    +1
    No, todo está dicho en este material; después de todo, el milagro económico que ocurrió en treinta años en la URSS se basó en el trabajo esclavo, en el monstruoso sistema Gulag, en una terrible hambruna (con canibalismo) y la muerte de 12,5 millones de campesinos soviéticos. (en dos oleadas) La tercera ola de hambruna en la URSS comenzó justo después del final de Lend Lisa, y esto, por lo que recuerdo, fue solo en 1947. El horror de las deportaciones de varios pueblos es también el "logro" de esos treinta años, bueno, la destrucción de la gente durante terrores de varios tamaños, desde ese muy memorable 1917 ... En general, ese treinta años soviético -antiguo - al crear esa grandeza del cuasi-estado soviético, sentó las bases " Cruz rusa" - El pronóstico de Mendeleev sobre 500 millones de personas en Rusia no se hizo realidad - para el siglo XXI ... Y en cuanto a lo que sucedería si el Los blancos ganaron (algún tipo de régimen como Horthy o algo más), todas estas son fantasías, ya que el autor ha olvidado lo principal: la historia no conoce el modo subjuntivo.
  36. illanatol
    illanatol 4 archivo 2022 08: 52
    0
    Cita: Olgovich
    No se me ocurre que los pueblos debían convertirse en ciudades: ¿así se desarrolla el campo y la industria, y no la desaparición de pueblos existentes durante siglos, y enormes territorios e infraestructura ABANDONADOS?


    No todos los pueblos están destinados a ser una ciudad. ¿Por qué los pueblos que existieron durante siglos bajo los zares no se convirtieron en ciudades hasta 1917?
    Bastantes ciudades nuevas surgieron después de 1917.
    Además de empresas industriales e industrias enteras, que no estaban en la Rusia zarista por definición.