Military Review

La primera compañía del BMPT "Terminator" reforzará el regimiento de tanques de la 90 División de Tanques de la Guardia del Distrito Militar Central.

207

El Ministerio de Defensa ha decidido adoptar el primer lote de vehículos de combate de apoyo tanques (BMPT) Terminador. La decisión se tomó en base a los resultados de las pruebas que se realizaron este año.


Una compañía BMPT en la cantidad de 9 vehículos fortalecerá uno de los regimientos de tanques de la 90 División de Tanques de la Guardia del Distrito Militar Central, estacionado en los Urales. La puesta en servicio tendrá lugar hasta el 1 de diciembre de este año.

Los nueve BMPT ingresaron a la división a fines de noviembre del año pasado para operaciones de prueba y pruebas junto con unidades de tanques. La tarea de prueba fue determinar el lugar del vehículo de apoyo del tanque en las formaciones de batalla y las tareas que puede realizar en condiciones de combate. Las pruebas se realizaron durante este año, fueron reconocidas como exitosas.

Sin embargo, aún no se ha tomado la decisión final sobre BMPT. El año que viene, sobre la base de la división, continuarán las pruebas de BMPT. Según el comandante del Distrito Militar Central, coronel general Alexander Lapin, en 2022, el batallón Terminator BMPT comenzará a realizar pruebas. Las pruebas comenzarán en junio, lo que significa que antes de ese momento la división recibirá otro lote de vehículos de combate de apoyo de tanques.

Según la declaración de Lapin, las pruebas a mayor escala del BMPT se llevarán a cabo tanto como parte de unidades de tanques como unidades de rifles motorizados.

BMPT "Terminator" se fabrica en el chasis T-72. El vehículo está armado con dos cañones automáticos 30A2 de 42 mm, una ametralladora PKT de 7,62 mm y cuatro contenedores de lanzamiento para los misiles guiados 9M120 (complejo de ataque).
207 comentarios
Anuncio

Suscríbase a nuestro canal de Telegram, regularmente información adicional sobre la operación especial en Ucrania, una gran cantidad de información, videos, algo que no cae en el sitio: https://t.me/topwar_official

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Ingvar 72
    Ingvar 72 9 noviembre 2021 09: 33
    -5
    Si de verdad amarrar
    Se alargaron durante mucho tiempo, luego no pudieron decidir sobre el concepto de aplicación, luego hubo preguntas con armas.
    Ahora también me gustaría decidirme por la familia Armata.
    1. SKVichyakow
      SKVichyakow 9 noviembre 2021 09: 51
      + 11
      Cita: Ingvar 72
      Si de verdad amarrar
      Se alargaron durante mucho tiempo, luego no pudieron decidir sobre el concepto de aplicación, luego hubo preguntas con armas.
      Ahora también me gustaría decidirme por la familia Armata.

      Aún no han decidido nada, ni con la cantidad, ni con el uso, ni en ninguna división, ni siquiera pienso en su armamento.
      1. Su
        Su 9 noviembre 2021 09: 58
        -12
        La única ventaja de BMPT sobre BMP-3, BMP-4 es su reserva. Para todos los demás parámetros, incluso una BMP gana. Más el aterrizaje.
      2. Bad_gr
        Bad_gr 10 noviembre 2021 12: 12
        +1
        Cita: SKVichyakow
        Aún no han decidido nada, ni con la cantidad, ni con el uso, ni en ninguna división, ni siquiera pienso en su armamento.

        El concepto era: cubrir el tanque de amenazas peligrosas para tanques. Principalmente empezaron a hablar de ello después del uso de tanques en la ciudad, donde el peligro podía ser tanto de los sótanos como de los pisos superiores de los edificios. Partiendo de esto, nos propusimos la tarea: el equipo debe estar bien protegido, tener los ojos muy abiertos y la capacidad de trabajar en varios objetos a la vez. De todos los objetos BMPT presentados, a los militares les gustó más el "objeto 781" de Chelyabinsk.
        Ordenado (pero no ellos). Y esos hicieron el coche según su mejor entendimiento. Como dijeron, resultó ser un gran rifle de francotirador. Quizás sea bueno para cubrir algunos objetos, puntos de control, pero no para cubrir tanques. De ahí el retraso en su puesta en servicio.
  2. Inundaciones
    Inundaciones 9 noviembre 2021 09: 36
    0
    BMPT "Terminator" se fabrica en el chasis T-72. El vehículo está armado con dos cañones automáticos 30A2 de 42 mm, una ametralladora PKT de 7,62 mm y cuatro contenedores de lanzamiento para los misiles guiados 9M120 (complejo de ataque).

    En mi humilde opinión
    la idea de un vehículo de soporte de tanques es relevante
    pero su implementación sufrirá un cambio en un futuro próximo
    esto se ha debatido durante mucho tiempo y ya se está volviendo obvio e inevitable
    un cañón de un calibre mayor en lugar de dos de 30 mm
    y con suerte complementar AG
    1. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 9 noviembre 2021 09: 41
      +8
      Cita: Inundación
      un barril de un calibre mayor
      y con suerte complementar AG

      Pues sí, un cañón de 57 mm y un AG del tipo "Balkan", más la función de combatir "munición merodeadora" ...
      1. Inundaciones
        Inundaciones 9 noviembre 2021 09: 43
        +1
        Cita: Mountain Shooter
        Bueno, sí, cañón de 57 mm

        45 mm se mencionó hoy por una razón en VO guiño
        esta es una señal de arriba
        1. Tirador de montaña
          Tirador de montaña 9 noviembre 2021 09: 44
          +5
          Cita: Inundación
          45 mm se mencionó hoy por una razón en VO

          Así que todavía no existen tales barriles, pero ya existen 57. riendo
          1. Inundaciones
            Inundaciones 9 noviembre 2021 09: 51
            +2
            Cita: Mountain Shooter
            Así que todavía no existen tales barriles, pero ya existen 57

            Estoy de acuerdo, si tuviera prisa
            y 45 mm como muestra ya se ha demostrado


        2. Hagen
          Hagen 9 noviembre 2021 12: 26
          +1
          Cita: Inundación
          45 mm se mencionó hoy por una razón en VO

          Creo que un rifle de asalto de 45 mm solo se puede usar para reemplazar el 2A42 / 2A72 al actualizar la flota existente de BMP / vehículos blindados de transporte de personal. (con vehículos blindados de transporte de personal, pueden surgir dificultades en el lugar de instalación del módulo de combate). El cartucho 30x165 está claramente desactualizado ...
    2. Popandos
      Popandos 9 noviembre 2021 09: 45
      +2
      su implementación sufrirá un cambio en un futuro próximo
      ya se esta volviendo obvio

      Es casi seguro
      un barril de un calibre mayor

      pero dudo que alrededor de un barril, ahora el tanque deba protegerse de los ataques desde arriba, y aquí la velocidad de disparo es importante. Lo más probable es que el aumento de calibre sea, no en vano hablaron del calibre de 45 mm.
      1. Inundaciones
        Inundaciones 9 noviembre 2021 09: 54
        +1
        Cita: Popandos
        pero alrededor de un barril, lo dudo, ahora el tanque necesita estar protegido de un ataque desde arriba, pero aquí la velocidad de disparo es importante

        la necesidad de cubrir el tanque de los ataques aéreos no surgió hoy
        pero asignar tareas de defensa aérea a BMPT es francamente voluntarizi
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 9 noviembre 2021 12: 11
          +2
          Cita: Inundación
          asignar tareas de defensa aérea a BMPT - frank voluntarizi

          simplemente no comprende qué se entiende exactamente por "funciones antiaéreas", aquí estamos hablando de derribar "armas guiadas portátiles de infantería con VVPZ (VTOL)", por ejemplo, multicópteros armados con PTAB y NAR o minas de mortero convencionales, o Disparos RPG-7 o granadas de mano. Es decir, estamos hablando de aquellas áreas que no se superponen ni por Tunguska ni por Shilka ni por derivaciones.

          Pero personalmente, mi opinión es que es mejor armar el MBT con uno adicional emparejado con el arma principal y usar esta arma adicional de manera consistente, dependiendo del objetivo actual.
          1. Inundaciones
            Inundaciones 9 noviembre 2021 14: 17
            +3
            Cita: ProkletyiPirat
            simplemente no comprende qué se entiende exactamente por "funciones antiaéreas"

            simplemente escribe en detalle el nuevo significado que le das a la antigua terminología

            Cita: ProkletyiPirat
            aquí estamos hablando de derribar "armas guiadas portátiles de infantería con VVPZ (VTOL)", por ejemplo, multicópteros armados con PTAB y NAR o minas de mortero convencionales, o disparos RPG-7 o granadas de mano.

            ¿Cómo detectará BMPT estas amenazas?
            deja de fantasear
      2. Hagen
        Hagen 9 noviembre 2021 12: 33
        +2
        Cita: Popandos
        el tanque debe estar protegido de un ataque desde arriba, y aquí la velocidad de disparo es importante.

        ¿Y qué tipo de ataque desde arriba planeas repeler con el 45 koy? Su alcance de altura no superará los 3500 metros. Los depredadores ya en 2010 podían trabajar cómodamente desde 3000-4000 metros. Hoy en día, la calidad de los medios de observación, orientación y seguimiento de objetivos ha avanzado. Quizás hoy y con 6000 UAV puedan atacar un objeto terrestre con suficiente precisión. Creo que el 45 quedará obsoleto incluso antes de que entre en servicio como módulo de combate en el BMPT, especialmente para misiones de defensa aérea.
        1. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 9 noviembre 2021 21: 14
          0
          Cada escalón tiene su propio tipo de defensa aérea.
    3. Ingvar 72
      Ingvar 72 9 noviembre 2021 10: 01
      +1
      Cita: Inundación
      un cañón de un calibre mayor en lugar de dos de 30 mm

      Pero, ¿qué pasa con la densidad del fuego? Después de todo, un calibre más grande no puede proporcionar la misma densidad de fuego que 2 * 30 mm.
      Pero el vehículo está diseñado para usarse contra infantería peligrosa para tanques, razón por la cual Shilka todavía se usa para este propósito.
      1. Inundaciones
        Inundaciones 9 noviembre 2021 10: 06
        -1
        Cita: Ingvar 72
        Pero, ¿qué pasa con la densidad del fuego? Después de todo, un calibre más grande no puede proporcionar la misma densidad de fuego que 2 * 30 mm.

        Pero, ¿qué pasa con la limitación de la casa de apuestas?
        por supuesto, un calibre más grande no dará esa velocidad de disparo
        pero ella no es necesaria
        disparar desde AP es aconsejable en ráfagas cortas
        si no estamos hablando de disparar desde un arma de a bordo a KR o de defensa aérea a objetivos aéreos
        no puedes prescindir de la densidad allí
        pero no en nuestro caso
        y con el aumento de la acción de alto explosivo del proyectil, el efecto se puede predecir
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 9 noviembre 2021 11: 20
          0
          Cita: Inundación
          y con el aumento de la acción de alto explosivo del proyectil, el efecto se puede predecir

          No reemplazará la densidad del fuego con una acción altamente explosiva. El tanque tiene un efecto explosivo aún mayor del proyectil, pero por alguna razón Shilka gobierna en las montañas y ciudades.
          BMPT solo para que la densidad del fuego no permita que la infantería peligrosa para los tanques levante la cabeza.
          1. Inundaciones
            Inundaciones 9 noviembre 2021 11: 28
            0
            Cita: Ingvar 72
            El tanque tiene un efecto explosivo aún mayor del proyectil, pero por alguna razón Shilka gobierna en las montañas y ciudades.

            Entonces, ¿sugieres 4x23?
            pero ¿por qué entonces inventar BMPT si Shilka "gobierna"?
            Cita: Ingvar 72
            No reemplazarás la densidad del fuego con una acción altamente explosiva.

            ¿reemplazar? no, no sobre eso
            la densidad del fuego en un ap es bastante decente
            pero complementar con un alto impacto explosivo realmente no duele

            ¿No ha leído que BMPT no puede disparar simultáneamente desde dos barriles?

            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 9 noviembre 2021 12: 07
              -2
              Cita: Inundación
              pero ¿por qué entonces inventar BMPT si Shilka "gobierna"?

              Shilka fue originalmente un tanque de defensa aérea. La idea es complementar la efectividad de Shilka en la ciudad con otras armas y armaduras gruesas. Me sorprende tener que explicar cosas básicas.
              Cita: Inundación
              ¿No ha leído que BMPT no puede disparar simultáneamente desde dos barriles?

              ¿No sabías que las ametralladoras Gatling no pueden disparar desde todos los cañones a la vez, sino solo a su vez? guiño
              Creo que la pista es clara.
              1. Inundaciones
                Inundaciones 9 noviembre 2021 14: 15
                -1
                Cita: Ingvar 72
                ¿No sabías que las ametralladoras Gatling no pueden disparar desde todos los cañones a la vez, sino solo a su vez?

                ¿Qué tiene que ver el sistema Gatling con eso?
                si el BMPT tiene dos pistolas con fuente de alimentación separada
                cuando el sistema Gatling es un arma
                y la densidad del fuego cuando se dispara con dos armas idénticas solo se puede aumentar cuando se usan simultáneamente
                Cita: Ingvar 72
                Creo que la pista es clara.

                para cancelar en la vejez?
                no te preocupes, hay suficientes comentaristas bastante razonables de una edad más madura en el foro

                Cita: Ingvar 72
                Shilka fue originalmente un tanque de defensa aérea. La idea es complementar la efectividad de Shilka en la ciudad con otras armas y armaduras gruesas.


                Shilka tiene una armadura a prueba de balas / astillas de hasta 15 mm
                "tanque" con "armadura gruesa"

                Las misiones de defensa aérea no están vinculadas de ninguna manera a la "eficiencia en la ciudad".

                más bien, por el contrario, en condiciones urbanas, las tareas de defensa aérea son más difíciles de realizar.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 9 noviembre 2021 14: 49
                  -1
                  Cita: Inundación
                  ¿Qué tiene que ver el sistema Gatling con eso?
                  si el BMPT tiene dos pistolas con fuente de alimentación separada

                  Disparan en un patrón de tablero de ajedrez, en línea. Incluso puedes verlo en tu video.
                  Cita: Inundación
                  Armadura Shilka a prueba de balas / astillas de hasta 15 mm
                  "tanque" con "armadura gruesa"

                  BMPT con armadura más gruesa. Y con un arsenal ampliado.
                  Cita: Inundación
                  más bien, por el contrario, en condiciones urbanas, las tareas de defensa aérea son más difíciles de realizar.

                  ¡No solo los BMPT tienen una armadura más gruesa! wassat Quiero decir que Shilka en la ciudad es ideal contra la infantería.
                  1. Inundaciones
                    Inundaciones 9 noviembre 2021 14: 52
                    -2
                    Cita: Ingvar 72
                    Disparan en un patrón de tablero de ajedrez, en línea. Incluso puedes verlo en tu video.

                    ¿Cómo afecta esto a la densidad del fuego?
                  2. Inundaciones
                    Inundaciones 9 noviembre 2021 16: 12
                    -1
                    Cita: Ingvar 72
                    Disparan en un patrón de tablero de ajedrez, en línea. Incluso se puede ver en tu video.

                    por "orden de tablero de ajedrez" probablemente te refieres a disparos alternativos

                    cuando se instalan dos cañones, y no tienen la capacidad de disparar al mismo tiempo, entonces es ABSOLUTAMENTE OBVIO que disparen alternativamente

                    pero esto de ninguna manera aumenta la densidad del fuego sobre la que escribiste arriba

                    pero tiene una cierta razón, porque las pistolas tienen una fuente de alimentación independiente. y se puede cargar con varios tipos de munición.
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 9 noviembre 2021 16: 45
                      0
                      Cita: Inundación
                      por "orden de tablero de ajedrez" probablemente te refieres a disparos alternativos

                      Exactamente. ¿Por qué decidiste que los disparos alternativos no aumentan la densidad del fuego, porque 2 cañones no son uno?
                      En cualquier caso, la velocidad de disparo es mayor, de nuevo, esto puede entenderse comparándola con la velocidad de disparo de una BMP convencional.
                      Pero estoy de acuerdo con la nutrición separada.
                      1. Inundaciones
                        Inundaciones 9 noviembre 2021 16: 48
                        -1
                        Cita: Ingvar 72
                        ¿Por qué decidiste que los disparos alternativos no aumentan la densidad del fuego, porque 2 cañones no son uno?

                        ¿Qué debería decirnos la tía Vika?
                        "La densidad del fuego es una de las principales características de la intensidad del impacto del fuego en un objetivo, que se expresa en el número total de proyectiles (balas, minas, etc.) por unidad de área del objetivo (a veces, según el longitud de su frente) por unidad de tiempo ".
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 9 noviembre 2021 17: 13
                        0
                        Cita: Inundación
                        que se expresa en el número total de conchas

                        ¿Y con qué no estás de acuerdo? Estoy hablando de lo mismo, dos armas en cualquier caso crean un fuego más denso, un efecto de fuego más alto en el objetivo.
                      3. Inundaciones
                        Inundaciones 9 noviembre 2021 17: 18
                        -1
                        Cita: Ingvar 72
                        Estoy hablando de lo mismo, dos armas en cualquier caso crean un fuego más denso, un efecto de fuego más alto en el objetivo.

                        pero solo por un período de tiempo superior al necesario para vaciar tu munición con un cañón.
                        por lo tanto, en absoluto "de todos modos"
                        pero solo bajo ciertas condiciones
                        y dado que los cañones no disparan continuamente hasta que el bk se agota por completo, este es un cálculo especulativo puramente teórico.
                        unpráctico
                      4. Ingvar 72
                        Ingvar 72 9 noviembre 2021 17: 46
                        0
                        Cita: Inundación
                        y dado que los cañones no disparan continuamente hasta que el bk está completamente agotado

                        ¿En el sentido de no liderar? amarrar Existe tal oportunidad, tanto para disparar uno como para ambos al mismo tiempo.
                      5. Inundaciones
                        Inundaciones 9 noviembre 2021 18: 07
                        -1
                        Cita: Ingvar 72
                        Existe tal oportunidad, tanto para disparar uno como para ambos al mismo tiempo.

                        ¿declara esto con evidencia de ello?
                        ¿O simplemente lo crees?
                        la red ha escrito repetidamente que disparar solo es posible uno por uno
                        y todos los videos publicados con disparos confirman esto

                        https://tvzvezda.ru/news/2020913956-b4Na8.html

                        si encuentra un video con disparos simultáneos de dos armas, admito que estoy equivocado
                      6. Ingvar 72
                        Ingvar 72 9 noviembre 2021 18: 29
                        0
                        Cita: Inundación
                        que disparar solo es posible uno por uno

                        ¿Puedo vincular?
                      7. Inundaciones
                        Inundaciones 9 noviembre 2021 18: 56
                        -1
                        Cita: Ingvar 72
                        ¿Puedo vincular?

                        el video no es suficiente para ti?
                        Puedo agregar un par más a estos dos
                      8. Ingvar 72
                        Ingvar 72 9 noviembre 2021 19: 17
                        0
                        El video es una percepción visual que todos tienen. La referencia al TTX es diferente, debes entender esto.
                      9. Inundaciones
                        Inundaciones 9 noviembre 2021 19: 22
                        -1
                        Cita: Ingvar 72
                        El video es una percepción visual que todos tienen.

                        ¿Percibes disparar con una pistola como con dos?
                        Cita: Ingvar 72
                        La referencia al TTX es diferente, debes entender esto.

                        La referencia a la baja visión y la mala percepción es algo nuevo, debes entender esto

                        https://www.vesti.ru/article/2521503

                        disparar desde un cañón es claramente visible
                      10. Ingvar 72
                        Ingvar 72 9 noviembre 2021 19: 30
                        0
                        Cita: Inundación
                        ¿Percibes disparar con una pistola como con dos?

                        Déjame responderte y ya está. Cada uno de los dos cañones BMPT tiene una cierta velocidad de disparo, y esto es un hecho. Como dijiste, tienen una carga separada y, por lo tanto, tienen activadores separados. Esto también es un hecho.
                        En consecuencia, no hay razón para restringir constructivamente el disparo con dos cañones al mismo tiempo. No hay muchos videos con disparos, y el fuego escalonado solo puede explicarse por los diferentes momentos de apretar el gatillo.
                        Y eso es todo. Todo el resto de la discusión es solo con referencia a las características de desempeño.
                        Adios hi
                      11. Inundaciones
                        Inundaciones 9 noviembre 2021 19: 41
                        -1
                        Cita: Ingvar 72
                        Y eso es todo. Todo el resto de la discusión es solo con referencia a las características de desempeño.
                        Adios

                        Entiendo que bmpd no es una autoridad para ti
                        pero aun así intentaré pasar

                        "En su forma actual, el BMPT" Object 199 "es más bien un tanque con un armamento principal debilitado (un cañón de 30 mm con un ATGM en lugar de un cañón de 125 mm con un ATGM. Disparando, por lo que en realidad solo hay un cañón en términos de fuego), por lo que acomoda a dos tripulantes adicionales con lanzagranadas antipersonal ".

                        https://bmpd.livejournal.com/4200849.html
                      12. Ingvar 72
                        Ingvar 72 9 noviembre 2021 22: 00
                        0
                        Cita: Inundación
                        Entiendo que bmpd no es una autoridad para ti

                        No he oído hablar de esto. Este es un comentario de un especialista como tú y yo.
                        Cita: Inundación
                        no está diseñado para disparos simultáneos, por lo que en términos de fuego, en realidad hay un arma)

                        Dos cañones con carga separada y la posibilidad de disparar simultáneamente solo uno, una especie de tontería. Si el mecanismo de carga está separado, respectivamente, separe y suelte, de lo contrario se pierde el significado. ¿Y cómo puede eso ahorrar espacio para dos miembros adicionales de la tripulación? ¿Piensas lógicamente tú mismo?
                        Pero incluso si de alguna manera se introduce allí un sistema de disparo alterno de barriles, resulta que al final la cadencia de disparo es aún mayor, ya que dos cañones son dos proyectiles, no uno. Aunque desde el punto de vista de la lógica, dicho sistema es apropiado para implementar solo con carga combinada, para no sobrecalentar un cañón durante un disparo prolongado. Pero los sistemas de carga están separados allí, tk. BMPT puede disparar con un cañón y dos. Incluso si no hay doblete en el video. Por cierto, una suposición más: se puede introducir un patrón de tablero de ajedrez para eliminar el retroceso excesivo (quien haya disparado un doblete lo entenderá). Pero nuevamente tenemos la densidad de fuego de 2 cañones.
                      13. Inundaciones
                        Inundaciones 9 noviembre 2021 22: 45
                        -1
                        Cita: Ingvar 72
                        No he oído hablar de esto. Este es un comentario de un especialista como tú y yo.

                        pero podrías haber preguntado
                        esto no es un comentario, sino un extracto de una publicación en bmpd.livejournal, un blog de temática militar bastante autorizado y conocido


                        Yo tambien traje el link
                        pero no le interesa si no encaja en un mosaico conveniente para usted personalmente

                        "Entiendo que bmpd no es una autoridad para ti" fue escrito con ironía
                        pero resultó que accidentalmente llegué al top ten

                        ahora ciertamente no tiene sentido seguir discutiendo
                        construir sobre sus conclusiones basadas en ... sus propias suposiciones
                      14. Ingvar 72
                        Ingvar 72 10 noviembre 2021 08: 26
                        0
                        Cita: Inundación
                        construir sobre sus conclusiones basadas en ... sus propias suposiciones

                        A diferencia de ti, los construyo sobre la base de la lógica, sobre la que escribí. Te escondiste detrás del comentario de un sharashka muy autorizado, pero por alguna razón poco conocido. riendo
                      15. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 08: 31
                        0
                        Cita: Ingvar 72
                        Te escondiste detrás del comentario de un sharashka muy autorizado, pero por alguna razón poco conocido.

                        estas bromeando
                        ¿El blog bmpd es poco conocido?
                        ¿Bajo cada publicación de la cual hay de 100 a 300 comentarios?
                        Esto es algo nuevo
                        acaba de bajar la calificación de Military Review
                        claramente no lo consigue en comparación con este "sharazh poco conocido"
                        pero su comentario es una buena ilustración de su nivel de conciencia y objetividad

                        y no trataste de leer en lugar de despotricar?
                        ni siquiera leíste mi enlace a bmpd
                        que tanto preguntaron antes
                        pero habla de lógica
                        ¿Qué tipo de lógica tienes si deja de lado los hechos del video? y se basa únicamente en sus propias suposiciones
                      16. Ingvar 72
                        Ingvar 72 10 noviembre 2021 08: 42
                        0
                        Cita: Inundación
                        pero no traté de leer en lugar de despotricar

                        Estás despotricando, querida. En lugar de características de rendimiento, aportaron una opinión. Será mejor que preguntes qué tipo de arma lleva el BMPT. Y hay 2A42, y sus características están disponibles públicamente. ¡Y hay dos de ellos! E incluso si golpean en un patrón de tablero de ajedrez para neutralizar el efecto del doblete, la velocidad de disparo es de alguna manera el doble. Esta pistola no necesita enfriamiento intermedio para hasta 500 rondas. Municiones BMPT 900 rondas para dos barriles?
                        ¿Puede indicar al menos una razón por la que podría reducirse la velocidad de disparo?
                      17. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 08: 46
                        0
                        Cita: Ingvar 72
                        Tu despotricar, querido

                        Cita: Ingvar 72
                        Te escondiste detrás del comentario de un sharashka muy autorizado, pero por alguna razón poco conocido.




                        Entonces, ¿quién de nosotros no es responsable de las palabras?
                        la respuesta es obvia.
                        pero no espero que admita que está equivocado.
                        perteneces a la categoría de personas que no son capaces de esto.
                      18. Ingvar 72
                        Ingvar 72 10 noviembre 2021 09: 18
                        0
                        Una vez más, se esconde detrás de un comentario en lugar de responder a mis preguntas. No veo el sentido de continuar.
                        Adios
                      19. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 09: 22
                        0
                        Cita: Ingvar 72
                        No veo el sentido de continuar.

                        Les he proporcionado datos en video
                        Di un enlace a un recurso autorizado
                        ¿Qué más hay para buscar significado para una persona que busca cálculos de la densidad de fuego de los cañones BMPT en el sistema Gatling?
                        y donde el "comentario"?
                        ¡Este era el enlace al artículo del que cité un extracto!
                        ¿Qué diablos es el comentario detrás del cual me escondo?
                      20. Ingvar 72
                        Ingvar 72 10 noviembre 2021 09: 56
                        0
                        Cita: Inundación
                        ¿Qué diablos es el comentario detrás del cual me escondo?

                        Abra su enlace y observe dónde (!) Se indica que el arma es esencialmente una. El comentario bmpd, no el artículo en sí.
                      21. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 10: 10
                        0
                        Cita: Ingvar 72
                        Abra su enlace y observe dónde (!) Se indica que el arma es esencialmente una. El comentario bmpd, no el artículo en sí.

                        este es el articulo del autor
                        primero viene la información de la fuente
                        bajo ella está la opinión del autor
                        todo esto es el artículo del autor, bajo el cual los lectores dejan comentarios



                        ¿Tiene problemas para entender lo que ha escrito?
                        "en términos de fuego, el arma es una" ya que uno de los dos barriles en ese momento puede disparar
                        por lo tanto, "en términos de fuego" es incorrecto hablar de dos armas
                      22. Ingvar 72
                        Ingvar 72 10 noviembre 2021 11: 06
                        0
                        ¿Puedes responder al menos una de mis preguntas?
                      23. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 11: 08
                        0
                        Cita: Ingvar 72
                        ¿Puedes responder al menos una de mis preguntas?

                        formularlo primero
                        y si desea obtener respuestas, aprenda a responder las preguntas de su oponente y asuma la responsabilidad de sus palabras
                      24. Ingvar 72
                        Ingvar 72 10 noviembre 2021 11: 26
                        0
                        Cita: Inundación
                        luego aprende a responder las preguntas de tu oponente y asume la responsabilidad de tus palabras

                        Si quieres presumir, entonces esto no es para mí. El único argumento que dio es la opinión de la administración de bmpd LJ. Y eso es todo. Aunque el video muestra que el rodaje se realiza en un patrón de tablero de ajedrez. Les he expresado mi opinión sobre este asunto. En respuesta, recibí repetidas referencias a la autoridad bmpd.
                        Entonces me despido y no responderé a sus comentarios, porque no tengo ganas de dialogar con una persona que no puede conectar cadenas lógicas. hi
                      25. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 11: 30
                        0
                        Cita: Ingvar 72
                        El único argumento que dio es la opinión de la administración de bmpd LJ.

                        bueno, casi))
                        Cita: Inundación
                        Les he proporcionado datos en video
                        Di un enlace a un recurso autorizado

                        de acuerdo, esto es más que tu razonamiento infundado

                        y sí, de lógica con L mayúscula
                        Cita: Ingvar 72
                        ¿No sabías que las ametralladoras Gatling no pueden disparar desde todos los cañones a la vez, sino solo a su vez?
                        Creo que la pista es clara.

                        Explica tu acertijo. No trates de explicarte con pistas. No puedes hacerlo.
                      26. Agracejo25
                        Agracejo25 9 noviembre 2021 23: 15
                        0
                        Sospecho que el asunto está en los modos de disparo: en los rangos tenemos una cierta cantidad de proyectiles para matar ... es por eso que los artilleros disparan en ráfagas cortas, y para que la segunda pistola funcione, debes apretar el desencadenar
                      27. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 05: 52
                        0
                        Cita: Barberry25
                        Sospecho que el asunto está en los modos de disparo: en los rangos tenemos una cierta cantidad de proyectiles para matar ... es por eso que los artilleros disparan en ráfagas cortas, y para que la segunda pistola funcione, debes apretar el desencadenar

                        todos los modos se están resolviendo en los vertederos
                      28. Agracejo25
                        Agracejo25 10 noviembre 2021 09: 55
                        0
                        lo resuelven todo, pero para que conste suelen tomar el comienzo de los ejercicios para que los periodistas no tengan una monstruosidad, por no hablar de los ejercicios
                      29. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 10: 04
                        0
                        Cita: Barberry25
                        lo resuelven todo, pero para que conste suelen tomar el comienzo de los ejercicios para que los periodistas no tengan una monstruosidad, por no hablar de los ejercicios

                        ¿Es este el argumento?
                        arriba di un enlace donde se disparaba fuego simultáneamente desde ambos lanzagranadas
                        y había un reportero cerca. en mi opinión, de la estrella
                      30. Agracejo25
                        Agracejo25 10 noviembre 2021 10: 12
                        0
                        bueno, mira tu propio video de Zvezda, 2:20 ... como puedes ver que disparan con ambas armas, solo la segunda arma se activa a una mayor velocidad de disparo
                      31. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 10: 20
                        0
                        Cita: Barberry25
                        bueno, mira tu propio video de Zvezda, 2:20 ... como puedes ver que disparan con ambas armas

                        ya sabes, no vi
                        que los baúles están temblando veo
                        a ambos disparar - no, no visible
                      32. Agracejo25
                        Agracejo25 10 noviembre 2021 10: 22
                        0
                        riendo pero ahora necesitas que se muevan sincrónicamente?
                      33. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 10: 25
                        0
                        Cita: Barberry25
                        riendo pero ahora necesitas que se muevan sincrónicamente?

                        No me gusta la correspondencia vacía
                        ya sea hechos y razonamientos o adiós
                        Incluso cuando se dispara con una pistola, el segundo cañón se contrae debido a su retroceso.
                        estas son las leyes de la física
                      34. Agracejo25
                        Agracejo25 10 noviembre 2021 10: 27
                        0
                        riendo los hechos son "mira, disparan juntos desde AGS instalados por separado"?)
                      35. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 10: 34
                        0
                        Cita: Barberry25
                        los hechos son "mira, disparan juntos desde AGS instalados por separado"?)

                        Mencioné el tiroteo simultáneo del AG solo en respuesta a su ridículo comentario.
                        Cita: Barberry25
                        para grabar, suelen tomar el comienzo de los ejercicios para que los periodistas no tengan una monstruosidad

                        hechos, llamo el video con tomas en cámara lenta y el enlace al recurso temático
                        si chateas, entonces no me interesa
                      36. Agracejo25
                        Agracejo25 10 noviembre 2021 10: 36
                        0
                        Para aquellos que están en el tanque, generalmente hay una respuesta de los desarrolladores de 2013: la tasa de disparo principal de 1 arma, la segunda pistola comienza a funcionar en caso de disparo prolongado para reducir el sobrecalentamiento, es decir. tiros sincrónicos, que requiere, no, PERO disparos variables desde diferentes cañones en una sola volea, lo que nos permite hablar sobre el uso de ambos cañones para disparar
                      37. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 10: 44
                        0
                        Cita: Barberry25
                        para aquellos que están en el tanque, en realidad hay una respuesta de los desarrolladores de 2013

                        ¿donde esta el? comparte un secreto
                        y finalmente sal del tanque!
                        Cita: Barberry25
                        aquellos. disparos sincrónicos que necesita, no, PERO disparos variables desde diferentes cañones en una salva es

                        es decir, las armas no disparan al mismo tiempo
                        Entonces, ¿qué has estado tratando de demostrarme todo este tiempo?
                        Cita: Barberry25
                        nos permite hablar sobre el uso de ambos cañones para disparar

                        por supuesto permite. de lo contrario, ¿por qué necesitamos un segundo cañón?
                        Pero ese no era el punto.
                        ¡Intentaste demostrar que es posible disparar ambas armas al mismo tiempo!
                        y aquí en ti, cámbiate de zapatos
                      38. Agracejo25
                        Agracejo25 10 noviembre 2021 10: 51
                        0
                        riendo al mismo tiempo, incluso en las instalaciones de un barco, los cañones no disparan) sino que disparan alternativamente)
                      39. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 11: 00
                        0
                        Cita: Barberry25
                        al mismo tiempo, incluso en las instalaciones de un barco, los cañones no disparan

                        1. ¿Sobre qué tipo de subastas de barcos escribe?
                        2. ¿Con qué tesis mía discutiste cuando te uniste a la correspondencia?
                      40. Agracejo25
                        Agracejo25 10 noviembre 2021 11: 02
                        0
                        riendo ooh, busquemos excusas para 300
                      41. Agracejo25
                        Agracejo25 9 noviembre 2021 23: 13
                        +1
                        ¿Y entonces que?
                      42. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 05: 50
                        0
                        Cita: Barberry25
                        ¿Y entonces que?

                        establezca la velocidad de reproducción en lenta y pregúntese por qué todas las carcasas se lanzan desde la izquierda
                      43. Agracejo25
                        Agracejo25 10 noviembre 2021 09: 54
                        0
                        en el video de 1 minuto se ve claramente que ambas armas están disparando, y los proyectiles se vierten a la izquierda porque hay una eyección a la izquierda de ambas armas
                      44. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 10: 02
                        0
                        Cita: Barberry25
                        en el video de 1 minuto se ve claramente que ambas armas están disparando

                        controversialmente
                        velocidad de reproducción 0,25
                        a partir de las 0:58, se realizaron un total de seis tiros
                        de estos seis, el quinto parece ser del cañón derecho (para el espectador de la izquierda)
                        Una pregunta para los entendidos: si se da una ráfaga de ambos barriles, ¿cómo logra un barril disparar 5 disparos y el segundo solo uno?
                      45. Agracejo25
                        Agracejo25 10 noviembre 2021 10: 06
                        0
                        Escribí sobre esto arriba, sobre cómo conectar la segunda pistola
                      46. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 10: 15
                        0
                        Cita: Barberry25
                        Escribí sobre esto arriba, sobre cómo conectar la segunda pistola

                        escribiste que?
                        ¿tu invitado?
                        el segundo cañón dispara una ronda mientras que el primero dispara cinco, ¿y esto es lo que llamas "conexión de arma"?
                        donde has escuchado esto?
                        esto es 2A42. tiene modos de disparo preestablecidos.
                        pero acabas de pensar en algo nuevo.
                      47. Agracejo25
                        Agracejo25 10 noviembre 2021 10: 19
                        0
                        Soy consciente de los modos y revisarás tu video de la estrella)
                      48. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 10: 23
                        0
                        Cita: Barberry25
                        Soy consciente de los modos y revisarás tu video de la estrella)

                        y no te molesta para nada
                        resultó que el cañón dispara solo
            2. Viejo petrolero
              Viejo petrolero 9 noviembre 2021 17: 56
              +1
              pero complementar con un alto impacto explosivo realmente no duele

              La acción altamente explosiva del proyectil cubierto por Terminator es suficiente. BMPT para esto y fue creado para eliminar la amenaza de la infantería. Aquí la velocidad de disparo, la densidad del fuego y la masa total de la salva son importantes. Es decir, para asegurarse de que la infantería no pudiera levantar la cabeza. No aprovechó la pausa en su bombardeo para disparar un tiro a la armadura. Los combatientes chechenos a menudo lanzan ATGM sin escolta, simplemente apuntas como un NUR. Y lograron golpear, especialmente en vehículos de pie o en movimiento lento. Aunque, por supuesto, más a menudo estaba manchado. Y cuando un fajo de treinta vuela en su dirección, entonces tiene que estar completamente atónito para intentar apuntar la instalación al objetivo o golpearlo fuera del borde.
              Entonces, en este caso, 30 mm son suficientes.
              1. Inundaciones
                Inundaciones 9 noviembre 2021 18: 19
                -1
                Cita: Viejo Tankman
                en este caso, 30 mm son suficientes.

                casi 3 veces la diferencia en el peso de cc
                en consecuencia, una diferencia muy decente en la acción de alto explosivo
                ¿Es esta diferencia necesaria? Creo que sí
                Estoy de acuerdo, si la infantería con armas antitanque está cubierta con una ráfaga de 30 mm, no parecerá un poco
                y si se desconoce la ubicación exacta en la vegetación o el edificio?
                Entonces surge la pregunta de cuán mortal será un giro inexacto para el enemigo.
                1. Viejo petrolero
                  Viejo petrolero 9 noviembre 2021 18: 31
                  +1
                  Solo una línea de treinta será más efectiva en materia verde. Si extravía la OFZ, debido a la mayor cantidad de proyectiles en la cola de fragmentos y el área afectada será más grande. Dade 12,7 MDZ hace perfectamente lana verde. Y si carga con BT, puede cortar el césped verde. riendo
                  1. Inundaciones
                    Inundaciones 9 noviembre 2021 19: 16
                    -1
                    Cita: Viejo Tankman
                    Si extravía el OFZ, debido a la mayor cantidad de proyectiles en la cola de fragmentos y al área afectada, habrá más

                    la diferencia en la velocidad de disparo es de 1,5 a 1,7 veces a favor de 30 mm frente a 45 mm
                    pero ¿cuál es la diferencia en el número de submuniciones en estos calibres? que la comparación es a favor de 45 mm, creo que no tiene sentido demostrar
                    Pero además de la acción altamente explosiva, son los fragmentos los principales factores en la derrota de la mano de obra.
                    Cita: Viejo Tankman
                    Dade 12,7 MDZ excelente lana verde

                    pero ¿quién puede discutir eso?
                    no se trata de qué lana calibre y cuál no
                    se trataba de una eficacia comparativa
                    1. Agracejo25
                      Agracejo25 9 noviembre 2021 23: 27
                      0
                      el problema es que no hay cañón de 45 mm ni municiones.
                      1. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 05: 53
                        -1
                        Cita: Barberry25
                        el problema es que no hay cañón de 45 mm ni municiones.

                        Escribí arriba sobre los 45 mm.
                        pero no tienes tiempo para leer
                        pero los menos ya han nacido
                        menos - ¿son estos todos tus argumentos?
                        entonces no vienes a mi
                      2. Agracejo25
                        Agracejo25 10 noviembre 2021 09: 58
                        0
                        y? cómo afecta esto a mis palabras de que NO hay armas, hay una muestra de exhibición sin pruebas, así como NO existencias de proyectiles. Y sí, no tengo nada más que hacer, ya que todos los "expertos de topvar" con los que me cruzo han menos, no me rendiste por nada
                      3. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 10: 13
                        0
                        Cita: Barberry25
                        ¿Cómo afecta esto a mis palabras que NO hay armas, hay una muestra de exhibición sin pruebas?

                        no hay arma en las tropas
                        no se han realizado pruebas estatales
                        pero se han realizado I + D y probablemente pruebas de fábrica
                        el cañón existe como muestra
                        ¿Podemos decir que NO lo es?
                      4. Agracejo25
                        Agracejo25 10 noviembre 2021 10: 18
                        0
                        sí, el cañón ha aparecido en la exposición todo el tiempo y eso es todo ... y sin una garantía de prueba de fábrica ... así que sí, NO lo es ... y lo más importante, NO HAY CONCHAS para ÉL ...
                      5. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 10: 22
                        0
                        Cita: Barberry25
                        lo principal es que no tiene caparazón ..

                        querida, yo no dije que hay conchas
                        En el comentario anterior, llamé la atención de mi oponente sobre el hecho de que el cañón de 45 mm ya estaba encendido en la exposición.
                        a lo que decidiste escribir que no hay cañón ni proyectiles
                      6. Agracejo25
                        Agracejo25 10 noviembre 2021 10: 23
                        0
                        recordar qué año fue?
                      7. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 07: 00
                        0
                        Lo siento por la falsa acusación
                        Cita: Inundación
                        pero los menos ya han nacido

                        ya me di cuenta que no eras tu
                    2. Viejo petrolero
                      Viejo petrolero 10 noviembre 2021 06: 20
                      +1
                      En vegetación, la eficiencia de los fragmentos relativamente ligeros es de 30 mm o 45 mm, casi lo mismo. Dado que el rango de expansión generalmente está limitado por las ramas y ramas. Y cuanta más munición explote por unidad de tiempo en una misma área, mayor será su densidad.
                      1. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 06: 33
                        -1
                        Cita: Viejo Tankman
                        En vegetación, la eficiencia de los fragmentos relativamente ligeros es de 30 mm o 45 mm, casi lo mismo. Dado que el rango de expansión generalmente está limitado por las ramas y ramas. Y cuanta más munición explote por unidad de tiempo en una misma área, mayor será su densidad.


                        para escucharte, las leyes de la física ya no funcionan
                        Recientemente escribiste cómo una ametralladora de gran calibre corta el césped
                        y ahora te aseguras que las ramas serán un obstáculo para los fragmentos
                        y el hecho de que 45 mm ofrecen elementos mucho más llamativos no es un hecho para usted
                        Ni siquiera estoy hablando del mayor efecto dañino de los fragmentos de 45 mm en comparación con los 30 mm.

                        pero parece que en vano hablé de Barberry
                        Le pido disculpas si me equivoqué
                      2. Viejo petrolero
                        Viejo petrolero 10 noviembre 2021 06: 52
                        0
                        Proporcione un número comparativo aproximado, peso, velocidad y energía de fragmentos de 45 mm (¡solo proyectiles de 45 mm en desarrollo!) Y 30 mm. Y luego, las leyes de los fijics dirán inmediatamente si 45 mm es mucho más efectivo que 30 mm. Mientras tanto, todos sus argumentos son solo palabras.
                      3. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 06: 58
                        0
                        Cita: Viejo Tankman
                        Proporcione una cantidad, peso, velocidad y energía comparativos aproximados de fragmentos de 45 mm

                        hay lógica y hechos concretos
                        un aumento en el número (masa total) de fragmentos y su letalidad se produce con un aumento en el calibre de los proyectiles
                        este es un hecho que no se puede discutir

                        pero eres como el agua del lomo de un pato
                      4. Viejo petrolero
                        Viejo petrolero 10 noviembre 2021 07: 05
                        +1
                        La lógica simplemente dicta que el peso, la energía y la velocidad de los fragmentos en proyectiles de 30 y 45 mm serán aproximadamente los mismos. Es probable que la diferencia esté en su número. Naturalmente, 45 mm tiene más, pero obviamente no 1,5 veces. En consecuencia, 30 mm con una velocidad de disparo XNUMX veces mayor creará más fragmentos en la misma área en la misma unidad de tiempo. Por lo que será más efectivo en condiciones de vegetación.
                      5. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 07: 14
                        -1
                        Cita: Viejo Tankman
                        Naturalmente, 45 mm tiene más, pero obviamente no 1,5 veces

                        ¿eres nuevo en geometría?
                        ¿Sabes cómo cambian el área y el volumen en respuesta a un cambio en las dimensiones lineales?
                        con una diferencia aparentemente pequeña entre 30 y 45 mm, la diferencia en la masa del cc es casi el triple
                      6. Viejo petrolero
                        Viejo petrolero 10 noviembre 2021 07: 44
                        +1
                        Hasta ahora no he visto ninguna de las cifras que citó.
                        ¿Se tiene en cuenta el aumento de la masa del explosivo, el grosor de las paredes de la caja y la energía para su ruptura?
                        Aquí hay una cita del manual "Proyectiles de fragmentación":
                        Una astilla letal se considera una astilla que pesa al menos 5 g. Tales astillas letales al romper una granada de 76 mm resultan ser 200-250 piezas, 107 mm - 300-400, 122 mm - 400-500 y 152-mm - 500-700 UDS.
                        Como puede ver, las razones indicadas claramente no están a favor de su hipótesis.
                      7. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 08: 06
                        -1
                        Cita: Viejo Tankman
                        Cuando se rompe una granada de 76 mm, se obtienen 200-250 piezas, 107 mm - 300-400, 122 mm - 400-500 y 152 mm - 500-700 piezas.

                        ni siquiera entendiste lo que acabas de citar
                        explicar
                        un aumento en el calibre en un 30-40% da un aumento en el número de fragmentos letales de al menos 100 unidades
                        es decir, cada explosión de proyectil es más 100-150 fragmentos letales
                        Ahora piense cuántos fragmentos letales da un 30 mm fuera de línea, si una granada de 76 mm les da 200-250
                        en el mejor de los casos, tres veces menos, es decir no más de 70
                        Oh, lo siento
                        peso de un proyectil de 30 mm en la región de 380-390 gramos
                        no estoy seguro si esta cifra incluye la masa de cc
                        si ni siquiera incluye, e incluso si asumimos que exclusivamente todos los fragmentos tienen una masa de más de 5 gramos, entonces obtenemos unos 70 fragmentos letales (absolutos al vacío)
                        pero es absolutamente seguro que la mayoría de los escombros formados durante la explosión tienen una masa menor
                        como resultado, el número de fragmentos letales de 30 mm de distancia no puede exceder las 50 piezas
                        bastante menos

                        agregue 100 piezas (de acuerdo con los datos que proporcionó) para obtener la cantidad de fragmentos letales para 45 mm
                        esto es al menos un aumento del 100%

                        ¿Ya escribí que no te sientes cómodo con la geometría? con las matemáticas, aparentemente, también.
                      8. Viejo petrolero
                        Viejo petrolero 10 noviembre 2021 09: 20
                        0
                        Muchas letras, pero poco sentido.
                        Matemáticas tan puras.
                        Comparamos la efectividad de 3 rondas de 76 mm con 2 de un calibre mayor, hasta 107 mm. Su relación de calibre es aproximadamente la misma de 30 mm a 45 mm. 1,5 y 1,4, respectivamente. Esta suposición es necesaria para corresponder a una tasa de fuego 1,5 más alta.
                        3 × 200 = 600 fragmentos.
                        2 × 300 = 600 fragmentos.
                        Conclusión: su número es el mismo.
                        Es decir, reemplazar un cañón de 45 mm con una cadencia de disparo menor no dará una ventaja en la formación de fragmentos con una cadencia de disparo 1,5 veces mayor de 30 mm.
                        Aunque no me queda claro de dónde sacaste las cifras de 1,5 a 1,7 veces. Incluso si 2A72 y 2A42 difieren entre sí en cuanto a cadencia de tiro. Un 2A42 tiene una velocidad de disparo diferente.
                      9. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 09: 40
                        0
                        Cita: Viejo Tankman
                        Aunque no me queda claro de dónde sacaste las cifras de 1,5 a 1,7 veces. Incluso si 2A72 y 2A42 difieren entre sí en cuanto a cadencia de fuego

                        si un rifle de asalto de 57 mm tiene una velocidad de disparo de aproximadamente 100 disparos, entonces creo que es justo enfocarse en 150 para 45 mm
                        Cita: Viejo Tankman
                        Tan pura matemática

                        proyectil de 30 mm de peso del orden de 380-400 g
                        peso del proyectil 45 mm alrededor de 1000 g
                        diferencia de peso 2,5 veces

                        desde aquí https://wwii.space/
                        Es justo asumir que el número de fragmentos letales depende directamente de la cantidad de metal en el proyectil.
                        y es obvio que las capacidades del calibre 30 mm para la formación de fragmentos letales están limitadas por su masa
                        y su comparación de calibres más grandes es, por decirlo suavemente, incorrecta
                        pero su comparación tampoco tiene en cuenta el factor dañino de un calibre más grande a una distancia mayor
                        mayor efecto de alto explosivo + fragmentos más letales + mayor distancia a la que estos fragmentos tienen un efecto dañino
                      10. Viejo petrolero
                        Viejo petrolero 10 noviembre 2021 10: 49
                        0
                        Cadencia de fuego 2A42 doble 220 y 550.

                        No existe una dependencia lineal directa del número de fragmentos del tamaño del proyectil. Dado que los fragmentos están formados por diferentes tamaños y masas. Depende tanto de la masa del explosivo como del grosor del material de las paredes del proyectil. Y serán diferentes para diferentes parámetros. Si lo tomas con
                        equipos de mayor calibre 122 y 152 mm, por ejemplo, tienen el mismo número de fragmentos.
                      11. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 10: 51
                        0
                        Cita: Viejo Tankman
                        No existe una dependencia lineal directa del número de fragmentos del tamaño del proyectil.

                        incluso se vuelve incómodo para ti
                        No llamé a esta dependencia una línea recta, pero es obvio incluso a partir de las cifras que citó.
                      12. Viejo petrolero
                        Viejo petrolero 10 noviembre 2021 10: 57
                        0
                        No ha apoyado su obviedad con ninguna fórmula, ni un solo cálculo matemático.
                        Hasta ahora, es obvio que la salva total de un 2A42 en términos de masa de fragmentos no es inferior y, a un ritmo elevado, supera significativamente sus hipotéticos cuarenta y cinco en el número de fragmentos formados.
                        Lamentablemente, no ha podido demostrar lo contrario.
                      13. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 11: 02
                        0
                        Cita: Viejo Tankman
                        No ha apoyado su obviedad con ninguna fórmula, ni un solo cálculo matemático.
                        Hasta ahora, es obvio que la salva total de un 2A42 en términos de masa de fragmentos no es inferior a

                        disculpe, usted "no apoyó esta tesis con una sola fórmula, ni un solo cálculo matemático"
                        ¿Por qué no te exiges a ti mismo lo que exiges a los demás?
                      14. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 11: 05
                        0
                        Cita: Viejo Tankman
                        No has apoyado tu obviedad con ninguna fórmula, ni un solo cálculo matemático.

                        pero estoy dispuesto a refutar tus cálculos y afirmaciones

                        ¿Estás seguro de que estás listo para abordar las fórmulas?
                        https://studfile.net/preview/5082433/page:24/
                        lo dejé de postre
                      15. Viejo petrolero
                        Viejo petrolero 10 noviembre 2021 11: 13
                        0
                        Les di la razón matemática del número de fragmentos formados a la razón de calibres con un coeficiente igual. De ti solo tus propias conjeturas y reflexiones.
                        Primero, calcule la masa total de la salva durante 1 minuto del cañón 2A42 a velocidades bajas y altas. Luego compare con la masa total de la salva durante el mismo tiempo sus cuarenta y cinco hipotéticos con una velocidad de disparo 1,5 más lenta que la del 2A42 a una velocidad baja.
                      16. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 11: 23
                        0
                        Cita: Viejo Tankman
                        Te di la razón matemática del número de fragmentos formados a la razón de calibres con un coeficiente igual

                        que ya he negado
                        Cita: Viejo Tankman
                        De ti solo tus propias conjeturas y reflexiones.

                        por lo que su "relación matemática" resultó ser insostenible
                        en otras palabras falso
                        pero ni te diste cuenta
                        Repito

                        y compárelo con su "proporción matemática"
                        Cita: Viejo Tankman
                        fragmentos letales al romper una granada de 76 mm resultan ser 200-250 piezas, 107 mm - 300-400, 122 mm - 400-500 y 152 mm - 500-700 piezas

                        has notado algo?
                      17. Viejo petrolero
                        Viejo petrolero 10 noviembre 2021 11: 37
                        0
                        Primero, calcule la masa total de una salva en 1 minuto desde un cañón 2A42 con una cadencia de fuego baja y alta. Y compárelo con la masa total de una descarga de cuarenta y cinco hipotéticos con una velocidad de 150 disparos por minuto.
                      18. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 11: 50
                        0
                        Cita: Viejo Tankman
                        Primero, calcule la masa total de una salva en 1 minuto desde un cañón 2A42 con una cadencia de fuego baja y alta.

                        algo que abandonas tus palabras con demasiada facilidad
                        Entonces, todos sus argumentos ahora se reducen al hecho de que la masa total de una salva de 30 mm 2A42 es mayor que la hipotética de 45 mm, pero ¿SÓLO a 500 rds / minuto?
                        si, estoy de acuerdo
                        que al disparar en ráfagas cortas no es determinante
                        y cuando se dispara durante mucho tiempo, provocará un gasto excesivo de municiones y una gran cantidad de proyectiles.
                      19. Viejo petrolero
                        Viejo petrolero 10 noviembre 2021 11: 59
                        0
                        Bueno, me lo probé a mí mismo matemáticamente, y no a ti a mí. Y luego solo por la masa total de la salva. Pero no existe una dependencia directa de la masa total de la salva y la formación de fragmentos.
                        A expensas de la dispersión a un ritmo elevado, estoy de acuerdo. ¡Pero! Los cubrimos con infantería, un objetivo de grupo, no uno solo. Entonces no habrá reducción en la efectividad de la derrota.
                        Teniendo en cuenta el hecho de que el c / c 30 mm es mayor que 45, la relación de consumo de munición será aproximadamente la misma. Pero no podemos contarlo, porque no sabemos b / c hipotéticos 45 mm
                      20. Viejo petrolero
                        Viejo petrolero 10 noviembre 2021 11: 54
                        0
                        Yo mismo responderé por ti.
                        220 × 400 = 88000
                        1000 × 150 = 15000
                        En total, la masa total de la salva de urraca es 1,7 veces mayor que la de 30 mm. Y aquí ella ciertamente entra en acción.
                        Pero a un ritmo acelerado
                        550 × 400 = 22000
                        En total, a un ritmo alto a 30 mm, la masa total de la salva es 1,4 más alta que la de sus 45 mm.
                        Aquí hay otro argumento para usted que no podría probarme que los 45 mm serán más efectivos.
                        Por cierto, la velocidad baja del BMP-2 se usa para disparar a vehículos y refugios, y a la infantería, una velocidad alta.
                      21. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 13: 05
                        0
                        Cita: Viejo Tankman
                        Yo mismo responderé por ti.

                        Capitán de evidencia
                        Cita: Inundación
                        la masa total de una salva de 30 mm 2A42 es mayor que la hipotética de 45 mm, pero SOLO a 500 rds / minuto

                        ¿Qué respondiste exactamente por mí?
                        jardín de la infancia
                      22. Viejo petrolero
                        Viejo petrolero 10 noviembre 2021 16: 18
                        0
                        jardín de la infancia

                        ¡Aquí está! Y creo que eres tú en matemáticas de cualquier forma.
                      23. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 16: 50
                        0
                        Cita: Viejo Tankman
                        Y creo que eres tú en matemáticas de cualquier forma.

                        Cómo decir
                        cometer un error de un orden de magnitud, no, no lo lograré ni siquiera con un fuerte deseo
                        Cita: Viejo Tankman
                        1000 × 150 = 15000

                        Cita: Viejo Tankman
                        550 × 400 = 22000
                      24. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 13: 18
                        0
                        Cita: Viejo Tankman
                        ... Y aquí ella ciertamente entra en acción.
                        Pero a un ritmo acelerado
                        550 × 400 = 22000


                        Instrucciones de uso 2А42

                        "Modo de fuego al disparar
                        El producto 2A42 permite disparar con un solo fuego, a tasas bajas y altas, y disparar con un solo fuego y a una tasa baja es proporcionada por el panel de control.

                        Nota. También es posible disparar a alta velocidad sin un panel de control presionando el gatillo. La longitud de la cola está regulada por el tiempo de pulsación.

                        El modo de disparo máximo permitido es de 100 disparos a alta velocidad, con 50 disparos permitidos en una ráfaga continua y los 50 disparos restantes en ráfagas cortas. Después de esto, se requiere un enfriamiento completo del barril.."
                      25. Viejo petrolero
                        Viejo petrolero 10 noviembre 2021 16: 24
                        0
                        El modo de disparo máximo permitido es de 100 disparos a alta velocidad, con 50 disparos permitidos en una ráfaga continua y los 50 disparos restantes en ráfagas cortas. Después de eso, se requiere un enfriamiento completo del cañón ".

                        Bueno. Dado que no comprende las unidades de medida convencionales (y la velocidad de disparo se considera disparos por minuto, como la masa total de la salva), calcule la masa de la salva en 9 segundos. Solo 50 rondas saldrán volando y durante el mismo tiempo tus cuarenta y cinco.
                        ¡Oh, lo olvidé, jardín de infantes!
                      26. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 16: 51
                        0
                        Cita: Viejo Tankman
                        olvidado, jardín de infantes

                        exactamente
                        esto anula todo tu razonamiento teórico y vuelve a lo que te escribí antes
                        Cita: Inundación
                        Entonces, todos sus argumentos ahora se reducen al hecho de que la masa total de una salva de 30 mm 2A42 es mayor que la hipotética de 45 mm, pero ¿SÓLO a 500 rds / minuto?
                        si, estoy de acuerdo
                        que al disparar en ráfagas cortas no es determinante
                        y cuando se dispara durante mucho tiempo, provocará un gasto excesivo de municiones y una gran cantidad de proyectiles.

                        así que contamos 50 disparos desde 30 mm en 6 segundos
                        50 400 x = 20000
                        o 15 disparos desde 45 mm en 6 segundos
                        15 1000 x = 15000
                        obtenemos la diferencia de peso de una cola de 6 segundos

                        a pesar de que 45 mm
                        Cita: Inundación
                        mayor efecto explosivo + mayor distancia a la que la metralla tiene un efecto dañino

                        y las capacidades del cañón de 45 mm no se limitan a 15 disparos en una ráfaga
                      27. Viejo petrolero
                        Viejo petrolero 10 noviembre 2021 20: 41
                        0
                        Ida, la diferencia no es a favor de los cuarenta y cinco. ¡Pero me alegro de que el jardín de infancia esté empezando a arruinarse!
                        y las capacidades del cañón de 45 mm no se limitan a 15 disparos en una ráfaga

                        Traiga las características de rendimiento de este notorio cañón de 45 mm.
                      28. Inundaciones
                        Inundaciones 11 noviembre 2021 01: 42
                        0
                        Cita: Viejo Tankman
                        Ida, la diferencia no es a favor de los cuarenta y cinco. ¡Pero me alegro de que el jardín de infancia esté empezando a arruinarse!

                        ¿Esta persona tiene lagunas en la memoria?
                        porque escribí mucho antes
                        Cita: Inundación
                        la masa total de una salva de 30 mm 2A42 es mayor que la hipotética de 45 mm, pero ¿SÓLO a 500 rds / minuto?
                        si, estoy de acuerdo

                        Fue por tu inconsistencia e ilógica que me acordé del jardín de infantes
                        en absoluto debido a su escaso conocimiento matemático
                        después de todo, no todo el mundo tiene la habilidad
                        Cita: Viejo Tankman
                        Traiga las características de rendimiento de este notorio cañón de 45 mm.

                        es fácil de entender
                        basta con recabar información sobre rifles de asalto soviéticos de 57 mm o extranjeros de 40 mm
                        pero incluso sin eso, en este artículo tenía que enseñarte mucho. es el momento y el honor de saberlo.
                        Puedes pensar que para una ametralladora de 45 mm la ráfaga máxima es de 15 disparos.
                      29. Inundaciones
                        Inundaciones 11 noviembre 2021 09: 05
                        0
                        Cita: Viejo Tankman
                        calcula la masa de la volea en 9 segundos.
                        Solo 50 rondas saldrán volando y durante el mismo tiempo tus cuarenta y cinco.
                        ¡Oh, lo olvidé, jardín de infantes!

                        matemático de la guardería?
                        con un modo de disparo de 500 disparos. se necesitan 50 segundos para disparar 6 proyectiles

                        los proyectiles salen volando del cañón, no los cartuchos
                      30. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 10: 53
                        0
                        Cita: Viejo Tankman
                        Si lo tomas con
                        equipos de mayor calibre 122 y 152 mm, por ejemplo, tienen el mismo número de fragmentos.

                        Ya no se en quien creer
                        no se puede confiar en ti con seguridad
                        ya que has olvidado con seguridad lo que escribiste antes
                        Cita: Viejo Tankman
                        122 mm - 400-500 y 152 mm - 500-700 uds.

                        400-500, media aritmética 450
                        500-700, media aritmética 600
                        bueno, exactamente igual!
                      31. Viejo petrolero
                        Viejo petrolero 10 noviembre 2021 11: 38
                        0
                        No lo refutaron en absoluto. Dijeron que era insostenible sin ningún cálculo.
                        Dado que no hay datos sobre el número de fragmentos de proyectiles de 30 mm, y todavía no existen proyectiles hipotéticos de 45 mm, tomé los calibres más cercanos en términos de proporción. A esto se le llama método de fundición.
                        Por la proporción de 122 a 152, quise decir que ambos 122 mm pueden formar 500 fragmentos y 152 mm pueden formar 500 fragmentos. Todo dependerá de su tamaño. Entonces, en diferentes calibres, pueden formar UN número de fragmentos. Y resulta que el calibre de estos proyectiles no es un factor abrumador en la cantidad de fragmentos.
                        Y la aritmética significa sí, diferente.
                      32. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 11: 55
                        0
                        Cita: Viejo Tankman
                        No lo refutaron en absoluto. Sin palabras, sin cálculos, garabatearon que es insostenible

                        bla bla
                        Escribí sobre los números que me proporcionaste
                        simplemente resultaron ser dudosos
                        Cita: Viejo Tankman
                        Por la proporción de 122 a 152, quise decir que ambos 122 mm pueden formar 500 fragmentos y 152 mm pueden formar 500 fragmentos.

                        Tenga en cuenta que esto no se trata de matemáticas.
                        las matemáticas son una ciencia exacta
                        Mantén esto en mente))
                        Cita: Viejo Tankman
                        Entonces, en diferentes calibres, pueden formar UN número de fragmentos.

                        ¿En serio?
                        ¿Quiere recordar la teoría de la probabilidad y calcular la probabilidad de tal coincidencia?
                        Ni siquiera es gracioso
                      33. Viejo petrolero
                        Viejo petrolero 10 noviembre 2021 12: 07
                        0
                        Cualquiera que sea la probabilidad, pero existe. Es decir, proyectiles de diferentes calibres, en determinadas circunstancias, pueden producir el mismo número de fragmentos. ¡Es un hecho!
                        Y sí, cuenta. Será curioso.
                        Solo en aras de la pureza del cálculo, encuentre los datos sobre la cantidad promedio de formación de fragmentos en la cantidad máxima a 122 mm y la cantidad promedio de la cantidad mínima en 152 mm.

                        Tenía mucha curiosidad al respecto.
                      34. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 13: 08
                        0
                        Cita: Viejo Tankman
                        Cualquiera que sea la probabilidad, pero existe.

                        esta probabilidad es menos probable de que el proyectil no explote y, en principio, no habrá fragmentos.
                        es decir, es menos probable que los proyectiles de 30 mm y 152 mm den un número igual de fragmentos: cero
                        Ya escribí que las matemáticas no son tuyas. Haz lo que te resulte más fácil.
                      35. Viejo petrolero
                        Viejo petrolero 10 noviembre 2021 16: 27
                        0
                        ¿Y dónde están los cálculos, después de todo, la teoría de la probabilidad se mencionó en el jardín de infantes?
                      36. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 17: 00
                        0
                        Cita: Viejo Tankman
                        ¿Y dónde están los cálculos, después de todo, la teoría de la probabilidad se mencionó en el jardín de infantes?

                        a juzgar por tus multiplicaciones con la pérdida de ceros, esta es una carga insoportable para ti
                      37. Inundaciones
                        Inundaciones 10 noviembre 2021 17: 09
                        0
                        Cita: Viejo Tankman
                        ¿Y dónde están los cálculos, después de todo, la teoría de la probabilidad se mencionó en el jardín de infantes?

                        la probabilidad de que un proyectil de 122 mm dé 500 fragmentos 1/100, para 152 mm 1/200
                        la probabilidad de un evento conjunto es igual al producto de probabilidades 1/20000

                        Espero que no necesite explicar que tal probabilidad es menor que la probabilidad de falla.

                        por supuesto, esto es muy simplista
                        dado que las probabilidades de formación de un número particular de fragmentos no son equivalentes
                        estos son eventos aleatorios
                2. FIV
                  FIV 11 noviembre 2021 09: 00
                  0
                  Entonces, querido experto, Msta-S debería utilizarse como BMPT.
              2. Ingvar 72
                Ingvar 72 9 noviembre 2021 18: 31
                +1
                Cita: Viejo Tankman
                Y cuando un fajo de treinta vuela en tu dirección, entonces tienes que estar completamente apedreado,

                ¡Ya no sé cómo explicarle esto a mi oponente! solicita
                1. Inundaciones
                  Inundaciones 9 noviembre 2021 19: 05
                  -1
                  Cita: Ingvar 72
                  ¡Ya no sé cómo explicarle esto a mi oponente!

                  Tuvimos una disputa sobre la densidad del fuego, querido oponente.
                  y el hecho de que BMPT no dispara desde dos barriles al mismo tiempo
                  e incluso sobre el sistema Gatling
                  y que Shilka no es un "tanque de defensa aérea"
              3. Sergey Aleksandrovich
                Sergey Aleksandrovich 9 noviembre 2021 21: 26
                +1
                ¿Si ese fuera el caso? El cañón de 30 mm es eficaz a distancias de hasta 1,5 km, hasta 2 km como máximo. A grandes distancias, el proyectil o proyectiles vuelan a cualquier parte, pero no al objetivo. Sus creadores también señalaron la efectividad insuficiente del cañón de pequeño calibre a una distancia de 2 kilómetros. Por lo tanto, se esfuerzan por cambiar a un calibre más grande de 57 mm. La detonación remota desarrollada para un calibre de 30 mm también puede ser insuficientemente efectiva.
                La ausencia de al menos una torreta débilmente blindada y un pequeño ángulo de elevación de los maleteros tampoco aumentan la eficiencia del vehículo en discusión.
      2. Albert1988
        Albert1988 9 noviembre 2021 19: 52
        0
        Cita: Ingvar 72

        Pero, ¿qué pasa con la densidad del fuego? Después de todo, un calibre más grande no puede proporcionar la misma densidad de fuego que 2 * 30 mm.
        Pero el vehículo está diseñado para usarse contra infantería peligrosa para tanques, razón por la cual Shilka todavía se usa para este propósito.

        Mejor control de incendios (sistemas optoelectrónicos modernos + radares) y munición programable: eso es compensación.
    4. luz de valentin
      luz de valentin 9 noviembre 2021 10: 23
      +1
      Estoy completamente de acuerdo contigo, hay pocas armas para contrarrestar grupos de "cazadores de tanques" y el AG, o incluso dos (una en cada lado) agregarían efectividad.
      1. Inundaciones
        Inundaciones 9 noviembre 2021 10: 33
        +1
        Cita: valentin light
        AG, o incluso dos en cada lado agregarían eficiencia

        estaban, por así decirlo, en la encarnación anterior del BMPT basado en el T-90
        pero no en la versión torre
        y casi trabajo de curso, con un sector escaso de bombardeo
        e incluso requiriendo un operador cada uno
        en BMPT-72 de tal acuerdo de la AG se negó
        pero aparentemente no se encontró ningún lugar en la torre
        Es entendible. Además del propio AG, es necesario garantizar la ubicación / suministro de granadas
        cuando llegan a la versión de un solo cañón de la torre, miras y encontrarán un lugar para un lanzagranadas
        1. luz de valentin
          luz de valentin 9 noviembre 2021 11: 24
          0
          Ag puede y debe instalarse directamente en los pilones de los lados de la máquina, izquierda y derecha, alimentando a través de una caja semirrígida de la caja-tienda a bordo.
          Pero si lo hubiera planeado, habría resuelto el problema de esta manera: en los lados hay un soporte con un servoaccionamiento, una consola encima que lo cubre y que tiene un sensor de búsqueda de infrarrojos, como el de los cazadores, así como una mira. cámara. Un tubo desechable con un RG de fragmentación y un segundo con acción termobárica ("abejorro") se adjunta al propio soporte.
          En mi opinión, según datos de 20 años, el tanque está más amenazado por grupos de "cazadores de tanques" y tienen la garantía de acertar si comienzan a cazar, por regla general son 3-4 destacamentos de 5 personas cada uno y en de manera oportuna.
          revelar la mano de obra es aumentar el honor de vida del tanque.
          1. Inundaciones
            Inundaciones 9 noviembre 2021 11: 30
            0
            Fue este tipo de colocación separada de armas lo que requirió un aumento en el tamaño de la tripulación.
            1. luz de valentin
              luz de valentin 9 noviembre 2021 13: 05
              0
              1) El conductor del automóvil 2) El comandante es el observador y el operador del arma, 3) el operador del arma.
              No es necesario aumentar la tripulación. Visualización de información y control de armas en la consola, como en los juegos, sin fijar la vista en el visor de goma, consulte
              girando las perillas y apuntando las ruedas con los dedos. :))

              Pero hay un "PERO": es necesario preparar la cabina de acuerdo con un esquema de diseño diferente.
              1. Inundaciones
                Inundaciones 9 noviembre 2021 14: 20
                +1
                Cita: valentin light
                1) El conductor del automóvil 2) El comandante es el observador y el operador del arma, 3) el operador del arma.

                el operador no tendrá tiempo físicamente para dar servicio a diferentes tipos de armas, cada una de las cuales tiene una guía independiente y su propio sector de fuego
                por separado - si
                juntos - no
                1. luz de valentin
                  luz de valentin 9 noviembre 2021 16: 06
                  0
                  Solo el robot "Fedor" puede hacerlo al mismo tiempo :))
                  Mira, no hace falta "con todos los baúles a la vez, fluidos, furiosos - FUEGO"

                  Ya vivimos con tecnologías de control digital del siglo XXI que no se podrían haber imaginado hace 21 años.

                  Necesita una pantalla / pantalla y un joystick cómodo diseñado para el ejército.
                  La elección del arma al recibir la información será casi instantánea. Puede marcar rápidamente el objetivo con el cursor para establecer un algoritmo, por ejemplo, para un cañón: "golpear uno por uno" y ocuparse de los demás.
                  Y el Conandir seguirá teniendo acceso al control del arma.
                  Todos los microcircuitos reales y controladores programables lo permitirán, luego depende de los Servos de armas ...
                  Encontrar, elegir, celebrar, ... ya se ha comprobado que es posible, en juegos de ordenador y concursos.

                  Lo importante son los sensores de búsqueda de objetivos, los sistemas de avistamiento y la preparación de las estaciones de trabajo de la tripulación y el automóvil será tal que es simplemente fantástico.
                  1. Inundaciones
                    Inundaciones 9 noviembre 2021 16: 15
                    0
                    Cita: valentin light
                    Mira, no hace falta "con todos los baúles a la vez, fluidos, furiosos - FUEGO"

                    solo en las condiciones del combate urbano, es muy importante poder controlar varios objetivos
                    ser capaz de elegir los medios de destrucción de un objetivo en particular
                    e idealmente - bombardeo simultáneo de más de un objetivo
                    1. luz de valentin
                      luz de valentin 9 noviembre 2021 16: 48
                      0
                      Tus palabras - ".. solo en las condiciones de combate urbano es muy importante poder controlar varios objetivos .."

                      Pero en el automóvil, DOS miembros de la tripulación tienen acceso a los controles de armas.
                      Y luego, hay información importante: no puede ingresar vehículos blindados en la ciudad, y más aún sin infantería, y el propósito de los vehículos blindados es apoyar a la infantería y suprimir los puntos de disparo, y para esto, el alcance de los cañones del tanque. y los cañones automáticos del BMPT bastarán desde las posiciones defendidas que ocupan.
                      Con la supresión de los puestos de tiro y el desarrollo del territorio por parte de su infantería, las posiciones cambian.

                      Por cierto, en el joystick cambiaré de arma más rápido que dos operadores.
      2. Hagen
        Hagen 9 noviembre 2021 12: 40
        +3
        Cita: valentin light
        o incluso dos (uno a cada lado) agregarían eficiencia.

        ¿Como resultado, nacerá el T-35? guiño
        1. luz de valentin
          luz de valentin 9 noviembre 2021 12: 54
          0
          El T-35 es un tanque de múltiples torretas con un casco más parecido al crucero Aurora que a un tanque.
          Sugiero un soporte de soporte compacto y puedes
          incluso RG de un disparo, pero con granadas de fragmentación o termobáricas. Solo se necesitan 0.4 m / 2, aproximadamente
        2. Inundaciones
          Inundaciones 9 noviembre 2021 14: 21
          +1
          Cita: Hagen
          ¿Como resultado, nacerá el T-35?

          ¿Sientes que una nueva idea de 100 años de frescura está en el aire?
          1. luz de valentin
            luz de valentin 9 noviembre 2021 16: 13
            0
            T 35 es una "enfermedad infantil" del comienzo de la era del "elefante" de acero
            Querían realizar un bombardeo completo del enemigo sin buena ventilación y miras.
            Pero hay un solo hecho de uso exitoso en junio de 1941 por un gran petrolero desconocido y cadetes de una escuela de tanques. Atacaron la corriente de columnas alemanas, donde estaban en la ciudad bielorrusa; golpearon a bastantes fascistas.
            Pero el T 35 no tuvo más éxitos. El mayor murió y solo sobrevivió un cadete, cuando se le acabó una de las municiones de la torreta, el mayor lo echó del coche a patadas ...
            1. zadorin1974
              zadorin1974 9 noviembre 2021 17: 11
              +1
              Lo más probable es que esté confundido con la incursión en Minsk T el 28 de junio de 28 bajo el mando del mayor Vasyachkin.
              1. luz de valentin
                luz de valentin 9 noviembre 2021 17: 22
                0
                Ahora no voy a fingir ser exacto, ya que no lo recuerdo, pero sí recuerdo que el tanque tenía múltiples torretas.
                Y para esos eventos fugaces, fue una verdadera hazaña.
                En principio, el T-28 tiene 3 torres: la principal y dos a lo largo del recorrido.

                Di un ejemplo de que, especialmente, la torreta múltiple no tuvo los resultados esperados, y si él cree en la leyenda, entonces Stalin dijo: "... ¿qué es esto ...?, Que haya un cañón, pero tal que aplastará seguro ". Leyenda.
                1. Viejo petrolero
                  Viejo petrolero 9 noviembre 2021 18: 10
                  0

                  Di un ejemplo de que, en especial, las de múltiples torretas no tuvieron los resultados esperados.

                  De todos modos, el T-28 se mostró muy bien durante el asalto a la línea Manerheim. Precisamente porque podían disparar simultáneamente en varias direcciones, incluso desde torretas de ametralladoras a lo largo de las trincheras. Bueno, regresaron a una torre no para mejorar el poder del cañón del tanque, sino para fortalecer la armadura.
                  Y la leyenda dice que Stalin eliminó una torreta del modelo del KV de dos torretas, con las palabras de que el peso de esta torreta se gastaría mejor en mejorar la armadura. Pero esto es más una leyenda, por supuesto.
                  1. luz de valentin
                    luz de valentin 9 noviembre 2021 19: 17
                    -1
                    El T-28, incluso según la enciclopedia, tiene blindaje antibalas y fue considerado entonces como apoyo para la infantería, una especie de BMP, pero sin el aterrizaje.
                    En la "Guerra de Invierno" de 1939-1940, el tanque principal era el T 26, también conocido como "Vickers", y ¿qué tienen los finlandeses?
                    eran los mismos "Vickers".
                    El tanque Kv 1 fue conducido allí como para pruebas de combate y demostró ser excelente.
                    Estaba en la línea Mannerheim en un diseño de una torre.
                    Solo perdimos un automóvil, que fue volado por una poderosa mina terrestre, y la tripulación estaba intacta.
                    1. Viejo petrolero
                      Viejo petrolero 10 noviembre 2021 06: 34
                      -1
                      No se trata de reservar, sino del concepto de torreta múltiple y su efectividad para atravesar áreas defensivas.
                      Bueno, no es correcto comparar las pérdidas de varios vehículos experimentales y las pérdidas de unidades de combate. Dado que tanto el número de máquinas como la intensidad del uso en combate no favorecen significativamente a los experimentadores. ¡Incluso incomparable! En total, hubo tres (!) KV en el frente finlandés en diferentes momentos. El primero participó en una sola batalla. Los otros dos llegaron al frente tras romper la principal línea de defensa de los finlandeses el 22 de febrero.
                      Por cierto, los KV no se perdieron en absoluto. El SMK fue volado por una mina.
      3. Viejo petrolero
        Viejo petrolero 9 noviembre 2021 18: 04
        0
        Estoy completamente de acuerdo contigo, hay pocas armas para contrarrestar grupos de "cazadores de tanques" y el AG, o incluso dos (una en cada lado) agregarían efectividad.


        Están en los "Terminators", que se entregan a la 90ª división. Lo que se puede ver claramente en las fotos y videos de esos autos. Pero esta no es la primera vez que los autores de la VO han copiado y pegado las características de rendimiento del BMPT-72 en artículos. Parece lo primero que se buscó en Google en Wikipedia.
        1. luz de valentin
          luz de valentin 9 noviembre 2021 19: 22
          0
          Interesante. Si hay AG, ¿qué es lo que aún no sabemos ...?
          Después de todo, estamos discutiendo la efectividad en combate de defender un pelotón de tanques.
    5. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 9 noviembre 2021 10: 32
      -1
      Cita: Inundación

      esto se ha debatido durante mucho tiempo y ya se está volviendo obvio e inevitable
      un cañón de un calibre mayor en lugar de dos de 30 mm
      y con suerte complementar AG

      ¿Está sugiriendo poner 152 mm? ¿Un cañón o un obús? riendo
      1. Inundaciones
        Inundaciones 9 noviembre 2021 10: 36
        +1
        Cita: Krasnoyarsk
        ¿Está sugiriendo poner 152 mm? ¿Un cañón o un obús?

        203mm
        ¿Por qué perder el tiempo en nimiedades?
        1. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 9 noviembre 2021 10: 37
          0
          Cita: Inundación
          Cita: Krasnoyarsk
          ¿Está sugiriendo poner 152 mm? ¿Un cañón o un obús?

          203mm
          ¿Por qué perder el tiempo en nimiedades?

          Persuadido. Lo ponemos. riendo
        2. luz de valentin
          luz de valentin 9 noviembre 2021 14: 16
          +1
          Con base en los resultados de las acciones estadounidenses en Irak, se puede asegurar que Abrams sea alcanzado por un cañón de 30 mm en la proyección trasera de la torre, donde el resultado de la derrota no es solo la penetración del blindaje y la destrucción de la tripulación. , sino la destrucción de la central eléctrica externa.
          La tarea del BMPT, veo la protección de un tanque durante una misión especial o tal pelotón, cuando ataca en un área abierta, y precisamente desde equipos de contratanques, infantería enemiga o ATGM disfrazados.
          Contrarrestar a los principales tanques enemigos, no importa cómo sea, debe ser la tarea principal, solo ayudar en ausencia de amenazas de ATGM o equipos antitanques con "jabalinas, juegos de rol y ATGM Tow-2".
          Esto significa que necesitamos medios para detectar y suprimir la mano de obra, proyectiles no perforantes y disparar a grupos de 3 o 5 personas.
      2. Ramón Merkader
        Ramón Merkader 9 noviembre 2021 11: 37
        0
        Entonces, ¿qué tiene de gracioso? Los caminos del desarrollo son inescrutables, quién sabe, quizás volvamos a la idea del apoyo directo de 152 mm en el tiempo. Bueno, al menos volvieron a la idea del ShiSBr (aunque en el formato de una empresa experimental).
    6. Sergey Valov
      Sergey Valov 9 noviembre 2021 10: 44
      +2
      Aumentar el calibre no siempre es beneficioso, a menudo requiere una velocidad de disparo. Por ejemplo, el cañón BMP1 era impotente contra el tanque y redundante en la infantería, pero el cañón BMP2 bien podría detener el tanque y es excelente contra la infantería.
      1. dnestr74
        dnestr74 9 noviembre 2021 13: 15
        0
        ¿Yah? BMP 1 tiene un disparo acumulativo, puedes detener un tanque al costado, pero ¿cómo puede un 30 mm detener un tanque? Usted está confundido)
        1. Konnick
          Konnick 9 noviembre 2021 13: 25
          0
          ¿Yah? BMP 1 tiene un disparo acumulativo, puedes detener un tanque al costado, pero ¿cómo puede un 30 mm detener un tanque? Usted está confundido)

          Aquí está la respuesta, la comparación ... simplemente se detendrá

          https://m.youtube.com/watch?time_continue=6&v=khL2nwkdP0M&feature=emb_logo
          Armata todavía sería disparada así con sus enormes pajareras y la carcasa exterior a prueba de astillas de la torre.
        2. luz de valentin
          luz de valentin 9 noviembre 2021 19: 26
          0
          En Irak 30 mm
          interrumpido.
          Pero la tarea es proteger el tanque del operador ATGM Tow 2 y Javelin
    7. Normann
      Normann 9 noviembre 2021 18: 22
      0
      Y obtendremos otro tanque)
    8. Agracejo25
      Agracejo25 9 noviembre 2021 23: 07
      0
      teniendo en cuenta la torreta del tanque, se puede poner el cañón principal de 57 mm y otro 30 mm encima ... aunque mi opinión personal es que el mejor BMPT es el objeto 782 ... solo faltaba reducir la tripulación de 5 a 4 y aumentar el aterrizaje a 3 ..
  3. SKVichyakow
    SKVichyakow 9 noviembre 2021 09: 40
    +2
    Durante cuántos años no han podido determinar el lugar en la formación de batalla y las tareas que resuelven, se está probando y probando el mismo número de ellos. Y parece que todo el mundo ya ha entendido todo lo que se necesita y lo ha adoptado. Y nuevamente, todos los años, todo es igual. Si lo olvidé. Los lanzagranadas de dos cursos dijeron que serían retirados, pero están presentes en todas las imágenes de las variedades BMPT.
    1. moreman78
      moreman78 9 noviembre 2021 09: 47
      +4
      Cita: SKVichyakow
      Durante cuántos años no han podido determinar el lugar en la formación de batalla y las tareas que resuelven, se está probando y probando el mismo número. Y parece que todos ya entendieron todo lo que se necesitaba y lo adoptaron. Y nuevamente, todos los años, todo es igual.

      Sí, el hecho es que el Ministerio de Defensa no necesita esta máquina, este lobby industrial la está impulsando activamente. Por lo tanto, no pueden decidir sobre su lugar en las tropas de OSHS y en las armas. El Ministerio de Defensa realmente necesita un vehículo pesado de combate de infantería para regimientos de tanques, ¡y no este milagro de la tecnología!
      1. SKVichyakow
        SKVichyakow 9 noviembre 2021 09: 57
        0
        Pues, y en tanque y rifle motorizado, estará perfectamente en su lugar. Especialmente en batallas urbanas.
        1. moreman78
          moreman78 9 noviembre 2021 10: 05
          +4
          Allí será genial en lugar de TBMP. Si todo estuviera tan bien como crees, el BMPT "Terminator" habría encajado hace mucho tiempo en la estructura organizativa de las tropas, pero como puedes ver - algo no se fusiona con el Ministerio de Defensa con este modelo de armas - por eso decidieron por el momento poner la compañía "corta" (en total 2 pelotones de 4 vehículos y 1 vehículo cada uno) en el regimiento de tanques.
          1. SKVichyakow
            SKVichyakow 9 noviembre 2021 10: 47
            0
            No se sorprenda, quiero preguntar, ¿qué terminó, tiene tanta confianza en sus conclusiones?
            1. Sergey Aleksandrovich
              Sergey Aleksandrovich 9 noviembre 2021 22: 34
              +1
              No necesitas terminar nada para ver el nuevo módulo de combate Epoch con características mucho mejores que las armas del Terminator.
              1. SKVichyakow
                SKVichyakow 10 noviembre 2021 10: 22
                -1
                Cita: Sergey Alexandrovich
                No necesitas terminar nada para ver el nuevo módulo de combate Epoch con características mucho mejores que las armas del Terminator.

                BMPT está diseñado para soportar tanques de armas de infantería. Un BMP-3 con un módulo de combate "Epoch" para ayudar a los fusileros motorizados a armar a la infantería enemiga. Por lo tanto, juega el papel de reserva.
    2. Inundaciones
      Inundaciones 9 noviembre 2021 10: 37
      +2
      Cita: SKVichyakow
      Los lanzagranadas de dos cursos dijeron que serían retirados, pero están presentes en todas las imágenes de las variedades BMPT.

      y eliminado
      no hay ninguno en BMPT-72
      y una tripulación de tres en lugar de cinco
      y la foto no está clara de dónde fue tomada
      PS
      aparentemente tienes razón
      revisó las últimas fotos
      lanzagranadas en su lugar
      1. SKVichyakow
        SKVichyakow 9 noviembre 2021 10: 51
        +5
        Acabo de notar que la mayoría simplemente se da de baja, sin profundizar en las imágenes presentadas. Pero no olvides obhait. El coraje para admitir un error generalmente se encuentra en unos pocos. Esto es para ti. +
        1. Inundaciones
          Inundaciones 9 noviembre 2021 11: 00
          0
          Cita: SKVichyakow
          Acabo de notar que la mayoría simplemente se da de baja, sin profundizar en las imágenes presentadas

          tal vez recuerdes esta versión sin granadas del BMPT

          1. SKVichyakow
            SKVichyakow 9 noviembre 2021 11: 04
            0
            Por supuesto que lo recuerdo, pero parece estar en la plataforma T-90.
            1. Inundaciones
              Inundaciones 9 noviembre 2021 11: 09
              0
              Cita: SKVichyakow
              Por supuesto que lo recuerdo, pero parece estar en la plataforma T-90.

              solo esta versión se posicionó como una modernización sobre la base del T-72
              1. SKVichyakow
                SKVichyakow 9 noviembre 2021 14: 50
                0
                Bueno, sí. Solo que en mi opinión nadie los ha visto todavía.
  4. Eugene Eugene
    Eugene Eugene 9 noviembre 2021 09: 43
    -3
    Bueno, el personal de la oficina quedó claro. Una compañía BMPT separada para un regimiento de tanques. Y luego gritaron: cómo introducirán BMPT en una compañía de tanques. Y nadie ni siquiera pensó en eso. Sólo una compañía adicional se instalará en el regimiento.
    1. moreman78
      moreman78 9 noviembre 2021 10: 18
      +4
      Cita: Eugene-Eugene
      Bueno, el personal de la oficina quedó claro. Una compañía BMPT separada para un regimiento de tanques. Y luego gritaron: cómo introducirán BMPT en una compañía de tanques. Y nadie ni siquiera pensó en eso. Sólo una compañía adicional se instalará en el regimiento.

      ¿Y qué es exactamente lo que está claro aquí, además del hecho de que se creó una compañía adicional para realizar pruebas como parte del regimiento?
      La gente inteligente gritó correctamente. Porque inicialmente estaba claro que las BMPT no reemplazarían a las BMP pesadas. Y la introducción de equipos adicionales en los regimientos significa un aumento de personal y municiones adicionales, y el suministro de combustibles y lubricantes, etc. Por lo tanto, estas preguntas se hicieron inicialmente, solo los partidarios de BMPT no tenían respuestas, ¡como no las tienen ahora!
      1. Eugene Eugene
        Eugene Eugene 9 noviembre 2021 15: 01
        0
        Cita: moreman78
        Y la introducción de equipos adicionales en los regimientos significa un aumento de personal y municiones adicionales, y el suministro de combustibles y lubricantes, etc.

        No existen estructuras establecidas desde hace siglos. Por ejemplo, se están creando pelotones de drones en unidades de reconocimiento. Esto también es "un aumento de personal, munición adicional y suministro de combustibles y lubricantes, etc."
  5. Asesor de nivel 2
    Asesor de nivel 2 9 noviembre 2021 09: 54
    +6
    Curiosamente, y BMP con "Berezhok" con 30 mm, ATGM y AGS, ¿qué será peor? no en el sentido de que el apoyo a los tanques sea innecesario, esto simplemente no se discute, se necesita apoyo ... ¿de qué manera es fundamentalmente mejor? el armamento es el mismo .. la armadura de la torre es la misma .. la armadura es más poderosa, excepto quizás .. pero sin el control remoto, la armadura no es mucho más útil .. y el control remoto y el BMP tienen ya se ha desarrollado ... Creo que esta máquina ya está desactualizada, hace 25 años se necesitaba justo en 5+, y ahora las tecnologías y BMP ya están a la altura de estas tareas como ...
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 9 noviembre 2021 10: 38
      +2
      Cita: Asesor de nivel 2
      esta máquina ya está desactualizada, hace 25 años se necesitaba durante más de 5 años, y ahora las tecnologías y BMP ya están a la altura de estas tareas

      Absolutamente correcto. Las amenazas han cambiado, ahora es la presencia de una cantidad masiva de ATGM de 2-3 generaciones, varios UAV de nivel táctico. Necesitas un coche en el mismo orden con tanques que los protejan.
      Para hacer esto, necesita radar, OLS, BIUS, proyectiles de explosión de aire, misiles correspondientes.
    2. URAL72
      URAL72 9 noviembre 2021 10: 54
      +2
      En general, tienes razón, las funciones del Terminator pueden ser realizadas por el pesado BMP T-15, pero en algunos casos, por ejemplo, la vanguardia, reconocimiento, escolta de convoyes, combate urbano, el Terminator es mejor.
      1. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 9 noviembre 2021 21: 54
        0
        Sin una torreta, no será mejor que el T-15.
    3. Inundaciones
      Inundaciones 9 noviembre 2021 14: 55
      0
      Cita: Asesor de nivel 2
      la armadura es más poderosa, excepto quizás ... pero sin DZ, la sensación de armadura no es mucho más

      El blindaje del tanque con una ametralladora en la proyección lateral definitivamente no se ilumina
      incluso 12,7 mm
      Entonces, ¿qué pasa con "el sentido de la armadura no es mucho más", estás equivocado
      Estoy de acuerdo con la equivalencia de armas.
  6. pogis
    pogis 9 noviembre 2021 10: 06
    0
    ¿Por qué 9? 4 pelotones? ¿O 2?
  7. tank64rus
    tank64rus 9 noviembre 2021 10: 14
    +1
    Han pasado menos de 25 años, en Argelia hace tiempo que se compra y se utiliza.
  8. st2st
    st2st 9 noviembre 2021 10: 15
    0
    Camaradas oficiales cercanos a este tema, por favor respondan, ¿por qué el BMP-3 y el BMP-4 no están satisfechos con los familiares de las Fuerzas Armadas de RF? ¿El poder es el mismo, más las tropas en los compartimentos?
  9. PV máximo
    PV máximo 9 noviembre 2021 10: 44
    +3
    Con toda mi actitud negativa hacia el calibre de 30 mm en las condiciones modernas, en primer lugar, debido a la penetración del blindaje obviamente insuficiente, creo que es en el BMPT, precisamente en un complejo de dos cañones, que es óptimo. Dado que el único le permite resolver de manera efectiva el problema de combatir el cálculo de ATGM a una distancia de más de 2 km. ¿Cuál es el problema de la derrota del cálculo ATGM? - en el hecho de que cuando se usan cañones de alto impulso, la dispersión a lo largo del rango a tal distancia alcanza decenas y cientos de metros, y el uso de proyectiles de explosión de aire o fuego montado de sistemas 2A70 o LShO requiere una determinación precisa de la distancia , que en la práctica es muy, muy difícil, incluso cuando se usa un telémetro láser (¿desde el cual el rayo se reflejaba desde la hierba a cien metros frente a la zanja, el parapeto o la tierra / hierba detrás de la zanja?), y en el Al mismo tiempo, las ametralladoras y los lanzagranadas automáticos simplemente no alcanzarán. Al mismo tiempo, una ráfaga de dos cañones de 30 mm, 30-40 proyectiles (1,5-2 segundos en el tiempo), aproximadamente govlrya, entrará en un círculo con un diámetro de, por ejemplo, 4 metros, y la probabilidad de golpear el el parapeto, el ATGM o la cabeza del operador serán lo suficientemente altos.
    1. Asesor de nivel 2
      Asesor de nivel 2 9 noviembre 2021 13: 36
      0
      Te corregiré un poco ...
      Cotización: Max PV
      Al mismo tiempo, una ráfaga de dos cañones de 30 mm, proyectiles de 30-40 (1,5-2 segundos en el tiempo)

      cañón BMPT - 2A42 - Cadencia de fuego / min 550 .. 30-40 disparos - 3-4,5 segundos
    2. alexmach
      alexmach 9 noviembre 2021 13: 56
      0
      es en un complejo de dos pistolas que es óptimo

      ¿De esas dos armas que no disparan al mismo tiempo? ¿Están ahí parados solo porque no pudieron darse cuenta de repente de la nutrición selectiva?
      1. PV máximo
        PV máximo 9 noviembre 2021 16: 52
        0
        Entonces, después de todo, nadie se molesta en equipar ambas cintas HE. Y la perforación de armadura es inútil para BMPT. Simplemente no hay objetivos para ellos en el campo de batalla en este momento. BMPT, este es precisamente un vehículo de apoyo de tanques, es decir, a) hay menos de ellos que tanques, y son los tanques los que deberían funcionar en la técnica, y los BMPT trabajan en infantería, tripulaciones ATGM, artillería y fortines / búnkers, b ) para que el BMPT pueda hacer eso: para golpear algo del equipo en el campo de batalla, necesitas un enemigo tonto que, o encontrará algo en los almacenes que perforará con perforaciones de 30 mm y lo empujará contra los tanques que avanzan. , o sustituya el BMPT por la popa del BMP o del vehículo blindado de transporte de personal. A pesar de que el OFS de 30 mm será suficiente para todos los camiones y Hummers.
        1. alexmach
          alexmach 9 noviembre 2021 17: 40
          0
          es decir a) hay menos de ellos que tanques,

          Ésta no es una conclusión obvia. Antes de eso, la infantería se usaba para cubrir los tanques, y en general había más soldados de infantería que tanques. ¿Por qué BMPT debería ser menor y no al menos tanto?
          1. Michael HORNET
            Michael HORNET 9 noviembre 2021 21: 13
            0
            ¿Y dónde conseguirlos en tal cantidad? Solo hay 9 piezas
            1. alexmach
              alexmach 9 noviembre 2021 23: 25
              0
              ¿Y dónde conseguirlos en tal cantidad? Solo hay 9 piezas

              Estás poniendo la pregunta un poco al revés. Aquí estamos tratando de averiguar, en principio, si se necesita una máquina de este tipo. Si necesitas algo para qué y en qué cantidad ...

              Bueno, si no hay dónde llevarlos y es imposible producirlos 1: 1 con tanques, entonces volvemos - ¿Se necesitan en absoluto y se necesitan en grandes cantidades?

              No, por supuesto, siempre puedes equipar algún batallón especial con fines experimentales, tal vez te sea útil. Pero si es necesario producirlos en grandes cantidades y si es necesario derramar lágrimas por el hecho de que todavía no están en las tropas, no me parece nada obvio. En mi opinión, es mejor recordar los vehículos de combate de infantería modernos, incluido el pesado, y la misma defensa aérea Derevatsiya.
    3. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 9 noviembre 2021 21: 47
      +1
      ¿Y de dónde sacaste de repente la idea de que el calibre de 30 mm es eficaz en distancias de más de 2 kilómetros? Este calibre pierde su eficacia ya desde 1,5 kilómetros. Además, me he encontrado en la literatura con declaraciones sobre la total inutilidad de un cañón de 30 mm a una distancia de unos 2 kilómetros.
  10. luz de valentin
    luz de valentin 9 noviembre 2021 10: 52
    +4
    En mi opinión, la principal amenaza para un tanque es un grupo de "cazadores de tanques" (esto ya ha sucedido en conflictos durante 20 años), especialmente en áreas montañosas y boscosas o en asentamientos.
    En la práctica, recordamos las historias y descripciones de los participantes de que hasta 3 grupos de 5 personas pueden trabajar en un tanque.
    La tarea es su detección y derrota oportunas.
    Yo, de las características de rendimiento "Terminator", no entendí si hay cámaras de infrarrojos para buscar mano de obra, al menos 170 grados. Ahora incluso los cazadores usan sensores de calor para buscar presas, especialmente animales heridos, pero aquí "apoyo y protección" de un tanque multimillonario y personal de la tripulación.

    4 contenedores de misiles destinados a vehículos blindados de transporte de personal y tanques, pozo, o fortines enemigos, ¿cómo ayudarán a resistir a los lanzagranadas u operadores ATGM que se esconden en los arbustos de ambos lados?
    Necesitamos un lanzagranadas automático o, según la experiencia de Israel en vehículos blindados, un mortero, que da suficiente daño con metralla.
    Nuevamente, en presencia de sensores modernos y prometedores para determinar e identificar objetivos a lo largo de un radio de 360 ​​grados.
    Sí, incluso el sonido, incluso una ecosonda, incluso un radar, un cltorv y un generador de "ruido de campana" para bloquear las sobrecargas enemigas y bloquear las minas de radio, es decir, cualquier innovación que te permita determinar la presencia de un enemigo en un semi -Búsqueda y escaneo automático con bloqueo de señales de radio enemigas .. Entonces realmente será TERMINATOR sin comillas. ...
  11. anatoly-tchaicka
    anatoly-tchaicka 9 noviembre 2021 15: 32
    +1
    el terminador de tierra es un error, debe estar en el aire. ventaja: velocidad, vista del campo de batalla, precisión, costo, consumo de energía, perspectivas ... Desventaja: la cantidad de municiones ...
  12. Patrón
    Patrón 9 noviembre 2021 18: 55
    -1
    Terminator -3 estará equipado con un cañón de 57 mm ... cuando el T-15 comenzó a equiparse
    1. Michael HORNET
      Michael HORNET 9 noviembre 2021 21: 15
      0
      Y también puedes usar "Aciano"
      1. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 9 noviembre 2021 22: 27
        0
        No es posible, con demasiada frecuencia tendrá que salir con la armadura y los cassettes cargados por deslizamiento.
        1. Michael HORNET
          Michael HORNET 14 noviembre 2021 08: 30
          0
          Así que cambia el diseño, dejando la idea de un mortero autocargable de 82 mm.
    2. luz de valentin
      luz de valentin 9 noviembre 2021 22: 11
      -3
      El Terminator no necesita una pistola de más de 30 mm.
      Su tarea es proteger uno o tres tanques (pelotón), no convertirse en un tanque ligero.
      Debe protegerlo de los "cazadores de tanques" y de las emboscadas ocultas fuera del campo de visión de la tripulación del tanque.
      Necesitas un arma que golpee el área y que tenga una alta tasa, si es posible, para golpear con metralla o atravesar bunkers y bunkers.
      Solo contra los vehículos blindados de transporte de personal y los fortines hay misiles "Attack".
  13. lonto
    lonto 10 noviembre 2021 05: 42
    +5
    Con toda la simpatía por el concepto BMPT, su implementación actual con cañones de 30 mm es muy torpe y fallida.
    Necesita balística de 57 mm de altura.
  14. Pavel57
    Pavel57 10 noviembre 2021 23: 28
    +1
    ¿Y en qué división caen los BMPT en la tabla de personal?
  15. lyman1982
    lyman1982 11 noviembre 2021 02: 19
    -4
    ¿Dónde están los armats ??? Una vez más, arrebatan tonterías sobre la base del viejo t64
  16. S. Nikolaev
    S. Nikolaev 11 noviembre 2021 18: 35
    +1

    BMPT mod. 1941 g.
    La historia, por supuesto, no tolera el modo subjuntivo, pero si hubiera suficientes de ellos en lugar de los racimos T-26, ¿cómo resultaría todo?