Military Review

Vuelo al servicio de combate

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Formación



La tripulación fue planificada para "servicio de combate" por una tripulación esclava como parte de un par de Tu-16, para el reconocimiento aéreo de barcos en el mar, en la parte noroeste del Océano Pacífico, más allá de Japón, junto a Tokio, con reabastecimiento de combustible. en vuelo. La tarea es revelar la situación de la superficie en la franja de ruta, a los objetivos detectados (barcos, barcos) se les permitió volar con un descenso.

Yo era el segundo navegante, estaba programado accidentalmente para unirme a esta tripulación alienígena, no volaba con ellos, no sabía los detalles. El navegante de la tripulación voló un egresado de la escuela naval, que sirvió sin entusiasmo, pero con aplomo. Más tarde, el destino me unirá a él. Pero eso será más tarde, y ahora nos estamos preparando para el vuelo.

El vuelo en términos de navegación no es el más difícil, luego de salir de las Islas Kuriles, las tripulaciones deben turnarse para repostar de un petrolero que nos apoyará, luego el petrolero regresa a casa, y nos dirigimos hacia el sur por Japón hasta el rayo de Tokio, descendiendo por cada objetivo de radar detectado.


Esquema de ruta

El comandante reabastece de combustible y vuela detrás del líder o de acuerdo con las instrucciones del navegador, el segundo navegador: el operador de la estación de radar detecta los objetivos, el navegador determina la ubicación de los objetivos y, junto con el comandante, construye una mosca. sobre maniobra. El piloto correcto está ayudando al comandante. Estas son las principales tareas de los miembros de la tripulación.

Dichos vuelos no fueron algo fuera de lo común, se realizaron con poca frecuencia, pero se llevaron a cabo y la preparación para el vuelo no causó ningún problema.

El vuelo se planeó para una duración de unas seis horas, en total para el combustible restante, dependiendo del número de caídas en el objetivo. Fuimos monitoreados por el líder del grupo, se discutieron todos los problemas y el líder del escuadrón tomó una decisión sobre nuestra preparación para el vuelo.

En general, nada especial.

Salida


El día de la salida, actuamos de acuerdo con el esquema elaborado y rodamos hasta la salida preliminar de acuerdo con el plan, después del petrolero y el líder. Despegamos en el orden habitual, nos reunimos en grupo y tomamos un rumbo hacia el punto de salida en las islas Kuriles: Cabo Breskens.

Una hora después, llegamos a Breskens y fuimos al punto de salida al espacio aéreo internacional, esto son unos 15 minutos más.

Fuimos al set point, aquí comenzaba la zona de repostaje en el aire. El petrolero tomó una posición (altitud, rumbo, velocidad), dio luz verde a la aproximación.

Nuestro anfitrión fue el primero en ir a repostar. El experimentado líder repostó sin problemas y rodó hacia un lado, dejando espacio para nuestra tripulación en el camión cisterna.

Nuestro comandante llevó el avión a repostar. Por las órdenes bruscas y las sacudidas del avión, me di cuenta de que el comandante estaba nervioso y no estaba haciendo todo.

El comandante se alejó del camión cisterna, descansó un poco y se dirigió al segundo acercamiento. Todo parecía estar hecho como debería, pero ...

En general, el comandante arrancó la manguera de repostaje del camión cisterna, no pudimos repostar.

Le informaron al líder, lo defendieron en la fila. El líder envió el camión cisterna a casa y comenzó a pensar. Ahora todo dependía de la decisión que tuviera que tomar el líder. Es imposible interrumpir el "servicio de combate", el cumplimiento del "servicio de combate" es una misión de combate.

Nuestra tripulación no puede volar a lo largo de la ruta asignada por falta de combustible. Solo podemos entrar en "nuestro territorio" en pareja, estas son las condiciones para utilizar el espacio aéreo.

Una decisión competente es la clave para completar con éxito una misión de combate. Aquí es donde se manifiestan las cualidades dominantes.

El presentador tomó una decisión y nos la comunicó por radio:

- ¡324! Aléjate 100 kilómetros del punto de entrada a lo largo del recorrido de salida, toma el modo de duración máxima con un ascenso gradual "por encima de los techos" y espérame. Yo mismo fui por la ruta. No abandone la conexión.

- 324º entendido, 100 kilómetros en el rumbo de salida, duración máxima, vuelo "sobre los techos", espera, no abandones la conexión.

- ¡Entendido correctamente, 324!

Bueno, todo encajó, la solución está madura, se puso en primer plano, ahora llevaremos a cabo la tarea. Nada difícil, estamos caminando en la región del punto de salida-entrada en el modo de duración máxima, ganando altura gradualmente debido a la disminución del peso de vuelo por el uso de combustible.

El área de trabajo que nos "dijeron" es amplia, las alturas son de cero a máximo, por lo que salimos de las rutas internacionales, ganamos la altura máxima para nuestro peso y esperamos al líder, controlando el combustible restante. Necesitamos alrededor de 7 toneladas para llegar a la casa y otras 9 toneladas para el de repuesto más cercano a la casa. En general, deje que el navegante y el comandante consideren y piensen.

¿Cuánto tiempo esperaremos al anfitrión?

Sí, nadie lo sabe, pero no menos de dos horas, según el suministro de combustible. Y quizás más, si el presentador decide no dejar el combustible para ir al aeródromo alternativo. Cualquier cosa puede suceder…

Ahora inspeccionará el área en la estación de radar, determinará la ubicación de los objetivos, decidirá a cuáles descenderá y comenzará a trabajar.

El tiempo pasa lentamente y el combustible se produce rápidamente, alrededor de 5,5 toneladas por hora. Caminamos en el océano cerca de las Islas Kuriles a una velocidad mínima, ganando altitud gradualmente, controlando el combustible restante e informándolo periódicamente al líder.

El moderador trabaja de acuerdo con el plan, acepta nuestros informes y él mismo nos informa que continúa con su trabajo y su lugar en relación con los puntos de inflexión.

Nuestra estación de radar EH-D ve muy lejos, a una distancia de hasta 400-450 kilómetros, su único inconveniente es que solo ve en el sector delantero, ya largas distancias la “imagen” en la pantalla se distorsiona. Pero esto no es crítico, durante un vuelo en el área de espera, a veces nos volvemos la cabeza hacia las Islas Kuriles, y puedo aclarar nuestro lugar. No solo puedo, sino que estoy agradecido, lo que hago.

Algo esta mal


Pero el lugar, que defino por las islas, no me gusta, algo anda mal.

En este avión, mi cabina está en el "estómago" del avión, me siento solo y me comunico con la tripulación solo a través de un intercomunicador de avión (SPU). Comunico mis dudas al navegante del barco.

Ya dije que esta es mi primera vez en esta tripulación, no conozco muy bien al navegante, pero solo estoy cumpliendo con mis deberes y nada más:

- ¡Navegante! Según mi información, nos hemos desviado fuertemente hacia el norte ...

- ¿De qué estás hablando? ¿Qué datos tienes ahí?

- Puedo ver las islas perfectamente, entiendo nuestro lugar, estamos ubicados mucho más al norte de lo que necesitamos, y gastaremos el exceso de combustible en el vuelo al punto de encuentro.

- ¡Deja de decir tonterías! Vuelas aquí sin un año durante una semana, así que confundiste las islas.

- No he confundido nada, nos hemos desviado mucho, debemos volver la nariz hacia las Islas Kuriles, determinar nuestro lugar e ir a la zona indicada.

- ¿Qué me estás enseñando? Yo soy el navegante aquí y decido adónde volar.

En general, no fue posible lograr un entendimiento mutuo con el navegante.

Apreté el botón de llamada "circular" en el SPU e informé mi opinión al comandante, con una grabadora.

La reacción del comandante era bastante esperada:

- Tenemos un navegante de la tripulación, así que déjelo entender y ayúdelo.

No me gustó todo esto.

Estaba acostumbrado a que en mi tripulación escuchaban la opinión de todos los tripulantes, pero aquí había reglas y no me correspondía modificarlas.

El navegante no escuchó mi opinión, seguimos esquivando y esquivando durante más de cien kilómetros.

El presentador terminó de trabajar en nuestro combustible restante y nos dio su hora de llegada al punto de salida. Nuestra tarea es llegar a un punto dado a la misma hora, encontrarnos con el líder, entrar por la "frontera" y volver a casa.

Antes de poner el rumbo al punto deseado, el navegante decidió aclarar nuestro lugar, y luego lo entendió todo:

- Comandante, volamos al norte de 150 kilómetros, en el momento dado no podremos llegar al punto y gastaremos más combustible.

- El segundo navegante te dijo, ¿por qué no lo escuchaste?

- Sí, confundí las islas ...

El comandante le pidió al líder que nos esperara en el punto de entrada y nos dirigimos al punto de encuentro. Encontraron al líder, tomaron su lugar, cruzaron la "frontera" y se dirigieron a casa. Volamos muy fuerte, de los nervios, y nos sentamos con los tanques de combustible casi vacíos.

En general, no me gustó este vuelo.

Y no me gustó este navegante, no solo no brillaba con inteligencia, sino que también resultó ser un gran engreimiento. Ya no volé con él, pero en el servicio tuve que afrontarlo cuando me convertí en el navegante del destacamento.

Pero con este comandante tuve que volar un poco, ya el navegante de la nave, y sobre un vuelo difícil con él, intentaré contarte más adelante.
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104 comentarios
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  1. Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 24 noviembre 2021 18: 15
    + 12
    Sí, Mikhail, todo es como el nuestro, todo es como en todas partes. El factor humano se llama.
    Gracias por otra historia interesante.
    Una forma extraña de repostar. ¿Es lo moderno mucho más simple? ¿No?
    1. Bez 310
      24 noviembre 2021 18: 25
      + 15
      Cita: Krasnoyarsk
      ¿Es moderno mucho más simple?

      Sí, lo moderno es mucho más sencillo.
      1. Gato de mar
        Gato de mar 24 noviembre 2021 19: 25
        +4
        Mikhail, ¡gracias por la buena historia! En la vida, desafortunadamente, y tal vez afortunadamente, se encuentran diferentes personas. sonreír
      2. ved_med12
        ved_med12 24 noviembre 2021 19: 32
        +4
        ¿No había entonces una segunda manguera? ¿y ahora?
        1. Bez 310
          24 noviembre 2021 19: 38
          + 10
          Cita: ved_med12
          ¿Entonces no se proporcionó la segunda manguera? ¿y ahora?

          Entonces no hubo una segunda manguera.
          Y ahora, si no me equivoco, la estación de repostaje Il-78 tiene tres puntos de repostaje.
  2. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 24 noviembre 2021 18: 22
    + 10
    Gracias, Mikhail. Interesante como siempre. Estamos esperando la continuación.
  3. bober1982
    bober1982 24 noviembre 2021 19: 17
    0
    Bien por ti!
    Por primera vez sin mencionar el vodka y, por primera vez, no llamó pravak al piloto adecuado.
    Y una lectura completamente diferente.
  4. Andrey Moskvin
    Andrey Moskvin 24 noviembre 2021 19: 17
    +4
    Mikhail, pero ¿cómo "cancelaron la suscripción" a la manguera arrancada, y cuál fue el comandante por eso?
    1. Bez 310
      24 noviembre 2021 19: 28
      + 20
      Cita: Andrey Moskvin
      ¿Cómo "canceló su suscripción" a la manguera arrancada y qué le pareció al comandante?

      No había nada.
      El esquema de repostaje es muy complicado, aquí puede pasar cualquier cosa ... ¿O tal vez una fuerte ráfaga de viento, o turbulencia?
      En vuelos ordinarios, el petrolero sale hacia la zona DZT cerca del aeródromo y permanece allí durante 4 horas, y los transportistas de misiles se turnan para acercarse a él para entrenar acoplamientos. Luego, otro camión cisterna despega, y así es como continúa el entrenamiento durante todo el turno de vuelo. Mientras el comandante del regimiento arrancaba la manguera. Sucede...
      Cuando llegó al edificio de entrenamiento para el interrogatorio, había un periódico mural con una caricatura: un avión con su rostro fotográfico en el lugar del comandante y un Zaporozhets cayendo al estrecho de Tatar, atado con una manguera de reabastecimiento de combustible. Fue una pista del costo de la manguera.
      1. Andrey Moskvin
        Andrey Moskvin 24 noviembre 2021 19: 40
        +2
        Eso es todo, solo pensé en las pérdidas, gracias. hi
  5. Stepan S
    Stepan S 24 noviembre 2021 19: 18
    +1
    Curiosamente, ¿y hay casos opuestos, por lo que los navegantes de la aviación servirían en la marina? Nunca me he encontrado con tales.
    1. Bez 310
      24 noviembre 2021 19: 21
      +5
      Cita: Stepan S
      ¿Ocurren casos opuestos, para que los navegantes de la aviación sirvan en la marina?

      Me dijeron que el navegante de mi escuela (VVVAUSH) se convirtió en el oficial en jefe del atamokhod. Cierto o no, no lo sé ...
      1. Stepan S
        Stepan S 24 noviembre 2021 19: 24
        +3
        Pero si las islas estaban fuera del alcance del radar, ¿qué pasa con la navegación? ¿Realmente no había otra forma de verificar el lugar si surgían dudas y desacuerdos?
        1. Bez 310
          24 noviembre 2021 19: 32
          + 14
          Cita: Stepan S
          si las islas estuvieran fuera del alcance del radar, ¿qué pasa con la navegación?

          Fue muy difícil volar el Tu-16 en el mar sin un radar, pero volamos y completamos las tareas. No tiene sentido describir los métodos de navegación sin radar, todos están en Internet, solo puedo decir una cosa: este es un trabajo muy minucioso.
          1. Stepan S
            Stepan S 24 noviembre 2021 19: 43
            + 11
            No tiene sentido describir métodos de navegación sin radar.

            OK gracias. Yo mismo soy navegante de profesión, pero naval. Es más fácil en el mar, la velocidad es diferente. Podríamos haber fallado por 10-12 millas, caminando solo a estima durante tres días, lo cual no fue en absoluto crítico. Incluso en presencia de receptores de tres RNS diferentes, se utilizaron muy raramente.
            1. Bez 310
              24 noviembre 2021 19: 46
              + 12
              Cita: Stepan S
              solo por número

              Así es con nosotros. En el mar: solo a estima, ocasionalmente según RNT, pero muy raramente. Y en la numeración, todo juega un papel, incluso el grosor de la mina del lápiz.
              Y ahora todo es simple: sistemas inerciales, navegación por satélite.
              1. Stepan S
                Stepan S 24 noviembre 2021 19: 48
                +9
                Y ahora todo es simple

                Ahora sí, obsequio. Observo y envidio a los jóvenes. Ni siquiera tenían tarjetas de papel en sus manos.
                1. Andrey vov
                  Andrey vov 24 noviembre 2021 20: 19
                  +8
                  Y toda esta basura volará al infierno, ¿la gente moderna podrá determinar todo a la antigua?
                  1. Bez 310
                    24 noviembre 2021 20: 52
                    + 11
                    Cita: Andrey VOV
                    ¿Podrá la gente moderna definir todo a la antigua?

                    Dudo mucho.
                    1. Producto8
                      Producto8 25 noviembre 2021 00: 53
                      +3
                      Cita: Bez 310
                      Dudo mucho.

                      Curiosamente, ¿los términos han cambiado?
                      Si menos jóvenes trabajan con PI, entonces no se borra mucho, es necesario aumentar los términos)))
                    2. true_rover
                      true_rover 26 noviembre 2021 16: 26
                      +1
                      Curiosamente, si les da a los oficiales modernos, no solo a los navegantes, un curvímetro, probablemente serán guiados a través de la pantalla de la tableta.
                      1. Akuzenka
                        Akuzenka 1 diciembre 2021 11: 46
                        0
                        Curiosamente, si les da a los oficiales modernos, no solo a los navegantes, un curvímetro, probablemente serán guiados a través de la pantalla de la tableta.
                        Me temo que las palabras no lo saben.
              2. Aag
                Aag 24 noviembre 2021 21: 58
                +1
                Cita: Bez 310
                Cita: Stepan S
                solo por número

                Así es con nosotros. En el mar: solo a estima, ocasionalmente según RNT, pero muy raramente. Y en la numeración, todo juega un papel, incluso el grosor de la mina del lápiz.
                Y ahora todo es simple: sistemas inerciales, navegación por satélite.

                ¿Los estrategas y sus allegados (usted) no utilizaron estrategias inerciales? hi
                1. Bez 310
                  24 noviembre 2021 22: 08
                  +7
                  Cita: AAG
                  inercial

                  El Tu-22m2 ya contaba con un complejo de inercia y navegación con una computadora a bordo. ¿Y qué? Es lo mismo a estima ...
                  1. Aag
                    Aag 24 noviembre 2021 22: 41
                    + 10
                    Cita: Bez 310
                    Cita: AAG
                    inercial

                    El Tu-22m2 ya contaba con un complejo de inercia y navegación con una computadora a bordo. ¿Y qué? Es lo mismo a estima ...

                    ¡Tipo! Respeto a su comunidad de aviadores. Pero creo que su trabajo, como cualquier otro, debe ser ... "popularizado" no es la palabra adecuada ...
                    .. Cada uno tiene sus propias abreviaturas ... Tienes una computadora a bordo (aparentemente, ... una máquina), tenemos un BTsVK (... complejo) .... En misiles balísticos intercontinentales (misiles balísticos intercontinentales).
                    Y ... KVO (desviación probabilística cuadrática) con nosotros, ... de alguna manera mucho menos (no marcó)))).
                    Sí, quiero decir, para que los textos interesantes toquen a más personas, no se asusten con términos específicos (al menos, tenían referencias a fuentes disponibles).
                    ¡Buena suerte en un campo sin arar con tal "arado"!))) hi
                    1. Bez 310
                      24 noviembre 2021 22: 44
                      +7
                      Cita: AAG
                      para que los textos interesantes no se asusten con términos específicos

                      Sí.
                      Máquina de cómputo digital a bordo - Máquina de cómputo digital a bordo.
                      1. Aag
                        Aag 24 noviembre 2021 23: 04
                        +2
                        Cita: Bez 310
                        Cita: AAG
                        para que los textos interesantes no se asusten con términos específicos

                        Sí.
                        Máquina de cómputo digital a bordo - Máquina de cómputo digital a bordo.

                        Entonces, ¿de dónde provienen esos errores?
                        ¿Cuántos misiles balísticos intercontinentales había en la Unión Soviética ?, ¿estrategas aéreos ?, ¿portadores de misiles MA? ../
                        No es una queja (!) ... - una pregunta para usted; su opinión, ¿no había suficiente espacio para un giroscopio adecuado?
                        ... ¿Realmente traté de usar la regla de cálculo (y la habilidad de los navegantes para promover el tema?) ...
                        No presumo de juzgar el costo del giroscopio .... Pero, si se dañaba, nos amenazaron con una cantidad de 220 sput (aproximadamente, 1990-1995 .... sin tener en cuenta la multiplicidad ... ))). hi
                      2. Producto8
                        Producto8 24 noviembre 2021 23: 15
                        +4
                        Acelerómetro.
                        Probablemente porque todo es demasiado rápido. Hasta que me di cuenta de esta precisión, resbalé un par de kilómetros.
                        Los Tu-16R de Kamchatka regresaban con un residuo de cientos de kilómetros. Viento, pero ¿cómo definirlo sobre el mar?
                        Aunque hubo curiosidades en la literatura.
                      3. Aag
                        Aag 24 noviembre 2021 23: 30
                        0
                        Bueno, los acelerómetros se instalan en tres planos, duplicados (al menos) ...
                        "... rápido ..." ¿qué? ¿Tu-16 más rápido que "Pioneer"? (aproximadamente los mismos tiempos de servicio) ...
                      4. Bez 310
                        25 noviembre 2021 07: 45
                        +4
                        Cita: AAG
                        Entonces, ¿de dónde provienen esos errores?

                        Les hablo del vuelo del Tu-16, solo hay una brújula giroscópica GPK. Pero el complejo de navegación del Tu-22m2 también necesitaba corrección, porque el sistema inercial fue uno de los primeros y también se acumularon errores.
                        Y lo más importante es la influencia del viento.
                      5. Vale2000
                        Vale2000 25 noviembre 2021 08: 53
                        -2
                        Cita: Bez 310
                        Y lo más importante es la influencia del viento.

                        Pues sí, el mismo Ni-50 sin DISS no es nada ...
            2. Producto8
              Producto8 24 noviembre 2021 20: 19
              +3
              Cita: Stepan S
              Yo mismo soy navegante de profesión, pero naval. Es más fácil en el mar, la velocidad es diferente.


              Esto a veces decepcionó a los comandantes navales.
              No hay razón para dudar, pero .....
              Después de leer, pensé, primero .... Este almirante ha estado al mando de la flota durante 5 años (de 1974 a 1983) y no conoce las capacidades de su principal inteligencia, la aviación. Entonces, ¿de qué hablar? Iban a destruir los portaaviones.
              "Ya he contado aquí cómo una vez (1979) Khovrin dio la alarma para nuestro regimiento, que acababa de reubicarse debido a la reparación de nuestra pista Saki a Oktyabrskoye ... Y cuando el almirante Khovrin, después de indicadores bastante miserables de las acciones del regimiento en aviones de alarma aún no han llegado), comenzamos a levantar a nuestras tripulaciones con la pregunta, - "Sus acciones para realizar el reconocimiento de acuerdo con los paquetes de combate a bordo" ..? .., entonces vi lo muy nervioso que estaba Voronov (después de todo , era el Comandante de la Fuerza Aérea de la Flota del Mar Negro y obedeció directamente a Khovrin, que nos estaba culpando) ... Y Khovrin levantó dos tripulaciones (comandantes con navegantes) y cortó los informes de ambos con una indignación incomprensible para nosotros ... Luego nos levantó a mí y al navegante y también cortó mi informe con un llamamiento a Voronov: "¿Están contigo, están todos borrachos o qué?". Sus afirmaciones e indignación no eran claras y esto de alguna manera lo hizo alarmante ... pero incluso yo no le tenía tanto miedo a Khovrin y no estaba tan preocupado y no me gané el favor de él, cómo lo hizo Voronov ... y gracias a Dios que había una especie de relajación, cuando decidí una vez más (y más alto) informar a Khovrin el cálculo más simple: "La distancia a lo largo del ortodromo principal hasta el mar Adriático es de 2000 km, la velocidad de vuelo es de 1000 km. hora., el tiempo de llegada a la zona es de 2 horas. "... Khovrin empezó a susurrar con sus escoltas y se sorprendió ... que nosotros (la aviación) pudiéramos llegar tan rápido a la zona donde ellos (los marineros) llegan solo unos días más tarde ... Y luego vi - qué aliviado en lo de Voronov ... Estaba completamente iluminado de alegría de que todo fuera tan fácil y divertido, y nadie fuera castigado ... "
              1. bober1982
                bober1982 24 noviembre 2021 21: 12
                -5
                Cita: Product8
                Y luego vi, qué aliviado Voronov ...

                Confundido de alguna manera, claramente y no está claro qué es qué.
                Todo esto se debe a que tenías esas cosas en la aviación naval, que te mandaban los navales; esto no es peor, había muchos tontos de ellos.
                1. Aag
                  Aag 24 noviembre 2021 22: 07
                  +2
                  Cita: bober1982
                  Cita: Product8
                  Y luego vi, qué aliviado Voronov ...

                  Confundido de alguna manera, claramente y no está claro qué es qué.
                  Todo esto se debe a que tenías esas cosas en la aviación naval, que te mandaban los navales; esto no es peor, había muchos tontos de ellos.

                  Al no estar vinculado a MA, OLP, defensa aérea, (en sentido figurado, - a otros tipos, géneros de las Fuerzas Armadas), el fenómeno parecía ser (espero), sistémico ... tiranos, arribistas - estaban presentes ... ( ((
                  ... En todo caso, las Fuerzas de Misiles Estratégicos. hi
                  1. Producto8
                    Producto8 24 noviembre 2021 22: 44
                    +3
                    Cita: AAG
                    Tiranos, arribistas - estaban presentes.

                    Acerca de los trabajadores políticos)))
                    El dej estaba sentado en el cuartel general de la flotilla.
                    Llegó a la tapa tres con su familia en Bechevinka, un submarinista, para reemplazar.
                    Los Alonka iban allí dos veces por semana.
                    Tiene que esperar un par de días, esposa, hijos, maletas.
                    Me volví hacia el PMC para / a Arinochkin.
                    Se le puede ver en una cita, por la noche, por teléfono, "El Señor Dios te ayudará".
                    Está en estado de shock ... Le rogué a la UAZ operativa, lo llevé al hotel MIS en Ryabikovka ... de alguna manera se acomodaron.
                    1. Muy amable
                      Muy amable 2 diciembre 2021 10: 53
                      +1
                      Cita: Product8
                      El dej estaba sentado en el cuartel general de la flotilla.

                      por cierto, dile GBshny soplón como terminaste ahí
                  2. 76SSSR
                    76SSSR 24 noviembre 2021 23: 16
                    +6
                    Cita: AAG
                    Tirano, arribistas - estaban presentes ... (((

                    Sí, hay suficientes tiranos en todas partes, incluso entre los zapadores. Conocí a una de esas personas, sin embargo, tuvo suerte: nació con una camisa de Kevlar, no de otra manera. Refutó al menos tres veces la ley no escrita de que el zapador se equivoca una vez.
                    1. Aag
                      Aag 24 noviembre 2021 23: 36
                      +7
                      Cita: 76SSSR
                      Cita: AAG
                      Tirano, arribistas - estaban presentes ... (((

                      Sí, hay suficientes tiranos en todas partes, incluso entre los zapadores. Conocí a una de esas personas, sin embargo, tuvo suerte: nació con una camisa de Kevlar, no de otra manera. Refutó al menos tres veces la ley no escrita de que el zapador se equivoca una vez.

                      Y, lo más ofensivo (aunque, no en nuestros años para ofendernos, ni siquiera, buscar justicia ...), para algunos ha pinchado toda su vida (servicio), y para otros, nunca he perdonado. (( (
          2. Pentakl
            Pentakl 24 noviembre 2021 21: 21
            +1
            ¿Y las balizas de radio no ayudan? No sé en qué rango se aceptan, pero también una opción.
            1. Producto8
              Producto8 24 noviembre 2021 22: 54
              +1
              Cita: Pentakl
              ¿Y las balizas de radio no ayudan? No sé en qué rango se aceptan, pero también una opción.

              Fueron. No está claro quién robó a quién, pero primero estaba "Omega", luego "Silicon". No lo usé, los mapas son interesantes allí, no hay nada que pueda hacer una persona daltónica)))
            2. Bez 310
              25 noviembre 2021 07: 50
              +4
              Cita: Pentakl
              ¿Y las balizas de radio no ayudan?

              Había radiobalizas, pero son muy difíciles de usar y la precisión es extremadamente baja.
              1. Pentakl
                Pentakl 25 noviembre 2021 22: 20
                0
                Hace tiempo que quería preguntarte, ¿tenías una brújula giroscópica? Iban en barcos mercantes, pero pesaban cientos de kilogramos. Quizás algo haya cambiado ahora.
                1. Bez 310
                  25 noviembre 2021 22: 23
                  +4
                  Cita: Pentakl
                  ¿Tenías un girocompás?

                  Gyro-compass GPK-52 es el principal dispositivo de rumbo del Tu-16.

                  El rumbo magnético fue determinado por el GIK-1 (brújula de giro-inducción), luego se estableció el rumbo deseado en el GPC, generalmente uno condicional, y así se llevó a cabo el vuelo.
                  1. Pentakl
                    Pentakl 25 noviembre 2021 22: 38
                    +1
                    ¡Gracias por la respuesta! Miré las imágenes, el dispositivo no es para cientos de kg, hasta un máximo de 10.
                    No está claro por qué se colocan cosas tan pesadas en los barcos. ¿Y por qué es una "media brújula", muestra un rumbo en los 360 grados?
                    1. Vale2000
                      Vale2000 25 noviembre 2021 23: 13
                      +1
                      Cita: Pentakl
                      ¿Y por qué es una "media brújula", muestra un rumbo en los 360 grados?

                      Este no es un sistema de recorrido, el GPC no puede medir el recorrido de forma independiente como un valor angular. No tiene sensor de inducción, es decir, tiene la mitad de las capacidades del sistema de rumbo.
                      Eso parece de memoria.
      2. bobwings
        bobwings 24 noviembre 2021 20: 34
        0
        ¿VLEK es más fácil para los navegantes que para los pilotos o es lo mismo?
        1. Bez 310
          24 noviembre 2021 20: 42
          +4
          Cita: bobwings
          ¿VLEK es más fácil para los navegantes que para los pilotos o es lo mismo?

          No se cual es la diferencia ...
          En principio, siempre caminamos juntos.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Andrey NM
        Andrey NM 28 noviembre 2021 11: 02
        0
        Tengo conocidos chicos, egresados ​​de la Escuela Superior Naval de Buceo. Fueron enviados a las órdenes del cuartel general de la flota, y luego al regimiento de portadores de misiles Tu-16. Dos por las buenas o por las malas lograron escapar a los botes, y uno voló así hasta que los "cadáveres" fueron dados de baja. Se retiró a la reserva y voló como navegante en el Tu-154, cuando también fueron dados de baja, reentrenados y ahora ya está volando un Boeing como comandante. En general, tengo dos navegantes capacitados tan familiares, pero el segundo es un civil. Fueron reentrenados en San Petersburgo.
    2. RaDeVl
      RaDeVl 25 noviembre 2021 05: 51
      +3
      Hola. Suceden todo tipo de casos. En los regimientos de helicópteros de MA había muchos navegantes-operadores, graduados de escuelas navales y un soldado familiar sirvió en Polyarny en un motor diesel, creo, en la Unidad de Guerra 2.
  6. Ryaruav
    Ryaruav 24 noviembre 2021 19: 31
    +5
    Michael, probablemente eres el autor más leído hoy en día, ¡sigue así! Gracias
    1. Bez 310
      24 noviembre 2021 19: 36
      + 13
      Cita: Ryaruav
      autor más leído

      No ...
      Quizás el más interesante para un cierto círculo de lectores.
      1. Stepan S
        Stepan S 24 noviembre 2021 19: 46
        +8
        Quizás el más interesante para un cierto círculo de lectores

        Has ocupado un nicho literario, no hay competencia en él, y no hay necesidad de discutir hasta el punto de la ronquera, y no hay política para los menos. Y las historias sobre el servicio sin adornos y no al estilo de "Battle Leaf" son muy interesantes de leer.
      2. Undecim
        Undecim 24 noviembre 2021 20: 19
        +2
        Quizás el más interesante para un cierto círculo de lectores.

        Especialmente para Castoridae Hemprich.
        1. Bez 310
          24 noviembre 2021 20: 33
          +3
          Cita: Undecim
          para Castoridae Hemprich

          Para él, esto es algo querido ...
  7. 76SSSR
    76SSSR 24 noviembre 2021 19: 37
    +3
    Cita: Bez 310
    si el presentador decide no dejar el combustible para ir al aeródromo alternativo.

    ¿Qué significa decidir no irse? ¿Y qué fuerza mayor ocurre, sentarse en un campo abierto? Y hubo alguna directiva com. AV. ¿La Marina determina los residuos mínimos de combustible de emergencia?
    1. Bez 310
      24 noviembre 2021 19: 41
      +5
      Cita: 76SSSR
      ¿Qué significa decidir no irse?

      Lo que decida el comandante, lo haremos. Somos militares ...
      Puede dejar combustible solo para el repuesto más cercano, es posible para pasar, o es posible y solo aterrizando por su cuenta.
    2. bober1982
      bober1982 24 noviembre 2021 19: 44
      -2
      Cada tipo de avión tenía su propio balance de combustible de emergencia; por aterrizar por debajo de este balance, eran severamente castigados.
      Este resto no fue definido por directivas.
      1. Bez 310
        24 noviembre 2021 19: 52
        +7
        Cita: bober1982
        , por aterrizar por debajo de este resto - severamente castigado.

        Hubo casos en el Tu-22m2 en los que los motores se apagaron durante la carrera debido a la falta de combustible.
        1. bober1982
          bober1982 24 noviembre 2021 19: 54
          +2
          Cita: Bez 310
          Hubo casos en

          Todo el mundo tenía estos casos y, por eso, había razones, ya fuera por estupidez, o simplemente no había ningún lugar adonde ir.
        2. Producto8
          Producto8 24 noviembre 2021 20: 28
          +5
          Cita: Bez 310
          Hubo casos en el Tu-22m2 en los que los motores se apagaron durante la carrera debido a la falta de combustible.

          Bulo de co-ramitas.
          El morro se levantó, no pudieron dirigir.
          Este soy yo sobre las tablas de Saki.
          1. Bez 310
            24 noviembre 2021 20: 34
            +6
            Cita: Product8
            Este soy yo sobre las tablas de Saki.

            Y también lo tuvimos cuando cayeron en Pereyaslovka y Khabarovsk.
            Y la manguera fue arrancada por Ivan D.
            1. Producto8
              Producto8 24 noviembre 2021 21: 04
              +6
              Cita: Bez 310
              Y la manguera fue arrancada por Ivan D.

              )))
              Por alguna razón no estoy sorprendido.
              Aunque luego siguió la línea del cuartel general y se trasladó al oeste de la NSh.
              "Si golpeas a la liebre durante mucho tiempo, encenderá fósforos" (c)
            2. 76SSSR
              76SSSR 24 noviembre 2021 21: 15
              +5
              Cita: Bez 310
              Y la manguera fue arrancada por Ivan D.

              El apellido no se puede ocultar, es una persona bastante conocida aquí.)
    3. Producto8
      Producto8 24 noviembre 2021 21: 19
      +7
      Cita: 76SSSR
      ¿Qué significa decidir no irse? ¿Y qué fuerza mayor ocurre, sentarse en un campo abierto? Y hubo alguna directiva com. AV. ¿La Marina determina los residuos mínimos de combustible de emergencia?

      Hubo un caso. El navegante principal del regimiento, Bato Ochirovich, mantuvo a la tripulación en Lopatka, para transferir el contacto con el IPL.
      Parece que todo el mundo calculaba, pero ...
      Un colega, ahora fallecido, Borya Prusov contó la historia.
      “Ya dieron el contacto cuando salieron de la zona.
      En el camino, se encendieron las luces rojas: 'Residuos de emergencia'. El viejo y experimentado pravak Vitya Malyutin insistió en un acercamiento alto, por encima de la senda de planeo, para que hubiera una reserva de altitud.
      La navegante Sanya Burshtein claramente ha calculado todo según el combustible, sentémonos ...
      El primer motor se detuvo en la aproximación al DPRM (Far Driving Radio Beacon), a cuatro kilómetros del final de la pista. El segundo estaba sobre el BPRM.
      Hay mucha gente en la sala de operaciones, todos están mirando hacia afuera. Y el Jefe del Departamento Político - Sí, se sienta sin motores.
      Y precisamente, 'de detrás del bosque, de detrás de las montañas ...' un avión emerge silenciosamente y rueda a lo largo de la franja.
      , todavía un minuto, y hubiéramos recogido los restos.
      La tripulación calculó todo claramente, no tomaron en cuenta una sola cosa. Los tanques de combustible de los aviones rara vez se agotaron a cero, y casi nunca. Y aquí el moco aceitoso del fondo obstruía los filtros. Después del enfrentamiento, los técnicos sacaron otros 700 litros de combustible de los tanques, lo que demora entre 15 y 20 minutos para el vuelo. Entonces el cálculo fue correcto.
      Durante la investigación de la premisa, Bato jugó un poco tontamente con manipular la documentación, por lo que fue destituido de su cargo junto con el comandante adjunto del regimiento de seguridad.
      Borya, al principio fue desgarrado como un gato de marzo por el comandante de la aviación. Luego, una vez finalizada la investigación, fue tratado con amabilidad y enviado en un viaje de negocios, para conducir el avión a la planta en Yevpatoria. Esto se consideró una recompensa.
      Los trabajadores políticos pusieron sus manos en la destitución de sus cargos. El argumento ahora no es una guerra y no podemos arriesgar a la gente ".
      1. Vale2000
        Vale2000 26 noviembre 2021 17: 01
        -2
        Cita: Product8
        El navegante principal del regimiento, Bato Ochirovich, mantuvo a la tripulación en Lopatka, para transferir el contacto con el IPL.

        En general, Namoguruyev fue un fenómeno.
        Recuerdo su historia con la destrucción de paquetes de combate por parte de una secretaria. Como le demostró al oficial especial Mokrushin (ex navegante) donde tomó el papel de calco y el cronograma de las rutas de despliegue de la 2da flotilla en la guerra.
        Esto es todo lo que quiero decir, qué navegantes son inteligentes)))
        https://valcat-8.livejournal.com/7958.html
  8. Des
    Des 24 noviembre 2021 20: 05
    +3
    Gracias por la historia. Es bueno leer una sílaba normal y un razonamiento sólido. No me lo esperaba: la transferencia de combustible a través de la manguera "de un ala a otra".
  9. Producto8
    Producto8 24 noviembre 2021 20: 09
    +9
    Entonces, ¿puede hacer un tema sobre recompensas?
    También es interesante quién tiene cerdos, quién tiene gansos, lucios.

    1. 76SSSR
      76SSSR 24 noviembre 2021 20: 14
      +4
      Cita: Product8
      Entonces, ¿puede hacer un tema sobre recompensas?
      También es interesante quién tiene cerdos, quién tiene gansos, lucios.

      Por cierto, en algún lugar vi que en MA también, los lechones eran llevados a un lado, si no bebo algo, por supuesto. ¿Han reemplazado a los submarinistas? En la foto, también, ¿un cerdo? Chet no ve bien.
      1. Producto8
        Producto8 24 noviembre 2021 20: 46
        +8
        Cita: 76SSSR
        Por cierto, en algún lugar vi que en MA también, los lechones eran llevados a un lado, si no bebo algo, por supuesto. ¿Han reemplazado a los submarinistas? En la foto, también, ¿un cerdo? Chet no ve bien.

        Tenía uno sobre este tema, hay una foto del cerdo BEZovsky.
        "Lechón, lechón, lechón"
        http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/porosionokru.shtml


        Pero es mejor que lo cuente el propio autor.
        1. 76SSSR
          76SSSR 24 noviembre 2021 20: 53
          +3
          Cita: Product8
          Pero es mejor que lo cuente el propio autor.

          Sí, pero al mismo tiempo te contará cómo llegó Voroshilov allí).
          1. Vale2000
            Vale2000 25 noviembre 2021 17: 41
            -1
            Cita: 76SSSR
            Sí, pero al mismo tiempo te contará cómo llegó Voroshilov allí).

            No está con él, está en la historia.
            Bueno, como una tradición ... bueno, por supuesto que Ovechkin se describe mejor.
            Dónde puedo (((
    2. Bez 310
      24 noviembre 2021 20: 36
      + 11
      Cita: Product8
      sobre incentivos?

      Sí, no hay nada que contar ...
    3. Producto8
      Producto8 24 noviembre 2021 20: 38
      +6
      Cita: Product8
      Interesante tambien

      ¿Quizás entonces qué cambió?
      Después del descubrimiento de IPL, tenemos todo sobre patadas y colchonetas. Corre al operativo, prepara un informe, el OD del Stem en el teléfono, todos gritan, luego vas a comer, etc.
  10. Producto8
    Producto8 24 noviembre 2021 20: 12
    +2
    Caminamos en el océano cerca de las Islas Kuriles a una velocidad mínima, ganando altura gradualmente

    Para los lectores que no son de la aviación, ¿por qué escalar gradualmente? )))
    1. 76SSSR
      76SSSR 24 noviembre 2021 20: 20
      +3
      Cita: Product8
      ¿Por qué escalar gradualmente? )))

      Me viene a la mente el ahorro de combustible.
      1. Producto8
        Producto8 24 noviembre 2021 20: 25
        +5
        Cita: 76SSSR
        Me viene a la mente el ahorro de combustible.

        Bueno, esto es comprensible, estoy hablando del proceso en sí ... bueno, será interesante.
    2. Undecim
      Undecim 24 noviembre 2021 20: 21
      +7
      Para los lectores que no son de la aviación, ¿por qué escalar gradualmente? )))

      De lectores, no de la aviación, probablemente, para que luego haya algo que perder gradualmente.
      1. Producto8
        Producto8 24 noviembre 2021 20: 23
        +4
        Cita: Undecim
        De lectores, no de la aviación, probablemente, para que luego hubiera algo que perder.

        Hmm ..... Esta es mi recomendación.
        Que haya intriga.)))
      2. Undecim
        Undecim 24 noviembre 2021 20: 23
        +6
        Oh, algún tipo de aviador ya ha notado un inconveniente. ¿Cazador libre?
    3. Bez 310
      24 noviembre 2021 20: 39
      +9
      Cita: Product8
      ¿Por qué escalar gradualmente?

      La altura máxima (techo) depende del peso y el peso depende de la salida de combustible. El combustible se agota, el peso disminuye, el techo aumenta. Cuanto mayor sea la altitud, menor será el consumo de combustible.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Bez 310
          24 noviembre 2021 21: 16
          +5
          Cita: Product8
          con horario

          Aquí está la instrucción para la tripulación.
          1. Producto8
            Producto8 24 noviembre 2021 21: 27
            +4
            Cita: Bez 310
            aquí está

            Quería con una hermosa foto)))
        2. 76SSSR
          76SSSR 24 noviembre 2021 21: 27
          0
          Cita: Product8
          Pensé con ISHR

          ¿Se utilizaron sistemas automatizados durante el ISHR? Ahora con esto, creo que es más fácil.
          1. Bez 310
            24 noviembre 2021 21: 34
            +5
            Cita: 76SSSR
            Se utilizaron sistemas automatizados durante el ISHR

            Todos lo hicimos mano a mano, y ahora hay muchos programas especializados.
          2. bober1982
            bober1982 24 noviembre 2021 21: 36
            +1
            Contar manualmente, en la regla, qué otros sistemas.
          3. Producto8
            Producto8 24 noviembre 2021 21: 45
            0
            Cita: 76SSSR
            Ahora con esto, creo que es más fácil.

            El programa es especial.
            Pero aún tenía que escribir.
            En un tiempo se les permitió imprimir, pero luego a mano, en papel con membrete. En principio, correcto, el asunto es serio.
          4. Producto8
            Producto8 24 noviembre 2021 21: 55
            +4
            Cita: 76SSSR
            al realizar IShR

            Ejecución.
            Recopilado de una vez, como estaba.
            En MA, YES, IA, SHA, etc.
            Es interesante.
  11. Producto8
    Producto8 24 noviembre 2021 21: 41
    +7
    ¿Ayudó el increíble enemigo?
    Una vez que "Orion" nos trajo a AVM ....
    Día libre, se crían y todos están en "angustia y ansiedad".
    Cuanto antes los encontremos, antes se eliminará su alarma.
  12. Vadim Zhivov
    Vadim Zhivov 25 noviembre 2021 00: 06
    +2
    Gracias a todos !!! Muy interesante !!! hi
  13. konstantin77
    konstantin77 25 noviembre 2021 00: 10
    0
    Cita: Bez 310
    Cita: Stepan S
    ¿Ocurren casos opuestos, para que los navegantes de la aviación sirvan en la marina?

    Me dijeron que el navegante de mi escuela (VVVAUSH) se convirtió en el oficial en jefe del atamokhod. Cierto o no, no lo sé ...

    Con el debido respeto, una pizca de duda ... El matiz del servicio en los barcos (botes) es el siguiente: cualquier oficial naval, principalmente un oficial naval del perfil correspondiente, condicionalmente táctico y de navegación (navegante, especialistas en armas, incluido radioelectrónico) o naval-mecánico (ingenieros de potencia, electricistas, especialistas en ACS), y sólo entonces es navegante, señalizador, acústico, mecánico, etc. Al mismo tiempo, un navegante, para convertirse en primer oficial, debe pasar por el puesto de asistente, que es oficial de guardia en el mar, y para cerrar el récord de oficial de guardia, además de navegación, uno debe conocer firmemente una gran cantidad de información: armas, sistemas generales de barcos, seguridad nuclear y radiológica, y estudiar, y es casi imposible aprobar todo esto sin ser un graduado de la escuela naval. Al menos, nunca he conocido a un graduado de una escuela no naval que sirva como oficial naval en un submarino (con la excepción de médicos y oficiales políticos). Más bien, escuché sobre uno de esos casos, un hombre de profesión era un especialista en un sistema de defensa aérea terrestre, de alguna manera se subió milagrosamente a un bote, pero no se quedó mucho tiempo, fue al departamento especial. Y en general, me sorprendió mucho cuando leí aquí que resulta que los graduados de escuelas navales son nombrados navegantes en aviones ... parecía que un navegante de aviación debería poder controlar un avión como piloto, al menos en el primera aproximación, es decir ser principalmente un aviador.
    1. Producto8
      Producto8 25 noviembre 2021 00: 43
      -1
      Cita: konstantin77
      oficial naval apropiado

      Naturalmente, hay muchos detalles en la escuela.
      Los mismos nodos, un barco, salidas a través del TA durante el rescate, etc., parecen no ser muy necesarios, pero esto es lo que crea un oficial naval.
      Cada uno tiene sus propios detalles. Encontrado en los periódicos.
      Pero cada admisión es el paso de pruebas. ¿Y cómo aprobarlos si no hay conocimientos básicos?
      1. konstantin77
        konstantin77 25 noviembre 2021 20: 54
        +2
        En sí por cierto, la construcción de un barco y el tejido de nudos es lo último que un oficial naval moderno necesita saber, al menos un submarinista ... es mucho más importante poder leer con fluidez los diagramas de circuitos y comprender la física en general. .. en una flota moderna, creo que como en la aviación, la tecnología lo es TODO y la solución de todas las misiones de combate es, de hecho, un conjunto de soluciones a problemas técnicos
        1. Vale2000
          Vale2000 25 noviembre 2021 21: 23
          -2
          Cita: konstantin77
          la construcción de barcos y el tejido es lo último que un oficial naval moderno necesita saber

          No me digas ... comanda un grupo de rescate en un bote salvavidas, teje un seguro y entrena al personal.
          Casos conocidos, arrastrados por una ola al atracar.
          Sobolev había enseñado a bailar a los guardiamarinas. ¿Quién se molestó?
          Y ahora está leyendo algunos, no nombraré, oficiales navales en el sitio ... es una pena.
          1. konstantin77
            konstantin77 25 noviembre 2021 23: 47
            +2
            recurso ¿Y dónde crees que debería navegar este grupo de emergencia en el barco? el equipo de emergencia se introduce en el compartimento de emergencia de su propio barco. La entrega de un envío de emergencia a un barco de emergencia desde otros barcos se realiza, por regla general, en caso de accidente en la base. En el mar, tal posibilidad es complicada, pero en casos extremos aún es más conveniente entregarlo en helicóptero o un remolcador de rescate, pero no en una embarcación tipo YAL-6, porque cuando el mar está aproximadamente a 2-3 puntos, Es bastante difícil desembarcar a un grupo de emergencia de un barco en un barco de emergencia. Se necesitan botes en una flota moderna para enfriar a los cadetes, y en la base, el costado del barco también se necesita para retocar o cambiar la luz de navegación quemada.
            1. konstantin77
              konstantin77 25 noviembre 2021 23: 53
              +2
              el amarre lo lleva a cabo personal especialmente capacitado: los grupos de amarre de popa y proa y la mayoría de los oficiales y guardiamarinas del barco no tienen ninguna relación especial con sus actividades. Y para evitar ser arrastrados por la borda, las tripulaciones de amarre se sujetan a un dispositivo especial con la ayuda de cinturones de salvamento y cables especiales, absolutamente sin usar nudos; está prohibido encontrar personal desatado en la cubierta superior de un submarino en el mar.
              1. Vale2000
                Vale2000 26 noviembre 2021 00: 57
                -1
                Cita: konstantin77
                El amarre lo realiza personal especialmente capacitado.

                Si. ¿Y quién forma al personal?
                Graduados escolares. Y si un teniente llegó al barco sin estudiarlo en la escuela, ¿qué puede enseñarle al personal subordinado?
                Se proporciona asistencia de emergencia en todas partes. No hay helicóptero, por ejemplo.
                ¿Por qué un graduado de la escuela tiene un certificado para el derecho a administrar de forma independiente un bote de remos y de vela? ¿Chicas para rodar?
                Los nudos marinos se pueden utilizar de diversas formas. Si no se necesita un barco, no se necesitan nodos ... entonces ¿por qué dibujar un mapa en la aviación? Hay un navegador.
                Una vez publicado, un compañero de clase envió, la lucha contra los piratas. P. Veliky en 2008.
                ¿Quién opera la lancha de desembarco? Casi el mismo lote de emergencia.
                Sólo diputados adscritos a bordo.

                https://valcat-8.livejournal.com/33531.html
                1. konstantin77
                  konstantin77 26 noviembre 2021 01: 51
                  0
                  Querido Valais, a todos. lo que dices es bastante justo. Y un oficial naval, al igual que un oficial de aviación o de tierra, idealmente debería saber y poder hacer mucho: ser controlado por un barco, disparar desde un lanzagranadas antitanque y tejer todo tipo de nudos. soldado , y saber idiomas extranjeros, y bailar el vals, y empacar un paracaídas para poder luego usarlo ..... Todo esto es así, solo idealmente ..... Por mi propia experiencia, y serví en el Azul marino durante 14 años, incl. 9 como oficial, seis años como ingeniero de automatización. y tres años como comandante de la división eléctrica de un submarino nuclear, y el más "corriendo", yo diría que la tripulación "roja", nunca tuve que controlar el bote ni hacer nudos, y en mis manos estaba sosteniendo no un lanzagranadas con paracaídas, pero un megóhmetro portátil, un tester, un voltímetro electrónico y una llave para sacar los módulos electrónicos de los racks ... y así la gran mayoría de los oficiales navales, teniendo en cuenta sus especificidades, claro. El mismo navegante, además de los instrumentos que he indicado, sostiene en sus manos de lujo, quizás, una regla paralela y de oficial, así como un portaminas de mina fina, y tiene una idea muy indirecta de los barcos.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                  2. konstantin77
                    konstantin77 26 noviembre 2021 02: 08
                    0
                    y, por cierto, en algún momento entre 2006 y 2008, los oficiales jóvenes que sabían lo que era una "pelota de oficiales", iban a la escuela en largas caminatas, etc., pero en la práctica real no tenían idea de cómo medir la resistencia del aislamiento eléctrico y cómo para realizar un control de prueba elemental, es decir aquello para lo que EXACTAMENTE están destinados en el barco, y sus pares, jóvenes navegantes, confundieron el concepto de "rumbo" con "ángulo de rumbo". El ejército moderno, la aviación, la marina, estructuras demasiado de alta tecnología, en las que solo los especialistas estrechos con un conocimiento profundo pueden trabajar de manera efectiva ... y botes, nodos marinos, niebla salina del océano, descargas de armas que brillan bajo el sol y otros romances. lamentablemente se quedó atrás de la era de principios del siglo XX.
                  3. Vale2000
                    Vale2000 26 noviembre 2021 08: 02
                    -1
                    Cita: konstantin77
                    idealmente debería saber mucho

                    ¿Quién es el médico para quién?
                    En la escuela me gustaba trabajar con el BTs-63 (Astroorientador), en vuelos nocturnos en el lugar de trabajo donde estaba instalado, estaba constantemente sentado.
                    No agradaba a nadie del departamento. Se requería mucho conocimiento adicional.
                    Pero en el lanzamiento no subió a los aviones donde está instalado.
                    No le gustaba la resistencia a los materiales, la mecánica teórica, aunque le gustaban los dispositivos de mira de bombas, desde "Norden" hasta OPB-15.
                    No funcionó para mí.
                    En la jubilación, algunos pilotos dominan los yates y van en ellos, a algunos marineros les gustan los parapentes.
                    El anhelo de aprender cosas nuevas y desarrollarse es un esfuerzo natural.
                    Y útil, no útil, es como en la vida. Como Konetsky, sobre un guardiamarina que, por un desafío, se comió una lona y mordió un shkert cuando se estaba ahogando. )))
  14. Stas157
    Stas157 25 noviembre 2021 05: 11
    0
    ... La reacción del comandante era bastante esperada:

    - Tenemos un navegante de la tripulación, así que déjalo que lo averigüe

    ¿Y por qué hay un segundo navegante en la tripulación si nadie lo escucha? Dos veces el segundo navegador señala un error. ¡Y nadie lo percibe!
    Extraña reacción. Resulta que el comandante no tiene absolutamente ningún control sobre la situación. Habiendo recibido una señal sobre un error, en lugar de volver a verificar, transfiere toda la responsabilidad al navegante inadecuado. Y en esto se calma.
    Esto no conduce a nada bueno.
    1. Bez 310
      25 noviembre 2021 07: 54
      +4
      Cita: Stas157
      ¿Por qué hay un segundo navegante en la tripulación?

      ¿Por qué hay un segundo navegante en la tripulación? Ya lo dije en un artículo separado.
      Cita: Stas157
      el comandante no tiene absolutamente ningún control sobre la situación

      Aquí se puede entender al comandante, le preocupa la rotura de la manguera, se dedica a la "autocrítica".
      Y debo decir francamente: el comandante de la tripulación no conoce el lugar del avión, bueno, solo aproximadamente.
      1. Vale2000
        Vale2000 25 noviembre 2021 09: 07
        -1
        Cita: Bez 310
        Y debo decir francamente: el comandante de la tripulación no conoce el lugar del avión, bueno, solo aproximadamente.

        Hay diferentes tipos.
        Conocía a uno de ellos y realizó un planificador de producción para él mismo, para no confundirse con números tácticos.
        Foto del video. Y el del que hablo en el Be-12 voló. Valera Biryukov.
      2. 76SSSR
        76SSSR 25 noviembre 2021 10: 11
        +1
        Cita: Bez 310
        Y debo decir francamente: el comandante de la tripulación no conoce el lugar del avión, bueno, solo aproximadamente.

        Es por eso que el comandante tuvo que escuchar al segundo navegante y darle la orden al navegante de verificar su posición. El comandante de cualquier tripulación debe escuchar la opinión de todos sus miembros. Si el propio comandante puede evaluar la opinión, entonces se evalúa a sí mismo, si no, da el orden apropiado de acuerdo con el "perfil".
        1. Bez 310
          25 noviembre 2021 10: 29
          +3
          Cita: 76SSSR
          el comandante debería tener

          Todos los comandantes son diferentes y adivinar lo que piensa es una tarea ingrata. Aquí el comandante se sienta, le preocupa que haya arrancado la manguera, ahora está colgando como ... lastre, y luego se mete en problemas con sus problemas ... Hay un navegador, así que déjelo que lo averigüe, hay nada para evitar que el comandante recuerde el proceso de repostaje por centésima vez y se le ocurra una excusa normal.