Elegante "Mannlicher"

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Elegante "Mannlicher"
Mannlicher en mano. Tomada de la película "La caída del imperio"

Sobre la mesa, coloque un cinturón con un arnés.
y una funda con un excelente "Mannlicher" de doce tiros.
Pavka fue impresionante. Durante unos segundos hubo una lucha en ello,
pero, abrumado por la desesperada audacia, se inclinó y agarró la pistolera
y, sacando de él un nuevo revólver azulado, saltó al jardín.
"Cómo se templó el acero", N. Ostrovsky

historia armas de fuego armas. En un comentario al artículo sobre la pistola Mannlicher de 1894, uno de los lectores de VO bromeó diciendo que no sería posible escribir sobre el "Mannlicher" de doce disparos debido a su ausencia. Y la verdad es que esto realmente no sucedió. Sin embargo, la pistola Mannlicher, que estaba en servicio con el ejército austríaco, realmente existía.

Y hoy nuestra historia será sobre él ...




Ferdinand Ritter von Mannlicher (1848-1904). Esta foto es mucho mejor que en el artículo anterior ...

La pistola semiautomática de carga automática Mannlicher M1901 fue uno de los primeros diseños de una pistola de carga automática y, además, esta pistola fue una de las pistolas semiautomáticas más simples jamás creadas.

Y por fuera se parecía mucho a un revólver. Pero solo similar. Y no parecía tan incómodo como muchas de las primeras pistolas de carga automática. Tomemos, por ejemplo, la pistola de 1895 de Karel Krnka. El calibre es el mismo: 8 mm, el cargador también es para 10 rondas. Y exteriormente con la pistola Mannlicher, son similares, pero ... solo similares.


Pistola Karel Krnka, 1895. Museo del Ejército, Copenhague

Según los registros de la fábrica de Steyr, esta pistola fue patentada en 1898 y originalmente se llamó Modelo 1900. El cartucho utilizado en la pistola también fue desarrollado por el diseñador y se diferenciaba del cartucho Mauser de 7,63 mm, ya que sería demasiado potente para un sistema con obturador libre. Era un cartucho de 7,63 x 21 mm especialmente diseñado. La caja del cartucho Mannlicher no era cilíndrica, pero tenía un ligero ahusamiento para facilitar la extracción.


Pistola Ferdinand Mannlicher 1901/1905: simplemente no hay comparación con el modelo anterior. Real Arsenal, Leeds

Curiosamente, el cartucho de esta pistola se produjo en Europa hasta el comienzo de la Segunda Guerra Mundial.

El peso de la bala era de 5,5 g, la carcasa podía ser de acero o aleación de cobre y níquel. La carga de pólvora podría diferir según el tipo de pólvora utilizado, pero el estándar europeo habitual era de aproximadamente 3,5 granos (227 mg) de polvo DWM estándar, lo que permitió que esta bala desarrollara una velocidad inicial de 326 m / s.

A pesar de que era un cartucho de una potencia suficientemente alta, el diseño de la pistola resultó ser tan fuerte que durante muchos años se pudo utilizar sin averías.


Diagrama del dispositivo de pistola de la patente inglesa n. ° 27, 612 de 1898.

La tienda se ubicó en el mango y se cargó desde el clip a través del cerrojo abierto. Debido a la operación extremadamente simple del mecanismo, esta pistola tenía un tamaño mínimo del mango, por cierto, nuevamente, muy similar a un revólver.


Esquema de desmontaje de la pistola. Se ve claramente que se puede desmontar en solo cuatro partes, sin contar los clips de los cartuchos, lo que, por supuesto, es muy conveniente para su propietario. Higo. de Walter HB Smith "Mannlicher Rifles and Pistols", Military Service Publishing Company, Harrisburg, PA, 1947

La mecánica de la pistola era muy sencilla. Dos protuberancias en el receptor y, en consecuencia, dos ranuras debajo de ellas en el perno, lo que le permitió moverse hacia adelante y hacia atrás en relación con el cañón. El cañón se atornilló en el receptor, es decir, se conectó en una sola pieza. Desde arriba, el borde de la mira delantera pasó a lo largo de él, que se incluyó en la forja del cañón. Había un resorte debajo del cañón que presionaba el cerrojo contra la recámara. Detrás del obturador está el gatillo. Dentro del cerrojo había un percutor que transmitía el golpe de martillo al cebador del cartucho y ... ¡listo!


El primer ejército en armarse con las pistolas automáticas Mannlicher M1901 fue el ejército argentino, que adoptó esta pistola en 1905 junto con el cartucho Mannlicher Automatic de 7,63 mm de 7,63 x 52 mm. Originalmente compraron 1 pistolas, así como más de un millón de rondas de municiones, fundas y accesorios. Posteriormente compraron 020 pistolas más y tres millones de cartuchos, así como fundas y accesorios. El ejército argentino continuó encargando estas hermosas pistolas y se compraron un total de aproximadamente 5 de ellas. Aquí está, Mannlicher del modelo argentino 000/10. Tenga en cuenta la tecla estriada debajo del emblema argentino. Era necesario presionarlo para descargar el cargador de una pistola cargada con el obturador abierto. ¡El resorte arrojó cartuchos con suficiente fuerza, que el tirador obviamente no debería haber olvidado! Real Arsenal, Leeds

El resorte de retorno en espiral estaba ubicado horizontalmente, directamente debajo del cañón entre dos guías receptoras paralelas y también dos listones en el perno. La cerradura estaba ubicada en el lado izquierdo del marco y estaba cubierta con una cubierta removible de una forma muy inusual, que también cubría el resorte de retorno debajo del cañón y el mecanismo de pistola en el lado izquierdo. La cubierta del marco se sujeta mediante un pestillo de resorte frente al guardamonte.

El gatillo en el lado izquierdo del marco está conectado a la barra del gatillo, que, cuando se presiona, se mueve hacia atrás, presionando la cola del fiador conectado a un resorte en forma de V, que simultáneamente sirvió como resorte del gatillo y fiador. primavera. La nariz de susurro encaja en el hueco en la horquilla del gatillo (el gatillo en sí está afuera), esto hizo posible proporcionar un tirón suave del gatillo, lo cual era muy inusual para las pistolas automáticas de entonces.


Funda 1901 Vista frontal. Fotos de Rockyland Arsenal



Funda 1901 Vista trasera. Fotos de Rockyland Arsenal

Un resorte de combate pesado en forma de V (que es claramente visible en el diagrama de desmontaje de la pistola) está instalado en el marco debajo del lado derecho del cuerpo de la cubierta lateral. Su palanca más grande (inferior) encaja en una ranura en la horquilla del gatillo derecho para empujarla hacia adelante cuando se suelta con el fiador. Su palanca más pequeña (superior) presiona una leva que ingresa a una ranura en la superficie inferior del perno cuando se cierra.


Paquete de cartuchos de Mannlicher 7,65x21 mm

Para cargar la pistola, el perno se toma por las protuberancias dentadas en los lados y se tira hacia atrás. El empujador del cargador se eleva para mantener el cerrojo en la posición abierta, mientras que el resorte de retorno debajo del cañón se comprime. Ahora era necesario insertar el clip en las ranuras del cerrojo y, como con un rifle normal, presionar los cartuchos hacia adentro con el dedo.


Pistola М1903. Página de la monografía: Mötz, Josef & Schuy, Joschi "Vom Ursprung der Selbstladepistole - Repetier- und Selbstladepistolen in Österreich-Ungarn 1884 bis 1918". revista Mötz, 2007. ISBN 3950234209

Debido a esta leva cargada por resorte, el cerrojo no se cierra después de que se han disparado todos los cartuchos. Sin embargo, con un ligero tirón hacia atrás, se mueve a lo largo de la leva, después de lo cual el resorte de retorno cierra el obturador. Esta pistola tenía un diseño tan simple e interesante. Curiosamente, el modelo 1901 fue la primera pistola automática de recámara abierta del mundo. Además, se cree que su obturador estaba semi-libre, ya que su retroceso se ralentizó no solo por un resorte de retorno, sino también por una leva cargada por resorte, que descansaba contra él desde abajo.


La misma pistola con una funda de culata adjunta. pag. Mötz, Josef & Schuy, Joschi "Vom Ursprung der Selbstladepistole - Repetier- und Selbstladepistolen in Österreich-Ungarn 1884 bis 1918". revista Mötz, 2007. ISBN 3950234209

Muchos llaman a esta pistola "la pistola más elegante" de principios del siglo XX.

Uno puede estar en desacuerdo con esta afirmación, pero debe tenerse en cuenta que realmente se ve muy impresionante.


Carabina de Mannlicher basada en la pistola M1903

Pero el éxito en los países de América del Sur no satisfizo al diseñador. En casa no lo aceptaron, aunque lo compraron.

Luego desarrolló la pistola M1896 / 1897, que exteriormente se parece a la K96 Mauser. La pistola se hizo conocida con la designación М1901 / 1903.

Tenía un cargador fijo de seis rondas frente al gatillo, pero luego comenzó a usar un cargador extraíble de seis rondas ubicado en el mismo lugar. El diseño de la pistola era original, pero débil por su potente cartucho.

Sobre la base de la pistola, por cierto, que, como el Mauser, tenía una funda en la culata, se desarrolló una carabina, producida en una cantidad de aproximadamente 1 copias, pero no se usaba ampliamente; tampoco tenía demanda.

Los compradores se asustaron, en particular, por la palanca de amartillado curva a la derecha, lo que dificultaba su uso. Curiosamente, esta carabina utilizó, de hecho, un cartucho de tipo intermedio: 7,63x32 mm, hecho sobre la base de una manga alargada del cartucho Borchard-Mauser de 7,63 mm.

Sin embargo, la muerte de Mannlicher en 1904 hizo imposible continuar trabajando en esta dirección.


Carabina Mannlicher М1897 / 1901. Longitud del cañón - 300 mm. La longitud total es de 735 mm. Foto: icollector.com

Pistola TTX Mannlicher M1900:

Longitud del cañón: 140/160 mm
Longitud total - 225/246 mm
Peso total - 0,91
Capacidad del cargador: 8 rondas
Cartucho usado - Mannlicher 7,63x21 mm
.

Pistola TTX Mannlicher M1905:

Longitud del cañón - 139 mm
Longitud total - 243 mm
Peso total - 0,92 kg
Capacidad del cargador: 10 rondas
El cartucho utilizado es Mannlicher de 7,63x21 mm.


PS


Aquellos que quieran obtener una imagen completa de las pistolas y metralletas de Austria-Hungría pueden consultar una monografía verdaderamente notable: Mötz, Josef & Schuy, Joschi "Vom Ursprung der Selbstladepistole - Repetier- und Selbstladepistolen in Österreich-Ungarn 1884 bis 1918" . revista Mötz, 2007. ISBN 3950234209


Así es como se ve este libro ...

No obstante, hay que tener en cuenta que consta de tres volúmenes, con un valor total de 486,5 euros:

Österreichische Pistolen. 3 bandas
(1. Vom Ursprung der Selbstladepistole. Repetier- und Selbstladepistolen en Österreich-Ungarn 1884 bis 1918.
2. Die Weiterentwicklung der Selbstladepistole I: Selbstladepistolen en Österreich-Ungarn bzw. Österreich von 1914 bis heute.
3. Die Weiterentwicklung der Selbstladepistole II: Maschinenpistolen, Pistolentaschen, Ergänzungen zu Band 1 y 2).


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269 comentarios
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  1. +8
    9 noviembre 2021 18: 13
    Bueno, cuando era niño, no dejaba de pensar en el tamborileo de un revólver de doce tiros.
    1. +6
      9 noviembre 2021 19: 06
      Había tales. Por ejemplo, revólveres de horquilla Lefoshe. Y los tambores eran realmente ...
    2. +9
      9 noviembre 2021 19: 18
      ¡Duc, había todo tipo de "bateristas"! ¡Y "redondo" (cilíndrico), y disco, y "plano", y "cadena" ...!
      O "falso" ... ¿Qué te parece este gan?

      O tal ...
  2. +3
    9 noviembre 2021 18: 35
    sobre la pistola Mannlicher de 1894

    Mannlicher hizo excelentes rifles y pistolas muy mediocres.
    Pero Steyr fabricó maravillosas pistolas en Austria-Hungría.
    Fueron verdaderas obras maestras para su época, especialmente el Steyr M1912. Incluso es difícil recordar a un igual a él. Quizás los American Colts.

    Curiosamente, esta carabina utilizó, de hecho, un cartucho de tipo intermedio: 7,63x32 mm,

    Y el cartucho americano Carabina .30 (7,62 × 33 mm), ¿es también "de hecho, un cartucho de tipo intermedio" o es de otra clase?
    ¿Cuál es la capacidad de los cartuchos intermedios? ¿Mínimo máximo?
    1. +14
      9 noviembre 2021 18: 57
      ¿Se referían a este hombre guapo? sonreír

      1. +1
        12 noviembre 2021 07: 26
        ¡Lo vi en la película "Outpost in the Mountains"!
        1. 0
          12 noviembre 2021 08: 59
          Película favorita desde la infancia, pero me pareció que en todos los "roles" había Colt 19-11.



          Pero en "Solaris" estaba seguro.


          1. +1
            12 noviembre 2021 10: 04
            ¡Pero cuando este gordo con sombrero de jeep le dispara al jinete! Dice el conductor, dame el tuyo. Y dispara a un jinete con turbante ...
            1. +1
              12 noviembre 2021 10: 14
              Recuerdo este episodio, aquí es cuando Izmail-bek fue azotado, lo estaba buscando a propósito, no pude encontrarlo. Pero, que yo sepa por mi familiaridad con los armeros de Mosfilm, no llevaban armas distintas al tiroteo, pasaban el mismo cañón de mano en mano, y ahí, claro, solo el diablo sabe.
              1. +1
                12 noviembre 2021 11: 05
                Allí, en la película, se puede ver el arma cuando el gordo se inclina sobre el muerto y dice: "Listo". No es visible por mucho tiempo, pero está bien.
                1. 0
                  12 noviembre 2021 12: 11
                  Me respondí a mí mismo, estoy durmiendo completamente. riendo
              2. +1
                12 noviembre 2021 12: 09
                No encontré esta foto, aunque recuerdo bien la escena. Cuando era niño, le pregunté a mi padre por qué un estadounidense le estaba metiendo una pistola en los labios, y mi padre respondió: "El cañón está caliente, reaccionará vivo". Parece una bagatela, pero lo recuerdo. sonreír
    2. +4
      9 noviembre 2021 18: 59
      Y el cartucho americano Carabina .30 (7,62 × 33 mm), también es "de hecho, un cartucho de tipo intermedio"


      Los estadounidenses no lo consideran como tal, también nuestro, aunque en alguna literatura se le llama "intermedio".
      1. 0
        9 noviembre 2021 19: 13
        Cita: Sea Cat
        aunque en alguna literatura se le llama "intermedio".

        Pero ¿qué pasa con el poder?
        Capacidad del cartucho intermedio 1000-2000 ft-lb (1356-2712 J).
        Y la potencia de la carabina .30 en el cañón M1 era 1314 J.
        Y el cartucho de 7,63x32 mm de Mannlicher probablemente tenía incluso menos.
        ¿Qué hacer?
        1. +5
          9 noviembre 2021 19: 21
          Esto ya no es para mí, pregúntale a Vic Nick cuando aparezca en la rama, y ​​no quiero tomarme el tiempo de nadie. sonreír
          1. -2
            9 noviembre 2021 20: 24
            Por cierto, durante la guerra hubo un proyecto para hacer un cartucho con una bala TT y una funda de revólver. Poner una bala en la manga sin hundirla.
            El resultado sería un cartucho de 7,62x38 mm.
            Y luego planearon adaptar este cartucho para disparar desde la carabina estadounidense M2. Reemplazo de esta arma con el PPSh.
            Pero de alguna manera algo no salió bien con este proyecto. No conozco los detalles.
            1. 0
              9 noviembre 2021 20: 38
              No se los detalles.


              Es una pena, una historia interesante. sonreír
          2. +3
            9 noviembre 2021 20: 29
            ¿Es posible que otra "reencarnación" del Sr. "Cor ..." amarrar
            1. +1
              9 noviembre 2021 20: 43
              ¿A quién te refieres, Alexey?
              1. +1
                9 noviembre 2021 20: 49
                Alguien que amaba los cartuchos y la carabina M1 estadounidense ... guiño
                1. +1
                  9 noviembre 2021 20: 51
                  Ah ... No, me refiero a otra persona y de ninguna manera es un reflector. sonreír
                2. -3
                  9 noviembre 2021 21: 34
                  Cita: hohol95
                  Carabina americana М1 ...

                  En cuanto a mí, personalmente creo que la carabina M1 es un malentendido. Y no puedo entender cómo llegaron al ejército estadounidense.
                  Se podría explicar algo más similar a la carabina M2 del Ejército Rojo.
                  Pero М1Carbine (y М2 Carbine también) en el americano, de ninguna manera.
                  1. 0
                    9 noviembre 2021 22: 09
                    En el ejército estadounidense, eran los mismos (incomprensibles para nosotros) "actores" que las escopetas de trinchera M1897 y M1912 con bayonetas del rifle M1917.
                    Pero esto es Estados Unidos y su ejército, ¡lo que querían hacer y con lo que se armaron!
                    1. -4
                      9 noviembre 2021 22: 40
                      Cita: hohol95
                      En el ejercito americano

                      Originalmente se trataba de la carabina M1.
                      1. +3
                        9 noviembre 2021 23: 06
                        Eligieron un modelo de arma que encaja entre el Garand y el TomiiGan, así como otras escopetas de trinchera.
                        Por la misma razón, también adoptaron escopetas. Para un fuerte impacto de fuego a distancias cortas.
                        Así que Carbane: menos potencia en comparación con "Garand", pero más ligero y con más munición por persona. ¡Pero mayor alcance que las ametralladoras!
                        Y los estadounidenses podían permitirse ese tipo de armas pequeñas en sus fuerzas armadas.
                        Además, su caballete y sus ligeras "ametralladoras" no eran "la primera frescura" de la Segunda Guerra Mundial. Sin embargo, como muchos países que lucharon durante la Segunda Guerra Mundial.
                      2. -9
                        9 noviembre 2021 23: 35
                        Cita: hohol95
                        Eligieron un modelo de arma que encaja entre el Garand y el TomiiGan.

                        TommyGun era mucho más eficiente que la carabina M1. Viniendo de ambos lados.
                        Por lo tanto, la carabina M1 en el ejército estadounidense no cosió la cola de una yegua.

                        Cita: hohol95
                        Para un fuerte impacto de fuego a distancias cortas.

                        TommyGun era más eficaz que la carabina M1 a cualquier distancia.

                        Cita: hohol95
                        ¡Pero mayor alcance que las ametralladoras!

                        Que las ametralladoras CONVENCIONALES. Y no puedes discutir con eso.
                        Pero TommyGun no era una metralleta normal. Fue una obra maestra de tiro (como la pistola Colt). Solo la armadura podía matar. Pero eso fue ya en la segunda mitad del siglo XX.

                        Cita: hohol95
                        Y los estadounidenses podían permitirse ese tipo de armas pequeñas en sus fuerzas armadas.

                        Podían tener algo, pero era una locura.
                        Decisión absolutamente errónea e ilógica.
                        ¿O no permite que los estadounidenses cometan errores?

                        Cita: hohol95
                        Además, su caballete y sus ligeras "ametralladoras" no eran "la primera frescura" de la Segunda Guerra Mundial. Sin embargo, como muchos países que lucharon durante la Segunda Guerra Mundial.

                        ¿Y cuáles fueron las "primeras frescura"?
                        Marasmic German MG34 / 42?
                        ¿Y nada que después de la guerra ningún país del mundo usara más ametralladoras? Incluso Alemania.
                      3. +10
                        10 noviembre 2021 01: 49
                        riendo Brahnya-i-i ... MG 42 se usó después de la guerra en más de 10 países, en algunos se usa y todavía se está produciendo ... también hay una versión con cámara para 5.56 X 45, la llamada. Ameli de Cetme.
                      4. +4
                        10 noviembre 2021 04: 33
                        Cita: saygon66
                        Brahnya-i-i ... MG 42 después de la guerra se utilizó en más de 10 países,

                        Soporte técnico.
                      5. -7
                        10 noviembre 2021 09: 20
                        Cita: Vladimir_2U
                        Soporte técnico.

                        En vano
                        Ver más arriba.
                      6. +2
                        10 noviembre 2021 09: 33
                        Cita: grak33
                        En vano
                        Ver más arriba.

                        Continúa afirmando que MG-42 no se usó en ningún lugar, ¡incluso en Alemania!, ¡¿Después de la Segunda Guerra Mundial?!
                      7. -5
                        10 noviembre 2021 10: 31
                        Cita: Vladimir_2U
                        Continúa afirmando que MG-42 no se usó en ningún lugar, ¡incluso en Alemania!, ¡¿Después de la Segunda Guerra Mundial?!

                        Sigo argumentando que después de la guerra, el MG42 (y sus análogos) no se produjo en ninguna parte, ni siquiera en Alemania.
                        Para comprender esto, debe aclararse por sí mismo qué era este MG42.
                        Estoy seguro de que tú y mis otros oponentes simplemente no lo saben.
                        Repito una vez más, los alemanes tenían su propio sistema de armas pequeñas. Y en el mundo NO se usa EN NINGÚN LUGAR Y EN NINGÚN LUGAR. Uno de los elementos de este sistema fue el MG34 / 42.
                      8. +5
                        10 noviembre 2021 10: 41
                        Cita: grak33
                        Para comprender esto, debe aclararse por sí mismo qué era este MG42.
                        Estoy seguro de que tú y mis otros oponentes simplemente no lo saben.

                        ¿Y qué es, es realmente un vimana?


                        Pero no, una ametralladora.

                        ¿Quizás es una vimana? Además no, también una ametralladora, solo MG3. Y toda la diferencia está en el cartucho.


                        Debido a su alta tecnología y cualidades de combate, esta ametralladora fue ampliamente exportada, tanto bajo su designación de "ejército", como bajo el índice comercial de la empresa Rheinmetall - MG 42/59. Está en servicio con la Bundeswehr y se exporta ampliamente a varios países. También fabricado bajo licencia en Austria, Grecia, Irán, Pakistán, México, Sudán, España y Turquía
                      9. -7
                        10 noviembre 2021 10: 58
                        Cita: Vladimir_2U
                        Pero no, una ametralladora.

                        Las ametralladoras (calibre normal) son de 4 clases. Y estas son todas DIFERENTES ametralladoras.

                        Cita: Vladimir_2U
                        Además no, también una ametralladora, solo MG3. Y toda la diferencia está en el cartucho.

                        En realidad, un cartucho en armas pequeñas es la cosa más importante.
                        Es el cartucho el que determina la clase de arma. Y nada constructivo del arma (la mayoría de las veces). El diseño del arma interviene solo cuando no tiene éxito y, a partir de esta calidad, el cartucho se deteriora drásticamente.
                        MG3 es un arma de clase GPMG y MG42 es un arma de clase MMG.
                        Classmate MG3, esto es una PC. Y un compañero de clase de MG42, este es SGM. En este caso, el bípode / máquina herramienta no afecta la clase de arma.
                      10. +5
                        10 noviembre 2021 11: 23
                        Cita: grak33
                        En realidad, el cartucho en armas pequeñas es lo más importante.
                        Es el cartucho el que determina la clase de arma.

                        Bueno, 7,62 * 51 es de hecho un cartucho de rifle, como 7,92 * 57 y 7,62 * 54, por lo que todos sus argumentos se vuelven insignificantes por este hecho.

                        Cita: grak33
                        Classmate MG3, esto es una PC. Un compañero de clase de MG42, este es SGM.
                        Cara de la mano, acabas de hablar sobre el gran papel del mecenas y luego ¡bang! Usaste ametralladoras con recámara para un cartucho en diferentes clases. ¿Por que lo harias? Después de todo:
                        Cita: grak33
                        En este caso, el bípode / máquina herramienta no afecta la clase de arma.


                        Bueno, MG42, MG-3 y PK son ametralladoras simples y se pueden usar como pistolas de mano y usar un cartucho de rifle, pero SGM no se puede usar como manual. Y me equivoqué al apoyar las palabras: "Bree-ehnya" ¡y de hecho tus palabras son una tontería!
                      11. -3
                        10 noviembre 2021 11: 47
                        Cita: Vladimir_2U
                        Bueno, 7,62 * 51 es de hecho un cartucho de rifle, como 7,92 * 57 y 7,62 * 54, por lo que todos sus argumentos se vuelven insignificantes por este hecho.

                        ¿Por qué discutes sobre temas que no entiendes?
                        Los cartuchos de rifle son de dos tipos, NORMAL (con una bala ligera) y "ENVIADOS" (con una bala pesada).
                        Las ametralladoras de la clase MMG (en la URSS, ametralladoras pesadas) usan cartuchos de rifle con una bala pesada.
                        Las ametralladoras de la clase GPMG (en la URSS, ametralladoras uniformes) usan cartuchos de rifle con una bala ligera.
                        Estas son ametralladoras bastante diferentes, ya que la energía de tales cartuchos es muy diferente.
                        Consulte arriba para saber qué son MG3 y MG42.

                        Cita: Vladimir_2U
                        Usaste ametralladoras con recámara para un cartucho en diferentes clases. ¿Por que lo harias?

                        Ver más arriba.

                        Cita: Vladimir_2U
                        Bueno, MG42, MG-3 y PC son las mismas ametralladoras.

                        Nah
                        El MG42 es una ametralladora pesada (MMG) que se utilizó para disparar bípode.
                        Los alemanes simplemente no tenían un cartucho de rifle de bala ligera (normal).
                        No estaba en la naturaleza viva. Extraviado.
                        Y esta fue la principal característica distintiva de sus tiradores (hasta 1942). Con todas las consecuencias consiguientes.
                        Luego también adoptaron el cartucho de tiempo completo de 7,92 × 33 mm (y el arma). Pero esa es otra historia.

                        Cita: Vladimir_2U
                        y el SGM no se puede utilizar como manual.

                        Y entonces que
                        El hecho de que SGM no tuviera bípodes, mientras MG42 los tenía, no cambia nada. Son compañeros absolutos.

                        Cita: Vladimir_2U
                        Y me equivoqué al apoyar las palabras: "Bree-ehnya" ¡y de hecho tus palabras son una tontería!

                        No depende de ti juzgar eso.
                        Sería bueno que aprendieras los conceptos básicos de disparo. Para comenzar.
                      12. +1
                        11 noviembre 2021 05: 33
                        Cita: grak33
                        No depende de ti juzgar eso.
                        Sería bueno que aprendieras los conceptos básicos de disparo. Para comenzar.

                        Lo que aprendiste sobre una bala ligera y pesada, que no te convierte en un experto, ni siquiera muestra un conocimiento más o menos decente en esta materia.

                        Cita: grak33
                        ¿Por qué discutes sobre temas que no entiendes?
                        Tengo un gran inconveniente, demostrar algo obvio a los entusiastas legos.

                        Cita: grak33
                        Los cartuchos de rifle son de dos tipos, NORMAL (con una bala ligera) y "ENVIADOS" (con una bala pesada).
                        Qué letras GRANDES, qué patetismo. Entonces, en Rusia, los cartuchos de balas pesadas se adoptaron en 1891 para nada como cartuchos de ametralladora. Y en la URSS, un cartucho con una bala pesada se suspendió en 1953, sin mencionar el hecho de que no fue particularmente necesario en la Segunda Guerra Mundial.
                        Desde los primeros días de la Gran Guerra Patria, se hizo evidente que disparar con ametralladoras pesadas a largas distancias, y más aún desde posiciones cerradas, prácticamente no se usa en ningún lado... Al mismo tiempo, durante la Gran Guerra Patria se produjeron cartuchos de fusil con una pesada bala "D", que se utilizaron para soluciones para misiones de fuego ordinarias junto con cartuchos con una bala de luz "L".


                        Así que en Rusia no existe un "cartucho de ametralladora pesada", y también en todo el mundo.


                        Cita: grak33
                        Ametralladoras clase MMG .. ... Ametralladoras clase GPMG.
                        El hecho de que puedas usar letras extranjeras es bueno. Así que domina esto también:
                        Un GPMG típicamente contará con un diseño de barril de cambio rápido calibrado para varios cartuchos totalmente alimentados, como el 7.62 × 51 mm OTAN, 7.62 × 54 mmR, 7.5 × 54 mm francés, 7.5 × 55 mm suizo y 7.92 × 57 mm Mauser, [2]
                        o es
                        El término "ametralladora mediana" se utiliza para referirse a los omnipresentes diseños de ametralladoras de calibre de rifle de potencia completa, que se denominan alternativamente ametralladoras de uso general o ametralladoras universales.


                        Cita: grak33
                        Estas son ametralladoras bastante diferentes, ya que la energía de tales cartuchos es muy diferente.
                        Habrías aprendido algunas cosas básicas o algo. Porque con el mismo peso de pólvora, y es igual sin importar la bala, la energía de boca será igual, no hay balística externa, ver Calibre .30 guiño , ¡pero la energía del cartucho es sí!

                        Cita: grak33
                        Los alemanes simplemente no tenían un cartucho de rifle de bala ligera (normal).
                        No estaba en la naturaleza viva. Extraviado.
                        Los alemanes inicialmente tuvieron una bala exitosa y moderna, y no comenzaron a cercar el jardín con una forma roma y puntiaguda.
                        Pero si insistes, entonces Lehký kulomet vz. 26, ZB-26, ZB-30 es posible, porque el cartucho es pesado, "ametralladora", puede considerarse ametralladoras medianas o incluso caballete, así como DP-27, también sabe que los "cartuchos pesados" pueden disparar . lol

                        Cita: grak33
                        El hecho de que SGM no tuviera bípodes, mientras MG42 los tenía, no cambia nada. Son compañeros absolutos.
                        Y todavía nada cambia la presencia del reposabrazos, los cargadores de capacidad reducida y el hecho de que las máquinas para la MG-42 se produjeran mucho menos que las propias ametralladoras con "bípodes". Bueno, la tontería de los "compañeros absolutos" se ve agravada por la presencia de Bz-26-30 por debajo de 7,92 * 57.


                        Cita: grak33
                        No depende de ti juzgar eso.
                        Sería bueno que aprendieras los conceptos básicos de disparo. Para comenzar.
                        Sí, sí, tu descubrimiento de una bala ligera y pesada, una bala y no un cartucho, eres nuestro querido conocedor, sin duda demuestra tus conocimientos académicos. good
                      13. -1
                        11 noviembre 2021 18: 04
                        Lo que aprendiste sobre una bala ligera y pesada que no te convierte en un entendido

                        Pero no lo sabías. Ahora lo sabes.
                        ¿Qué debo decirle a mi tío por esto?
                        Entonces, en Rusia, los cartuchos de balas pesadas se adoptaron en 1891 para nada como cartuchos de ametralladora.

                        Aprende el idioma ruso. Y luego, un buen día, aún podrás entender lo que te escribieron en ruso.
                        Y en la URSS, un cartucho con una bala pesada se suspendió en 1953, sin mencionar el hecho de que no fue particularmente necesario en la Segunda Guerra Mundial.
                        ¡Qué absurdo!
                        Acta de una reunión técnica de los oficiales de la 2ª y 7,62ª división sobre el tema de la retirada del servicio de cartuchos de fusil de XNUMX mm con una bala pesada.
                        Solución
                        1. Junto con un cartucho con una bala ligera, dejar en servicio con el Ejército Rojo un cartucho con una bala pesada para disparar ametralladoras pesadas a largas distancias, ya que una bala pesada es más poderosa y tiene mejor balística que una ligera.
                        2. En el caso de una transición a un solo cartucho de potencia reducida para rifles automáticos, carabinas y ametralladoras ligeras, es recomendable retirar el cartucho con una bala de luz del armamento del Ejército Rojo, y dejar el cartucho con un bala pesada como el cartucho más avanzado y poderoso para ametralladoras pesadas y un rifle de francotirador.

                        ¿Ferstein? Nadie sacó de servicio el cartucho con una bala pesada.
                        Y luego, ¿qué tiene que ver la URSS con eso?
                        La Wehrmacht eran las fuerzas armadas de Alemania. Y se trataba de la Wehrmacht.
                        Cita: Vladimir_2U
                        Así que en Rusia no existe un "cartucho de ametralladora pesada", y también en todo el mundo.

                        Y una vez más, aprende ruso. Sera util.
                        Cita: Vladimir_2U
                        Para que puedas dominar esto también

                        ¿Por qué debería leer todo tipo de tonterías en un idioma extranjero?
                        Cita: Vladimir_2U
                        Porque con el mismo peso de pólvora, y es igual sin importar la bala, la energía de la boca será igual, sin balística externa, ver guiño Calibre .30, pero la energía del cartucho es ¡sí!

                        Esto es generalmente una especie de juego de palabras intraducible en algún dialecto local.
                        Cita: Vladimir_2U
                        Los alemanes inicialmente tuvieron una bala exitosa y moderna, y no comenzaron a cercar el jardín con una forma roma y afilada.

                        Y aprende ruso de nuevo.
                        ¿Quizás no sea el idioma?
                        ¿Quizás haya algo mal con el aparato conceptual?
                        Cita: Vladimir_2U
                        DP-27, también sabe que los "cartuchos pesados" pueden disparar.

                        "Podría disparar" y "estaba destinado a disparar" son conceptos diferentes en ruso.
                        Sobre esto en el CRC para PD / PDM en el Capítulo VI, página 62, sección 1, punto (b), está escrito en blanco y negro.
                        Cita: Vladimir_2U
                        Bz-26-30 por debajo de 7,92 * 57.

                        Le cuentas a las abuelas sobre la entrada.
                        La bala más ligera de 7,92x57 mm (trazadora, y no perforante) pesaba 11,5 g. Y la bala principal pesaba 12,8 g. En este caso, la bala D (pesada) de las tres líneas pesa 11,65 g.
                        Enseña material, chico. Y no discutas con tíos mayores.
                        Cita: Vladimir_2U
                        Sí, sí, abres una bala ligera y pesada,

                        En cierto sentido, fui realmente yo quien los descubrió.
                        Al menos para ti.
                      14. -2
                        12 noviembre 2021 05: 57
                        Cita: graк33
                        Pero no lo sabías. Ahora lo sabes.
                        ¿Qué debo decirle a mi tío por esto?
                        Tío, eres un tonto, ya es suficiente. No sabía de balas, es gracioso.
                        Cita: graк33
                        Entonces, en Rusia, los cartuchos de balas pesadas se adoptaron en 1891 para nada como cartuchos de ametralladora.
                        Aprende el idioma ruso. Y luego, un buen día, aún podrás entender lo que te escribieron en ruso.
                        Si un tonto como tú escribe tonterías incluso en buen ruso, eso no convierte las tonterías en algo inteligente.



                        Cita: graк33
                        Y en la URSS, un cartucho con una bala pesada se suspendió en 1953, sin mencionar el hecho de que no fue particularmente necesario en la Segunda Guerra Mundial.
                        ¡Qué absurdo!
                        Vamos, ¿y qué traen las tonterías como contraargumento?

                        Cita: graк33
                        retire el cartucho con una bala ligera del armamento del Ejército Rojo, y deje el cartucho con una bala pesada como el cartucho más avanzado y poderoso para ametralladoras pesadas y un rifle de francotirador.
                        Y el embrollo cita la decisión de cierta comisión a más tardar en 1946, aunque el embrollo se avergonzó de fijar la fecha. Entonces, ¿cuál es la fecha debajo del documento?

                        Cita: graк33
                        Y luego, ¿qué tiene que ver la URSS con eso?
                        Hola, enfermo:
                        Cita: grak33
                        Classmate MG3, esto es una PC. Un compañero de clase de MG42, este es SGM.

                        Cita: grak33
                        Las ametralladoras de la clase MMG (en la URSS, ametralladoras pesadas) usan cartuchos de rifle con una bala pesada.

                        Cita: grak33
                        El hecho de que SGM no tuviera bípodes, mientras MG42 los tenía, no cambia nada. Son compañeros absolutos.
                        Qué lindo es ser inteligente recordando las ametralladoras de la URSS, y tan pronto como quedó claro que esto no es inteligencia, sino estupidez, inmediatamente "y qué tiene que ver la URSS con eso", esto se llama "saltar fuera del tema ". No salte del tema, se ha ido.

                        Cita: graк33
                        ¿Por qué debería leer todo tipo de tonterías en un idioma extranjero?
                        Es decir, cierto grak33 no duda en escribir a todo ese especialista en letras extranjeras:
                        quote = grak33] es de la clase GPMG, y el MG42 es un arma de la clase MMG.
                        Y tan pronto como tú, graka33, asomas tu nariz que
                        Cartuchos GPMG totalmente alimentados, como el NATO de 7.62 × 51 mm, el 7.62 × 54 mmR, el francés de 7.5 × 54 mm, el suizo de 7.5 × 55 mm y el Mauser de 7.92 × 57 mm, [2]
                        Se diseñaron ametralladoras uniformes, incluso para el cartucho 7,92 * 57, que, como saben, no tiene una bala ligera.
                        Y el hecho de que las ametralladoras medianas también se denominan uniformes.
                        El término "ametralladora mediana" se utiliza para referirse a los omnipresentes diseños de ametralladoras de calibre de rifle de potencia completa, que se denominan alternativamente ametralladoras de uso general o ametralladoras universales.
                        Así que olvidaste urgentemente las letras extranjeras. Eres balabol barato.



                        Cita: graк33
                        Porque con el mismo peso de pólvora, y es igual sin importar la bala, la energía de la boca será igual, sin balística externa, ver guiño Calibre .30, pero la energía del cartucho es ¡sí!
                        Esto es generalmente una especie de juego de palabras intraducible en algún dialecto local.
                        Y todavía escribes algo sobre el aparato conceptual, pero no entiendes la lengua rusa literaria, y mucho menos la física elemental.



                        Cita: graк33
                        Los alemanes inicialmente tuvieron una bala exitosa y moderna, y no comenzaron a cercar el jardín con una forma roma y afilada.
                        Y aprende ruso de nuevo.
                        ¿Quizás no sea el idioma?
                        Aquellos. ¿Eres tan estúpido que ni siquiera dominaste una frase no muy complicada y al mismo tiempo me reprochaste un mal ruso? Y estoy preocupado por su conocimiento de la física, y usted es sólo un tipo de mente débil.

                        Cita: graк33
                        "Podría disparar" y "estaba destinado a disparar" son conceptos diferentes en ruso.
                        Esta limitación fue solo en términos de suministro y modificaciones al apuntar, no hubo limitaciones en la automatización. DT y YES trabajaron silenciosamente con una bala pesada. Pero usted, como "especialista", es inteligente con el idioma ruso.
                        Cita: graк33
                        Cita: Vladimir_2U
                        Bz-26-30 por debajo de 7,92 * 57.
                        Le cuentas a las abuelas sobre la entrada.
                        La bala más ligera de 7,92x57 mm (trazadora, y no perforante) pesaba 11,5 g. Y la bala principal pesaba 12,8 g. En este caso, la bala D (pesada) de las tres líneas pesa 11,65 g.
                        En respuesta al hecho de que se usó 7,92 * 57 en ametralladoras ligeras, usted se apresura a comparar las balas alemanas y rusas, es francamente estúpido y está en desacuerdo con la lógica. Las ametralladoras ligeras checas usaban un cartucho alemán, lo que significa que, de acuerdo con su curva, lógica degenerativa, la ametralladora ligera debería considerarse de caballete.
                        Cita: grak33
                        Las ametralladoras de la clase MMG (en la URSS, ametralladoras pesadas) usan cartuchos de rifle con una bala pesada.

                        En principio, esto es suficiente para hacer un concepto sobre tu mente.
                      15. +1
                        10 noviembre 2021 06: 35
                        Hasta ahora, realmente no pueden reemplazar
                      16. -8
                        10 noviembre 2021 09: 21
                        Cita: Publicidad Araña
                        Hasta ahora, realmente no pueden reemplazar
                        respuesta
                        Cit

                        Reemplazado inmediatamente después de la guerra.
                        Ver más arriba.
                      17. -9
                        10 noviembre 2021 09: 20
                        Cita: saygon66
                        MG 42 después de la guerra se utilizó en más de 10 países,

                        No lo tires.

                        Cita: saygon66
                        y todavía se está produciendo ...

                        Pero esto ya es una tontería.

                        Cita: saygon66
                        También hay una versión con cámara para 5.56 X 45, el llamado. Ameli de Cetme.

                        "La versión con cámara para 5.56 X 45" no es MG42.
                        MG42 pasa por debajo de un CARTUCHO ESTRICTAMENTE DEFINIDO.
                        Y MG42 (que bajo un patrón estrictamente definido), después de la guerra, no se produjo en ningún lado.
                        MG1,3,5 de posguerra, esto nunca es MG42. Estas son ametralladoras de DIFERENTES CLASES.
                        Su declaración sobre el MG42 y los diseños de posguerra equivale a decir que el PK, PKK, AKM y AK-74 son exactamente lo mismo.
                        Los alemanes generalmente tenían un tirador elegante. Había algo en él, pero los alemanes no tuvieron sucesores.
                      18. +1
                        10 noviembre 2021 15: 03
                        Durante la reconstrucción, se les permitió disparar desde MG42 fabricado en Yugoslavia ... En cualquier caso, tal escudo de armas estaba estampado en la tapa del receptor ... De todos modos, ¿producción de posguerra?
                      19. -4
                        10 noviembre 2021 16: 28
                        Cita: saygon66
                        Durante la reconstrucción, se les permitió disparar desde MG42 fabricado en Yugoslavia ... En cualquier caso, tal escudo de armas estaba estampado en la tapa del receptor ... De todos modos, ¿producción de posguerra?

                        El Zastava M53 no es un producto nuevo, es un clon del MG42.
                        Y escribí sobre otra cosa.
                        Acerca de los nuevos productos que continuaron con el concepto MG34 / 42. Pero no existían tales personas.
                      20. +2
                        11 noviembre 2021 17: 23
                        El homónimo hi , pero no pierdas el tiempo con este idiota, no hay ninguna explicación para el caballo, hay un completo estupor en el "Thompson" y este no se trata. riendo
                      21. -3
                        11 noviembre 2021 18: 09
                        Cita: Sea Cat
                        sí, no pierdas tu tiempo con este hablador ocioso,

                        ¿Y a quién dedicar el tiempo, no a un ignorante anciano, como tú?
                        ¿Quién, sin levantarse del sofá, escuchó todas las tonterías de esos ignorantes en YouTube y de esto decidió que sabía algo?
                        No sabes nada.
                        Pero esto sigue siendo cierto, una tontería.
                        Lo peor de todo es que ni siquiera quieres saberlo.
                        Y no aconsejas a otros que aprendan algo.
                        Típico "hombre soviético". Un perdedor que no sabe nada y no quiere saber nada. Siempre lloriqueando por cómo todos lo engañaban astutamente.

                        Cita: Sea Cat
                        El GRU fue entregado un M2 que había volado desde Vietnam, en mal estado, pero en muy buenas condiciones. Dispararon en el Instituto de Investigación de Ciencias Forenses de toda Rusia. Un arma lujosa, cómoda, liviana y bien aplicada, al disparar en ráfagas de 2-3 rondas, el cañón no conduce en absoluto, en fin, a todos les gustó la máquina.

                        Eso es todo
                        El "pueblo soviético" (ignorantes y profanos en cualquier asunto) vio el milagro estadounidense.
                        Y admirado. Es americano.
                        Y el hecho de que este milagro tuviera una matanza repugnante y una serie de otras características básicas de rendimiento no les molestó. Sí, entonces no habían oído nada sobre la "matanza".
                        Que este "milagro" requería un cartucho original, lo que también empeoraba la logística.
                        Probablemente les hubiera gustado aún más la honda. Después de todo, es aún más ligero y su "baúl" no lleva a ninguna parte.
                        Por eso colapsó la URSS. Porque tenía tales "especialistas soviéticos" POR TODAS PARTES.
                        Y dondequiera que apareciera el "hombre soviético", todo y en todas partes terminaba en fracaso. Partiendo del socialismo soviético y terminando con el lanzamiento del papel higiénico.
                      22. 0
                        11 noviembre 2021 18: 47
                        Gracias, te hicimos feliz, es bueno escuchar la opinión del profesor Essinal. riendo Además, me alegro de que el negocio de Karbine esté vivo y coleando, y que un lugar sagrado nunca esté vacío, uno fue enviado a "descansar", luego otro en su lugar. riendo
                        Le deseo un éxito continuo en sus intentos de demostrar lo indemostrable. engañar
                      23. +2
                        12 noviembre 2021 07: 08
                        Eres un ignorante, no tienes idea de lo que estás hablando. El M1 y el M2 NUNCA fueron concebidos o fabricados como un arma para soldados de primera línea. Se trata de carabinas ligeras que disparan un cartucho más potente (y destructivo) que el 7.62x25. Teniendo al mismo tiempo un peso SIGNIFICATIVAMENTE más ligero que el mismo PPS o, más aún, PPSh. Esta NO es un arma para un fusilero o un soldado de infantería motorizados. Estas son las armas de un operador de radio, artillero, transportista, cocinero, mecánico, asistentes de aeródromos. Algo ligero que no sea difícil de llevar consigo mientras hace SU negocio (por ejemplo, arrojar proyectiles en la recámara de un obús). Te quejas de la pequeña letalidad del cartucho de carabina .30, la energía de este cartucho es de 1310 julios, la mayoría de las variantes tienen 7.62 x 25 - 700 julios, y NADIE se ha quejado nunca de la letalidad de 7.62 x 25. A modo de comparación, 7n6M tiene una energía de 1328 julios. Es decir, por lo general no tienes idea ni de la energía de los cartuchos ni de su letalidad.
                      24. +3
                        10 noviembre 2021 06: 33
                        Cita: grak33
                        TommyGun no era una metralleta ordinaria. Fue una obra maestra de tiro (como la pistola Colt). Solo la armadura podía matar. Pero eso fue ya en la segunda mitad del siglo XX.

                        TommyGun mató al M3A1 como uno más ligero, más simple y más barato al final de la guerra.
                      25. -8
                        10 noviembre 2021 09: 28
                        Cita: Publicidad Araña
                        Tommy Gun

                        TommyGan en el ejército estadounidense fue asesinado solo en los años 60 por el M16A1.
                        Y solo entonces М16А2 mató tanto a М16А1 como a М14.
                      26. +4
                        10 noviembre 2021 07: 11
                        Marasmic German MG34 / 42?
                        ¿Y nada que después de la guerra ningún país del mundo usara más ametralladoras? Incluso Alemania.


                        Las modificaciones del MG-42 con cámaras para 7,62 × 51 y 5,56 × 45 mm OTAN mm OTAN (MG-3 y MG-4, respectivamente) todavía están en servicio en Alemania y en varios otros países.
                      27. -7
                        10 noviembre 2021 09: 25
                        Cita: rait
                        Las modificaciones del MG-42 con cámaras para 7,62 × 51 y 5,56 × 45 mm OTAN mm OTAN (MG-3 y MG-4, respectivamente) todavía están en servicio en Alemania y en varios otros países.

                        Las "modificaciones del MG-42 con recámara para 7,62 × 51 y 5,56 × 45 mm OTAN mm OTAN (MG-3 y MG-4, respectivamente)" son MG42.
                        Que pasó bajo un patrón estrictamente definido.
                        "Modificaciones de MG-42 con recámara para 7,62 × 51 y 5,56 × 45 mm OTAN mm OTAN (MG-3 y MG-4, respectivamente)" y MG42, estas son armas de DIFERENTES CLASES.
                        Su declaración sobre el MG42 y los diseños de posguerra equivale a decir que el PK, PKK, AKM y AK-74 son exactamente lo mismo.
                      28. +2
                        10 noviembre 2021 10: 33
                        No, es solo que eres analfabeto en el tema. AKM y AK-74 no son lo mismo, pero la grúa tiene modificaciones similares que esencialmente difieren solo en calibre, como MG42 y MG3.
                      29. -7
                        10 noviembre 2021 10: 45
                        Cita: rait
                        No, es solo que eres analfabeto en el tema.

                        También puedo enseñarte sobre este tema.

                        Cita: rait
                        AKM y AK-74 no son lo mismo, pero la grúa tiene modificaciones similares que esencialmente difieren solo en el calibre.

                        Se trata de armas de DIFERENTES CLASES con un diseño similar.

                        Cita: rait
                        como MG42 y MG3.

                        Y estas son armas de DIFERENTES CLASES con un diseño similar.
                        MG3 es un arma de clase GPMG y MG42 es un arma de clase MMG.
                        Classmate MG3, esto es una PC. Y un compañero de clase de MG42, este es SGM. En este caso, el bípode / máquina herramienta no afecta la clase de arma.
                      30. +2
                        11 noviembre 2021 14: 05
                        MG3 es un arma de clase GPMG y MG42 es un arma de clase MMG.


                        Todo claro. ¡Con una nueva encarnación y hasta el próximo banco! hi
                      31. +2
                        12 noviembre 2021 07: 19
                        ¿De dónde eres profano e ignorante? Eso está realmente en la naturaleza. Habiendo tenido acceso a una computadora, cualquier profano, cualquier balabol, cualquier ignorante, cualquier demagogo puede escribir lo que quiera - periodismo


                        MG1 - MG42 modificado para 7.62x51 NATO - el comienzo de la producción - 1958 ... MG1A1, recibió un cañón cromado y un nuevo marco de mira. MG1A2 recibió un perno más pesado, amortiguador reforzado y podría usar cintas alemanas y estadounidenses.
                        MG1A3 recibió un nuevo parallamas, bípode y un obturador reforzado
                        MG2: estas son ametralladoras MG42 lanzadas DURANTE LA GUERRA y reelaboradas reemplazando el cañón y el cerrojo y otras piezas pequeñas.
                        El MG3 es el MG1A3 pero con un nuevo mecanismo de alimentación de cinta, una nueva caja de cinta, mira antiaérea y un mecanismo de retención de cinta cuando se levanta la cubierta. Entró en producción en 1968. GRADUALMENTE TODAS las ametralladoras MG1 de todas las modificaciones y MG2 fueron llevadas al nivel de MG3
                        EN CUALQUIER CASO, DENTRO, POR DISPOSITIVO, SIEMPRE PERMANECÍA MG-42. La mejor ametralladora de la Segunda Guerra Mundial.

                        En cuanto al "MG42 con cámara de 5.56x45", es más bien una ilusión óptica. La ametralladora SETME AMELI realmente se parece a MG42, pero por dentro está dispuesta como MG45 / G3 / MP5. De hecho, hay una ralentización en el retroceso de la persiana por dos rodillos. Pero en MG42 tanto el cañón como el cerrojo vuelven a juntarse y luego se corroen, y en MG45 / G3 / MP5 el cañón está inmóvil.
                        Pero estoy de acuerdo, SETME AMELIE se ve genial.
                      32. 0
                        10 noviembre 2021 13: 50
                        En realidad, Tommy-gun con su patrón no pudo ayudar en la historia de Bonnie y Clyde debido a la poca penetración de las municiones.
                      33. -5
                        10 noviembre 2021 14: 09
                        Cita: Saladine
                        Tommy-gun con su patrón no pudo ayudar en la historia de Bonnie y Clyde debido a la baja penetración de las municiones.

                        Esto no es más que una invención de Runet.
                        Sí, la capacidad de penetración de la bala Tommy Gun está lejos de ser sobresaliente. Pero también lo usaron en una época en la que no había armaduras. Y para esta época, su capacidad de penetración fue suficiente.
                        En Colt en el mismo cartucho, la penetración de la bala es aún menor. Sin embargo, nadie le atribuye tal jamba.
                        Y cuando apareció la armadura TommyGan, los estadounidenses la reemplazaron con la M16A1.
                      34. +1
                        10 noviembre 2021 17: 50
                        No se trata de armaduras, sino de las partes elementales del cuerpo de los automóviles de esa época. El .45 no pasó efectivamente con más daños para el conductor / pasajeros.
                      35. -5
                        10 noviembre 2021 18: 05
                        Cita: Saladine
                        No se trata de armaduras, sino de las partes elementales del cuerpo de los automóviles de esa época. El .45 no pasó efectivamente con más daños para el conductor / pasajeros.

                        No diré sobre esto, me especializo más en armas del ejército. Y para las armas del ejército, no se considera la carrocería.
                        Pero, por supuesto, el metal era grueso en esos días. Y la bala de Tommy Gun ciertamente perdió algo de su energía para superarla. Cuánto más, no puedo decirlo. Nunca contado.
                      36. +1
                        12 noviembre 2021 07: 25
                        Tienes toda la razón. La penetración anémica de la armadura del cartucho 11.43 obligó a los estadounidenses a crear un excelente cartucho 38Super +, que atravesó no solo la carrocería del automóvil, sino también los cilindros del motor. Hasta ahora, el cartucho 38 Super sigue siendo uno de los cartuchos de 9 mm más potentes, superando en energía al cartucho ruso 9x21. 680-740J contra, 560-600J
                        Desafortunadamente, los estadounidenses no crearon un SMP para Super 38. Sí, el cartucho tenía un borde pequeño, pero eso no impidió que los británicos crearan BREN: el bote de ametralladora 303 británico (también con un borde).
                      37. +1
                        11 noviembre 2021 17: 19
                        Y los estadounidenses podían permitirse ese tipo de armas pequeñas en sus fuerzas armadas.

                        Te acabas de dar cuenta de esto, Alexey, era "te lo podías permitir". A. Bolnykh escribió bien sobre esta característica "estadounidense", comparando a los Estados Unidos con los europeos, no recuerdo exactamente la cita, pero sonaba algo como esto:
                        "Los europeos tenían tanques y teorías de guerra de tanques. Los estadounidenses no tenían nada más que dinero, pero eso les bastaba". sonreír
                        En cuanto a la carabina, me ocupé de ella, los chicos del GRU nos entregaron un M2, que había volado desde Vietnam, "clandestinamente" al museo, desgastado, pero en muy buen estado. Dispararon en el Instituto de Investigación de Ciencias Forenses de toda Rusia. Un arma lujosa, cómoda, liviana y bien aplicada, al disparar en ráfagas de 2-3 rondas, el cañón no conduce en absoluto, en fin, a todos les gustó la máquina. No, está claro que todo está realmente controlado en combate, pero aún así, la mayoría, creo, solo lo vio en las películas.
                      38. +1
                        14 noviembre 2021 06: 13
                        Aunque el M2 tenía un diseño bastante simple, era muy difícil de fabricar, ya que requería complejas operaciones de trabajo de metales. Aunque la empresa Marlin se adjudicó el contrato a mediados de 1942, las primeras ametralladoras en serie no se produjeron hasta mayo del año siguiente. En ese momento, la metralleta MZ ya había sido aprobada para su adopción (ver más abajo), y la producción de la M2 se suspendió después del lanzamiento de solo 400 copias.
                        El M2 usa un retroceso de recámara libre, aunque la recámara en sí tiene una forma inusual: una parte trasera de gran diámetro y un frente largo y estrecho. El receptor estaba hecho de tubería sin costura y piezas forjadas fresadas. Aparentemente, fue ella quien fue el talón de Aquiles del diseño. Es una pena, ya que el M2 tiene una precisión bastante alta, es fácil de usar y, probablemente, se volvería más popular entre las tropas que el MZ. Tiene una característica notable que no llama la atención de inmediato: la culata, el receptor y el cañón están ubicados casi en la misma línea recta, lo que ayuda a evitar que el cañón se levante al disparar. Sin duda, esto explica la alta precisión. (c) zonwar.ru
                      39. 0
                        14 noviembre 2021 18: 53
                        Estoy un poco en desacuerdo contigo sobre este tema:
                        la recámara tiene una forma inusual: la sección trasera es de gran diámetro y la sección delantera es larga y estrecha. El receptor estaba hecho de tubería sin costura

                        Solo eche un vistazo a la foto, y todos los detalles del M1 y M2 son exactamente iguales, excepto por el traductor agregado al M2 para disparo automático.



                        En la foto superior hay un M2 fabricado por Winchester, en las dos inferiores hay una caja y un obturador M1.
                  2. 0
                    12 noviembre 2021 07: 00
                    Aunque todo esto se ha dicho nuevamente, lo repetiré. La carabina M1 fue creada para darle a NECOMBATANTS algo más fuerte que una pistola (y con la que es más fácil no solo disparar, sino también golpear). Pero una garantía más débil y, lo más importante, MÁS FÁCIL
                    La carabina M1 estaba destinada principalmente a operadores de radio, conductores de camiones, artilleros, artilleros antiaéreos y sirvientes de aeródromos. Esta arma de autodefensa es la primera reencarnación del PDW. Para conducir, o un operador de radio, en cuyo caso tenía algo más poderoso que una pistola debajo de su amigo. Los petroleros también estaban armados con ellos. Batallones de construcción (SV), es decir, batallones de construcción, también estaban armados con ellos. además, iban armados con planeadores y paracaidistas. (por cierto, los únicos soldados NO de la segunda / tercera línea que recibieron el M1, simplemente para ahorrar peso). Esta carabina NUNCA se planeó como reemplazo de Garand, Tommigan o Grisgan. Por cierto, un astuto sargento inventó entonces, como a partir de una especie de automóvil (emnip), los detalles para hacer un detalle que convirtió la M1 en una ametralladora. Luego comenzaron a hacer "kits de conversión" especiales que se entregaron a los soldados. si lo deseaba, era posible cambiar el M1 de autocebante a automático. Más tarde, durante la Guerra del Pacífico, estas carabinas ganaron popularidad en la guerra de la jungla. Es gracias a su maniobrabilidad y ligereza. Por cierto, la potencia y el alcance del M1 superaron a Thompson. Entonces, con el kit de conversión T18 y T17, aún no era un Stormgover, pero antes del PPS :-).
              2. Alf
                +1
                10 noviembre 2021 18: 05
                Cita: Sea Cat
                ¿A quién te refieres, Alexey?

                Zeus-Carbine, por supuesto. ¿Quién más puede promover semejantes tonterías?
        2. +1
          10 noviembre 2021 04: 32
          Cita: grak33
          Y el cartucho de 7,63x32 mm de Mannlicher probablemente tenía incluso menos.
          ¿Qué hacer?

          Muchas fuentes explican esto, además de una pequeña muestra de pólvora, una bala con forma de pistola.
          1. -3
            10 noviembre 2021 14: 11
            Cita: Vladimir_2U
            Muchas fuentes explican esto, además de una pequeña muestra de pólvora, una bala con forma de pistola.

            ¿Qué tiene que ver la forma de la bala con eso?
            Se trataba del poder del arma, de la energía del cañón.
            1. 0
              11 noviembre 2021 04: 20
              [quote = grak33] Se trataba del poder del arma, de la energía del cañón. [/ quote]
              [quote] Y el cartucho americano .30 Carbine (7,62 × 33 mm), ¿es también "de hecho, un cartucho de tipo intermedio" o es de otra clase? [/ quote]
              Se trataba del cartucho y por qué los estadounidenses no lo consideran intermedio, por lo que para la energía de boca puede clasificarse formalmente como intermedio, pero no para la balística externa, y la balística externa está determinada, entre otras cosas, por la forma de la bala. .
              Entonces
              [quote = grak33] Sería bueno que aprendieras los conceptos básicos de disparo. Para empezar. [/ Quote]
              [cita = grak33]
    3. +5
      9 noviembre 2021 19: 01
      Cita: grak33
      especialmente el Steyr M1912.

      Sostuve uno en mis manos. ¡"Cosa" conveniente y práctica!
      1. +1
        9 noviembre 2021 19: 20
        Cita: kalibr
        Sostuve uno en mis manos. ¡"Cosa" conveniente y práctica!

        Este ni siquiera es el punto. Steyr diseñó especialmente el cartucho Steyr de 9 × 23 mm para su pistola.
        Entonces, con este cartucho, el Steyr M1912 fue balísticamente una obra maestra. Muchas décadas por delante de su tiempo.
        Pistolas similares en el mundo comenzaron a fabricarse solo a fines del siglo XX. Debido a la proliferación masiva de vehículos blindados. Pero en un cartucho de 20x9 mm.
        Es solo que durante más de medio siglo la pólvora se ha vuelto más productiva, por lo que la energía de boca del Steyr M1912 en un cartucho Steyr de 9x23 mm es exactamente la misma que la de las pistolas modernas en un cartucho de 9x19 mm. Es decir, hoy el Steyr M1912 es bastante moderno. Aunque ya tiene 110 años.
    4. +5
      9 noviembre 2021 19: 04
      Eso es lo que no sé, no lo sé. Vi la foto. Es más grande que el estándar, pero no mucho. Pero no "cavó". Este es un tema diferente.
    5. +3
      9 noviembre 2021 19: 38
      Fedorov los elogió por hacer excelentes rifles y sabía cómo usar las armas.
      1. -20
        9 noviembre 2021 20: 05
        Cita: vladcub
        Fedorov los elogió, y ya entendía las armas.

        ¿Quién te dijo eso?
        ¿Y nada de lo que se ahogó hasta el final por el calibre de 6,5 mm, que en los años 30 era reconocido como poco prometedor en el mundo y lo sigue siendo hoy?
        Y su "autómata" es un malentendido en absoluto. Incluso los bolcheviques, cuán incultos eran, le dieron a este "producto" un desvío de la puerta. Dándose cuenta rápidamente de que esto es una tontería.
        1. +4
          9 noviembre 2021 20: 45
          Quién te dijo eso
          Bolcheviques, cuán incultos eran
          ?
          1. -15
            9 noviembre 2021 21: 53
            Cita: Sea Cat
            ?

            Pero qué, ¿no es así?
            En Rusia, incluso bajo la autocracia, no existía una escuela de diseño de rifles. Y después de que los bolcheviques llegaron al poder, incluso aquellos que sabían al menos algo, en su mayoría huyeron en todas direcciones. O fueron "liquidados".
            1. +4
              9 noviembre 2021 22: 18
              No había escuela, ni constructores ... ¿En serio?
              ¿La Segunda Guerra Mundial se recuperó con Lend-Lease?
              1. -14
                9 noviembre 2021 22: 38
                Cita: Sea Cat
                No había escuela, ni constructores ... ¿En serio?

                Absolutamente
                Solo puedo recordar a Degtyarev.
                No quiero decir que hice algo extraordinario, pero al menos hice algo. No como los otros.

                Cita: Sea Cat
                La Segunda Guerra Mundial se recuperó,

                Armas de la Primera Guerra Mundial y escombros soviéticos en el cartucho TT de 1 x 7,62 mm.
                Una vez más, repito, DP-27 está por separado. No es una obra maestra, por supuesto. Pero tampoco puedes llamarlo basura.
                El patrón no estaba mal, todavía era época zarista.
                +
                Y todas las armas soviéticas en el cartucho 7,62x25 mm TT fueron expulsadas del ejército inmediatamente después de la guerra. Debido a su inadecuación para este mismo ejército.
                1. +2
                  9 noviembre 2021 22: 53
                  El patrón no estaba mal, todavía era época zarista.


                  ¿Cómo es posible que en la Rusia zarista, en ausencia de una escuela propia, pudieran crear un "buen" patrón? ¿Han contribuido los extranjeros? riendo
                  1. -9
                    9 noviembre 2021 23: 24
                    Cita: Sea Cat
                    ¿Cómo es posible que en la Rusia zarista, en ausencia de una escuela propia, pudieran crear un "buen" patrón? ¿Han contribuido los extranjeros?

                    ¿Qué, patrón, es esta arma?
                    El cartucho no es un arma.
                    Y se trataba de una escuela de tiro con armas.
                    Aunque el patrón es muy importante. Es simplemente imposible crear un arma buena con un cartucho malo (por ejemplo, 7,62x25 mm TT). Incluso puede funcionar perfectamente como una máquina de coser Singer. Pero su efectividad final seguirá siendo pobre. Por el cartucho.
                    1. +2
                      10 noviembre 2021 00: 21
                      Pero su efectividad final seguirá siendo pobre. Por el cartucho.

                      Bueno, cuéntales a estos chicos sobre el arma y el cartucho.


                      Por cierto, la gente no parece quejarse del Mauser K96, aunque el cartucho es el mismo. solicita
                      1. -15
                        10 noviembre 2021 00: 43
                        Cita: Sea Cat
                        Bueno, cuéntales a estos chicos sobre el arma y el cartucho.

                        ¿Y por qué?
                        Los alemanes utilizaron PPSh no por una buena vida. Carecían de armas. Por tanto, no se armaron de nada. Quizás todavía no con hachas y horcas.
                        Por cierto, llamaron al PPSh MP.717 (r).

                        Cita: Sea Cat
                        Por cierto, la gente no parece quejarse del Mauser K96, aunque el cartucho es el mismo.

                        ¿Que clase de gente?
                        ¿De los sótanos de ejecución?
                        Ya no podía quejarse físicamente.
                        Y en el ejército, 7,63 mm Mauser nunca sirvió. Solo en calibre de 9 mm con cámara para Mauser Export de 9x25 mm. Tenían un gran nueve en el mango.
                      2. +5
                        10 noviembre 2021 00: 47
                        ¿De los sótanos de ejecución?


                        Vamos... riendo Feliz de quedarme, cansado de triturar agua en un mortero.
                      3. +3
                        10 noviembre 2021 08: 19
                        +100500 reencarnación de "Saint Carbine" ... amarrar amarrar amarrar
                      4. +2
                        10 noviembre 2021 08: 21
                        Muy similar! riendo matón riendo
                      5. -5
                        10 noviembre 2021 09: 31
                        Cita: Sea Cat
                        Vamos

                        ¿Y qué, no fue?
                        Consulte los documentos: https://istmat.info/node/57800
                      6. +2
                        10 noviembre 2021 07: 49
                        "no tenían suficientes armas" FN sacó lápices, UHF, ¿qué produjeron?
                      7. +2
                        10 noviembre 2021 08: 21
                        Pero imagínense: es hora de armar a los Volkssturmists y los almacenes están vacíos ...
                        O todo se "perdió" en los frentes o en secreto se "vendió" a los aliados y neutrales o "extraterrestres saqueados" !!!
                      8. +1
                        10 noviembre 2021 09: 22
                        Entonces, ¿en qué año los Fritz cambiaron la industria completamente en pie de guerra? No recuerdo la fecha exacta, pero pareció tardar mucho.
                      9. +1
                        10 noviembre 2021 11: 10
                        ¿Y cuántos trofeos se llevaron?
                        Y luego he aquí que el granero está vacío. Es necesario raspar a lo largo de la parte inferior para no rastrillar el oropel, ¡no ayudó! lol
                      10. +1
                        10 noviembre 2021 11: 40
                        La cabeza del Fuhrer pensaba, yo pensaba, pero no pensé que las cosas iban a resultar así. riendo
                      11. -2
                        10 noviembre 2021 12: 02
                        Cita: Sea Cat
                        La cabeza del Fuhrer pensaba, yo pensaba, pero no pensé que las cosas iban a resultar así.

                        Después de Kidos por los estadounidenses en septiembre de 1940, y especialmente después de que los estadounidenses declararan una guerra híbrida a Alemania en marzo de 1941, los alemanes tenían pocas opciones para pensar.
                        O hacen un vanderwaffe y de alguna manera llegan a un acuerdo con los estadounidenses. Manteniendo su Reich.
                        O la variante que sucedió en mayo de 1945.
                        Los alemanes no hicieron Vanderwaffe. Por lo tanto, la segunda opción funcionó.
                      12. +1
                        10 noviembre 2021 12: 14
                        Los Yankees son culpables de todo ...
                        Yo sabia eso amarrar
                        ¡Los Herodes destruyeron el "Reich Milenario"!
                      13. -3
                        10 noviembre 2021 12: 48
                        Cita: hohol95
                        Los Yankees son culpables de todo ...

                        Bueno, definitivamente enturbiaron dos guerras mundiales para resolver sus problemas.
                        Y debo decir que lograron su objetivo final.
                        Desde septiembre de 1940, el mundo ha sido solo de ellos. Y no hay otros maestros en este mundo. No se dejó como después de la Primera Guerra Mundial.

                        Cita: hohol95
                        ¡Los Herodes destruyeron el "Reich Milenario"!

                        Lo crearon, y cuando completó su tarea principal, para lo cual fue creado, lo destruyeron.
                        Y no tienes que envidiar a los Yankees, tienes que aprender de ellos. Aprenda perseverancia en el logro de sus metas.
                      14. 0
                        10 noviembre 2021 09: 36
                        Y esto fue
                      15. -5
                        10 noviembre 2021 09: 32
                        Cita: vladcub
                        "no tenían suficientes armas"

                        No es suficiente.
                        Porque no se estaban preparando para una guerra prolongada. Y su industria era limitada.
                        Fueron los países de la coalición Anti-Hitler los que tuvieron oportunidades limitadas. Y los países del Eje utilizaron todo lo que tenían a mano. De la pobreza.
                      16. 0
                        10 noviembre 2021 11: 08
                        En cada uno de los países beligerantes, el umbral de "pobreza" fue en diferentes momentos y con respecto a diferentes tipos de armas.
                        Algunos han superado esta "pobreza". Otros se han vuelto "más pobres" debido a sus propios errores.
                      17. -3
                        10 noviembre 2021 11: 29
                        Cita: hohol95
                        Otros se han vuelto "más pobres" debido a sus propios errores.

                        Así que los alemanes utilizaron todo lo que pudieron. Incluso el PPSh soviético y sus análogos.
                      18. +1
                        10 noviembre 2021 12: 11
                        La pregunta para los propios "teutones" es ¿por qué llegaron a la "pobreza extrema"?
                        Incluso se copió el inglés "STEN", ¡no ayudó!
                        Los alemanes recibieron 385 mil ViS-35 polacos, tanto como trofeos como recién fabricados por los polacos en la planta de FBR en la ciudad de Radom. Y el cartucho de 9x19 e hizo bastante, ¡no ayudó!
                        Y sabes por qué: ¡esperaban trofeos, y la producción de sus propias armas apenas logró dominar el aumento de la producción!
                        ¡En el otoño de 1939, se entregaron 12670 pistolas a 4 militares de varios rangos y oficiales de 3812 regimientos de las SS! Incompleto por 4 veces. ¡Y esto es en 1939!
                        Ellos mismos no pudieron producir la cantidad requerida y no hubo suficientes trofeos para todos.
                        Buena cuchara para cenar ...
                      19. 0
                        10 noviembre 2021 12: 54
                        Cita: hohol95
                        ¿Sabes por qué? Esperaban trofeos

                        Y esperaban trofeos.
                        Y en septiembre de 1941 planearon poner fin a las hostilidades activas y masivas.
                        A partir de octubre de 1941, los alemanes planearon cambiar a la táctica de una fortaleza sitiada. En el camino, echando todas sus fuerzas para crear un vanderwaffe.
                        En esta situación (si los alemanes tuvieran éxito en todo), el Reich seguiría estando. Pero la historia ha tomado un camino diferente. Y así, en mayo de 1945, terminó el Reich.
                      20. 0
                        10 noviembre 2021 22: 19
                        ¿Tenía la intención de entrar en El Cairo en caballos blancos en septiembre de 1941?
                        ¿O el Imperio Británico levantará la mano después de la "caída" de la URSS?
                        Planes muy optimistas ...
                      21. -4
                        10 noviembre 2021 23: 08
                        Cita: hohol95
                        ¿Tenía la intención de entrar en El Cairo en caballos blancos en septiembre de 1941?

                        En 1941, la mayoría de los italianos estaban planificando. Luego, los alemanes básicamente los ayudaron.
                        Solo más tarde tomaron el asunto en sus propias manos.

                        Cita: hohol95
                        O después de la "caída" de la URSS, el propio Imperio Británico levantará la mano

                        El Imperio Británico terminó en septiembre de 1940.
                        Luego, los alemanes lo remataron, para deleite de los estadounidenses. Lo que en realidad para esto los alemanes de principios de los años 30 y se alimentaron.
                        Luego, los nuevos amos del mundo, los estadounidenses, comerciaron con los países del Eje. Lo que se desconoce, solo se sabe que no estuvieron de acuerdo.
                        Y en marzo de 1941, los estadounidenses declararon una guerra híbrida a los países del Eje.
                        En la historia, se cree que todavía era la Segunda Guerra Mundial. Pero de hecho fue una guerra completamente nueva, la Tercera Guerra Mundial. Dado que ya no estaba dirigido por Gran Bretaña (Gran Bretaña lideraba la Segunda Guerra Mundial), sino por Estados Unidos.
                        Pero la historia la escriben los ganadores, por lo que se cree que la Segunda Guerra Mundial duró desde septiembre de 1939. Aunque este no es el caso en absoluto.
                        La Segunda Guerra Mundial fue de septiembre de 2 a septiembre de 1939. Gran Bretaña perdió esta guerra, pero no se fusionó con los alemanes, sino con los estadounidenses.
                        Y desde marzo de 1941 hasta septiembre de 1945 hubo WW3. Esta guerra fue librada por los estadounidenses. Al principio es un híbrido, y desde fin de año, después de Pearl Harbor, ya es tradicional.
                2. 0
                  10 noviembre 2021 22: 53
                  Expulsado del ejército ...
                  En su opinión, "inmediatamente después de la guerra" es ¿cuántos años han pasado desde el final de la Gran Guerra Patria?
                  1. -3
                    10 noviembre 2021 23: 38
                    Cita: hohol95
                    En su opinión, "inmediatamente después de la guerra" es ¿cuántos años han pasado desde el final de la Gran Guerra Patria?

                    ¿Desde septiembre de 1941?
                    No conté.
                    Pero relativamente poco tiempo.
                    Al mismo tiempo, hay que entender que hasta el final de la guerra mundial, hasta septiembre de 1945, 4 años, nadie habría cambiado nada de todos modos. La guerra estaba en marcha.
                    1. 0
                      11 noviembre 2021 12: 22
                      ¿No entiendes la pregunta?
                      Me interesó el momento de la "expulsión" del ejército de los modelos de armas que usaban el cartucho 7,65x25.
                3. El comentario ha sido eliminado.
                4. +1
                  11 noviembre 2021 12: 08
                  ¿Y qué le disgustó a PPS 43 Sudaev bajo los mismos 7,62x25 mm? No es un experto en armas, pero ¿es reconocido no solo por nuestros expertos como un PP extremadamente exitoso y tecnológicamente avanzado?
                  1. -1
                    11 noviembre 2021 18: 37
                    Cita: Sergey Kyulyan
                    7,62x25 mm? No es un experto en armas, pero ¿es reconocido no solo por nuestros expertos como un PP extremadamente exitoso y tecnológicamente avanzado?

                    Cartucho deportivo de 7,62x25 mm.
                    En un cartucho deportivo, en principio, no puede haber un "arma exitosa para el ejército" (y también para la policía).
                    Dado que los cartuchos deportivos tienen poca potencia de frenado (y poca potencia de frenado, pero esto es importante para la policía).
                    Y esta destructividad no se puede corregir con un arma (mecanismo). Solo puede empeorar con un diseño fallido.
                    El ejército necesita armas para MATAR al enemigo. Mátalo tanto y de la manera más eficiente posible. Para eso se crean el ejército y las armas.
                    Por lo tanto, las armas del ejército son un nicho completamente separado de las armas pequeñas. No es en absoluto lo mismo que deportes, caza o policía. Y está sintonizado en consecuencia, para la destrucción más efectiva de una de las especies de mamíferos, caminando sobre dos piernas.
                    Al mismo tiempo, repito, incluso un buen cartucho adecuado para armas del ejército no lo es todo. Un mecanismo fallido puede arruinarlo todo.
                    Por ejemplo, una de tres líneas, es un arma del ejército.
                    Y todo tipo de SVT y ABC, cazando. Al mismo tiempo, tienen el mismo cartucho, 7,62x54 mm. Pero los mecanismos son muy diferentes. Y ya de la diferencia de mecanismos surge la diferencia de clases.
                    Y el punto no está en absoluto en el mecanismo de recarga.
                    +
                    Sí, por cierto, la SVD es un arma del ejército, pero no de armas combinadas, sino de francotirador. Y esta diferencia también se debe a las características de diseño.
                    Al mismo tiempo, durante todos los años de existencia de la URSS, no pudieron fabricar un rifle general del ejército de carga automática para un cartucho de rifle de 7,62x54 mm. Aquí está el tipo de Garand estadounidense de la época de la Segunda Guerra Mundial.
                    No existía una escuela de diseño.
                    Y los alemanes en el Reich no fabricaron tales rifles.
                    ++
                    Y estornuda ante estos "especialistas" del profesorado. No valen un centavo roto.
                    1. 0
                      11 noviembre 2021 21: 22
                      ¿Cómo explica el proceso de 1939 por el mal desempeño de los rifles M1 "Garand" que comenzaron a ingresar al Ejército de Estados Unidos en 1936?
                      1. 0
                        11 noviembre 2021 22: 01
                        Cita: hohol95
                        ¿Cómo explica el proceso de 1939 por el mal desempeño de los rifles M1 "Garand" que comenzaron a ingresar al Ejército de Estados Unidos en 1936?

                        El defecto de tales rifles arr. 1936 g.
                        En este caso, el rifle Garanda arr. 1940 (rifle modernizado Garand arr. 1936) carecía de tales deficiencias y era un excelente arma de armas combinadas del ejército.
                        De hecho, fue una revolución en el campo de las armas pequeñas (en 1940). Fue el primer rifle de aire acondicionado de esta clase que se puso en servicio. Todo lo que vino antes que ella en esta área fue NECONDICIÓN. Incluido el rifle Garand arr. 1936 g.
                        Nada como el rifle Garand arr. 1940 en la URSS y no se pudo crear.
                        No había ninguno.
                        No hubo diseñadores de armas pequeñas.
                        +
                        Los estadounidenses son generalmente pioneros en el campo de las armas pequeñas.
                        Tomemos los años de la Segunda Guerra Mundial.
                        La única pistola del ejército acondicionada estaba en servicio solo con los estadounidenses (Colt).
                        Uno de los dos PP condicionados estaba en servicio con los estadounidenses (TommyGun). El segundo fue entre los húngaros (Danuvia).
                        La única autocarga fue para los estadounidenses (Garand M1). Sin embargo, el rayo británico de Lee-Enfield no fue mucho peor.
                        El rifle automático BAR (normal) solo estaba en posesión de los estadounidenses. La contraparte soviética DP-27 fue mucho peor. Aunque el DP-27 seguía siendo un rifle automático acondicionado. Malo, pero no obstante.
                        Al mismo tiempo, el concepto estadounidense de armas pequeñas (como el soviético de esos años) no implicaba la presencia de LMG (ametralladoras ligeras) en el ejército. Y los alemanes no los tenían, ya escribí sobre esto en detalle arriba. Solo los británicos los tenían. Además, incluso en dos versiones.
                        Bueno, y por supuesto el revolucionario M16 de los 60. Con eso han saltado por todo el mundo, y mucho más. Casi para siempre.
                    2. 0
                      15 noviembre 2021 14: 20
                      Gracias por tu comentario detallado.
              2. 0
                12 noviembre 2021 07: 42
                Mosinkoy ganó la Segunda Guerra Mundial. Obviamente viejo. Ametralladora Maxim (también conocida como Vickers), claramente no de origen ruso / soviético. ABC-36 resultó ser demasiado frágil
                El SVT-40 requería más mantenimiento que el que podía proporcionar un invocador soviético medio. PPD40 fue innecesariamente difícil de fabricar. Así quedaba el PPSh (cuyos discos de un PPSh no encajaban en el otro PPSh), y que a veces, al caer, se disparaba ... Lo que, en teoría, el arma NO DEBE hacer. PPS, que era demasiado largo para la longitud de su cañón, y DP-27. Que era inferior en precisión a BREN, se distinguía por cargadores frágiles que rara vez se cargaban durante 47 rondas, ya que tenían errores), un resorte de retorno sobrecalentado (ubicado debajo del cañón, por lo tanto, sobrecalentamiento). Degtyar ni siquiera se puede comparar con MG42 o MG34.
                Mosinka: tengo la oportunidad de comparar Mosinka con Lee Enfield y con Mauser y Sprinfield. De todos estos rifles, el Mosinka es el más pobre. El más inconveniente, con el fusible más descuidado, con el sistema de carga más inconveniente (es necesario sacar el clip del mosinka con la mano, del Mauser y Enfield sale volando solo cuando se cierra la persiana). con el mango de recarga más inconveniente y su posición. Y por tanto, con la menor cadencia de tiro. Además, debido a la "genialidad" del diseño, quitar la bayoneta significaba tener que volver a disparar el arma. Caminar con una bayoneta adjunta significaba tener una lanza larga con maniobrabilidad nula.
                Maxim es vickers como vickers. :-) No sobre un trípode, sino sobre ruedas.
                DShK, no se puede decir nada malo de la ametralladora, solo que por alguna razón no quiso ser producida (compare cuántos M2 Browning remachados en los EE. UU.).
                Revólver Nagant. Miseria. En este recurso, ya hablaron de revólveres con un sistema de avance de gas, pero que podrían recargarse en paquetes, y no un cartucho a la vez.
                TT-33 es una gran cosa. En muchos sentidos, incluso mejor que la Colt Browning. Pero sin fusible.

                Así que nuestro fusilero era muy tonto. Pero, vale la pena admitir que dado el hecho de que no solo el Imperio Ruso era un europeo no hondureño, también se vio afectado por la intervención + la guerra civil + las conspiraciones de los trotskistas, las conspiraciones de los generales. Entonces es un milagro que hayan creado lo que crearon.
                Por cierto, si la URSS tuviera otros 2 años, el SVT-40 habría sido recordado. Y así los alemanes la recordaron, habiendo recibido G43.
                1. 0
                  12 noviembre 2021 12: 32
                  ¿Resulta que no quieres comparar el soviético con el "tirador" francés?
                  ¿Y por qué se omiten todas las armas pequeñas francesas?
                  Muy interesante ...
                  1. 0
                    12 noviembre 2021 19: 37
                    No quiero compararme con el tirador francés. Porque no sé prácticamente nada sobre el fusilero francés.
                    Sé que el Hochkiss M1922 es otro tipo de marca, parece que no hubo problemas especiales, pero yo, de nuevo, no conozco los detalles. Por tanto, no puedo compararlo con DP27. Sé que el cartucho de pistola de los guardianes era francamente débil, lo que no podía dejar de afectar la calidad de sus pistolas y ametralladoras. Pero al mismo tiempo, no solo lo sé, disparé con el rifle MAC-36. Ella, por cierto, también cubre al mosinka como un toro a una oveja. Y en términos de conveniencia, precisión, velocidad de disparo y aplicación. Tampoco sé mucho sobre su Ametralladora 13.2. Solo que parecía ser confiable, pero la velocidad de disparo era pequeña debido a la comida almacenada. Repito, sé muy poco sobre el fusilero francés.
                    1. 0
                      12 noviembre 2021 21: 14
                      MAC36 en el momento del ataque de los alemanes se hizo 250 mil.
                      ¿El resto de los soldados franceses probablemente entraron en batalla con alabardas de la Guerra de los Cien Años?
                      ¿O con las "ovejas" de la primera era imperialista? "
                      "Lebeli" y "Berthier".
                      Tenían una ametralladora ligera Mle1924 / 29 en apariencia "Checa ZB 26", pero en "contenido" American BAR. El cañón se sobrecalienta después de 150 disparos (no cambió), un cargador de 20 rondas, mala mano de obra. Se tuvo que crear un nuevo cartucho con una manga de 53 mm en lugar de 57 mm para el cartucho anterior de 7,5 mm.
                      ¡Y los problemas del DP27 con el sobrecalentamiento del resorte surgieron del hecho de que estaban "cubiertos" por la falta de ametralladoras pesadas y disparados desde ellas en ráfagas largas! Para lo cual no fue diseñado. En realidad, como el finlandés Lahti, el anglo-checoslovaco BREN (complejo en diseño y dominado por el "chirrido" de la industria británica)
                      Los daneses continuaron liberando a su Madsen.
                      ¡Los alemanes también comenzaron no con MG34, sino con MG13! Los estadounidenses, como en la Primera Guerra Mundial, corrieron con BAR. Los japoneses lucharon con el "búnker" Tipo 11 y los "japoneses checos" Tipo 96 y Tipo 99.
                      Y dudo mucho que todas estas ametralladoras puedan crear una densidad de fuego incluso al nivel del caballete "Vickers", "Maxims" y "Browning".
                      Por no hablar del MG42.
            2. +2
              10 noviembre 2021 07: 45
              Fedorovna no fue "liquidado", Simonov. Tokareva
              1. +3
                10 noviembre 2021 08: 00
                No pierdas el tiempo en vano, el cliente está en su "ola". riendo
              2. -7
                10 noviembre 2021 11: 23
                Cita: vladcub
                Fedorovna no fue "liquidado", Simonov. Tokareva

                ¿Hicieron algunos tipos de armas adecuados?
                No, en realidad no hicieron nada.
                Y lo que hicieron fue, tarde o temprano, rechazado.
                No obsoleto a lo largo de los años (como DP-27), es decir, fue rechazado. Como TT y SKS.
                1. 0
                  10 noviembre 2021 13: 59
                  SCS apareció tarde. Estaría bien al comienzo de la Segunda Guerra Mundial.
                  1. -4
                    10 noviembre 2021 23: 13
                    Cita: vladcub
                    SCS apareció tarde. Estaría bien al comienzo de la Segunda Guerra Mundial.

                    ¿Qué tenía de hermoso?
                    Un producto miserable reconocido como infructuoso incluso en la URSS.
                    Aún así, el significado de AK se puede entender y perdonar de alguna manera.
                    Pero, ¿cómo entender y perdonar a SCS? Este es el mismo horror que sucedió. Y en el mundo nadie ha hecho algo así en ningún lugar. Como innecesario.
          2. +1
            10 noviembre 2021 07: 55
            Entonces ellos dijeron
        2. +2
          9 noviembre 2021 20: 57
          En ese período histórico, cada país tenía su propio equipo de producción para sus propios calibres, el reequipamiento era muy caro, para la URSS en oro y otros recursos valiosos. El arma principal de la infantería entonces en todos los países era un rifle cargador, económico a los cartuchos y letal, siempre que la mirada fuera suficiente. Fedorov ofreció su cartucho de 6.5x42 y un devorador de cartuchos por él. Naturalmente, se desplegó, primero con un cartucho (consumir 6.5 Arisaka), y luego con una unidad. El dinero entonces supo contar y distribuir a lo que se necesita en la industria y la defensa.
        3. 0
          9 noviembre 2021 21: 01
          ¿Resulta que el "producto" del general mexicano Mondragón fue mejor?
          1. -9
            9 noviembre 2021 21: 38
            Cita: hohol95
            ¿Resulta que el "producto" del general mexicano Mondragón fue mejor?

            Definitivamente
            Aunque solo sea porque estaba en un cartucho de 7 × 57 mm. Tampoco hielo, por supuesto. Pero esto todavía no es de 6,5 mm.
            El rifle Mannlicher M1895 era bastante bueno.
            Este no es un cerrojo autocargable, pero tampoco un cerrojo típico; tenía un cerrojo de acción directa, como el autocargable.
            Es decir, es como autocargar, pero sin motor de gasolina. Y sin automatización en absoluto.
    6. 0
      13 noviembre 2021 10: 15
      ¿Y dónde está tu artículo sobre pistolas Steyr?)
  3. +3
    9 noviembre 2021 18: 41
    En el "Green Van" Kozachinsky se menciona en el desenlace final de la carabina Mannlicher. Pero en la película no recuerdo qué tipo de arma era.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +2
      9 noviembre 2021 20: 34
      En ambas adaptaciones cinematográficas - "Mannlicher".
      Solo el primero tiene una carabina y el segundo tiene un rifle.
  4. +2
    9 noviembre 2021 18: 50
    Sienta la diferencia: "¡Su palabra, camarada Máuser!" y: "¡Su palabra, camarada Mannlicher!"
    1. +1
      9 noviembre 2021 22: 49
      Cita: knn54
      Sienta la diferencia: "¡Su palabra, camarada Máuser!" y: "¡Su palabra, camarada Mannlicher!"

      ¡Probablemente, es como Rzhevsky y Rabinovich!
  5. +13
    9 noviembre 2021 18: 54
    Buenas noches a todos, gracias Vyacheslav! sonreír

    No hay nada que agregar, excepto que la vista de Mannlicher M1905 desde la izquierda.


    1. +6
      9 noviembre 2021 19: 51
      Un coche inteligente, por supuesto. Parece inusual, pero muy elegante.
      1. +6
        9 noviembre 2021 20: 50
        Sin duda, es imposible apartar la vista. sonreír

  6. +6
    9 noviembre 2021 18: 54
    firme "Steyr"
    Agregaré y corregiré. No obstante, el nombre de la ciudad y la empresa se lee, escribe y pronuncia como "Steyr".
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!
    1. +4
      9 noviembre 2021 19: 02
      Cita: 3x3zsave
      Gracias, Vyacheslav Olegovich!

      ¡Y tú! Para la adición-enmienda ...
    2. +7
      9 noviembre 2021 19: 23
      "Todos a la vez se levantaron de sus asientos,
      Pero luego el niño subió con la enmienda:
      Estás confundido, papá ". (C) sonreír bebidas
      1. +4
        9 noviembre 2021 19: 43
        "Se alimentan las esperanzas de los jóvenes" (C)
        1. +2
          9 noviembre 2021 20: 47
          "Y finalmente, en el declive de los días
          De repente entiende lo humano.
          La vanidad de las esperanzas, la vanidad de las ideas ... "(c) solicita
  7. +3
    9 noviembre 2021 19: 11
    V. Oh, cuando vi "Mannlicher" e inmediatamente recordé a Ostrovsky. Entonces, adiviné cuál será el epígrafe.
    Y ahora tengo una pregunta: ¿por qué Ostrovsky habla de una pistola de doce tiros?
    Ostrovsky es miembro de la GV, estaba bien familiarizado con las armas.
    1. +7
      9 noviembre 2021 19: 18
      Ostrovsky es miembro de la GV, estaba bien familiarizado con las armas.


      Eso es exactamente lo que es familiar, y no un especialista, ya que cualquier revólver es un "revólver", y una pistola es una "Browning", y en el mejor de los casos. sonreír
      1. +5
        9 noviembre 2021 19: 25
        Cierto, pero en este caso no se habla de Browning
        1. +6
          9 noviembre 2021 19: 42
          Acerca de "Nagan" tampoco. sonreír

          Es como en la famosa película: "Y Fox sacó al Nagant y ..." (c)



          ¿Cómo podía saber la mujer que había sacado una pistola llamada "TT"? matón
          1. +5
            9 noviembre 2021 19: 58
            ¿Cómo podía saber la mujer que había sacado una pistola llamada "TT"?

            Porque ahora simplemente y sin complicaciones dicen "baúl" wassat )))
            1. +3
              9 noviembre 2021 20: 45
              "... desnudó el maletero."
              Con estas palabras, el teniente mayor Tamantsev "Skorokhvat" del trabajo "En agosto de 44" describe el proceso de eliminación de armas personales.
              1. +6
                9 noviembre 2021 21: 16
                El 44 de agosto "describe el proceso de recuperación de armas personales.

                Por cierto, la película asombró. Especialmente Galkin. Incluso quería reconsiderarlo, ¡qué tensión! Olvidas que las personas en la pantalla son actores.
                1. +6
                  9 noviembre 2021 22: 04
                  La película también me impresionó, inmediatamente quise matar al director, y al mismo tiempo al operador, junto con Galkin. No es de extrañar que Bogomolov prohibiera poner su apellido en los créditos, ¡el viejo SMERShevets tenía razón!
                  1. +4
                    9 noviembre 2021 22: 13
                    Gracias a él, se borró la película del intento soviético de filmar el libro.
                    De nuevo estaba inquieto ...
                    ¡El libro es muy grande y con mucha información, personajes!
                    ¡No solo una película, sino toda una serie con un presupuesto decente!
                    1. +4
                      9 noviembre 2021 22: 24
                      Gracias a él, se borró la película del intento soviético de filmar el libro.


                      "Gracias a él", nos enteramos mucho, y de hecho, acabamos de conocer las sutilezas y dificultades del trabajo de SMERSH, no habría Bogomolov, no habría tema de conversación, así que depende de él si se hizo una película digna o se estrenó otro trabajo.
                      1. +4
                        9 noviembre 2021 22: 45
                        Gracias a él, "hemos aprendido mucho, y de hecho, sobre las sutilezas y dificultades del trabajo de SMERSH.

                        Por cierto, no tenía idea de cómo trabajaba SMERSH, cuál era el significado de sus actividades. Pero también algo más. Vi la película y pareció sumergirme en esa era difícil, difícil y alarmante. Lo sentí. Sin una película, apenas.
                      2. +5
                        9 noviembre 2021 22: 50
                        Buenas noches, Luda. sonreír amar
                        Lea Bogomolov y sin explicación comprenderá por qué yo y la mayoría de los que leyeron el libro, la película no "fue". Aquí en Bogomolov te sumergirás en esa era, y en esta película, perdón, solo imágenes en color, e incluso filmadas mediocres.
                      3. +3
                        10 noviembre 2021 00: 02
                        En esta película, lo siento, solo imágenes en color, e incluso filmadas mediocres.

                        ¡Buenas noches, Kostya! )))
                        ¿Pero no crees que después de leer el libro, como si de antemano con tu rica imaginación del artista, has construido una determinada secuencia de videos, pero tómalo y no coincide con la visión del guionista y director?
                      4. +1
                        10 noviembre 2021 00: 15
                        Así que no soy el único que piensa eso, muchos, especialmente los que leen el libro, están de acuerdo conmigo, e incluso personas con poca "imaginación rica". Por cierto, esta película ni siquiera coincidió con la visión del guionista, es decir, Bogomolov. solicita
                        Y sobre el trabajo de la cámara, mire la película estadounidense "Brothers in Arms": así es como debe trabajar, y no esculpir "imágenes en color". sonreír
                      5. +2
                        10 noviembre 2021 00: 38
                        así es como hay que trabajar y no esculpir "imágenes en color".

                        Mañana veré "Brothers")))
                        Y hoy de repente descubrí que era tarde, la niebla se congelaba fuera de la ventana, se estaba volviendo blanca en la noche sobre el césped, fingiendo ser nieve. wassat )))
                      6. +2
                        10 noviembre 2021 00: 48
                        Y tenemos un poco de nieve por la mañana. Por cierto, "Brothers" es una serie, pero no aburrida.

                        Buenas noches sonreír
                      7. +2
                        10 noviembre 2021 08: 04
                        Buenos días! lol )))
                        La serie, dices ... Y yo estoy viendo "Lucifer". Descubrí que, resulta que se continuó, y ahora necesito ver, bueno, vi la temporada 4, los primeros tres episodios ayer. Sobre cómo sufren los héroes, tratando de entenderse entre sí y cómo los personajes secundarios interfieren en este proceso. Lo más triste es que los actores han envejecido. Eso significa todos nosotros.
                        Y nuevamente, este es el fenómeno más desagradable: el invierno fuera de la ventana, mientras que una pista, y luego se desarrollará ...
                        Hoy al menos veré el trailer de Brothers)))
                      8. +1
                        10 noviembre 2021 08: 17
                        Buenos días! sonreír

                        No he visto "Lucifer", rara vez veo nada, especialmente los nuevos.

                        Y el invierno, sí, un fenómeno repugnante. triste
                      9. 0
                        10 noviembre 2021 09: 31
                        Lucifer "no vio, por lo general, muy rara vez veo algo, especialmente nuevo".

                        Y miras al menos un par de episodios. De cómo, de forma jesuítica, se introduce en la mente del espectador la imagen de un buen diablo. Y Dios, sí, es malo y nunca ha estado en la Tierra. Me gusta encajar. Y la serie continuó, por cierto, a petición de la entusiasta audiencia. Aquí hemos llegado.
                      10. +1
                        10 noviembre 2021 19: 29
                        Y el invierno, sí, un fenómeno repugnante.
                        ¿Busca una "puerta al verano"?
                      11. +2
                        11 noviembre 2021 16: 52
                        Bueno, no vivo en San Petersburgo. Los moscovitas somos gente mimada. sonreír

                        "En enero, el invierno es serio,
                        Puedes congelar tu nariz.
                        Solo nosotros vamos a nadar
                        En el Neva en cualquier helada ", (c)
                      12. +3
                        10 noviembre 2021 16: 48
                        Cita: depresor
                        Encontré eso, resulta que se continuó,

                        Que realmente
                        Cita: depresor
                        De cómo, de forma jesuítica, se introduce en la mente del espectador la imagen de un buen diablo.

                        Bueno, no es una idea nueva. Por ejemplo, no se puede decir que Woland de Bulgakov sea un mal personaje ...
                      13. +2
                        10 noviembre 2021 17: 23
                        Que realmente

                        ¡Buenas noches, Iván! )))
                        Así que ya ves, qué trato ... Después de 3 temporadas, los creadores de la serie anunciaron que habían terminado el trabajo y no estarían filmando más. Me guiaron. Y la gente se indignó y exigió la continuación de "Lucifer". Empezamos a filmar. Sin saber esto, descubrí por accidente que ya se habían filmado tres temporadas, y ahora tengo que mirar. Pero, dicen, la sexta temporada sigue siendo la última y muy buena.
                      14. +2
                        10 noviembre 2021 02: 01
                        hi
                        Bogomolov fue reimpreso, hay una buena edición en dos volúmenes, allí "En agosto de 44" con partes no incluidas en las primeras ediciones. Nada mal.
                        Y diarios, como el autor ni siquiera escribió, pero hizo este libro.
                        ¡Lo recomiendo altamente!
                      15. +1
                        10 noviembre 2021 02: 06
                        Gracias, colega, ¿cómo se llama la publicación y hace cuánto tiempo compró esta edición en dos volúmenes?
                      16. +1
                        10 noviembre 2021 08: 00
                        Es interesante. ¿Quizás pueda encontrarlo?
                      17. +1
                        10 noviembre 2021 08: 02
                        Lo encontrará, suéltelo en un personal. sonreír
                      18. +2
                        10 noviembre 2021 13: 53
                        Definitivamente atacaré, pero para esto necesitas encontrar
                      19. +3
                        10 noviembre 2021 14: 43
                        Lo compré hace 5 años, a veces todavía hay en las librerías.
                        No en el Laberinto.
                        https://www.labirint.ru/books/196428/
                        "Anotación al libro" Funciona en 2 volúmenes. Volumen 1: El momento de la verdad (en agosto del XNUMX ...) "

                        La prosa en dos volúmenes de Vladimir Bogomolov (1926-2003) ofrecida a la atención del lector - vol. I "Momento de la verdad", vol. II - "Dolor en mi corazón" - la colección más completa de obras del destacado escritor ruso . El primer volumen incluye la famosa novela "El momento de la verdad" ("En agosto del cuarenta y cuatro ..."), que inmediatamente después de su publicación se convirtió en un bestseller internacional y fue traducida a más de cincuenta idiomas extranjeros. Esta edición de la novela (114a consecutiva) va acompañada por primera vez de material documental del archivo de V.O. Bogomolov, refiriéndose tanto a la biografía creativa del propio escritor como a la "biografía" del libro. El segundo volumen, Pain in My Heart, incluye famosas historias militares e historias de V.O. Bogomolov: "Iván", "Zosia", "Primer amor" y otros, así como capítulos de la novela inédita "Mi vida, o soñé contigo ..." ".
                      20. +2
                        10 noviembre 2021 14: 54
                        Gracias. sonreír
                      21. +2
                        10 noviembre 2021 14: 48
                        En mi humilde opinión, ya en las bibliotecas de Internet se podrían presentar, pero no miré allí.
                        hi
                      22. +2
                        10 noviembre 2021 07: 02
                        "Pacífico" ("Frente del Pacífico" en la versión rusa) fue impreso por los bolcheviques.
                      23. +2
                        10 noviembre 2021 07: 57
                        No lo vi, es incluso extraño. Y aquí, como ejemplo de excelente trabajo de cámara, tomé lo que está más cerca en el paisaje, Europa todavía no es el Océano Pacífico. sonreír
                      24. +2
                        10 noviembre 2021 07: 59
                        No diré sobre todo el equipo, pero los productores son los mismos.
                        Antes de cada episodio, los recuerdos de los participantes en los hechos. Todos los personajes principales son personas reales.
                      25. +2
                        10 noviembre 2021 08: 01
                        Bueno, este dinero no se pagará gratis, a juzgar por los "Hermanos".
                      26. +2
                        10 noviembre 2021 07: 53
                        Lyudmila Yakovlevna, no estaré a favor de una selección de actores abiertamente fracasada. Un colega publicó una vez que era necesario usar una voz en off .... voz, como la de E. Kopelyan en "Seventeen Moments". Toda la complejidad, la tensión infernal y un enorme eje de trabajo tosco, pero necesario, de SMERSH en el libro se indican en las pautas, códigos cifrados y comentarios del autor. La película no transmitió esto ni siquiera en un 10%.
                      27. +1
                        10 noviembre 2021 08: 20
                        Aparentemente, estaban haciendo la película para un público más, bueno, digamos, consumidor de su tiempo. En base a las capacidades tanto de la audiencia, para la que la Segunda Guerra Mundial ya está lejos, como del presupuesto.
                      28. +1
                        10 noviembre 2021 09: 17
                        Sí, lo más probable es que sí. Por lo tanto, una reacción tan negativa de Bogomolov. El resultado es un sucedáneo.
                      29. +1
                        10 noviembre 2021 09: 25
                        Y yo quería, como Shepitko's wassat )))
                      30. 0
                        11 noviembre 2021 13: 39
                        Cita: Sea Cat
                        Lea Bogomolov y sin explicación, comprenderá por qué yo y la mayoría de los que leyeron el libro, la película no "fue".

                        He leído esta novela 4 veces (2ª y 3ª, seguidas sin parar), pero veo la película con placer (también más de una vez) ¡y la volveré a ver! Por supuesto, es más débil que un libro, pero este libro es una obra maestra, no puedes simplemente pegarlo "en el cine" ... Y en la película, logramos transmitir muchas cosas importantes de la novela.
                        Por cierto, además de "Agosto ..." también leí muchas cosas en Bogomolov's. Escribió sobre la guerra de una manera muy inusual: no pintó "hazañas", sino que describió la vida de un soldado en la guerra. ¡Impresionante! Lea, por ejemplo, "Zosia" ...
                      31. +3
                        9 noviembre 2021 22: 54
                        ¡Así que Stephen King rara vez habla bien sobre las adaptaciones cinematográficas de sus obras!
                        Y una vez que retomó el rodaje y dijo: "Todo debería ser realista ..."
                        Y el operador perdió su ojo derecho ...
                        Y soltó un reclamo por 18 "caricaturas" en dólares.
                        Moler en orden previa al juicio ...
                        Y había una "película" (para decirlo suavemente, extraño) - "Máxima aceleración"!
                        ¡Y después de eso, el Sr. King se ocupó de la dirección!
                        Una adaptación cinematográfica soviética de las aventuras de Holmes y Watson habría llevado a la "kondrashka" de Conan Doyle ...
                        ¡Cómo se atreven los "bárbaros rusos" a pasar de ser un detective drogadicto a una persona que no usa nada "divertido y perturbador del cerebro"!
                      32. +3
                        10 noviembre 2021 00: 26
                        La comparación no avanza. King es una fantasía, Bogomolov es más que real y él mismo experimentó lo que escribe.
                        En cuanto a Conan Doyle, tenía sentido del humor y solo una película de "Los bárbaros rusos" habría llegado a su gusto. guiño Pero este es el de broma.
                      33. +2
                        10 noviembre 2021 05: 28
                        Filmación o producción de animación: ¡el principal "combustible" es el dinero y el tiempo!
                        Hay dinero, el proceso está en marcha. Sin dinero, sin proceso.
                        La película no revela en absoluto el tema del asistente del comandante de la ciudad de Anikushin. No hay comprensión de sus acciones. Pero esto es tiempo y dinero extra ...
                        ¡Con mucho dinero, todo el libro cabrá solo en una serie de 5 episodios!
                      34. +5
                        10 noviembre 2021 05: 54
                        Rabinovich fue convocado a la KGB.

                        - Rabinovich, tenemos información de que tienes dos millones.

                        - ¿Y qué quieres?

                        - Hagamos esto: un millón te quedará para una vida cómoda, y el segundo nos lo das voluntariamente.
                        Estamos construyendo el comunismo y necesitamos dinero.

                        - Sabes, cuando no hay dinero, no hay nada que construir. guiño

                        Algo como esto. Si no puede, no lo tome. bebidas
                      35. +1
                        10 noviembre 2021 07: 44
                        Porque la "idea" no se ha eliminado durante mucho tiempo ...
                        ¡Este "Bloodsport" y "Mad Max" fueron filmados "por puro entusiasmo"!
                        ¡Y ahora solo EFECTIVO!
                      36. +2
                        10 noviembre 2021 07: 32
                        Pero qué serie. Siempre que esté bien filmado
                      37. +1
                        10 noviembre 2021 07: 49
                        Nos acercamos a Netflix ...
                        Tienen dinero y operarios y decoradores ...
                      38. +1
                        10 noviembre 2021 07: 51
                        ¿Eres productor?
                      39. +1
                        10 noviembre 2021 08: 07
                        No no no
                        ¡Sin educación, sin perspectivas!
                        ¡Solo como espectador y crítico de sofá! lengua
                      40. +1
                        10 noviembre 2021 08: 05
                        Bueno, con toda honestidad en "Mannlicher" - ¿Estás, Konstantin, más interesado en la película "No Way Back" o en un "eructo" moderno en la forma de la serie "Disappeared"?
                        Se pueden hacer comparaciones similares entre "The Dawns Here Are Quiet" en 1972 con una "artesanía" de 2015.
                        Al mismo tiempo, los chinos filmaron la serie para ellos mismos en 2005 !!! 19 episodios !!! ¡Y Boris Vasiliev ayudó a los camaradas chinos a llevar la historia al tamaño de una serie así!
                        Al emitirse en la Federación de Rusia, la serie se "redujo" a 12 episodios.
                      41. +2
                        10 noviembre 2021 00: 31
                        Una adaptación cinematográfica soviética de las aventuras de Holmes y Watson habría llevado a la "kondrashka" de Conan Doyle ...
                        ¿Cómo se atreven los "bárbaros rusos ...

                        Sí, la cuestión no es ni siquiera sobre los "bárbaros rusos", sino el hecho de que, tomando como base el lienzo de un libro popular, los directores bordan en él sus propios patrones, e incluso ideológicos. Así que empecé a ver la película "The Ugly Swans" basada en la obra del mismo nombre de los Strugatsky, incluida en parte en "Lame Destiny". Empezó y no pudo. Porque ya construí mi propia ciudad en mi imaginación, donde llueve para siempre, y me enamoré de la imagen del héroe: el escritor Banev, un gran especialista en beber y comer, un escéptico irónico, inteligente y el humor indescriptible de el trabajo, y me empezaron a mostrar a un hombre con algunos especialmente con un hocico ancho, segando bajo la buena apariencia y la seriedad indecente característica de esa parte de la "intelectualidad" rusa en la que el tono lo establecen los Akhedzhakovs vivos y el difunto Novodvorskys o cualquiera que haya muerto allí ... Pero alguien está encantado con esta película ... ¿Y que hacer?
                        Ya guardo silencio sobre el libro "Es difícil ser un dios" estropeado por Herman. Y sobre el "Roadside Picnic" mutilado por Tarkovsky ...
                        Con sus ideas lastimeras y su charla inútil, los directores intentaron aferrarse a la poderosa base ideológica y artística de los libros, que en sí mismos se leen como una película. Es un caso raro cuando un libro no se lee tanto como usted ve. Pero aquí, y esto también, a alguien le gustó. Y me gustó "En el 44 de agosto". Porque no he leído el libro)))
                      42. +1
                        10 noviembre 2021 05: 34
                        El propio Bulychev escribió un guión para El invitado del futuro. Y la película es muy diferente a Cien años por delante.
                        ¿Pero eso empeora la película?
                        ¿O la caricatura "El misterio del tercer planeta"?
                        Bueno, no insertaron al tercer capitán en la trama ...
                        Y sobre Herman y Tarkovsky, ambos usaron motivos, pero cada uno a su manera. ¡Estas películas tampoco me han impactado!
                        Así ocurre con la continuación de los temas de algunas obras de otros autores.
                        "El tipo del inframundo" obtuvo la "segunda parte" y hay tal, tal ... ¡¡¡ni una palabra que decir, ni un bolígrafo sobre el escritor para romper !!!
                      43. +3
                        10 noviembre 2021 05: 47
                        "El tipo del inframundo" obtuvo la "segunda parte" y hay tal, tal ... ¡¡¡ni una palabra que decir, ni un bolígrafo sobre el escritor para romper !!!

                        Leí este artículo hecho a mano, no hay nada que agregar a lo que dijiste. solicita
                      44. +1
                        10 noviembre 2021 08: 40
                        Por cierto, hay un pensamiento valioso en "El tipo del inframundo". Piense en contra quién necesita volver su arma, si ya la tiene en sus manos.
                        Pero la cosa es realmente apresurada, al parecer, fue escrita al final y en la propia confusión de pensamientos de los autores.
                      45. +1
                        10 noviembre 2021 08: 51
                        Sí, allí, al final, el tipo simplemente fue quitado del arma y adjunto al estuche necesario.

                      46. +1
                        10 noviembre 2021 08: 53
                        Sí, lo hicieron.
                        A veces, entre los que introducen hay escasez de personal (((
                      47. +2
                        10 noviembre 2021 08: 57
                        Por lo que recuerdo, era un médico de una ambulancia y tuvieron que sacarlo del barro. Entonces el "hambre", en mi opinión, no tiene nada que ver con eso, la gente tuvo que irse a dormir, herida.
                      48. 0
                        10 noviembre 2021 09: 23
                        Kostya, ¿y si no hubieran atrapado el auto?
                        Y eso no es lo que quiero decir. Ahora, curiosamente, en este sentido, desde anteayer, estoy releyendo la "Leyenda del Gran Inquisidor". Señor, ¿por qué le diste a la gente libre albedrío? Ésta es la primera de las cuestiones que Jesús decidió por sí mismo en Pustini.
                      49. +1
                        10 noviembre 2021 09: 31
                        Kostya, ¿y si no hubieran atrapado el auto?


                        Algo más se cruzó, el tipo ya no era ese "Gato de pelea", solo que él mismo aún no lo sabía.
                      50. +1
                        10 noviembre 2021 17: 32
                        ¡Es difícil romper el sistema que te crió en tu propia alma!
                        Esta retirada le pasó a Gaga ...
                        Solo por una razón: fue arrojado a un entorno completamente diferente, a una vida diferente. Y el intento de mantener en sí mismo la "piel de gato luchador" fracasó: las dificultades anteriores, la vida en el hambre, la visión de sólo el cuartel y su "camino".
                        Y lo más importante, según la trama, no es "Gato", sino "Gatito-cadete". Joven, absorbiendo nuevos conocimientos, como una esponja. ¡Y "la piel protectora se ha agrietado"!
                        Aún así, estaba en un entorno diferente: si hubiera dejado su "zemniki" en Giganda, habría luchado en los pantanos y selvas durante otros 10 años, como soldados japoneses en las islas tropicales.
                      51. +2
                        10 noviembre 2021 05: 46
                        ... Porque no he leído el libro)))

                        ¡Vergüenza y vergüenza! ¡Estoy estupefacto! wassat
                        "¡¿Cómo puedes? ¡Es mucho, mucho! ¡Por qué! ¡Sí! ¡Sí! Pero ... ¡¡¡NO !!!" (con)

                        No pude ver el oficio de Gersanov, pero a mi hijo le gustó. En cuanto a "Stalker", no deberías, me gustó bastante la película, aunque principalmente por la belleza de la Zona filmada en ella. sonreír
                      52. +1
                        10 noviembre 2021 08: 33
                        En cuanto a la imagen de la Zona, le doy crédito. Es comprensible el agua en la que se acuesta el Stalker para limpiarse de la suciedad, y la suciedad del pasado, que es arrastrada por la corriente en forma de retazos de páginas y algunos objetos icónicos. Una representación cinematográfica del proceso de autolimpieza del héroe, su maduración moral a ... un intelectual reflexivo. Esto está claro. Sin embargo, la transformación del irónico, fuerte y muy malvado Redrick Shewhart en un hombre de oficina debilitado por las dudas no me es cercana.
                      53. +1
                        10 noviembre 2021 08: 36
                        ... un hombre de oficina debilitado por las dudas no está cerca de mí.


                        Es un tonto, ¿no lo entiendes? sonreír
                      54. +2
                        10 noviembre 2021 08: 48
                        En la película, sí. En el libro, no.
                        Por lo tanto, la Zona, descrita por los Strugatskys, se ha convertido en una imagen poderosa de la Federación de Rusia, explotada en cientos de obras por autores rusos que no quieren toparse con funcionarios encargados de hacer cumplir la ley. La era de la alegoría. En un momento en que Rusia intenta degenerar en algo incomprensible, y el consejo de médicos solo se encoge de hombros.
                      55. +1
                        10 noviembre 2021 08: 54
                        Estoy hablando de una película y esa es una historia completamente diferente.
                      56. +2
                        10 noviembre 2021 09: 29
                        Redrick Shewhart fuerte y muy enojado


                        Por cierto, siempre me pregunté de dónde sacaron los hermanos el apellido Shuhard, porque con ellos no pasa nada.
                        Encontré uno, aunque se llamaba Otto. Capitán de Corbeta Otto Schuhard.
                      57. +1
                        10 noviembre 2021 10: 05
                        Los hermanos deletrearon el apellido como Shewhart.
                        ¿Y cómo son Redrick y Otto?
                      58. +1
                        10 noviembre 2021 10: 36
                        ¿Y cómo son Redrick y Otto?


                        Ambos luchadores, ambos no se rindieron y no se rindieron ante el peligro. Y son algo similares en apariencia, Otto parece ser también pelirrojo. sonreír

                        Otto, además de un tonelaje decentemente ahogado, también tiene el portaaviones de la Royal Navy "Koreyges", a pesar de que pasó por toda la guerra, se mantuvo con vida.
                      59. 0
                        10 noviembre 2021 17: 13
                        Dejemos el tema de Shewhart y Schuhard.
                        Pues aún no se ha desvelado el tema del guante de cuero, en el que se envuelve la mano que sujeta el Mannlicher en la introducción del artículo. wassat )))
                      60. +1
                        10 noviembre 2021 17: 23
                        Como desees. solicita

                        Los guantes no son mi tema, nunca me gustaron los guantes y los sombreros. hi

                      61. +2
                        10 noviembre 2021 17: 39
                        Como desees.

                        Sí, quiero decir, ¿por qué usaste guantes? ¿Para que el sudor no se convierta en lubricante, obligando a deslizar la pistola en tu mano o algo más?
                      62. +4
                        10 noviembre 2021 18: 03
                        No sé, no me sudaban las manos al disparar, incluso con el calor y el sol, necesito beber menos agua. Los guantes solo se interpusieron en mi camino, incluso pulmones de rifle. En climas fríos, por supuesto, será malo sin ellos. Cada vez tiene su propia forma. guiño
                      63. +1
                        10 noviembre 2021 18: 48
                        Extraño
                        Rechacé categóricamente los guantes de cuero cuando hace frío, tengo las manos muy frías.
                        Queda por asumir que los guantes son parte de la forma de la flecha que reduce la probabilidad de su identificación.
                      64. +1
                        11 noviembre 2021 16: 48
                        parte de la forma de la flecha que reduce la probabilidad de su identificación.


                        Bueno, solo en ese caso, supongo. guiño

                      65. +1
                        11 noviembre 2021 18: 09
                        Bueno, solo en ese caso, supongo

                        La ironía es nuestro todo. ¿Qué más queda? (((
                      66. +1
                        11 noviembre 2021 18: 49
                        Buenas noches, Lyudmila. sonreír

                        Como dijo el Capitán Peter Blood: "La ironía es lo único que no te permite volverte loco en este mundo". No recuerdo la cita exacta, pero el significado es algo como esto. bebidas
                      67. +1
                        11 noviembre 2021 19: 15
                        Buenas noches, Kostya)))
                        Los eventos de alguna manera se acumularon repentinamente, se agudizaron, como si el velo se hubiera caído de lo que estaba sucediendo. Todo esto es insoportablemente repugnante. ¿Donde estoy? ¿Dónde está? Y de repente quedó claro por qué durante 30 años desde el 91 todavía no tenía la sensación de estar en casa. El Departamento de Estado ha declarado a los rusos sin hogar. Y realmente lo es. ¿Vendrá una ira digna? ¿Cubrirá a quién?
                        Tal es la tristeza.
                      68. +1
                        11 noviembre 2021 19: 18
                        El Departamento de Estado ha declarado a los rusos sin hogar.


                        No entendí un poco, anunció el Departamento de Estado, ¿y qué? En general, no sigo para nada las noticias políticas, estoy cansado y disgustado.
                      69. +1
                        11 noviembre 2021 19: 58
                        Y así lo tomó y anunció. Por ejemplo, no tiene un despliegue en el territorio de Rusia en la forma de su propia república, y esto siempre que los otros doscientos pueblos y nacionalidades tengan uno, así que por favor, vaya a los Estados para obtener visas, digamos, al Consulado de Rusia en Polonia. Fue una señal para esa ola negra de nazismo, que repentinamente se agitó y rodó sobre nosotros desde los asiáticos y caucásicos. Estoy viendo todo. Es un hábito, ya sabes, desde la época de Abjasia. Y ahora me dan a entender que soy un invitado en la tierra de nuestros antepasados, en la región de Moscú, ¡y no hay una respuesta adecuada a esta ola de las autoridades policiales! Entonces no hay nación. La élite dominante ha logrado su objetivo. Nos disolvimos. ¿Debería regocijarme? Conduje a casa, llegué al pueblo. Y mi mente está abrumada por la confusión ...
                        Vive bien solo entre su propia gente, Kostya. No importa lo malos que sean los suyos.
                      70. +1
                        11 noviembre 2021 20: 06
                        Vive bien solo entre los suyos,


                        Esto es cierto, pero no considero que la situación sea catastrófica hasta que lo haga. Una explosión puede ocurrir en cualquier lugar, pero el campamento es demasiado grande y el local puede ser aplastado muy rápidamente. Ahí es cuando se trata de los rusos que es hora de bombardear las tiendas de armas y las unidades militares de la unidad militar local, entonces punto. Pero de alguna manera realmente no creo en eso.
                        Mira mejor, tenemos un nuevo payaso para reemplazar al fallecido Bose Karbayn, apodo grak33 (Yordan Konstantinov). Todo el estado de ánimo te animará. riendo
                      71. 0
                        11 noviembre 2021 20: 23
                        tenemos un nuevo payaso para reemplazar al fallecido Bose Karbain, apodo grak33 (Yordan Konstantinov). Todo el estado de ánimo te animará.

                        Kostya, ¿de qué estás hablando? ¿Quién es? ¿Dónde buscar? )))
                      72. +1
                        11 noviembre 2021 20: 30
                        Ha aparecido otro "gran" especialista en armas. Consulte más arriba su apodo. Chico divertido. riendo
                      73. +2
                        11 noviembre 2021 14: 23
                        ¿o algo mas?

                        Para proteger las manos de las influencias ambientales y los daños mecánicos.
                      74. +1
                        11 noviembre 2021 14: 41
                        Es decir, ¿la protección de las propias manos? Reconocido, muchas gracias, Victor Nikolaevich! Tú, como siempre, estás en el tema)))
                      75. +1
                        11 noviembre 2021 01: 20
                        - Una prenda de uniforme ... ¡no más! En el ejército soviético, se entregaron guantes de cuero a los oficiales y suboficiales, guantes tejidos a los soldados y marineros ...
                      76. +2
                        11 noviembre 2021 10: 14
                        Cita: saygon66
                        tejido - para soldados y marineros ...

                        Ceremonial. Los soldados de todos los días tienen guantes de dos dedos.
                      77. +1
                        10 noviembre 2021 08: 11
                        ¿"Mirage" o "El mundo entero en tu bolsillo"?
                        La película tiene una línea política y personajes "superfluos". No está en el libro, todo es simple y claro: ¡la gente muere por un montón de dólares! Es solo que personalmente no tienen este montón, pero quieren vivir bellamente ...
                      78. +2
                        10 noviembre 2021 16: 15
                        Cita: depresor
                        Ya guardo silencio sobre el libro "Es difícil ser un dios" estropeado por Herman. Y sobre el "Roadside Picnic" mutilado por Tarkovsky ...

                        Maestros! Ihu madre ... peróxido-anhídrido ...
                      79. +1
                        10 noviembre 2021 15: 14
                        Pero, ¿qué pasa con los premios de la Reina de Gran Bretaña a Livanov y Solomin al mejor Holmes y Watson? triste
                      80. +2
                        10 noviembre 2021 15: 40
                        ¡VB Livanov es miembro honorario de la Orden del Imperio Británico al Servicio del Teatro y las Artes Escénicas!
                        2006 año.
                        En 2015, el periódico británico "Telegraph" publicó dos listas de "20 mejores Holmes" y "20 mejores Watson".
                        Livanov estuvo ausente. Solomin está en segundo lugar.
                        Para mí personalmente, SON LOS MEJORES !!!
                      81. +4
                        10 noviembre 2021 17: 20
                        ¡Exactamente, sus chicos! good Bueno, ¡qué inglés tocaría tal cosa! riendo bebidas
                      82. Alf
                        +1
                        10 noviembre 2021 18: 13
                        Cita: hohol95
                        En 2015, el periódico británico "Telegraph" publicó dos listas de "20 mejores Holmes" y "20 mejores Watson".
                        Livanov estuvo ausente.

                        ¿Por qué nos sorprende? No me sorprendería que una persona transgénero negra con una sola pierna sea anunciada pronto como el mejor Bond o Holmes.
              2. +2
                9 noviembre 2021 21: 34
                Lo leí con mi esposo, pero no lo terminé. Recuerdo a los héroes: el capitán Alekhin, el teniente principal Tamantsev, el editor de automóviles lo escribía todo: españoles. Y Blinov, tartamudeó después de un shock
            2. +13
              9 noviembre 2021 21: 00
              Entonces el que tiene este baúl puede hablar, pero por nosotros ...
              1. +1
                9 noviembre 2021 22: 01
                ¡Puedes ir por el otro lado!
                Cortar o cortar todas las ramas del árbol más cercano y cortejar a la - un tronco desnudo o desnudo ... ¡¡leñoso !!! good
                1. +3
                  9 noviembre 2021 22: 07
                  cortar todas las ramas
                  "Arrastrar y no soltar" (c), mientras exista Rusia, tanto vivimos con este "encanto". negativas
                  1. +1
                    9 noviembre 2021 22: 17
                    Incluso en las memorias del detective zarista Koshko, se describieron casos en los que la posesión de un arma no salvó a su dueño de la muerte ni de las lesiones graves de las bandas de ladrones. ¡¡¡El máximo dueño de un "revólver" personal logró hacer uno o dos disparos !!!
                    ¡Cuántos murieron en los disparos de correos diplomáticos en la década de 20 defendiendo cartas y documentos secretos!
              2. +4
                9 noviembre 2021 22: 41
                Lo siento por el tocayo. En nuestro país, aunque las autoridades no confían en el ciudadano al respecto, la situación ha mejorado, y luego de pasar el calvario burocrático, se puede disfrutar disparando -pasado mañana me voy a comprar otro revólver y un rifle de cerilla- ”. disparar neccesare est ”:-)
                1. +3
                  9 noviembre 2021 22: 44
                  Gracias, homónimo, ¡estoy sinceramente feliz por ti! sonreír bebidas
          2. +4
            9 noviembre 2021 20: 16
            Gran película: "El lugar de reunión no se puede cambiar"
            Naturalmente, una mujer no podía distinguir entre armas.
            Aunque después de la Segunda Guerra Mundial, muchas mujeres empezaron a entender las armas. Por ejemplo, mi tía podía distinguir: TT y revólver, pero lo llamaba: "Nagant". Incluso 60 años después, recordó cuántos cartuchos había en la tienda.
          3. +3
            9 noviembre 2021 22: 22
            ¿Y la emboscada en Maryina Roscha? Por la mañana, el grupo de trabajo llega a Verka la sombrerera, el héroe del artista Gradov toma el TT y dice: "¿Lo sacaste del cierre de seguridad?" No había fusible en el TT.
            1. +4
              9 noviembre 2021 22: 28
              No había fusible en el TT.


              No lo hubo, pero hubo un amartillado de seguridad del gatillo.



              La posición de las partes de la pistola "TT" al colocar el gatillo en el armado de seguridad.
        2. +4
          9 noviembre 2021 20: 53
          Hablando de baúles en general. sonreír
      2. +3
        9 noviembre 2021 20: 40
        "pistola:" Browning ", y tienes razón. Browning apareció en el libro. Parece que Sergey Bruzhak le dio a Korchagin ..
        O viceversa.? Leí hace medio siglo y no recuerdo. Es cierto que más tarde vi la serie: "Cómo se templó el acero".
        1. +5
          9 noviembre 2021 21: 29
          Colega Vladkub, leí a Ostrovsky en la escuela y ha pasado suficiente tiempo.
          Recuerdo que Browning apareció allí dos veces: 1. Rita Ustinovich y Bruzhak comenzaron a disparar contra un árbol.
          2) Korchagin iba a despedir a la chica y no quería quitar su pesado Mauser de la pared, pero sacó a Browning Okunev de la mesa.
          Luego, por la noche, fueron detenidos por bandidos, el anciano decidió que Korchagin era un depósito inofensivo y lo dejó ir. Korchagin sacó a Browning: "Maldita ceguera: podías apuntar con el ojo izquierdo desde ocho pasos". Más tarde, cuando tuve un PSM, intenté disparar a un poste desde una distancia de 5 metros y apunté con el ojo izquierdo. no me gustó
          1. +2
            9 noviembre 2021 21: 36
            Cita: Astra wild2
            Más tarde, cuando tuve un PSM, traté de disparar a un poste desde una distancia de 5 metros y me caí con el ojo izquierdo.

            Hoy enseñan a apuntar con dos ojos en posición frontal.
            1. +1
              10 noviembre 2021 01: 40
              - guiño Excepto por la técnica Central Axis Relock ...
            2. +2
              10 noviembre 2021 07: 28
              Bueno para quienes no padecen astigmatismo.
              ¡Felices vacaciones, amigo!
              1. +1
                10 noviembre 2021 08: 13
                Cita: 3x3zsave
                Bueno para quienes no padecen astigmatismo.
                ¡Felices vacaciones, amigo!

                Sufro, entonces tiro con al menos dos manos, pero en media vuelta. Apunto con el ojo izquierdo.
                ¡Gracias Anton por tus felicitaciones!
            3. +1
              12 noviembre 2021 17: 13
              Vladislav, estos bastidores son innecesarios para mí. SIN ARMA, pero si estaba mi PSM ... estaba en botellas y latas, estaba bien controlado.
              Mi esposo, cuando leyó: "En agosto del 44", lamentó que la escuela no enseñara "tiro macedonio". Ella le interesó
    2. +2
      9 noviembre 2021 19: 36
      Ostrovsky escribe en general sobre el revólver.
      sacando un nuevo revólver azulado

      Extraño
      Probablemente no conocía la diferencia
    3. +2
      9 noviembre 2021 19: 54
      Cita: vladcub
      Ostrovsky es miembro de la GV, estaba bien familiarizado con las armas.

      Me olvidé
      1. +3
        9 noviembre 2021 20: 24
        Improbable. Más bien, hay 2 explicaciones: a) en ese momento la diferencia en el nombre aún no estaba resuelta.
        b) tal vez Ostrovsky recordó que Mannlicher tenía un mango tipo revólver y nombró un revólver por analogía
        1. +3
          9 noviembre 2021 20: 33
          Cita: vladcub
          llamó al revólver por analogía

          Más bien el primero que el segundo ...
          1. +5
            9 noviembre 2021 21: 06
            Vyacheslav Olegovich, ¡gracias por el artículo! )))
            Como siempre, con gracia, de manera informativa, leí, me sorprendió el complejo curso del pensamiento de diseño. No habría forma de hacer inmediatamente los "baúles" como están ahora: masivos, simples y muy amenazadores. wassat )))
            1. +4
              9 noviembre 2021 21: 38
              Cita: depresor
              No habría forma de hacer los "baúles" de inmediato como están ahora: masivos, simples y muy amenazadores.

              Acabo de terminar un artículo más sobre "curvas en ideas de diseño". Oh, son tales curvas ...
          2. +4
            9 noviembre 2021 21: 11
            Vyacheslav Olegovich, al parecer, el año pasado les pregunté a mis colegas: ¿por qué Gaidar llamó revólver a la pistola? Y uno de mis colegas, que entiende de armas, casi respondió así: la diferencia de términos aún no se ha resuelto.
            1. +2
              9 noviembre 2021 21: 39
              Cita: Astra wild2
              la diferencia en términos aún no se ha establecido

              A todos ellos no les importó. ¡Lo principal son EXPERIENCIAS DEL HÉROE!
        2. 0
          10 noviembre 2021 00: 52
          Vi catálogos prerrevolucionarios: en todas partes se distingue una pistola y un revólver, la terminología ya está claramente establecida
  8. +5
    9 noviembre 2021 20: 09
    La pistola semiautomática de carga automática Mannlicher M1901 fue uno de los primeros diseños de una pistola de carga automática y, además, esta pistola fue una de las pistolas semiautomáticas más simples jamás creadas.

    Siempre creí que una pistola semiautomática y una pistola autocargable son lo mismo.
    Vyacheslav Olegovich tiene una ventaja definitiva: ¡un automóvil hermoso!
    1. +1
      9 noviembre 2021 20: 39
      Cita: Kote pane Kohanka
      Siempre creí que una pistola semiautomática y una pistola autocargable son lo mismo.

      De hecho, este es el caso.
    2. +2
      9 noviembre 2021 21: 47
      Cita: Kote pane Kohanka
      La pistola semiautomática de carga automática Mannlicher M1901 fue uno de los primeros diseños de una pistola de carga automática y, además, esta pistola fue una de las pistolas semiautomáticas más simples jamás creadas.

      El hecho de que la frase sea pesada como un adoquín, sin éxito, tiene razón, pero no hay ningún error en ella. No hay oposición en ninguna parte. Y si, son iguales
      1. +3
        10 noviembre 2021 06: 38
        Cita: kalibr
        El hecho de que la frase sea pesada como un adoquín, sin éxito, tiene razón, pero no hay ningún error en ella. No hay oposición en ninguna parte. Y si, son iguales

        No es una cuestión de oposición, sino de esencia. Un siglo después, la terminología se ha establecido, y en el momento del nacimiento de la pistola, qué tipo de animal de fuego rápido era (semiautomático o autocargable). La escuela de armas reconoce el término "autocarga" para pistolas.
        Con la artillería, por el contrario, juego con el término "automático", "cuarto automático", "semiautomático", etc.
    3. +2
      9 noviembre 2021 23: 02
      Cita: Kote pane Kohanka
      Siempre creí que una pistola semiautomática y una pistola autocargable son lo mismo

      Bueno, parece que desde el comienzo de la aparición de esta "clase de" armas "los productos" se llamaron "automáticos" ... luego comenzó la "estratificación": autocarga y auto-disparo ... guiño
      1. +3
        10 noviembre 2021 06: 40
        Esto es cierto. Inicialmente, el fuego automático se consideraba autocargable, pero la aparición de una ametralladora derribó la teoría.
  9. +2
    9 noviembre 2021 21: 05
    Colegas, Vyacheslav Olegovich, buenas noches.
    Estoy un poco decepcionado: Vyacheslav Olegovich ha abandonado por completo sus ciclos: ropa, candados, quizás otra vez, algo misterioso, ropa.
    1. +4
      9 noviembre 2021 21: 45
      Hay un problema con la ropa: el caso es que después de Bizancio llega la Edad Media. Y es dualista e incluso terciario con respecto a la moda y la arquitectura (moda): moda románica, gótica y borgoña. Y ... el problema con las ilustraciones. Miniaturas - el mar. Pero elegir los adecuados es muy difícil. Cerraduras ... no hay problema. Pero ... se solía escribir sobre ellos, porque se planeó un libro. Pero debido al covid, los editores se "encogieron" y las cerraduras se cubrieron con una cacerola de aluminio. Entonces de alguna manera no es interesante. Y a las mismas pistolas tuve un paso libre. ¡¡¡Entonces necesitas usarlo !!! Pero muy pronto habrá material muy inusual sobre ... "cambios". Y ni uno, ni siquiera dos.
  10. +1
    9 noviembre 2021 22: 36
    El primer ejército en armarse con las pistolas automáticas Mannlicher M1901 fue el ejército argentino, que adoptó esta pistola en 1905 junto con Cartucho de 7,63 mm Mannlicher Automático 7,63x52 mm


    Un error tipográfico obvio: corríjalo.
  11. 0
    10 noviembre 2021 00: 11
    ¡Sí! ¡Preciosa pistola! Es sorprendente por qué no se convirtió en una pistola legendaria y generalizada a la par con la Browning 1900 y la Colt 1911. ¡Después de todo, para su época fue una pistola revolucionaria!
  12. 0
    10 noviembre 2021 09: 37
    Cita: Sea Cat
    No pierdas el tiempo en vano, el cliente está en su "ola". riendo

    Esa es la cosa
    1. +2
      10 noviembre 2021 16: 21
      Cita: vladcub
      Esa es la cosa

      ¡Palabra y HECHO!
  13. 0
    13 noviembre 2021 22: 35
    El Mannlicher M1900 es belleza.