Military Review

MiG-23 será restaurado para vuelos en EE. UU.

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Aparecieron de la Web imágenes de dos cazas MiG-23 soviéticos transportados en remolques de carretera a lo largo de la carretera en los Estados Unidos. Al final resultó que, estos aviones fueron comprados por la empresa privada estadounidense Unknown Aircraft Company en Europa del Este.


Como explicó uno de los propietarios de la compañía, lograron comprar dos cazas MiG-23 Flogger soviéticos en Polonia, donde fueron entregados durante la Guerra Fría desde la URSS. Estaban en servicio con la Fuerza Aérea Polaca y fueron dados de baja, aunque están en buenas condiciones.


Estos aviones fueron entregados a uno de los hangares de la compañía cerca de Texas, luego de lo cual se tomó la decisión de restaurarlos y prepararlos para el vuelo. En total, la compañía planea restaurar y levantar hasta ocho MiG-23, incluidos dos "polacos", ya que están "en buenas condiciones" en el transcurso de varios años. Además, está previsto levantarlos en el aire el próximo año.


En total, la empresa posee 15 cazas MiG-23 de diversas modificaciones que llegaron a Estados Unidos desde diferentes países. Hoy en día este avión no es tan raro, pero hubo un momento en que la inteligencia de todos los países, incluido Estados Unidos, lo buscaba. Pero los estadounidenses tuvieron suerte, Egipto, que tenía el MiG-23 en servicio, cambió su curso político y pasó de la URSS a los Estados Unidos.

Los primeros MiG-23 llegaron a los Estados Unidos desde Egipto a mediados de los 70, cuando El Cairo entregó a los estadounidenses al menos 12 aviones de las modificaciones MiG-23MS y MiG-23BN. Todos los aviones desmontados fueron llevados a Edwards AFB, donde fueron examinados cuidadosamente. El montaje y el vuelo se realizaron en Groom Lake, el primer MiG-23 "estadounidense" del escuadrón 4477 aterrizó en Tonopah el 1 de noviembre de 1980. Además, los cazas soviéticos estaban en servicio con el escuadrón de Águilas Rojas.
Fotos utilizadas:
theaviationgeekclub.com
125 comentarios
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  1. Nexcom
    Nexcom 21 noviembre 2021 17: 22
    + 42
    Malditos egipcios, quieren venderlo todo.

    PD porque a su debido tiempo y cabreó la guerra y por culpa del propio Judas.
    1. mmaxx
      mmaxx 21 noviembre 2021 17: 29
      -13
      Sí, ¿quién ya necesita estas cosas? Solo para venderle a un rico Pinocho para la colección.
      Dios no lo quiera, estará en un museo o incluso volará en las manos de alguien. Y luego ya hemos derretido el nuestro varias veces.
      1. Nexcom
        Nexcom 21 noviembre 2021 17: 31
        + 20
        Ahora sí. Fue entonces, cuando lo necesitaron, a mediados de los 70 no era una basura en absoluto, entonces los egipcios vendieron los primeros 23 a los Yankees. Comerciantes, qué llevarse de ellos ...
        1. URAL72
          URAL72 21 noviembre 2021 20: 10
          + 15
          "Ahí fue cuando lo necesitaban, a mediados de los 70 no era una basura en absoluto"

          Eso es sí, pero cuando el primer checheno todavía estaba en marcha, querían poner el Su-17M (3,4) en el ala, y al igual que el MiG-23BN, resultó que simplemente fueron asesinados (saqueados) en nuestras bases de almacenamiento. Tristeza. Entonces, para los desfiles, debe tener al menos 3-5 autos desde la I-16 hasta la Su-57.
          1. Timon2155
            Timon2155 22 noviembre 2021 00: 28
            + 13
            No saquearon. Fueron "mantenidos" en Chebenki, estos Su-17M3 / M4 / UM3 y MiG-27M / D / K tenían un aeródromo lleno, incluso en el suelo estaban en filas. Fueron conducidos allí desde la República Democrática Alemana, arrojados al barro y se quedaron al aire libre, sin cubiertas ni mantenimiento: ¡en la base, estúpidamente, no había suficientes manos para reparar estas más de 300 tablas! Un par de años después fueron necesarios en Chechenia, incluso un representante de MiG vino a evaluar el estado. Pero allí donde todo cayó en mal estado. ¿Quién es culpable? Figuras que "retiraron" tropas de la RDA a lugares sin condiciones, personal ni financiación.
            1. avia12005
              avia12005 22 noviembre 2021 03: 41
              +2
              Estepa del aeródromo. Mismo.
          2. mmaxx
            mmaxx 22 noviembre 2021 05: 58
            -3
            Después de una serie de accidentes, los vehículos monomotor se retiraron del servicio a principios de los 90. Si la memoria no me falla.
          3. Volkof
            Volkof 22 noviembre 2021 13: 23
            +2
            Es muy interesante leer cuentos de hadas sobre aviones de combate. Programa educativo: Un avión de combate es un avión en servicio, capaz de realizar una misión de combate, y equipado con medios de destrucción, para su entrega y uso en un lugar dado y en un momento dado ... son defectuosos y pueden usarse en modo manual, en el mejor de los casos, para el uso de armas y armas no guiadas ... Para la conducción de las hostilidades, estos aviones no son adecuados en el caso de uso. se convierten en objetivos excelentes para los MANPADS ... Entonces, por ejemplo, la Fuerza Aérea de Ucrania tiene alrededor de 23 aviones militares voladores, ¡pero no hay aviones de combate listos para el combate allí! No importa cómo griten y pinten su basura de aviación ...
            El Su-17M3 y Su-17M4, desde un punto de vista militar, son aviones muy diferentes y pertenecen a diferentes generaciones de aviones con completa similitud externa ... La destrucción del Su-17M4 en la aviación rusa es un delito y puede ser encarcelado. para ello sin un estatuto de limitaciones ... -El Complejo de Navegación en el Su-17M4 es superior en rendimiento técnico a los del Su-25 y Su-24M, que todavía están en servicio con las Fuerzas Aeroespaciales Rusas ...
            1. Y nosotros rata
              Y nosotros rata 22 noviembre 2021 17: 18
              0
              Cita: Volkof
              en caso de uso. se convierten en excelentes objetivos para MANPADS ...

              Eso es seguro, la Fuerza Aérea Siria no te dejará mentir.
        2. uralante
          uralante 21 noviembre 2021 23: 59
          +3
          Cita: Nexcom
          a mediados de la década de los 70 no era una tontería, luego los egipcios vendieron los primeros 23 a los Yankees. Comerciantes, qué llevarse de ellos ...

          ¡Qué dices en arabesco! Después de Nasir, el héroe de la Unión Soviética, el propietario llegó al poder. Lo regalaron todo gratis. Bueno, logramos escapar a Alejandría y recoger el muelle flotante. Ahora piensas que todo se compra y se vende, pero no. Los dueños vienen y se llevan todo lo que necesitan.
          1. Y nosotros rata
            Y nosotros rata 22 noviembre 2021 17: 20
            +1
            Cita: uralant
            Después de Nasir, el héroe de la Unión Soviética

            Yace en la arena y calienta el vientre
            Mitad fascista, mitad luchador,
            Héroe de la union sovietica
            Gamal Abdel Na-All-Nasser. riendo
      2. Soplo 55
        Soplo 55 21 noviembre 2021 17: 43
        + 14
        Tienen un negocio allí en esto, todo tipo de espectáculos de vuelo allí desde la época de la Primera Guerra Mundial han estado volando, por lo que estos aviones son "divertidos" para los estadounidenses.
        1. traflot1832
          traflot1832 21 noviembre 2021 17: 46
          +3
          En Military Review del 22 de febrero de 2013, hay un artículo magnífico sobre MIG 23 en los EE. UU.
          1. mmaxx
            mmaxx 21 noviembre 2021 17: 56
            +1
            Enlace b. ¿Y luego dónde buscar este 2013? Fue hace mucho tiempo.
            1. traflot1832
              traflot1832 21 noviembre 2021 17: 58
              +3
              Acabo de escribir en la web: Víctimas de explotación en los EE. UU. MIG 23. La revisión militar inmediatamente es lo primero.
              1. mmaxx
                mmaxx 21 noviembre 2021 18: 32
                -8
                ¡Gracias! No sin problemas, pero lo encontré.
                En general, reforzó su opinión sobre el MiG-23 como un avión muy mediocre. Hierro volador. Sin embargo, atrapó a varios pilotos estadounidenses de élite.
                1. traflot1832
                  traflot1832 21 noviembre 2021 19: 17
                  +3
                  ¿Y la intercepción a bajo nivel F 111 no te impresionó?
                  1. mmaxx
                    mmaxx 22 noviembre 2021 03: 22
                    0
                    Realmente no. Un avión con un solo elemento excelente y eso es todo. Solo si miras cómo vuela y todo se aclara.
                    También debe tenerse en cuenta que la élite de la élite estadounidense sirvió en ese escuadrón.
                  2. mmaxx
                    mmaxx 22 noviembre 2021 05: 59
                    0
                    E indirectamente: los estadounidenses no querían volar en él. Habría cola para un buen avión.
                2. Tusv
                  Tusv 21 noviembre 2021 20: 00
                  + 16
                  Cita: MiG-23
                  como un avión muy mediocre. Flying Iron MiG-23 como un avión muy mediocre. Hierro volador

                  No. No es una plancha. En la defensa aérea lo llaman el Cincel. Poseedor de un récord de su tipo. 4 fronteras sin piloto
                  1. mmaxx
                    mmaxx 22 noviembre 2021 03: 20
                    -1
                    Bueno, en general, puedes hacer eso.
            2. Yngvar
              Yngvar 22 noviembre 2021 06: 56
              0
              Varios artículos interesantes sobre nuestro avión en EE. UU.:
              http://pentagonus.ru/publ/sovetskie_istrebiteli_v_vvs_ssha_ch1/87-1-0-2236
              Después de la parte 1 (a continuación), se enlazan a artículos posteriores.
      3. piloto de verdad
        piloto de verdad 21 noviembre 2021 17: 54
        + 16
        Ya no lucharán, los estadounidenses no aprenderán nada nuevo de ellos.
        Por tanto, estos aviones no son peligrosos.
        Se puede dar crédito a los estadounidenses por preservar la historia de la aviación.

        Entonces, estos maravillosos autos no solo sobrevivirán, sino que también volarán. ¡Esto es genial, porque de lo contrario simplemente se pudrirían en Polonia!
        Y estos MiG son el orgullo de la URSS. Que le recuerden al mundo y a los adversarios que los rusos saben cómo hacer excelentes aviones.
        1. piloto de verdad
          piloto de verdad 21 noviembre 2021 20: 22
          +1
          Y luego, de repente, resulta que uno de los anteriores está involucrado en esto en una empresa estadounidense ...
          Por nostalgia y por ganar dinero.
          1. dauria
            dauria 22 noviembre 2021 05: 52
            +3
            que uno de nuestros antiguos


            No es necesario. En los Estados Unidos, hay un Yak-9 volador, restaurado con cuidado y precisión por un estadounidense. Hay IL-2. En general, se dan cuenta de que esto es historia en primer lugar. Por alguna razón, no se encontró un solo Spitfire o un alemán en nuestros museos. Sí, y es escaso.
            De acuerdo: un planeador vacío y saqueado con un montón de parches recién hechos tira débilmente de una rareza de museo.
            Habría guardado toda la documentación de un avión en particular. Los mismos formularios, pasaportes, bitácoras de vuelo. Hay fechas, firmas de personas vivas, sellos, esto es historia. ¿Dónde miraremos incluso después de 50 años?
      4. Pavel73
        Pavel73 21 noviembre 2021 20: 46
        0
        De la lengua eliminada!
      5. garik77
        garik77 21 noviembre 2021 22: 17
        +2
        Cita: mmaxx
        Sí, ¿quién ya necesita estas cosas? Solo para venderle a un rico Pinocho para la colección.
        Dios no lo quiera, estará en un museo o incluso volará en las manos de alguien. Y luego ya hemos derretido el nuestro varias veces.

        Hay compañías en los Estados donde se puede volar un avión de combate. Por dinero, naturalmente. Y para nada malo. Al parecer comprado para estos fines.
        1. mmaxx
          mmaxx 22 noviembre 2021 06: 03
          0
          A juzgar por el artículo de 2013, no se vuela mucho sin una formación y documentación especiales.
      6. dauria
        dauria 22 noviembre 2021 06: 25
        +1
        Sí, ¿quién ya necesita estas cosas?

        Vincent Van Gogh murió hace apenas 130 años. La mayoría de sus pinturas, inútiles para nadie, que yacían en la "basura" del ático fueron recogidas por la esposa de su hermano y guardadas.
        Compre ahora al menos uno.
        1. mmaxx
          mmaxx 22 noviembre 2021 07: 00
          +1
          Está bien, obra maestra. ¿Cuántos de ellos nos quedan? Los estadounidenses lo han recogido con cuidado, lo han comprado y lo llevan para sí mismos. Aunque solo en nuestra ciudad hay 2. Y uno se instaló después del agotamiento del recurso. Y así voló no hace mucho. Es por él que juzgo este avión. Párese como monumentos. En TsAGI, a juzgar por los mapas de Google, hay algo. Se desconoce la condición.
    2. Soplo 55
      Soplo 55 21 noviembre 2021 17: 46
      +4
      Bueno, estos son "soyuznichki", quiero decir que a veces escriben aquí que Rusia no es capaz de "hacer amigos" para nada, pronto estará completamente solo, y creo que es mejor quedarse solo que con esos amigos y socios.
    3. Overlock
      Overlock 21 noviembre 2021 18: 27
      +2
      Cita: Nexcom
      Malditos egipcios, quieren venderlo todo.

      Entonces, ¿cómo puede evaluar la contribución de Lukashenka para equipar a Estados Unidos con nuestras armas?
      1. novela66
        novela66 21 noviembre 2021 18: 33
        +6
        maldito Lukashenko, maldito multi-vector
      2. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 21 noviembre 2021 19: 24
        0
        ¡Colosal!)))
        1. Nexcom
          Nexcom 21 noviembre 2021 19: 57
          0
          Euronews: Bielorrusia ha reanudado el suministro de electricidad a / a Ucrania en casi los mismos volúmenes. Lo acabo de ver en la tele.

          PD bueno Batko ... Generalmente. Multi-vector.

          PS2 no, entiendo que esto no tiene nada que ver con el artículo, pero aquí hay algunos comentarios ...
  2. Xlor
    Xlor 21 noviembre 2021 17: 25
    -16
    Además, está previsto levantarlos en el aire el próximo año.

    Deseémosles un aterrizaje forzoso ...
    1. traflot1832
      traflot1832 21 noviembre 2021 18: 05
      -6
      Desde el primer grupo, el MIG 23 del propio general de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Se sintió abrumado y Bush padre casi muere.
      1. akarfoxhound
        akarfoxhound 21 noviembre 2021 19: 53
        +7
        Fue un gran avión y sin bromas
        1. mmaxx
          mmaxx 22 noviembre 2021 06: 08
          -3
          Sí. Lastre de hierro fundido. Probablemente, los estadounidenses estén locos por ese peso central. Vamos, organizaron una operación especial para espiar qué tipo de detalle es este y por qué riendo
          1. akarfoxhound
            akarfoxhound 22 noviembre 2021 06: 50
            +2
            Querido, aparte de la interpretación estúpida de los cuentos de personas que están terriblemente lejos de la aviación, todavía puedes decir algo sobre este maravilloso avión, tienes algo que ver con su funcionamiento, ¿hay algo que comparar?
            ¿O no hacen ruido de sacos al rodar? guiño
            1. mmaxx
              mmaxx 22 noviembre 2021 07: 13
              0
              ¿No crees en lastre? Probablemente, simplemente ni siquiera escucharon. Trabajo en la planta donde se fabricó este avión. Doble modificación - UB. Vi como vuela más de una vez. Durante mi tiempo, se hicieron y repararon consolas en ellas. Lo sentí con mis propias manos. El recurso de la unidad de plegado me sorprendió mucho. Vi la orden de descontinuar la producción con mis propios ojos. Tengo una mente También puedo comparar. Leí muchos artículos. ¿Qué bicicletas? ¿De quien? Pura mordaza. riendo Basado en experiencia profesional. Lea sobre el escuadrón estadounidense. A los estadounidenses no les gustó el MiG-23. Las características de overclocking son excelentes. Y el resto .... es cuestionable.
              1. akarfoxhound
                akarfoxhound 22 noviembre 2021 17: 51
                0
                Este es su profesional, como el ensamblador de mi equipo de vuelo, pero no el operador. Cómo, por qué y por qué, simplemente no profundizó en eso. Para su mente, sin preguntas, es ingeniería. Pero desde la aerodinámica, disculpe, es un poco distante.
                Cualquier unidad de avión de combate (con muy raras excepciones, como el estadounidense T-38 Talon, que más tarde se convirtió en el famoso F-5 Tiger de combate) se diseña primero en forma de combate, y "chispas" basadas en ellos solo después de 2-3 años. . El MiG-23 no es una excepción. En nuestro país, las flotas de cazas gemelas hasta el MiG-29UB y Su-27UB se fabricaron sin un radar aerotransportado, es decir, una aeronave exclusivamente para vuelos de entrenamiento, es decir, obtener habilidades de despegue / aterrizaje en un tipo específico, practicar las características de la técnica de pilotaje de este tipo y realizar vuelos de control para la admisión en condiciones climáticas adversas, verificando las acciones del piloto verificado en casos especiales en vuelo (acciones en caso de fallas, en el segundo instructor la cabina cuenta con flap de gasolinera con las fallas introducidas de los mismos instrumentos en la primera cabina (fallas caja de cambios, indicador de velocidad, altitud, etc.) para verificar las acciones del controlado por instrumentos redundantes. Y eso es todo.
                Y ahora pasemos al mencionado "hierro fundido", que juega un papel exclusivamente central en las chispas. Esta "cosa" es muy importante en la aerodinámica de cualquier aeronave, todo baila de ella con la estabilidad y controlabilidad de la aeronave (de lo contrario obtendremos un guano no volador), es decir. el hierro fundido juega el papel de lastre para el radar desmontado con todos sus bloques de soporte. Y eso es todo. ¿Por qué invertir en un radar aerotransportado si no se utiliza? ¿Crees que hoy en las estanterías los dobles realizan intercepciones? Sí, schaz, como dicen. Verá la suspensión del Su-27UB solo en las ferias de aviones.
                PD Hubo una variante de un MiG-23UM gemelo en una sola copia con un Sapphire-23 en la nariz, fue un rodaje, pero no entró en la serie por las razones descritas anteriormente, no tiene sentido
                1. mmaxx
                  mmaxx 23 noviembre 2021 04: 21
                  0
                  Sobre los modelos de madera en la cabina ... bueno, lo que quiera el cliente ... Sonrió y está bien. Lo principal es que estaba pintado).
                  En general, sé sobre la carga, porque trabajé con personas que la conocen. Y había un artículo o una serie de artículos, creo, en Wings of the Motherland. Y esta es la única fuente donde se mencionó esta carga. Esto es comprensible. No les gusta escribir sobre tales jambas. Y no recuerdo qué se mencionó sobre este cargamento en relación con la chispa. Es decir, por la imposibilidad de proporcionar un centrado, sobre el que se escribió. Para una máquina UB, esas cosas son perdonables. Y para uno de combate, nada. Además, el primer MiG-23 y el radar no estaban allí.
                  Hay una estación de radar en el Su-27UB. Comparado con el Su-27, no hay mucha diferencia allí. El principal, a excepción de una cabina biplaza, tiene quillas más altas (en 300 mm) debido al espaciador desde abajo. Como unidad, se llamó: una quilla con un espaciador. Fue esta pequeña diferencia la que hizo posible fabricar el Su-30 con mayores capacidades en relación con el Su-27. Pero esta es una iniciativa privada. Nuestros militares se aferraron obstinadamente a las cosas viejas hasta el final. Gente persistente y persistente, qué dices.
                2. mmaxx
                  mmaxx 23 noviembre 2021 04: 29
                  +1
                  Bueno, el Su-27UB es francamente UB. Y fue hecho por esto. Esta ya es una máquina obsoleta en términos de equipamiento desde principios de los 90. No tiene sentido entrenar misiones de combate en él.
                  Y los cohetes en los extremos de las alas suelen ser maquetas. Desempeñan el papel de carga anti-aleteo. Por lo tanto, siempre cuelgan. No escribo esto para los pilotos, ellos ya lo saben, sino para los interesados.
              2. akarfoxhound
                akarfoxhound 22 noviembre 2021 18: 36
                0
                Bueno, para el MiG-23 "que vuela mal".
                La primera modificación del MiG-23S fue realmente "no un regalo", una gran decepción de la tripulación de vuelo, con una enorme tasa de accidentes, características de vuelo mediocres y una estación de la linterna 21st Sapfir-21. Estaba en servicio con el famoso 302 IAP en Shchuchin, luego estas milagrosas conchas de almeja fueron enviadas a los cadetes para que sufrieran en el Chernigov VVAUL. Entonces se produjo una chispa en su planta. Se tuvieron en cuenta las jambas de esquí: modificaron el ala, los motores, suspendieron el PTB, etc. En la base, ya estropearon el MiG-23M, se pegaron a bordo de la estación normal Sapphire-23D, TP y otros . Vale, dejémonos llevar ...
                Si nos saltamos MS y MF (malentendidos de exportación), ML, P, MLA, entonces la máquina más perfecta fue la MiG-23MLD, maniobrable, confiable y poderosa en todos los aspectos. No encontrarás muchos vehículos de combate propulsados ​​por jet en el mundo, que se han vuelto más livianos con la modernización, habiendo mejorado todas sus características por cierto.
                Fuimos a la escuela M en 93, salimos en MiG-23P (Salsk) hasta 98, MiG-23MLD (Maikop) hasta 99. Después de la escuela 23, no me he encontrado más, el kashniki todavía volaba. Muchos han permanecido enamorados hasta el día de hoy, aunque las personas que los siguieron volaron el MiG-25, el MiG-29 y el Sushki 27x con todas las modificaciones posteriores. Mi comandante de escuadrón voló 31MLD antes que el MiG-23, habló sobre las batallas aéreas de entrenamiento 23MLD con el MiG-29. Si el piloto no se hizo con un dedo, entonces logró "atrapar" 29, sin duda - no fácil, sin duda exprimido al límite, y la habilidad y reacción deben ser del más alto nivel, PERO fue hecho por personas. Aunque parecería ¿dónde está el 23 y dónde el 29?
                Así que las "opiniones" de los pilotos estadounidenses sobre 23em definitivamente no son una prioridad. Además, tuvieron que "usar" lejos de las mejores modificaciones de 23MS con MF (MS sin ningún comentario).
                Si desea más detalles operativos, visite Avia.ru, los foros de las escuelas SVVAULSH y AVVAKUL, en los sitios de modeladores como Skalmodels hay subsecciones "material", por oficina de diseño, por tipo, etc., personas que volaron en Tecnología con todos los matices de la operación de escritura.
                Por cierto, los "balastos de hierro fundido" están presentes en casi todos los sistemas gemelos soviéticos, en lugar del radar, en el Su-15UT en la cabina del aprendiz, una burda imitación de una vista hecha de madera, pintada de negro, se ve todo con un estremecimiento. Y en el Su-24MR, una placa de lastre que pesaba 1200 kg, en lugar de una estación (los ingenieros soviéticos no podían moldear el equipo normal y en lugar de la "bota" de un navegador (como en M), se atornilló madera contrachapada pintada del color de la cabina con tornillos, pero querían una descripción general "muy TV de reconocimiento", cómo guiño )
                Atentamente, Alexander
  3. knn54
    knn54 21 noviembre 2021 17: 35
    +1
    Algo en el que empezaron a prestar mucha atención a los soviéticos y sus "viejos"
    Espera y mira.
  4. rápido_mutante
    rápido_mutante 21 noviembre 2021 17: 49
    0
    Por supuesto, estoy lejos de la aviación, pero una especie de quilla (cola de timón) es gruesa. Ahora me parece que este elemento tiene una sección transversal mucho más pequeña. Y parecía supersónico. Y, además, decentemente tan "terminado" (2,4M). El consumo, probablemente, de supersónico debería haber sido lento. ¿No? Quién sabe, por favor explique, por favor.
    1. mmaxx
      mmaxx 21 noviembre 2021 17: 54
      +5
      Consumo supersónico para toda la chatarra. No volarás muy lejos.
      Con la aerodinámica, están todas las reglas. Podemos hacerlo. Pero ... Volamos con centrado. Corregido con un cerdo de kg así en 200 en la cola
      1. rápido_mutante
        rápido_mutante 21 noviembre 2021 18: 00
        +2
        Tal vez me lo encuentre, pero ... ¿Pero qué pasa con la quinta generación con su sonido supersónico sin postcombustión? ¿También comen queroseno en barriles? Entonces, ¿de qué sirve toparse con este sonido supersónico? El cohete es muchísimo más rápido. También entiendo el TU-160 ... Patrullamos en el económico, luego nos apresuramos a la máxima velocidad para un gran avance (o ruptura, si qué, y de quién), dispersamos todo el BC y nuevamente deambulamos económicamente a casa.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 21 noviembre 2021 18: 06
          + 10
          Cita: Fast_mutant
          Pero ¿qué pasa con la quinta generación con su supersónico sin postquemador?

          Google qué es el postquemador. Es en este modo que se queman grandes cantidades de combustible, y no el sonido supersónico en sí. Boosterless cruising supersonic también está disponible para la cuarta generación: Gripen, Rafal, Eurofighter.
          1. akarfoxhound
            akarfoxhound 21 noviembre 2021 19: 47
            +9
            El interceptor de patrullaje de largo alcance Tu-128, tenía la capacidad de dispararse en modo sin postcombustión a M = 1,2-1,3 (desde el estado del sistema de control), y patrullaba por encima de 11000 m, estaba en servicio con la defensa aérea. aviación de 1965 a 1986, el primer vuelo fue 1961. Los ancianos de mi regimiento que comenzaron a servir en el Tu-128 hablaron de él con calidez
            1. mmaxx
              mmaxx 22 noviembre 2021 07: 15
              0
              Estamos hablando, por supuesto, de luchadores limpios. Está claro que había grandes aviones con tal régimen. Y los más pequeños recién han comenzado a aparecer.
          2. Vlad69
            Vlad69 21 noviembre 2021 20: 39
            0
            Esto es si sin guirnalda.
          3. Bad_gr
            Bad_gr 21 noviembre 2021 23: 39
            +1
            Cita: OgnennyiKotik
            Boosterless cruising supersonic también está disponible para la 4a generación: Gripen, Rafal, Eurofighter .....
            Y nuestro Su-35, lo mismo, es capaz de ello.
          4. 75Sergey
            75Sergey 22 noviembre 2021 00: 08
            +2
            Tu-128 también azotó sin postquemador.
        2. mmaxx
          mmaxx 21 noviembre 2021 18: 09
          0
          Entonces, estamos hablando de supersónico sin postcombustión. Este es un gran avance en la construcción de motores. De lo que los estadounidenses se jactan merecidamente. Y en supersónico ordinario, el combustible se vierte a presión en la precámara. El gasto es monstruoso. Por lo tanto, generalmente lo supersónico es solo un idiota por fuerte necesidad. Y sin queroseno.
          1. Tusv
            Tusv 21 noviembre 2021 19: 50
            +2
            Cita: mmaxx
            Entonces, estamos hablando de supersónico sin postcombustión. Este es un gran avance en la construcción de motores

            El primer caza sin poscombustión fue levantado por los británicos en algún lugar a principios de los 70 del siglo pasado. Resultó no ser muy económico. Tu-144, Concorde, B-1 y Tu 160 tampoco tienen posquemadores. El supersónico económico sin poscombustión para un luchador es otro asunto. Aquí está el primogénito del Raptor. Ahora no te sorprenderá la falta de fuerza. Casi todos los fabricantes de aviones líderes pueden hacer esto.
            1. mmaxx
              mmaxx 22 noviembre 2021 05: 55
              0
              Bueno, Duc, un truco reciente.
      2. Zoldat_A
        Zoldat_A 21 noviembre 2021 18: 48
        -1
        Cita: Fast_mutant
        El consumo, probablemente, de supersónico debería haber sido lento.

        Cita: mmaxx
        Consumo supersónico para toda la chatarra. No volarás muy lejos.
        Con la aerodinámica, están todas las reglas. Podemos hacerlo. Pero ... Volamos con centrado. Corregido con un cerdo de kg así en 200 en la cola

        Él mismo a la aviación de cualquier manera, solo en forma de "carga de caída" y un pasajero. Pero mi padre tenía un amigo, un profesor del departamento de aerodinámica de la escuela Yeisk o Stavropol. Así que de alguna manera se le escapó cuando le dije que en el MiG-23 urgente del ejército lo vio de cerca y le gustó que con un motor así el piano volaría. No estamos hablando de aerodinámica aquí.
        Repito una vez más: yo mismo no soy un experto. Como dicen, por lo que compré ...
        1. NN52
          NN52 21 noviembre 2021 23: 40
          +1
          ¿Tiene el piano una geometría de ala que se pueda cambiar en vuelo?)
          1. mmaxx
            mmaxx 22 noviembre 2021 06: 11
            0
            El piano de cola volará sin ala riendo
          2. Zoldat_A
            Zoldat_A 22 noviembre 2021 06: 37
            +1
            Cita: NN52
            ¿Tiene el piano una geometría de ala que se pueda cambiar en vuelo?)

            Y luego ... riendo La tapa se levanta ...
  5. svp67
    svp67 21 noviembre 2021 17: 51
    +6
    Honestamente, hay algo que envidiar ... No creo que no hubiéramos encontrado gente rica que organizara espectáculos aéreos en aviones históricos.
    Y sería bueno estudiar la experiencia de los estadounidenses, cómo ahora garantizan la seguridad de los vuelos de tales aviones, después del 11 de septiembre.
    1. Soplo 55
      Soplo 55 21 noviembre 2021 18: 01
      0
      Con nosotros, tales programas difícilmente serán populares en términos de recuperación de la inversión, y no está calculado legalmente para esto, por lo tanto, nuestra gente rica no compra estos autos.
      1. svp67
        svp67 21 noviembre 2021 18: 57
        0
        Cita: Murmur 55
        Es poco probable que tales programas sean populares entre nosotros en términos de recuperación de la inversión.

        ¿Por qué? Hasta donde yo sé, a la gente le encanta ver los vuelos y el equipamiento de los aviones en tierra.
        1. Merlín Oscuro
          Merlín Oscuro 21 noviembre 2021 23: 16
          +1
          Tampoco rinden frutos en EE. UU. Para los organizadores, los lugareños aprueban naturalmente tal afluencia de turistas. Y los organizadores recaudan dinero para gastos financieros (arrendamiento de terrenos, servicios de aeródromos ... y así), incluso los asistentes son voluntarios, y muchos no solo trabajan gratis, sino que también gastan dinero, por ejemplo, organizando el transporte de visitantes por todo el territorio. en su automóvil personal (y ella puede ser simplemente enorme) completamente a su cargo.
      2. akarfoxhound
        akarfoxhound 21 noviembre 2021 19: 52
        +9
        Tales cosas no se compran por sí mismas para vengarse. No todo en el mundo es de compra y venta, ni siquiera de las ballenas minke.
    2. mmaxx
      mmaxx 22 noviembre 2021 07: 16
      +1
      Nuestros ricos están mejor gastando en putas. O fútbol. Que, sin embargo, es el mismo riendo
  6. Pavel57
    Pavel57 21 noviembre 2021 17: 52
    +1
    Los estadounidenses, al parecer, tuvieron una gran tasa de accidentes en el MiG-23.
    1. mmaxx
      mmaxx 22 noviembre 2021 06: 22
      -1
      Esto no se puede demostrar a los amantes de todo lo soviético. Minificar al infierno. El hecho de que el avión no fue el más exitoso se evidencia por una gran cantidad de modificaciones. Constantemente terminando en la serie.
      Los luchadores realmente buenos después del MiG-17 fueron el MiG-29 y el Su-27. Antes de eso, eran aviones bastante ordinarios o simplemente fracasados.
      1. svoroponov
        svoroponov 22 noviembre 2021 14: 11
        0
        Los afortunados son los desafortunados. La mayoría de los tableros cayeron debido a factores humanos. Y el MiG-23 no era un mal avión para su época. Un arma formidable, y el que realmente voló en aviones MiG de cualquier tipo y modificación nunca los regaña.
        1. mmaxx
          mmaxx 22 noviembre 2021 15: 14
          -1
          Por así decirlo. En aquellos días, el esquema de geometría variable era una cierta tendencia. Ella dio ciertas ventajas en esa etapa. En particular, ese es el modo dual. Muchos países han fabricado tales aviones. Teniendo en cuenta las capacidades de la URSS, hemos fabricado el mayor número de tales aviones en términos de tipos y números. Por alguna razón, completamente ajeno a los defectos. En particular, problemas operativos. Y la lucha también. ¡Ni siquiera puedes poner armas en un avión así! Lo más probable es que el complejo militar-industrial voló aviones y los generales estaban felices. Bueno, ¡esta es la cantidad de publicaciones!
          Los estadounidenses han hecho muchos juegos de todo tipo. Sin preguntas. Un F-104 vale algo. Conceptos erróneos.
          Y los pilotos ... ¿Quién regañará a su avión? Además, todavía no es un avión tan terrible como el Tu-22 (sin letras). Pero no te engañes. ¿Por qué un avión así? Defensa aérea. Despegó, derribó, se sentó. Bueno, definitivamente resultó ser un MiG-27 exitoso. A falta de otro. Pero simplemente no hay carga de combate.
          En gran medida, el exitoso destino de estos aviones estuvo influenciado por el enorme aumento del tiempo de desarrollo de los aviones de próxima generación. Simplemente no hubo reemplazo.
  7. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 21 noviembre 2021 18: 47
    +1
    Egipto, Polonia ... sí, ¡supimos elegir aliados! China es igual. Bulgaria. De hecho, habría una lista larga, señor, un tercero en general podría tener la sensación de que a veces la política exterior de la URSS estuvo regida por una especie de escuela de la época del maximalismo adolescente. Sin embargo, ¿por qué culpar a los "aliados", nosotros y nuestros ciudadanos nos esforzamos voluntariamente por llevar las últimas armas a la colina (con el mismo MIG hubo un incidente de secuestro a Japón).
    Es posible que el S-400 entregado a los turcos se enfrente a la misma suerte.
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 21 noviembre 2021 19: 51
      0
      Solo en la URSS de la posguerra, hasta los años 80, todo estaba en orden con la política exterior. Y Egipto es uno de los aliados y socios más estables, un verdadero éxito de la política exterior de entonces.
      1. Knell wardenheart
        Knell wardenheart 21 noviembre 2021 20: 04
        +2
        Es por eso que perdimos todos los polímeros al final; después de todo, tuvimos éxitos continuos, avances continuos, ¡todo fue tan bueno! ¡Justo como ahora! Siempre vamos al éxito, pero nos encontramos en el punto de la letra Z, nos elevamos como un vanka-vstanka y nuevamente por la ruta antigua. Porque la gente a la que todo este festival del delirio les parece un éxito se auto-replican y hacen girar esta rueda oxidada con sonrisas alegres y entrecerrar los ojos con astucia. Pasará otro siglo, ¿y con quién vamos a ponernos al día con nuestros astutos caminantes múltiples? ¿Angola? Burundi?
        1. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 21 noviembre 2021 20: 07
          0
          Me gustaría escuchar una respuesta en esencia, ¿por qué Egipto no encajaba como aliado, y más aún como político en el antiguo campo socialista?
          No se necesita mucha habilidad para criticar todo.
          1. Knell wardenheart
            Knell wardenheart 21 noviembre 2021 21: 34
            +5
            Esencialmente, Egipto estaba chupando dinero de la URSS y desviando nuestros recursos. Comprado en Egipto (el mismo algodón) podía producirse lo suficiente dentro de la propia URSS (Asia Central), vendido y suministrado a Egipto a menudo se suministraba a crédito, que se reembolsaba en condiciones muy favorables para Egipto, ya sea en moneda o en trueque (que a menudo podría haberse hecho dentro del sindicato), o incluso cancelado y reestructurado por completo. La URSS suministró a Egipto muchas armas (también a menudo a crédito), que los egipcios no sabían cómo luchar en absoluto, las mecían en carros, reponiendo regularmente las colecciones de trofeos de Israel y, a través de ellas, todos nuestros oponentes potenciales. Al mismo tiempo, el propio Egipto se distinguía por un galgo sobresaliente y parecía no darse cuenta de estas tristes tendencias, por lo que la difamación de la tecnología hacia Egipto era regular, al igual que el truco con las redenciones mutuas. Durante todo este tiempo, los egipcios nos colgaron regularmente sobre el socialismo joven y codicioso "fraternal", y nos adentramos más y más en Egipto con asesores, trabajadores de la construcción, enseñamos a sus estudiantes aquí en casa: ¿qué piensas, a costa de quién? ¿Fue tal atracción de una generosidad sin precedentes? Luego vino Saddat y nos tiró a todos, haciendo una finta con los oídos durante 11 años, arrojándose efectivamente a los brazos de los Estados Unidos. ¿Estaban furiosos los "hermanos" egipcios por esto? No, nifiga, estaban encantados con la historia de que la URSS era un ayudante inútil. Apenas podemos creerlo, dada la escala de nuestra ayuda, y estos muchachos lo creyeron de inmediato. ¿Qué podemos hacer al respecto? Nada, solo borrado)
            Bajo Mubarak, no restauramos nuestras posiciones anteriores, y el propio Egipto durante el tiempo de Saddat ha hecho suficientes negocios para hacer que este dulce sea tan dulce para nosotros como antes.
            En realidad, la información sobre cuánto le debía Egipto a la URSS en el momento del colapso y cómo pagó estas deudas (y qué parte de ellas perdonamos) en Runet es bastante difícil de encontrar. Sin embargo, hay suficientes cifras para las entregas de armas de nosotros a Egipto, estimaciones aproximadas para grandes proyectos de construcción, cifras con el número de nuestros especialistas en Egipto y estudiantes egipcios con nosotros. En cualquier caso, las cantidades allí están ordenadas, sería muy curioso saber cómo Egipto cubrió estas deudas de tal forma, teniendo en cuenta que desde principios de los años 60 comenzamos a cubrir los principales rubros de las exportaciones egipcias en a expensas de Asia Central. El propio Egipto cortó un par de guerras infructuosas, y el hurto del canal estuvo lejos de ser caucho: el país después de los británicos generalmente no era rico, pero desplegaron proyectos de construcción y calumnias de tanques claramente más allá de sus posibilidades.
            El país era un diente débil en nuestro Medio Oriente, una política no muy inteligente y sin mucho éxito. La apuesta por los árabes fue en su conjunto un fracaso, dada la facilidad con la que Israel podía ponerlos sobre los hombros y la facilidad con la que estos tipos supieron cambiarse de zapatos, convirtiendo los socialismos kakbe en dictaduras kakbe. De nuestra parte, los esfuerzos en esta dirección, los fondos, la atención se gastaron decentemente; estos recursos podrían usarse para mejorar la vida en la URSS, en interés de la carrera espacial, en los intereses del CAME, finalmente, pero no, fue un pérdida de tiempo. Hemos hecho un politot en la región en aras del politot, forjando o profundizando lazos con países normales, prefiriendo aquellos que, según la acertada expresión de Lawrence de Arabia, "no se puede comprar pero se puede alquilar".
            1. Sergey Aleksandrovich
              Sergey Aleksandrovich 21 noviembre 2021 21: 42
              0
              No entiendo de ninguna manera cuál es el interés en tratar de encontrar fallas en la política exterior de la URSS en los países árabes, francamente tratando de atraer un búho al mundo.
              ¿No sabes qué y cómo pagó Egipto? Entonces, este es un problema ficticio causado por la ignorancia, y no uno real.
              1. Knell wardenheart
                Knell wardenheart 21 noviembre 2021 21: 50
                +3
                Bueno, si tenemos una especie de conversación informativa, ilumíname, ¿qué montañas doradas obtuvimos de esta cooperación? ¡Cuánto vertieron allí y cuál fue el margen menos lo que les escribimos a estos jóvenes y ardientes socialistas!
                Nuestro problema común en política exterior era que en nuestro país se veneraban los espectaculares giros del volante por la actividad, y no un escape de esta actividad. No se sentaron estrechamente en Egipto, ni tuvieron ningún beneficio especial (acorde con las fuerzas que gastaron). Y todo terminó estúpidamente de alguna manera.
                Estaba Cam Ranh en Vietnam, Lourdes en Cuba, nadie nos echó allí, aunque la cooperación tampoco fue fría desde el punto de vista de nuestro beneficio. Y los egipcios, ¿para qué nos sirvieron? Objetivamente.
        2. svoroponov
          svoroponov 22 noviembre 2021 14: 19
          0
          ¿Quieres el éxito? Entonces necesitas volverte enérgico, insolente, sin principios, cruel y astuto. Ser capaz de sobornar a políticos, empresarios, matar competidores. Entonces todo saldrá bien
      2. andreykolesov123
        andreykolesov123 21 noviembre 2021 20: 47
        +3
        Cita: Sergey Alexandrovich
        Solo en la URSS de la posguerra, hasta los años 80, todo estaba en orden con la política exterior. Y Egipto es uno de los aliados y socios más estables, un verdadero éxito de la política exterior de entonces.

        El éxito con Egipto fue tan ensordecedor que Israel invitó a la URSS a celebrar conjuntamente el éxodo de Egipto.
        1. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 21 noviembre 2021 20: 51
          -1
          Me gustaría recordarles que antes del éxito diplomático en Egipto, la URSS no tenía ninguna influencia en los países árabes, ni política ni económica. Y hasta el día de hoy, Rusia tiene la oportunidad de utilizar el legado de la exitosa diplomacia de la URSS en los países árabes.
          1. Knell wardenheart
            Knell wardenheart 21 noviembre 2021 21: 46
            +2
            Me gustaría recordarles que antes del éxito diplomático en Egipto, la URSS no tenía ninguna influencia en los países árabes, ni política ni económica.

            Honestamente, sería mejor si no lo hubiera hecho, ¡que lo que fue! ¿Qué nos trajo todo esto al final? Prácticamente todos nuestros aliados de Oriente Medio se han convertido en dictaduras cubiertas de musgo que se aceleran exponencialmente con el tiempo. El socialismo era tan para sí mismo, la fiabilidad era la misma. Teniendo en cuenta el estado casi amorfo de la sociedad en estos países y su ardiente amor por los ateos infieles (es decir, por nosotros), cualquier llamada a una estafa de nosotros allí "desde arriba" sería aceptada con gran entusiasmo. No necesariamente habría sido una estafa espectacular al estilo de Saddat, podrían haberse arrastrado silenciosamente sobre un vientre. Influencia - ¡xha! La influencia es cuando cada uno de esos piojos presuntuosos, tendríamos las herramientas para sacar por el escirban al estilo de Checoslovaquia, pero en cambio simplemente aguantamos, o la imagen toleramos. ¿Qué hemos logrado realmente? Bueno, ayudamos a los ex colonialistas, ¿se ha convertido en nuestro? no. ¿Fue "bajo nuestro liderazgo"? también no. Los muchachos querían pelear con Israel, pelearon, una, dos veces. Querían irse a los Estados Unidos, se fueron. Querían organizar golpes militares, los entregaron. El control de toda esta economía claramente no estaba en nuestra inversión allí. Cuando restablecimos las relaciones bajo Mubarak, fue un proceso tan pausado que, de hecho, todos comenzamos desde cero. Además, si la URSS tuviera menos desprecio por sus actividades de comercio exterior y se hubiera involucrado en ellas con menos consideración por la ideología, habríamos ingresado a los mercados de estos estados sin todo esto con exactamente las mismas posibilidades precarias de proteger nuestras inversiones que ellos. son ahora o lo que eran entonces. Fueron los EE. UU. Quienes pudieron apilar sátrapas presuntuosos con eficacia o astucia, nuestras tripas eran delgadas y nos encantaba escalar.
        2. mmaxx
          mmaxx 23 noviembre 2021 04: 33
          +1
          Y fue más fácil suministrar armas terrestres directamente a Israel. guiño riendo
      3. Veces
        Veces 21 noviembre 2021 22: 15
        0
        Solo en la URSS de la posguerra, hasta los años 80, todo estaba en orden con la política exterior. Y Egipto es uno de los aliados y socios más estables, un verdadero éxito de la política exterior de entonces.
        BGg. 1978 año.
    2. Tusv
      Tusv 21 noviembre 2021 21: 28
      -2
      Cita: Knell Wardenheart
      (con el mismo MIG hubo un incidente de secuestro a Japón).
      Es posible que el S-400 entregado a los turcos se enfrente a la misma suerte.

      Con el secuestro del Mi-25, los Yankees no consiguieron nada. El quinto día tuvimos que regresar y el secreto de la aleación de titanio soviética aún no se ha revelado, incluso ahora, cuando suministramos a Airbus y Boeing piezas de esta aleación. También lo es el S-400 para Turquía. Nada interesante para Raytheon, como el hundimiento del S-300 PM y PMU. Solo el caso se estableció en China. Aquellos se jactaban de haber derribado un objetivo de entrenamiento balístico a una distancia de 210. 10 km más empinado que el Fedya estadounidense (THAAD). Pero China es una cosa, burguesa es otra. 120 restricción
      1. mmaxx
        mmaxx 22 noviembre 2021 07: 20
        -1
        Sí, bohswamy, qué aleación de titanio secreta es que incluso ahora es un secreto ... Había mucho acero.
        1. vadimtt
          vadimtt 22 noviembre 2021 11: 47
          0
          Y plata ... matón
      2. svoroponov
        svoroponov 22 noviembre 2021 14: 27
        0
        Los turcos realizaron los ejercicios del S400 con los aviones y drones que tienen. Casi condicionalmente, destruyeron a todos, sin importar cómo maniobraran en altura y velocidad, especialmente en rangos donde aún no podían usar sus armas. La red contó con una declaración de su general sobre el trabajo del complejo. Sobre todo alabanza.
  8. akarfoxhound
    akarfoxhound 21 noviembre 2021 19: 05
    +2
    Esto no es basura, esta es nuestra historia. Y los niños deberían ver en vivo lo que sus padres y abuelos volaron / sirvieron / lucharon.Y en Rusia, en este momento, ni un solo MiG-23 está en condiciones de volar y, desafortunadamente, no es indiferente (y nosotros tienen muchos y hay fanáticos de la aviación con mucho dinero), nuestra querida Agencia Federal de Transporte Aéreo hace legislativamente todo para que no suceda. Tenemos DOSAAF que en jo, qué hablar de algo más serio.
  9. sifgame
    sifgame 21 noviembre 2021 19: 11
    0
    En Monino, junto a la carretera, se levanta sobre un pedestal donde está el estadio de rugby, un monumento épico.
  10. SPQR
    SPQR 21 noviembre 2021 20: 07
    0
    Lamentablemente, nunca tuve que contemplar este automóvil, ni en el cielo ni en la tierra.
  11. iouris
    iouris 21 noviembre 2021 20: 20
    -3
    La parte superior de la línea es el MiG-23ml. El MiG-23M lanzado antes de 1976 no es capaz de derribar objetivos contra el fondo de la tierra. Los MiG-23ms están equipados con una mira del MiG-21.
    El MiG-23 es un avión de muy alta velocidad, acelera rápidamente.
    MiG-23BN es un bombardero, MiG-27 con una computadora analógica. Más avanzado y masivo fue el MiG-27M. El más importante fue el MiG-27K ("Kaira"), el PrNK-23 - muy, muy mal equipo. Sin puerta.
    ¿Por qué el MiG-23 es interesante para los estadounidenses? Creo que están escribiendo una historia heroica de su victoria sobre la URSS. Pero en ese momento, el MiG-21 era considerado su principal enemigo. Es bueno que no sea el MiG-15.
    1. NN52
      NN52 21 noviembre 2021 23: 27
      0
      ¿Quizás el MiG-23MLD?
    2. mmaxx
      mmaxx 22 noviembre 2021 07: 23
      0
      El MiG-27 se consideró exitoso debido al "Kaira". Casi el primer avión normal de posguerra para operaciones terrestres. ¡Así es cómo!
      Y nuestro MiG-21 fue llamado "la paloma de la paz". Los pilotos son gente enojada.
    3. svoroponov
      svoroponov 22 noviembre 2021 14: 30
      0
      El MiG-23 MLD se utilizó tanto como caza táctico como interceptor. Estuvo en Estonia.
  12. SA privada
    SA privada 21 noviembre 2021 20: 24
    0
    Cita: Overlock
    Malditos egipcios, quieren venderlo todo.

    Entonces, ¿cómo puede evaluar la contribución de Lukashenka para equipar a Estados Unidos con nuestras armas?

    Y cómo evaluar las acciones de los hindúes sobre el acceso de los estadounidenses y otros como ellos a los que les venden.
    nuestra técnica? "¿Hindi-rusi bhai, bhai?" ... Bebamos té de Ceilán.
  13. dub0vitsky
    dub0vitsky 21 noviembre 2021 20: 40
    -3
    Cita: novela xnumx
    maldito Lukashenko, maldito multi-vector

    Sintiendo un póquer al rojo vivo en su trasero, sostenido por sus socios en la UE, y amigos cercanos de Ucrania y Polonia (no quiero seguir las reglas del idioma en relación con estos nombres, escribo con letras minúsculas), déjalo pensar. El tiempo es corto, el póquer está caliente todo el tiempo y se acerca cada minuto.
  14. demiurg
    demiurg 21 noviembre 2021 20: 58
    0
    ¿Por qué el MiG-23 está en condiciones de vuelo? ¿Y en tales cantidades? Como conquistador de la superioridad aérea, no se ofende, pero fusionará cualquier F-16 que todavía esté volando. En el suelo, es niochin. Entiendo que habrían ensamblado el MiG-27M o K. Estas máquinas siguen siendo bastante buenas como bombarderos cuando se utilizan armas guiadas.
    1. mmaxx
      mmaxx 22 noviembre 2021 07: 24
      0
      Agregaré un plus, de lo contrario nos pisotearán aquí bebidas
  15. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 21 noviembre 2021 21: 04
    0
    Entregar, donar, transmitir de acuerdo con el principio, "tu modo, significa que puedes" de antemano es una idea estúpida. Hoy el gobierno está aliado, mañana hay una revolución de colores (CIA, MASAD, MI6, etc. no duermen) y ya es hostil. Las armas buenas, modernas y revolucionarias solo necesitan venderse y solo en una versión cortada y exportada, sin sistemas de alto secreto. "Propio" con un descuento adecuado. Debe entenderse que en tiempos de paz - los equipos pueden caer en manos del enemigo - traición, catástrofe, etc., que en el ejército - derribaron y cayeron en el territorio controlado por el enemigo. En la época soviética, Nl aparentemente creía en la amistad de los pueblos y las decisiones del partido, y no pensaba con sus cerebros. También recuerdo la historia del MiG-25, un traidor secuestrado a Japón. Y muchos otros. Y cada vez fue un duro golpe para la capacidad de defensa del país y una gran pérdida de fondos y tiempo para eliminar las consecuencias.
  16. Borislav
    Borislav 21 noviembre 2021 21: 23
    +2
    ¿Hay algún MiG-23 adecuado para volar en Rusia?
  17. 75Sergey
    75Sergey 21 noviembre 2021 22: 28
    +3
    ¿Tenemos MiG23 / 21/19/17/15 en vivo en Rusia?
    1. avia12005
      avia12005 22 noviembre 2021 03: 36
      0
      No. Y el Su-17 no lo es.
    2. svoroponov
      svoroponov 22 noviembre 2021 14: 33
      0
      Sí. MiG-21/19/17/15
      1. 75Sergey
        75Sergey 22 noviembre 2021 19: 30
        0
        Vamos, ¿a dónde?
  18. Klingon
    Klingon 21 noviembre 2021 23: 17
    +2
    Cita: Nexcom
    Malditos egipcios, quieren venderlo todo.

    PD porque a su debido tiempo y cabreó la guerra y por culpa del propio Judas.

    Una vez que estuve en Egipto, juré visitar este país como comerciantes más. negativas
    1. mmaxx
      mmaxx 22 noviembre 2021 07: 25
      0
      Allí se tiene en alta estima el servicio militar. ¿Sabiendo por qué? Los impuestos comerciales militares no se pagan. Uno sirve y su familia comercia.
  19. Nave AC130
    Nave AC130 22 noviembre 2021 01: 32
    -3
    No son adecuados para el combate aéreo con aviones estadounidenses de cuarta generación.
    ¿Es posible arreglarlo y venderlo a los países del 3er mundo, donde estamos armados con MiG19 o 21. Algo de Albania o Angola. Allí, con misiles modernos, este avión vuela por otros 15 años ...
  20. bbss
    bbss 22 noviembre 2021 01: 45
    +2
    Nuestros coches son muy populares allí. En Facebook puedes encontrar la página del piloto de Randy Ball. Este es un programa piloto estadounidense. Su pequeña empresa posee un par de MiG-17. Los coches están lamidos, ¡parecen caramelos! ¡Y qué está haciendo en el aire! ¡Te ves y estás orgulloso de la tecnología doméstica! Sus aviones también ingresaron a los estados desde Polonia.
  21. Borisych
    Borisych 22 noviembre 2021 02: 03
    +4
    Esto es bueno, los autos se conservarán, estamos listos para entregarlo todo. Vacío incluso en los Estados vivirá.
    1. mmaxx
      mmaxx 22 noviembre 2021 07: 26
      0
      Sobre eso y el discurso.
  22. avia12005
    avia12005 22 noviembre 2021 03: 35
    +3
    Gracias a Deinekin, quien puso a todos los aviones monomotores bajo el cuchillo. Eh ... MiG-23, 27, Su-17M de todas las modificaciones. Algunos tenían 9 horas de vuelo.
  23. Eroma
    Eroma 22 noviembre 2021 07: 29
    +2
    Lo bueno de América: ¡para que sea posible realizar allí una fantasía bastarda, sin obstáculos burocráticos especiales! Quería volar un caza de combate, lo compré y tu vuelas sonreír
    Quería ir al espacio, monté un cohete en la casa de campo y volé, lo principal es que nadie saldría herido. guiño
    Por cierto, el artículo no dice, ¿por qué necesitarían MIG23? ¿Qué están haciendo con ellos?
  24. SkyMaXX
    SkyMaXX 22 noviembre 2021 14: 13
    0
    MiG-23 es un punto oscuro de la aviación soviética. En el momento de su aparición, eran muy buenos luchadores, pero se volvieron obsoletos muy rápidamente. Incluso los aliados de EE. UU. Tenían aviones de cuarta generación, que en realidad estaban al menos un corte por encima del MiG-23, y los soviéticos retrasaron el desarrollo de sus nuevos productos, suministraron estos MiG que estaban en una posición perdedora por adelantado. Las modificaciones M, ML, MLD y otras no pudieron dar una respuesta decente.
  25. aslanxnumx
    aslanxnumx 22 noviembre 2021 18: 48
    0
    Serví en Mongolia y un regimiento vecino voló en el MiG 27. De 1987 a 1989 solo hubo un accidente de vuelo, dos aviones chocaron en el aire, uno se sentó y el otro cayó, pero gracias a Dios todo fue sin víctimas.
  26. Pavel57
    Pavel57 22 noviembre 2021 19: 35
    0
    Cita: mmaxx

    Los luchadores realmente buenos después del MiG-17 fueron el MiG-29 y el Su-27. Antes de eso, eran aviones bastante ordinarios o simplemente fracasados.

    Las modificaciones del MiG-23 ML / MLD / P no estaban mal, pero aparecieron cuando despegaba la cuarta generación.
    Y se mostraron bien en las batallas. A los iraquíes les encantó mucho el MiG-23ML.

    Pero la fascinación de los militares por la geometría variable obstaculizó el desarrollo de la aerodinámica.
  27. Pavel57
    Pavel57 22 noviembre 2021 19: 38
    0
    Cita: avia12005
    Gracias a Deinekin, quien puso a todos los aviones monomotores bajo el cuchillo. Eh ... MiG-23, 27, Su-17M de todas las modificaciones. Algunos tenían 9 horas de vuelo.

    Los estadounidenses se vieron obligados a reducir la flota de aviones. Entonces se cortaron los monomotores. Aunque la compañía de combate en Chechenia demostró que el Su-24 es redundante para tal rol de conflictos.
    1. agorán
      agorán 22 noviembre 2021 21: 07
      +1
      El MiG-27 (arao) bien podría haber operado en Siria a un costo menor.
      La PrNA es similar.
      Nuestros conductores trajeron mucha mierda a la aviación
      Mi padre me contó cómo se cortan los nuevos IL-28, Khrushch, como nafig s-you, si hay misiles.
      El último Il-28 se encuentra sobre un pedestal en Chkalovsk (región de Kaliningrado).
  28. Pavel57
    Pavel57 22 noviembre 2021 19: 44
    0
    С al secuestrar el MiG-25, los Yankees no consiguieron nada. Al quinto día, tuvieron que regresar y el secreto de la aleación de titanio soviética aún no se ha revelado ...

    A los 90, muchos secretos, incluidos los basados ​​en materiales, zarparon hacia Estados Unidos.
    El MiG-25 no está hecho de titanio, sino de acero.

    Pero en realidad nuestras pérdidas por el secuestro a Japón son exageradas por las nuestras.
  29. agorán
    agorán 22 noviembre 2021 20: 42
    0
    Sí, xs.
    Restaurar para la operación de vuelo, sí, es posible.
    Utilice constantemente no.
    Voy a explicar:
    recurso TP `40-50 desembarques, neumática, 30-40, hay mucho de todo, bueno, las ballenas minke no producirán toda la gama de repuestos. Las piezas de Europa del Este se quedarán sin piezas de repuesto.
    1. mmaxx
      mmaxx 23 noviembre 2021 09: 46
      0
      Por eso, en ese artículo de 2013 está escrito que las autoridades prohibieron a los pilotos estadounidenses plegar sus alas durante los vuelos. Entendieron sobre el recurso. La razón es simple. Pero los pilotos son gente obstinada.
      Pero de nuevo escribiré: había muchas consolas en la fábrica. Mientras el avión volaba, las consolas se reparaban constantemente. No creo que un avión que esté ligado a una planta de fabricación en funcionamiento pueda ser bueno.