Military Review

En la prensa occidental: Moscú mismo puede ayudar a Estados Unidos a ganar la "batalla" contra el gasoducto SP-2 si inicia una ofensiva en Ucrania

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La prensa estadounidense continúa discutiendo temas relacionados con la llamada "supuesta invasión rusa de Ucrania". Recordemos que durante varios días seguidos en Kiev y en el extranjero, se ha debatido el tema de un supuesto aumento de la concentración de tropas rusas "en las fronteras de Ucrania". Hay constantes declaraciones sobre desde dónde "atacará Rusia". El día anterior, uno de los que hizo tales declaraciones fue el asesor del jefe de la oficina de Vladimir Zelensky, Alexey Arestovich, quien anunció que las Fuerzas Armadas de RF "atacarán convergiendo en el Dnieper y cortarán Ucrania". Según él, "el golpe llegará el día de la Navidad católica".


Retomando el tema alarmista, el estadounidense Bloomberg publica un artículo en el que el autor Leonid Bershidsky escribe que "en caso de un ataque a Ucrania, se garantizará la destrucción del gasoducto Nord Stream 2". Según él, la mera finalización de este gasoducto sugiere que Rusia ha sido capaz de "construir minuciosamente relaciones con Occidente". Pero, como escribe Bershidsky, estas relaciones pueden destruirse "de la noche a la mañana", "si hay una invasión rusa de Ucrania".

Según Bershidsky, Estados Unidos "prácticamente perdió la batalla contra el gasoducto ruso". Y, según el autor, publicado en la prensa estadounidense, Moscú mismo puede ayudar a Washington a ganar en última instancia esta "batalla" si inicia una ofensiva en Ucrania. Por eso, como señala el observador en los medios occidentales, no le interesa a Rusia iniciar hostilidades a gran escala en Ucrania: la cooperación económica con Occidente es beneficiosa para Rusia.

Como puede ver, a diferencia de varios autores ucranianos, el autor de la prensa occidental llega sin embargo a conclusiones sólidas. Podemos considerar este material como una especie de respuesta a quienes dicen que Rusia "en la Navidad católica", "en el año nuevo", "después del año nuevo" (etc.) "comenzará una ofensiva a gran escala con el propósito de desplazando a Zelensky ". Al mismo tiempo, en Ucrania, nadie dice realmente por qué Rusia debería destituir a Zelensky de la presidencia, si su calificación política ya ha caído a niveles anti-récord.
Fotos utilizadas:
Nord Stream 2
78 comentarios
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  1. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 19 noviembre 2021 06: 08
    +4
    vamos a pisar ,,,, 404? y preguntaron si los rusos querían la guerra?
    1. La lógica
      La lógica 19 noviembre 2021 11: 15
      -9
      Cita: serg.shishkov2015
      vamos a pisar ,,,, 404? y preguntaron si los rusos querían la guerra?

      Te verás obligado a atacar. ¿Sabes cómo? ¿No puedes entender?
      En lugar de actuar de forma teatral ahora, la Federación de Rusia presenta urgentemente medidas de neutralización no militares contra la invasión de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la RPD y LPR. En este momento, Ucrania puede devolver el Donbas y el LPR.
    2. Sr. PeZhe
      Sr. PeZhe 19 noviembre 2021 11: 19
      +2
      El SP2 tiene el potencial de escapar de la presión de las sanciones solo en un caso: si el UkroGTS queda fuera de servicio de manera irreparable (es decir, no solo se dañan las tuberías, sino que también se destruyen las estaciones de bombeo de gas). Petrov y Boshirov no son adecuados para esto: se necesita un uso masivo de medios de golpe. Entonces, como dicen, nadie quería la guerra, la guerra era inevitable.
      1. fruc
        fruc 19 noviembre 2021 12: 42
        +2
        Sr. PeZhe
        .... si ukroGTS está irreparablemente inutilizado (es decir, no solo las tuberías están dañadas, sino también destruidas

        Creo que el GTS de Ucrania no tiene ninguna perspectiva (en el mejor de los casos para el consumo interno). Habrá tránsito hasta 2024. Incluso si hay problemas con SP-2, es posible que haya una transición a GNL y transporte de gas licuado por buques cisterna, la planta en la Región de Leningrado comenzó a construirse a un ritmo acelerado.
        Kommersant: El número de pedidos de nuevos buques tanque para el transporte de gas natural licuado (GNL) para los nueve meses de 2021 superó la cifra de todo el 2020. La mayoría de los barcos del tercer trimestre fueron pedidos por Sovcomflot y la empresa danesa Celsius Shipping.
        1. Sr. PeZhe
          Sr. PeZhe 19 noviembre 2021 13: 40
          0
          El GNL no puede competir en precio con los gasoductos. Y las terminales no son de goma, simplemente no hay suficiente GNL para que Europa cubra las necesidades, sin gasoductos de ninguna manera. Y en el mercado de oleoductos, SP2 y UkroGTS son antagonistas La presencia de una alternativa en forma de UkroGTS en vivo permite a los europeos dictar los términos. Tan pronto como ukroGTS no lo haga, no impondrá las condiciones.
          1. fruc
            fruc 19 noviembre 2021 13: 45
            0
            El GNL no puede competir en precio con los gasoductos. Y los terminales no son de goma, simplemente no hay suficiente GNL en Europa para cubrir las necesidades,

            Estoy de acuerdo en que el GLP es más caro y pueden surgir problemas de almacenamiento. Pero debes admitir que estos son sus problemas. Que den vida a la "energía verde"
            1. Sr. PeZhe
              Sr. PeZhe 19 noviembre 2021 14: 17
              +1
              no este invierno riendo
              1. Vladimir Mashkov
                Vladimir Mashkov 19 noviembre 2021 21: 04
                -1
                ¡Aquí! SP-2 - básico la razón de toda la histeria actual, exacerbación, tensión e intentos de enfrentar a Ucrania contra Rusia. Tan pronto como comiencen, todo se calmará a la vez. sonreír
          2. fif21
            fif21 20 noviembre 2021 16: 20
            0
            Cita: Sr. PeZhe
            El GNL no puede competir en precio con los gasoductos.

            ¡Vooot! Por tanto, SP-2 no es un proyecto rentable para Rusia. Gasoducto barato solo para consumo interno y países que no son hostiles a Rusia. Para rusófobos: propano, butano, GNL y encendedores. Ya sea que se congelen en invierno o no, que su industria química muera o no, ¡estos son sus problemas! Nada personal, solo negocios. Los hidrocarburos son principalmente una materia prima para la industria química. Ya dejamos de vender madera en rollo, es hora de pensar en materias primas de hidrocarburos. hi
  2. ermak124.0
    ermak124.0 19 noviembre 2021 06: 14
    +8
    Los tontos solo sueñan con que los golpeen.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. tihonmarina
        tihonmarina 19 noviembre 2021 09: 24
        +6
        Cita: yelo
        ayuna, al contrario, regocíjate ...

        Disculpe, querida, ha estado en el sitio durante dos semanas, pero aún no se ha dado cuenta de que NO usan lenguaje soez en el sitio.
        1. yelo
          yelo 19 noviembre 2021 13: 24
          -3
          y la palabra en el comparador es más alta en un archivo obsceno.
          1. tihonmarina
            tihonmarina 19 noviembre 2021 13: 45
            +1
            Cita: yelo
            y la palabra en el comparador es más alta en un archivo obsceno.

            Eres responsable de ti mismo, y no asientas a los demás, ya eres un niño de la infancia, es hora de convertirte de alguna manera en un adulto. Bueno, no te gusta, puedes prescindir de un tapete. Dee no es nada para ofenderse.
            1. yelo
              yelo 19 noviembre 2021 13: 48
              -3
              No me ofende.
    2. Vend
      Vend 19 noviembre 2021 09: 40
      +1
      Cita: ermak124.0
      Los tontos solo sueñan con que los golpeen.

      Sí higos con él, esta tontería me divirtió riendo
      El estadounidense Bloomberg publica un artículo en el que el autor Leonid Bershidsky escribe que "en caso de un ataque a Ucrania, se garantizará la destrucción del gasoducto Nord Stream 2".
      Pues destruirán el SP-2, ellos mismos se quedarán sin gas riendo Es como cortar la rama en la que te sientas riendo El periodismo occidental pierde cada vez más su profesionalidad riendo
      1. tihonmarina
        tihonmarina 19 noviembre 2021 13: 48
        0
        Cita: Wend
        Pues destruirán el SP-2, ellos mismos se quedarán sin gas

        Pues bien, incluso sin gas de carbón, e incluso Europa no dará lo contrario, y Estados Unidos vende su gas a China. Sí, es malo, pero desagradable, pero de vez en cuando necesitas pensar en el futuro y no en cuántos dólares cayeron en tu bolsillo hoy.
    3. La lógica
      La lógica 19 noviembre 2021 11: 21
      -8
      Cita: ermak124.0
      Los tontos solo sueñan con que los golpeen.

      En este momento, Ucrania puede devolver el Donbas y el LPR.
      Te verás obligado a atacar. ¿Sabes cómo? Urge que la Federación de Rusia proponga medidas de neutralización no militares contra la invasión de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la RPD y LPR.
      1. tihonmarina
        tihonmarina 19 noviembre 2021 13: 51
        +1
        Cita: Logika
        En este momento, Ucrania puede devolver el Donbas y el LPR.

        Bueno, lo devolverás, ¿y luego qué? Tendrás que restaurar todo lo destruido, devolver todas las pensiones en 8 años, etc. Aquí y otra vez la pregunta es la misma: "Wan, ¿hay monedas de un centavo?"
        Aunque sabe que "una hernia umbilical no siempre se trata".
    4. fruc
      fruc 19 noviembre 2021 12: 30
      0
      Para Ucrania, la élite gobernante y los ladrones del no estado, lanzar un SP-2 es mucho más peligroso que luchar.
  3. NDR-791
    NDR-791 19 noviembre 2021 06: 18
    +6
    Las Fuerzas Armadas de RF "infligirán golpes que converjan sobre el Dnieper y corten Ucrania". Según él, "el golpe llegará el día de la Navidad católica".

    Y eso es todo, no hay nada más de que hablar.
    1. Pankrat25
      Pankrat25 19 noviembre 2021 06: 42
      +5
      ¿Dónde puedo conseguir un hospital tan grande? Tendremos que cambiar el nombre de todo el territorio en el mapa a la habitación 6.
      1. Gato Alexandrovich
        Gato Alexandrovich 19 noviembre 2021 06: 48
        +4
        El ayuno terapéutico ayuda mucho. Y, a la luz de las últimas tendencias, escalofríos medicinales.
        1. Hitriy Zhuk
          Hitriy Zhuk 20 noviembre 2021 23: 58
          0
          Cita: Cat Alexandrovich
          escalofriante medicinal

          Desde 2014, han estado hablando de eso en todas partes.
          Y las cosas siguen ahí.
      2. tihonmarina
        tihonmarina 19 noviembre 2021 09: 25
        +1
        Cita: Pankrat25
        Tendremos que cambiar el nombre de todo el territorio en el mapa a la habitación 6.

        Leprosory.
    2. USV
      USV 19 noviembre 2021 07: 20
      +2
      Tenemos políticos de las autoridades gobernantes y anteriores, todos con un diagnóstico. Klimkin (chugunkin) es paranoico. Arestovich es algofrénico y autista. Arachamiya es emb..cyl, y Kuleba es generalmente completo .. latido. ¿Cuándo llegará el médico ...? qué
      1. USV
        USV 19 noviembre 2021 07: 32
        +2
        Durante siete años, ya están cansados ​​de sus espantapájaros sobre la invasión a gran escala de Rusia, la gente está agotada por la anticipación.
        1. USV
          USV 19 noviembre 2021 10: 06
          +1
          No está claro cuándo y cómo Zelensky se convirtió en ruso. Él rodó películas tan conmovedoras (me refiero a "Matchmakers"), hay una armonía completa ... triste
    3. La lógica
      La lógica 19 noviembre 2021 11: 24
      -6
      Cita: NDR-791
      Las Fuerzas Armadas de RF "infligirán golpes que converjan sobre el Dnieper y corten Ucrania". Según él, "el golpe llegará el día de la Navidad católica".
      Y eso es todo, no hay nada más de que hablar.

      Cuando entiendes, siempre has perdido una guerra secreta por influencia sobre los polacos.
      En este momento, Ucrania puede devolver el Donbas y el LPR.
      Basta con que las Fuerzas Armadas se adentren en el territorio de la República Democrática Popular Lao y pretendan (cavar) una ofensiva a gran escala.
  4. Retvizan 8
    Retvizan 8 19 noviembre 2021 06: 18
    +5
    Entonces, los "gorrones" occidentales (Polonia, los países bálticos, Ucrania) están rompiendo su solomillo para molestar a Rusia y evitar el lanzamiento de Nord Stream, pero nada de que este gas sea necesario para la economía alemana, pero han invertido en este proyecto, entre otras cosas, los inversores europeos, por supuesto, estarán agradecidos.
    1. tihonmarina
      tihonmarina 19 noviembre 2021 09: 21
      +2
      Cita: Retvizan 8
      Entonces, los "gorrones" occidentales (Polonia, los países bálticos, Ucrania) se rompen el solomillo para molestar a Rusia y evitar el lanzamiento de Nord Stream.

      Ucrania es un pequeño tornillo en el "gran juego" de EE.UU. para detener "Potoka-2". Y esto se ve no solo en el Kremlin, sino en todos los residentes de Rusia. Hay presión organizada en los medios, incluso se puede ver en el sitio web de VO. Esto debe tomarse con calma, "cuando los perros aúllan, los lobos se ríen".
      1. USV
        USV 19 noviembre 2021 10: 07
        0
        No solo en Rusia ...
      2. Artunis
        Artunis 19 noviembre 2021 11: 52
        +1
        Tienes razón. Me entristecen los comentarios sobre el hecho de que en el caso del principio-fin de las afueras, después de poner las cosas en orden, SP2 se cerrará. Por supuesto, se cerrarán y todas las demás transmisiones se cerrarán. Una nueva redistribución-redistribución del mundo comenzará de manera seria, y no con palabras, acompañada de una crisis económica global. Y los conflictos militares locales, espero que no sean vigorosos. Esto es inevitable incluso sin las afueras; en cualquier caso, no existirá en su forma actual, pero estos son detalles. ¡Necesitas mirar el mundo más amplio y más profundo, con más cuidado!
        1. Artunis
          Artunis 19 noviembre 2021 12: 06
          0
          Y, por cierto, a nadie se le ocurrió que en el caso de nuestra invasión de las afueras, el problema mismo del tránsito a través de ella (Ucrania) desaparecería por sí solo: el régimen de Banderlog simplemente no se convertiría en la palabra "absolutamente".
        2. tihonmarina
          tihonmarina 19 noviembre 2021 12: 49
          0
          Cita: Artunis
          Comenzará una nueva redistribución del mundo, de manera seria y no con palabras

          Estamos tratando de no notar la redistribución del mundo, pero ya ha comenzado y está en pleno apogeo, solo que la fase aún caliente no ha capturado a Europa, pero con tal actitud hacia el planeta, queda un poco de espera. Y luego el sistema comunal primitivo en las cuevas. Y nuevamente todo es nuevo, desde un hacha de pedernal hasta una bomba termonuclear (solo que no queda nada de los fósiles en el planeta).
    2. La lógica
      La lógica 19 noviembre 2021 11: 27
      -9
      Cita: Retvizan 8
      Entonces, los "gorrones" occidentales (Polonia, los países bálticos, Ucrania) están rompiendo su solomillo para molestar a Rusia y evitar el lanzamiento de Nord Stream, pero nada de que este gas sea necesario para la economía alemana, pero han invertido en este proyecto, entre otras cosas, los inversores europeos, por supuesto, estarán agradecidos.

      Cuando te das cuenta de que ni Europa ni Alemania son decisivos para Polonia en la lucha contra Rusia. Los polacos siempre han ganado contra Rusia mediante operaciones secretas de influencia. Ahora es suficiente que las Fuerzas Armadas se trasladen al territorio de la República Democrática Popular Lao y caven allí y el carrusel anglosajón dará la vuelta.
  5. Klingon
    Klingon 19 noviembre 2021 06: 18
    +6
    Si SP-2 está cerrado, no importa por la razón que sea, para ESeriya será como, por analogía, cuando un lisiado de una pierna amputa su pierna sana restante. wassat
    1. Alce educado
      Alce educado 19 noviembre 2021 06: 53
      +4
      Cita: Klingon
      cuando un lisiado de una pierna amputa su pierna sana restante

      Y con esta pierna amputada le pisa los testículos.
      Las instalaciones de almacenamiento están medio vacías. El invierno está en la nariz. ¿Qué van a cerrar ahí? engañar (cita adicional de SV Lavrov "Seleccionado") Si piensan que al cerrar la empresa conjunta con el pretexto del ataque de Rusia a Ucrania, revivirán el ukrotransit, entonces esta es una idea estúpida. Una persona con un simple apellido ruso Miller dirá que no bombeamos gasolina a través del territorio donde se mantienen los DB.
  6. Troll malvado
    Troll malvado 19 noviembre 2021 06: 25
    +2
    Alguien en Estados Unidos se ha dado cuenta de que los rusos ciertamente atacarán a Ucrania y ahora repite esto como un auto-entrenamiento y construye toda la política basada en esto.
    1. Egoza
      Egoza 19 noviembre 2021 07: 19
      +2
      Cita: Troll enojado
      Alguien en Estados Unidos le ha dicho que los rusos ciertamente atacarán Ucrania.

      El mismo Moscú puede ayudar a Washington a ganar finalmente esta "batalla" si inicia una ofensiva en Ucrania.

      Palabra clave IF
      1. tihonmarina
        tihonmarina 19 noviembre 2021 09: 30
        +1
        Cita: Egoza
        Palabra clave IF

        Esta es la palabra más común y común en el léxico de los políticos y funcionarios estadounidenses.
    2. yelo
      yelo 19 noviembre 2021 07: 35
      -7
      más bien, entienden muy bien que esta es la única forma de poner fin a la política de Ucrania contra Rusia y los rusos. y había que decidir en 2014, y no cómo lo hizo el pitun.

      Rusia no tiene interés en iniciar hostilidades a gran escala en Ucrania: la cooperación económica con Occidente es beneficiosa para Rusia.

      pero ellos mismos escriben las razones por las que esto no se hace.
    3. tihonmarina
      tihonmarina 19 noviembre 2021 09: 28
      0
      Cita: Troll enojado
      Alguien en Estados Unidos le ha dicho que los rusos ciertamente atacarán Ucrania.

      Nadie los golpeó, esta es su técnica, hacer una gran falsificación desde un lugar vacío. Es hora de acostumbrarse. Los estados simplemente no hacen nada (ni siquiera ese relleno) sin beneficio para ellos mismos.
    4. La lógica
      La lógica 19 noviembre 2021 11: 31
      -6
      Cita: Troll enojado
      Alguien en Estados Unidos se ha dado cuenta de que los rusos ciertamente atacarán a Ucrania y ahora repite esto como un auto-entrenamiento y construye toda la política basada en esto.

      Y te obligarán. ¿Sabes cómo? Basta con que las Fuerzas Armadas se trasladen al territorio de la República Democrática Popular Lao y excaven allí. A continuación, terminará el carrusel EE.UU.-WB-Polonia. Los polacos siempre han ganado la guerra secreta de influencia. ¿Y por qué? Porque la arrogancia de los rusos siempre favorece a los insidiosos polacos.
      1. Troll malvado
        Troll malvado 19 noviembre 2021 11: 34
        +2
        Cita: Logika
        Basta con que las Fuerzas Armadas se trasladen al territorio de la República Democrática Popular Lao y excaven allí.

        ¿Hay algo que cavar en un caldero?
        1. yelo
          yelo 19 noviembre 2021 13: 26
          -2
          bot, ahora son completamente más fuertes que el LDNR.
          1. Troll malvado
            Troll malvado 19 noviembre 2021 14: 01
            -1
            Puedes ver mejor debajo de la sartén.
            1. yelo
              yelo 19 noviembre 2021 14: 04
              -2
              estás luchando en la dirección equivocada.
  7. parusnik
    parusnik 19 noviembre 2021 06: 25
    +2
    El mundo se ha convertido en el distrito número 6. En Ucrania, creen que han estado en guerra con Rusia durante varios años, Rusia cree que hay una guerra con Europa y la OTAN, Occidente y Estados Unidos están luchando contra todos. . Solo de los indicados nadie vino a la guerra ..
    1. La lógica
      La lógica 19 noviembre 2021 11: 35
      -5
      Cita: parusnik
      El mundo se ha convertido en el distrito número 6. En Ucrania, creen que han estado en guerra con Rusia durante varios años, Rusia cree que hay una guerra con Europa y la OTAN, Occidente y Estados Unidos están luchando contra todos. . Solo de los indicados nadie vino a la guerra ..

      El mundo se está convirtiendo en bancarrota y los oligarcas van a la quiebra. ¿Cómo?
      Sí, como de costumbre, las "élites" de los países están comprando "carne de cañón" y arrojándola a puntos calientes, agotando los recursos de un enemigo más peligroso.
      Ahora basta con que las Fuerzas Armadas entren en el territorio de la República Democrática Popular Lao y excaven allí. Además, los hermanos American Anglopole se encargarán del nivel inferior.
  8. De Tomsk
    De Tomsk 19 noviembre 2021 06: 28
    +1
    Desde 2014 ha estado sentado en Alemania, inacabado iksperd. ¿Y qué pasará con el GTS de Ucrania en caso de guerra, Pershidsky, no pensaste? ¿Quieres congelar a los indígenas de Alemania, un emigrante en las redes sociales?
  9. Vasily Onischuk
    Vasily Onischuk 19 noviembre 2021 06: 40
    +2
    Si Rusia realmente quisiera lanzar una ofensiva contra Ucrania, ya lo habría hecho. y durante mucho tiempo. Y, en general, ¿qué tipo de ataque a Ucrania? Según las declaraciones oficiales de Nenka y Occidente, Rusia atacó en 14.
    1. traflot1832
      traflot1832 19 noviembre 2021 07: 16
      0
      Ucrania está en guerra con nosotros con tanto éxito que compró carbón del agresor por $ 1,010 mil millones, y de su aliado estadounidense solo $ 330 millones, tres veces menos.
  10. Cerrajeria
    Cerrajeria 19 noviembre 2021 06: 45
    +1
    ¿Su "destructor" en el medio no se caerá?
  11. Zaurbek
    Zaurbek 19 noviembre 2021 06: 48
    0
    Me parece que hay que dejar de invertir en tuberías para Europa ... De lo contrario, constrúyelo tú mismo, llénalo tú mismo, no lo vendas al precio más alto, si lo vendes está mal, si lo vendes está mal ......... Es como hacer productos y venderlos solo en Magnet. Un montón de problemas: beneficio a posteriori 0
  12. Prisionero
    Prisionero 19 noviembre 2021 06: 49
    -1
    ¿Y si atacas y qué? ¿Los inviernos se volverán más cálidos? Entonces SP-2 seguirá siendo la única esperanza de una Europa "civilizada". Porque en esta situación, el sistema de transporte de gas de Ucrania recibirá un kirdyk completo.
    1. Vasily Onischuk
      Vasily Onischuk 19 noviembre 2021 06: 54
      +2
      Ese GTS vendrá sin guerra. Necesita ser reparado y modernizado. Y no hay dinero para esto. Y nadie da. Especialmente gratis.
  13. Ros 56
    Ros 56 19 noviembre 2021 06: 54
    0
    ¿Por qué hablar de idiotas y sus declaraciones? Aburrido. solicita
    1. La lógica
      La lógica 19 noviembre 2021 11: 19
      -5
      Cita: Ros 56
      ¿Por qué hablar de idiotas y sus declaraciones? Aburrido. solicita

      ¿Estás seguro de que los enemigos no "cortan" como idiotas? Después de todo, hay una orden directa a las Fuerzas Armadas de Ucrania de atacar al DLNR. Te verás obligado a atacar. ¿Sabes cómo? ¿No puedes entender?
      En lugar de actuar de forma teatral ahora, la Federación de Rusia presenta urgentemente medidas de neutralización no militares contra la invasión de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la RPD y LPR. En este momento, Ucrania puede devolver el Donbas y el LPR.
      1. Ros 56
        Ros 56 19 noviembre 2021 12: 55
        0
        Bandera en sus manos, un tambor en el cuello y a la cabeza de la columna que va a pie de viaje erótico.
  14. akarfoxhound
    akarfoxhound 19 noviembre 2021 07: 00
    +1
    Si "Moscú comienza una batalla en Ucrania", entonces nadie necesitará SP-2 en muy poco tiempo, bombearemos nuestro gas directamente a través de la frontera con Polonia, Rumania ...
    1. Ros 56
      Ros 56 19 noviembre 2021 12: 56
      0
      En serio, ¿pero el hecho de que SP-2 sea simplemente estúpidamente más barato de descargar no le conviene? Compañero
      1. akarfoxhound
        akarfoxhound 19 noviembre 2021 22: 45
        0
        Existe la sospecha de que el SP-2 "estúpidamente más barato" hace lo que no pasa a través del gesheft de Shchenevmerlikov.
  15. p0pulivox
    p0pulivox 19 noviembre 2021 08: 41
    -5
    Cita: Retvizan 8
    Entonces, los "gorrones" occidentales (Polonia, los países bálticos, Ucrania) están rompiendo su solomillo para molestar a Rusia y evitar el lanzamiento de Nord Stream, pero nada de que este gas sea necesario para la economía alemana, pero han invertido en este proyecto, entre otras cosas, los inversores europeos, por supuesto, estarán agradecidos.

    Cita: Klingon
    Si SP-2 está cerrado, no importa por la razón que sea, para ESeriya será como, por analogía, cuando un lisiado de una pierna amputa su pierna sana restante. wassat

    La proporción de gas ruso en la UE es muy grande: se informa que es aproximadamente un tercio del volumen total, pero para llamar a la economía de la UE un lisiado de una pierna (???), no lo confundió con el ¿Economía rusa? En consecuencia, la interrupción del suministro será un duro golpe para la propia UE y aún más para la Federación de Rusia (después de todo, no solo se detendrán las exportaciones de gas y los costos aumentarán drásticamente, sino que también habrá otras sanciones). ¿Quién reemplazará los ingresos "perdidos" para Gazprom y el presupuesto? Europa se encogerá y encontrará una salida, pero ¿dónde vamos a encogernos? Cuántas emociones y alegría sobre el tema del "gas" han estado aquí últimamente ... Ningún argumento ayuda a mirar las cosas con más sobriedad, y aquí hay una confirmación privada:
    Hoy, 18 de noviembre, durante las audiencias públicas sobre el proyecto de presupuesto de la región de Omsk para 2022-2024, Svetlana TSUSKMAN, Directora de Economía y Finanzas de Omskgorgaz JSC, tomó la palabra y advirtió a los diputados que sin los subsidios del presupuesto, la organización no poder proporcionar a los residentes de Omsk gas licuado:
    - La sociedad anónima es un proveedor de gas licuado de petróleo para los consumidores de la ciudad de Omsk y proporciona alrededor de 450 mil habitantes de la ciudad. Las tarifas las fija el REC. Debido a los cambios que entraron en vigor en 2019, la regulación del gas licuado no está completamente implementada. La empresa tiene una caída en los ingresos por el suministro de gas licuado. La tarifa incluye el costo, que se determina mediante el intercambio comercial, pero, desafortunadamente, el precio real del gas al que la Compañía lo compra no proporciona la tarifa. En 2020, con un costo hipotecado de 14 rublos, el costo promedio fue de 556 rublos. Ingresos perdidos - 17 millones 220 mil rublos, que no han sido compensados ​​hasta la fecha, - explicó el problema Svetlana TSUSKMAN.
    Destacó que el problema se ha ido agravando últimamente:
    - En 2021, se desarrolló una situación similar: con el costo incluido en la tarifa de 16 mil 567 mil rublos por tonelada, el precio promedio durante 10 meses fue de 27 mil 408 rublos 76 kopeks. El aumento de precio es del 4% mensual y no se proporciona tarifa. En noviembre, compramos gas a 37 rublos por tonelada. Teniendo en cuenta dicha dinámica, el déficit de ingresos para el año ascenderá a 500 millones de rublos.
    ...
    Este problema se está desarrollando en toda Rusia. Y se resuelve de diferentes formas.
    - Once regiones de la Federación de Rusia han adoptado un procedimiento para el pago de indemnizaciones de forma permanente. Estos son Gorny Altai, Kurgan, Tomsk. La región de Novosibirsk está en el desarrollo de este proyecto. El gobierno de la región de Omsk también adoptó un procedimiento similar a partir del tercer trimestre de 11. Pero al familiarizarnos con el proyecto de presupuesto, vimos que esta decisión no contaba con asignaciones presupuestarias. Solicitamos a los diputados de la Asamblea Legislativa que incluyan la cantidad requerida de fondos en el presupuesto para 2021, 2022 y 2023. Hemos proporcionado nuestra enmienda, - dijo el orador.
    Y finalmente, Svetlana TSUSKMAN habló sobre la situación en los últimos días:
    - La situación sigue siendo tensa. Del volumen de gas requerido para la población de la ciudad - 1300 toneladas por mes - en noviembre pudimos comprar por nuestra cuenta solo 640 toneladas. Esta semana ya hemos tenido 28 casos de desconexión de viviendas del suministro de gas, que son 2295 apartamentos.
    1. proverbial
      proverbial 19 noviembre 2021 11: 28
      0
      ¿De qué tonterías estás hablando?

      Cita: p0pulivox
      Europa se encogerá y encontrará una salida


      ¿Dónde se encogerá? ¿Qué salida encontraremos a la situación?

      Ahora hay una Sodoma uniforme en el mercado del gas. Y esto solo se debe al hecho de que el GNL estadounidense y árabe no llegó a Javropka este año, y el mercado asiático está aspirando el conjunto. El volumen caído ronda los 15-25 mil millones de metros cúbicos (en equivalente).

      En 2020, Rusia suministró 174,9 mil millones de metros cúbicos de gas al mercado de Javrop (¡esto tiene en cuenta el hundimiento debido a Covid)! ¿Qué pasará con la industria de Javrop, los servicios públicos, la agricultura, si un TERCERO del gas consumido por Javropka desaparece repentinamente? El gas no es solo calor, es electricidad, lo que significa operar plantas y fábricas, es materia prima para petroquímicos y fertilizantes, y combustible para su producción. Son millones de trabajos industriales. ¿Y todos deberían salir? Y en Yavropy, su propia producción de gas está cayendo. Los holandeses están cerrando Groningen varios años antes de lo planeado debido al aumento de la actividad sísmica. Los campos del Mar del Norte también se están agotando. Por lo tanto, en los próximos 3 a 5 años, Noruega experimentará una fuerte caída en las exportaciones de gas. Y todos los principales exportadores que utilizan gasoductos en Javropy son Rusia, Holanda, Noruega y Argelia. El resto de exportadores suministra gas en forma de GNL. Y, como ha demostrado este año, les resulta más rentable vender su GNL donde pagan más por él. Y esta es Asia.

      También suministramos alrededor de 100 millones de toneladas de petróleo y productos derivados del petróleo a Javropy. Si se corta este flujo, tampoco se puede compensar rápidamente. El petróleo no se encuentra en los almacenes a la espera de encontrar un comprador. Un cierto volumen de petróleo se compra en reserva para su posterior reventa, se almacena en camiones cisterna e instalaciones de almacenamiento de petróleo alquiladas. Pero esta población es de un máximo de diez millones y medio de toneladas en todo el mundo. Es decir, no cubrirá un volumen tan reducido. Y esta será una cobertura única de una parte del volumen abandonado. Entonces comenzará una aguda escasez de aceite. Es decir, es necesario que otros países productores de petróleo aumenten drásticamente la producción, para reactivar y desarrollar nuevos campos, cuya explotación antes no era rentable, pero lo será, ya que el precio del petróleo comenzará a subir al cielo a lo largo de un período de tiempo. trayectoria del cohete.

      Pero ... ¿se arriesgarán? ¿Y si en un mes, seis meses, un año, Javropka hace las paces con Rusia y Rusia devuelve sus volúmenes a los mercados de Javrop? Los miles de millones invertidos en el desarrollo y desarrollo de nuevos depósitos simplemente se irán por el desagüe.

      A esto todavía no me refiero al tema de la logística. ¿Cómo y sobre qué base llevarán los exportadores todos estos volúmenes adicionales de petróleo a Javropka? Rusia suministra petróleo y productos derivados del petróleo principalmente a través de oleoductos.

      Rusia y Yavropka dependen en gran medida el uno del otro. Son de nuestros productos de gas y petróleo / petróleo, somos de dinero por nuestros recursos. Por lo tanto, nadie esparcirá la podredumbre. Negociaremos y buscaremos un compromiso. A los javropanos les encanta, por supuesto, pegarse un tiro en el pie. Pero aún no han llegado al punto de dispararse en la sien con un arma de quince centímetros. Y es poco probable que lleguen.

      ¿Y qué tiene esto que ver con la situación particular que se ha desarrollado en una región separada de Rusia? Allí, los principales problemas están en la falta de elaboración de los problemas organizativos. Ahora se resolverán los problemas, se solucionarán los cuellos de botella en el marco regulatorio y todo estará bien. Lo más importante es que SÍ tenemos gas y petróleo. Come físicamente. En nuestro territorio. ¡No tenemos que preocuparnos por dónde encontrarlos, qué comprar y cómo entregarlos en nuestro lugar!
    2. Ilya Nikitich
      Ilya Nikitich 20 noviembre 2021 08: 54
      -1
      Cita: p0pulivox
      Europa se encogerá

      Duc ya se está reduciendo, ¿por qué ahora hay gas en los centros?
  16. Apasus
    Apasus 19 noviembre 2021 09: 02
    0
    Aquí está la noticia del dedo. Alemania se disparará en el pie y renunciará al SP2, ¿será el gas de 2000 € solo un regalo para los europeos?
    1. La lógica
      La lógica 19 noviembre 2021 11: 16
      -6
      Cita: APASUS
      Aquí está la noticia del dedo. Alemania se disparará en el pie y renunciará al SP2, ¿será el gas de 2000 € solo un regalo para los europeos?

      Alemania en este "juego" - nadie - se verá obligado a atacar. ¿Sabes cómo? ¿No puedes entender?
      En lugar de actuar de forma teatral ahora, la Federación de Rusia presenta urgentemente medidas de neutralización no militares contra la invasión de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la RPD y LPR. En este momento, Ucrania puede devolver el Donbas y el LPR.
      1. proverbial
        proverbial 19 noviembre 2021 11: 44
        +1
        ¡Ya estás jodido!

        ¡Siete comentarios casi idénticos con una especie de tontería! Para.
      2. Apasus
        Apasus 19 noviembre 2021 14: 30
        +1
        Cita: Logika
        Alemania en este "juego" - nadie - se verá obligado a atacar. ¿Sabes cómo? ¿No puedes entender?
        En lugar de actuar de forma teatral ahora, la Federación de Rusia presenta urgentemente medidas de neutralización no militares contra la invasión de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la RPD y LPR. En este momento, Ucrania puede devolver el Donbas y el LPR.

        Necesitas mas descanso mi amigo, estas completamente cansada
  17. victor_47
    victor_47 19 noviembre 2021 10: 20
    -2
    Cuando Rusia, en respuesta a insolentes demandas políticas y provocaciones militares, deje de exportar petróleo y gas a Europa, ¡entonces será posible decir con confianza que Rusia es un estado soberano!
  18. La lógica
    La lógica 19 noviembre 2021 11: 15
    -4
    Te verás obligado a atacar. ¿Sabes cómo? ¿No puedes entender?
    En lugar de actuar de forma teatral ahora, la Federación de Rusia presenta urgentemente medidas de neutralización no militares contra la invasión de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la RPD y LPR. En este momento, Ucrania puede devolver el Donbas y el LPR.
  19. p0pulivox
    p0pulivox 19 noviembre 2021 12: 19
    -3
    Cita: oprovergatel
    ¿De qué tonterías estás hablando?
    Cita: p0pulivox
    Europa se encogerá y encontrará una salida

    ¿Dónde se encogerá? ¿Qué salida encontraremos a la situación?
    Ahora en el mercado del gas Sodoma en forma está sucediendo... Y esto solo se debe al hecho de que el GNL estadounidense y árabe no llegó a Javropka este año, y el mercado asiático está aspirando el conjunto. El volumen caído ronda los 15-25 mil millones de metros cúbicos (en equivalente).
    En 2020, Rusia suministró 174,9 mil millones de metros cúbicos de gas al mercado de Javrop (¡esto tiene en cuenta el hundimiento debido a Covid)! ¿Qué pasará con la industria de Javrop, los servicios públicos, la agricultura, si un TERCERO del gas consumido por Javropka desaparece repentinamente? El gas no es solo calor, es electricidad, lo que significa operar plantas y fábricas, es materia prima para petroquímicos y fertilizantes, y combustible para su producción. Son millones de trabajos industriales. ¿Y todos deberían salir? Y en Yavropy, su propia producción de gas está cayendo. Los holandeses están cerrando Groningen varios años antes de lo planeado debido al aumento de la actividad sísmica. Los campos del Mar del Norte también se están agotando. Por lo tanto, en los próximos 3 a 5 años, Noruega experimentará una fuerte caída en las exportaciones de gas. Y todos los principales exportadores que utilizan gasoductos en Javropy son Rusia, Holanda, Noruega y Argelia. El resto de exportadores suministra gas en forma de GNL. Y, como ha demostrado este año, les resulta más rentable vender su GNL donde pagan más por él. Y esta es Asia.
    También suministramos alrededor de 100 millones de toneladas de petróleo y productos derivados del petróleo a Javropy. Si se corta este flujo, tampoco se puede compensar rápidamente. El petróleo no se encuentra en los almacenes a la espera de encontrar un comprador. Un cierto volumen de petróleo se compra en reserva para su posterior reventa, se almacena en camiones cisterna e instalaciones de almacenamiento de petróleo alquiladas. Pero esta población es de un máximo de diez millones y medio de toneladas en todo el mundo. Es decir, no cubrirá un volumen tan reducido. Y esta será una cobertura única de una parte del volumen abandonado. Entonces comenzará una aguda escasez de aceite. Es decir, es necesario que otros países productores de petróleo aumenten drásticamente la producción, para reactivar y desarrollar nuevos campos, cuya explotación antes no era rentable, pero lo será, ya que el precio del petróleo comenzará a subir al cielo a lo largo de un período de tiempo. trayectoria del cohete.
    Pero ... ¿se arriesgarán? ¿Y si en un mes, seis meses, un año, Javropka hace las paces con Rusia y Rusia devuelve sus volúmenes a los mercados de Javrop? Los miles de millones invertidos en el desarrollo y desarrollo de nuevos depósitos simplemente se irán por el desagüe.
    A esto todavía no me refiero al tema de la logística. ¿Cómo y sobre qué base llevarán los exportadores todos estos volúmenes adicionales de petróleo a Javropka? Rusia suministra petróleo y productos derivados del petróleo principalmente a través de oleoductos.
    Rusia y Yavropka dependen en gran medida el uno del otro. Son de nuestros productos de gas y petróleo / petróleo, somos de dinero por nuestros recursos. Por lo tanto, nadie esparcirá la podredumbre... Negociaremos y buscaremos un compromiso. A los javropanos les encanta, por supuesto, pegarse un tiro en el pie. Pero aún no han llegado al punto de dispararse en la sien con un arma de quince centímetros. Y es poco probable que lleguen.
    ¿Y qué tiene esto que ver con la situación particular que se ha desarrollado en una región separada de Rusia? Allí, los principales problemas están en la falta de elaboración de los problemas organizativos. Ahora se resolverán los problemas, se solucionarán los cuellos de botella en el marco regulatorio y todo estará bien. Lo más importante es que SÍ tenemos gas y petróleo. Come físicamente. En nuestro territorio. ¡No tenemos que preocuparnos por dónde encontrarlos, qué comprar y cómo entregarlos en nuestro lugar!

    Los puntos:
    De este "tapiz" se desprende claramente que el "delirio" y la "Sodoma moldeada" está ocurriendo en la mente de los propagandistas que constantemente hacen ilusiones (y después de haberlo hecho, fingen que fue así). Debido al aumento de los precios del gas, la situación en Europa ha empeorado claramente, pero no es crítica, de lo contrario la puesta en servicio del SP-2 no se habría pospuesto más de lo que se suponía anteriormente.
    En cuanto al conflicto militar considerado en el artículo, solo una persona de mente pobre puede decidir que en la situación actual esto no conducirá a los más graves. rotura relaciones económicas entre la Federación de Rusia y la UE y una nueva y mucho más seria sanciones con todas las consiguientes consecuencias materiales.
    Ahora sobre las perspectivas. Gazprom:
    En los países europeos, según las previsiones disponibles, en la próxima década la demanda de gas mostrará un ligero descenso: de 544 millones de metros cúbicos. m en 2021 a aproximadamente 537 mil millones de metros cúbicos. m para 2030. Se espera una disminución ligeramente más significativa de la demanda para 2040, pero esta estimación no tiene en cuenta un posible aumento en el consumo de gas para la producción de hidrógeno.

    Expertos:
    Los consumidores europeos no están abandonando el GNL de Qatar, Estados Unidos y otros lugares, aunque los proveedores están redirigiendo los flujos al mercado asiático premium. Al mismo tiempo, según Yushkov, con los altos precios del gas en Europa, la competencia entre combustibles ya ha comenzado a desarrollarse, y hasta ahora no son las energías renovables o el hidrógeno los que se benefician, sino el carbón, del que la UE planea deshacerse. .

    Gromov: Después de 2030, expirarán los términos de los contratos a largo plazo de Gazprom. Y surge la pregunta: ¿qué debería hacer Gazprom después de que Europa ya no necesite el gas natural ruso? Europa claramente no se inspira en la perspectiva del hidrógeno producido a partir del gas natural. Más precisamente, estamos hablando de posibles suministros de hidrógeno de Gazprom. Participé en las negociaciones sobre estos temas, y todas las iniciativas del holding en este ámbito (por ejemplo, el suministro de mezclas de metano-hidrógeno a través de la infraestructura existente) en la UE o caen en la indiferencia o simplemente se ignoran. Porque, a partir de estas negociaciones, queda claro que los europeos en su sector energético quieren reemplazar específicamente el gas natural ruso por hidrógeno, para reducir su dependencia de Rusia. Y no quieren cambiar el gas natural ruso por hidrógeno ruso en absoluto ".

    En cuanto a una región separada. ¿Lo has leído indirectamente? Allí estaba escrito: "Este problema se está desarrollando en toda Rusia. Y se está resolviendo de diferentes maneras". Y sí, ¿ha escuchado algo sobre el aumento de los precios domésticos del gas?
    1. Brturin
      Brturin 19 noviembre 2021 13: 51
      -1
      Podemos hablar de 2025 o 2030, hidrógeno, etc. pero si el conflicto es ahora, y no en 2030 ... y específicamente ahora, ¿con qué puede Europa reemplazar el gas ruso con ... exactamente ahora, de hecho, quién puede reemplazar este volumen y a qué precio ...
      y la Asociación de Consumidores de Gas Intensivo de Gas, que incluye 141 grandes empresas industriales en el país - “Las fechas de lanzamiento de Nord Stream 2 se posponen y el mercado reacciona de inmediato a esto. El precio ha vuelto a un nivel por encima de 1 euro por metro cúbico ... Las empresas industriales italianas ya no pueden pagar las facturas de los juegos geopolíticos ”, dijo la asociación en un comunicado. La asociación exige que el gobierno tome todas las medidas posibles para contener los precios del gas a fin de evitar problemas críticos para la industria y mantenerla competitiva.
      Más detalles: https://eadaily.com/ru/news/2021/11/18/promyshlennost-italii-bolshe-ne-mozhem-platit-za-geopolitiku-vokrug-gaza-iz-rossii
  20. Vladimir61
    Vladimir61 19 noviembre 2021 13: 08
    0
    Los políticos y los medios occidentales sobreviven exclusivamente del componente ruso. No dejes que los sinvergüenzas vayan por el mundo con la mano extendida.
  21. p0pulivox
    p0pulivox 20 noviembre 2021 09: 40
    0
    Cita: Ilya Nikitich
    Cita: p0pulivox
    Europa se encogerá

    Duc ya se está reduciendo, ¿por qué ahora hay gas en los centros?

    Entonces, ¿hubo un desastre del que no sabemos, o es solo que su situación económica ha empeorado? Bueno, la cuestión de nuestra mayor prosperidad no es menos interesante, ¿qué pasa con esto?
  22. p0pulivox
    p0pulivox 20 noviembre 2021 09: 42
    0
    Cita: BrTurin
    Podemos hablar de 2025 o 2030, hidrógeno, etc. pero si el conflicto es ahora, y no en 2030 ... y específicamente ahora, ¿con qué puede Europa reemplazar el gas ruso con ... exactamente ahora, de hecho, quién puede reemplazar este volumen y a qué precio ...
    y la Asociación de Consumidores de Gas Intensivo de Gas, que incluye 141 grandes empresas industriales en el país - “Las fechas de lanzamiento de Nord Stream 2 se posponen y el mercado reacciona de inmediato a esto. El precio ha vuelto a un nivel por encima de 1 euro por metro cúbico ... Las empresas industriales italianas ya no pueden pagar las facturas de los juegos geopolíticos ”, dijo la asociación en un comunicado. La asociación exige que el gobierno tome todas las medidas posibles para contener los precios del gas a fin de evitar problemas críticos para la industria y mantenerla competitiva.
    Más detalles: https://eadaily.com/ru/news/2021/11/18/promyshlennost-italii-bolshe-ne-mozhem-platit-za-geopolitiku-vokrug-gaza-iz-rossii

    La pregunta está en el aire: ¿tendrán una catástrofe económica o la situación empeorará aún más y cuáles son las consecuencias del conflicto militar para nosotros?
  23. Hitriy Zhuk
    Hitriy Zhuk 20 noviembre 2021 23: 56
    0
    ayudar a Estados Unidos a ganar la "batalla" contra el gasoducto SP-2

    ¿Y qué tiene que ver el molino que rompe negros con eso?
    El gas va de la Federación de Rusia a la UE, Estados Unidos no está allí.
    Ellos (EE.UU.) están generalmente en otro continente.

    Aquí preferiríamos pensar que es un pecado intercambiar recursos (deben ser usados ​​o conquistados).
  24. Hitriy Zhuk
    Hitriy Zhuk 21 noviembre 2021 00: 01
    0
    Cita: p0pulivox
    sanciones

    ¿Esto es "este otro" de la palabra "embargo"?

    Por cierto, no entiendo cómo toda esta basura hipócrita y malsana con "sanciones" se relaciona con la OMC.
    Y si lo hace, bueno, el suyo.