Lince Detalles de operación

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Lince Detalles de operación


En noviembre, en la Brigada de Operaciones Especiales 10 (Molkino, Territorio de Krasnodar), dos vehículos blindados Lynx han estado operando desde noviembre 2011. Las impresiones de este auto de los militares de la brigada y la mía se ven a continuación.

Prehistoria En la brigada se sabe que en 2011, los automóviles fueron operados durante aproximadamente un mes en el campo de entrenamiento de Chebarkul (región de Chelyabinsk), después de lo cual se enviaron para su almacenamiento en un almacén de vehículos automotores en Fryazino. El almacén en ese momento estaba en proceso de ser disuelto, y dos de los ocho vehículos transfirieron el 10 a la brigada especial. Se puede suponer que se trata de máquinas del primer lote, que se entregaron a KAMAZ en forma de juegos de vehículos en abril 2011.
Los vehículos están asignados a una compañía de armas especiales, pero no se enumeran regularmente en ella y, en consecuencia, no se tienen en cuenta en el calendario de combate. El automóvil rara vez se usa para viajar por órdenes especiales del comando, en particular, este invierno estuvo involucrado en escoltar columnas de municiones en el campo de entrenamiento de Prudboy (región de Volgogrado). Todos los meses se envían informes operativos al GABTU MO RF.



2.

La carrera principal del auto se obtuvo en el mismo "Prudboe", donde el auto viajó casi exclusivamente a lo largo de las vías, mientras se movía de Fryazino a Molkino y participaba en el desfile de mayo 9 en Rostov-on-Don.



3.

Como tal, no se llevó a cabo una verificación seria del rendimiento fuera de la carretera, por lo que entendí, solo hubo unas pocas unidades de prueba. Según sus resultados, la opinión sobre el coche es mala:
- Acelera lentamente, lo cual es crítico al evacuar grupos de fuerzas especiales
- Los protectores se denominan inadecuados para off-road. Caucho suave, desgaste rápido



4.



5.

- cuando se conduce sobre tierra, el coche está constantemente en una rutina, si es profundo, el coche se sienta en la parte inferior. Si te sientas en la parte inferior, entonces tratar de salir solo es inútil, porque "Lynx" se atasca aún más y la transmisión automática simplemente se puede desactivar. Dicen que es mejor aferrarse inmediatamente al cabrestante y tirar. No existen quejas sobre el trabajo del cabrestante, que sean fiables y duraderos, lo que lo distingue del de Tigr STS. La documentación técnica indica que "Lynx" se puede remolcar "sin dolor" para una distancia de no más de 50 km a una velocidad no superior a 45 km / h.



6.

Cuando empezaron a hablar sobre la tierra, el oficial inmediatamente recordó que el "Tigre" de STS, cuando aterrizó en la parte inferior, no pudo salir a la tierra por sí solo y condujo historiadonde el Tigre, que había sido enterrado bajo el capó, tuvo que ser sacado, colocando un arnés uno después de los otros tres máquinas similares, que el tipo con dificultad sacó.
El "lince" en la brigada no se probó en la conducción a través de la nieve y en la superación de obstáculos de agua, por lo que, lamentablemente, no habrá impresiones de esto.
De las ventajas del chasis, se observa una suspensión blanda, que absorbe bien todos los golpes e irregularidades de la carretera.
Después de algún tiempo, se espera que la compañía vuelva a equipar el armamento especial de la brigada con el Tiger TSS en el Lynx, y luego la máquina se explotará por completo y se puede hacer una opinión completa al respecto.

La capacitación de conductores para el "Lynx" se lleva a cabo durante dos semanas en cursos especiales en la región de Moscú, donde enseñan a conducir un automóvil con transmisión automática, muestran cómo reparar averías menores, aclarar las reglas de remolque, etc.
Los oficiales creen que para un conscripto, el auto será complicado.
Las reparaciones deben ser realizadas por representantes del fabricante, pero hasta el momento no se han producido daños graves.
Debido a reparaciones menores, fue necesario sujetar, que se arrancó debido a la vibración de la terminal de la batería, durante la operación en el Prudboy. Los oficiales lo asocian con el mal funcionamiento del conductor del auto.
En el reciente tiroteo del programa, "Landfill", los reporteros de televisión se inclinaron sobre uno de los escalones mientras conducían en un montículo



7.

A continuación habrá muchas fotos del exterior y del interior con explicaciones.
Tenía muchas ganas de ver cómo se colocaba a la tripulación en el auto, así que el comando asignó a los soldados de 5 para una sesión de fotos



8.



9.

El asiento del conductor es el único que se mueve hacia adelante y hacia atrás, el resto está rígidamente fijo (en la foto se encuentra aproximadamente en la posición central)



10.

Coloque el paracaidista inmediatamente detrás del conductor



11.



12.

Puesto comandante



13.

Coloque al paracaidista inmediatamente detrás del comandante.



14.

La altura del soldado sentado en el medio, dos metros.



15.

Ahora echemos un vistazo más de cerca a cada lugar.
Puerta del conductor (todas las puertas del coche son idénticas)



16.

Ajuste de espejo



17.

Amplios pasos en el automóvil, al parecer, a partir de las mejoras que aparecieron en el "Lynx" sobre la base de operar los dos primeros automóviles en Rusia. El cierre del paso en sí mismo se hizo completamente sin éxito, en movimiento debido a la vibración, los pernos se desenrollaron, como resultado de lo cual los pasos durante la ruta desde Moscú tuvieron que ser simplemente retirados para no perderlos por el camino. Nativo, pasos estrechos que se incluyen, mucho más conveniente y confiable



18.

Asiento del conductor



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24.



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26.



27.

Plafón de iluminación



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Disparé por la tarde, así que no pude comprobar si el brillo era suficiente.



29.

Visión general desde el asiento del conductor es normal



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31.

Vayamos al lugar de mando.



32.

Como ya se dijo, los asientos del comandante y la tripulación son fijos, no se mueven de un lado a otro, la parte trasera no se desvía. El oficial, que había sobrepasado el automóvil desde Moscú, dijo que después de las horas de 2.5-3 que tenía sentimientos incómodos por estar sentado en una posición, tuvo que detenerse para calentarse. Esto, por supuesto, depende de la fisiología individual, pero no hay lugar para sentarse de manera diferente en el automóvil, una disposición muy densa impide



33.

Mi altura 181 cm, en el asiento del comandante, mis rodillas de plástico no descansaban en el frente, pero no sería posible desmoronarse con comodidad en absoluto



34.

Cinturones de seguridad de cinco puntos. El cierre de liberación rápida es muy conveniente, le permite deshacerse de las correas muy rápidamente



35.

Especialmente hizo un video donde los soldados, completamente abrochados con cinturones de seguridad, intentan dejar el auto lo antes posible. Todos los soldados son conductores, por primera vez intentaron salir del auto para acelerar antes de disparar. Todo tomó aproximadamente 6 segundos (el comando se envió a 0: 03)



Asientos paracaidistas. Las piernas no tienen donde estirarse.



36.



37.

El aire acondicionado en el automóvil es muy bueno, no hay quejas para trabajar, se mantiene fresco. Pero escuché dos opiniones diferentes sobre el calentador, una persona dijo que hacía calor y la otra que al conducir desde Moscú a una temperatura de -15 -20 grados en el automóvil era incómoda. Por supuesto, algo puede haber sido ajustado incorrectamente, pero un comentario negativo está presente. Al mismo tiempo, se observa que la máquina arranca regularmente con -30



38.

En la cabina de la partición hay una unidad de distribución de energía en la cabina con conectores de derivación (12 / 24 B) para conectar a los consumidores



39.

Sin embargo, el hombre de la señal no pudo conectar ninguna emisora ​​de radio. O se olvidaron de localizar los conectores, o el hombre de la señal no es Copenhague



40.

Los reposacabezas de todos los asientos son desmontables, montados en cerraduras tipo fasteks



41.

Sillón sin reposacabezas



42.

Um, no sé cómo llamarlos correctamente, pero las fundas de la silla y el soporte para la armadura también son removibles. En el centro de la silla con las superposiciones quitadas. Sin ellos, será cómodo sentarse para personas pequeñas.



43.



44.

Todos los asientos detrás se elevan, por lo que el ametrallador no tendrá que marcar el tiempo en su asiento



45.

A cada lado de cada asiento hay cerraduras que mantienen el asiento doblado.



46.

Asientos plegados sobre dos sillas. Junto con las superposiciones, el asiento más exterior no se plegó (tal vez hizo algo mal), así que tuve que quitarlas. El asiento en el centro de la ametralladora se levantó junto con la almohadilla.



47.

Paletas especiales, que deberían reducir las cargas dinámicas en las patas cuando la máquina está socavada



48.

Escotilla de ametralladora



49.

Párese, caiga en un medio de plataforma bastante estrecho, el giro será claramente incómodo



50.

Vista desde el techo del automóvil (por cierto, la cubierta del techo evita resbalones)



51.

Falta el giro de la ametralladora (o se olvidaron de ponérselo al transferir el automóvil a la brigada, o la torreta se hizo sin ella, lo cual es extraño)



52.



53.

Así es como se fijan las carcasas blindadas. En el medio en un círculo - un bloqueo de rotación



54.

La escotilla en la posición abierta se fija después de la demora de la bandera



55.

Conclusión de la entrada de aire en el techo.



56.

Soporte para antena multielemento



57.

Nos dirigimos a la bodega de carga en la popa de la máquina. Puede abrirse desde tres lados, pero desde atrás solo es posible cuando se retira la rueda de repuesto. La rueda solo se puede bajar manualmente, no hay dispositivos para bajar



58.

Puerta de carga en el lado izquierdo de la máquina.



59.



60.

Vista interior



61.

El envase viene en el kit, pero la foto parece no ser nativa



62.

Repuestos para remolque, que también se almacenan en la bodega de carga.



63.

En el compartimiento caben todos los paracaidistas de municiones y raid mochilas, pero no hay espacio para municiones. En el salón de municiones, puedes tomar solo lo que estará en el chaleco de descarga directamente sobre el luchador. Cajas con cartuchos puestos en ninguna parte. Es solo si lo empujas en paquetes en los nichos de las puertas, pero no hay mucho que caber



64.

Se encuentra debajo оружие no en el coche, es necesario sostenerlo en la mano, con una ametralladora o un lanzagranadas que ya es muy difícil de girar. Acerca de tomar AGS o un rifle de gran calibre ni siquiera es una pregunta. Es extremadamente interesante la forma en que el personal militar de los países donde opera Iveco encontró la forma de salir de esta situación.

Según la documentación técnica, el capó está abierto por dos personas que, habiendo abierto los pestillos, lo levantan por ambos lados. Puede hacerlo solo, en la parte delantera, pero requiere mucho esfuerzo, aunque la capucha es de plástico, pero más bien pesada.



65.



66.



67.

Vista desde el techo del coche.



68.



69.



70.



71.

Vamos a caminar, ver varias cosas que no están incluidas en la historia principal.
La misma protección contra la nieve instalada en el "Lynx" después de los resultados de las primeras pruebas de prueba en Rusia



72.

Vista inferior desde atrás



73.

Vista inferior frente



74.

Doble fondo



75.

Distancia entre ejes



76.

Rueda bien con tubo de escape trasero



77.

La tubería se levanta en caso de superar la barrera de agua vado.



78.

La brecha entre la cápsula blindada y el compartimento de carga.



79.

La tapa del combustible se encuentra en la popa del vehículo.



80.

Guardabarros trasero



81.

La lubricación de las bisagras de las puertas es bastante simple.



82.

Cerradura de puerta empotrada en el interior



83.

Espejo lateral



84.

Marcado sobre vidrio a prueba de balas



85.



86.



87.

Durante la operación, dañó la parte delantera y rompió la cubierta de plástico.



88.



89.

Preguntó sobre la necesidad de lagunas en "Lynx". Dijeron que las escapatorias serían útiles cuando viajan en un convoy, cuando comienza el bombardeo, pero no ven ninguna necesidad vital para ellos. Lo harán, bueno, no lo harán, y está bien.

Voy a resumir La brigada recibió, como experimento, dos vehículos blindados "Lynx", que rara vez se utilizan. Fuera de las carreteras prácticamente no se utilizan. Las principales impresiones de la operación aparecerán después de que los autos se conviertan en unidades regulares. Esto no significa que el auto no haya sido probado en absoluto (ella hace algo con fuerzas especiales en Solnechnogorsk a partir de 2011, y también la llevaron a Chebarkul por alguna razón), pero en 10 la brigada de fuerzas especiales no trabajó con ella .

La opinión general sobre los autos de los oficiales es muy mediocre, principalmente debido a las características de manejo. Todo el mundo quiere quitar la transmisión automática. En segundo lugar en los deseos, un aumento en el volumen de la carga útil transportada. En el tercero - más espacio para la comodidad de la tripulación y paracaidistas. Los profesionales destacan la protección contra minas, la conducción suave en la carretera, el aire acondicionado.
Los oficiales creen que el auto sería bueno para los convoyes, cualquier tipo de operaciones policiales, como el carro de un comandante o coordinado. Reemplazar el "Tigre" STS con "Lynx" en fuerzas especiales es sorprendente, ya que Deje que el "Tigre" no tenga protección contra las minas, aire acondicionado, pero es mejor en términos de calidades todo terreno y tiene un mayor volumen interno de la cabina.

Mis impresiones. Hace mucho tiempo que quería sentir el auto en persona y escuchar las opiniones de los periodistas no sesgados sobre él, pero el ejército, que opera directamente este auto. Dado que el off-road en el "Lynx" no tenía que conducir, las impresiones principales eran la comodidad del automóvil. Diseño interno denso, una consecuencia del aumento de la armadura corporal, por supuesto, deprimente. Si la máquina funciona como el mismo comandante, entonces no surgen dificultades, no es necesario transportar una gran cantidad de municiones y municiones. Pero si se usa como el único vehículo de un departamento / grupo, entonces la cuestión del pequeño volumen útil se convierte en la clave. Es que en el techo de alguna valla de tronco.

Sería necesario que el Ministerio de Defensa ya divulgara las tarjetas, para las cuales se compró este vehículo blindado (estableciendo cooperación con los países occidentales, comprando tecnologías o algo más), y el público tiene demasiadas preguntas.
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340 comentarios
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  1. GG2012
    +17
    15 Septiembre 2012 09: 18
    Buen y detallado informe! Gracias al autor! +++
    1. +6
      16 Septiembre 2012 12: 36
      Cita: GG2012
      Buen y detallado informe! Gracias al autor! +++

      Gracias al autor! ¡Más prueba de la inutilidad de estos autos! negativas
      Una caja automática vale ....... negativas
      1. +4
        16 Septiembre 2012 13: 21
        Como si el autor no escribe sobre inutilidad. Qué notas y en su LJ. Él escribe que está equivocado y que no está realmente probado.
        1. +2
          16 Septiembre 2012 14: 40
          Cita: Pimply
          Como si el autor no escribe sobre inutilidad.

          Como tal, no se llevó a cabo una verificación seria del rendimiento fuera de la carretera, por lo que entendí, solo hubo unas pocas unidades de prueba. Según sus resultados, la opinión sobre el coche es mala:
          - Acelera lentamente, lo cual es crítico al evacuar grupos de fuerzas especiales
          - Los protectores se denominan inadecuados para off-road. Caucho suave, desgaste rápido
          - cuando se conduce sobre tierra, el automóvil está constantemente en una rutina, si es profundo, el automóvil se sienta en la parte inferior.
          Bueno, aquí está tu ejemplo ......
          Dios lo bendiga con el autor! ¡Confío en mi opinión! ¡La educación te permite hacer esto! La transmisión automática cubre todas las ventajas de la protección contra minas. Miré el compartimiento del motor (foto desde el techo) ¡no hay nada que el recluta pueda hacer! Las reparaciones solo se pueden realizar en un taller especializado.
          1. +4
            16 Septiembre 2012 17: 55
            Oh maldita sea.

            Cualquier vehículo blindado acelera lentamente. Sí, y se comporta muy problemático.

            http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/17643.html

            Lea cómo se comporta el tigre blindado de tercera clase.

            "A veces, la nieve húmeda de cuarenta y cincuenta centímetros era demasiado dura para el Tiger".

            "Barro hasta las rodillas y nieve húmeda. La pista resultó ser demasiado estrecha para nuestro automóvil, y periódicamente se metía en montones de nieve. A veces patinaba y se movía medio lateralmente".
            De vez en cuando las puertas traseras se abrieron ...
            Subiendo a otra colina, el conductor apagó el motor ...
            Eso es todo.
            Ella comenzó solo con un "empujador". Afortunadamente para la gente, hubo suficiente y hubo un ligero sesgo ".
            "Al circular por carretera, el coche cedía fácilmente 120 km por hora, ahuyentando a los coches adelantados. Sin embargo, al frenar, la euforia del vuelo fue sustituida por el miedo debido al intenso bamboleo del coche por un funcionamiento inadecuado del sistema de frenos".

            Sobre protectores y otras cosas: lea lo que publiqué anteriormente de una persona que participa activamente en viajes fuera de carretera. Y señala esos momentos en que los militares se equivocaron.
      2. +5
        16 Septiembre 2012 23: 43
        Mi querido nycsson!
        Recuerdo mi servicio como soldado ordinario en Avtovsk en 1999-2000. Me gustaria preguntar
        ¿Ha cambiado el "bochat" en los Urales cuando hace frío? ¿Sabes cómo sacar un motor UAZ en 20 minutos, porque ya lo has hecho cinco veces por semana? ¿Y sabías que todos los autos normales tienen alineación de ruedas, y solo Kraz "bastardo" tiene un vuelco y una divergencia? ¿Sabes cómo hacer uno de dos coches? ¿Has intentado arreglar el calefactor estándar de la caja de los Urales? ¿Y el cableado de la yegua? ¿Y qué te parece el trofeo checheno solarium, el color del nigrol matutino? ¿EN QUÉ COCHES VIAJAMOS EN LA VIDA REAL? Entonces rezaría por este Iveka. Ella cumplirá la misión de combate que se le ha asignado. Y con transmisión automática, para atender a los heridos. Y en los camiones domésticos hay una PGU. Reparado?
        1. +1
          17 Septiembre 2012 00: 30
          ¿Quizás incluso si estás aquí un par de idiotas calientes educan?
          1. las etiquetas
            0
            17 Septiembre 2012 00: 52
            Cita: Pimply
            ¿Quizás incluso si estás aquí un par de idiotas calientes educan?

            Pimpy, bueno, ¿incluso vendieron un par o ayudaron?)) matón
            1. +1
              17 Septiembre 2012 01: 03
              Italiano tanto como setecientos guiño
        2. curioso
          +1
          17 Septiembre 2012 13: 30
          LEÓN
          gracias por un poco de vida real para algunos especialistas en teclado
  2. biglow
    +6
    15 Septiembre 2012 09: 30
    buen informe, como era de esperar. Solo adecuado como vehículo de mando
    1. haya
      +9
      15 Septiembre 2012 12: 48
      ¡Una mezcla de ultramoderno y antediluviano! ¡Es fácil hacer comodidades para el tigre y no tendría un precio, en general, como de costumbre, sobornos!
    2. s1н7т
      0
      16 Septiembre 2012 22: 23
      Vehículo de mando: ¿para quién?
  3. Andrey64
    +11
    15 Septiembre 2012 09: 59
    Palabras clave: Sería necesario que el Ministerio de Defensa ya divulgara las tarjetas, para las cuales se compró este vehículo blindado (estableciendo cooperación con los países occidentales, comprando tecnologías o algo más), y el público tiene demasiadas preguntas.
    1. Redpartyzan
      -2
      15 Septiembre 2012 10: 42
      ¿Por qué entonces los tigres no compran? Explique.
      1. +1
        16 Septiembre 2012 12: 38
        Cita: Redpartyzan
        ¿Por qué entonces no compran los tigres?

        ¡Los tigres compran MIA! Y no te quejes!
        1. +1
          16 Septiembre 2012 13: 22
          Pro no te quejes

          http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/17643.html

          Recomiendo leer con cuidado.
          1. 16 obrspn
            0
            22 Septiembre 2012 23: 28
            ¡Y toda la información es de Runet! ¡Quizás debas escuchar a las personas que los atenderán! Y lo más importante, ¡no en las FDI!
        2. +1
          16 Septiembre 2012 13: 26
          se queja, incluso así, pero AMZ presenta nuevas muestras. Me gustó especialmente el tigre SPM-2m, ¡¡¡ya es algo !!!!!!!!!

          http://vitaly.livejournal.com/193316.html
          1. 0
            16 Septiembre 2012 13: 55
            SPM-2, hasta donde yo sé, ha existido durante mucho tiempo. La pregunta es, ¿es tan hermoso para el usuario final como sus compañeros?
            1. +2
              16 Septiembre 2012 18: 12
              sin spm2 durante mucho tiempo y M apareció, hay armas de minas (importadas, etc., etc.)
              1. +1
                16 Septiembre 2012 18: 16
                Sillas - ya progresan. La pregunta es si de alguna manera pueden hacer frente a las peculiaridades nacionales: la calidad de construcción, por ejemplo, y la constante aversión por el usuario final.
                1. +2
                  16 Septiembre 2012 19: 58
                  tenemos una pelea
                  am
                  Para mí es importante que AMZ se haya levantado y haya fabricado productos que cumplan con los estándares internacionales, y el resto esperará, y ahora Iveco debe levantarlos.
                  aunque ya tirado
                  1. +1
                    16 Septiembre 2012 20: 42
                    El hecho espoleó, sin duda.
          2. +1
            16 Septiembre 2012 14: 49
            Cita: Rustam
            todavía se queja de cómo

            ¡Entonces es necesario refinar! ¿Dónde está la interacción? ¡Y comprar una manufactura extranjera no es una opción! hi
            1. +2
              16 Septiembre 2012 15: 04
              Por el momento es un agujero en los cinco a siete años de la serie normal. De alguna manera no quiero pagarle a la gente por las mejoras
      2. +1
        16 Septiembre 2012 13: 21
        Por qué el contrato con la región de Moscú para la compra de 200 tiger-m con una clase de protección 3 (parece que la clase debe especificarse)
  4. Hermano Sarych
    +2
    15 Septiembre 2012 10: 36
    ¡No pensé que fuera tan estrecho! Algo que no creo que si se debilitan, incluso será relativamente seguro allí ...
    Y el material es bueno: todo es muy detallado y se muestra con calma ...
    1. -2
      15 Septiembre 2012 11: 33
      Algo que no creo que si se debilitan, incluso será relativamente seguro allí ...
      Un paciente bien fijado no necesita anestesia.
    2. +2
      15 Septiembre 2012 14: 34
      Chicos no sabían (c)
      http://www.army-technology.com/contractors/vehicles/iveco/press6.html
      1. Odessa
        +2
        15 Septiembre 2012 14: 46
        Pimply,
        Chic Link.23 de marzo de 2009
        ¡Un vehículo militar italiano estuvo involucrado en la explosión de un coche bomba! Compañero
        ¡Gracias, traduzca usted mismo!
        1. +1
          15 Septiembre 2012 14: 50
          ¿Y luego qué? guiño
          1. Odessa
            +2
            15 Septiembre 2012 14: 57
            Pimply,
            ¿Y luego qué?

            Y luego el traductor de Google para ayudar. Y no habrá ninguna diferencia con la que traducir, del inglés o del chino. Pero aquí, al traducir, puede obtener el texto de ayer, como Por favor, ¿quién puede traducir esta frase al ruso?
            "
            Anteriormente, los agentes de la ley en el distrito de Kizlyar de Daguestán bloquearon a un grupo de militantes, durante un enfrentamiento, un soldado resultó herido, uno murió.
            Esta es otra conversación. matón
            1. Yarbay
              +1
              16 Septiembre 2012 13: 44
              Cita: Odessa
              Por favor, ¿quién puede traducir esta frase al ruso?

              ya tengo una nueva obra maestra)))

              ** Como resultado tres Las minas de mortero de 120 mm cayeron en el territorio del internado número 3 en Buinaksk, ubicado en la calle Lesnaya. Uno de los depósitos caídos explotaron segundo no. ** - ¿Dónde está el tercero?)))
              1. Odessa
                +1
                16 Septiembre 2012 13: 50
                Yarbay,
                ya tengo una nueva obra maestra)))

                ** Como resultado, tres minas de mortero de 120 mm cayeron en el territorio del internado número 3 en Buinaksk, ubicado en la calle Lesnaya. Una de las conchas caídas explotó, la segunda no. ** - ¿Dónde está la tercera?)))

                Así que ayer fue el malvado Tártaro quien escribió, Sam y probablemente despidió wassat
                1. Yarbay
                  +1
                  16 Septiembre 2012 15: 55
                  Él es el autor de la noticia ???)))
        2. gastar
          +2
          15 Septiembre 2012 14: 51
          Cita: Odessa
          ¡Gracias, traduzca usted mismo!

          Podría hurgar en la prensa china y publicar el enlace, los jeroglíficos son más hermosos allí riendo
          1. +10
            15 Septiembre 2012 14: 55
            Entonces a veces lo uso. El traductor de Google hace que sea bastante normal comprender la base del texto. En Mokrushin, por cierto, encontré un buen comentario sobre el tema:

            "Aparentemente, las personas (el cuerpo de oficiales de la unidad) no entienden con qué están lidiando, tienen poca experiencia en conducción todoterreno. O no tienen ningún" roll-off "todoterreno.
            Esto se puede juzgar por los reclamos infundados al auto.
            Ya se ha dicho mucho, pero ... repito.

            1 "acelera lentamente".
            Vehículo blindado y no debe acelerar rápidamente.
            2 "Se dice que las bandas de rodadura no son aptas para uso todoterreno. La goma es blanda y se desgasta rápidamente".
            Los protectores son normales, universales. La profundidad de la banda de rodadura es demasiado pequeña, sí. Si el dibujo se descarga, funcionan mejor fuera de la carretera, se desgastan rápidamente en carreteras y montañas. El patrón es denso: mal agarre en barro, buena resistencia al desgaste en asfalto y montaña. La suavidad del flanco de la banda de rodadura es necesaria para que la goma se "aplana" mejor cuando la presión en las ruedas disminuye. El parche de contacto de la rueda aumenta (la presión sobre el suelo disminuye), la goma se vuelve elástica, el agarre de la rueda mejora.

            3 "al conducir por el barro, el coche se encarama constantemente"
            Reduce la presión en las ruedas y no estará en ningún lado. Entonces pase - reduzca la presión))))
            4 "si te sientas en el fondo, entonces tratar de salir por tu cuenta es inútil"
            Conduzca fuera de la carretera con encendido. bloqueo entre ejes. Cuando comience a sentarse para incluir la rueda cruzada (si corresponde), retroceda y cambie la trayectoria del movimiento.
            5 "Si te sientas en el fondo, es inútil intentar salir por tu cuenta".
            Sal y no lo hagas. Aún más profundo al mismo tiempo, encontrarán una rutina. Inmediatamente - cabrestante.
            Usar el cabrestante también es una ciencia completa. Estoy seguro de que los conductores no saben ni la mitad de lo que necesita saber para trabajar con un cabrestante.
            En la máquina presentada por usted, a juzgar por el devanado de fábrica del cable y la pureza virgen de los labios del cabrestante, el cabrestante nunca se ha utilizado.
            6 "dobló uno de los reposapiés mientras conducía fuera de la carretera en una colina"
            Se deben quitar los estribos. Solo se necesitan para oficiales bien alimentados que no pueden levantar las piernas al nivel del umbral. En este umbral funcional termina. Es mejor quitárselo de antemano, de lo contrario, se extraerán rápidamente de tocones, piedras, etc.
            7 "Todo el mundo quiere quitar la transmisión automática"
            La transmisión automática perdona muchos errores de los conductores sin experiencia (leer: reclutas) al conducir fuera de la carretera. RKPP - no perdonará. Con un poco de entrenamiento, es posible con transmisión automática. "rock" el coche.
            Si hubiera en la caja de transferencia, además de subir, bajar, bloquear, - también una función de apagado de la transmisión (como en el LR Defender, por ejemplo), eliminaría los problemas con el remolque ".
            1. Odessa
              +5
              15 Septiembre 2012 15: 04
              Pimply,
              Entonces a veces lo uso. El traductor de Google le permite comprender la base del texto con bastante normalidad.

              Así que inmediatamente lo publicaría en ruso. Por cierto, una publicación interesante +.
              1. +5
                15 Septiembre 2012 15: 13
                No me gusta publicar traducciones en bruto. Y traducir normalmente - pereza 8)))

                Por cierto, agregaré cinco kopeks: todos los vehículos blindados pesados ​​comienzan a moverse lentamente
                1. Odessa
                  +2
                  15 Septiembre 2012 15: 18
                  Pimply,
                  No me gusta publicar traducciones en bruto. Y traducir normalmente - pereza 8)))

                  No puedes complacerlo directamente. No publicas el texto en bruto, traduces pereza. Luego, considera las ilustraciones. sonreír
                  1. +2
                    15 Septiembre 2012 15: 22
                    Sí, ya he visto suficientes en la publicación original 8)
                    1. Odessa
                      +2
                      15 Septiembre 2012 15: 31
                      ¿Y por qué hay tanto énfasis en el paso con una máquina relativamente baja? Interesante durante la prueba, ¿alguien tenía hematomas debajo de la rodilla?
                      Intenta saltar rápidamente, lo que equivale a correr con obstáculos.
                      1. +2
                        15 Septiembre 2012 15: 34
                        Vale la pena señalar que Mokrushin tiene un comentario de que el paso original es más conveniente. Esto fue agregado a pedido de los rusos
                      2. Odessa
                        +4
                        15 Septiembre 2012 15: 38
                        Pimply,
                        Esto fue agregado a pedido de los rusos

                        Es bueno que no sea de madera, de fibra de madera, es más barato para el presupuesto, costaría riendo
                      3. +1
                        15 Septiembre 2012 15: 46
                        Sabes, me temo que más sería
                      4. Odessa
                        +2
                        15 Septiembre 2012 15: 52
                        Pimply,
                        Sabes, me temo que más sería

                        ¿Es más caro un escalón de madera que uno de metal?
                        Esto es para el estado de ánimo. Durante la prueba, los Mahavniks descubrieron que las puertas son fuertes, no se caigan riendo
                      5. +6
                        15 Septiembre 2012 16: 07
                        Oh Sufa Recuerda, recuerda. En una semana en esta máquina de escribir me socavaron 5 veces. Gracias a Dios, los cargos de baja potencia eran: el automóvil, de facto, contra las minas, no estaba especialmente afilado. El motor de ella todavía a veces frenaba cuesta arriba, pero no mucho.
                        Magavniki - loco Recuerdo un par de sus travesuras ...

                        Ahora parecen estar presentando tanta belleza aquí.
                      6. guerrero
                        +1
                        16 Septiembre 2012 18: 43
                        Saludos
                        ¿Puedes hablar sobre este coloso con más detalle? Nuestra policía militar y antiterroristas parecen haber comprado lo mismo.
                      7. +3
                        16 Septiembre 2012 19: 28
                        Sandcat. Producción conjunta del kibutz israelí Plasan y Oshkosh Corporation. Es decir, el desarrollo inicial de Plasan y Oshkosh se conectaron más tarde. Basado en el chasis Ford F-Series. Primera vez demostrado en el año 2005. Es utilizado, en particular, por Tsahalem y la policía.


                        El sistema de reserva SandCat que utiliza materiales cerámicos sofisticados avanzados fue desarrollado por Plasan (organizado en el año 1983 en el kibutz homónimo). Esto hizo posible obtener protección de la tripulación contra dispositivos explosivos improvisados ​​(IED) del nivel 4 de acuerdo con el estándar STANAG, así como protección balística del nivel 3 + y protección anti-minas del nivel 2.

                        Tienes máquinas 25, si no me equivoco. Esto, aparentemente, en una versión más ligera: hay varios niveles de reserva.

                        Existe la versión que tienes. Hay una versión plus: hay ocho personas.




                        Hay una versión aún más avanzada de Oshkosh




                      8. 0
                        16 Septiembre 2012 19: 40
                        El kibutz es genial.

                        Es mejor decir la composición del equipo montado en la torre merkavy --- especialmente azul. Y qué tipo de modificación. Me confundí.
                      9. +2
                        16 Septiembre 2012 20: 30
                        Andrei, ¿estás trolleando? guiño Sabes perfectamente que en los tanques no soy tan especial como tú.

                        En segundo lugar, este es el Merkava Mk-4M ..
                        El azul es los elementos del "Trofeo".



                        Por cierto, el azul es un color educativo en las FDI. Aparentemente, se han establecido cargos de entrenamiento o unidades especiales para prevenir lesiones.


                        Esta cosa, un elemento de la BSU.

                        De lado a lado: una vista panorámica.


                        Fotos: de maniobras en los Altos del Golán en abril 7 en 2011.
                      10. +1
                        16 Septiembre 2012 20: 46
                        Cita: Pimply
                        Andrei, ¿estás trolleando?

                        Yo, ¿cómo puedes pensar eso?
                        Cita: Pimply
                        lo que hay en los tanques no soy tan especial

                        Tal vez en tanques, pero no en Merkavah. No hay datos normales.


                        El elemento azul del trofeo --- ¿qué es exactamente? Como un lanzador, ya que no se ve.
                        Y es esta parte de interés lo que me interesa: ¿dónde están los bloques de radar? En la parte superior, el círculo izquierdo también es un radar.
                      11. +1
                        16 Septiembre 2012 21: 21
                        Andrew, schA, reuniré y navyayu lo que he desenterrado en hebreo, etc. En este momento tiene un video poco conocido: derribando varios tipos de misiles, incluido - RPG29
                      12. +1
                        16 Septiembre 2012 21: 31
                        Gracias de antemano. Y la más reciente es esta monografía. Y el Merkava es ahora el tanque de desarrollo más dinámico.

                        en video --- No veo rastros de anti-municiones.
                      13. Tankist401
                        +1
                        16 Septiembre 2012 21: 39
                        Bueno, de hecho, la pregunta es qué disparar? Bueno, como sabes, lo secreto ... una cosa que puedo decir es que la infantería alrededor del tanque sobrevive
                      14. +1
                        16 Septiembre 2012 21: 45
                        Y aparentemente no hay uno, sino algo así como una fracción lo suficientemente pequeña.
                      15. Tankist401
                        +1
                        16 Septiembre 2012 21: 49
                        Repito ... la infantería no sufre. y luego no puedo decir porque no sé
                      16. +1
                        16 Septiembre 2012 21: 59
                        Raphael dice que la probabilidad de cualquier derrota de la infantería 1%.
                      17. Tankist401
                        +1
                        16 Septiembre 2012 22: 00
                        bueno esto es con el sistema
                      18. +1
                        16 Septiembre 2012 22: 02
                        Sobre eso y el discurso, en general
                      19. DIMS
                        +1
                        16 Septiembre 2012 21: 37
                        Sobre esto escribí. ATGM obsoletos de baja velocidad
                      20. Tankist401
                        +1
                        16 Septiembre 2012 21: 41
                        en la Franja de Gaza repelió dos veces Cornet E
                      21. DIMS
                        0
                        16 Septiembre 2012 21: 43
                        ¿Por qué no 200 veces?
                      22. Tankist401
                        +1
                        16 Septiembre 2012 21: 49
                        porque 200 veces nadie le disparó desde la Franja de Gaza. de hecho, en la segunda compañía libanesa, sin un sistema de trofeos, golpear los tanques fue solo del 0.5 por ciento ... decidieron eliminarlos también ... y decirme ... ¿cómo necesita dejar caer el tanque para que se dañe 200 veces antes de que la amenaza se vaya? entrevista con Allah?
                      23. +1
                        16 Septiembre 2012 22: 00
                        Hubo tres aperturas. A juzgar por los mensajes de texto, este último era un ATGM, y no sé sobre el segundo. Muy vago se dijo. Cornetas?
                      24. Tankist401
                        +1
                        16 Septiembre 2012 22: 02
                        tres comienzos en video. y les estoy contando acerca de aquellos que no estaban en el campo y en la frontera, y sí, considerando que soy un reservista, estamos como conscientes de lo que estaba sucediendo recientemente en los tanques
                      25. +1
                        16 Septiembre 2012 22: 14
                        Estoy en la frontera y digo, no sobre el video. Hubo tres lanzamientos en Gaza, de lo que estaba sucediendo en la prensa. Dos, en 2011-m, y uno, el primero de agosto de este año. El año pasado, el primero fue designado como un cohete RPG, el segundo, indistintamente de alguna manera. Debido al hecho de que el primero de agosto fue despedido, hasta nun-tet, sin marcar la designación.
                      26. Tankist401
                        +1
                        16 Septiembre 2012 22: 15
                        Bueno, ¿por qué fusionar todo en la prensa? tal vez la censura militar ha funcionado ... No estoy al día con tales asuntos ... Solo sé lo que dijo el equipo del bergantín
                      27. DIMS
                        +1
                        16 Septiembre 2012 22: 11
                        ¿Quién les dará un Cornet? Más bien, "maricón" con 113, o incluso 111 misiles: estas cosas, como el barro, están en cada BMP-2.
                      28. Tankist401
                        +1
                        16 Septiembre 2012 22: 13
                        hmm ... como resultó dar, no depende de tu o mi deseo. ¿Por qué Hezbbalah no les queda en Egipto? Bueno, esta es solo una ruta de estos misiles. los sirios los tienen y los tienen en Hizbbalah por qué no compartirlos con Hamas
                      29. DIMS
                        0
                        16 Septiembre 2012 22: 16
                        Sí, porque en Hizbbalah están en copias individuales, y los sirios ya no cederán.
                      30. Tankist401
                        0
                        16 Septiembre 2012 22: 18
                        ¿los contó usted mismo o tal vez los publicó? =)
                      31. +1
                        16 Septiembre 2012 22: 18
                        Bueno, no del todo en los singles, y después de la guerra actualizaron bruscamente su arsenal. Y podrían dar para evaluar el nuevo sistema de protección: qué tan confiable es.
                      32. DIMS
                        0
                        16 Septiembre 2012 22: 26
                        Parece poco, si no se ha destruido y capturado una sola instalación.
                      33. Tankist401
                        +1
                        16 Septiembre 2012 22: 29
                        para capturar la instalación de trofeos chtol? Cómo te lo imaginas ?????
                      34. DIMS
                        0
                        16 Septiembre 2012 22: 34
                        "Kornetovskaya". Este tonto pesa 20 con un centavo de kilo, no se puede correr con tanto.
                      35. Tankist401
                        0
                        16 Septiembre 2012 22: 36
                        Instalación de corneta? Sí, no solo capturado después del lanzamiento ... sino antes ... sino también en los cuadros donde está escrito el puerto de envío =) pero no lo discutamos aquí
                      36. DIMS
                        0
                        16 Septiembre 2012 22: 38
                        En las cajas de cohetes. Ya lo vi.
                      37. +2
                        16 Septiembre 2012 22: 43
                        Así como los cohetes mismos. Y el número fue dado. Y también instalación. Pero para ti, esto no es una prueba. La pregunta es qué sirve. Creo que, incluso si estuvieras en el tanque en el que golpearía esa corneta, dirías: no creo
                      38. DIMS
                        +1
                        16 Septiembre 2012 22: 51
                        Todo es muy sencillo. Complejo "Cornet" de segunda generación. Y "Trofeo" le da la designación de destino al lanzador. A juzgar por la frecuencia declarada de uso de "Cornetas" en los tanques, debería haber recolectado montañas de escombros de las instalaciones.
                      39. 0
                        16 Septiembre 2012 23: 08
                        Por lo que sé, después de las instalaciones del Trofeo en el Merkava 4, se destruyeron tres misiles. De estos, uno está declarado como RPG. Según el "tanquero 401", quien al parecer era reservista de esta brigada y trabajaba para los cuatro, su comandante de brigada dijo sobre dos cornetes derribados. Nada de esto contradice la información disponible.

                        En el Líbano, 24 se rompió con golpes 53 y lesiones 43. Durante su visita a Moscú, el representante de Hezbollah elogió las cualidades de combate de los cornetas, que Hezbollah usó contra las FDI.
                      40. +1
                        16 Septiembre 2012 22: 29
                        Donde exactamente ¿En Gaza, no capturado o en el Líbano?
                      41. Tankist401
                        +1
                        16 Septiembre 2012 22: 32
                        volviendo a eso * ¿cómo necesita anotar en un tanque y dónde debe dejarlo solo * qué pasaría? =)
                      42. DIMS
                        0
                        16 Septiembre 2012 22: 34
                        ¿Y qué, capturado?
                      43. Tankist401
                        +1
                        16 Septiembre 2012 22: 36
                        no capturaron nada
                      44. DIMS
                        0
                        16 Septiembre 2012 22: 00
                        Tengo la fuerte sospecha de que ahora cualquier ATGM se llama "Cornet-E"
                      45. Tankist401
                        +1
                        16 Septiembre 2012 22: 03
                        porque. aunque es tu derecho. cómo se les llama petroleros es una cosa, pero como se les llama profesionales, que luego recolectan fragmentos para saber qué hay en el arsenal del enemigo, apenas se equivocaron.
                      46. +1
                        16 Septiembre 2012 22: 04
                        Digo lo que leo. El nombre de la ATGM no fue mencionado. Pero por otro lado, alguien podría saber más. No voy a señalar con el dedo.
                      47. Tankist401
                        +1
                        16 Septiembre 2012 22: 05
                        por ejemplo, un comandante de brigada que seguía las enseñanzas de una compañía de reserva ... ¿tal vez lo sabe?
                      48. +1
                        16 Septiembre 2012 22: 15
                        Definitivamente No discuto, solo aclaro qué información pasó. Lo que hay en Ynet, que en el resto había poca información.
                      49. director
                        0
                        17 Septiembre 2012 17: 46
                        parece un divorcio que golpea estos proyectiles matón
                      50. Tankist401
                        +1
                        16 Septiembre 2012 21: 34
                        el radar es un óvalo debajo de la caja azul de 4 y se encuentran alrededor del perímetro de la torre
                      51. +1
                        16 Septiembre 2012 21: 42
                        Cita: tankist401
                        este es un óvalo

                        Pensé que sí, ¿es plástico radioreflectante y el radar mismo está debajo?
                        ¿Y qué hay en el techo? ¿Vista panorámica? Pero no puedes ver los agujeros.
                        ¿Y hay una foto del elemento de combate del trofeo? El que dispara. ¿Cuál es su peso y dimensiones? Si no es un secreto, por supuesto.
                      52. Tankist401
                        +2
                        16 Septiembre 2012 21: 46
                        Mire cuidadosamente los enlaces de Odessa, hay elementos de combate bien mostrados. radar debajo del óvalo. vista panorámica desde la derecha (en la mano derecha del luchador que sobresale en la foto) vista del artillero desde la izquierda. No sé el peso y las dimensiones ... pero el video muestra que no es gran cosa. pararse y atraparlos durante un lanzamiento de cohete no tenía ganas =)
                      53. +2
                        16 Septiembre 2012 21: 54
                        Las antenas también están involucradas, las cuatro que están ubicadas en los bordes. Donde hay un nudo azul, aparentemente, la parte activa. El azul es un color educativo, que significa protección "contra los tontos" y los accidentes.


                        Puedes ver bien cómo debería ser.

                        Sobre el elemento de combate es poco conocido, es uno de los principales secretos del sistema. Los expertos sugieren que esto es algo así como una fracción. En cualquier caso, el objetivo, en teoría, se ve afectado direccionalmente debido a la cinética. Donde la parte negra es algo así como una membrana, según tengo entendido. Ella se abre paso cuando la despiden.


                        El pequeño gris es el trofeo.


                        Y así es como se ve Hetz Dorban, él es Iron Fist.

                        Ganó el hombre preguntar. Parece haber servido o servido en 401
                      54. Tankist401
                        +1
                        16 Septiembre 2012 21: 59
                        la parte gris que llamaste mimbrana es la parte de atrás ... se despliega cuando se dispara. Hets Dorban es casi igual pero no eso. No estoy seguro, pero ella no cierra el círculo de fuego, por así decirlo. el trofeo me dice desde dónde se disparó el disparo y presiono el botón para girar el arma allí con la balística lista para mí por adelantado. es decir, el tanque no tiene nada que peinar
                      55. +1
                        16 Septiembre 2012 22: 06
                        Bueno, le dije a Andrew: en los tanques no era un especialista de 8) vi un gran avance en algunos disparos, lo que significa que me equivoqué. Sí, escuché sobre el aviso automático: ese fue el disparo que fue la primera vez que lo hice, hasta donde recuerdo.
                      56. Tankist401
                        +1
                        16 Septiembre 2012 22: 08
                        solo uno de los tres casos escapó. entonces los petroleros (reclutas) fueron atrapados por eso, pero la blasfemia fue destruida por el fuego de regreso
                      57. +1
                        16 Septiembre 2012 22: 02
                        Sí, parece que entiendo todo, por el hecho de que puedes decirlo.
                        Cita: Pimply
                        tipo de membrana, según tengo entendido. Ella se abre paso cuando la despiden.

                        Esto es lo principal, pero no lo pensé yo mismo.

                        La última aclaración que sería sin errores: esta es la clave.
                      58. Tankist401
                        +2
                        16 Septiembre 2012 22: 06
                        pero estos chicos son geniales =) tales trucos tácticos se desplazan con él =))) pero digamos ... esta es una cámara de 360 ​​grados
                      59. +1
                        16 Septiembre 2012 22: 16
                        Me encantan las mejores cosas. ¿No habrá más detalles?
                      60. Tankist401
                        +1
                        16 Septiembre 2012 22: 19
                        Funciona en un rango ligeramente diferente del disparador de la cámara, funciona en 360. Quiero alardear de los detalles pero no puedo =)
                      61. +1
                        16 Septiembre 2012 22: 22
                        Mire, la cámara es una flecha en la caja, sobre la cual sobresale la cabeza del petrolero, con las alas.
                      62. +1
                        16 Septiembre 2012 22: 20
                        Esta foto se muestra en detalle. Todavía hay debajo - protección contra minas montada
                      63. +1
                        16 Septiembre 2012 22: 55
                        ¿Y este no es un dispositivo para autoexcavarse? Como en los tanques soviéticos. De alguna manera no tira de la mina, ¿por qué está allí?
                      64. +1
                        16 Septiembre 2012 23: 10
                        No Donde encontré fue el anti-pez. Armadura anti-minas con bisagras. De los que fueron filmados sobre una bomba que explotó en Gaza en 2002, "troika" - ¿recuerdas la historia?
                      65. 0
                        16 Septiembre 2012 23: 17
                        Cita: Pimply
                        filmado en una troika que explotó en una mina terrestre en Gaza en 2002 - ¿recuerdas la historia?

                        No lo recuerdo, o más bien no lo sé.
                        Cita: Pimply
                        Protección contra minas montada.

                        honestamente --- qué hace ella en NLD y qué ayuda especialmente, especialmente cuando detono una mina terrestre que no puedo imaginar. Lo entendería en la parte inferior, pero no en la parte frontal inferior.
                      66. +1
                        16 Septiembre 2012 23: 28
                        Y ella, según tengo entendido, va por debajo.

                        http://www.waronline.org/analysis/merkava.htm

                        Aquí en detalle sobre la situación con la mina, en ruso.

                        Sobre el cuchillo autoexcavador: no sé, pregúntele al conductor del tanque 401, él lo sabe con seguridad.
                      67. +1
                        17 Septiembre 2012 00: 04
                        Se ve claramente que no se encuentra en la parte inferior, sino en la tercera pendiente de la frente del casco (VLD, un segmento de una parte casi vertical y NLD)

                        En cuanto a la mina terrestre, lo leí, honestamente parece un intento de exagerar las habilidades de la mina terrestre (acumulativa artesanal, sin revestir y lanzar realmente no da) incluso con una masa de 100 kg que la placa de acero no ayudaría de ninguna manera. una mierda
                        Pero aquí el peso de la torre en toneladas 22 me interesó.
                      68. 0
                        17 Septiembre 2012 00: 11
                        Sí, desafortunadamente, no exageres. Hubo un par de casos en los que pusieron tontos muy grandes. Merkava y Dubi volaron alegremente, saludables D-9 blindados.
                      69. 0
                        17 Septiembre 2012 00: 20
                        Bueno, no minimizo el peso. Pero solo la complejidad y la acumulabilidad. No tiene ningún sentido particular, de todos modos debería haber una buena capa de tierra sobre la mina terrestre, y desde la cual hay una carretera secundaria, y para que no se derrame debajo de las personas y los automóviles hasta el momento.

                        y por qué usar C-4? lanzar un embudo desde un tol es más fácil y mejor que retirarlo de plastid. Todas las dificultades: es más fácil agregar un par de bolsas de nitrato de amonio.
                      70. +1
                        17 Septiembre 2012 00: 28
                        Hay todo tipo de trucos utilizados. De alguna manera incluso había un burro.

                        Los principales explosivos en nuestra área están hechos de fertilizantes. Y С4: aparentemente afortunado, robado o minado.

                        A expensas de las carreteras secundarias, entonces el UAV no era mucho. Había secciones de caminos que usaban solo a los militares, para acercarse al bloqueo de la carretera, o solo un tanque allí constantemente corre. Después del uso activo del UAV y las cámaras, el número de tales casos se redujo, de hecho, a cero.
                      71. 0
                        17 Septiembre 2012 00: 48
                        Cita: Pimply
                        Una vez hubo incluso un burro

                        Burro es genial.
                        Simplemente leyendo esa descripción, simplemente se arrastra al pensar que no habría C-4, etapas sobre la placa de armadura acumulativa y 20-30 mm Merkava 3 de fabricación casera que podría resistir la explosión de 100 kg de explosivos.
                      72. +1
                        17 Septiembre 2012 01: 05
                        Con esa emboscada, realmente lo intentaron. Hubo varios casos similares, siempre una gran cantidad de explosivos. Desde 50 kg y más. Vamos, cuando llegamos a 2002 en Naplusa (Naplusa), nos iban a volar con un camión con explosivos. El tanque se dio cuenta, disparó: la tierra se sacudió durante mucho tiempo.
                      73. Tankist401
                        0
                        19 Septiembre 2012 01: 26
                        Hubo un caso en el Líbano. El tanque fue volado por una mina. el tirador murió (fue bloqueado en la torre y no tuvo tiempo de evacuar y sangró) los miembros restantes de la tripulación sobrevivieron. Según los expertos, el tanque explotó en una mina altamente explosiva de 300 kilogramos.
                      74. 0
                        19 Septiembre 2012 01: 34
                        Cita: tankist401
                        Mina de tierra luminosa 300

                        muy probablemente un cero extra: 30 kg todavía no fue a ninguna parte, o explotó metros en 10 desde el tanque.

                        Foto del tanque no es una oportunidad?
                      75. Tankist401
                        0
                        19 Septiembre 2012 17: 02
                        leer subsección * tanques destrozados con miembros de la tripulación muertos * leer 24 de junio. http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/2nd-lebanon-war/acv-losses/. no hay fotos .. lo siento
                      76. 0
                        20 Septiembre 2012 00: 34
                        Leí muchas cosas allí y cómo derribar uno de los MANPADS A4 Skyhom 50 lanzados, pero está bien.

                        300-350 kg en los medidores 3-6 frente al tanque, para 10 de todos modos, demasiado daño ... De lo contrario, con tal carga tiene exactamente todas las huellas en la rotura.
                      77. Tankist401
                        0
                        19 Septiembre 2012 01: 28
                        No sé nada sobre cavar cuchillos ... no tenemos guerras de trincheras como lo entiendo ... o estamos atacando ... o estamos muertos. Por lo tanto, no es recomendable cavar tanques en nuestras condiciones. Nunca he visto un dispositivo así en nuestros tanques. D-9 asignado a las compañías de tanques se dedican a esto.
                      78. +1
                        16 Septiembre 2012 22: 16
                        No, no esta 8)) Esta es una cámara de grado 360, es claramente visible en el video, por ejemplo, el mismo descubrimiento
                      79. Odessa
                        +1
                        16 Septiembre 2012 21: 04
                        Pimply,
                        Habrá tiempo para mirar.
                        Trofeo - Sistema de defensa antimisiles antitanque de RAFAEL / מערכת מעיל רוח של רפא"ל
                        http://www.youtube.com/watch?v=mp7VXfvzjr8&feature=player_detailpage
                      80. +1
                        16 Septiembre 2012 21: 14
                        Sí lo vi. Gracias esther
                      81. Tankist401
                        +1
                        16 Septiembre 2012 21: 32
                        foto inferior Bueno, al menos no creo que la foto fue tomada en los ejercicios en 2011. lo más probable es que no vea la foto del museo, que es la vista panorámica de la foto.
                      82. +1
                        16 Septiembre 2012 21: 57
                        Foto donde el tanque está lleno. En la parte redonda, ¿no es la cámara?
                      83. Tankist401
                        +2
                        16 Septiembre 2012 22: 00
                        Entendería qué tipo de foto en cuestión
                      84. +1
                        16 Septiembre 2012 22: 09


                        Eso es todo. Según tengo entendido, el radar es un óvalo, es decir, un octágono, el cuadro azul cubre el elemento activo. Y la parte posterior, campaña, también de alguna manera involucrada
                      85. +1
                        16 Septiembre 2012 20: 46
                        Y Andrew Deja las llamas para otro tema guiño Hay autos Vamos máquinas de escribir potryndim 8)
                      86. Odessa
                        +3
                        16 Septiembre 2012 20: 55
                        Kars,
                        Aquí, personalmente, te pregunté, la nuestra. Esta es la defensa activa de Trophy. Búscala en ella.
                        http://www.youtube.com/watch?v=2efCYei_FDQ
                        TROFEO PARA MERKAVA 4.flv
                      87. +1
                        16 Septiembre 2012 21: 08
                        Gracias por su participación personal. Conocía el trofeo. Pero la composición de los elementos no estaba del todo clara.
                      88. Odessa
                        +2
                        16 Septiembre 2012 21: 13
                        Kars,
                        Espera, ahora regístrate y ve al sitio.
                      89. Tankist401
                        +2
                        16 Septiembre 2012 21: 25
                        buenas noches ... ciertamente no soy especial ... pero aun así. ¿Qué te interesa en el trofeo?
                      90. guerrero
                        +1
                        16 Septiembre 2012 22: 22
                        Gracias.
                        Googleó nuestros recursos. En los ejércitos (policía militar) de cuatro guardias - desde una torre "densa", desde una torre con un tirador, el que tiene luces intermitentes y transporte para 7 personas. Lo que tiene el MVR es un misterio, probablemente solo lo que está en la foto.
                      91. +2
                        16 Septiembre 2012 22: 25
                        Es interesante Y así compró, ¿piezas 25? ¿O luego expandió el orden?
                      92. guerrero
                        +1
                        17 Septiembre 2012 14: 44
                        HES no coincide con los números oficiales. En los medios de comunicación búlgaros, escriben sobre tres fiestas de entrega diferentes: para 15, para 17 y para 8 automóviles, respectivamente. Esto no es 25. Por lo general, considera 25 en el ejército (MP) y puede ser 15 en el MIA.
            2. +6
              15 Septiembre 2012 17: 00
              Espinilla,
              "Aparentemente, las personas (el cuerpo de oficiales de la unidad) no entienden con qué están lidiando, tienen poca experiencia en conducción todoterreno. O no tienen ningún" roll-off "todoterreno.

              Estoy de acuerdo con todo el 100%, en todos los puntos.
              En Rusia, está lleno de aficionados, SUV y todoterreno, que saben cómo romper un SUV en un día, con conocimiento del asunto. Y disfrútalo. El debate de que la transmisión automática es peor que la transmisión manual es similar a la religiosa. Sin embargo, las manos que crecen en el lugar correcto son una opción no incluida en el paquete de entrega de cualquier SUV en el mundo. Y si confías en un idiota con una mierda de cristal, entonces no solo se cortará ...
              Un patrón interesante: si un ventilador offroad tiene los medios, incluso tomará un tornillo UAZ y le costará como un Mercedes y parecerá que ha visto tierra y troncos.
              Quiero decir que la máquina de la foto parece una frontal, para un nasalnik. Doblaron el estribo ... No, por supuesto que hay una especie de vehículos todoterreno llamados con orgullo - "cremallera glamorosa para lucirse", pero no pensé que MO los necesitara. Parece que el coche salió del coche. Incluso la pintura no se mueve. No me sorprendería que siempre se sentaran en un asiento del conductor limpio.
              Pero si el nuestro también se arrastra al barro en los umbrales ... En la historia con Iveco, a menudo recuerdo una anécdota sobre los leñadores que recibieron la motosierra japonesa ...
              De los argumentos razonables contra el Lynx, solo acepto: la estrechez de la cabina, la incapacidad de subir de los asientos traseros hacia adelante y viceversa. (evacuación del conductor en municiones, a través del asiento del comandante) Todo lo demás del área: "¿no te gustan los gatos? ¡Simplemente no sabes cocinarlos!"
              1. +4
                15 Septiembre 2012 17: 30
                Sí, simplemente no sabes cómo cocinarlos. guiñó un ojo En cuanto a la cabina estrecha, desafortunadamente, el tema habitual para los vehículos blindados.
              2. +2
                15 Septiembre 2012 22: 04
                usted tiene razón sobre la experiencia del personal. He estado practicando deportes automovilísticos desde la infancia. Durante los últimos 9-10 años he estado haciendo SUV: intenté armar un UAZ (costoso y el resultado no era el que quería), me mudé a NIVU. En principio, tengo mi opinión sobre el AKP o INC - en la conducción de hostilidades, la transmisión automática es mucho más atractiva (la capacidad de controlar a / m en caso de lesiones y lesiones, puede poner detrás del volante, en principio, cualquier cuerpo que tenga una idea bastante mediocre de controlar a / m) cuando tuve una lesión en la rodilla sentí el placer de la máquina - capítulos th dopolsti al coche, PERO !!!!!!!!!! estamos lejos de Alemania y los Estados Unidos. No tenemos un montón de mecánicos y técnicos en el ejército que se apresuran a revisar y reparar el primer silbato. No tenemos un montón de repuestos y probablemente no habrá suficientes autos en las unidades para que uno se rompa y tome el otro. necesitamos equipo especial basado en el rifle de asalto Kalashnikov. SIMPLEMENTE, CONFIABLE, CON MÁXIMA PROTECCIÓN Y ADAPTADO A LAS CONDICIONES LOCALES (ya sea el CAUCASO o KAMCHATKA) no tenemos que viajar a África. El tigre tiene una buena oportunidad, es como la variante estadounidense OMON Sorprendentemente, pero aún practicas y Met - subió una cuesta --staschilo - pero no crea las orejas - manejó la materia larga - pero para exponerse y se fue sin ayuda - BESTIA MÁQUINA. A expensas de LYNX: reparación en la planta, hacinamiento, digamos una transitabilidad mediocre (a juzgar por los rodillos de las pruebas comparativas) no iría al reconocimiento
                1. 0
                  16 Septiembre 2012 02: 01
                  Te entiendo En rodillos diferentes en la clase de reserva de un automóvil. Intentan hacer 6А con Tigris: no llega tan lejos, la máquina aún no ha pasado las pruebas. ¿Alguna vez has visto la diferencia entre un automóvil normal o un vehículo blindado ligero y un vehículo blindado pesado?

                  Sobre el rifle de asalto Kalashnikov mucho y, a menudo, recuerde, solo que no recuerde que durante mucho tiempo en el mundo se hicieron autómatas de fiabilidad no inferiores, superando en precisión, ergonomía y materiales. ¿Entonces viviremos en el pasado? Entonces la unidad de fuerzas especiales debería distribuirse, incluso de manera más confiable.
                  1. 0
                    18 Septiembre 2012 21: 42
                    y, por cierto, algunas personas lo toman (cambian el extremo delantero, en Izhevsk lo piden y de plástico reforzado con fibra de carbono) la óptica es realmente mejor que la alemana, la calidad de los troncos está más allá de cualquier discusión, y obtenemos una buena herramienta para una distancia de 1200-1500 metros
                    1. -1
                      18 Septiembre 2012 22: 57
                      La calidad de los baúles Izhmash, ¿sin discusión? Nu-nu, cierto. Busque: en algún lugar del recurso neto de los barriles modernos se presentó. Aprende muchas cosas interesantes. Y sobre los cartuchos en general no hablará. Fuerte sobre 1200-1500. Muy fuerte Ya estaba impresionado.
                2. 0
                  17 Septiembre 2012 00: 03
                  zadorin1974,
                  Entonces, después de todo, comenzaron a introducir la subcontratación en términos de reparación de equipos. Un erizo está claro que durante un año no harás manos doradas con los reclutas. Y no todos los contratistas tienen una inclinación.
                  El capitán debe haberme visitado obviamente, pero creía que absolutamente todo se puede romper. (e incluso una muestra) Romper con gracia y con sabor. Aquí abogas por la industria automotriz nacional, pero en la vida real el auto nuevo y en buen estado es bueno. Mi amigo está vendiendo Kamazami, así que contó la historia de Ipichem sobre cómo los hombres rusos condujeron el MARCO DE KAMAZ. (Tractor de camión) ¿CÓMO? - FIG lo sabe, pero todos están encantados.
                  Los autos extranjeros no son ovnis, puedes arreglarlo en Rusia.
                  1. +2
                    18 Septiembre 2012 20: 21
                    querido dmitrich, el problema no es que sean deliberadamente cojos, sino que los parámetros incorporados de la resistencia de las piezas de repuesto en la mayoría de los automóviles extranjeros no son para Rusia: los parientes son zhelezhyaki y se doblan y se rompen; un torno de 1963 con un portabrocas llamativo o una fresa en la que, además de cortar la esquina 75, no hay nada que hacer y lo que es aún más deprimente, reemplazar el disco de embrague en la UAZ con un arranque, cuando llegué a la zona de reparación del perfume (reclutado para una llamada especial - graduados universitarios "mecánico de automóviles" bajo el liderazgo del departamento de servicio automotriz de la división y otras personas altamente talentosas empujaron la caja durante dos días y cuando se les preguntó sobre el centrado del disco, hicieron ojos redondos y me miraron como un idiota: para comprar equipos costosos y de alta tecnología, primero debe capacitar a especialistas y eliminar a los altos jefes juventud y asegurar la compra de los últimos equipos de reparación
                    1. +1
                      18 Septiembre 2012 22: 58
                      Palabras doradas que dijiste. Dorado Sobre el hecho de que necesita comenzar a aprender normalmente.
                    2. 0
                      19 Septiembre 2012 12: 13
                      zadorin1974, totalmente de acuerdo. Samo-lich utilizó la máquina del tercer Reich, exportada ...
                      Estoy de acuerdo con el hecho de que los autos modernos están hechos con la premisa de que viven por varios años bajo garantía, y luego es más fácil comprar uno nuevo ... (en Europa, todos con Estados Unidos. Bueno, no es rentable que hagan un auto para siempre)
                      Comparto su punto de vista sobre la producción. En la época del búho, abandoné los campos con UAZ en favor de un viejo estadounidense. Y lo que sorprende; ¡No solo se puede mantener en Rusia, sino que también se monta! Viejo, golpeado, que participó en las "pokatushki y expediciones", y pide pan y tíralo es una lástima, pero lo principal es que se va. Y se supera, si es necesario, por hombres rusos. Me refiero a esto: algo hecho con alta calidad, dura mucho tiempo.
              3. REPA1963
                +1
                15 Septiembre 2012 22: 35
                Es decir, ¿quieres decir que tenemos asfalto por todas partes? ¿Has tratado de moverte 170 kilómetros desde Moscú a la región de Vladimir? p.ej.
                1. +2
                  16 Septiembre 2012 23: 52
                  Oh, Kamrad REPA1963, tengo una Fazenda en la provincia de Vladimrian. Un par de kilómetros en el camino de tierra. Quedan muchos tornillos ...
            3. +2
              15 Septiembre 2012 17: 07
              Esto siempre sucede cuando, en lugar de lo habitual, aunque antiguo, pero confiable, intentan olfatear algo innecesario o inapropiado. Dices que no es conveniente, pero en respuesta a ti: "levántate con cáncer" (tienes la altura equivocada, tu ropa es ajustada, etc.), dices que tienes poca permeabilidad, y en respuesta: no operas correctamente, primero debes pasar la pavimentadora o colocar asfalto. ¿No hay lugar? No lo necesitas en una guerra moderna, todo te lo traerán ... Es decir, esto no es una máquina (u otra cosa) que no sea adecuada, pero somos oscuros, no inteligentes y no sabemos explotar. ¡Así que déjanos "martillos" en lugar de "microscopios"! ¡Me gustó especialmente la capacidad de mantenimiento en el campo! ¿Dirás que pronto en nuestros bosques y campos habrá una red ramificada de bases de reparación de la planta de fabricación, y un soldado irracional no tiene nada que ver con su nariz en una técnica milagrosa? Después de todo, se comparan con la experiencia de operar otras máquinas, y no con un espacio vacío. Me recuerda a la persuasión de los gerentes de mercadeo en red que ofrecen comprar Su producto en lugar de lo habitual ... ¡Lo principal es convencer!
              1. +1
                15 Septiembre 2012 17: 32
                Querido Iveco yuzayut muchos años en condiciones de combate. Más que un tigre, y mucho más extremo. Sí, cuando en lugar de acogedor y viejo traen cosas nuevas, es difícil e inconveniente volver a entrenar. ¿Por qué aprender una computadora si puedes contarla en una columna, verdad?
                1. REPA1963
                  0
                  15 Septiembre 2012 22: 37
                  ¿Dónde y en qué condiciones de combate?
                  1. +1
                    16 Septiembre 2012 02: 07
                    Afgan, por ejemplo. Compramos diez países para nosotros. Dentro del país, y use los países del sur como España, y más bien el norte de Gran Bretaña con Noruega
            4. Maamont
              +2
              15 Septiembre 2012 19: 46
              En manos de un conductor experimentado, y los chinos pasarán por el tanque. Comprobado.
    3. -3
      16 Septiembre 2012 12: 39
      Cita: Hermano Sarich
      ¡Nunca pensé que fuera tan apretado!

      Bueno, ¡probablemente sea su más y no un menos! ¡Con la explosión no habrá ningún lugar para volar!
  5. +2
    15 Septiembre 2012 10: 38
    Un excelente reemplazo para el comandante UAZ, pero muy costoso. Me pregunto cuánto costará el reemplazo del parachoques. El Ministerio de Defensa obtuvo mucho dinero para mantener en buen estado todos los autos que comprará el ejército (y van a comprar más de 3000). Para reemplazar el tigre no rueda. Estas son máquinas diferentes, diseñadas para realizar diferentes tareas. En su nicho, es un buen auto. Escort collones, coche personal.
    1. +1
      15 Septiembre 2012 12: 48
      Cita: sergey69
      Un excelente sustituto de la UAZ dominante, pero muy costoso.

      El costo de una máquina Lynx es 20 millones de rublos. Y no recibimos ninguna tecnología nueva con Lynx.
      Además Lynx tiene:
      1 Protección antiminas STANAG 4569 Nivel 2 (minando minas antitanques altamente explosivas (masa de carga 6 kg BB).
      2. Protección balística STANAG 4569 nivel 3 (bala perforante Bofors Carl Gustaf FFV, otra designación AP M993 (core WC) cartucho 7,62 mm x 51 a una distancia de 30 metros a una velocidad de encuentro de 930 m/s (bala FFV AP o M993 (EE. UU.) ) cartucho 7,62 mm x 51 OTAN, peso de bala 8,4 g, núcleo - carburo de tungsteno, velocidad de impacto - 930 m / s, energía 3,3 CJ).

      A modo de comparación, GOST Р 50963-96 (en Rusia no hay GOST para protección contra minas, para esto tomamos GOST para protección balística (antibalas)):

      1 Clase de protección 5. Rifle de francotirador Dragunov (SVD)
      En las pruebas se utiliza: un cartucho (57-H 323S) 7,62mm bala (LPS) con peso del núcleo netermouprochnennym acero 9,6gr, velocidad 820 - 840mm con 5-10m distancia (energía 3,2 ÷ 3,4 kJ, 7,8 ÷ pulso 8,1 kg x m. / seg).
      Clase de protección 5. Muestra de fusil de asalto Kalashnikov 1947g. Modificado (AKM)
      En las pruebas se utiliza: un cartucho (57-H-231) 7,62mm bala (MS) con un peso del núcleo tratada térmicamente acero rápido 7,9gr, 710 - 740mm con 5-10m distancia (energía 1,94 ÷ 2,1 kJ, 5,6 ÷ pulso 5,8 kg x m. / seg).
      2 Clase de protección 6. Rifle de francotirador Dragunov (SVD)
      En las pruebas se utiliza :. Chuck (7-BR-3) 7,62mm bullet (B-32) con un peso del núcleo especial velocidad 10,4gr, 800 - 835mm con 5-10m distancia (energía 3,3 ÷ 3,6 kJ, 8,32 ÷ pulso 8,7 kg x m / s).

      Por lo tanto, al comparar los requisitos de STANAG 4569 y GOST P 50963-96, se puede concluir que la protección a prueba de balas del nivel STANAG 4569 3 no corresponde a la protección a prueba de balas de acuerdo con GOST 50963-96 y la clase de protección 6 más probablemente corresponde a la clase 5.
    2. +3
      15 Septiembre 2012 15: 14
      Con el capó hay una característica. Dichas campanas están hechas de plástico especialmente: dispersan mejor la onda de choque.
  6. -1
    15 Septiembre 2012 11: 25
    Peor de lo que te gustaría, mejor de lo que hay.
  7. -1
    15 Septiembre 2012 11: 36
    Capucha de plástico? ¿¡¿¡Esto es una broma!?!? Un breve estallido de hollín y llegó? Para conseguir un vehículo blindado.
    1. 0
      15 Septiembre 2012 14: 35
      No es broma Es mejor que extinga la onda expansiva - vuela
  8. Negoro
    +1
    15 Septiembre 2012 12: 57
    Como inconveniente, puedes notar una batería no estándar, no puedes reemplazar la primera que obtienes, pero no encenderás un auto con un empujador en un empujador. En combate, el cadáver es 100%
  9. 0
    15 Septiembre 2012 12: 58
    En general, no necesitamos linces, excepto el comando. Y ese comando no llegará a la unidad. En el campo, el lince no pasará, ¡puedes poner asfalto en tiempos de guerra con la ayuda de nuestros brazos curvos! ¡La única ventaja es la protección contra minas y nada más! Sí, enviar a planta de producción de tigres y hacer y mejorar nuestro Tigre. Cosido para el pistolero desde arriba, ¿qué tipo de láminas de protección son estas, pero no me sorprenderá su penetración en GS-18. Sin velocidad, transitabilidad cero, ¿por qué necesitamos una máquina así?
  10. 0
    15 Septiembre 2012 13: 37
    [media = http: //youtu.be/Kx7gNPYubkg]
  11. +3
    15 Septiembre 2012 13: 42


    Sobre el tema de la permeabilidad


    1. +2
      15 Septiembre 2012 14: 36
      Estás comparando la máquina equivocada. 6A, que no puede recordar, compare. Ese tigre, que disecciona felizmente en el set, no cuenta con protección contra minas.
      1. +2
        15 Septiembre 2012 18: 00
        Cita: Pimply
        Estás comparando la máquina equivocada. 6A, que no puede recordar, compare

        Lynx no tiene protección 6.
        Y luego, ¿qué tiene que ver con eso?
        Estamos hablando de terreno, altura libre, voladizos, etc.
        En un entrenamiento de demostración de demostración como parte de la exhibición de armas Nizhny Tagil-2011, los vehículos blindados italianos se averiaron al superar uno de los obstáculos, y Tiger superó con éxito todo y ofreció asistencia técnica al compañero italiano, que fue rechazado de manera modesta y despectiva por el vehículo italiano. .
        Evacuó a "Lynx" de la ruta del "Ural" ruso. En el transcurso de un verdadero programa de demostración para "Lynx" (IVECO LMV M65), se colocó algo de tierra frente a algunos obstáculos, y los más difíciles se evitaron sabiamente para evitar tal confusión frente a invitados y clientes potenciales. Y la audiencia vio toda esta "pintura en colores" inmediatamente después de superar con éxito todos los obstáculos de la serie "Tigre", que llegó de las tropas para participar en el espectáculo.
        Leer más: http://www.arms-expo.ru/049057054048124050054050054054.html
        1. +2
          15 Septiembre 2012 18: 10
          Lynx tiene el nivel 4569 de STANAG 3, que, según las declaraciones del Ministerio de Defensa, corresponde a los principales indicadores del 6 ruso. No habrá coincidencias completas, ya que los sistemas de prueba son un poco diferentes.

          Y ahora la pregunta es: ¿qué tipo de tigre superó los obstáculos? Hay media docena de modelos. Iveco intenta oponerse a Tiger 6A aún no probado. Y tiene todas las ventajas de abandonar el bosque lenta pero seguramente. Amer sobre el Hummer blindado ya tropezó
          1. 0
            15 Septiembre 2012 18: 37
            Cita: Pimply
            Lynx tiene un nivel STANAG 4569 3, que, según las declaraciones del Ministerio de Defensa, corresponde a los principales indicadores del ruso 6A


            Y lees los estándares cuidadosamente (al menos en un extranjero, incluso en ruso, puedes en Wikipedia, y aún puedes dónde), y comparas:
            bala perforante Bofors Carl Gustaf FFV, otra designación AP M993 (núcleo WC) cartucho 7,62 mm x 51 a una distancia de 30 metros a una velocidad de encuentro 930 m / s (bala FFV AP o M993 (EE. UU.) cartucho 7,62 mm x 51 OTAN, peso de bala 8,4 g, núcleo - carburo de tungsteno, velocidad de impacto - 930 m / s, energía 3,3 kJ

            и
            cartucho (7-BR-3) bullet 7,62mm (B-32) con un núcleo de peso 10,4gr 800 especial velocidad -. 835mm con 5-10m distancia (energía 3,3 ÷ 3,6 kJ pulso 8,32 ÷ 8,7 kg x m / s)
            1. 0
              15 Septiembre 2012 18: 42
              Yo leo Repito: MO afirma que los principales parámetros de protección coinciden con el 6A ruso. Las normas aprueban después de todo MO, ¿verdad?
      2. 0
        16 Septiembre 2012 12: 49
        Cita: Pimply
        Estás comparando la máquina equivocada. 6A, que no puede recordar, compare. Ese tigre, que disecciona felizmente en el set, no cuenta con protección contra minas.

        ¿De qué sirve su protección contra minas si la máquina no supera los obstáculos? ¿Lo llevas contigo mismo?
        1. +1
          16 Septiembre 2012 13: 28
          Oh maldita sea. ¿Dónde no supera los obstáculos? Su permeabilidad es peor, pero esto es natural: con el mismo 6A también será peor. Simplemente porque el coche es más seguro. Diferentes máquinas para diferentes tareas. ¿Has notado - sobre "atrapado en el barro" hablaron del Tigre. Mi apuesta es que todos estos conductores deberían ser enviados a un curso de conducción normal. Debido a que el automóvil se usa en el todoterreno de Afganistán, no se adoptó en la Noruega e Inglaterra más tropicales. Mire, publiqué allí los comentarios de un compañero que participa activamente en la conducción todoterreno: analiza los errores de los luchadores en el texto.
          1. 0
            16 Septiembre 2012 14: 55
            Cita: Pimply
            Oh maldita sea. Bueno, ¿dónde no supera los obstáculos? Tiene peor permeabilidad, pero esto es natural: con el mismo 6, también será peor.

            Vamos No discutiré más. La máquina tiene ventajas y desventajas, ¡y esto es normal! Hay otra pregunta Puede comprarlos, pero no más piezas 5-10 para desarmar el tornillo, para reflexionar, por así decirlo ........ Y recordarlo, ya que es peor .....
            ¡Y comprarlos en miles no es una opción!
            1. +1
              16 Septiembre 2012 15: 07
              Querido No lo entiendes, así que nadie vende. Porque ningún país trabajará contigo de esta manera. Esto es un corte de la tecnología mundial. La línea de montaje de drones listos estaba preparando 3 del año. Esta es una situación similar. Los autos sirios rusos pasan años a través del 5-7. ¿Qué quieres tapar agujeros? ¿No es la copia más exitosa del Hummer, y además es que finalmente fue contratado y este es el primer automóvil más o menos blindado del ejército?
    2. 0
      16 Septiembre 2012 12: 34
      Cita: Aleksys2
      Sobre el tema de la permeabilidad

      Si! Hay una pregunta que hacer, pero ¿qué es más importante en un vehículo militar a través de la permeabilidad o la armadura? ¡Probablemente todos la misma cruz! ¡Esto es lo más importante para una máquina del ejército, además de simplicidad y fiabilidad!
      1. +1
        16 Septiembre 2012 13: 31
        Estimado, repito, dependiendo de qué. Si la permeabilidad, entonces necesita comprar aquí, no es un Tigre, y Zibar, solo localizaron la Corporación de Defensa.

        1. +1
          16 Septiembre 2012 14: 58
          Cita: Pimply
          Estimado, repito, dependiendo de qué. Si la permeabilidad, entonces necesita comprar aquí, no es un Tigre, y Zibar, solo localizaron la Corporación de Defensa.

          ¡Tienes que comprar el tuyo! ¡Aquí está el principio principal! Y si hay inconvenientes, entonces los desarrolladores deben personalizarse con espuma, ¿hay palancas de influencia sobre ellos o no?
          Aquí está el problema principal en la dependencia tecnológica. Compre un auto pequeño, ¡aún necesita ser explotado! ¿Y nuestro MO está listo para usar estos autos?
          1. +1
            16 Septiembre 2012 15: 09
            Tienes que hacer tu primero. Lleva años. Los estadounidenses, los británicos, los israelíes, etc., que comprenden perfectamente esto, simultáneamente con el desarrollo de los suyos, están comprando los de otra persona. Y en grandes lotes. Y nadie está temblando, oh, no el nuestro.
            1. 0
              16 Septiembre 2012 18: 19
              Cita: Pimply
              Y en grandes lotes. Y nadie está temblando, oh, no el nuestro.

              ¡Quizás tengas razón! hi
              1. 16 obrspn
                0
                22 Septiembre 2012 23: 33
                no h .. se equivoca !!!!!!!
            2. 16 obrspn
              0
              22 Septiembre 2012 23: 32
              ¡¡¡El dinero se gasta en hacer !!!! Nadie compra en lotes grandes !!!!!!!!!
          2. 16 obrspn
            0
            22 Septiembre 2012 23: 31
            y es correcto !!!!!!!!!!!
  12. en stock
    +1
    15 Septiembre 2012 13: 44
    A juzgar por las imágenes, un auto estrecho no me parece tan seguro y no hay nada que el nuestro no pueda hacer.
    1. s1н7т
      +1
      16 Septiembre 2012 22: 31
      Sí, ¿por qué demonios se la necesita? ¿Schaub?)))
      1. +2
        16 Septiembre 2012 22: 32
        Sí, como si las áreas donde está desesperado, no uno y no dos
        1. s1н7т
          0
          17 Septiembre 2012 18: 34
          En las fuerzas especiales? Estoy hablando de los militares, y no del Ministerio del Interior, por ejemplo)
          1. +1
            17 Septiembre 2012 21: 13
            En el Cáucaso, Osetia del Sur y Abjasia, Transdniestria, etc. De repente desapareció como todas las bases rusas, y todos los militantes, que decidieron desmantelar quién es militar y quién es MVD.

            Inmediatamente puede llamar dónde y cómo se puede usar un vehículo blindado de fuerzas especiales. Como, sin embargo, y no blindado. Por otro lado, el hecho de que las fuerzas especiales dejen solo este tipo de transporte es un error colosal.
            1. 16 obrspn
              0
              22 Septiembre 2012 23: 46
              A la manera israelí ---- spn es principalmente una lucha contra el terror! En ruso, no!
          2. 16 obrspn
            0
            22 Septiembre 2012 23: 35
            ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
  13. +8
    15 Septiembre 2012 14: 48
    Agregaré mis cinco kopeks.

    Por alguna razón en Rusia se considera tradicionalmente que todo es tonto, y aquí todo es inteligente. Iveco adoptó los países 10, la mayoría de los cuales están luchando activamente en Afganistán. En particular: británicos, italianos, españoles, noruegos, etc.

    En segundo lugar, en Rusia, por alguna razón, consideran que el tipo de tecnología debería ser uno por división. En Occidente, la unidad tiene varios tipos diferentes de vehículos: uno para el reconocimiento, el otro para el convoy, el tercero para el transporte masivo de combatientes, el cuarto para la gran guerra. Y así sucesivamente

    El mayor error es empujar todo en un todo único. El error de disparar a los mismos Tigres, pero sigue siendo un gran error encontrarle la culpa a Iveco sobre esta base. Déjame recordarte la historia de las papas. Recuerda cómo los campesinos la obligaron a crecer. Y todo porque los campesinos no sabían cuál era el camino correcto. Entendido: se ha convertido en una comida favorita.

    Entonces aquí. Se necesita una máquina con protección contra minas durante más de un año y no dos. Y sobre la pequeña cantidad de equipaje, ¿entonces quizás valga la pena comenzar a explorar las posibilidades? Por ejemplo, llevar equipaje en Afganistán.





    Aquí en los ganchos y cuelga la mayor parte del equipaje
    1. Hermano Sarych
      0
      15 Septiembre 2012 16: 17
      Bueno, ¿y si lo hace? Hay tontos por ahí, y no se puede hacer nada al respecto ...
      En cuanto a la protección contra las minas, incluso si los israelíes o los otros nueve países lo están probando, tendrán la bandera en sus manos, personalmente no sentiré lástima por ellos ...
      Bueno, no creo en estas características antiminas declaradas, esto no puede suceder, especialmente después de una historia tan detallada con una foto ...
    2. -1
      15 Septiembre 2012 17: 05
      sobre las papas: el comentario correcto. Espero que Lynx arraigue. buenas pepelats.
    3. +1
      15 Septiembre 2012 17: 28
      ¿Y Rusia se reunió nuevamente en Afganistán? Pensé que Rusia necesitaba una máquina para operar en sus extensiones nativas y sus condiciones climáticas ...
      1. +3
        15 Septiembre 2012 17: 34
        Querido El hecho de que se use en Afganistán no significa que esté destinado SOLO para afganos. Fue adquirido por países 10 con diferentes condiciones climáticas, la misma Noruega. ¿Quiere decir que en Afganistán, con su 30 con años de destrucción en condiciones de anzuelo - invernadero? ¿Carreteras perfectamente lisas? ¿Se cae la nieve? ¿No hay suciedad? En el camino a andar no es necesario.
        1. +1
          15 Septiembre 2012 20: 31
          Los noruegos han comprado un poco más de cien M65. Y, de hecho, el número de automóviles en el lote más grande (parece belga) es algo así como novecientos ... Entonces, indicadores no tan sólidos sin embargo ...
          Pero por alguna razón, esta hermosa "Iveka" no está en el ejército israelí ... ¿O esta "papa" no era demasiado sabrosa para un soldado israelí? ... ¿O los generales del Tsakhal resultaron ser más estúpidos que Anatol Serdyukov? ...
          1. +3
            16 Septiembre 2012 02: 13
            No, es solo que Israel ha estado produciendo autos de esta clase durante muchos años, fue uno de los primeros en comenzar. Israel es el líder en la producción de armaduras, varios tipos de sistemas de control de minas, sistemas de control remoto para armamento externo, KAZ. En Israel, no van los prototipos, sino los autos bastante reales. Y estos autos reales son comprados regularmente por otros países.

            Y Rusia solo está dando los primeros pasos. Los tigres son análogos de Hummers, y no voy a describir qué problemas tiene la armadura pesada ponderada de Hummer. Diré simplemente que hay muchos de ellos.

            Las pruebas completas para la protección contra minas, por ejemplo, en Rusia aún no han completado un solo prototipo ruso de los que se están probando ahora. Y esto significa que incluso antes de la producción de uno completo, no un año o dos. ¿Qué puedo decir si la producción de drones israelíes establece un período de tres años? Y en el Cáucaso, mientras tanto, soldados y policías se apresuran regularmente. Es bueno que en este momento haya una cierta cantidad de Tigres blindados en la clase 3-5. Con un retraso de 10-15 años, pero aparecieron.
            1. 16 obrspn
              0
              22 Septiembre 2012 23: 53
              Bueno, tal vez el estado de Israel no existiría, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
        2. lotus04
          +1
          16 Septiembre 2012 10: 07
          Cita: Pimply
          Respetado. El hecho de que se use en Afganistán no significa que esté destinado ÚNICAMENTE a Afganistán.


          ¡Amigos! ¡Tómalo con calma! Dinero y solo dinero. Todo lo demás para nuestros "timoneles" es secundario, y tal vez incluso peor. Negocios y nada más. Y así está claro que el "lince", es decir, IVECO y nuestro tigre no son aptos para una vela. O que algunas personas piensan que es difícil pesar más que los asientos desde el piso hacia los lados. ¿O que nuestra cápsula blindada no puede hacer? ¿No hay ejemplos? Al menos "Rook" fue recordado o algo así. O el mismo IL-2. Entonces la pregunta es diferente. ¡Quién y a quién aquí "empujó"!
          1. -1
            16 Septiembre 2012 13: 34
            Por el momento, en esa clase de protección, es decir, 6, sí, no pueden. Lo que el director de la corporación del complejo industrial militar dice directamente en una entrevista, afirmando que el automóvil aún no ha pasado la prueba.

            Sí, por cierto, hasta ahora solo uno de los autos rusos se sometió a una prueba de explosión: el Scorpion. Y estaba siendo explotada con menos explosivos. Estos todavía son prototipos.
        3. 16 obrspn
          0
          22 Septiembre 2012 23: 50
          ¡Lo que diga el hermano mayor (quiero decir, Estados Unidos) será!
    4. Dimani
      0
      15 Septiembre 2012 19: 47
      Por alguna razón en Rusia se considera tradicionalmente que todo es tonto, y aquí todo es inteligente. Iveco adoptó los países 10, la mayoría de los cuales están luchando activamente en Afganistán. En particular: británicos, italianos, españoles, noruegos, etc.


      Bueno, sobre el hecho de que están luchando, se dice en voz alta, principalmente están sentados en las bases, y a veces están comprando a los espíritus para que no sean tocados. Sin embargo, según las estadísticas, la pérdida de tropas se debe principalmente a los IED, por lo que podemos concluir que esta máquina no es tan fuerte.
      1. 0
        16 Septiembre 2012 02: 14
        Dime, ¿de dónde sacas el cuento de hadas? Como ven la situación, solo estoy interesado. Todos los soldados caminan por la ciudad. O ir a algún lado?
        1. 16 obrspn
          0
          22 Septiembre 2012 23: 55
          ¡Qué cuento de hadas! ¡¡¡Si es verdad !!!!!!!
    5. 16 obrspn
      0
      22 Septiembre 2012 23: 49
      ¡¡¡No tenemos afgano !!!!!!! Me refiero a Rusia !!! nieve y tierra !!!!
  14. 0
    15 Septiembre 2012 17: 33
    artículo, así artículo ... respuesta al alardeado martillo jactancioso ...
    1. 0
      15 Septiembre 2012 17: 37
      Hammer ha sido alardeado durante mucho tiempo. Sobre eso, en general, y el discurso.
      1. 16 obrspn
        0
        22 Septiembre 2012 23: 56
        ¡¡¡La experiencia israelí es principalmente estadounidense !!!!!!!!!!!!!!
  15. +2
    15 Septiembre 2012 17: 48
    Cabrestante, aire acondicionado, suavidad ... ¿Cuál era el nombre de los méritos de este "Iveka"? ... Así que no recuerdo nada ...
    Toda adaptación a las condiciones rusas costó la instalación de un "faldón de nieve" que llenaba el Oski y estriberas anchas. Estos últimos también se desenroscan mientras se conduce ... No mucho, sin embargo ... Y de alguna manera discapacitados ...
    Y aquí está la palabra honesta, realmente nunca me metí en eso, y ¿por qué usan la transmisión automática para equipos militares? ... No es un SUV de parquet, y no un crossover glamoroso ... Entiendo que la máquina está tanto en el HMMWV como en el Ejército de los EE. UU. Camiones Pero esto es comprensible, durante mucho tiempo, en su mayor parte, se han olvidado en gran medida de cómo manejar la mecánica. Pero no hemos olvidado cómo, todavía podemos y podemos ...
    Y en pocas palabras sobre las impresiones del automóvil: "No es una fuente" ... Ya no sentía mucha simpatía por este extraterrestre en el extranjero, y después de ver este reportaje fotográfico (¡¡¡gracias y respeto al autor !!!) me volví aún más negativo sobre su actitud ... Verás, el conductor tiene la culpa de que sus pinzas en la batería vuelen ... ¡Tonterías! ..

    Pero me tocaron especialmente las bisagras debajo del candado. ¿Estaba este maravilloso dispositivo ya en el original, o también pertenece a esa notoria lista para adaptarse a las condiciones del ejército ruso? ..
    1. +1
      15 Septiembre 2012 17: 55
      Repito, recuerda la historia de las papas. Ahora, un plato nacional, antes, el enemigo número uno. Si usas lo incorrecto y estúpido de usar, cualquier dispositivo ultramoderno será malo.


      Además, a solicitud del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, la parte italiana realizó las siguientes mejoras:
      - Se aplica el alternador 1 en 240A en 28® en lugar de los alternadores 2 en 110 A en 28®;
      - Equipo eléctrico 24-volt instalado con convertidores DC / DC (DC) en 12 V;
      - protección de la batería contra piedras;
      - se instaló un calentador combinado adicional para la calefacción del motor en la estación fría con una potencia térmica nominal ≥8kW, también aplicable para la calefacción de la cabina;
      - para mejorar las condiciones climáticas en la cabina, se agregó un calentador diesel adicional con una potencia térmica nominal de ≥2kW, destinado a calentar la cabina e instalado en la parte trasera de la carrocería;
      - en el capó hay dos soportes adicionales para la antena;
      - un parachoques acortado con faros antiniebla en la parte superior y un dispositivo de remolque triangular como parachoques delantero;
      - Establecer protección contra la nieve en la parte inferior delantera;
      - dispositivo de remolque aplicado en la parte trasera con un ángulo de remolque aumentado;
      - se instala un enchufe adicional para conectar equipos eléctricos al remolcar un automóvil;
      - aumentó el ancho de los reposapiés hasta 180 mm;
      - aumentó la carga máxima en el soporte anular en la escotilla (en el techo) a 200 kg;
      - la carga máxima máxima sobre el techo se ha aumentado a 300 kg;
      - Cambió el diseño de los asientos en la parte de la sustitución del material de cobertura;
      - instaló una unidad de distribución de energía en la cabina con conectores ramificados (12 / 24 B) para conectar a los consumidores;
      - lámparas de techo instaladas para iluminar las escaleras y la lámpara que ilumina al comandante para trabajar en el modo de apagón;
      - se instala un soporte para una antena de varios elementos (en forma de spoiler) en la parte trasera del compartimiento de carga;
      - El vehículo incluye elementos (entrada de aire y elemento de tubo de escape) para superar el vado;
      - La coloración exterior del automóvil es verde según RAL 6014;
      Adicionalmente se incluye en el coche las siguientes piezas:
      - extintor de dióxido de carbono
      - dispositivo de remolque triangular
      - cabrestante eléctrico
      - neumático de repuesto
      - cadenas de nieve
      - un conjunto de herramientas y extractores
      - manual de operación
      - libro de servicios
      - manual de mantenimiento y reparación.
      1. +2
        15 Septiembre 2012 19: 04
        Ah, ja ... Las bisagras para el candado no están en esta lista. Significa que esta es una opción nativa. Gracias por aclarar este problema, querido. Pimply...

        Una tapericha sobre papas más cerca ... Ya ves, querida Pimply, ella tuvo ese momento, e incluso ahora no hubo análogos ... Lo que no se puede decir de este "Iveka". El mercado de vehículos blindados de ruedas ligeras está más que superpoblado. Elija lo que desea su corazón. Realice una licitación, pruebe y ponga en servicio al ganador ...
        Sin embargo, todo lo anterior ni siquiera estaba a la vista. Entonces resulta que, en esencia, consiguieron un cerdo en un empujón. Y en este caso, el libro de servicio y el manual de funcionamiento (que se incluyen en la lista como "detalles" adicionales) no jugarán un papel cardinal ...

        Y, por cierto, hubo una idea para hacer un vehículo de mando con este "Iveka". Personalmente, hubiera preferido ver un Land Rover en este puesto. ¡Esta “papa” es más de mi agrado! .. Y la elección es bastante grande. Para todos los gustos ... Y el trabajo con los clientes ha sido puesto por la empresa al más alto nivel ...
        1. +1
          15 Septiembre 2012 19: 07
          Te gusta Y las revisiones del Land Rover, de hecho, oh, si no es importante. En Israel, por cierto, fue experimentado usarlo, no funcionó.

          Y, querida, esta es una máquina de una clase y tareas completamente diferentes.
          1. +1
            15 Septiembre 2012 19: 53
            Propuse el Land Rover como vehículo de mando (en lugar de UAZ, y luego como un buen deseo, nada más), y no como un vehículo blindado. Como dicen, siente toda la diferencia ... sonreír

            Y por cierto, ¿usaron este mismo "Iveka" M65 en Israel? ... Y si es así, ¿qué comentarios obtuvieron? ... guiño
            1. 0
              16 Septiembre 2012 02: 30
              No yuzali, por lo que sé. No hubo necesidad.
              Aquí hay una serie de vehículos blindados israelíes.








              [img] http://desmond.imageshack.us/Himg169/scaled.php?server=169&filename=wildcat

              copycp8.jpg & res = aterrizaje [/ img]




              [img] http://desmond.imageshack.us/Himg102/scaled.php?server=102&filename=miluim1

              31zj5.jpg & res = aterrizaje [/ img]


              [img] http://desmond.imageshack.us/Himg168/scaled.php?server=168&filename=miluim1

              37gx8.jpg & res = aterrizaje [/ img]


              [img] http://desmond.imageshack.us/Himg257/scaled.php?server=257&filename=3365973

              4859ddc2ea29do.jpg & res = landing [/ img]






              Para ser claros, esto es solo una pequeña parte de lo que es.

              Yuzali Tigr - se le adjuntaron varios detalles, además de que hubo algún tipo de cooperación - hay una entrevista con el director del complejo industrial militar. Los comentarios no pueden escuchar. Las pruebas del ejército no fueron.
              1. las etiquetas
                +1
                16 Septiembre 2012 03: 01
                Cita: Pimply
                Aquí hay una serie de vehículos blindados israelíes.

                Espinilla, todavía comenzó a vender ya en este sitio?!))) matón
                Dios mío, ¿qué dirán los vecinos?
                1. 0
                  16 Septiembre 2012 03: 20
                  En realidad, tira Iveco, compra israelí guiño Aunque, por cierto, la Defensa parece estar moviendo un SUV Zibar israelí llamado Scorpion LPA. Entonces nuestra gente ya está trabajando. matón

                  1. las etiquetas
                    +1
                    16 Septiembre 2012 03: 32
                    Cita: Pimply
                    En realidad, tira Iveco, compra israelí

                    ¡No nos confunda con georgianos!)) matón
                    Cita: Pimply
                    Aunque, por cierto, la Defensa parece estar moviendo un SUV israelí Zibar llamado Scorpion LPA.

                    ¡Nuestra gente no va al biplano en JEEPs! matón
                    Cita: Pimply
                    Entonces nuestra gente ya está trabajando

                    ¡Nuestra respuesta a la industria automotriz israelí!))) matón
                    1. 0
                      16 Septiembre 2012 03: 44
                      Quién sabe, quién sabe, ya se compraron drones. La corporación MIC también está cooperando activamente con Israel. Corporation "Protection" - bueno, ya he mostrado guiño Arriba video publicado Raphael máquinas
                      1. 0
                        16 Septiembre 2012 03: 54
                        Cita: Pimply
                        Cómo saber, cómo saber, los drones ya han comprado.

                        09.08.2012
                        Rusia no pronto comprará vehículos aéreos no tripulados a Israel. Esta declaración, según RIA Novosti, el miércoles 8 agosto, fue hecha por el viceministro de Defensa ruso Alexander Sukhorukov.
                        “Tenemos un contrato de tres años con una empresa conjunta ruso-israelí, una planta de aviación civil en Ekaterimburgo. Ahí es cuando se ejecutará, luego se tomará la decisión: compraremos o no ”, explicó Sukhorukov.
                      2. 0
                        16 Septiembre 2012 04: 14
                        In-in. Yo digo, ya compró. Hasta ahora, han construido una línea de montaje: se ha celebrado un contrato para 400, o un millón.
                      3. las etiquetas
                        +1
                        16 Septiembre 2012 04: 00
                        Cita: Pimply
                        Cómo saber, cómo saber, los drones ya han comprado.

                        ¿Cómo se llama la compra?)) matón

                      4. +1
                        16 Septiembre 2012 04: 17
                        Escándalo en torno a esta situación, ¿recuerdas? En ese momento, el UAV cumplió su tarea: descubrió el avión ruso 8)

                        Y todo, hubo dos o tres compras, no me acuerdo. Por la suma del orden de 500 millones de dólares.
                      5. las etiquetas
                        0
                        16 Septiembre 2012 11: 45
                        Cita: Pimply
                        ¿Recuerdas el escándalo que rodea esta situación?

                        ¡Siempre dejas la respuesta o respondes una pregunta!)) matón
                        ¿Es posible?))) matón
                        Cita: Pimply
                        En la cantidad de alrededor de 500 millones de dólares.

                        ¿No sé cuándo comenzarán a pagar mi parte?))) matón
                        ¡Y luego soy así Zhirinovsky, pero todavía no hay salario y no!)) matón
                      6. 0
                        16 Septiembre 2012 13: 35
                        Cita: se reunió
                        ¡Siempre dejas la respuesta o respondes una pregunta!))


                        Soy judío, puedo.


                        Cita: se reunió
                        ¿No sé cuándo comenzarán a pagar mi parte?)))


                        Pregunté en ZOG - mientras están en silencio guiño
                      7. las etiquetas
                        -2
                        16 Septiembre 2012 13: 57
                        Cita: Pimply
                        Soy judío, puedo.

                        Cita: Pimply
                        Pregunté en ZOG - mientras están en silencio

                        Entonces supe ... (((( llanto
                      8. Odessa
                        +1
                        16 Septiembre 2012 15: 22
                        Pimply,
                        Soy judia

                        ¡Feliz año nuevo, con nueva felicidad, con una nueva estrella! matón
                      9. 0
                        16 Septiembre 2012 15: 41
                        Shana Tova, Esther. Hag Sameach! Y gmar hatima tova!
                      10. 16 obrspn
                        0
                        23 Septiembre 2012 00: 02
                        Judios rusos tontos o qué?
                      11. 16 obrspn
                        0
                        23 Septiembre 2012 00: 01
                        ¡¡¡QUE LOS JUDÍOS BIEN BUENOS PARA LA MUERTE RUSA !!!!!! Bueno, si no se trata de sobornos, por supuesto !!!!!!!!
                    2. Yarbay
                      +1
                      16 Septiembre 2012 13: 49
                      Cita: se reunió
                      ¡Nuestra respuesta a la industria automotriz israelí!)))

                      Eres bueno)) Tienes el tuyo)))))))))))))
                      1. las etiquetas
                        0
                        16 Septiembre 2012 17: 50
                        Cita: Yarbay
                        Eres bueno)) Tienes el tuyo)))))))))))))


                        Alibek, tu todavía ¡Quiero llevarme a un cólico en el estómago con la industria automotriz rusa!))) matón
                  2. 0
                    16 Septiembre 2012 13: 01
                    Taki ya está detrás de nosotros con todo tipo de Merkavs, Zibars, etc., ve a ellos tú mismo.
                    1. 0
                      16 Septiembre 2012 13: 36
                      Zibar para la localización compró la corporación rusa, ¿no?
            2. 0
              16 Septiembre 2012 03: 45
              Para el kit - cars Raphael Corporation (Israel)

              1. +1
                16 Septiembre 2012 12: 25
                Cita: Pimply
                Para el kit - cars Raphael Corporation (Israel)

                Demasiado voluminoso y lento!
                1. -1
                  16 Septiembre 2012 13: 37
                  ¿Cuál de los tres?
                  1. 0
                    16 Septiembre 2012 14: 31
                    ¡Sí, los tres! Representar camiones blindados! Y no jeeps.
                    1. 0
                      16 Septiembre 2012 14: 44
                      Querido, alguien habló de jeeps? Parece que no. Agregué un video a una serie de fotografías de varios tipos de vehículos blindados israelíes. Y hay docenas de ellos.
                      1. 16 obrspn
                        -1
                        17 Septiembre 2012 23: 54
                        los detalles de Israel, es decir, el propio país, para luchar contra el terrorismo --------- mi opinión, ¡probablemente no crearon el estado allí !!!!!!!! EN RUSIA TAL ESPECIFICIDAD --------- ¡NO! !!!!!!!!!!!!!! ¡El terror apareció solo en la última vez ------------ y eso, creo, fue culpa de las autoridades centrales! ¡Es decir, las centrales! y el hecho de que la mayoría de los ciudadanos de Israel -------- provienen de la URSS precisamente ---- con su mentalidad, forma de pensar ?????????????
                      2. +2
                        18 Septiembre 2012 00: 34
                        Oh querido ¿Te recuerda la guerra en Afganistán? ¿Recordar a Chechenia? La lucha de la posguerra contra los movimientos partidistas de los hermanos del bosque en los Estados bálticos y en Ucrania, al menos hasta la mitad de los 50. 20-e-30-recordaremos? El basmacismo es lo mismo, ¿movimientos partidistas, etc.? ¿En la Rusia zarista? Rusia en el siglo 20 tuvo un período relativamente corto de unos veinte años sin tal especificidad. 20 años. La mayoría de los ciudadanos de Israel no son inmigrantes de la URSS
                      3. 16 obrspn
                        -1
                        20 Septiembre 2012 00: 37
                        y ¿cómo te gusta ??????? los primeros años, décadas de la vida de cualquier estado ??????????? !!!!! Chechenia ------- de nuevo lo mismo --------- no escribas sobre Grachev, él era en ese momento un político y no un soldado !!!!!!!! Estados bálticos y Ucrania en los años de la posguerra ... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡!! no inmigrantes de la URSS ---------- ¡Puedo discutir con esto y estoy listo !!!!!!!!!!!!
                      4. 0
                        20 Septiembre 2012 01: 30
                        Querido Con la ayuda de los signos de exclamación y la retórica violenta, uno puede encontrar explicaciones para todo.

                        Sobre el pueblo de Israel, discuta conmigo, viví allí durante 15 años.
                      5. 16 obrspn
                        0
                        20 Septiembre 2012 21: 44
                        Mi retórica no es furiosa, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Para el ejército de Rusia ¡No ahora, un poco más tarde! ¡Escribe un artículo sobre el país, discutiremos de nuevo!
                      6. 0
                        20 Septiembre 2012 23: 36
                        Entonces discuta. Una vez más, le pido que me dé los números y los hechos.

                        Estoy escribiendo que Iveco no es genial, Iveco es necesario. Esto es necesario, porque ahora el nicho de la máquina de patrulla-convoy protegida por minas está vacío. E Iveco es utilizado por muchos países en Afganistán en condiciones de combate, y no hay fuertes quejas al respecto, lo que significa que este es un automóvil blindado normal y de alta calidad para ciertos tipos de operaciones militares. Ahora, y en el futuro cercano, estos automóviles se necesitan desesperadamente en el Cáucaso.
                      7. 16 obrspn
                        0
                        21 Septiembre 2012 22: 07
                        ¡¡¡¡¡No necesito números, ni hechos !!!!!!!!!! Repito, hubo una experiencia personal y, en consecuencia, ¡¡¡¡conclusiones !! !!!! Escribe el nicho de la máquina de patrulla y convoy ... pero estas son funciones del Ministerio del Interior, y no ¡Ejército!
                      8. 0
                        22 Septiembre 2012 02: 54
                        Querido, y el ejército también. Todos miran la última guerra, incluida la guerra en Afganistán 80-x.
        2. 0
          15 Septiembre 2012 21: 21
          Personalmente, hubiera preferido ver un Land Rover en este puesto. ¡Esta “papa” es más de mi agrado! .. Y la elección es bastante grande. Para todos los gustos ... Y el trabajo con los clientes ha sido puesto por la empresa al más alto nivel ...

          Y si su gobierno dice NO ... ¿qué hará la oficina?
          1. +1
            15 Septiembre 2012 23: 30
            En "NO" y no hay cancha, querida PSih2097... Además del Land Rover, todavía hay un grupo no débil de fabricantes dedicados a la fabricación de vehículos militares con tracción en las cuatro ruedas. Así que la "oficina" tendrá mucho para elegir. Pero de nuevo, solo sobre la base de un concurso y la entrada de pruebas comparativas, y no a través de un movimiento embarrado por razones inexplicables, como en el caso del mencionado "Lynx" ...

            Y sin embargo, me pregunto si el M65 rodó en Israel ... Espero que querido Pimply dará una explicación detallada sobre este asunto ...
            1. +2
              16 Septiembre 2012 02: 38
              Dio, y explicó por qué. Israel es uno de los líderes en la producción de vehículos blindados. Los automóviles israelíes compran diferentes países, la armadura es comprada activamente por empresas de todo el mundo. Este es el motivo.

              Rusia tiene una brecha en esta área. Espacio, que parece estar tratando de eliminar. Pero la eliminación de brechas lleva tiempo. No un año o dos. No puedes simplemente saltar así. Supongamos que, a diferencia de los drones, aquí no es tan grande, pero lo hay.
              1. +1
                17 Septiembre 2012 10: 20
                No te pregunté sobre el liderazgo de Israel y las brechas en Rusia. Aunque esto y aquello son puntos muy controvertidos ...
                Pregunté si usaban un vehículo blindado italiano en Israel, y si lo hicieron, ¿a qué conclusiones llegaron? ...
                1. 0
                  17 Septiembre 2012 12: 37
                  - Dije, responde - sí o no! A una simple pregunta
                  Siempre puede responder "sí" o "no", en mi opinión, no es difícil.
                  "Imagínese difícil", intervino Carlson. - yo
                  Ahora te haré una pregunta simple, y lo verás por ti mismo.
                  ¡Aquí escucha! Dejaste de beber coñac por la mañana, responde: sí
                  o no?
                  Freken Boc contuvo el aliento, parecía que estaba a punto de hacerlo.
                  caerá sin sentimientos. Ella quería decir algo, pero no pudo
                  No pronuncies una palabra.
                  "Bueno, aquí estás", dijo Carlson triunfante. - repetir
                  tu pregunta: ¿dejaste de beber brandy por la mañana?
                  "Sí, sí, por supuesto", aseguró el Niño con convicción.
                  así que quería ayudar a Fröken Bock.
                  Pero entonces ella completamente brutalizada.
                  - no! - Lloró, perdiendo completamente la cabeza.
                  La niña se puso roja y la levantó para sostenerla:
                  - No, no, no se detuvo!
                  "Lo siento, lo siento", dijo Carlson. - Beber para bien no es
                  conduce
                  (c) Astrid Lingren

                  Me preguntas lo mismo. Explicaré por qué Iveco no se usó en Israel, porque Israel fue uno de los primeros en usar equipos blindados ligeros y antiminas, y es uno de los líderes del mercado, esta es la razón por la cual Iveco y muchas otras máquinas no se usaron.

                  Por otro lado, Iveco ha sido probado y muchos otros países utilizan yuzalosi en una situación real de combate.
      2. 0
        16 Septiembre 2012 22: 43
        Cita: Pimply
        - Se aplica el alternador 1 en 240A en 28® en lugar de los alternadores 2 en 110 A en 28®;

        Es el generador de 6,7 kW. ¿Debería ser algo muy voluminoso? Fui conducido por el servicio militar, pero fue hace mucho tiempo. Entonces el generador de 200 W fue muy poderoso. Por supuesto, ahora los consumidores e. la energía es mucho más pero 6,7 kW debería ser una pieza de hierro muy grande.
        Cita: Pimply
        - para mejorar las condiciones climáticas en la cabina, se agregó un calentador diesel adicional con una potencia térmica nominal de ≥2kW, destinado a calentar la cabina e instalado en la parte trasera de la carrocería;

        Calentador diesel, ¿qué es un motor diesel allí? Obviamente no entiendo algo o no lo sé.
        1. +1
          16 Septiembre 2012 23: 11
          Esta es la información que está en el dominio público, y expresó MO
    2. 16 obrspn
      0
      22 Septiembre 2012 23: 57
      ADEMÁS DE UN GRAN COMENTARIO !!!!!!!
  16. +2
    15 Septiembre 2012 20: 24
    Gracias al autor por el artículo. Personalmente, llegué a la conclusión. De todas las máquinas, solo era necesario comprar un cabrestante. No sé cómo es el cabrestante y qué significan con esto, pero el comandante definitivamente se quedará sin patas (foto 12). Deje el automóvil en movimiento. Basado en todo el Lynx presentado (alineación, etc.) es más probable que reemplace al UAZ que al Tiger.
  17. +2
    15 Septiembre 2012 22: 19
    Tenemos un grano importante: en el ejército, entonces este Lynx para quien se necesita (con un aumento de cuatro veces en las compras) no tenemos tantos lamas y para especialistas, bueno, para decirlo suavemente, no una fuente
    1. +1
      16 Septiembre 2012 02: 57
      Estimado zadorin1974. Esta máquina ÚLTIMA de turno es necesaria para los strippers. Y en el primero, a los soldados comunes, incluidas las fuerzas especiales. Otra cosa es que no solo se necesita este coche, sino varios vehículos blindados que lo complementen, versiones ligeras alternativas de SUV, camiones blindados, etc. Y ahora es visible cierto progreso. Desarrollos del complejo militar-industrial, la corporación Zashchita y un par de otras firmas.

      No hay uno ni dos casos en que los especialistas no usen correctamente esta o aquella técnica, máquina o arma. Es suficiente recordar ejemplos de la Gran Guerra Patriótica, cuando la operación incorrecta condujo a fallas, y solo la intervención de especialistas competentes puso todo en su lugar. Pero también había guerreros, personas experimentadas.

      Los muchachos no vieron un automóvil blindado normal y se quejaron de que se estaba moviendo con fuerza. Sí, inicie todos los vehículos blindados normales. No saben que el equipo se puede cargar en el automóvil, y no solo ponerlo dentro, y se quejan de que no hay suficiente espacio, aunque también es pequeño en el 6А Tiger, pero no hay ganchos externos. No conocen los conceptos básicos de conducir un SUV, y las llantas se están deteriorando y el automóvil está conduciendo: he hecho un comentario un poco más alto de la persona que analiza estos errores.

      Los especialistas, según sus propias confesiones y sobre las preguntas de Denis, normalmente no usaban el automóvil. Están acostumbrados a su manera. Un hábito en el ejército es un gran mal. A través de ella, se cometen tantos errores y tantas personas murieron, es aterrador contar.
      1. SSR
        +2
        16 Septiembre 2012 12: 19
        Cita: Pimply
        Los chicos no vieron el auto normalmente blindado, y se quejan de que se está moviendo con fuerza.

        ))))) Sí, solo la gente quiere algo para conducir el automóvil solo a través de los campos forestales)))
        porque el guerrero se atasca en todos los campos de las minas del bosque para ser arrojado debajo de los tigres)))) nuestros tigres ... si de repente el guerrero en el camino decide poner una mina))) rodeará el bosque pero el camión con soldados lo dejará atrapar esta mina)))
        aquí maldita sea ya tengo este "argumento" sobre la habilidad de cross-country, la gente estúpidamente no quiere entender que estos son solo autos diferentes !!!
        y generalmente pone al tigre en las vías ... durante la permeabilidad mejorará)))
        por cierto ... y nuestros bombarderos son "malos" y cazas ... los bombarderos son muy grandes ... la carrera es grande ... caro ... vuelan lentamente ... pero los cazas ... no vuelan lejos ... no pueden transportar 50 toneladas de misiles .. El radar de alcance del medidor no se puede instalar en general con el equipo)))
        Entonces los comentaristas comienzan pipi ** oh estándares estatales para ser medidos ...
        la gente misma escribe que no tenemos una mina GOST específica ... y comienza a medir toda la protección de la armadura con balas ... lea los comentarios de duelo que ya se han puesto))))
        Después de todo, en blanco y negro se dice ANTIVOMINOSO y ¡NO tenemos!
        así que no ... comience a medir con balas.
        1. -1
          16 Septiembre 2012 13: 39
          De qué estamos hablando. No puede llegar a la gente que puede haber DIFERENTES máquinas en una unidad para DIFERENTES metas. Que hay un agujero que no se puede eliminar de una vez, y que mientras el complejo militar-industrial se balancea, los soldados morirán. No les importa. Lo principal es que "nuestro" está escrito.
  18. Banderlog
    +1
    15 Septiembre 2012 23: 07
    ¿Por qué las fuerzas especiales del GRU (o de quién son ahora) necesitan esta máquina? Solo se sugiere una cosa: redadas a larga distancia. En armadura, en descarga. Los cascos se quitan comprensiblemente, se colocan a los pies, los brazos apoyados contra los lados. ¿Se cansarán rápidamente? Una hora y media, si es en un camino llano. Detrás de los dos más o menos, los tres ya están rezumando. ¿Podrán dejar el coche rápidamente en caso de emergencia? No hay suficiente espacio para las piernas. La columna de dirección y el conjunto de pedales están completos ... Bueno, es un inconveniente. Está claro que el soldado aguantará y completará la misión de combate, apretando los dientes y maldiciendo. ¿O la tripulación estará compuesta por pequeños cazas con "respiraderos"? ¿Quizás las fuerzas especiales del VV, como un asalto? Moverse a un objeto en el área afectada por minas y armas pequeñas tampoco es muy bueno. Es difícil dejar el coche rápidamente con munición completa, con armas, munición y herramientas. La idea es muy buena, pero la tripulación es pequeña. El TIGRE blindado es mucho más conveniente en este sentido. Rápido y potente. Aunque también hay quejas al respecto en funcionamiento. Muchas gracias al autor por el artículo. Lo leo con mucho gusto.
    1. 0
      16 Septiembre 2012 03: 26
      Se trata de cascos y chalecos antibalas. Un casco es a la vez un identificador, una defensa, y debe estar en la cabeza de un luchador. Contabilizado en condiciones de combate y 16, y 20 con el gancho del reloj - normal. La cuestión de la actitud correcta.

      ¿Has visto Tiger 6? No Tiger-M y 6A. El diseño no es muy extenso. Esto se debe a que los autos de esta clase sufren tal diseño. En Hammer blindado no te des la vuelta. Sin embargo, no necesariamente sufren. El diseño apretado también evita lesiones cuando el auto es arrojado o volcado. Fue testigo de cómo se volcó el M113. La gente se salvó por el hecho de que estaban sentados muy cerca y no tenían dónde caer.
      1. +1
        16 Septiembre 2012 04: 12
        Cita: Pimply
        No Tiger-M y 6A. El diseño no es muy extenso.

        Vista interior del tigre 6A
        1. 0
          16 Septiembre 2012 04: 19
          Sierra ¿Es este espacio abierto? ¿En los asientos y cinturones nos comunicaremos por separado? Como el tema, ¿cuánto está listo el Tiger 6A?

          Pero en general, hay una desventaja de que hay un LMV más grande.
    2. 16 obrspn
      0
      20 Septiembre 2012 21: 47
      ¡¡¡todo está en la forma israelí !!!!!!!!! cuando conducimos 100 kilómetros en un casco ------- e inmediatamente morimos ... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Y por tu comentario !!! !!!
      1. +2
        20 Septiembre 2012 23: 41
        ¿Sabes por qué sdyha? Porque, en primer lugar, los cascos son malos, solo en algunas divisiones comenzaron a cambiarse, y en segundo lugar, en el ejército hay un pofigismo total. Los oficiales y los soldados a menudo solo cumplen con sus deberes. ¿Sabes para qué sirve un casco? Para proteger la cabeza del impacto, escombros, metralla, proporcione un identificador condicional propio.

        A la manera israelí, nos enseñaron a llevar con ellos una ametralladora con dos tiendas, a tener a mano descargando equipo y un bronik, cuando íbamos en una misión para atravesar un campo de tiro y ponernos un casco.

        ¿Le gustaría leer, como en un entorno semi-militar, donde todo podría suceder, en 2008-m soldados sirvieron?
        http://twower.livejournal.com/869780.html
        Muy recomendable, texto útil.
        1. 16 obrspn
          0
          21 Septiembre 2012 22: 31
          ¡Respondo en todos los puntos! ¡Estos cascos fueron diseñados principalmente para la masa! ¡En algunas unidades no son necesarios en absoluto! ¡El ejército tiene total indiferencia, pero desafortunadamente, en la mayoría de las unidades! Un casco en su cabeza solo puede proteger de un disparo de ¡Tirachinas! ¡A menos que, por supuesto, pese 5-6 kilogramos o más! En modales rusos --------- MIENTRAS QUE EL SOLDADO RUSO TIENE SULPS, PARTIDOS, SAMOGON-SOS ... AQUELLOS ... SOLDADOS DE LA OTAN, YEAST ¡DEL TEMOR DEL PENTÁGONO! Repito, lo específico del estado de Israel es la lucha contra el terrorismo. ¡Demasiado no es claro y controvertido! Pero, ¿qué? ¡MIEDO DEL RIOTE RUSO! ¿Leer los clásicos? ¿Quieres saber cómo murieron los niños, los rusos comunes que no sirvieron en las FDI? ¿Y lo más importante no está claro para qué?
          1. 0
            22 Septiembre 2012 02: 58
            Sí Misa Dígame, y el resto no lo sabe, ¿sobre el carácter masivo en la producción de cascos y los remacha uno por uno? Sobre los detalles de la desilusión: además del terror, también hubo guerras 7.

            Sinceramente, no entiendo: de qué estás hablando ahora, de los niños rusos que murieron no estaba claro por qué. ¿Quieres que mueran?
            1. 16 obrspn
              0
              23 Septiembre 2012 00: 30
              No entiendo lo siguiente, como ustedes en este foro aconsejan algo al país, al ejército, al que no sirvieron ... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ¡En el valiente tzahal! ¡¡¡Si lo entienden los que tienen poder !!!!!!!!!
  19. -1
    16 Septiembre 2012 00: 04
    Sí ... ¿dónde estás Stalin? Mire, sus compatriotas de su país ya no pueden fabricar un automóvil por sí mismos ... 3,14zdets. Me avergüenzo....
    1. -1
      16 Septiembre 2012 02: 41
      Querido Bajo Stalin, a quien ahora está llamando, la URSS compró activamente muestras de máquinas, las propias máquinas, máquinas, maquinaria, etc., porque estaban muy rezagadas en varias áreas y lo entendieron muy bien. Se compró el chasis de los tanques Christie, y se adquirieron los propios tanques, los motores y las licencias, y mucho más. Esto es lo que estaba debajo de Stalin.
      1. -2
        16 Septiembre 2012 12: 20
        Cita: Pimply
        La URSS adquirió activamente muestras de máquinas

        ¿Tenemos un análogo? hi
      2. 16 obrspn
        0
        21 Septiembre 2012 22: 37
        ¡Bajo Stalin, creamos una bomba nuclear, lanzamos un AES, volamos al espacio, etc.! ¡Aunque hubo excesos, sin ellos! ¡El chasis para los tanques Christie se compró en los años 30! ¡Pero luego hubo un T-34!
        1. 0
          22 Septiembre 2012 03: 00
          Bajo Stalin, voló al espacio, es poderoso. Y el satélite, demasiado fuerte.
          Acerca de la bomba: creada, de paso, cantando activamente la tecnología del Proyecto Manhattan.
          T-34 - fue. En él, por ejemplo, durante mucho tiempo no existió algo tan simple como un walkie-talkie. ¿Debo continuar?
          1. 16 obrspn
            0
            23 Septiembre 2012 00: 19
            Proyecto Manhattan ... ¡los ganadores no son juzgados, como dicen! ¡ISRAEL no fue observado en el mapa en absoluto! ¡¡¡Y el t-34 fue el mejor en ese momento y tiempo !!!!!!!!!!! Pero los Tigres (alemán) ----- todo estaba en ellos !!!! Pero ...
    2. -1
      16 Septiembre 2012 12: 19
      Cita: shurikchaevnik
      Mira, tus compatriotas de tu país ya no pueden hacer un auto por sí mismos ...

      ¡Aquí estoy completamente de acuerdo contigo! ¡El auto es simple! ¡No vi nada complicado en ello!
      1. 0
        16 Septiembre 2012 13: 41
        Difícil - no. Ella es simple Pero para tal simplicidad todavía aran y aran. En vano, creo, varias compañías están sufriendo, y hasta ahora solo una muestra ha pasado la prueba y luego para una clase de protección más baja.
        1. 0
          16 Septiembre 2012 15: 06
          Cita: Pimply
          Pero para tal simplicidad todavía aran y aran.

          ¡No creo que nuestro tigre sea más complicado! ¡Lo único que no apruebo de Iveco es la caja de cambios automática! ¡Para el ejército es salvaje! Para el ejército, se necesitan mecánicos, con razdatka, centro de bloqueo y diferenciales de ruedas cruzadas, con ajuste automático de la presión de los neumáticos. En resumen, es necesario que nuestro tigre fortalezca la protección, ¡eso es todo! Solo hazlo o no, no pretendo juzgar ...
          Cita: Pimply
          En vano, creo, varias compañías están sufriendo, y hasta ahora solo una muestra ha pasado la prueba y luego para una clase de protección más baja.

          ¡Debemos continuar trabajando y no parar allí!
          Iveco mejor protección, y nuestra permeabilidad.
          1. 0
            16 Septiembre 2012 15: 16
            Entonces continúan igual. Nadie se detiene. La misma "Protección" hizo que varias máquinas, probadas dos para la detonación, siguieran funcionando. El complejo militar-industrial, además del Tiger, está trabajando en varias muestras más. Todo el mundo ara. La pregunta es que hasta ahora los prototipos, ninguno de ellos, han pasado el ciclo de prueba completo. Y en términos de protección, ninguna de las pruebas aprobadas parcialmente, por ejemplo, para socavar, no alcanzó el nivel Lynx.

            Y entiendo, sí, mejor en la habilidad de campo a través Debido a menos seguridad. Aunque solo sea por la capacidad de sacarlo de todo el país, el Scorpion LPA, que parece estar en servicio, es el Zibar israelí MK2. Nadie tiene esa capacidad de cruzar el país: el Tigris no se quedó allí.

            La cuestión es que recordar los autos no es cuestión de uno o dos años. En el Cáucaso, es una guerra de sabotaje activa. Y estos autos se necesitan desesperadamente.
            1. +1
              16 Septiembre 2012 18: 16
              Cita: Pimply
              Entonces continúe igual.

              Bueno, gracias a Dios! ¡Buena suerte a ellos!
              Cita: Pimply
              Y entiendo, sí, mejor en la habilidad de campo a través. Debido a menos seguridad.

              ¡Así que déjenlos poner en servicio los dos autos! ¡Creo que habrá un uso para ambos! hi
              1. +1
                16 Septiembre 2012 18: 27
                Bueno, espero en el ejército antes de esta droga.
          2. 16 obrspn
            0
            21 Septiembre 2012 22: 42
            ¡Bueno, Pupyrchaty sirvió después de todo en el Tsakhap! ¡Donde el ejército realiza funciones policiales! ¡Aunque aquí, desafortunadamente, recientemente el ejército también las ha estado realizando!
            1. 0
              22 Septiembre 2012 03: 01
              Los ejércitos modernos a menudo realizan funciones similares a la policía. Estas son características de las guerras modernas.
              1. 16 obrspn
                0
                23 Septiembre 2012 00: 35
                Los ejércitos modernos a menudo realizan funciones similares a los oficiales de policía. Estas son las características de las guerras modernas --------- ¡Y las peculiaridades de la Rusia de hoy son sobornos! ¡Estoy hablando de Iveco! ¡Qué triste suena! -una desventaja !!!
      2. +3
        16 Septiembre 2012 22: 59
        Solo mira las fotos. Y hacer algo ahora es muy difícil. Y muy caro. Y en el desarrollo de "Tigre", un cliente árabe arrojó dinero a mi cuenta. Quien luego rechazó el coche. Y ahora simplemente están implementando los resultados de esos desarrollos. Bueno, no el "Tigre" en sí, sino un prototipo. "Dune" parece ser. Pero podría estar equivocado.
        1. +1
          16 Septiembre 2012 23: 12
          Sobre esto y el discurso. Y, como regla, lleva tiempo hacer algo.
  20. +1
    16 Septiembre 2012 01: 04
    El problema es que puede contarlo como una columna incluso en ausencia de una computadora. Y si está acostumbrado a depender de la tecnología, un día puede "quedarse fuera del negocio". La técnica, en sí misma, es solo hierro; debe considerarse junto con otros factores. La tecnología rusa / soviética era famosa por su simplicidad y fiabilidad. Esto significa que podría ser controlado por un luchador mal entrenado. Creo que el equipo militar en Rusia debería seguir siendo así, diseñado para el conscripto promedio. Si empezamos a complicar las cosas, entonces tendremos que ser reclutados como soldados después de los institutos y universidades, ¡y no antes! Todas las guerras contra Rusia, incluso con el uso de la tecnología más "avanzada", se perdieron debido a la falta de los atacantes, recursos humanos y materiales. Bueno, en los primeros días (meses) de la guerra, los cuadros entrenados que son perfectamente capaces de manejar la tecnología moderna morirán, ¿y qué? ¿Llegamos a una tregua mientras formamos a nuevos especialistas? Y también hay problemas de infraestructura, logística, el componente económico ... ¡Los equipos complejos se adaptarán a los profesionales, no a un tipo de pueblo que podría arreglar un tractor en el campo y arar más! ¿Qué tan pronto, el mismo Estados Unidos, podrá remachar suficientes armas de alta tecnología y entrenar reclutas? Repito, creo que la principal tecnología militar del país debe corresponder a cf. el nivel de desarrollo del recluta! ¿Y tenemos? ¡El nivel de educación está cayendo y la técnica se está volviendo más complicada! ¿Por qué seguir el camino occidental? Ellos tienen sus propias especificaciones, ¡y nosotros las nuestras!

    El problema es que puede contarlo como una columna incluso en ausencia de una computadora. Y si está acostumbrado a depender de la tecnología, un día puede "quedarse fuera del negocio". La técnica, en sí misma, es solo hierro; debe considerarse junto con otros factores. La tecnología rusa / soviética era famosa por su simplicidad y fiabilidad. Esto significa que podría ser controlado por un luchador mal entrenado. Creo que el equipo militar en Rusia debería seguir siendo así, diseñado para el conscripto promedio. Si empezamos a complicar las cosas, entonces tendremos que ser reclutados como soldados después de los institutos y universidades, ¡y no antes! Todas las guerras contra Rusia, incluso con el uso de la tecnología más "avanzada", se perdieron debido a la falta de los atacantes, recursos humanos y materiales. Bueno, en los primeros días (meses) de la guerra, los cuadros entrenados que son perfectamente capaces de manejar la tecnología moderna morirán, ¿y qué? ¿Llegamos a una tregua mientras formamos a nuevos especialistas? Y también hay problemas de infraestructura, logística, el componente económico ... ¡Los equipos complejos se adaptarán a los profesionales, no a un tipo de pueblo que podría arreglar un tractor en el campo y arar más! ¿Qué tan pronto, el mismo Estados Unidos, podrá remachar suficientes armas de alta tecnología y entrenar reclutas? Repito, creo que la principal tecnología militar del país debe corresponder a cf. el nivel de desarrollo del recluta! ¿Y tenemos? ¡El nivel de educación está cayendo y la técnica se está volviendo más complicada! ¿Por qué seguir el camino occidental? Ellos tienen sus propias especificaciones, ¡y nosotros las nuestras!
  21. 0
    16 Septiembre 2012 01: 09
    ¡NO ME GUSTA el auto!
    Recuerda solo cómo apareció en nuestro país. Cuánto se escribió sobre esto incluso en este sitio.
    - ¿Quién lo sugirió (probablemente esto contribuyó a la competencia)?
    - ¿Qué tecnologías nos transfirieron los italianos (el automóvil es producido por "ellos" en cooperación de 5 países, y la armadura no es italiana)?
    - ¡El contrato establece por separado que las máquinas experimentales, durante las pruebas, no deben ser socavadas!
    - La foto de protección contra minas # 74 es una pieza de hierro y cinco piezas en un compartimento, y esta es una súper tecnología (no creo que resistirán la "detonación de una mina antitanque de alto explosivo (masa de carga 6 kg de explosivo").
    - una campana de plástico (y aquí una onda expansiva, y si es una explosión después de una explosión automática)!
    - Y finalmente, ¡ella no es hermosa!
    Dejaron personas en el GABTU que no podían dar las especificaciones técnicas a nuestros fabricantes e incluso decidir qué tipo de máquinas necesitaban las Fuerzas Armadas de RF.
    1. +1
      16 Septiembre 2012 03: 42
      Luego, el automóvil fue socavado: cuando se compraron los prototipos, se bombardearon, y un representante de un competidor directo, la corporación complejo industrial militar, estuvo presente en las pruebas, que confirmaron tanto las pruebas como las explosiones.

      Las preguntas son correctas y hay muchas. El problema es que es poco probable que veamos los tratados secretos, y lo que tenemos es que uno solo puede adivinar. Pero no fue tan fácil.

      No crees, y sin embargo Iveco compró países 10 y, a pesar de las explosiones, las proclamas negativas no son visibles.
      1. 16 obrspn
        0
        21 Septiembre 2012 22: 46
        Como escribieron en el foro en algún lugar arriba, t54 / 55 fue comprado por 50 países y ¿qué?
        1. 0
          22 Septiembre 2012 03: 04
          Para empezar, T-54 / 55 a menudo se donaba simplemente, como ayuda a amigos africanos, árabes y otros. En segundo lugar, ¿dónde está el tanque, que era nuevo 50 hace años? En tercer lugar, Iveco es comprado por países que tienen un complejo militar-industrial desarrollado, a diferencia de los países que compraron o recibieron T-54 / 55 como regalo, es solo para comparar. Puedes continuar por mucho tiempo. Solo que esto no tiene sentido. Porque estás arrastrando una comparación idiota por las orejas.
          1. 16 obrspn
            0
            23 Septiembre 2012 00: 12
            Le ruego su perdón israelí! No t54 / 55, btr 60pt!
  22. 0
    16 Septiembre 2012 01: 24
    No sé cómo puede soportar una mina antitanque, pero no puedo hacer frente a los artefactos explosivos improvisados: la tripulación murió. Mira qué tan lejos ha volado la torreta.
    1. +2
      16 Septiembre 2012 01: 56
      La pregunta aquí no es si es mío o no, sino en la cantidad de explosivos. Habrá 10-20kg y debajo del volante: las posibilidades de supervivencia disminuirán drásticamente. Aunque estos son más difíciles de unir.

      Estas fotos no se encuentran. También muchos soldados muertos. Pero con bastante frecuencia se salvó el automóvil: arrojé algunos de los casos en alguna parte.

      Y en la foto - detalles, por favor, preferiblemente - a prueba.
  23. 16 obrspn
    0
    16 Septiembre 2012 02: 09
    sedimento puro y no un coche !!!!!!!!!!!!! estaba en el segundo checheno ----------- en un trote o iveko que es más probable ------- transmisión automática ------ es decir, no puede ser remolcado --- pero como en una batalla --------- serán golpeados y se debe esperar una grúa --------- tuvimos un Ural noqueado ----- -la fila era la segunda, tiraba rápidamente ---- y la arrastraba de la batalla --------- permeabilidad completa hu ...------ cómo en Rusia no puedes conducir un automóvil del ejército en la nieve, no somos Europa y no Asia con América -------- tenemos nieve y barro !!!!!!!!! Lo sé por mí mismo ------------ por experiencia personal ----- --- el más simple, el más confiable !!!!!!!!! el único más iveko ---- no lince --------- protección contra minas ------- repetido ¡¡¡Yus es el único !!!!!! y si estas máquinas entran en servicio con las brigadas de las Fuerzas Especiales ... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡!!!! mi opinión subjetiva ---------- nuestros tigres son muchas veces más simples y, lo más importante, más confiables !!!!!!!!!
    1. +2
      16 Septiembre 2012 03: 57
      ¿Sabías que en nuestros Tigres hasta hace poco había motores estadounidenses y muchas partes extranjeras? ¿Cómo son más fáciles? ¿Las máquinas extrañas son fundamentalmente diferentes? Por lo general, esta es la falta de averías menores permanentes.

      Europa, entre quienes compraron Bélgica, Inglaterra, Noruega, no son los países más tropicales. Foto ganada de Noruega.



      El automóvil se usa activamente en Afganistán, y tampoco en un invernadero. Sobre Tiger e Iveco atrapados en el barro, presten atención, dicen lo mismo. Es necesario sacar el cabrestante.

      Sobre la nieve, antes de que fuera escrita. Baby cualquier reclamo
      1. 0
        16 Septiembre 2012 12: 57
        Cita: Pimply
        ¿Sabías que en nuestros Tigres hasta hace poco había motores estadounidenses y muchas partes extranjeras?

        ¿Y ahora nuestro costo?
        Cita: Pimply
        ¿Las máquinas extrañas son fundamentalmente diferentes?

        ¡Por supuesto que son diferentes! El hecho de que no caigamos en la dependencia tecnológica de los repuestos, etc.
        Cita: Pimply
        Europa, entre quienes compraron Bélgica, Inglaterra, Noruega, no son los países más tropicales.

        ¡Aquí los dejaron comprar y nosotros tenemos nuestro propio auto! ¡Solo es necesario modificarlo!
        Por cierto, los nuestros comprarán camiones cisterna Volvo, ya que hay un barril de acero inoxidable y este tanque puede llenar hasta máquinas 12 al mismo tiempo, ¡y el nuestro es solo dos! ¡La mente no es comprensible! ¡¡¡Es realmente imposible para nosotros hacer el mismo barril y más conectores para repostar !!!
        1. 0
          16 Septiembre 2012 13: 46
          El soporte YMZ en máquinas 30, tuvo que aumentar el capó, no encajaba. Son experimentales, todavía se están ejecutando.

          Cita: nycsson

          ¡Por supuesto que son diferentes! El hecho de que no caigamos en la dependencia tecnológica de los repuestos, etc.

          Esta es una cuestión de logística y localización interna de la producción, y no de la complejidad del dispositivo de la máquina.

          Cita: nycsson
          ¡Aquí los dejaron comprar y nosotros tenemos nuestro propio auto! ¡Solo es necesario modificarlo!

          "Nuestro" coche, si te refieres al Tiger 6A, ha estado tratando de fabricar y modificar durante mucho tiempo. Prometí con orgullo comenzar a realizar pruebas el otoño pasado. Ha pasado un año. No hay coche. El resto también está solo en forma de muestras. No, tengo entendido que no le importan los soldados y que está dispuesto a pagar con vidas humanas los intereses del complejo Deripaska. No soy muy bueno.
          1. 0
            16 Septiembre 2012 15: 11
            Cita: Pimply
            El soporte YMZ en máquinas 30, tuvo que aumentar el capó, no encajaba.

            ¡Yo mismo he explotado los motores YaMZ, tanto 236 como 238! Los motores simplemente no matan, hoy es mejor que no.
            Cita: Pimply
            Esta es una cuestión de logística y localización interna de la producción, y no de la complejidad del dispositivo de la máquina.

            Estoy de acuerdo ¿Entonces no será más barato modificar su muestra?
            Cita: Pimply
            No, entiendo que no te importan los soldados y que estás listo para pagar vidas humanas por los intereses del complejo Deripaska.

            ¿Dije eso? Esta es toda tu especulación !!! Estoy a favor de finalizar nuestra muestra!
            1. +1
              16 Septiembre 2012 15: 20
              Cita: nycsson
              ¡Yo mismo he explotado los motores YaMZ, tanto 236 como 238! Los motores simplemente no matan, hoy es mejor que no.

              Sin embargo, solo aparecieron para el Tigre y todavía se están probando.

              Cita: nycsson
              Estoy de acuerdo ¿Entonces no será más barato modificar su muestra?

              Así que inténtalo. Solo que esto es cuestión de tiempo y dinero. Sus muestras están siendo finalizadas piezas 10-15. El precio del tigre sonó, dicen, es tres veces más barato, esta es la versión básica no blindada.

              El principal error de los fabricantes es intentar fabricar el 6А del Tiger, en lugar de centrarse en sus otros modelos, que carecen de sus desventajas.
        2. 0
          17 Septiembre 2012 00: 44
          Ese es solo el punto de lo que se puede hacer. Pero, ¿quién destinará dinero al desarrollo? Lo harán, lo gastarán, y luego buscarán ¿quién se lo llevará? ¿Y nadie lo aceptará? Ahora todos los fabricantes son privados. Cómo recuperar el dinero gastado. Se suponía que el Ministerio de Defensa ordenaría y pagaría el desarrollo hace 3 años. Pero en mi opinión, es más fácil para ellos elegir entre folletos extranjeros ya preparados. Por lo tanto, lo más probable es que no tengan sus propios camiones cisterna con un tanque de acero inoxidable y la capacidad de repostar simultáneamente 12 automóviles.
          1. 0
            17 Septiembre 2012 00: 47
            Cita: 73petia
            Pero quién asignará dinero para el desarrollo será. ¿Lo harán, lo gastarán y luego buscarán quién lo tomará? ¿Y nadie lo tomará?


            Y este es el riesgo del fabricante. Solo con dinero el Ministerio del Interior y el Ministerio de Defensa no pueden vivir. En el mismo Israel, por ejemplo, se está exportando 80 con un gancho de productos MIC, y muchos de los productos no están en servicio con las FDI. Hay cooperación: poyuzat, etc. - Pero no todos aceptan armas.
      2. 16 obrspn
        +1
        16 Septiembre 2012 22: 35
        Respondo por cada artículo !!!!!!!!!! sobre el motor, desafortunadamente no sé, si no YaMZ ------- que cualquier recluta puede resolver ------ ¡es malo! En Internet hay tiroteos ---------- el Ural tiene 2 puentes, Iveco, un tigre y otro auto, no pude determinar qué tipo de equipo --------- el tigre llega más lejos en la nieve profunda y más rápido que nadie ¡¡¡¡¡¡Los estadounidenses por alguna razón comenzaron a comprar nuestros Mi-8 en Afganistán !! ?? probablemente tengan aires acondicionados, armarios secos y cafeteras estadounidenses ---- piensas ????????? cualquier ejército debe, en primer lugar, prepararse para las condiciones de combate en su país ---------- y la nieve tenemos seis meses al año !!!!!!! RECLAMACIONES DE NIÑOS --------- TU ARRIBA -------- La opinión general sobre la máquina de los oficiales es muy mediocre, principalmente debido al rendimiento de manejo . Todos quieren eliminar la transmisión automática. En segundo lugar, según los deseos, un aumento en el volumen de la carga útil transportada. En el tercero, más espacio para la comodidad de la tripulación y los paracaidistas. En los profesionales se destaca la protección contra minas, el suave paseo en carretera, el aire acondicionado.
        Los oficiales creen que el auto sería bueno para los convoyes, cualquier tipo de operaciones policiales, como el carro de un comandante o coordinado. Reemplazar el "Tigre" STS con "Lynx" en fuerzas especiales es sorprendente, ya que Deje que el "Tigre" no tenga protección contra las minas, aire acondicionado, pero es mejor en términos de calidades todo terreno y tiene un mayor volumen interno de la cabina.

        Mis impresiones. Durante mucho tiempo he querido sentir el automóvil personalmente y escuchar las opiniones de periodistas no comprometidos, sino de los militares que operan directamente este automóvil. Como no era necesario conducir el "Lynx" fuera de la carretera, las principales impresiones se debieron a la comodidad del automóvil. El diseño interno denso, una consecuencia del aumento de la armadura corporal, es, por supuesto, deprimente. Si maneja el automóvil como el del comandante, entonces no surgen dificultades, no necesita llevar muchas municiones y municiones. Pero si lo usa como el único vehículo de un departamento / grupo, entonces la cuestión del pequeño volumen útil se vuelve clave. ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿ ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿??????????????????
        1. +2
          16 Septiembre 2012 23: 04
          Quienes servirán en ellos tienen una característica tan maravillosa: un hábito. Ella hizo tanto en el ejército que los cadáveres a causa de ella se pueden doblar en pilas. En el ejército, intentan no mostrar iniciativa, no seguir adelante, no ser los más inteligentes. Porque la inteligencia está cargada de trabajo. El tigre ha sido dominado, y ahora tenemos que dominar esta basura, para qué la necesitamos. Si, no la nuestra.

          М16 la primera vez estuvo mal. Después de eso, ganó fama como un rifle poco confiable, aunque el error principal estaba en los cartuchos y la atención equivocada.

          Willys Una gran cantidad de Jeeps colocados bajo el Préstamo y Arriendo no fueron arruinados por las minas enemigas, sino por una operación incorrecta: se produjeron muchas averías debido a la lubricación prematura o al uso de aceites que son fatales para los vehículos en el extranjero.

          Lo mismo ocurrió con otros equipos, incluido el soviético. Y esto no es solo en la URSS. La ley de Murphy recuerda? Lea sobre él nuevamente, y cómo apareció.

          Si simplemente pateas una técnica sin mostrar cómo usarla, naturalmente, habrá quejas. La mejor herramienta será la peor en manos de una persona que no sabe cómo usarla adecuadamente.

          El automóvil se usa en Noruega, extraño, pero tienen nieve durante medio año también.

          Presupuesto: 16 obrspn
          ¡Los estadounidenses de alguna manera en Afganistán comenzaron a comprar nuestro MI-8!

          Este es un tema genial. ¿Sabes por qué? Porque muchos pilotos afganos que follan helicópteros, y que no quieren volver a aprender, dijeron que nos den Mi-8. Y compran Mi-8 solo para afganos voladores de figo, que en algún momento ya han destruido la mitad de su flota.

          Los oficiales están acostumbrados a aterrizar a los soldados con armadura y arrojar cosas al volumen de la armadura. Es cierto, es genial que NO ESTÁN EN EL CURSO del hecho de que las cosas en Iveco, excepto las más importantes, están siendo colgadas por todos los operadores EXTERIORES. Entonces aparece el lugar.

          Automático quiere eliminar, porque no saben cómo y no entienden cómo trabajar con él. Hábito de nuevo. Una máquina resuelve varios problemas a la vez. En particular, perdona a un conductor mal preparado por un montón de errores, y hace posible conducir un automóvil incluso a un conductor herido.

          ¿Sabes por qué el tigre es más libre? ¡Porque peor está blindado! Y porque necesitamos otros tipos de vehículos blindados. Y solo se están desarrollando.
          1. 16 obrspn
            0
            16 Septiembre 2012 23: 20
            tal vez los rusos también están explotando jodidamente ??????? y volaron al espacio y al primer Izz, etc. ????????? no preguntamos en el ejército ---------- - comenzaron a querer o casi comenzaron a comprar iveco, etc. - no van a tener el 100 por ciento !!!!!!!!!! y tal vez aún sea más simple - ------- y lo más importante, más confiables ??????????? oficiales ponen soldados en la armadura ------ porque es más seguro !!!!!!!!! por ahora! ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ --- 70 p salario !!!!!!!!!!! y enseñarle a un recluta algo en un año oh cómo ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ....... mi casi parece haber decidido comprar varios miles de iveco !!!!!!!! ¿¡¿Por qué entonces a la fábrica ------- seguro a mi costa para traerlos ??????? aunque creo traerá ------ a sus expensas !!!!!!!!!!!! y el tigre será mejor !!!!!!!!!!
      3. 0
        16 Septiembre 2012 23: 26
        Algo es de alguna manera extraño barro. No se pega al caucho. Turba probablemente.
        1. 0
          16 Septiembre 2012 23: 29
          Es muy posible. En el bosque va.
    2. -1
      16 Septiembre 2012 12: 08
      Presupuesto: 16 obrspn
      trote o iveko que es más probable ------- transmisión automática-

      Bueno, esto es visible desde la foto !!! ¡Hay una ametralladora! Esto apesta! ¡No entiendo cómo una ametralladora se estrelló contra una máquina de guerra? ¿Dónde está el cambio descendente? ¿Hay un caso de transferencia? ¿Hay un bloqueo de los diferenciales interaxiales y entre ruedas? De todos modos, ¿cuántos condujeron este auto?
      Presupuesto: 16 obrspn
      Sé por mí mismo ------------ por experiencia personal -------- cuanto más simple, más confiable

      Como automovilista, ¡estoy completamente de acuerdo con usted!
      ¡En esta máquina estarás confundido en los mismos cinturones! ¡Ruedas sobre ruedas de una configuración incomprensible! Bueno, en cuanto a los neumáticos Michelin, generalmente me quedo callado. Curiosamente ruedas adecuadas para nuestros neumáticos? ¡Y luego con una goma puede romperse durante la operación! riendo
      Bueno, el inconveniente más importante es el motor importado. ¿Dónde lo repararás? Excéntricos .......
      1. DIMS
        +1
        16 Septiembre 2012 12: 11
        Los cinturones son tales que, en caso de explosión, la tripulación no mete la cabeza en el techo.
      2. 0
        16 Septiembre 2012 13: 49
        Si si. Cómo ponerse muchos vehículos militares del mundo. Porque hay varias ventajas distintas. La imposibilidad de trabajar con la transmisión automática no significa que sea mala. Esto significa que no se le enseñó al conductor a conducir.

        Pero qué pasa con un motor importado ... Dime, ¿dónde se está reparando el motor Tiger importado? No diré nada sobre el sistema de cinturones: claramente no entiendes para qué son estos cinturones.
        1. 0
          16 Septiembre 2012 15: 18
          Cita: Pimply
          Si si. Cómo ponerse muchos vehículos militares del mundo.

          ¡Entonces los dejaron poner! ¡Y estoy convencido de que la mecánica es mejor! ¡Y estoy más que seguro de que la máquina no está fuera de la carretera!
          Cita: Pimply
          Porque hay varias ventajas distintas.

          ¿Y cuáles son las ventajas de la máquina en comparación con la mecánica? Si conduces por la ciudad, entonces estoy de acuerdo .......
          Cita: Pimply
          La imposibilidad de trabajar con la transmisión automática no significa que sea mala. Esto significa que no se le enseñó al conductor a conducir.

          ¡Conduce en la máquina, mucho más fácil que en la mecánica! ¡Aunque solo sea porque hay dos pedales, no tres!

          Cita: Pimply
          Pero qué pasa con un motor importado ... Dime, ¿dónde se está reparando el motor Tiger importado?

          ¿Está en el tigre es un motor importado?
          Cita: Pimply
          No diré nada sobre el sistema de cinturones: claramente no entiendes para qué son estos cinturones.

          Sí, entiendo todo perfectamente!
          1. 0
            16 Septiembre 2012 15: 40
            Cita: nycsson
            ¿Está en el tigre es un motor importado?


            La gran mayoría, sí. Se suponía que los rusos debían entregar máquinas 30 a fines del año pasado; como resultado, solo se levantaron al comienzo de esto, y todavía están siendo probados en el ejército. Y no solo dviglo allí extranjero.

            Cita: nycsson
            Sí, entiendo todo perfectamente!

            Bueno, si entiendes, ¿por qué tales declaraciones?

            Cita: nycsson
            ¡Conduce en la máquina, mucho más fácil que en la mecánica! ¡Aunque solo sea porque hay dos pedales, no tres!

            Así que estoy por lo mismo.

            Cita: nycsson
            ¿Y cuáles son las ventajas de la máquina en comparación con la mecánica? Si conduces por la ciudad, entonces estoy de acuerdo .....

            La máquina perdona muchos errores. Incluyendo - y en el camino.
        2. 16 obrspn
          0
          16 Septiembre 2012 23: 07
          en batalla --------- cuando están en estado de shock ---------- no se trata de qué cinturones no recordarás !!!!!!!!! ¡¡¡solo abre la puerta y se cae !!!!!!! !!! esto es si sin cinturones, pero con cinturones ... !!!!!!! ???????
          1. +2
            16 Septiembre 2012 23: 15
            Respetado. Serví en condiciones de combate. El trabajo en situaciones de emergencia se conduce al automatismo. Grita en el eje del lanzagranadas RPG-7 "llama detrás" para advertir a los idiotas que puedan estar allí, zambúllete y encoge cuando el vehículo blindado se voltea y el grito "el vehículo blindado se voltea". Todo esto es impulsado por reflejos. Cuando nuestro vehículo blindado de transporte de personal se volcó, la gente con estos mismos reflejos hizo todo por dentro y por fuera. En una situación real. Todo es cuestión de una preparación correcta y competente.
            1. 16 obrspn
              0
              17 Septiembre 2012 00: 12
              Eso es todo, ¡¡¡preparación correcta y competente !!!!!! para un año de servicio militar no es realista !!!!!!!!!! y el hecho de que tendremos un ejército de guardia es ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Más !!!! sobre sus carros no se acepta !!!!!!! Bueno, ¿por qué los tiene o cuando hay casi ---- necesita interesar a sus fabricantes ------ y no presionar al extranjero ----- ----- sus tigres ------------ son más fáciles ------- 100 por ciento seguro !!!!!!!!!!!
              1. 0
                17 Septiembre 2012 00: 24
                Querido Todo depende de la cantidad de horas de entrenamiento, de cómo se relaciona con los soldados y de lo que hacen. Es posible preparar a un soldado para condiciones reales en un período de tres a seis meses, sin perder la calidad del entrenamiento. Y con entrenamiento intensivo, y durante uno o dos meses. Si no hay vestidos en la cocina. Si no hay pasos idiotas. Si hay atención de los comandantes a los soldados, pero no pofigizm. Serví en el ejército de reclutas. De mí, lenta pero segura, lo hizo el soldado durante seis meses. Si fuera más intensivo, sin basura abstracta, como la ropa en la cocina, la preparación sería aún menor. En tiempos de guerra, un soldado puede estar en fila normalmente durante un mes y medio. Al mismo tiempo, habiendo enseñado cómo reaccionar, disparar, etc. Toda la pregunta es intensa, práctica y una actitud normal hacia los soldados.

                ¿Seguro que son más fáciles? Que exactamente Dile eso. Y en que
                1. 16 obrspn
                  0
                  19 Septiembre 2012 21: 47
                  Contestaré por cada ítem ------------- y me llamaré ruso ---------- querido aceptado en Asia Central y el Cáucaso ---------- y nosotros todavía en Rusia ---------- sobre las horas de entrenamiento, estoy de acuerdo ---------- sobre el entrenamiento de un soldado de 3 a 6 meses, también estoy de acuerdo ------- También serví en el borrador ---------- La última opinión es adecuada ya sea en tiempos de guerra o para el ejército contratado !!!!!!!!!!!!!!! ----------- ¡Ay y ah en Rusia! ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡!!!!!!!!!!!!! ---------- EL FOUL ES COMPRENSIVO Y CLARO ---------- EN RUSIA MUCHO DE LO QUE RECEPCIONA --------- NO ES NECESARIO ------ PERO UV Y AH ---------- TALES REALIDADES DE LA RUSIA DE HOY ------ Y ES MALO MUY MALO --------- Bueno, lo que los hace más simples --------- --BEN DEBE TENER EN CUENTA LA OPINIÓN DE LOS QUE HACEN SU TRABAJO EN ESTOS ---- PRIMERO, Y SEGUNDO, REPETIRÉ - MÁS FÁCIL MUCHO FIABLE ------- Y HACEMOS UN POCO MEJOR-- ------- SOBRE EL EQUIPO MILITAR -------- MAYO MEJOR ---------
                  1. 0
                    20 Septiembre 2012 01: 34
                    Estimado, es aceptado en una sociedad decente, el Cáucaso es en parte también parte de Rusia, ¿no? Bueno, hagamos esto: Sr. 16 obrsn, para empezar, intente escribir en ruso correctamente y claramente, ya que usted es ruso, es difícil de leer. Los signos de puntuación, mayúsculas también se pueden omitir. Cuanto más simple, más confiable. Este es un buen esquema. ¿Tu bicicleta es mejor entonces?
                    1. 16 obrspn
                      0
                      20 Septiembre 2012 21: 56
                      Bloqueo de mayúsculas: ¡nadie pensó en encenderlo! ¡No soy un señor! ¡Es costumbre contactarnos por nuestro nombre! ¡No sé sobre usted! ¡Sobre los carros y ahora no se aceptan bicicletas! Y sobre la tesis: cuanto más fácil, más confiable ... ¡se prueba por tiempo y sangre! Especialmente para usted, escribiré con todos los signos de puntuación.
                      1. 0
                        20 Septiembre 2012 23: 46
                        Bueno, tu nombre completo no está especificado, ¿verdad?

                        Con todos los signos no es necesario. Excluya las exclamaciones, entonces el texto puede leerse.

                        Cuanto más simple, mejor en ciertas condiciones y hasta cierto punto.
                      2. 16 obrspn
                        0
                        21 Septiembre 2012 22: 52
                        ¡Bueno, desde que nací, crecí, vivo y Dios morirá en RUSIA, llámame IVAN! ¡Cuanto más fácil es, más seguro es, prácticamente en condiciones reales de combate, no en operaciones policiales!
                      3. 0
                        22 Septiembre 2012 03: 10
                        Ya sabes, cuanto más lejos, más divertido para mí. Descríbame operaciones "policiales" y no policías.
                      4. 16 obrspn
                        0
                        22 Septiembre 2012 23: 08
                        ¿Qué describir? ¡Las operaciones policiales son llevadas a cabo actualmente por las Fuerzas de Defensa de Israel!
  24. 0
    16 Septiembre 2012 02: 38
    ¿Y cuál es, en este caso, la ventaja de operar un vehículo costoso, complejo e incómodo con poca capacidad (relativamente) a campo traviesa de componentes extranjeros, si agregando otro 1 kg de explosivos, puede lograr lo que desea? ¡Una máquina así solo da la oportunidad de sobrevivir! Y entonces, solo hoy, mañana harán un cargo mayor. ¿Vale la pena "vallar ciudades" por esto? Una vez más, la OTAN se involucra en guerras contra, obviamente, oponentes más débiles y tiene guerrillas, donde se necesita protección contra minas. Rusia tiene muchas de esas guerras y necesita urgentemente ese equipo. Por supuesto, nadie ha cancelado la amenaza terrorista, pero la fuerza por sí sola, incluso con la protección antiminas (balas, proyectiles, al menos torpedos) más avanzada, no se puede resolver. No estoy en contra de la tecnología de otra persona, pero primero, ¡demuestre en la práctica que es mejor para Nosotros! Bueno, encontramos una muestra, parece adecuada para resolver ciertos problemas. Bueno, que se utilice donde tenga demanda, junto con otros. Y luego, si nuestro negocio es completamente malo y no podemos fabricar tales productos nosotros mismos (y son realmente mejores que los nuestros), entonces debemos pensar en comprar en grandes volúmenes.

    ¿Y cuál es, en este caso, la ventaja de operar un vehículo costoso, complejo e incómodo con poca capacidad (relativamente) a campo traviesa de componentes extranjeros, si agregando otro 1 kg de explosivos, puede lograr lo que desea? ¡Una máquina así solo da la oportunidad de sobrevivir! Y entonces, solo hoy, mañana harán un cargo mayor. ¿Vale la pena "vallar ciudades" por esto? Una vez más, la OTAN se involucra en guerras contra, obviamente, oponentes más débiles y tiene guerrillas, donde se necesita protección contra minas. Rusia tiene muchas de esas guerras y necesita urgentemente ese equipo. Por supuesto, nadie ha cancelado la amenaza terrorista, pero la fuerza por sí sola, incluso con la protección antiminas (balas, proyectiles, al menos torpedos) más avanzada, no se puede resolver. No estoy en contra de la tecnología de otra persona, pero primero, ¡demuestre en la práctica que es mejor para Nosotros! Bueno, encontramos una muestra, parece adecuada para resolver ciertos problemas. Bueno, que se utilice donde tenga demanda, junto con otros. Y luego, si nuestro negocio es completamente malo y no podemos fabricar tales productos nosotros mismos (y son realmente mejores que los nuestros), entonces debemos pensar en comprar en grandes volúmenes.
    1. +1
      16 Septiembre 2012 02: 47
      No la OTAN se involucra en guerras contra los débiles, sino un jodido UWB y un ladrón británico. Angloamérica es el nombre de esta bestia. Y todos los demás son impulsados ​​por patadas, amenazas y cookies y látigos de pan de jengibre inexistentes. Los europeos del este * están repletos con la ayuda de la rusofobia, solo están felices de intentarlo, sacarse sus propios ojos para que * la suegra pueda tener una curva *, pero solo para el mal de eReFi ... ¿Quién está haciendo los descuentos? ¿Estuviste estupefacto en tus oficinas de Gazprom? ¿Cuándo obtendrás sumas de nueve dígitos ya? ¿Cuánto comerás y roerás en el país? Y no solo el tuyo ... ¿Cuánto alimentarás a los estados bálticos y a otros como ellos? ¿No ves lo estúpido que eres y solo provocas vergüenza y asco? Supuestamente son personas del soberano, pero en realidad son una desgracia, son una puta perra. Me da vergüenza incluso tener una antigua patria común contigo ...
    2. 0
      16 Septiembre 2012 04: 13
      Querido Entonces es más fácil no perder el tiempo y llevar a los soldados en carros. ¿Dónde es más fácil? Y no es necesario reservar nafig, ¿por qué? Dar a luz La ley, especialmente, es: dos hijos, abuelas. Una cosa más tarde, a medida que crece, se convierte en un soldado, y usted puede hacerlo a expensas. Será más barato

      ¿Quién te dijo que es más difícil que el mismo tigre?

      En cuanto a Rusia y la protección contra las minas, mire el Cáucaso, allí están disparando y rasgando de forma permanente. Una carga mayor es, por supuesto, un tema. Solo carga más y esconde más fuerte y entrega.


      Y, naturalmente, tiene razón en que nada solo puede resolver nada. Y en muchos otros puntos.

      El problema es el siguiente - en ciertas ramas del complejo militar-industrial en Rusia - agujeros enormes. Y el resto del mundo lleva tiempo. Lo cual no es particularmente así. Porque mientras te pones al día, pon una serie: la gente está muriendo.
  25. 0
    16 Septiembre 2012 03: 05
    ¿Tuviste la desgracia de tener una patria común con los oligarcas, un gobierno democrático, ladrones o con la gente de ese país? Por cierto, las personas tampoco están entusiasmadas con lo que está sucediendo, y tales declaraciones pueden percibirse como un insulto. En el momento anterior, por OTAN se entiende pind-o-stan.
  26. Prosto vovochka
    0
    16 Septiembre 2012 10: 09
    Todo esta decidido. Mi próximo auto es un Volvo V-40 y no todoterreno. Solo asfalto y hoteles para pasar la noche con un baño caliente y ducha.
    1. 0
      16 Septiembre 2012 12: 52
      Cita: Prosto Vovochka
      Todo esta decidido. Mi próximo auto es un Volvo V-40 y no todoterreno. Solo asfalto y hoteles para pasar la noche con un baño caliente y ducha.

      Por cierto, vi un artículo en uno de los sitios; el Viceministro de Defensa dijo que los camiones cisterna Volvo comprarían para las necesidades de las Fuerzas Armadas de RF. negativas am
  27. +1
    16 Septiembre 2012 11: 29
    ¡Gran artículo! ¡Respeto al autor! No era demasiado vago. Y sobre la máquina ... Todo está apretado. Noté a la gente correctamente. Estoy en silencio sobre el motor. ¡No hay ningún lugar donde meter un dedo! Repararlo en el campo. tú deseas.
  28. 0
    16 Septiembre 2012 12: 01
    ¡No vi nada súper complicado en este auto! ¡Quizás haya matices con una cápsula blindada! ¡Y entonces tengo una pregunta! ¿Realmente esta simplicidad no podría ser hecha por nosotros mismos? ¡Necesitas publicar el mismo artículo, solo ahora sobre el tigre!
    1. DIMS
      0
      16 Septiembre 2012 12: 06
      Puedes, pero ¿por qué? Obligar al Ministerio de Defensa a comprar todo tipo de "Tigres" tal cual es mucho más fácil y rentable.
    2. 0
      16 Septiembre 2012 13: 51
      Hacer es solo un problema. Porque hay un retraso. Y no en un año. Todos los modelos rusos siguen siendo prototipos, incluido el 6A Tiger, y no estoy preparado para modelos que funcionen. Pasará de 5 a 7 años antes de que vayan al transportador. Un par de modelos, tal vez antes, pero su seguridad es menor.
      1. +2
        16 Septiembre 2012 14: 21
        lo hizo, pero el Ministerio de Defensa de Rusia torpedeó el programa, despejando el camino para los italianos (lo que no me gusta, honestamente tengo que ganar)
        esperar a octubre debería pasar las pruebas de bombardeo y socavar este TIGRE

        en la publicación de AMZ en una sesión de fotos (arco personal)
        1. 0
          16 Septiembre 2012 14: 28
          Hasta donde yo sé, XNUMHA prometió despegar el año pasado. Para ser sincero, no me gusta la idea de 6 para Tiger. Sería mejor recordar las otras muestras que tienen. 6A es el mismo Hummer. Y cuál es su historia, bien conocida.
          1. 0
            16 Septiembre 2012 14: 34
            hay SPM2M-me gustó

            para socavar, digo torpedos de escoria, se alegran de socavar pero, como dicen, ella no vino
            1. +2
              16 Septiembre 2012 14: 38
              Rustam, pero Escorpio no impidió que el MO socavara, ¿verdad? Así que pienso más bien disculpa
          2. 0
            16 Septiembre 2012 16: 27
            Cita: Pimply
            Hasta donde yo sé, XNUMHA prometió despegar el año pasado. Para ser sincero, no me gusta la idea de 6 para Tiger. Sería mejor recordar las otras muestras que tienen. 6A es el mismo Hummer. Y cuál es su historia, bien conocida.

            Bumpy, ¿en qué se diferencia el concepto de "Lynx" de "Tiger", que constantemente emparejas el Tiger con la modificación del Hammer, y LMV de alguna manera se distingue de ti, aparte de los perdedores?
            1. DIMS
              0
              16 Septiembre 2012 16: 32
              Es muy difícil convertir un automóvil ya terminado con fondo plano en un automóvil con protección contra minas. Hasta ahora, nadie lo ha logrado. Y no es un hecho que los desarrolladores del "Tigre" serán capaces de hacer lo que los estadounidenses no pudieron hacer.
              1. 0
                16 Septiembre 2012 16: 53
                ¿Y cuál es la esencia de la protección contra minas Lynx?
                1. +1
                  16 Septiembre 2012 17: 26
                  La tecnología de protección implica la creación de una cápsula blindada separada para el compartimento habitable, que está equipada con una protección balística de cerámica unida al marco de metal, paneles blindados estándar y vidrio blindado. Las costillas son un marco tubular especial.

                  La energía de la explosión se extingue gradualmente mediante la protección de cerámica, un fondo de dos capas, puntales del marco, un techo y un sistema de suspensión. Los asientos de los miembros de la tripulación del vehículo a través del sistema de suspensión reciben un impulso de aceleración significativamente debilitado, que no excede la tasa de sobrecarga médica para una persona.



                  • Rojo - protección balística
                  • Gris - vidrio blindado
                  • Verde: paneles estándar
                  • Azul - marco de metal



              2. 0
                16 Septiembre 2012 19: 11
                Gracias DIMS
                Creo que no se trata en absoluto de una armadura de cerámica, sobre lo que Pupyrchaty escribe a continuación y que también plantea preguntas (en particular, la presencia de zonas debilitadas). Aparentemente, el punto realmente débil del Tigre es precisamente su parte inferior.
                1. DIMS
                  0
                  16 Septiembre 2012 20: 13
                  Hay autos protegidos y con un fondo plano. Por ejemplo, los alemanes. Aquí sigue siendo una solución integral. El caso no solo debe evitar la penetración, que, en principio, no es tan difícil. Debe absorber la energía de la explosión.
      2. 16 obrspn
        0
        19 Septiembre 2012 22: 04
        ¡¡¡hacer algo no es un problema !!!!!!!!!! darían características técnicas, términos, finanzas .......... !!!!!!!!!!!! y nuestro VPK se detuvo, lo haría !!!!!!!!!!
        1. +1
          20 Septiembre 2012 01: 37
          Tire hacia arriba, habría corrido, habría inventado. Todo está en tiempo futuro, ¿verdad? Sabes que lo hace, está tratando de construir. De una docena de autos en el desarrollo de la prueba para la explosión, solo uno pasó, y luego, de manera bastante limitada, debajo de Iveco. Este es un prototipo. De prototipo a serie: de 5 a 7 años. Entonces, una vez más haré mi pregunta múltiple: ¿estás listo para pagar la vida de los soldados por los intereses de alguien en el complejo militar-industrial?
          1. 16 obrspn
            +1
            20 Septiembre 2012 22: 22
            ¡Estoy listo para pagar con mi vida! ¡Si la Patria llama! ¡Y los soldados, fueron los rusos los que pagaron! ¡Los intereses de alguien en el complejo militar-industrial, por desgracia, y ah! ¡Tales, lamentablemente, son las realidades de la Rusia actual! En ​​Israel, los últimos tanques basados ​​en BMP, en t. ¡Parte soviético, ruso!
            1. 0
              20 Septiembre 2012 23: 44
              Listo es bueno. Ve, rompe la frente contra la pared. Esto significa que la vida, si se da, debe ser racional, y no como Vaughn, como lo llama la Patria. Ir. Servicio por contrato. Pregunta por el Cáucaso. Y le garantizo que después de haber viajado un par de veces por una ciudad o pueblo donde alguien fue volado o despedido, el origen del automóvil que lo protege estará mucho menos preocupado.
              1. 16 obrspn
                +2
                21 Septiembre 2012 23: 04
                ¡Estoy listo para luchar por MOTHERLAND! ¡Por mis seres queridos! ¡Por su información! ¡Contrato de servicio, escriba, 12000 rublos es pequeño, muy pequeño! ¡Y personalmente no iré por la ciudad o el pueblo ... ni siquiera por siempre! ¡Iré a pie!
                1. 0
                  22 Septiembre 2012 03: 11
                  Ahora el servicio por contrato no es 12000 rublos. Con el año nuevo, es más. 22000 y superior. Entonces, en qué guerra vas al servicio, como dices, a pie.
                  1. 16 obrspn
                    +1
                    22 Septiembre 2012 23: 04
                    ¡Iré a luchar por RUSIA, RUSIA! ¡Como mi abuelo! Y lo que TÚ escribes ------- 22000 r ---- ¡Tengo otros datos e información! ¡No de Internet! ¡De la vida real! Y de personas reales ¡Quién sirvió o perdió servir por contrato!
  29. 0
    16 Septiembre 2012 12: 14
    Mierda, no gasto específico de los fondos estatales, en general, la máquina d ... pero, los enemigos de la gente no duermen ((((
  30. 0
    16 Septiembre 2012 13: 13
    un poco decepcionado Ciertamente esperaba (por decirlo suavemente) más de iveko enojado Todavía me pregunto por qué no quieren poner blogs de cañones de forma remota: aquí está el video que Iveco modificó por los británicos en Afganistán
    pero de todos modos quiero decir gracias por el hecho de que incluso la AMZ comenzó a moverse y terminar de trabajar en nuestro querido tigre y repito que los tigres que están saliendo de la línea de ensamblaje para las fuerzas armadas no son lo mismo que hace varios años

    e Iveka, bueno, veamos qué sucederá después, tal vez lo finalicen, para protección aún está por delante, hay que sacar el nuestro

    en la foto (archivo personal) producción de TIGER-M para el ejército ruso, 2012 AMZ
    1. +1
      16 Septiembre 2012 13: 53
      ¿Ya con Yamz, según tengo entendido?
      1. 0
        16 Septiembre 2012 14: 13
        Hola hermano !!! guiñó un ojo
        si con yamz
        para exportar a voluntad o Yamz o con American Cummins B205 (ensamblado en mi amado Brasil)

        fot él está en la foto (archivo personal)
        1. 0
          16 Septiembre 2012 14: 20
          Hola hola ¿Lo terminaron o han probado recientemente 30?
          1. 0
            16 Septiembre 2012 14: 28
            no hay 30 como ya alrededor de 70 set
            sobre correr ?? dvigla o autos ???

            Preguntare
            1. 0
              16 Septiembre 2012 14: 30
              Dvigla Acerca de 70 no vio la información. Vio la entrega inicial de 30.
              1. 0
                17 Septiembre 2012 19: 44
                Contesto
                El Tiger-M tiene una tercera clase de protección según GOST, según lo determinado por el MO.
                Las pruebas de YaMZ pasaron mucho tiempo y se producen en masa
                Junto con la orden de defensa del estado, este año se entregaron aproximadamente 80-100 vehículos Tiger-M a la Región de Moscú.
                1. 0
                  17 Septiembre 2012 21: 14
                  Gracias.
        2. +2
          16 Septiembre 2012 18: 07
          Cita: Rustam
          si con yamz

          Excelente! candidato Sigue así! bebidas
      2. 0
        16 Septiembre 2012 14: 22
        Felicitaciones por otorgar el próximo rango de camarada mayor general guiñó un ojo
        el banquete sera ???
        1. +1
          16 Septiembre 2012 14: 28
          Con blackjack y putas (c)
          1. 0
            16 Septiembre 2012 14: 39
            Lo descubriré en breve
            pero amz schA cargado normalmente
            1-GOS para la producción de MO BTR-82A y TIGR-M
            2-para exportar btr-80,80a, 82a y Tigers
            3-para la producción del Ministerio del Interior de tigres spm-2
            El programa 4 Boomerang también es un oso
            1. +1
              16 Septiembre 2012 18: 06
              Cita: Rustam
              pero amz schA cargado normalmente
              1-GOS para la producción de MO BTR-82A y TIGR-M
              2-para exportar btr-80,80a, 82a y Tigers
              3-para la producción del Ministerio del Interior de tigres spm-2
              El programa 4 Boomerang también es un oso

              Bueno, eso es maravilloso! ¡Mis sinceras felicitaciones a la AMZ! bebidas
  31. -1
    16 Septiembre 2012 13: 21
    Gracias a Denis, trabajé duro, el material al final es muy decente. Sobre la máquina: para mí comprar ESTO no tiene sentido. Taburetkin y compañía probablemente lo resolverán mejor. matón
  32. mecanico11
    +1
    16 Septiembre 2012 13: 35
    Se asemeja a un Hammer n-2. El capó también está abrochado. En los discos de freno, como n-1 (en el eje de los discos de freno y no en los cubos), las pastillas de freno son más difíciles de cambiar. No se dice nada sobre la caja dividida, cuáles son los modos de tracción en las cuatro ruedas La transmisión automática es definitivamente peor que la mecánica, todas las transmisiones automáticas nuevas están controladas electrónicamente. Son aún más tiernas, necesitan su sistema de enfriamiento (tubos de mangueras adicionales, etc.) Una mano más de un luchador está libre, el palo no está Necesito empujar.

    ¿Qué pasa con las cerraduras en los puentes?
  33. 0
    16 Septiembre 2012 14: 26
  34. -1
    16 Septiembre 2012 14: 53
    Ante la presencia de nuevos desarrollos en equipos y armas, los representantes del Ministerio de Defensa se niegan a aceptarlos en servicio, explicando esto por la ausencia de un avance fundamental en sus capacidades y características. Lo cual parece lógico y probablemente correcto, pero dónde está la lógica de estos funcionarios cuando adoptan el "lince" al que hay más preguntas que al "Tigre" y, lo más importante, cuál es el avance revolucionario en las capacidades de esta máquina. ¿Por qué, al tener una versión mucho más avanzada del Tiger, el fabricante nominó otro coche para la competición, explicando esto en el marco de las especificaciones técnicas militares? Se instalan aire acondicionado y otros "excesos" en todos los equipos de exportación, decidiendo que esto es superfluo para nuestros soldados. pero para el trote es un factor decisivo.
    1. 0
      16 Septiembre 2012 15: 10
      Si está en vehículos militares, el aire acondicionado no parecerá excesivo. Los automóviles rusos, protegidos por la clase Lynx, actualmente probados en la práctica, no existen.
      1. 16 obrspn
        0
        19 Septiembre 2012 22: 08
        no se necesita aire acondicionado en la guerra !!!!!!!!!!! créeme !!!!!!! necesito un motor ------- mantenible-simple ---------- capacidad !!! !!!!!!!!
        1. 0
          20 Septiembre 2012 01: 38
          ¿No es necesario? Gracioso Luchado? Servido? Serví y luché: el aire acondicionado te permite hacer la vida de soldado mucho más fácil.

          Motor - mantenible - es otro tema. Que te gusta Como es habitual en la industria automotriz rusa, ¿que se descompone regularmente?
          1. 16 obrspn
            0
            20 Septiembre 2012 22: 25
            ¡Bueno, sirvió en Tsakhal! ¡Estoy en el ejército ruso! ¡No estoy discutiendo sobre la industria automotriz rusa ordinaria! ¡Pero el ejército no es un ciudadano! ¡Para mí, YaMZ y otros, es de fabricación rusa, donde cualquier recluta lo resolverá!
            1. 0
              20 Septiembre 2012 23: 48
              Y leí otras críticas. Allá, en lo más alto, por ejemplo. Y no solo a él. Y tenía muchos amigos en el ejército ruso, y ambos abuelos eran oficiales en el Soviet. Problemas habituales de la tecnología rusa y soviética: daños pequeños y grandes. La mitad del tiempo desde la operación del conductor revolviendo en el motor
              1. 16 obrspn
                0
                21 Septiembre 2012 23: 14
                Una vez escribí en el foro, ¡y quién generalmente sirvió en el ejército! ¡Nadie escribió, no puso desventajas y ventajas! Y la pregunta es, bueno, si ambos abuelos sirvieron en el ejército soviético, ¿por qué sirvieron en Tsakhal? Mi abuelo sirvió, vino ¡no se quejó sin una pierna cuando tenía 22 años! ¡Y lo que escribes es que el conductor revuelve el motor durante la mitad del tiempo de la operación ... pero después de todo, no hay centros de servicio y ninguna garantía, en el ejército no es necesario! El equipo y el ruso es bueno, simple y fácil de mantener.
                1. 0
                  22 Septiembre 2012 03: 13
                  Estamos seguros de que la garantía no es necesaria. Si no se necesita la garantía, entonces, en principio, produzca lo que quiere y cómo quiere.
                  Simple y fácil de mantener, esto es bueno. La verdad es acerca de cuánto esfuerzo te hace olvidar esta reparación.
                  1. 16 obrspn
                    0
                    22 Septiembre 2012 23: 00
                    ¿Qué significa, qué esfuerzos? ¡Los esfuerzos de un simple soldado!
  35. -1
    16 Septiembre 2012 16: 12
    Esto, por supuesto, es muy importante, nadie discute, pero el bombardeo en el campo y las condiciones reales lejos de la civilización y las bases militares son dos grandes diferencias, a grandes rasgos, solo un "grosor de armadura" no será suficiente aquí, se necesitará una mayor autonomía de la máquina, que, en mi opinión subjetiva, puede ser un lince equivocado. a diferencia del tigre, que no tiene un diseño tan denso, mientras que el automóvil italiano es impresionante y es necesario para muchas unidades, pero ¿por qué descartar al tigre?
    1. +1
      16 Septiembre 2012 16: 18
      Buen punto Debe haber varios autos para diferentes tareas.

      Bueno, y Lynx no es solo la teoría que ha pasado, sino que varios países los usan activamente en Afganistán.
      1. 0
        16 Septiembre 2012 18: 09
        Cita: Pimply
        Buen punto Debe haber varios autos para diferentes tareas.

        ¡Aquí está bien! candidato
        1. 0
          16 Septiembre 2012 18: 26
          Así que estoy constantemente hablando de esto. Tigre tratando de nivelar con Iveco. Esto es un rastrillo. Rastrillos que ya han atacado.

          Serví en Tsakhal. En promedio, hay guerra en el país cada 10 años y constantes operaciones militares a pequeña escala. Mi servicio ocurrió durante el período de intifada

          Teníamos jeeps ligeros Sufa, jeeps blindados Sufa, camiones blindados Safari, Hummers ligeros de reconocimiento, Hamers blindados pesados, vehículos blindados de transporte de personal M113.
          Nos consideraban infantería ligera motorizada. Lo que enumeré fue solo en una compañía. Y podríamos pedir equipo adicional. El tipo de autobús.

          Los mejores chicos todavía tenían BMPs pesados, quads y más.

          Cuando me fui, aparecieron autos como el "Wolf", el "Desert Cat" de Palsan, etc.

          Ese es el tema principal. Y no interfiera con los ladrillos de arenque. Son diferentes
  36. +1
    16 Septiembre 2012 21: 04
    A juzgar por los informes, el automóvil es completamente inútil.
    Debes prestar atención al "Tigre".
    Lanzar una serie experimental de "Tigres" y comparar los resultados de las pruebas militares.
    1. DIMS
      +1
      16 Septiembre 2012 21: 25
      de las tropas ahora más que "lince"
      1. 16 obrspn
        0
        19 Septiembre 2012 22: 52
        ¡en este momento hay más experimentados! ¡Pero el hecho de que nuestro mes nativo anunció la compra en el futuro muy cercano de 3000 Iveco!
        1. 0
          20 Septiembre 2012 01: 39
          ¿Cuántos - el número llama?
          1. 16 obrspn
            0
            20 Septiembre 2012 22: 28
            ¡El número de prototipos, absolutamente, no importa qué! ¡Lo principal es el producto final!
            1. 0
              20 Septiembre 2012 23: 49
              Habla correctamente Entonces, ahora no hay un producto final similar a Iveco en términos de nivel de seguridad
              1. 16 obrspn
                0
                21 Septiembre 2012 23: 16
                ¿Y en términos de facilidad de mantenimiento y mantenibilidad?
                1. 0
                  22 Septiembre 2012 03: 15
                  No creo que haya diferencias catastróficas 8)
  37. 0
    16 Septiembre 2012 21: 48
    ¿Y por qué demonios somos linces italianos? ¿Tenemos nuestros propios linces? solicita
    1. +2
      16 Septiembre 2012 22: 02
      No hay ninguno
      1. 16 obrspn
        0
        19 Septiembre 2012 22: 09
        si no hubieran estado cabildeando, ¡entonces lo habrían estado !!!!!!!!!!!!!!!
        1. 0
          20 Septiembre 2012 01: 40
          Sí Como los Tigres, diez a quince años después del resto del mundo. ¿Las madres de las víctimas escribirán personalmente?
          1. 16 obrspn
            0
            20 Septiembre 2012 22: 37
            ¡No escribiré a nadie! ¡Iré personalmente si es necesario! ¡Y qué escribes, diez a quince años después del resto del mundo, por cierto, escribes correctamente, con signos de puntuación! ¡Las tareas de nuestro ejército y complejo militar-industrial eran completamente diferentes! ¡Israelí! ¡Ahora sí, otras tareas y, en consecuencia, requisitos! ¡Bueno, esto no significa en absoluto que todo lo ruso sea malo e inútil (estoy hablando de los Tigres)!
            1. 0
              20 Septiembre 2012 23: 52
              ¿Escribí en algún lugar malo e inútil? Yo digo: todo tiene su lugar y su tiempo. Tiger tiene su propio nicho. Están tratando de empujarlo a otro, ese es el problema. Otro problema es la calidad de construcción y una serie de fallas de diseño. También publiqué una reseña de su funcionamiento.
  38. s1н7т
    +1
    16 Septiembre 2012 22: 38
    ¿Por qué "esto" en las Fuerzas Especiales de las Fuerzas Armadas? Quizás qué tipo de BB se necesita, pero el nuestro, no lo sé. ¿O las tareas han cambiado tanto? riendo En el pasado, una empresa del ejército tenía que trabajar a una distancia de 300-500 km de sus tropas ¿Y dónde poner este "ataúd" ...? riendo Sí, hubo un momento en que se utilizaron UAZ, pero era posible conducirlo en un helicóptero con un grupo y llevarlo donde fuera necesario. ¿Para qué es esto? Para operaciones "policiales", ¿no? No, "¡no necesitamos ese hockey!" (C))))
  39. 16 obrspn
    +3
    17 Septiembre 2012 00: 15
    spn sun esta técnica no es lo que !!!!!!!! excepto que para operaciones policiales !!!!!!!!!!!
    1. -1
      17 Septiembre 2012 00: 25
      ¿Tienen tan pocas operaciones de este tipo?
      1. 16 obrspn
        0
        17 Septiembre 2012 22: 23
        Hoy en Rusia, el número de empleados del Ministerio del Interior se está acercando al ejército, si no se ha acercado !!!!!!!!! y el hecho de que estos iveko y muchas otras cosas extranjeras simplemente están presionando -------------- claro y entendible !!!!!!!!!!!!!!!!!!
        1. +1
          17 Septiembre 2012 22: 33
          Quiero decir que no presionen a Tiger. ¿Opinión sobre el verdadero combate que Tuzu veneraba?
          1. 16 obrspn
            0
            17 Septiembre 2012 23: 37
            el tigre puede cabildear, pero mientras está en el vestíbulo claramente pierde !!!!!!!!!!!! y el verdadero uso de combate - mientras escribes --------- No entendí bien ----- --- ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡que básicamente no leeré !!!!!!!!! !!
            1. +1
              18 Septiembre 2012 00: 36
              No voy a leer, este es el argumento más maravilloso. La máquina es utilizada por los países 10. La mayoría de ellos están luchando activamente en Afganistán. Algunos de ellos no están en el área del invernadero. Por ejemplo: Gran Bretaña, Bélgica, Noruega.
              1. 16 obrspn
                0
                19 Septiembre 2012 22: 13
                Bueno, por lo tanto, solo Noruega no está incluida en la OTAN ?????????? aunque, por supuesto, puedo estar equivocado !!!!!!!!!! y la experiencia, como dicen con nosotros, no está en las FDI-- ------ y en el valiente y honesto -------- no vas a beber !!!!!!!!!
                1. 0
                  20 Septiembre 2012 01: 40
                  ¿Qué tiene que ver la OTAN con esto?
                  1. 16 obrspn
                    0
                    20 Septiembre 2012 22: 41
                    ¡OTAN? ¡Satélite OTAN de los EE. UU.! ¡Primero que nada! ¡Y tú, por cierto, ten en cuenta que Iveco está en el arsenal de los países de la OTAN! ¡Toda la OTAN está armada con m-16, tecnología y obligaciones estadounidenses!
                    1. 0
                      20 Septiembre 2012 23: 52
                      ¿Está toda la OTAN armada con el M16? Recomiendo actualizar el conocimiento.
                      1. 16 obrspn
                        0
                        21 Septiembre 2012 23: 19
                        ¡Todos los países de la OTAN, Europa occidental, armados con m-16! ¡Para su información! ¡Los nuevos miembros están armados con AK!
                      2. 0
                        22 Septiembre 2012 03: 15
                        Enumere los países de Europa occidental armados con M-16. Por favor, 8). ¿Y quién de los países de la OTAN está armado con AK? También - lista.
                      3. 16 obrspn
                        0
                        22 Septiembre 2012 22: 52
                        ¡Los países del antiguo ATS están en servicio con el AK! ¡Y el hecho de que USTED se sienta durante horas en Internet ... ¡Ay, ah! ¡Mis problemas acuciantes no lo permiten!
                      4. 16 obrspn
                        0
                        22 Septiembre 2012 22: 57
                        ¡Quizás la OTAN, en su mayor parte, no está armada con M-16! Repito, ¡mis problemas acuciantes no me permiten navegar por Internet durante horas y días! ¡Pero el hecho de que la mayoría de los países de la OTAN están armados con rifles de asalto basados ​​en el M-16! ¡Esto es un hecho!
  40. +1
    17 Septiembre 2012 00: 24
    El tema en el ejército ruso encontrará una continuación, ¡está claro! ¡Las prostitutas políticas se beneficiarán! Como resultado, la industria rusa creará su propio análogo para el ejército, utilizando tecnologías y modernizándolas, por lo que honran y alaban a los cerrajeros patrióticos ¡tienen 60 años! (¿que sigue?)! Para los creadores y productores, como de costumbre, entre 15 y 000 sueldos, y para los "ideólogos - prostitutas" - "encuentran 25 diferencias", fue un buen acertijo en la URSS.
    1. +1
      17 Septiembre 2012 00: 29
      ¿Sabía que en la URSS no les daba vergüenza comprar equipo en el extranjero, si el suyo era peor o no había un equivalente?
      1. 16 obrspn
        +1
        17 Septiembre 2012 22: 28
        El equipo fue comprado en la URSS en la etapa inicial de la formación del estado, la economía !!!!!!!!!!!! y luego el complejo industrial militar soviético fue muy autosuficiente ---- NADA COMPRÓ NADA PRÁCTICAMENTE -------- - y lo que se compró fue desarrollado de acuerdo con nuestros proyectos y características técnicas !!!!!!!!!!!
        1. -1
          17 Septiembre 2012 23: 02
          No querida Aquí te equivocas. Esta es una leyenda tan bien conservada. Revuelve un poco más profundo: encuentra muchas cosas nuevas para ti
      2. 16 obrspn
        +1
        17 Septiembre 2012 23: 39
        en la etapa inicial de la formación del estado y la economía -------- No discuto ------- 30s !!!!!!! entonces no !!!!!!!!!!!
        1. +3
          18 Septiembre 2012 00: 43
          Si Recomiendo actualizar tu conocimiento. Por ejemplo, en la industria automotriz. Maquinas herramientas.

          A finales de 1946, Klimov, junto con Mikoyan, fue enviado a Inglaterra como presidente de la Comisión Estatal para la compra de turborreactores Derwent y Nene a Rolls-Royce, que eran los más avanzados de los que tenía la tecnología de la aviación mundial en ese momento.
          A fines de 1947, los motores Nene I y Nene II se pusieron en producción en serie bajo los índices RD-45 y RD-45F, respectivamente, en la planta No. 45 (ahora la Asociación de Producción de Construcción de Máquinas de Salyut), y los motores Derwent V bajo el RD- 500, en la planta número 500. Posteriormente, estos motores se produjeron en muchas empresas de construcción de motores del país ".

          Se hizo una gran reserva gracias a la victoria en la guerra: las fábricas se exportaron activamente desde Alemania. Sin embargo, la adquisición no se detuvo. Conozca la historia de su país natal: los lemas de la vida apagan el cerebro.
          1. tekinoral
            0
            18 Septiembre 2012 00: 56
            Hola Eugene, ¿fabrican motores para equipos militares o los compran?
            1. +2
              18 Septiembre 2012 01: 34
              Yo no produzco nada. guiño
              Si hablamos de Israel, todo depende de los modelos. Principalmente motores comprados. Resulta más barato y más fácil. Pero en muchos sentidos es una decisión forzada. En el país 7 millones de personas, y algunos productos se pueden comprar para asistencia militar. No existen obstáculos tecnológicos para el desarrollo de motores: muchos de ellos se ensamblan bajo licencia, y en Israel hay una gran cantidad de centros de desarrollo de varias compañías: recientemente, los automóviles también han puesto su mira.
          2. 16 obrspn
            0
            19 Septiembre 2012 22: 39
            Se puede decir que los estadounidenses y los que en general han robado el programa nuclear de la Alemania nazi !!!!!!!!!!!! y no lo han evitado !!!!!!!!! pero estamos hablando principalmente de equipo militar, que fue el mejor en la URSS !!!!!!!!!!! historia de su país que sé buena -------- Y me siento orgulloso de ello !!!!!!!!!!! lo que voy a la asesoran en !!!!!!! ¡¡¡SERVÍ EN EL EJÉRCITO RUSO Y NO EN LA FDI !!!!!!!!!!! Y COMENTAMOS EN MÍ ----------- ¡BASADO EN LA EXPERIENCIA Y LA VIDA !!!!!!!! !
            1. 0
              20 Septiembre 2012 01: 43
              QUE ??? ¿Te has vuelto loco? Los estadounidenses tenían un proyecto paralelo. ¿Has leído la historia?

              Ya sabes, escribe que conoces bien la historia de tu país. Te leí aquí y de alguna manera lo dudo.

              El orgullo del país no es poner signos de exclamación.
              1. 16 obrspn
                0
                20 Septiembre 2012 22: 47
                ¡El orgullo del país es ser un patriota! ¡Primero que nada! ¡Los signos de exclamación no tienen nada que ver con eso! ¡Para ser honesto, los problemas acuciantes no me permiten pasar horas en Internet! ¡De donde estoy seguro, la mayor parte de la información proviene de usted! ¡Sé que esto es así! Y el proyecto nuclear estadounidense ... ¡esto, por supuesto, es otro tema!
  41. 0
    17 Septiembre 2012 04: 23
    ¡Capota de plástico y radiador "protegidos" con malla! Un buen vehículo blindado, no dirás nada.
    1. +1
      17 Septiembre 2012 08: 30
      La cubierta de plástico amortigua mejor la explosión. El capó blindado crea inmediatamente una serie de problemas; por ejemplo, "tirará" innecesariamente del peso sobre sí mismo.
  42. Geton
    +1
    17 Septiembre 2012 10: 26
    Leí, leí comentarios y me di cuenta de que BRDM 2 siempre.
  43. +1
    18 Septiembre 2012 03: 41
    Pimply,
    Cita: Pimply
    Los tigres son análogos de los Hammers, y no describiré los problemas que Hammer tiene sobrepeso con la armadura. Simplemente diré que hay muchos de ellos.

    El tigre no es un análogo de Hammer. Martillo: un camión con una masa de 2,5 toneladas. Cuando intentas reservar, gime y descansa, la estructura (ni la suspensión, ni el marco, ni la transmisión automática) están diseñados para llevar armadura. Tigre: fue diseñado originalmente como un vehículo blindado con una ARMADURA DE TRANSPORTE, una suspensión de un vehículo blindado y un peso de 7-8 toneladas. Una comparación directa de Hammer con el Tiger, digamos, es TP excusable, pero no para el soldado.
    1. +1
      18 Septiembre 2012 04: 53
      Directamente no comparar nada en absoluto, ¿de acuerdo? Sin embargo, desde el principio, Tigr se posicionó como el equivalente ruso de Hammer, tenía el mismo concepto de uso y no estaba destinado de manera constructiva a una guerra contra las minas ni a fuertes reservas.
      Tiger es un buen auto, pero tiene su propio nicho. Y cuando intentaron moverlo de este nicho a otro, tuvieron algunos defectos. Los vemos a todos en el ejemplo del Tigr XNUMHA, que hasta ahora no puede pasar las pruebas, aunque se lanzó hace un año. Hay una serie de deficiencias en las versiones que están en servicio con el ejército y la policía. Por ejemplo, SPM-6 tiene ciertos problemas con el frenado: le pregunté específicamente a Carden, quien hizo una revisión de este automóvil. Y SPM-1 es solo la clase 1
  44. +1
    18 Septiembre 2012 10: 23
    Cita: Pimply
    Sin embargo, desde el principio, Tigr se posicionó como el análogo ruso de Hammer.

    ¿Quién fue posicionado? ¿Con los jaronamers?
    Una vez más: Hammer, camión montado en camión de 2,5 toneladas. Tigre: transporte de personal mini blindado de 7 toneladas con cuerpo blindado de transporte.

    Cita: Pimply
    y no fue diseñado estructuralmente para la guerra minera y la fuerte reserva.

    ¿Soñaste con esto en un sueño? A petición del cliente, se configura una reserva para STANAG 4569 Nivel 3 + reserva de la campana y el radiador. http://topwar.ru/8548-tigry-v-urugvae.html

    Sí, no hay un fondo en forma de V, pero en un automóvil con tal distancia al suelo y un automóvil blindado tan pequeño según los estándares de protección masiva contra incluso una bomba de mina de tamaño mediano debajo, es más marketing que realidad. Eso confirma la verdadera explotación de Iveco en Afganistán. Además, la mayoría absoluta de las explosiones ocurren al margen: es más fácil disfrazar una mina terrestre, y aquí el fondo en forma de V no ayudará.

    Cita: Pimply
    Los vemos a todos en el ejemplo de Tiger 6A

    Sí, te aferraste a este 6A. Este es un intento del MIC de escupir en la cara a los transportistas desde el MO no más. Los clientes normales (MIA y extranjeros) están más que satisfechos con el Tigris actual.
    1. +1
      18 Septiembre 2012 13: 34
      Cita: Anddy
      Sin embargo, desde el principio, Tigr se posicionó como el análogo ruso de Hammer.

      Bueno, como si el ejército se formara a sí mismo y representantes de la explotación.

      Cita: Anddy
      ¿Soñaste con eso en un sueño? A petición del cliente, se establece la reserva hasta el nivel STANAG 4569 3 + del capó y el radiador.

      STANAG 4569 Level 3 es balístico y puede ser mío. Hasta ahora, ninguno de ellos ni otros han sido confirmados por pruebas, por lo que recuerdo.


      Cita: Anddy
      Sí, no hay un fondo en forma de V, pero en un automóvil con tal distancia al suelo y un automóvil blindado tan pequeño según los estándares de protección masiva contra incluso una bomba de mina de tamaño mediano debajo, es más marketing que realidad. Eso confirma la verdadera explotación de Iveco en Afganistán. Además, la mayoría absoluta de las explosiones ocurren al margen: es más fácil disfrazar una mina terrestre, y aquí el fondo en forma de V no ayudará.


      Hay un momento así, los asientos de la mina, la dispersión de la onda expansiva, el daño que puede causar no es menor que el de los fragmentos.

      Cita: Anddy
      Sí, te aferraste a este 6A. Este es un intento del MIC de escupir en la cara a los transportistas desde el MO no más. Los clientes normales (MIA y extranjeros) están más que satisfechos con el Tigris actual.


      El Ministerio del Interior está satisfecho con rifles y ametralladoras de Izhmash, que están escupidas en el suelo. Y el Tigre, al que el usuario final, y yo le dimos una revisión allí, no da una o dos quejas.

      Los clientes extranjeros están satisfechos, porque usan el Tiger en el nicho correcto; esto es primero, y en segundo lugar, siempre ha habido una versión y ensamblaje de mayor calidad para la exportación.
  45. +1
    18 Septiembre 2012 23: 48
    Cita: Pimply
    Bueno, como si el ejército se formara a sí mismo y representantes de la explotación.

    Si alguien dijo algo en un ataque de pribilismo de relaciones públicas, ¿es esta una ocasión para proyectar los numerosos problemas del blindado Hamer en el Tigre?

    Cita: Pimply
    STANAG 4569 El nivel 3 a veces es balístico y a veces es mío.

    STANAG 4569 Nivel 3: se considera protección balística, anti-minas de acuerdo con otro estándar.
    Hay un momento así: asientos de mina,

    Escríbelos en TO y obtén ... :)
    http://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=70524&d=1347641731

    dispersión de explosión

    Sí, ya han visto que esto se disipa supuestamente en el bombardeo de Iveco en Alemania. La onda expansiva subió a la cabina entre las juntas en la reserva de la cortina (recuerde que Iveco declara oficialmente la presencia de 15% de áreas debilitadas en Lynx) y aumentó la presión en el interior para que golpeara la escotilla superior ...
    1. DIMS
      0
      19 Septiembre 2012 00: 11
      Cita: Anddy
      Escríbelos en TO y obtén ... :)

      ¿Qué MOT?
      En general, "Tiger" se creó de acuerdo con las especificaciones técnicas del ejército de los Emiratos.

      Cita: Anddy
      Sí, ya han visto que esto se disipa supuestamente en el bombardeo de Iveco en Alemania. La onda expansiva subió a la cabina entre las juntas en la reserva de la cortina (recuerde que Iveco declara oficialmente la presencia de 15% de áreas debilitadas en Lynx) y aumentó la presión en el interior para que golpeara la escotilla superior ...

      Los primeros automóviles con protección contra explosiones en minas no tenían techo, con toldo, y esto se hizo a propósito, lo que en la práctica ha demostrado su eficacia.
      Las zonas debilitadas están diseñadas para detener la energía de la explosión. Después de haber creado un casco absolutamente duradero, transferirá esta energía a los asientos de la tripulación por completo, e incluso los a prueba de explosiones conectados al techo no podrán hacer frente. En la explosión no hay tarea de salvar el auto, solo la tripulación.
    2. 0
      19 Septiembre 2012 03: 01
      Cita: Anddy
      STANAG 4569 Nivel 3: se considera protección balística, anti-minas de acuerdo con otro estándar.

      Estas seguro Dinos cual?

      Cita: Anddy
      Sí, ya han visto que esto se disipa supuestamente en el bombardeo de Iveco en Alemania. La onda expansiva subió a la cabina entre las juntas en la reserva de la cortina (recuerde que Iveco declara oficialmente la presencia de 15% de áreas debilitadas en Lynx) y aumentó la presión en el interior para que golpeara la escotilla superior ...


      Es curioso, mientras está sentado dentro de un maniquí con sensores, atendido por un representante del complejo militar-industrial, el que produce Tiger. Aún más divertido: la compañía ofrece garantías, diez países compran el automóvil, se ha utilizado durante muchos años en Afganistán. Pero maldita sea, eres un experto! Eres el mejor! Eres un genio!
      ¿Frente dividida, cuando te rezan en los países 10? ¿O puede ser sin fanatismo? No, para, es imposible. Solo fanático.

      El coche se probó en 10 países, pero aquí lo "especial" tiene mucho peso. ¡Todos, postrados! ¡Bravo!

      Gracioso Pero el Tiger XNUMHA hace un año prometió ser afortunado en la prueba. Hasta ahora, no fue. Además, promete protección en 6kg debajo del volante. Lugares - 5, lagunas - no. Gracioso, ¿no es así? guiño
  46. 0
    19 Septiembre 2012 00: 16
    Cita: DIMS
    ¿Qué MOT?

    Esto es TK :)

    Los primeros autos con minas anti-demolición no tenían techo

    Yah ... :)
    1. DIMS
      0
      19 Septiembre 2012 00: 47
      Cita: Anddy
      Yah ... :)

      Bueno, sí. La ignorancia de la historia no exime de responsabilidad. ¿Qué estás comenzando en el medio? Google, por ejemplo, BTR Buffel

      Sí, no hay un fondo en forma de V, pero en una máquina con tal espacio libre y un automóvil blindado tan pequeño en masa, la protección contra incluso una mina terrestre media-alta debajo del fondo es más marketing que realidad.

      Bueno, los desarrolladores sudafricanos no sabían esto. "Mamba", peso vacío 5.7 (para "Lynx" 6.5), distancia al suelo 0,39 (para "Lynx" 0,47) Y pudieron hacer frente a ellos en Yugoslavia solo usando anti-fondo acumulativo
  47. +1
    19 Septiembre 2012 01: 06
    Cita: DIMS
    Bueno, sí. La ignorancia de la historia no exime de responsabilidad.

    Reemplazar sus conceptos no refutará el hecho de que en una explosión de 5 kg de TNT en la parte inferior, tanto Lynx como Tiger se convertirán en una fosa común para la tripulación.
    Cita: DIMS
    "Mamba", peso en vacío 5.7 (para "Lynx" 6.5), distancia al suelo 0,39 (

    Simplemente olvidé comparar el ángulo del fondo en forma de V en Lynx y Mamba ...: 0 no son un poco comparables ... :)
    1. DIMS
      0
      19 Septiembre 2012 01: 29
      Cita: Anddy
      Reemplazar sus conceptos no refutará el hecho de que en una explosión de 5 kg de TNT en la parte inferior, tanto Lynx como Tiger se convertirán en una fosa común para la tripulación.

      ¿Dónde está la sustitución aquí? La práctica demuestra que un automóvil protegido de las minas puede estar sin techo. Esto se hace solo para garantizar que no se cree un exceso de presión dentro de la cápsula blindada.

      5 kg? El "Lynx" se probó con 6.2 kg sin funda. pruebas pasadas. Pero "Tigre" - sí, una fosa común.

      Cita: Anddy
      Simplemente olvidé comparar el ángulo del fondo en forma de V en Lynx y Mamba ...: 0 no son un poco comparables ... :)

      Aún como comparable, estás confundiendo "Mambu" con algo. Pero la armadura de su trasero es peor, sí. El auto es un poco más viejo.

      Y, por cierto, recuerdas sobre la forma de V, resulta que esto no es solo un movimiento de marketing.
  48. +1
    19 Septiembre 2012 01: 38
    Cita: DIMS
    El "Lynx" se probó con 6.2 kg sin funda. pasaron las pruebas

    Debajo del volante y no debajo, más expertos tienen muchas preguntas sobre ese video y sobre la supervivencia de los maniquíes involucrados en el bombardeo. No explotaron debajo del fondo.
    Cita: DIMS
    Aún como comparable, usted "Mambu" con algo confunde.

    Bueno, si PozoRynys tiene el mismo "baño" del casco blindado:


    ... entonces soy un excelente alumno de cursos de ametralladoras en la Sinagoga de Moscú ... :)
    1. 0
      19 Septiembre 2012 02: 29
      Es gracioso. ¿No le parece una tontería que los "expertos" hablen mucho sobre una prueba, a pesar de que una docena de países más compraron el coche? Probablemente todos estén allí. En Gran Bretaña, España, Noruega, Bélgica, etc. Fat Guys ni siquiera sabía que hay "especialistas" que "abrirán los ojos" por video. Creo que deberían rezar por los "especialistas".

      Y lo curioso es que el automóvil ha estado luchando durante varios años, utilizando repetidamente una yuzana, ha sido socavado y desgranado muchas veces. Pero, por supuesto, es pozopOs.
  49. +1
    19 Septiembre 2012 05: 47
    Cita: Pimply
    Es gracioso. ¿No le parece una tontería que los "expertos" hablen mucho sobre una prueba,

    Me refiero a las pruebas detrás del escenario del lince de nuestra región de Moscú, que por alguna razón se llevó a cabo en Alemania. No se invitó a representantes del complejo militar-industrial. Nada más que un video con subversión (confíe en nosotros: hay 6 kg de TNT) no provisto debajo de la rueda. El socavamiento no se realizó debajo del fondo.
    Creo que deberían rezar por los "especialistas".

    Aquí hay una lista de hombres y mujeres que ya no pueden rezar, al menos en este mundo:
    http://topwar.ru/11182-a-na-voyne-kak-na-voyne.html

    a pesar de que el automóvil fue comprado en una docena de países

    Si se compraran 100 piezas como novatos, no habría tal resonancia. Pero al principio, el taburekin decidió tomar 1700, y ahora 3000 unidades. Ahora todavía quiere comprar tanques italianos con ruedas. Esto es en presencia de su propio desarrollo ...
    Pero, por supuesto, es una pena.

    La vergüenza de Lynx se compone de muchos factores: estrechez, falta de acceso a los asientos delanteros, rendimiento ridículo, peso de empuje insuficiente, pero mantenibilidad en el campo. Pero por primera vez, este término entró en uso después de la exposición en Nizhny Tagil, cuando la tripulación italiana, bajo la risa de miles de espectadores, en presencia de Putin y Serdyukov recorrió estúpidamente todos los obstáculos que Tiger-M había pasado fácilmente.
    http://youtu.be/tExVQbsaDFg

    Me gustaría mencionar de inmediato que la baja transitabilidad del Lynx no tiene nada que ver con su supuesta protección contra las minas. Es solo que el automóvil no tiene engranajes de rueda, y los brazos de suspensión inferiores sobresalen prohibitivamente cerca del suelo. Además, el motor cuelga muy bajo. Todo es perfectamente visible en las fotos.

    ¿Sobre Mamba y su bronkorpus fusionamos una pregunta?
    1. 0
      19 Septiembre 2012 06: 09
      Cita: Anddy
      Me refiero a las pruebas detrás del escenario del Lynx de nuestro Ministerio de Defensa, que por alguna razón se llevó a cabo en Alemania. No se invitó a representantes del MIC. No se proporciona nada más que un video con un debilitamiento (créanos, hay 6 kg de TNT) debajo del volante. No se hizo el socavamiento debajo del fondo

      Sori, grupos KAMAZ. CEO El MIC tiene un competidor KAMAZ, ¿verdad? Confundido, sucede. Pero las palabras del director general de KAMAZ. Es interesante, pero leí lo opuesto sobre la explosión en la parte inferior. En particular:
      "En el segundo día, dos artefactos explosivos de proyectil fueron detonados debajo del asiento del pasajero a la derecha del asiento del conductor y debajo del asiento trasero derecho. La explosión destruyó la protección de la mina de acero en forma de V suspendida de los bloques silenciosos, pero la parte inferior de la cápsula blindada estaba solo ligeramente hinchada. No ocurrió ninguna penetración".
      "Vi que el proyecto tenía derecho a existir cuando realizamos pruebas de funcionamiento y recursos de los vehículos. Luego se los entregamos al Ministerio de Defensa y los probamos juntos. Sí, se requerían mejoras menores. Luego fui a Alemania con una delegación de militares y observé cómo había Los italianos dispararon y volaron la LMV. También bromeó sobre el diseñador jefe de Iveco: "¡Sube al coche cuando disparen!" Por cierto, dispararon con balas perforantes B-32.
      - ¿Qué tipo de carga de energía socavada?
      - Seis kilogramos 140 gramos. En mi presencia, pesaron un bloque de TNT, lo colocaron en una imitación de suelo rocoso: una tubería de acero, que se clavó en el suelo. El coche explotó y el muñeco no recibió ningún daño incompatible con la vida. ¡Y los vehículos blindados que fabrica nuestro país hoy son equipos para el exterminio de nuestros propios soldados, no los soldados del enemigo! ”.
      Cita: Anddy
      Aquí hay una lista de hombres y mujeres que ya no pueden rezar, al menos en este mundo:
      http://topwar.ru/11182-a-na-voyne-kak-na-voyne.html

      Bien Entonces deberían haber dejado de usarlo, ¿no? Los tontos europeos.

      http://icasualties.org/OEF/Fatalities.aspx
      Aquí hay una lista de las víctimas en situaciones y países. Recomiendo estudiar Por lo general, en la prensa occidental escriben el peso del explosivo utilizado; puede correlacionarlo con las fechas. Recomiendo activamente que se familiaricen. Y finalmente entiendo eso para cada automóvil: su lugar. Y que no hay autos indestructibles. Sin embargo, la instalación de explosivos con gran peso es un problema. Y reduce la probabilidad de muerte de los combatientes por órdenes de magnitud.

      Cita: Anddy
      La vergüenza de Lynx se compone de muchos factores: estrechez, falta de acceso a los asientos delanteros, rendimiento ridículo, peso de empuje insuficiente, pero mantenibilidad en el campo. Pero por primera vez, este término entró en uso después de la exposición en Nizhny Tagil, cuando la tripulación italiana, bajo la risa de miles de espectadores, en presencia de Putin y Serdyukov recorrió estúpidamente todos los obstáculos que Tiger-M había pasado fácilmente.


      Gracioso Tiger-M - pasado. Sin protección contra minas. ¿Y el Tiger 6? Con sus lugares 4 y la falta de pruebas, ¿pasó?
    2. -1
      19 Septiembre 2012 06: 30
      El hecho permanece. 10 países han realizado pruebas, confían en el fabricante, compran máquinas y las utilizan activamente. Me importa un bledo Alemania, trataron de demostrarme aquí que los rebeldes sirios no derribaron el avión, y a un amigo, que no hubo explosión en la foto, y no importa los argumentos que dé, no ayudará. Eres un teórico. Y yo soy un practicante, me volaron. Mides la creación de Derpaska holding con el concepto de "nuestro", y piensas que esto es más importante que la objetividad. Mido la vida de los soldados. De alguna manera son más importantes para mí
      1. +1
        19 Septiembre 2012 21: 36
        Cita: Pimply
        Y soy un practicante, me volaron. Mides la creación de Derpaska holding con el concepto de "nuestro", y piensas que esto es más importante que la objetividad.
        En realidad, no estoy en contra de la exportación. Pero simplemente no había competencia entre vehículos a prueba de explosión. Y hay más que suficientes opciones en todo el mundo en producción en masa. Estadounidense, israelí, sudafricano. En lugar de una competencia, Serdyukov con un torcido voló a Italia ... y eso es todo, realmente les gustó ... :( Compramos 3000 piezas ...
        El CEO de KamAZ como persona interesada puede decir cualquier cosa. Después de todo, el dinero enfermizo para la asamblea brillaba en ese momento. Pero lo peor es que nadie está ocultando las pruebas para nuestro Ministerio de Defensa de resistencia a explosivos y protección balística a los propios italianos ... ¿Por qué esto no fue hecho en Rusia por especialistas rusos? Sí, por cierto, Kamaz se negó a producir Lynx ...
        Cita: Pimply
        Tiger-M - pasado. Sin protección contra minas. ¿Qué hay de Tiger 6A?

        Los parámetros geométricos de permeabilidad en 6a no han cambiado. El mismo espacio libre, los mismos voladizos. Iveco, sin embargo, se aferra a los obstáculos no con su defensa contra minas, sino con palancas bajas y un motor.

        Las anteras especialmente desnudas de las juntas CV ofrecen ...

        El hecho permanece. 10 países realizaron pruebas, confían en el fabricante, compran autos y los usan activamente.

        El extremadamente infructuoso BTR-60PB se utiliza en más de 50 países. ¿Y qué? ¿Qué prueba esto?
        1. 16 obrspn
          0
          19 Septiembre 2012 22: 47
          ¡¡¡Apoyo totalmente !!!!!!!!!!!
        2. 0
          20 Septiembre 2012 01: 49
          Cita: Anddy
          Los parámetros geométricos de la permeabilidad del 6 permanecen sin cambios. El mismo despeje tezhe sobresale. Iveco también se aferra a obstáculos no con su protección contra minas, sino con brazos y motor bajos.


          Datos de plomo? Bueno, de una muestra real? Pasado el examen?

          El hecho de que no haya competencia es un claro inconveniente. Otra pregunta que a menudo detrás de tales transacciones son los acuerdos de paquetes entre estados. Otra desventaja es que solo se compró Iveco y en ciertas configuraciones.
  50. mega_jeka
    +2
    19 Septiembre 2012 22: 55
    Después de leer todos estos comentarios del camarada "Bumpy" llegué a una conclusión ... sí, él está con ... trolls "TIGER" !!!!!!!. "Lynx" es utilizado por muchos países del mundo, pero principalmente como KSHM. Este balde no tiene cápsula blindada, sino que está ensamblado de forma modular, esto se puede ver en los folletos del fabricante. ¿Cuál es el cumplimiento de GOST 6? STANAG finalmente no puede equipararse con GOST.
    Simplemente no hay espacio para una tripulación en este automóvil, pero ¿y si es invierno? entonces, ¿cómo van a subir los camaradas en chalecos, en vehículos blindados, en la descarga ... e incluso sPKM listo para subir allí?!?!?! ¿¡¿Y dónde poner cartuchos y disparos en los juegos de rol?!?! Imaginemos una situación en la que el conductor se lesiona y no puede controlar el automóvil ... ¡¿cómo subirá otro miembro de la tripulación al asiento del conductor ?! si la respuesta es simple ... ¡¡¡COMO NO SE CLARA AHÍ !!!! y llegó este tachanka. excelente malla para juegos de rol. Hay una foto de "Lynx" después de haber sido volado por una mina terrestre. La tripulación cerró los ojos. Incluso hay una puerta de caracol del conductor y esta es de 3 kg. TNT. En un espacio muy estrecho, cuando es detonado por una mina terrestre, la tripulación simplemente está destinada a la muerte. Además, la ausencia de lagunas jurídicas no permite realizar fuego de supresión en movimiento ... en resumen, hay muchos inconvenientes, más que ventajas. De hecho, todo es muy simple ... ROLLBACK .... decide mucho !!! Y la falta de órdenes de nuestra industria de defensa acaba con la industria de la defensa. Por lo tanto, persigue varios objetivos, ¡la destrucción del complejo militar-industrial con tales acciones y ganar dinero para ciertos camaradas!
    Esto es solo un pedazo de gobierno ... y en un hermoso envoltorio y nada más.
    Y el skazachneGA "Bumpy" ese que es socavado cinco veces por semana)))))) (booagaga ... schA pat Tstol upadupadu) pone este balde y recorre el vertedero, y deja que la gente lo golpee con SVD y PKM, y luego socavarlo (más precisamente, lo que quedará de él después de eso) quilla en 4-5. ¡Aquí entonces nos dirá qué buen TACHANKA! ! !
    (a menos, por supuesto, que las gachas restantes puedan hablar)
    1. 0
      20 Septiembre 2012 01: 46
      Gracias, ya tengo ocho explosiones en el área de Nablus. Y los ataques también, no uno o dos. Tuve suficiente para toda mi vida. Acerca de "solo KShM", eso es genial. Y los hombres no sabían (s). Por lo tanto, lo utilizan como vehículo de patrulla y escolta.
      1. 16 obrspn
        0
        21 Septiembre 2012 23: 25
        ¡Y tengo una explosión! ¡Sí, incluso qué! ¡En Chechenia! ¡Y los hombres en RUSIA, NO EN LAS FDI!
    2. 16 obrspn
      0
      21 Septiembre 2012 23: 23
      Tal vez crearemos un grupo, ¿EN DEFENSA DE RUSIA Y SUS? Pero estoy casi solo discutiendo con este reptil (grano) ¡Nadie me apoya! ¡Y él es de Tsakhal! ¡Espía, en una palabra!
      1. +1
        22 Septiembre 2012 03: 17
        Gracias, se rio bien. 8) Todo lo mejor para ti.
        1. 16 obrspn
          0
          22 Septiembre 2012 22: 47
          ¡Y buena suerte para tí!

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