Los expertos reaccionan a la declaración del almirante ruso de que el submarino nuclear Kursk se hundió tras una colisión con un submarino de la OTAN

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Un oficial militar ruso de alto rango (que ya no está en el cargo) hizo una declaración sobre las razones de la muerte del submarino nuclear Kursk, que contradice la versión oficial sobre la explosión de un torpedo en el compartimiento de torpedos. El almirante Vyacheslav Popov hizo una declaración sobre las causas de la trágica situación en agosto de 2000 en el mar de Barents. En 2000, fue el comandante del Norte flota Armada rusa.

En una entrevista RIA Novosti El almirante dijo que la muerte del submarino de misiles de propulsión nuclear ruso (APRK) fue el resultado de una colisión con un submarino de la OTAN. El almirante señaló que un submarino de la OTAN estaba rastreando al submarino nuclear Kursk durante los ejercicios de la Flota del Norte.



Popov señala que "el nombre del submarino extranjero que chocó con el ruso es conocido en un 90 por ciento". Según él, el submarino de la OTAN no pudo garantizar un rumbo seguro, ya que se acercó al Kursk a una distancia demasiado corta, como resultado de la colisión que hundió el submarino ruso.

Al mismo tiempo, el almirante ruso agregó que aún no podía decir en los medios qué submarino de la OTAN fue la causa de la tragedia en 2000, ya que "no puede presentar las pruebas". Al mismo tiempo, según él, “era ella la que se encontraba en la zona” donde se produjo la colisión con el Kursk APRK.

Anteriormente se informó que en 2000, había tres submarinos de la OTAN en el área del ejercicio naval ruso en el Mar de Barents. Estos son los británicos "Splendid", así como los estadounidenses "Toledo" y "Memphis". Ni Washington, ni Londres, después de una solicitud correspondiente, en un momento no proporcionaron a Moscú documentos sobre el estado de estos submarinos, dando de baja que "todos se encuentran en las bases en condiciones de funcionamiento".

Como recordatorio, como resultado de la tragedia, de los 118 submarinistas de Kursk, no quedó nadie.

Los expertos reaccionan a la declaración del almirante Popov. En particular, se observa que inicialmente hubo muchas preguntas sobre la versión con la explosión del torpedo. Se referían, por ejemplo, a la naturaleza del daño en la proa de un crucero submarino ruso de propulsión nuclear. En general, los expertos señalan que las declaraciones del almirante explican completamente lo sucedido. En un momento, ya señaló que la versión de una colisión de un submarino extranjero con el submarino Kursk es una prioridad para él. Es de destacar que las declaraciones del almirante para RIA noticias sonó en el contexto de un aumento absoluto de la actividad militar de los países de la OTAN cerca de las fronteras (incluidas las marítimas) de la Federación de Rusia. El crecimiento de esta actividad fue planteado recientemente por el presidente ruso Vladimir Putin (en el colegio del Ministerio de Relaciones Exteriores).
396 comentarios
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  1. -18
    22 noviembre 2021 06: 12
    Bueno, en principio, ahora es bastante posible destruir a un británico o un yanqui en el Mar Negro con otra violación de la frontera estatal.
    Así que se enderezan y dicen ojo por ojo diente por diente
    1. -62
      22 noviembre 2021 06: 20
      ¿O tal vez el almirante está delirando?
      1. +64
        22 noviembre 2021 06: 29
        Es solo que ha llegado el momento en que se les permitió decir.
        1. +36
          22 noviembre 2021 06: 51
          Y eso no significa nada bueno. Muestra la extrema tensión de la situación.
          1. +3
            22 noviembre 2021 15: 26
            Cita: Pavel73
            Y eso no significa nada bueno. Muestra la extrema tensión de la situación.

            La situación en Ucrania se está calentando ...
        2. -7
          22 noviembre 2021 06: 59
          Cita: figvam
          Es solo que ha llegado el momento en que se les permitió decir.

          Parece útil leer y analizar la siguiente literatura:
          1. M.K.Barskov, L.N.Yashenkin, "APK" Kursk ". Crónica de la búsqueda de la verdad "Incluido aquí:" Kursk. Operación
          "Escalada"
          1a. IL Baranov Diseño y apariencia técnica del crucero submarino nuclear "KURSK" Incluido aquí: "Kursk. Operación" Rise "
          2. B. Kuznetsov "Ella se ahogó ..." (débil en ingeniería y respeto técnico. En mi humilde opinión)
          3. Vicealmirante Ryazantsev Valery Dmitrievich "En formación de velatorio después de la muerte"
          4. Spassky Igor Dmitrievich "Kursk" después del 12 de agosto de 2000 "
          5. V. Ustinov "La verdad sobre el" Kursk "
          Y luego saca conclusiones por ti mismo.
          1. +24
            22 noviembre 2021 11: 05
            Cita: Bashkirkhan
            Parece útil leer y analizar la siguiente literatura:

            o puede ver un documental francés - "Kursk. Submarino en aguas turbulentas" (!)lanzado un año después del accidente, en análisis "coincidencias trágicas" (incluyendo la llegada del director de la CIA en esos días) ... y repentino "perdón" enorme estado. deuda de Rusia ... ? !!!
            simplemente parece haber sobre este análisis, y conclusiones muy lógicas ... ? !!
            1. -5
              22 noviembre 2021 11: 20
              Cita: Nemchinov Vl
              o puede ver el documental francés "Kursk. Submarino en aguas turbulentas" (!),

              Esto es guano francés, no un documental. Propongo releer / leer a Spassky y, en el peor de los casos, a Ustinov.
              1. +7
                22 noviembre 2021 12: 39
                En "Rambler" hoy ya escribieron que era "Memphis", que no estaba lejos del "Kursk", sirvió SOS y, después de un tiempo, todavía se fue solo a Noruega. El motivo de la colisión involuntaria de "Memphis" con "Kursk" fue la pérdida de contacto y un peligroso acercamiento, que provocó la explosión de torpedos en el "Kursk" y la posterior muerte. La versión es plausible, aunque niega la investigación de la comisión. ¿Cuál es la verdad? Estamos esperando la opinión de reputados expertos.
                1. +8
                  22 noviembre 2021 13: 48
                  Cita: Vladimir Mashkov
                  En "Rambler" hoy ya escribieron que fue "Memphis", que se fue a la cama no lejos de "Kursk", sirvió SOS y, después de un tiempo, todavía se fue por sus propios medios a Noruega. El motivo de la colisión involuntaria entre el Mamphis y el Kursk fue la pérdida de contacto y un peligroso acercamiento que provocó la explosión de torpedos en el Kursk y la posterior muerte. La versión es plausible, aunque niega la investigación de la comisión. ¿Cuál es la verdad? Estamos esperando la opinión de expertos de renombre.

                  No importa lo que se diga. Para ello es "niebla de la guerra"
                  ¿Importa - el propio Popov decidió decir esto, o fue "preguntado"?
                  Si es lo último, entonces es posible "más detalles" (en caso de locura de los "socios")
                  1. SSR
                    +2
                    22 noviembre 2021 23: 29
                    Cita: muy amable

                    No importa lo que se diga. Porque esta es la "niebla de la guerra"
                    ¿Importa - el propio Popov decidió decir esto, o fue "preguntado"?
                    Si es lo último, entonces es posible "más detalles" (en caso de locura de los "socios")

                    Pero en ese momento, se dijo, se ahogó. (C) PIB.
                    No quiero. Probablemente debería haber sido así.
                    Gente militar.
                    PS.
                    Querer. Si la OTAN está involucrada, se acabó el tiempo, no entienden el mundo, deben responder de todo, como los demás.
                2. +4
                  22 noviembre 2021 16: 01
                  la verdad se dirá en el caso de una guerra con los Estados Unidos o en 90 años.
                3. +11
                  22 noviembre 2021 20: 48
                  Cita: Vladimir Mashkov
                  que era "Memphis", que se estableció no lejos del "Kursk", presentó SOS y, después de un tiempo, todavía se fue por su cuenta a Noruega

                  o SSN-710 Augusta?
                  1 .. Si el "Memphis" deambulaba tranquilamente en el área de una misión de entrenamiento de combate no lejos de Kola Bay - Entonces no tenemos (no había OLP)

                  2. ¿Cómo podría Memphis presentar un SOS?
                  Bueno, ¿no a través de la comunicación submarina?
                  Eso significa una boya. Así que fue rastreado, encontrado y estandarizado.
                  Los submarinos con boyas no flotan. Entonces debería haber sido atrapado (se encuentra en la parte inferior, si está sumergido)
                  3.
                  Dmitry Filimonov
                  Esta imagen fue tomada por un satélite de reconocimiento ruso el 19 de agosto de 2000 desde una altitud de 40 mil metros. amarrar Se trata de la base naval noruega Haakonsvern, ubicada a orillas del fiordo Grimstad en la provincia de Hordaland, nueve kilómetros al suroeste de la ciudad de Bergen.
                  19 agosto amarrar Un submarino nuclear clase Los Ángeles entró en Haakonsvern y comenzó las reparaciones en la pared del muelle, junto a la fragata clase Oslo.
                  El barco fue reparado en la pared durante 8 días. amarrar

                  Los niños balbucean y las imágenes son falsas. Shl. de Murmanka a Bergen probablemente 4000 millas serán?
                  ¿Fue ella quien "se acostó", hizo señas, lo corrigieron con un martillo y luego embistió 4000 millas en 6 días (19 de agosto-12 de agosto día para acostarse y atracar?)?
                  y en 8 días enyesaron rápidamente
                  4.
                  30 de agosto de 2003. K-159
                  Kursk
                  7 de abril de 1989. K-278
                  6 de octubre de 1986 K-219
                  24 de junio de 1983 К-429
                  13 de junio de 1973 K-56
                  24 de febrero de 1972 K-19 (sobrevivió milagrosamente. Pero cuéntelo como lo guió)
                  12 de abril de 1970 K-8

                  y esta no es la lista completa.
                  ¿"Memphis"? "Toledo"?
                  10.04.1963/593/XNUMX USS Thresher (SSN-XNUMX) último submarino perdido. Estados Unidos, parece.
                  Excepto por la idiotez con el USS Guitarro (SSN-665)
                  Cita: Vladimir Mashkov
                  y un acercamiento peligroso que condujo a la explosión de torpedos en el Kursk y la posterior muerte

                  Cómo un acercamiento peligroso puede conducir a la detonación de torpedos es un misterio.
              2. +1
                23 noviembre 2021 20: 22
                Cita: Bashkirkhan
                y en el peor de los casos Ustinov
                tienes razón.
                esto es realmente en el peor (!)... Confíe en la opinión de la persona designada para el cargo del gen. fiscal ... y quien и expresado antes del comienzo investigacion oficial, como el único oficial verdadero (después) versión ... !!! guiñó un ojo
          2. +11
            22 noviembre 2021 12: 15
            Cita: Bashkirkhan
            3. Vicealmirante Ryazantsev Valery Dmitrievich "En formación de velatorio después de la muerte"

            no es necesario arrastrarlo aquí guano engañoso y analfabeto persona interesada
          3. +4
            22 noviembre 2021 13: 01
            Cita: Bashkirkhan
            Cita: figvam
            Es solo que ha llegado el momento en que se les permitió decir.

            Parece útil leer y analizar la siguiente literatura:
            1. M.K.Barskov, L.N.Yashenkin, "APK" Kursk ". Crónica de la búsqueda de la verdad "Incluido aquí:" Kursk. Operación
            "Escalada"
            1a. IL Baranov Diseño y apariencia técnica del crucero submarino nuclear "KURSK" Incluido aquí: "Kursk. Operación" Rise "
            2. B. Kuznetsov "Ella se ahogó ..." (débil en ingeniería y respeto técnico. En mi humilde opinión)
            3. Vicealmirante Ryazantsev Valery Dmitrievich "En formación de velatorio después de la muerte"
            4. Spassky Igor Dmitrievich "Kursk" después del 12 de agosto de 2000 "
            5. V. Ustinov "La verdad sobre el" Kursk "
            Y luego saca conclusiones por ti mismo.

            No creo que el almirante Popov no estuviera familiarizado con estas publicaciones, y todas, más o menos autorizadas sobre este tema.
            1. +3
              22 noviembre 2021 15: 13
              Gene hi , pero nuestro marinero no considera a Popov lo suficientemente competente
              1. +5
                22 noviembre 2021 17: 54
                Cita: novela xnumx
                Gene hi , pero nuestro marinero no considera a Popov lo suficientemente competente

                Roma hi sobre los especialistas en el mar y el cielo, descúbrelo por ti mismo. Tu sabes mejor. Además, según tengo entendido, creció con él (servicio), desde "la misma caja de arena".
          4. -2
            22 noviembre 2021 15: 10
            Estoy seguro de que no tienes que leer toda esta basura. Google - búsqueda - "K-141" Kursk ". Respuestas ”(libro de 2020) y te alegrarás, incluida una foto de un barco de la OTAN sin nombre. :-)
          5. +5
            22 noviembre 2021 16: 04
            Parece útil leer y analizar la siguiente literatura:

            Eso es interesante, solo una recomendación para leer libros, un análisis de otras personas y la gente enojada. ¿Para qué? ¿Para leer la oferta?
            1. +3
              22 noviembre 2021 19: 34
              Cita: Stepan S
              Eso es interesante, solo una recomendación para leer libros, un análisis de otras personas y la gente enojada. ¿Para qué? ¿Para leer la oferta?

              El tema de Kursk es muy doloroso. Todo el mundo tiene una opinión hace mucho tiempo.
              Y los pros y los contras solo muestran qué tipo de opinión es. hi
              1. +3
                22 noviembre 2021 22: 47
                El tema de Kursk es muy doloroso. Todo el mundo tiene una opinión hace mucho tiempo.

                Dio la casualidad de que durante el desastre de Kursk estaba lejos del mar y recuerdo lo preocupado que estaba. Pasé todas las vacaciones viendo televisión. Y quiero saber la verdad, incluso después de tantos años, y la desconfianza en la investigación es muy grande, ya que no respondió muchas preguntas, muchas interpretaron a favor de la versión con explosión de torpedo. Esta mentira durante toda la operación de rescate es muy dolorosa. Popov participó personalmente en toda esta historia y solo se puede ganar una actitud y confianza especiales hacia él aportando hechos concretos y admitiendo errores. Vidyaevo también tiene su propia opinión sobre el accidente del barco, pero la investigación dice que no hubo tal cosa. Eso fue todo, pero lo que vieron, al parecer. Según los documentos, todo está en orden.
                1. +3
                  22 noviembre 2021 22: 55
                  Cita: Stepan S
                  ... muchos interpretaron a favor de la versión con explosión de torpedo ...
                  Vidyaevo también tiene su propia opinión sobre el accidente del barco, pero la investigación dice que no hubo tal cosa. Eso fue todo, pero lo que vieron, al parecer. Según los documentos, todo está en orden.

                  Si había un torpedo, entonces era necesario lanzar un ataque nuclear contra Estados Unidos. Y luego Rusia no tuvo la fuerza para hacer esto.
                  La maleta de EBN tampoco funcionó. No hubo conexión.
                  En mi humilde opinión, VVP no salió al aire durante 3 días. Pensé - cómo ser. No le desearía esa elección a nadie.
                  Conclusiones que hizo, para castigar a los Estados - castigado, y más de una vez.
                  Entonces todo sale de la única manera posible. hi
                  1. -3
                    23 noviembre 2021 01: 18
                    Conclusiones que hizo, para castigar a los Estados - castigado, y más de una vez. interesante y cómo nuestro estimado ov castigado? ahogado asesinado bombardeado?
                2. 0
                  23 noviembre 2021 01: 17
                  Vidyaevo también tiene su propia opinión sobre el accidente del barco. interesante y que versión?
                  1. +1
                    23 noviembre 2021 10: 08
                    Los lugareños vieron cómo un torpedo cayó sobre el muelle mientras se cargaba. El representante de la planta examinó y dijo que todo estaba en orden. permitido enviar.
                    1. 0
                      23 noviembre 2021 10: 23
                      Cita: Stepan S
                      Los lugareños vieron cómo un torpedo cayó sobre el muelle mientras se cargaba. El representante de la planta examinó y dijo que todo estaba en orden. permitido enviar.

                      nadie lo dejó caer
                      en este caso, no habría descarga

                      pero lo que probablemente sucedió - el torpedo "picoteó" - debido a que la característica de 298 productos es la presencia de una superficie libre del oxidante en el tanque (para desgasificar), respectivamente, el yugo de transporte externo debe ajustarse con MUY precisión y en el llaves "no hacen clic con el pico" (esto incluye. de la práctica personal)

                      298 en Vidyaevo tenían miedo, después de un incidente en otro "pan", por cuya descripción nosotros en la Flota del Pacífico simplemente relinchamos (y dijeron que era necesario no rasgarse el pelo e inducir el pánico (cuando tenían un " luz roja "en SADKO, y lea las INSTRUCCIONES)
                      - se vertió el peróxido, se cerraron ambas válvulas de desgasificación, como resultado, después de ... sonó la alarma SG-4 - en lugar de histeria, fue necesario instalar la columna y medirla manualmente (el exceso de peróxido habría sido drenado en el mismo lugar)
            2. +2
              23 noviembre 2021 11: 30
              ¿Para qué? ¿Para leer la oferta?
              Hay "mucho bukaf", les haces esforzar el cerebro. A ellos activamente les disgusta. ¿Por qué crear su propia opinión cuando hay expertos? Y no necesitas forzar tu cerebro.
        3. +16
          22 noviembre 2021 07: 16
          Cita: figvam
          Es solo que ha llegado el momento en que se les permitió decir.

          Es solo que ha llegado el momento en que es muy conveniente hacer pasar tus errores como una hazaña heroica.
          1. +4
            22 noviembre 2021 22: 52
            Un acorazado nunca llevará el nombre de este almirante.
            1. -1
              23 noviembre 2021 15: 22
              Cita: Stepan S
              En el nombre de este almirante nunca se llamará acorazado.

              ===
              El estúpido no se elevará al rango de almirante, sino para el resto, por lo que casi todos tienen sus propios esqueletos en el armario.
          2. +2
            23 noviembre 2021 09: 09
            En la historia de Rusia siempre habrá tres heridas que no cicatrizarán infligidas por la flota: Tsushima, Sebastopol (VOV) y Kursk.
        4. +19
          22 noviembre 2021 07: 17
          Cita: figvam
          Es solo que ha llegado el momento en que se les permitió decir.

          ¿Qué decir entonces? Sobre su participación directa en esos hechos, sobre el grado de culpabilidad ... ¿Por qué guarda silencio sobre esto?
          Por el bien del interés, escuche al oficial submarinista cuyos compañeros murieron en el Kursk ... y después de su historia, el papel del almirante Popov no se ve muy bien ...

          Y ahora está tratando de encubrir todo esto con una historia sobre un "submarino enemigo", y por qué la gente no fue salvada por las fuerzas y medios de la flota que le fue encomendada, aunque pudo y estuvo obligada.
          1. +34
            22 noviembre 2021 07: 55
            Cita: svp67
            y el pueblo, ¿por qué nadie salvó las fuerzas y los medios de la flota que le fue encomendada, aunque podían y estaban obligados

            No había nadie a quien salvar. La boya de emergencia fue soldada para evitar que Gd se pierda. Las personas, según lo que encontraron en el compartimiento de popa, vivieron solo una o dos horas después del desastre, después de lo cual murieron por la explosión de las latas de regeneración. No se habló de ningún día. No se utilizaron los suministros de comida y agua del compartimento. Los que se encuentran en ese compartimento: quemaduras y lesiones por la explosión y el incendio. El aire del compartimento es muy tóxico y no transpirable. Todo se quemó en el fuego. De las notas: solo una breve nota del encabezado del compartimento que muestra que tuvo poco tiempo para escribir. La gente escribiría mucho más en unos días.
            1. +23
              22 noviembre 2021 09: 12
              No había nadie a quien salvar.

              Cuando esto sucedió, un representante oficial del Ministerio de Defensa, un tal Dygalo (todavía sirve), afirmó que había una conexión con el barco, había gente en el barco. Entonces todo esto fue cuidadosamente olvidado.
              La gente, según lo que encontraron en el compartimiento de popa, vivió solo una o dos horas después del desastre.

              Esto es según la versión oficial. Según otra versión, vivieron tres días.
              De los registros: solo una breve nota del senior en el compartimento

              Hay varias notas. El teniente comandante más famoso Kolesnikov, consta de dos partes, una de ellas está clasificada y la segunda es una nota famosa, escrita por el guardiamarina a la familia. Es decir, no solo tuvieron tiempo, sino también oportunidades.
              1. +4
                23 noviembre 2021 09: 00
                Cita: glory1974
                Cuando esto sucedió, un representante oficial del Ministerio de Defensa, un tal Dygalo (todavía sirve), afirmó que había una conexión con el barco, había gente en el barco. Entonces todo esto fue cuidadosamente olvidado.

                Dygalo comandó el servicio de prensa de la Armada y fue un peón en la tapadera de desinformación del incidente. El líder era Ilya Klebanov, quien luego recibió un ascenso y la Orden de Honor. Fue el presidente de la comisión estatal para investigar la muerte del barco y el autor del disparate informativo en el que estaba inmerso todo el país. Popov ni siquiera podía pronunciar una palabra sin su autorización. Creo, y ahora solo dice lo que se le permitió decir. No más.
            2. +22
              22 noviembre 2021 10: 36
              Cita: Bashkirkhan
              No había nadie a quien salvar.

              Escuchó atentamente la historia, las fuerzas de rescate y los medios de la flota no participaron en los ejercicios y no estaban completamente preparados para la acción, por qué el comandante abandonó el buque insignia, en una situación en la que era necesario organizar urgentemente operaciones de búsqueda y rescate. hay muchas preguntas sobre el entrenamiento de la tripulación ... Stick, la falla del mando de la flota es obvia ...
              1. +1
                22 noviembre 2021 12: 14
                Cita: svp67
                Escuchó atentamente la historia, las fuerzas de rescate y los medios de la flota no participaron en los ejercicios y no estaban completamente preparados para la acción, por qué el comandante abandonó el buque insignia, en una situación en la que era necesario organizar urgentemente operaciones de búsqueda y rescate. hay muchas preguntas sobre el entrenamiento de la tripulación ... Stick, la falla del mando de la flota es obvia ...

                específicamente en estos puntos, ciertamente tiene razón
                Destaco - PARA ESTOS ARTÍCULOS
            3. -1
              22 noviembre 2021 12: 13
              Cita: Bashkirkhan
              La boya de emergencia fue soldada para evitar que Gd se pierda.

              cuentos de hadas regulares (o más bien TUS tonterías)
              como en la realidad, descrito con bastante precisión en el "Secreto contra el Estado"
            4. 0
              22 noviembre 2021 14: 10
              Cita: Bashkirkhan
              De las notas: solo una breve nota del encabezado del compartimento que muestra que tuvo poco tiempo para escribir. La gente escribiría mucho más en unos días.

              ... El Capitán Kolesnikov nos escribe una carta ... soldado
              1. +1
                22 noviembre 2021 16: 29
                ... Después de eso, mentirán durante mucho tiempo sobre lo sucedido ...
                1. 0
                  22 noviembre 2021 16: 51
                  Cita: Smesharik83
                  ... Después de eso, mentirán durante mucho tiempo sobre lo sucedido ...

                  Y los compañeros con los héroes se van a escondidas ...
            5. +5
              22 noviembre 2021 15: 32
              "... de la explosión de una lata con regeneración." ¡Querida! ¿Qué crees que explotó en el frasco de regeneración? ¿Y cuál fue el mecanismo de detonación?
            6. +4
              22 noviembre 2021 22: 22
              Cita: Bashkirkhan
              No habia nadie a quien salvar

              Y durante dos días, la acústica de Peter escuchó golpes, ¿por qué golpearon las bumbaras? Y cuando nuestros afligidos rescatistas intentaron atracar su caparazón de rescate defectuoso en el sitio de la brazola con un matrimonio de fábrica, golpeando el casco del barco al mismo tiempo. dio esperanza a los sobrevivientes. Por lo tanto, creo que ellos y En Kamchatka, durante el accidente del K-423, salimos desde aproximadamente la misma profundidad. Y las boyas de emergencia en casi todos los barcos que parten hacia sistemas autónomos están soldadas para no perder y Además, Kolesnikov en la carta indicó que estaba escribiendo en la oscuridad, en todos los compartimentos hay luces de batería de emergencia, incluso si están medio cargadas durante un día, ciertamente habrían sido suficientes. más fe en las palabras de Popov que en las investigaciones de la fiscalía de tierras. No disfrazada. En tiempos difíciles creo que ella emergerá.
              1. +1
                22 noviembre 2021 23: 23
                En Kamchatka, durante el accidente del K-423, salieron aproximadamente a la misma profundidad

                En Kamchatka, la profundidad era de unos 40 metros, la mitad, y no hubo explosión. Hay descuido naval en todo su esplendor.
              2. -1
                23 noviembre 2021 10: 27
                Cita: Grigory B
                bumbaras llamaron?

                bumbarashki
                Cita: Grigory B
                sitio de brazola con un defecto de fábrica

                NO HUBO "MATRIMONIO DE FÁBRICA"
                Cita: Grigory B
                Por lo tanto, creo que no intentaron salir por su cuenta, en Kamchatka, en el caso de un accidente del K-423, partieron aproximadamente a la misma profundidad.

                La mitad como mucho
                pero de todos modos era necesario ir al K-141 ... a pesar de que gracias a Popov (retraso de 9 horas) nadie los habría encontrado arriba ...
                Cita: Grigory B
                principal en forma de agujero en la zona del segundo compartimento

                esto no es una "evidencia" sino un inconveniente
                1. 0
                  23 noviembre 2021 11: 23
                  Cita: muy amable
                  NO HUBO "MATRIMONIO DE FÁBRICA"

                  Lea los resultados de la investigación, que dice que debido a las violaciones durante la aceptación del submarino nuclear por parte de la flota, incluso un proyectil de rescate en pleno funcionamiento no pudo adherirse a la plataforma. Allí, la capa del revestimiento del casco ligero fue más alto que la almohadilla de brazola.
                  1. -1
                    23 noviembre 2021 14: 02
                    Cita: Grigory B
                    Lea los resultados de la investigación, que dice que debido a las violaciones durante la aceptación del submarino nuclear por parte de la flota, incluso un proyectil de rescate en pleno funcionamiento no pudo adherirse a la plataforma. Allí, la capa del revestimiento del casco ligero fue más alto que la almohadilla de brazola.

                    UNA VEZ MÁS - MUESTRA UNA FOTO DE ESTA APARIENCIA "EXCEDIENDO"!
                    ¡PORQUE NO FUE!
                    la verdadera razón - señaló
                2. +1
                  23 noviembre 2021 11: 29
                  Cita: muy amable

                  esto no es una "evidencia" sino un inconveniente

                  Bueno, a una profundidad de 108 metros, hicieron un agujero limpio en una caja liviana y duradera con un diámetro para un torpedo ovsky.
          2. +9
            22 noviembre 2021 12: 34
            Para divertirse, escuche al oficial


            Ovechkin no expresó nada nuevo. Simplemente lo dijo tal como está. Como era. Por lo que tiene un gran respeto y gratitud.
            Fuera de contexto, se detalla la situación en la Armada de ese período.
            Todo el mundo busca algún tipo de secreto, algún tipo de intención y las intrigas de alguien. Y solo hay una intención: ocultar ese descuido y negligencia criminal, que condujo a la tragedia.
            No puedes traer de vuelta a los campesinos, por desgracia.
            1. +1
              22 noviembre 2021 13: 46
              Cita: Serge-667
              Ovechkin no expresó nada nuevo. Simplemente lo dijo tal como está. Como era. Por lo que tiene un gran respeto y gratitud.

              ¿a quien? ¿Ovechkin?!?!? amarrar
              cuando KJ anuncia el OPUS de Ryazantsev, solo con RADIOUS sobre el dispositivo submarino y su teoría (ver al menos la "perla" sobre VSK), es profesionalmente como "quítate los pantalones públicamente"
              1. +9
                22 noviembre 2021 14: 23
                Probablemente soy uno de los pocos que no ha leído a Ryazantsev. No puedo decir nada sobre este tema.
                Pero constantemente escucho críticas contra él. Sugiere pensamientos.
                Sin embargo, esto no cambia el lío en la Armada en esos años. Hasta 1998, contempló y sintió personalmente.
                1. 0
                  22 noviembre 2021 14: 52
                  Cita: Serge-667
                  Probablemente soy uno de los pocos que no ha leído a Ryazantsev. No puedo decir nada sobre este tema.
                  Pero constantemente escucho críticas contra él. Sugiere pensamientos.

                  Lea y compare
                  análisis de esta tontería analfabeta sobre el RPF (el mío) -
                  http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/arhprint/113766
                  extensión
                  http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/arhprint/114077
                  hay muchas letras, entonces - lo principal -
                  http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/arhprint/113930

                  Cita: Serge-667
                  Sin embargo, esto no cambia el lío en la Armada en esos años. Hasta 1998, contempló y sintió personalmente.

                  Ryazantsev es uno de los ORGANIZADORES de este lío
                  ¡Vale la pena un "triángulo de Ryazantsev"!

                  vea también los comentarios y discusiones sobre Avtonomka (si Viktorov no los limpió nuevamente a favor de Ryazantsev); en general, será necesario volver a publicarlos en Courage
                  1. +5
                    22 noviembre 2021 20: 53
                    Cita: muy amable
                    en general, será necesario volver a colocarlos en Courage

                    Y lo publicarás aquí, en VO. Muchos estarán agradecidos.
                    El hijo de un amigo de la infancia de mi padre murió en el Kursk ... y un año después murió también el padre de este joven oficial ...
                    1. 0
                      23 noviembre 2021 00: 09
                      Las declaraciones que hizo el almirante no se esparcen tan fácilmente.
                      Una vez que rompió el voto de silencio (cualquiera que sea la verdad), significa que hay personas interesadas con sus propios objetivos.
                      El terreno para las protestas y el descontento popular ha madurado en casi todas las regiones en el contexto de problemas bien conocidos.
                      Pero esto todavía no es suficiente. Adiós.
                      Por eso es necesario aplastar finalmente la confianza en las autoridades, especialmente en el jefe de Estado.
                      Y es posible que todavía no escuchemos esos "secretos" de otras personas. Si será verdad o no, no cambiará la esencia, y no importa.
                      La demanda crea oferta.
                    2. -3
                      23 noviembre 2021 10: 28
                      Cita: bayard
                      Y lo publicarás aquí, en VO.

                      No sé si la administración se lo tomará con entusiasmo.
                      para decirlo suavemente
                      y no hay necesidad de culparlos por esto, en VO y por eso está escrito que en el 99% de otros medios de comunicación tendrán miedo de escribir
          3. +1
            22 noviembre 2021 15: 17
            También daría una referencia, de lo mismo que no es un submarinista.
            https://legal-alien.ru/almanakh/akuly-iz-stali/glava-xiii/333-kursk-poslednij-pokhod
            1. 0
              22 noviembre 2021 16: 27
              Cita: novela xnumx
              por el hecho mismo de un submarinista

              hay tal expresión en la flota de submarinos:
              "Vi la bodega - matar" lol
              solo sobre KJ Ovechkin riendo
              1. 0
                22 noviembre 2021 23: 34
                Eso es sí, la expresión es antigua. Bilge, peor que duende.
                Pero Ovechkin KJ (?) Es un proyecto diferente. Con todas las preguntas generales, el diablo todavía está en los detalles. Por ejemplo, tampoco tengo idea de en qué parte del proyecto 949, en el compartimiento 9, la consola aérea de respaldo, pero algo me dice que manipularlo sería inútil. Pero esto, como dicen, es en mi humilde opinión. Por lo tanto, conociendo los hechos únicamente de fuentes oficiales, tengo conclusiones exclusivamente para mí y de ninguna manera "en el examen" no escalo y los juicios de valor de una naturaleza específica que nunca doy. No tengo ningún derecho debido a la falta de información confiable y completa y, de hecho, de conocimiento.
                1. -1
                  23 noviembre 2021 10: 30
                  Cita: Serge-667
                  de en el proyecto 949, en el compartimiento 9, una consola de aire de respaldo

                  Él no está allí
                  esta es la mierda de Ryazantsev
                  y teniendo en cuenta el hecho de que está en el ZKP - sacar conclusiones
                  1. 0
                    23 noviembre 2021 17: 45
                    Por cierto ... todavía tengo preguntas a las que no encuentro respuesta.
                    En particular, la reacción del ZKP al desarrollo de la situación. Además, según tengo entendido, todos permanecieron en sus lugares.
                    y teniendo en cuenta el hecho de que está en el ZKP - sacar conclusiones
                    Sí, ya leí un poco a Ryazantsev.
              2. +1
                22 noviembre 2021 23: 53
                Probablemente no te las arreglaste con la letrina cuando algo o sentina fueloil, por casualidad, lo llevaron al lavabo, pasa. Esto no quita la veracidad de lo dicho por KJ Ovechkin en los temas discutidos.
                1. -3
                  23 noviembre 2021 10: 32
                  Cita: NAM16
                  Probablemente no te las arreglaste con la letrina cuando algo o sentina fueloil, por casualidad, lo llevaron al lavabo, pasa.

                  BUNNY, "por alguna razón" los combatientes de sentina, con muchas jambas y malentendidos sobre su material, corrieron hacia mí con preguntas (y no a sus jefes, quienes en ese momento "en una posición de bajo inicio en casa")
                  en mi primera tripulación NO fue ASÍ, pero en la siguiente ...
                  Cita: NAM16
                  Esto no quita la veracidad de lo dicho por KJ Ovechkin en los temas discutidos.

                  engañar
                  Tío, ¿cómo estás, qué cuco? lol
                  1. 0
                    23 noviembre 2021 23: 40
                    Estuche rígido
          4. -1
            22 noviembre 2021 23: 03
            Cita: svp67
            y el pueblo, ¿por qué nadie salvó las fuerzas y los medios de la flota que se le había confiado, aunque podría y fueron obligados

            ¿Podrías? ¿Estás seguro de eso?
        5. +4
          22 noviembre 2021 11: 25
          Quien tenga cabeza y recuerde que vio la declaración de Popov en ese trágico día, no tuvo ninguna duda de que fue obra de un adversario. Basta con buscar en Google y ver la entrevista de Akadiy Mamontov en el RTR en Vesti, donde claramente dijo que el golpe fue desde afuera y que las dos boyas de emergencia salieron a la superficie verde.
          Google para ayudar.
          1. 0
            23 noviembre 2021 16: 27
            Popov y Mamontov expresaron con cautela la versión real de lo que había sucedido hasta que la información fue tomada por un hombre que parecía un Ostap Bender anciano con ojos llenos de tristeza judía: Ilya Klebanov. Fue él quien personalmente le contó a todo el país acerca de golpear desde un caso fuerte y la esperanza de salvación. Popov desapareció inmediatamente de las pantallas de televisión, seguido por Mamontov. Klebanov, por otro lado, recibió la Orden de Honor en septiembre del mismo año y ahora está felizmente en el liderazgo de Transneft. Se ha ganado una vejez decente.
        6. -6
          22 noviembre 2021 11: 51
          Es solo que ha llegado el momento en que se les permitió decir.

          Lo más probable es que Kursk haya sido torpedeado por un submarino estadounidense, y probablemente sin la aprobación oficial del Pentágono. Arbitrariedad del capitán u otro miembro de la tripulación, por lo que trataron de silenciar el incidente por ambos lados.
          ¿Recuerdan, dijo Putin sobre el destructor británico Defender, que si lo hubiéramos hundido, la guerra no habría comenzado? Aquí y así, la única pregunta es qué tuvieron que sacrificar los amers debido a este incidente.
          1. +3
            22 noviembre 2021 21: 47
            Cita: lucul
            Justicia propia del capitán u otro miembro de la tripulación

            No hay capitanes en los submarinos, hay comandantes y capitanes de teniente o capitanes de tercera a primera fila.
          2. 0
            22 noviembre 2021 23: 10
            En mi humilde opinión - 10 mil millones
          3. 0
            23 noviembre 2021 01: 23
            si estabas hundido, ¿por qué entonces durante 21 años ha habido una foto con un agujero en el estuche? Debería haber eliminado la foto ... entonces no torpedearon. ese es el problema. y la colisión, bueno, puedes ver por ti mismo cuánto nuestro barco es más grueso que los extranjeros y sacar una conclusión ... algo como esto
        7. +12
          22 noviembre 2021 12: 52
          Cita: figvam
          Es solo que ha llegado el momento en que se les permitió decir.

          Popov siempre reclamó esto ... incluso su frase se conoció en algún momento "Quiero mirar a los ojos al que lo hizo", por lo que se rieron de él cuando se nombró la versión oficial.
        8. +2
          22 noviembre 2021 15: 06
          Cita: figvam
          Es solo que ha llegado el momento en que se les permitió decir.

          Por el video que era de dominio público, no tenía sentido ni siquiera adivinar. Y así todo se puede ver el impacto del torpedo oblicuamente de afuera hacia adentro. Incluso llamaron a la marca del torpedo Mark-48. ESTADOS UNIDOS. Además, no fueron nuestros investigadores, los extranjeros quienes lo llamaron.
        9. +3
          22 noviembre 2021 15: 43
          interesante video antiguo

        10. +2
          22 noviembre 2021 19: 58
          Y solo la mitad de la verdad.
        11. 0
          22 noviembre 2021 20: 00
          Cita: figvam
          Es solo que ha llegado el momento en que se les permitió decir.

          lo más probable es que haya llegado el momento en que sea necesario culpar a Occidente.
        12. +3
          23 noviembre 2021 12: 03
          De un oficial militar ruso de alto rango (ya no está en el cargo)

          Un mensaje al estilo de Ucrania, que no es más ridículo, que algún tipo de anterior está transmitiendo.
          No hay responsabilidad por lo que se dijo.
          También puedes tejer sobre extraterrestres.
      2. +28
        22 noviembre 2021 06: 33
        Cita: Bashkirkhan
        ¿O tal vez el almirante está delirando?

        No rave.
        Es solo que lo que sabe no lo deja dormir en todos estos años, o simplemente decidió recordarse a sí mismo por aburrimiento en la jubilación. Al menos se habló de una colisión ENTONCES. Y supuestamente "Memphis" regresó a la base con una timonera dañada.

        No pretendo juzgar qué es verdad y qué no. No puedes verlo desde el sofá. Solo temo que nunca sabremos la verdad. No hay razón para esperar una "perestroika y glasnost" estadounidense cuando se ha desclasificado lo que se debe y lo que no se debe hacer. Los estadounidenses también saben cómo guardar silencio. Este no es el SBU de Ucrania, el servicio secreto más hablador del mundo. Todavía estoy buscando quién disparó a Kennedy y quién lo incriminó Roger Rabbit Lee Harvey Oswald, y algo me dice que nunca lo encontrarán.
        1. +9
          22 noviembre 2021 07: 09
          Cita: Zoldat_A
          Es solo que lo que sabe no le ha dado todos estos años para dormir, o simplemente decidió recordarse a sí mismo por aburrimiento en la jubilación.

          "... El abuelo es viejo, no le importa". ©
          Cita: Zoldat_A
          No pretendo juzgar qué es verdad y qué no. No puedes ver desde el sofá

          Si
          Sin embargo, la posición sobre "Kursk" puede cambiar como sobre la reforma de las pensiones.
          1. +2
            22 noviembre 2021 07: 17
            Cita: DymOk_v_dYmke
            "... El abuelo es viejo, no le importa". ©

            Para mí, considerando con interés una variedad de teorías de conspiración, todavía parece que los estadounidenses saben exactamente por qué se hundió el Kursk. Quizás un círculo muy limitado de personas también lo sepa. Una cosa está clara: cierto nunca escucharemos la causa del accidente en la televisión. ¿Y de qué sirve si incluso los estadounidenses confiesan? No creyeron necesario disculparse por Hiroshima y Nagasaki, pero aquí "solo algo" ...
            1. +3
              22 noviembre 2021 07: 51
              Cita: Zoldat_A
              ¿Y de qué sirve si incluso los estadounidenses confiesan? No creyeron necesario disculparse por Hiroshima y Nagasaki, pero aquí "solo algo" ...

              Hiroshima, Nagasaki, Songmi no fueron accidentales.
              El submarino no fue enviado a embestir.
              => la divulgación es posible con el objetivo de "ahogar" a alguien involucrado en la transacción (si lo hubiera).
              1. +1
                22 noviembre 2021 07: 58
                Cita: DymOk_v_dYmke
                El submarino no fue enviado a embestir.
                => la divulgación es posible con el objetivo de "ahogar" a alguien involucrado en la transacción (si lo hubiera).

                Duc propios bajíos y curvaturas de reconocer es mucho más difícil que "aciertos". Incluso gente como Songmi. El teniente Kelly sabe que no ha sucedido nada especial. Y el coronel Kelly también lo sabe. Y aquí, de los suyos en la gorra que recibirán por el "pilotaje" torcido (no sé cómo lo llaman los submarinistas allí).
              2. -10
                22 noviembre 2021 10: 54
                El submarino no fue enviado a embestir.
                No había un ariete, pero los estadounidenses dispararon un torpedo contra Kursk. Y Kursk también respondió, pero Toledo, al que golpeó, mantuvo su flotabilidad y se fue a Noruega. Los franceses de sus compañeros lo vieron todo y se rodó el documental. Por lo tanto, era imposible decir nada, porque entonces los amers tendrían que declarar la guerra.
                1. +13
                  22 noviembre 2021 12: 06
                  Cita: Antonina Ignatenko
                  el torpedo fue disparado contra Kursk por los estadounidenses. Y Kursk también respondió, pero Toledo, al que golpeó, mantuvo su flotabilidad y se fue a Noruega. Los franceses de sus compañeros lo vieron todo y se rodó el documental

                  ¿Y de dónde sacas esa hierba de esgrima?
                2. +1
                  22 noviembre 2021 18: 17
                  Cita: Antonina Ignatenko
                  El submarino no fue enviado a embestir.
                  No había un ariete, pero los estadounidenses dispararon un torpedo contra Kursk. Y Kursk también respondió, pero Toledo, al que golpeó, mantuvo su flotabilidad y se fue a Noruega. Los franceses de sus compañeros lo vieron todo y se rodó el documental. Por lo tanto, era imposible decir nada, porque entonces los amers tendrían que declarar la guerra.

                  Por desgracia, todo esto es débil.
              3. +4
                22 noviembre 2021 14: 10
                y ¿con quién se reunió el director de la CIA a su llegada, después de la tragedia?
                1. -2
                  22 noviembre 2021 15: 33
                  Cita: Charik
                  ¿Con quién se reunió el director de la CIA a su llegada, después de la tragedia?

                  Esto está al nivel de los rumores.
            2. -26
              22 noviembre 2021 08: 29
              Cita: Zoldat_A
              No creyeron necesario disculparse por Hiroshima y Nagasaki, pero aquí "solo algo" ...

              ¿Debería tener?
              1. +13
                22 noviembre 2021 08: 38
                Cita: atalef
                Cita: Zoldat_A
                No creyeron necesario disculparse por Hiroshima y Nagasaki, pero aquí "solo algo" ...

                ¿Debería tener?

                Simplemente no levante un silbato sobre la "necesidad militar" y "salvar las vidas de miles de estadounidenses". Ya hemos escuchado lo suficiente de Estados Unidos. No es necesario repetir las canciones del "hermano mayor". Saquear dos ciudades para asustar a Stalin, esa es la razón. Y por ello, de forma amistosa, uno podría disculparse. No frente a Stalin, frente a sus propios "aliados" ocupados.
                1. -38
                  22 noviembre 2021 09: 07
                  Cita: Zoldat_A
                  Simplemente no levante un silbato sobre la "necesidad militar" y "salvar las vidas de miles de estadounidenses". Ya hemos escuchado lo suficiente de América

                  El hecho de que el bombardeo nuclear puso fin a la guerra es un hecho y no se discute.
                  26 julio del año 1945 Aliados en la coalición antijaponesa: China, Estados Unidos e Inglaterra presentaron los términos de la rendición de Japón en un documento llamado Declaración de Potsdam. Si se negaban, las potencias aliadas amenazaban a Japón con una "destrucción rápida y completa".
                  El 28 de julio de 1945, Japón renunció oficialmente a los términos del ultimátum.
                  El 6 de agosto de 1945, de acuerdo con la amenaza establecida en la Declaración de Potsdam, Estados Unidos detonó una bomba atómica sobre Hiroshima.

                  Agosto 9 1945 Hace años que Estados Unidos detonó una bomba atómica sobre Nagasaki.
                  El 10 de agosto de 1945, Japón anunció oficialmente su disposición a aceptar los términos de rendición de Potsdam.


                  Cita: Zoldat_A
                  No es necesario repetir las canciones del "hermano mayor"

                  no repitas, solo lee
                  Cita: Zoldat_A
                  Saquear dos ciudades para asustar a Stalin, esa es la razón.

                  Por qué asustarlo, la bomba había sido probada antes, Stalin lo sabía perfectamente, la mitad del proyecto de Manhattan lo espiaban.
                  Cita: Zoldat_A
                  Y por esto, de manera amistosa, se podría disculpar

                  ¿Pedir disculpas? ¿No te has equivocado en nada? Japón inició la guerra y fue secuestrado.
                  ¿Te disculpaste (personalmente) mucho con la persona con la que peleaste?
                  Cita: Zoldat_A
                  frente a sus propios "aliados" ocupados

                  Con shtk = urma en Berlín, 380t de alemanes (la mayoría de la población civil murieron) y 80t de hombres del Ejército Rojo.
                  Y si hubieran arrojado una bomba, habrían muerto menos alemanes y no habría habido ningún soldado del Ejército Rojo.
                  Y el resultado sería el mismo.

                  Los bombardeos salvaron a cientos de miles de japoneses y estadounidenses, sin esto, sería simplemente imposible derrotar a los japoneses en su territorio sin innumerables bajas en ambos lados.
                  1. +16
                    22 noviembre 2021 09: 25
                    Cita: atalef
                    Los bombardeos salvaron a cientos de miles de japoneses y estadounidenses, sin esto, sería simplemente imposible derrotar a los japoneses en su territorio sin innumerables bajas en ambos lados.

                    A todo esto, hay un hecho más indiscutible: es inútil discutir con el pueblo "elegido por Dios" en VO. Leyeron todo, escribieron todo, lo saben todo, el "hermano mayor" les dijo todo. Y la última palabra siempre será de ellos. Y que sea ... No jugamos en la guerra y ni siquiera jugamos al póquer ...
                    1. -27
                      22 noviembre 2021 09: 42
                      Cita: Zoldat_A
                      A todo esto, hay un hecho más indiscutible: es inútil discutir con el pueblo "elegido por Dios" en VO.

                      Evidentemente, no hay hechos, el soldado se ha fusionado.
                      Cita: Zoldat_A
                      Leyeron todo, escribieron todo, lo saben todo, el "hermano mayor" les dijo todo

                      Quizás deberías leerlo también. Además de los estatutos, hay muchos libros más interesantes.

                      Cita: Zoldat_A
                      Y la última palabra siempre será de ellos.

                      extraño .
                      Cita: Zoldat_A
                      ... Ni siquiera jugamos al póquer en la guerra.

                      por cierto, tanto allí como allá hay que pensar, tener esto en cuenta.
                      1. +7
                        22 noviembre 2021 17: 44
                        Cita: atalef
                        Evidentemente, no hay hechos, el soldado se ha fusionado.

                        Los hechos están escritos en el libro de texto de historia. Y no me he fusionado en ningún lado. Es solo una discusión larga y tensa con el análisis de cada frase; gracias, ya hemos analizado cómo los cerebros "elegidos por Dios" son capaces de soportar las pequeñas cosas de acuerdo con el manual de capacitación estadounidense. Me involucré en tales discusiones por estupidez. Usted mismo no se da cuenta de que en tales disputas se vuelve similar a la Ucrania de hoy, de todos modos, para decir, pero "Rusia es mala, Rusia tiene la culpa de toda la maldad del mundo, y qué bueno es que me eché de este Mordor en la tierra prometida."

                        La única diferencia es que los lugareños, con VO, "los elegidos de Dios", siguen siendo más inteligentes y más inteligentes que los ladridos de skakuas y, por lo tanto, siguen imponiendo respeto. Ideológicamente, Alejandro, somos enemigos antes de la masacre. Humanamente - bebidas.
                    2. +9
                      22 noviembre 2021 10: 15
                      Cita: Zoldat_A
                      el "hermano mayor" les dijo todo ....

                      Simplemente les dijeron la única versión, como siempre, así que se resisten: la mentalidad es la misma, pero el "emmon" no tiene amigos ...
                      No creo que Popov solo hablara por aburrimiento, las tradiciones no son así. Después de todo, hay hechos de que Toledo y Memphis estaban cerca; Toledo fue a los noruegos con daños visibles, hay una foto, luego a los británicos en el muelle cerrado. Los franceses expresaron una versión no confirmada del torpedeo de Kursk por Memphis ...
                      El hecho de que el jefe de la CIA se apresurara y se cancelaran diez grandes cantidades de deudas sugiere pensamientos
                      1. -13
                        22 noviembre 2021 10: 24
                        Cita: Pete Mitchell
                        Simplemente se les dijo la única versión, como siempre, y por eso se resisten:

                        ¿Tienes una versión diferente? Documentado deseable?
                        No del tipo que creo Compañero

                        Cita: Pete Mitchell
                        No creo que Popov hablara así por aburrimiento, las tradiciones no son así

                        Bueno, sí, no son así, mirarás a los ex generales para que todos simplemente respeten las tradiciones y el código de honor.
                        Cita: Pete Mitchell
                        Toledo se fue a los noruegos con daños visibles, hay una foto

                        sin foto, si tienes, muestra
                        Cita: Pete Mitchell
                        El hecho de que el jefe de la CIA se apresurara y se cancelaran diez grandes cantidades de deudas sugiere pensamientos

                        Un enlace para cancelar deudas, ¿puedo?
                        ¿Deuda con quién? FMI? ¿Club de París? ¿Quién hizo trampa?
                      2. +11
                        22 noviembre 2021 10: 41
                        No seas vago: en la línea del motor de búsqueda, escribe por ejemplo Kursk Memphis, luego trabaja con el ratón y encontrarás salidas, al menos a los foros de submarinistas.
                        En cuanto al hecho de que el "Ememon" con el dispositivo en sus "aliados" - que en la historia estamos buscando una multitud de ejemplos: Recientemente sucedió una historia muy instructiva en Afganistán, ¿lo ha escuchado? También nos dice que todos estos punks de Europa del Este representan sus intereses en la OTAN / UE.
                        En lo que sus mayores han logrado, en lavar la materia gris: los demonios saben cómo, no para quitarla, todavía eliminarán la historia "verdadera" sobre los eventos en Bagram, sobre el apoyo a la lucha por la "democracia" en. ....
                      3. -10
                        22 noviembre 2021 11: 03
                        Cita: Pete Mitchell
                        No seas vago: en la línea del buscador, por ejemplo, escribe Kursk memphis, luego trabaja con el ratón y encontrarás salidas, al menos a los foros de submarinistas.

                        No, no funciona de esa manera, discute, luego proporciona evidencia; de lo contrario, es obsceno
                        No me refiero a lo que dijiste de Toledo, pero aquí se tiraron las flechas a Memphis.
                        Cita: Pete Mitchell
                        Hace un momento, sucedió una historia muy instructiva en Afganistán, ¿lo ha escuchado?

                        Y ahora estamos hablando de Kursk, no te distraigas del tema, cuanto más dijiste - hay una foto
                        Cita: Pete Mitchell
                        también eliminarán la historia "verdadera" sobre los hechos de Bagram, sobre el apoyo a la lucha por la "democracia" en

                        No sé de qué estás hablando, y ni siquiera me importa, a la luz de tu OBS: todo se percibe en el nivel de una charla ociosa.
                      4. +7
                        22 noviembre 2021 11: 15
                        Pero sé, los "alumnos de Discovery Channel" no perciben: todas las consignas continuas y la agitación ... algo recuerda
                      5. -9
                        22 noviembre 2021 11: 45
                        Cita: Pete Mitchell
                        Pero sé, los "alumnos de Discovery Channel" no perciben: todas las consignas continuas y la agitación ... algo recuerda

                        Está claro, fusionado, no hay hechos.
                      6. +6
                        22 noviembre 2021 11: 54
                        Levántate, puedes hablar, pero si te gusta pararte en una pose, a juzgar por tu razonamiento, si tengo el derecho de apartarte de la diversión, por supuesto que no. No te dejes distraer
                      7. -11
                        22 noviembre 2021 12: 01
                        Cita: Pete Mitchell
                        Levántate, puedes hablar, pero si te gusta pararte en una pose, a juzgar por tu razonamiento, si tengo el derecho de apartarte de la diversión, por supuesto que no. No te dejes distraer

                        Afirmó que tiene datos y fotos, al final no hay nada.
                        Obs es agua pura.
                      8. +6
                        22 noviembre 2021 13: 04
                        Tampoco puede percibir lo que ha leído: el mouse y el teclado lo ayudarán. ¿Sabes por qué? Porque todo lo que presenten tus oponentes lo llamarás falso ... Cuida tu frente rezando por ser descubierto
                    3. +3
                      22 noviembre 2021 11: 39
                      La bomba no fue lanzada sobre un puerto o una fábrica. Lanzado cínicamente sobre civiles.
                  2. +4
                    22 noviembre 2021 10: 31
                    Cita: atalef
                    Los bombardeos salvaron a cientos de miles de japoneses y estadounidenses, sin esto, sería simplemente imposible derrotar a los japoneses en su territorio sin innumerables bajas en ambos lados.

                    Los japoneses estaban dispuestos a resistir hasta el último, el comando japonés encomendó el Cuerpo de Voluntarios del Pueblo, que incluía a todos los hombres sanos de 15 a 60 años y mujeres de 17 a 40 años (unos 28 millones de personas en total). Solo que ahora no había nada con qué armarlos, se suponía que debía usar mosquetes antiguos, arcos y estacas de bambú.
                    1. -12
                      22 noviembre 2021 11: 06
                      Cita: tihonmarine
                      Los japoneses estaban dispuestos a resistir hasta el último, el comando japonés encomendó al Cuerpo de Voluntarios del Pueblo

                      Esta es su interpretación de los hechos, tenían algo contra lo que luchar.
                      Y es que el 26 de julio rechazaron el ultimátum y al día siguiente (9 de agosto) después del segundo atentado se rindieron incondicionalmente.
                      1. +6
                        22 noviembre 2021 11: 28
                        Cita: atalef
                        Esta es su interpretación de los hechos, tenían algo contra lo que luchar.

                        Si no entendías que 28 millones de milicias del Cuerpo Popular Japonés estaban listas para combatir, una agrupación equivalente a 65 divisiones se concentraba en las islas de la metrópoli, más el Ejército de Kwantung de 700 personas, la Fuerza Aérea Imperial podría desplegar más de Diez mil aviones de combate y entrenamiento para defender las islas, la mayoría de los cuales fueron planeados para ser utilizados en ataques kamikazes. La Armada japonesa estaba formada por cuatro acorazados, cinco portaaviones, dos cruceros, 000 destructores y 10 submarinos. Esa es una fuerza considerable, a la que los aliados se opusieron a la operación de desembarco "Olímpico" para desembarcar en la isla de Kyushu. Según el plan, 23 divisiones (unas 46 mil personas) y más de 14 buques de guerra, incluidos 800 portaaviones y 500 acorazados, participaron en la operación, que convertiría al Olympic en la operación de aterrizaje más grande de la historia de las guerras. El segundo desembarco de Coronet), los aliados planearon desembarcar en la isla de Honshu, al sur de Tokio, un total de 42 divisiones, es decir, alrededor de 24 millones de personas. En total, se suponía que participaban en la captura de las islas japonesas unos 25 millones de soldados y oficiales de los ejércitos de los Estados Unidos, Gran Bretaña y sus dominios.
                        Entonces, el derramamiento de sangre sería notable en ambos lados.
                      2. -10
                        22 noviembre 2021 11: 47
                        Cita: tihonmarine
                        Cita: atalef
                        Esta es su interpretación de los hechos, tenían algo contra lo que luchar.

                        Si no entendías que 28 millones de milicias del Cuerpo Popular Japonés estaban listas para combatir, una agrupación equivalente a 65 divisiones se concentraba en las islas de la metrópoli, más el Ejército de Kwantung de 700 personas, la Fuerza Aérea Imperial podría desplegar más de Diez mil aviones de combate y entrenamiento para defender las islas, la mayoría de los cuales fueron planeados para ser utilizados en ataques kamikazes. La Armada japonesa estaba formada por cuatro acorazados, cinco portaaviones, dos cruceros, 000 destructores y 10 submarinos. Esa es una fuerza considerable, a la que los aliados se opusieron a la operación de desembarco "Olímpico" para desembarcar en la isla de Kyushu. Según el plan, 23 divisiones (unas 46 mil personas) y más de 14 buques de guerra, incluidos 800 portaaviones y 500 acorazados, participaron en la operación, que convertiría al Olympic en la operación de aterrizaje más grande de la historia de las guerras. El segundo desembarco de Coronet), los aliados planearon desembarcar en la isla de Honshu, al sur de Tokio, un total de 42 divisiones, es decir, alrededor de 24 millones de personas. En total, se suponía que participaban en la captura de las islas japonesas unos 25 millones de soldados y oficiales de los ejércitos de los Estados Unidos, Gran Bretaña y sus dominios.
                        Entonces, el derramamiento de sangre sería notable en ambos lados.

                        Quiero decir, y el bombardeo terminó, de lo contrario, habría habido cientos de miles más, si no millones de muertes.
                      3. +4
                        22 noviembre 2021 12: 04
                        Cita: atalef
                        Quiero decir, y el bombardeo terminó, de lo contrario, habría habido cientos de miles más, si no millones de muertes.

                        Si toda la armada, con miles de bombarderos, hiciera estallar una alfombra a través de Japón, y 500 barcos de todos sus cañones abrieran fuego, y así sucesivamente durante 6-7 días, entonces solo Japón tendría bajas, pero muchas veces superior a Hiroshima y Nagasaki. .
                        Pero solo hay un resultado: "Manos arriba de la colina".
                  3. +4
                    22 noviembre 2021 10: 31
                    Está mirando desde un punto de vista moderno. Ahora el uso de armas nucleares puede detener la guerra. Porque todos comprenden las consecuencias. Y luego nadie entendió nada. El ejemplo más simple: ejercicios con nosotros y los estadounidenses con el uso de armas nucleares y personas en la zona afectada. Incluso entonces, todavía no hubo una realización final. De modo que el bombardeo no tuvo ningún significado práctico. Acabamos de probar un juguete nuevo.
                    1. -9
                      22 noviembre 2021 11: 11
                      Cita: dimz
                      mirar desde un punto de vista moderno. Ahora el uso de armas nucleares puede detener la guerra. Porque todos comprenden las consecuencias. Y luego nadie entendió nada.

                      Por supuesto, los estúpidos - una bomba - una ciudad - y con absoluta impunidad, después de Hiroshima todavía no entendían, después de Nagasaki - cayó.
                      1. +5
                        22 noviembre 2021 12: 54
                        Está mirando de nuevo desde el punto de vista del conocimiento moderno. Entonces, ¿quién sabía cuántas bombas? Lea los documentos de esa época. En general, la bomba nuclear no impresionó a los japoneses. Simplemente no entendían qué era. La derrota del ejército jugó un papel decisivo. Simplemente no tenía la fuerza para seguir luchando.
                  4. +7
                    22 noviembre 2021 10: 58
                    En la guerra, deben luchar hombres entrenados en edad de estar listos para el combate, no mujeres, ancianos y niños. Los estadounidenses siempre han salvado a sus soldados a costa de la vida de otros civiles. Esto también sucedió en el caso de Hiroshima y Nagasaki, con Vietnam y Dresde. Su guerra siempre ha sido criminal.
                    1. -8
                      22 noviembre 2021 11: 16
                      Cita: Antonina Ignatenko
                      Su guerra siempre ha sido criminal.

                      Junto con los británicos, demolieron toda la industria militar de Alemania en un año y medio con bombardeos de alfombra, salvando cientos de miles de vidas de soldados soviéticos, entre ellos.
                      Filtrar el bazar, los estadounidenses lucharon hombro con hombro con el ejército soviético y su contribución a la derrota del nazismo no debe subestimarse.
                      1. -1
                        22 noviembre 2021 11: 18
                        No me escuchaste: si la pregunta es quién debe morir: soldados o civiles, solo puede haber una respuesta: soldados.
                      2. -13
                        22 noviembre 2021 11: 22
                        Cita: Antonina Ignatenko
                        No me escuchaste: si la pregunta es quién debe morir: soldados o civiles, solo puede haber una respuesta: soldados.

                        Durante el asalto a Berlín, murieron más de 380 toneladas de alemanes; la mayoría eran civiles, ¿tiene algo que decir al respecto?
                      3. +3
                        22 noviembre 2021 12: 14
                        Cita: atalef
                        Durante el asalto a Berlín, murieron más de 380 toneladas de alemanes; la mayoría eran civiles, ¿tiene algo que decir al respecto?

                        Pido disculpas por interferir, si los Estados Unidos tuvieran una bomba atómica en mayo de 1945, la hubieran arrojado sobre Berlín y hubieran mostrado a los alemanes lo que es un verdadero "wunderwaffe".
                      4. -1
                        22 noviembre 2021 12: 51
                        Cita: Bashkirkhan
                        Cita: atalef
                        Durante el asalto a Berlín, murieron más de 380 toneladas de alemanes; la mayoría eran civiles, ¿tiene algo que decir al respecto?

                        Pido disculpas por interferir, si los Estados Unidos tuvieran una bomba atómica en mayo de 1945, la hubieran arrojado sobre Berlín y hubieran mostrado a los alemanes lo que es un verdadero "wunderwaffe".

                        Definitivamente tendrían razón para salvar al menos las vidas de 80 toneladas de soldados soviéticos.
                      5. -1
                        22 noviembre 2021 15: 34
                        Cita: atalef
                        Definitivamente tendrían razón para salvar al menos las vidas de 80 toneladas de soldados soviéticos.

                        Aquí estoy completamente de acuerdo contigo bebidas .
                      6. -4
                        22 noviembre 2021 14: 49
                        Cita: Bashkirkhan
                        Cita: atalef
                        Durante el asalto a Berlín, murieron más de 380 toneladas de alemanes; la mayoría eran civiles, ¿tiene algo que decir al respecto?

                        Pido disculpas por interferir, si los Estados Unidos tuvieran una bomba atómica en mayo de 1945, la hubieran arrojado sobre Berlín y hubieran mostrado a los alemanes lo que es un verdadero "wunderwaffe".

                        Estoy seguro de que lo tenían, pero no había nada que tirar sobre los alemanes (también financiaron a los fascistas), y Japón se vengó de Pearl Harbor.
                      7. +3
                        22 noviembre 2021 15: 50
                        La primera prueba (con nombre en código "Trinity") de un dispositivo explosivo nuclear basado en plutonio-239 (fue la bomba de plutonio tipo implosión que se probó durante la prueba) se llevó a cabo en el estado de Nuevo México. 16 julio del año 1945.
                      8. -3
                        22 noviembre 2021 16: 15
                        Cita: Ryazanets87
                        La primera prueba (con nombre en código "Trinity") de un dispositivo explosivo nuclear basado en plutonio-239 (fue la bomba de plutonio tipo implosión que se probó durante la prueba) se llevó a cabo en el estado de Nuevo México. 16 julio del año 1945.

                        Dime también que tomaste el camino correcto (acceso gratuito a los desarrollos secretos del "Proyecto Manhatt.") Desde el 13 de julio de 1942. lol
                      9. 0
                        23 noviembre 2021 01: 15
                        si la pregunta es a quién morir: soldados o civiles

                        ¿Y quién plantea esa pregunta?
                        ¿Y cómo te imaginas planteando tal pregunta?
                      10. +1
                        22 noviembre 2021 14: 45
                        Cita: atalef
                        Filtrar el bazar, los estadounidenses lucharon hombro con hombro con el ejército soviético y su contribución a la derrota del nazismo no debe subestimarse.

                        Sí, Estados Unidos cayó cinco minutos antes del final de la guerra ... a la división de Europa ... y el traslado de los SS-ts a sí mismo, ... y luego cayeron en una especie de "calderos". ... el chillido fue "ayuda"
                      11. +1
                        22 noviembre 2021 15: 50
                        También necesitas poder troll.
                      12. -3
                        22 noviembre 2021 16: 19
                        Cita: Ryazanets87
                        También necesitas poder troll.

                        Depende de quién esté evaluando. A veces, este consejo está bien.
                      13. -4
                        22 noviembre 2021 16: 43
                        Fue una prueba pura.
                        El propio Oppenheimer dijo: "... Apuesto 1000 a 1 a que nada funcionará".
                  5. 0
                    22 noviembre 2021 11: 14
                    Cita: atalef
                    El hecho de que el bombardeo nuclear puso fin a la guerra es un hecho, y no impugnadoй

                    Bueno, discutir contigo es generalmente una tarea ingrata))

                    Pero, una pregunta. ¿Fue el ejército japonés derrotado por el Ejército Rojo o dos bombas atómicas estadounidenses lanzadas sobre civiles?

                    La pregunta es retórica, porque implica una respuesta inequívoca. Pero, como persona increíblemente dotada, estoy seguro de que incluso aquí discutirás))
                    1. -4
                      22 noviembre 2021 11: 33
                      Cita: Stas157
                      Bueno, discutir contigo es generalmente una tarea ingrata))

                      Y me clavas a la pared con hechos y documentos
                      Cita: Stas157
                      Pero, una pregunta. ¿Fue el ejército japonés derrotado por el Ejército Rojo o dos bombas atómicas estadounidenses lanzadas sobre civiles?

                      La URSS declaró la guerra a Japón el 9 de agosto, en este día (después de Nagasaki 8.08) -
                      Japón aceptó incondicionalmente los términos del ultimátum del 24.07 y la rendición.
                      Di enlaces.
                      Así que averigua quién y cuándo, la URSS no tenía con quién luchar, Japón se rindió.
                      Después de 2 bombardeos.
                      Cita: Stas157
                      La pregunta es retórica, porque implica una respuesta inequívoca.

                      Por supuesto, inequívoco.
                      Estados Unidos derrotó a Japón.
                      Esto se puede ver incluso por fechas.
                      Cita: Stas157
                      , usted, como persona, increíblemente dotado, estoy seguro de que discutirá incluso aquí)

                      Por supuesto, no soy bla, bla, sino hechos.
                      La URSS no asestó un solo golpe a Japón.
                      Pero de alguna manera ganó la guerra.
                      ¿No tienes prisa?
                      1. +10
                        22 noviembre 2021 12: 20
                        Cita: atalef
                        La URSS no asestó un solo golpe a Japón.
                        Pero de alguna manera ganó la guerra.
                        ¿No tienes prisa?

                        Me siento y me río, pero no entiendo quién ni qué. ¿Y por qué rzhu?
                        Porque -unos 640 mil prisioneros de guerra japoneses terminaron en cautiverio soviético... Bueno, dado que Rusia no atacó a los japoneses, ¿de dónde vinieron los prisioneros? Pero Estados Unidos tomó solo 1942 prisioneros japoneses entre 1945 y 5424.
                      2. -4
                        22 noviembre 2021 12: 48
                        [quote = tihonmarine] cerca de 640 mil prisioneros de guerra japoneses fueron capturados por la Unión Soviética. Í [/ cita]

                        ¿Dónde estaba el ejército de Kwantung?
                        Entonces, ¿qué más podrían hacer después de que Japón se rindiera?

                        [cita] al comienzo de la operación manchú, el 16 de agosto de 1945, el comandante del ejército de Kwantung, general Yamada Otozo, ordenó a su ejército que se rindiera, después de que el emperador Hirohito anunciara la rendición de Japón el 14 de agosto de 1945. Algunas divisiones japonesas se negó a rendirse y las hostilidades continuaron durante los siguientes días.

                        Durante la operación manchú de las tropas soviéticas, el Ejército de Kwantung perdió cerca de 84 mil soldados y oficiales muertos, más de 15 mil murieron por heridas y enfermedades en el territorio de Manchuria, cerca de 600 mil personas fueron capturadas, con pérdidas irreparables / cita]


                        Por lo tanto, volviendo a nuestros carneros, ¿cómo está la URSS (y solo él)
                        Derrotó a Japón después de luchar durante varios días y no infligió un solo golpe a Japón, permítanme recordarles que el ejército de Kwantung está estacionado en Manchuria.
                        Se rindieron y el emperador les ordenó que se rindieran, y desde América se hace más difícil, pelearon con ellos y el cautiverio, fue una pena.
                        Preste atención, el comienzo de la operación Kwantung, la URSS comenzó el 16 de agosto y el 14 de agosto (en 2 días) Japón ya se había rendido y solo las unidades individuales continuaron luchando durante varios días más.
                      3. +8
                        22 noviembre 2021 13: 07
                        Cita: atalef
                        Permítanme recordarles que el ejército de Kwantung está estacionado en Manchuria

                        Permítanme recordarles que el ejército japonés con el que lucharon los aliados estaba en diferentes islas, Filipinas, tres ejércitos japoneses en las islas del archipiélago de Bismarck, Nueva Guinea y las Islas Carolinas, en armas eran 5 millones 365 mil soldados. De estos, solo 1,4 millones se encuentran en la metrópoli.
                        Entonces, ¿con quién y dónde desde 1942 hasta 1945 Estados Unidos luchó contra los aliados?
                        O tal vez, al igual que la URSS luchó con el Ejército de Kwantung, los aliados no lucharon en Japón. Y en general, tanto si los aliados lucharon en el territorio de la metrópoli japonesa, como simplemente después de la rendición de Japón, introdujeron tropas de ocupación, que prometieron retirar, pero aún así se han olvidado de hacerlo.
                        Bueno, mira Querido huevo de oro, entre los huevos de gallina, ¡ahí no está!
                      4. -2
                        22 noviembre 2021 13: 25
                        Cita: tihonmarine
                        Cita: atalef
                        Permítanme recordarles que el ejército de Kwantung está estacionado en Manchuria

                        Permítanme recordarles que el ejército japonés con el que lucharon los aliados estaba en diferentes islas, Filipinas, tres ejércitos japoneses en las islas del archipiélago de Bismarck, Nueva Guinea y las Islas Carolinas, en armas eran 5 millones 365 mil soldados. De estos, solo 1,4 millones se encuentran en la metrópoli.
                        Entonces, ¿con quién y dónde desde 1942 hasta 1945 Estados Unidos luchó contra los aliados?
                        O tal vez, al igual que la URSS luchó con el Ejército de Kwantung, los aliados no lucharon en Japón. Y en general, tanto si los aliados lucharon en el territorio de la metrópoli japonesa, como simplemente después de la rendición de Japón, introdujeron tropas de ocupación, que prometieron retirar, pero aún así se han olvidado de hacerlo.
                        Bueno, mira Querido huevo de oro, entre los huevos de gallina, ¡ahí no está!

                        Probablemente te estés riendo, escucharte así, Estados Unidos no luchó en absoluto contra los japoneses, probablemente no entendiste que la URSS entró en la guerra DESPUÉS DE LA ORDEN DE CAPITULACIÓN DEL EMPERADOR.
                        Y, por supuesto, decidió capitular por amor al arte.
                        No tire del búho en el mundo, la URSS no luchó en el teatro del Pacífico, el ejército de Kwantung se rindió después de una resistencia no significativa con toda su fuerza.
                        El militarismo japonés fue roto por Estados Unidos y sus aliados -Gran Bretaña y China, por lo que fueron ellos quienes exigieron el 26.7 de julio de 45- la rendición de Japón, la URSS ni siquiera participó en esta demanda.
                        14.08.45/2/XNUMX - el emperador ordenó a todas las tropas que se rindieran, y solo XNUMX días después la URSS entró en la guerra, que en realidad no existía
                      5. +8
                        22 noviembre 2021 13: 45
                        Los ataques aéreos contra Japón se han llevado a cabo desde 1942. Destruyeron por completo varias docenas de ciudades, mataron oficialmente hasta 900000 muertos (por supuesto, los civiles vivían en las ciudades). Y por alguna razón, los japoneses ni siquiera pensaron en capitular. Y nos dicen que se rindieron después de los bombardeos atómicos (bueno, bueno). Los bombardeos atómicos de Hiroshima y Nagasaki tuvieron lugar el 6 y 9 de agosto, oficialmente murieron hasta 250000 personas (por supuesto, con civiles). Japón se rindió el 2 de septiembre y qué coincidencia del 9 al 20 de agosto se llevó a cabo la operación manchú donde unas 700000 personas fueron asesinadas y tomadas prisioneras, y esto es por un minuto sin civiles (guerreros seleccionados). Entonces, ¿cuál fue el motivo de la rendición de Japón? En mi opinión, todo es obvio. Era solo que era rentable para los japoneses decir que fueron derrotados con una superarma, y ​​no en una pelea justa. Además, pasaron de perdedores a pobres víctimas en las que probaron una bomba atómica. Estados Unidos también se beneficia de esta posición, siguen siendo ganadores. Pero en realidad, resulta que el ejército soviético decidió en 10 días lo que Estados Unidos había estado intentando durante varios años. No menosprecio los logros de Estados Unidos. Pero lo que todavía es extraño es que los japoneses se rindieron un poco a los estadounidenses (una especie de samurái), pero se rindieron a nosotros como lindos. Tal vez porque los estadounidenses estúpidamente no tomaron prisioneros ni les dispararon. Bueno, esto son conjeturas, por supuesto.
                      6. +2
                        22 noviembre 2021 14: 55
                        Cita: Sr. Zombye
                        Pero lo que sigue siendo extraño es que los japoneses se rindieron un poco a los estadounidenses (una especie de samuráis), pero se rindieron a nosotros como lindos.

                        En Okinawa, incluso la población civil se ha suicidado.
                        Di en el comentario anterior, a lo largo de los años, cuántos japoneses cayeron en el centavo de los estadounidenses. Las islas y Filipinas fueron defendidas por miles, y solo unas pocas fueron capturadas.
                      7. +3
                        22 noviembre 2021 16: 11
                        Y por alguna razón, los japoneses ni siquiera pensaron en capitular.

                        El bombardeo estratégico de Japón comenzó a mediados de 1944.
                        Hasta 1945, Japón tenía una gran flota y aviación lista para el combate, recursos para llevar a cabo operaciones en toda regla. A mediados del 45, la conexión misma entre las islas japonesas y el resto de las posesiones del imperio estaba prácticamente paralizada, la flota japonesa simplemente fue exterminada.
                        Japón se rindió el 2 de septiembre

                        El 2 de septiembre tuvo lugar la firma oficial del Acta de rendición.
                        Ya el 10 de agosto de 1945, Japón anunció oficialmente su disposición a aceptar los términos de rendición de Potsdam con una reserva con respecto a la preservación de la estructura del poder imperial en el país.
                        El 14 de agosto, Japón aceptó oficialmente (con la reserva de la inmunidad personal del Emperador) los términos de la rendición e informó a los Aliados al respecto.
                        Tales son las coincidencias.
                        Y luego, ya sabes, el Ejército Expedicionario en China (por un segundo, 1,24 millones de soldados y oficiales del ejército japonés y 950 mil soldados de las tropas colaboracionistas). Se llevó a cabo oficialmente una ceremonia de rendición el 9 de septiembre. Antes que los chinos.
                        donde unas 700000 personas murieron y fueron hechas prisioneras, y esto es por un minuto sin civiles (guerreros seleccionados).

                        El Ejército de Kwantung en 1945 era una colección de unidades de reserva con armas obsoletas, incapaces de una guerra móvil. En realidad, para Japón, su presencia no jugó un papel, ya que estas tropas aún no podían ser trasladadas a la madre patria debido al completo dominio de los estadounidenses en el aire y en el mar.
                        Pero en realidad, resulta que el ejército soviético decidió en 10 días lo que Estados Unidos había estado intentando durante varios años.

                        Durante varios años, Estados Unidos destruyó la segunda flota más poderosa del planeta. Y avanzaron un poco desde las Islas Salomón hasta Okinawa.
                        Era solo que era rentable para los japoneses decir que fueron derrotados con una superarma, y ​​no en una pelea justa.

                        Sí, efectivamente, los bombardeos atómicos sirvieron de buen pretexto para paralizar las acciones de los militares japoneses más "congelados" (incluso intentaron organizar allí un golpe militar).
                      8. +3
                        22 noviembre 2021 14: 20
                        Cita: atalef
                        14.08.45/2/XNUMX - el emperador ordenó a todas las tropas que se rindieran, y solo XNUMX días después la URSS entró en la guerra, que en realidad no existía

                        Así está escrito en los libros de texto israelíes, pero en realidad fue así: las tropas soviéticas lanzaron una ofensiva contra el ejército de Kwantung, como prometió Stalin, exactamente tres meses después del Día de la Victoria sobre Alemania, el 9 de agosto de 1945.
                      9. El comentario ha sido eliminado.
                      10. -2
                        22 noviembre 2021 16: 27
                        Cita: atalef
                        ¿Dónde estaba el ejército de Kwantung?

                        Finalmente, ellos mismos se dieron cuenta de que el Ejército Cuántico estaba muy lejos de Hirashima y Nagasaki.
                    2. +2
                      23 noviembre 2021 00: 48
                      Pero, una pregunta. ¿Fue el ejército japonés derrotado por el Ejército Rojo o dos bombas atómicas estadounidenses lanzadas sobre civiles?


                      Parece que la mayoría de los comentaristas son niños: tienen una evaluación absolutamente categórica de "Un tío malo o un tío bueno".

                      El ejército de Kwantung (es decir, el Kwantung) fue derrotado por la URSS, por supuesto.
                      -Con supremacía aérea completa (Estados Unidos en ese momento derrotó a la aviación japonesa, los aviones de antes de la guerra permanecieron en el Ejército de Kwantung, rivales de nuestro Ishachk en Halkin-Gol)
                      - a falta de suministro con la metrópoli. Sin combustible, sin repuestos, sin municiones. Estados Unidos había destruido efectivamente la flota japonesa en ese momento.
                      - teniendo en cuenta que más del 50% del personal de idoneidad limitada - unidades listas para el combate fueron llevadas al Océano Pacífico, para luchar con los EE. UU.
                      -la rendición del gobierno. El emperador Hirohito anunció la rendición de Japón el 14 de agosto de 1945.
                  6. +6
                    22 noviembre 2021 13: 18
                    El hecho de que el bombardeo nuclear puso fin a la guerra es un hecho y no se discute.


                    Stalin lo habría terminado sin la bomba. Rápido y eficaz. Y ahora no habría disputas territoriales con la Región Autónoma Japonesa.
                    Aquí está ESTE HECHO. Pero, lamentablemente, la historia no tolera el subjuntivo. Nadie esperaba semejantes atrocidades por parte de los amers.
                  7. +2
                    23 noviembre 2021 01: 13
                    El hecho de que el bombardeo nuclear puso fin a la guerra es un hecho y no se discute.

                    Oh, cómo te van a menos ahora por hablar en contra de los dogmas :).
                2. +3
                  22 noviembre 2021 16: 39
                  Simplemente no silbe sobre "necesidad militar" y "salvar las vidas de miles de estadounidenses".


                  Según tengo entendido, no lamentas en absoluto a los rusos, y los japoneses mataron a más de 12 mil. Y mataban todos los días. Y si Hiroshima apresuró el final de la guerra en al menos 1 día, en mi humilde opinión, debería haber sido bombardeada.
                  Pero no te preocupas por los rusos, tienes que llorar por los pobres japoneses inocentes, contra los que lucharon los desagradables estadounidenses.

                  Threat Truman le contó a Stalin sobre la prueba nuclear realizada el 45 de julio, en la conferencia de Potsdam. Stalin mostró poco interés, solo comentó que estaba feliz y esperaba que Estados Unidos pudiera usarlo efectivamente contra los japoneses.
              2. -1
                22 noviembre 2021 17: 52
                Cita: atalef
                Cita: Zoldat_A
                No creyeron necesario disculparse por Hiroshima y Nagasaki, pero aquí "solo algo" ...

                ¿Debería tener?

                En mi opinión, por supuesto que deberían haberlo hecho. No de inmediato, por supuesto. Pero después de 50 años fue posible. Además, son aliados. Obama llegó allí y dijo algo. Si pidió una petición, no lo recuerdo.
        2. +2
          22 noviembre 2021 11: 53
          Cita: Zoldat_A
          No hay razón para esperar una "perestroika y glasnost" estadounidense cuando se ha desclasificado lo que se debe y no se debe hacer. Los estadounidenses también saben guardar silencio.

          Ayer, la red encontró información que los miembros del personal han clasificado durante 55 años, es decir, hasta 2076, datos sobre covid, vacunas y sus efectos secundarios.
        3. 0
          22 noviembre 2021 13: 17
          Cita: Zoldat_A
          Al menos se habló de una colisión ENTONCES. Y supuestamente "Memphis" regresó a la base con una timonera dañada.

          Eso es correcto
          Dutch tv - 6 (sbs), también se adhiere a su versión.
          Además, la prensa menciona DIRECTAMENTE al culpable de los enfrentamientos, "memphis".
          También se mencionó "Toledo".
        4. 0
          22 noviembre 2021 14: 28
          Cita: Zoldat_A
          y algo me dice que nunca lo encontrarán.

          Este es un secreto de estado. Y si abren, solo después de 100 años o más. Para que la verdad no afecte a nadie en toda su responsabilidad y no perjudique al Estado. El vuelo nazi n. ° 2 a Inglaterra es un ejemplo de esto.
        5. 0
          23 noviembre 2021 01: 25
          América misma se derrumbará, por lo que mi madre no comparte con su población incidental.
      3. 0
        22 noviembre 2021 09: 25
        Es a ella a quien tan veladamente llamó idiotas a los estadounidenses. Uno inteligente no se subirá a un área cerrada donde se esconden una docena de submarinos y disparará torpedos.
      4. +2
        22 noviembre 2021 12: 19
        Cita: Bashkirkhan
        ¿O tal vez el almirante está delirando?

        Caminata en los comentarios aquí estás delirando
        en cuanto a Popov, él NO ESTÁ DE ACUERDO
      5. +6
        22 noviembre 2021 12: 35
        No se engaña, intenta cubrirse el culo con versiones locas. Y estúpidamente. Si Kursk fue hundido por las megaas estadounidenses, entonces todo el personal de SF, junto con Popov, están corruptos ... Esto significa que varias docenas de oficiales de SF deberían ir a juicio por cargos de negligencia e incompetencia criminal. Y el propio Popov, en primer lugar. Bueno, entonces Lyachin debe quitarle la estrella póstuma del héroe. Bueno, entonces el Capitán Toledo es el dios de la guerra submarina, a quien debemos enviar a nuestros submarinistas para entrenar y pagar el dinero por esto. Aquí está la conclusión de lo que lleva Popov. La versión del hundimiento de Kursk por un submarino de la OTAN es la más vergonzosa para nuestros marineros y la más elogiosa para la OTAN. solicita
      6. +3
        22 noviembre 2021 12: 48
        El hecho de que el almirante esté delirando es el hecho de que si el submarino Antey con una masa de 23900 toneladas colisionara con el Los Ángeles con un desplazamiento de 7170 toneladas o el Seawulf de 9 toneladas, este último estaría en el fondo junto al Kursk con gran destrucción, porque la física pura es una sección de la cinética.
        1. -1
          22 noviembre 2021 13: 44
          Cita: Vadim237
          cinética de la sección de física pura.

          Camina en tu bursa TÚ la acompañaste lol
          1. -1
            23 noviembre 2021 00: 41
            ¿Nikhrena no entendió lo que querías decir?
        2. -2
          22 noviembre 2021 16: 51
          No me asustes.
          Los números los asustan.
          Y así, durante un par de semanas más, la extravagancia de los teóricos de la conspiración en los comentarios. Incluso tendré una carpeta separada en mi computadora, para las capturas de pantalla más brillantes.
      7. -2
        22 noviembre 2021 13: 10
        Cita: Bashkirkhan
        ¿O tal vez el almirante está delirando?

        Almirante, ¡no se engaña ni miente!
        ¡Me sorprende su falta de conocimiento del tema de discusión!
      8. -3
        22 noviembre 2021 13: 43
        Más bien, podemos decir que "deliñó" por la noche (y no solo) todos estos años, cuando no se le permitió abrir la boca sobre este tema prohibido, ¡ya sabes por quién! ¡Probablemente estaba 100% seguro de sus "conjeturas"!
      9. +1
        22 noviembre 2021 21: 31
        El almirante no se engaña, pero no dice la verdad.
      10. +1
        23 noviembre 2021 03: 56
        “Debido al desconocimiento del almirante V.A. Popov y sus subordinados de la situación específica, incumplimiento de los requisitos de los documentos de orientación de la Armada en ausencia del submarino emergiendo a la hora establecida, así como debido a decisiones erróneas en el proceso de espera para que el submarino Emerge, se declaró emergencia con un retraso de 9 horas.
        Sí, es posible que necesite un certificado que a veces es ilusorio.
    2. -6
      22 noviembre 2021 06: 44
      Los submarinos ajenos no van al Mar Negro
      1. -7
        22 noviembre 2021 11: 11
        Cita: Tlauicol
        Los submarinos ajenos no van al Mar Negro

        ¿Quienes son ellos?
        1. +1
          22 noviembre 2021 11: 44
          Cita: atalef
          Cita: Tlauicol
          Los submarinos ajenos no van al Mar Negro

          ¿Quienes son ellos?

          Estados no pertenecientes al Mar Negro
          1. -9
            22 noviembre 2021 11: 59
            Cita: Tlauicol
            Cita: atalef
            Cita: Tlauicol
            Los submarinos ajenos no van al Mar Negro

            ¿Quienes son ellos?

            Estados no pertenecientes al Mar Negro

            Entonces, estos estados no son merinos y casi todos están en la otan.
            1. +1
              22 noviembre 2021 14: 25
              Cita: atalef
              Cita: Tlauicol
              Cita: atalef
              Cita: Tlauicol
              Los submarinos ajenos no van al Mar Negro

              ¿Quienes son ellos?

              Estados no pertenecientes al Mar Negro

              Entonces, estos estados no son merinos y casi todos están en la otan.

              Los turcos solo tienen submarinos
    3. +5
      22 noviembre 2021 07: 30
      Cita: Graz
      Bueno, en principio, ahora es bastante posible destruir a un británico o un yanqui en el Mar Negro con otra violación de la frontera estatal.
      Así que se enderezan y dicen ojo por ojo diente por diente

      Son cosas completamente diferentes. Siempre tratamos de observarlos en secreto y ellos nos seguían. Esta es una práctica común. Desafortunadamente, bajo el agua, en ausencia de contacto visual, nadie es inmune a esto. Si la colisión fue intencional, entonces sí. Pero, ¿quién necesita tal riesgo?
    4. -8
      22 noviembre 2021 07: 53
      Cita: Graz
      Bueno, en principio, ahora es bastante posible destruir a un británico o un yanqui en el Mar Negro con otra violación de la frontera estatal.
      Así que se enderezan y dicen ojo por ojo diente por diente

      ¿Y que el comandante en jefe ha sido reemplazado desde la muerte del Kursk? ¿O los cirujanos le cosieron huevos en lugar de inyectarle botox?
    5. Maz
      -5
      22 noviembre 2021 10: 09
      Sacar el tema del submarino nuclear Kursk es un triste y santo tabú entre el personal activo de la Armada, quien lo hace es un provocador.
    6. -2
      22 noviembre 2021 16: 19
      Bueno, en principio, ahora es bastante posible destruir a un británico o un yanqui en el Mar Negro.

      No me importa, pero los usuarios del sitio de un país europeo en el oeste no lo aprueban con estrictos signos menos.
  2. +33
    22 noviembre 2021 06: 18
    Hay muchas preguntas. Tan pronto como se levantó el bote, se desechó a tal velocidad. Docenas, si no cientos, de barcos y submarinos nucleares se están oxidando y no les importan, pero este fue cortado en metal en orden de alta velocidad.
    1. +19
      22 noviembre 2021 06: 21
      ¿Qué año fue en el patio? Tenemos un tipo de "amistad" con los socios, así que no les mostré que lanzaran
    2. +11
      22 noviembre 2021 07: 10
      ¿Y por qué eran necesarias estas increíbles dificultades para cortar el arco bajo el agua?
      1. +4
        22 noviembre 2021 09: 53
        Cita: sindicalista
        ¿Por qué fueron necesarias estas increíbles dificultades con el corte bajo el agua del arco?

        Las principales razones de la separación del primer compartimento:
        - el peligro de ojivas de torpedos no detonadas;
        - peligro de romper el primer compartimento al levantarlo.
        1. +7
          22 noviembre 2021 12: 10
          Cita: Bashkirkhan
          Las principales razones de la separación del primer compartimento:
          - el peligro de ojivas de torpedos no detonadas;
          - peligro de romper el primer compartimento al levantarlo.

          Delirio y acchinea
          BZ fue más que en el resto de la APCR
          la fuerza de la PC es tal que no podría haber "separación"
          1 compartimento fue destruido CONSCIENTEMENTE
        2. -1
          23 noviembre 2021 01: 32
          los torpedos deben haber explotado
          1. +1
            23 noviembre 2021 10: 34
            Cita: rusia rusia
            los torpedos deben haber explotado

            no
    3. -10
      22 noviembre 2021 08: 34
      Cita: 28a región
      Tan pronto como se levantó el bote, se desechó a tal velocidad.

      ¿Nada para que queden reactores nucleares?
      ¿O debería haberla dejado en el muelle?
      1. 0
        22 noviembre 2021 23: 20
        ¿Por qué no criaron Komsomolets entonces?
        1. 0
          23 noviembre 2021 06: 57
          Cita: Reklastik
          ¿Por qué no criaron Komsomolets entonces?

          Bueno, de alguna manera las profundidades son diferentes
    4. +4
      22 noviembre 2021 09: 29
      Tan pronto como se levantó el bote, se desechó a tal velocidad.

      Porque demasiados "expertos" comenzaron a exponer agujeros técnicos para los golpes de torpedos. La comisión se cansó de deshacerse de los idiotas.
      1. +4
        22 noviembre 2021 09: 36
        Interesante teoría. ¿Alguien más sabe de ti? Al menos la misma comisión
        1. +3
          22 noviembre 2021 09: 44
          Interesante teoría.

          esto no es una teoría, es un examen estúpidamente atento de un montón de documentos sobre el accidente. Incluido el video de la primera inspección del submarino bajo el agua. El agujero apareció al cortar la proa del barco.
          Tampoco está de más averiguar las características de rendimiento del torpedo que supuestamente fue disparado.
          No está de más pensar en lo locos que están los marineros estadounidenses por entrar en el área de lanzamiento de torpedos en vivo de una docena de submarinos.
          1. +2
            22 noviembre 2021 12: 09
            Cita: German_06
            No está de más pensar en lo locos que están los marineros estadounidenses por entrar en el área de lanzamiento de torpedos en vivo de una docena de submarinos.

            Monsieur, no digas tonterías, duele
            1. USTED está fingiendo enérgicamente ser "YkspErd", sin comprender la diferencia entre el rodaje en vivo y lo PRÁCTICO
            2. El EPL de la Marina de los EE. UU. Pasta de forma rutinaria en nuestros campos de entrenamiento, incl. escalar deliberadamente bajo las descargas de torpedos
          2. -5
            22 noviembre 2021 17: 05
            El comandante de un submarino estadounidense de repente se volvió loco (junto con todo el equipo) y, pasando desapercibido el área de ejercicio con decenas de barcos, plantó un torpedo (uno) en el Kursk. Luego, habiendo cambiado repentinamente de opinión (junto con todo el equipo), también abandonó imperceptiblemente el área de los ejercicios y la operación de rescate.
            A su llegada, no fue aislado y despedido (como un loco) y no fue nombrado comandante de toda la flota (como un genio), sino que continuó su servicio con calma.

            Algo está mal aquí ...
    5. +5
      22 noviembre 2021 12: 43
      Se cortó una línea de eje y se colocó en otro submarino. Por lo que recuerdo, parece un águila. Tenía ejes huecos, que estaban deformados y traqueteaban violentamente. Tch del Kursk elevado cortó una línea del eje y colóquelo en el Oryol.
    6. +2
      22 noviembre 2021 14: 22
      Allí fue para lo que fue criada (arma).
      1. +1
        23 noviembre 2021 03: 27
        Fue criada para la tripulación.
  3. +13
    22 noviembre 2021 06: 23
    * Kursk * y * Komsomolets * - ¡dolor eterno! tal vez vivamos y descubramos toda la verdad, ¡memoria eterna!
  4. +3
    22 noviembre 2021 06: 25
    Cita: Bashkirkhan
    ¿O tal vez el almirante está delirando?

    Parece que esta vez está diciendo la verdad. En 2008, hablé con un oficial superior del Estado Mayor, también afirmó que hubo una colisión con un submarino estadounidense.
    1. 0
      22 noviembre 2021 08: 06
      Quiere decir que el submarino estadounidense, sabiendo sobre la realización de ejercicios con lanzamiento de torpedos, decidió mirarlos. Es poco probable que pueda verlo, pero escuchar es lo correcto. Y registre todos los ruidos con su identificación exacta. Esto es útil para el futuro. Todas las flotas están haciendo esto. Poseyendo la ventaja de ser silencioso y elegir una posición, tenía que tener un contacto acústico constante con el Kursk. De lo contrario, la idea pierde su significado. Entonces, mientras monitoreaba constantemente nuestro barco, ¿SSN hizo una colisión accidental? No subestime el profesionalismo de los submarinistas estadounidenses. Simplemente no hay razón para esto.
      1. -4
        22 noviembre 2021 08: 19
        ... Submarino estadounidense, sabiendo sobre la realización de ejercicios con lanzamiento de torpedos.

        ¿Está corriendo por el lugar donde dispararán un torpedo?
      2. +3
        22 noviembre 2021 08: 39
        No subestime el profesionalismo de los submarinistas estadounidenses. Simplemente no hay razón para esto.
        Aha guiñó un ojo Las tripulaciones de Connecticut y San Francisco lo confirman.
      3. +1
        22 noviembre 2021 08: 58
        El USS Connecticut, un submarino rápido y sigiloso de la clase Seawolf, se estrelló contra un objeto no identificado en aguas internacionales del Mar de China Meridional el 2 de octubre, lo que provocó heridas moderadas y leves a 11 miembros de la tripulación.
      4. 0
        22 noviembre 2021 10: 17
        ¿Es esa montaña la culpable? Bueno, para no subestimar a los marineros estadounidenses ...
        Aunque, por supuesto, esto es para una palabra aguda ...
      5. 0
        22 noviembre 2021 11: 03
        Entonces, mientras monitoreaba constantemente nuestro barco, ¿SSN hizo una colisión accidental?
        Por supuesto, no es casualidad. Fue una agresión deliberada que se suponía que mostraría a Putin, que acababa de convertirse en presidente, y al mismo tiempo a China, quién es el jefe del mundo.
      6. +5
        22 noviembre 2021 12: 07
        Cita: Bashkirkhan
        Quiere decir que el submarino estadounidense, sabiendo sobre la realización de ejercicios con lanzamiento de torpedos, decidió mirarlos. Es poco probable que pueda verlo, pero escuchar es lo correcto. Y registre todos los ruidos con su identificación exacta. Esto es útil para el futuro. Todas las flotas están haciendo esto. Poseyendo la ventaja de ser silencioso y elegir una posición, tenía que tener un contacto acústico constante con el Kursk. De lo contrario, la idea pierde su significado. Entonces, mientras monitoreaba constantemente nuestro barco, ¿SSN hizo una colisión accidental? No subestime el profesionalismo de los submarinistas estadounidenses. Simplemente no hay razón para esto.

        Bashkirkhan, ¿TÚ de nuevo decidiste "brillar"? ¡Solo que aquí de nuevo TÚ estás en un charco!
        Específicamente para K-141: consulte los datos de las grabadoras GAK
        sobrevivieron (destruidos solo en el área inmediata del "evento", ya que la cinta estaba entre los tambores)
        1. 0
          22 noviembre 2021 12: 19
          Cita: muy amable
          Específicamente para K-141: consulte los datos de las grabadoras GAK
          sobrevivieron (destruidos solo en el área inmediata del "evento", ya que la cinta estaba entre los tambores)

          Maxim, ¿cómo te sientes con la versión de una colisión con un barco de la OTAN?
          1. +1
            22 noviembre 2021 12: 29
            Cita: Bashkirkhan
            a la versión de una colisión con un barco de la OTAN?

            bien pudo haber sido
            pero este no es el "evento número 1"

            IPL junto al "Kursk" era
            Enfatizo - junto a
            de ahí la circulación de Lyachin antes del ataque del OBK, y el "ocho", y el uso del GL
            1. 0
              22 noviembre 2021 13: 55
              Cita: muy amable
              bien pudo haber sido
              pero este no es el "evento número 1"

              ¿Qué fue el evento N1? ¿Una explosión de torpedo práctica?
              1. 0
                22 noviembre 2021 14: 14
                Cita: Bashkirkhan
                ¿Qué fue el evento N1? ¿Una explosión de torpedo práctica?

                qué lo causó
                1. 0
                  22 noviembre 2021 15: 39
                  Cita: muy amable
                  qué lo causó

                  Es decir, ¿una posible colisión de barcos no consiste en una relación causal con la explosión de un torpedo práctico? ¿El evento N1 es algo más?
                  1. -1
                    22 noviembre 2021 16: 25
                    Cita: Bashkirkhan
                    ¿Una posible colisión de barcos no es una relación causal con la explosión de un torpedo en la práctica?

                    es
                    pero no en linea recta
              2. +1
                22 noviembre 2021 16: 11
                Todo comenzó con el hecho de que Memphis grabó los ruidos de Kursk (hizo un retrato sonoro). Caminó exactamente tras Kursk, donde Kursk no pudo encontrarlo. Toledo lo cubrió. Según la leyenda de las enseñanzas, se suponía que Kursk sería atacado con los cohetes-torpedos de ENTRENAMIENTO de Pedro el Grande de las minas. Él atacó, Pedro el Grande los derribó. Entonces Kursk debía atacar con ENTRENAMIENTO con torpedos del mismo Pedro el Grande. Para el lanzamiento de un torpedo, era necesario resolver un triángulo de torpedos: hacer una maniobra-giro para que los torpedos fueran a la intersección del curso de Pedro el Grande. Ese es el comienzo de esta maniobra, el capitán de Memphis hizo clic, y cuando él también comenzó a girar, ya era demasiado tarde. No había suficiente radio de circulación y Memphis con un timón horizontal de proa atravesó los compartimentos de proa del Kursk. Esto es exactamente lo que dijo el almirante Popov allá por el año 2000, Arkady Mamontov dijo lo mismo, los franceses también lo demostraron.El evento número uno fue la costura de la piel de los tres compartimentos de proa del Kursk con el timón horizontal de Memphis. El evento número dos fue el rápido hundimiento del morro del Kursk hacia adelante. El evento número tres fue el golpe de la nariz de Kursk en el fondo (el fondo del mar de Baretsev es basalto) El evento número cuatro fue la inundación del edema con agua de cuidado y su entrada en el compartimiento de la batería. El evento número cinco fue la explosión de vapores de electrolitos (¡pero no torpedos!) Al interactuar con el agua de mar. El evento número seis fue el impacto del cuerpo de Kursk en la parte inferior. Los noruegos grabaron el sonido de tres explosiones. Así que el primer golpe sonoro de la nariz de Kursk en la parte inferior. El segundo sonido es la explosión del electrolito. El tercer sonido es Kursk golpeando el fondo con todo el cuerpo. Los torpedos en el compartimiento de torpedos delantero permanecieron en su lugar y no hubo explosión. No en vano Pedro el Grande y el almirante Chebanenko del BOD se turnaron para vigilar Kursk durante todo el invierno, sin permitir que sus "amigos" entraran. Bombardeado periódicamente con cargas de profundidad (lo que significa que había quienes querían llegar a Kursk). Por lo tanto, cortaron los tres compartimentos de proa, porque durante el ascenso había peligro de explosión.
                1. +1
                  22 noviembre 2021 16: 49
                  Cita: Boris Epstein
                  Por lo tanto, cortaron los tres compartimentos de proa, porque durante el ascenso había peligro de explosión.

                  ¿Has visto el diagrama de Kursk, cuáles son los tres compartimentos? ¿Es realmente tan difícil encontrarlo y mirarlo?
                  1. 0
                    22 noviembre 2021 16: 51
                    Busque una fotografía de Kursk en el muelle. No hay casco hasta la timonera.
                    1. +1
                      22 noviembre 2021 17: 51
                      Se puede ver que solo se cortó un compartimento de torpedos de proa, y no tres.
                      1. 0
                        22 noviembre 2021 17: 57
                        ¿No tienes nada más con qué discutir? En el desarrollo de los submarinos desde la época anterior a la guerra, los submarinos tuvieron que mantenerse flotantes cuando se inundaron DOS compartimentos adyacentes. Si cree, Kursk NO TENÍA DERECHO TÉCNICO a hundirse. Cuando se sumerge, las escotillas entre los compartimentos están bien aseguradas. Esto también es una noticia para ti. Ni siquiera quiero discutir.
                      2. -2
                        23 noviembre 2021 01: 01
                        Una explosión equivalente a 7 toneladas de TNT deformó todo el casco del submarino nuclear y todas las escotillas entre los compartimentos se perdió toda la hermeticidad de los submarinos.El último noveno fue evacuado del séptimo y el octavo, pero después de 8 horas una tragedia. ocurrió; el batiscafo submarino no pudo atracar debido a la deformación del casco de la escotilla, pero en ese momento no había nadie a quien salvar.
                      3. 0
                        23 noviembre 2021 08: 37
                        La deformación de la caja se produjo por el impacto de la nariz en el fondo. El fondo del Mar de Barents - BASALTO Explosiones de torpedos - Cuentos de hadas. En los torpedos, hay tres etapas de protección, interconectadas. Esta es la llamada lógica neumática. El torpedo está en un pelotón de combate solo en presencia de aire comprimido. El aire a una presión de 450 atmósferas se bombea ÚNICAMENTE al tubo del torpedo antes del lanzamiento. Este es el primer nivel. El torpedo tiene su propio generador electrónico. Regula el suministro de aire. Este es el segundo nivel, estos niveles están interconectados según el esquema NAND. Si al menos una de las dos presiones no está presente, el torpedo no golpeará al pelotón de combate. Hay una pequeña escotilla en la nariz del torpedo. Se abre después de la salida del torpedo del tubo del torpedo con la contrapresión del agua. Para la trampilla, un trozo de azúcar refinado entre los contactos. El agua erosiona el azúcar, el contacto se cierra y solo después de que el torpedo está completamente enganchado Durante el derretimiento del torpedo refinado, el torpedo viaja 15 metros para que la explosión no ocurra en el tubo del torpedo. Este es el tercer nivel
                      4. -2
                        23 noviembre 2021 12: 29
                        Sí, sí, cuentos de hadas: para usted, un cuento de hadas ignorante para especialistas, el hecho de que el combustible del torpedo se quemó en el barco, ya que el torpedo que se llevó a bordo tenía una fuga y se necesitaban habilidades de la tripulación para trabajar con él, pero No había tales personas a bordo - este accidente es pura descuido y en 2000, no hubo nada sorprendente en esto, ya que todo el ejército estaba en un estado catastrófico, la flota lo estaba aún más - y qué makar un submarino 150 metros de largo al chocar con uno en el que 100 metros deformaron todo el casco hasta el noveno compartimento: es como un cincel que toma y lanza desde una pared de concreto, el resultado de la deformación de esto será un poco más que un nicrom. Átese ya con sus bicicletas.
                      5. -2
                        23 noviembre 2021 14: 09
                        Cita: Vadim237
                        ese torpedo que se subió a bordo tenía una fuga

                        con esto - a un psiquiatra lol

                        Cita: Vadim237
                        Se necesitaban las habilidades de la tripulación, pero no había tales personas a bordo.

                        conejito, SKT los explotó para otro proyecto 671RT
                        sí 65-76 (sin A)
                        bueno, no me importa
                        65-76A no siempre se mantuvo en SADCO, más a menudo en el antiguo sistema ("burbuja")
                      6. -2
                        23 noviembre 2021 10: 37
                        Cita: Vadim237
                        Sistema de conversión de CO2 a oxígeno

                        engañar
                        musia wassat iluminar - ¿cómo te lo imaginas (en el submarino)
                        Prometo no reír a carcajadas y duele no patear lol
                      7. -1
                        23 noviembre 2021 12: 19
                        Con la ayuda de un sistema de regeneración: una reacción química.
                      8. -2
                        23 noviembre 2021 14: 10
                        Cita: Vadim237
                        Con la ayuda de un sistema de regeneración: una reacción química.

                        conejito, no te confundas en las palabras cuyo significado no entiendes
                        El CO2 simplemente se TOMA de los compartimentos (en el URMK) y luego AL AIRE LIBRE
                        y O2 da una instalación de ELECTROLISIS
                        ¿Tienes prisa por hablar?
                      9. -1
                        23 noviembre 2021 14: 06
                        Cita: Vadim237
                        Una explosión equivalente a 7 toneladas de TNT deformó todo el casco del submarino nuclear

                        con esto al narcólogo
                        Agregaré que "todo el cuerpo" fue "deformado" de modo que "algo" luego pasó "de los donantes" a otros "unos"
                      10. -2
                        23 noviembre 2021 10: 35
                        Cita: Boris Epstein
                        ¿No tienes nada más con qué discutir? En el desarrollo de los submarinos desde la época anterior a la guerra, los submarinos tuvieron que mantenerse flotantes cuando se inundaron DOS compartimentos adyacentes.

                        uuuuuu - ¿Qué tipo de agáricos de mosca blandos tienes? lol
                      11. 0
                        23 noviembre 2021 15: 58
                        No peor que el tuyo. Los submarinos y después de la guerra fueron volados por minas sin excavar. Hubo un caso de este tipo en el Mar Báltico en 1946. Inundados dos compartimentos de popa. Precisamente porque las escotillas entre los compartimentos estaban cerradas, solo perecieron los marineros que estaban en estos compartimentos. La embarcación descansaba severamente en el fondo, la proa estaba a 30 metros en un ángulo de 45 grados desde la superficie, los sobrevivientes salieron con equipo de buceo ligero a través de tubos de torpedos. Primero, se lanza una boya con una cuerda, luego se trepan por la cuerda, haciendo paradas para evitar la enfermedad por descompresión.
                        Durante la guerra en el mar de Barents, uno de los destructores soviéticos fue arrancado de la proa o de dos compartimentos por una mina, lo tiraron a popa y lo remolcaron a popa hasta la base.
                        El crucero del Mar Negro fue arrancado de dos compartimentos de popa, fue remolcado a la base en Poti, la popa se cortó del crucero Frunze en construcción y se montó en el crucero dañado.
          2. -3
            22 noviembre 2021 12: 55
            Esto es una completa tontería: dado que las leyes de la física, nadie cancela una colisión de este tipo, ambos barcos se quedarían en el fondo y el estadounidense se destruiría significativamente ya que el Antey 2.5 es más pesado y más fuerte debido a la presencia de un doble. y gruesos muros del casco.
            1. +2
              22 noviembre 2021 13: 42
              Cita: Vadim237
              Esto es una completa tontería

              tonterías aquí de ti
              PL no es "Kamaz" ni "Zhigulenok"
              y tiene elementos que sobresalen como estabilizadores o (!)
              1. -2
                23 noviembre 2021 00: 51
                Y qué: la masa de dos cuerpos, incluso sumergidos en agua, tienen energía cinética, cuanto más alcanzan las velocidades del submarino nuclear los 35 nudos, cuanto mayor es la velocidad y la masa, más alta es, considere nuestro camión 949 y el resultado de la colisión será la misma para los minibuses estadounidenses
                "Y ella tiene elementos que sobresalen como estabilizadores o (!) NGR" - Este es el lado aquí que quieres decir que ella con estabilizadores - los timones tocaron Kursk, rompieron dos cascos fuertes y causaron una explosión de torpedo - hola cuento de hadas escucha al cerebro, no vayas mejor libro de texto en física, toma séptimo grado y luego ciencia de materiales para no escribir tonterías y no decir cómo es almirante marasmatik.
                1. -3
                  23 noviembre 2021 10: 39
                  Cita: Vadim237
                  estabilizadores: los timones tocaron Kursk, golpearon dos cascos fuertes

                  Tuve que ver al rompehielos "Susanin" que se hundía corriendo hacia el muelle alegremente y chillando después de que se amontonara en el estabilizador K-150 "Tomsk". riendo
                  Cita: Vadim237
                  provocó una explosión de torpedo

                  conejito, no me atribuyas tus tonterías
                  1. -2
                    23 noviembre 2021 12: 41
                    Klimich no es usted durante una hora; de lo contrario, el estilo de escritura es muy similar. Estamos hablando de colisiones de submarinos y no de cómo su rompehielos Susanin saltó sobre el estabilizador del submarino nuclear - hubo colisiones de nuestros submarinos con los occidentales y en ningún caso hubo explosiones ni hundimientos; los barcos regresaban en su propio, aunque un estadounidense tuvo que ser cancelado debido a daños críticos, pero aquí El submarino nuclear que pesaba 23000 toneladas chocó con submarinos nucleares que pesaban hasta 7-9 mil, y nuestras municiones explotaron y el estadounidense se quedó silenciosamente por su cuenta. este XXXXY chupó del dedo de la abuela en el banco. Y todos los barcos del ejercicio registraron dos explosiones submarinas con un intervalo de dos minutos, incluidos los extranjeros.
                    1. -2
                      23 noviembre 2021 14: 15
                      Cita: Vadim237
                      un estadounidense tuvo que ser cancelado debido a daños críticos

                      más burbujas del charco lol
                      su zona terminó, y la operación número 1 en los precios de entonces de los amers rondaba los 350 millones de dólares
                      Cita: Vadim237
                      se limpia este XXXHyu chupó desde el dedo a las abuelas en el banco.

                      conejito, ¿cómo visitaste a un narcólogo?
                      Cita: Vadim237
                      ¿Qué tienen que ver nuestras municiones con eso?

                      Señor, le dije claramente que USTED no me atribuiría SU wassat delirios mojados
    2. +3
      22 noviembre 2021 09: 03
      Dijo antes que hubo un enfrentamiento. Sí, y los periodistas han descubierto que el "estadounidense" apenas llegó a Noruega. No recuerdo el momento de la publicación, sino a principios de la década de 2000.
    3. +5
      22 noviembre 2021 09: 09
      Cita: Guarida
      Hablé con un oficial superior del Estado Mayor, también afirmó que hubo una colisión con un submarino estadounidense

      Personalmente, nunca he sido un marinero, pero incluso un simple submarinista lamer comprende que para sumergirse a grandes profundidades y garantizar la supervivencia de las cargas de profundidad, el casco del submarino debe ser irrealmente fuerte. No es un Lada de todos modos. Por lo tanto, una colisión con la detonación posterior b.ch. esta es una sentencia de muerte para ambos submarinos. Y el daño que se encontró en algunos submarinos de Toledo, Splendid o Memphis fue probablemente el resultado de un choque hidrodinámico, la explosión no fue pequeña. Y lo que no se mostró, es bastante lógico por qué la OTAN debería proporcionar información sobre la capacidad de supervivencia potencial y la resistencia del casco de sus submarinos nucleares.
      1. +5
        22 noviembre 2021 09: 22
        Por lo tanto, una colisión con la detonación posterior b.ch. esta es una sentencia de muerte para ambos submarinos.

        Hubo dos explosiones. Los primeros 100 kg en equivalente de TNT, el motor torpedo explotó, el segundo después de 2 minutos, aproximadamente una tonelada, la ojiva detonó.
      2. 0
        22 noviembre 2021 10: 32
        Cita: Vitaly.17
        Toledo, Splendid o Memphis fueron probablemente el resultado de un choque hidrodinámico, el estallido no fue pequeño

        el poder de la explosión estaba en el área
        La estación sísmica noruega ARCES, que se encontraba a 470 kilómetros del lugar, registró dos choques. La fuente del primero, con una capacidad de hasta 200 kilogramos en equivalente de TNT, estaba a una profundidad de 40 metros, y la potencia del segundo era ny a una profundidad de 100 metros, se estimó en 5 toneladas de TNT.

        habría un submarino extranjero cerca, habría volado no menos que Kursk, 100 m de profundidad
        El golpe de ariete de la explosión se sintió a una distancia de 80 !!! km
        El choque hidrodinámico también sacudió el casco del submarino estratégico K-18 Karelia, que se estaba preparando para lanzar el misil balístico R-29RM a un objetivo de entrenamiento en Kamchatka. El comandante de este submarino informó al puesto de mando de la flota sobre el incidente y continuó realizando misiones de combate. Al final resultó que, el "Karelia" se encontraba a 80 kilómetros del lugar de la explosión del "Kursk".

        y aquí como un submarino nuclear al lado del americano y nada.
        leer al menos la literatura sobre el tema.
        https://lenta.ru/articles/2020/08/12/kursk/
      3. +2
        22 noviembre 2021 10: 52
        Cita: Vitaly.17
        Por lo tanto, una colisión con la detonación posterior b.ch. esta es una sentencia de muerte para ambos submarinos.
        Ambos, si no te olvidas de Splendid.
        Como resultado de un impacto frontal (la velocidad total de ambos submarinos nucleares en el momento de la colisión podría alcanzar los 18-20 nudos) y las dos explosiones posteriores en el Kursk, el extremo de proa quedó completamente destruido (aproximadamente hasta la valla del retráctil dispositivos), y el submarino británico simplemente se vino abajo. Grandes escombros (de hecho, estos eran fragmentos de casco que pesaban hasta 1000 toneladas) se excavaron a lo largo del lado de estribor del Kursk, rasgando su casco ligero, arrancando la cubierta superior de la cámara de rescate emergente, dañando la boya de alarma de popa (que lleno de agua y, por lo tanto, no flotó) y atascó la tapa superior de la escotilla de escape de popa.

        Después de eso, tanto el Kursk como lo que quedaba del submarino nuclear británico se movieron por inercia (el Kursk surcó unos 150 m en el suelo) y finalmente se posaron en el fondo a una distancia de unos 300 m el uno del otro. En el momento de las explosiones, dos balizas de señal emergieron automáticamente del submarino nuclear británico, que comenzó a transmitir una señal de socorro codificada (después de lo cual aparecieron dos Orion de la OTAN sobre el lugar del accidente). Al mismo tiempo, se encendió una baliza hidroacústica de emergencia (por cierto, el Kursk también tenía un dispositivo similar, pero no funcionó, ya que, en primer lugar, funcionaba con electricidad de la batería del acumulador del primer compartimento y, en segundo lugar, , cuando la profundidad de inmersión del submarino fue menor que el máximo solo se puede encender manualmente desde el poste central, que, por supuesto, nadie tuvo tiempo).


        Lo crea o no, pero una cosa está clara: el asunto es turbio y el Kursk, con la mejor tripulación y un comandante experimentado, no murió por la explosión de su propio torpedo.
        1. +5
          22 noviembre 2021 14: 27
          "y el submarino británico simplemente se vino abajo"

          ¿Cómo podría suceder esto si el HMS Splendid aún logró hacerse notar en la guerra de Irak en 2003, lanzando Tomahawks al enemigo?
          ¿Cuál es tu evidencia?


          Por cierto, encontré este pato
          https://www.ng.ru/ideas/2000-12-16/8_kursk.html
        2. +5
          22 noviembre 2021 14: 28
          Espléndido, ¿luego explotó? riendo
          Fue aserrada de forma segura en 2004.
          Finalmente "fuiste" a las conspiraciones.
          En cualquier zona.

          El HMS Splendid era un submarino de la flota de propulsión nuclear de la Royal Navy de la clase Swiftsure. Desde su puesta en servicio en 1979 hasta su desmantelamiento en 2004, participó en muchas operaciones en las que participaron las fuerzas británicas en todo el mundo.
          1. -1
            22 noviembre 2021 14: 54
            Cita: voyaka uh
            Finalmente "fuiste" a las conspiraciones.
            Solo mostré una de las versiones, nadie lo prueba, a todo lo que los británicos declararon de inmediato que la flota real no estuvo involucrada en la muerte del Kursk. Pero qué barco chocó, si al menos tres estaban vigilando nuestros barcos ... No es un hecho y un ocultamiento, si no la muerte, entonces un daño severo al barco británico (tirado en el suelo, después de "arrastrarse").
            Personalmente, no creo en la versión oficial, y la "teoría de la conspiración" fue inventada como una burla por quienes tienen algo que esconder.
            Algún día se revelará el secreto, tendrás que pagar por todo.
            1. +4
              22 noviembre 2021 15: 20
              "Pero qué barco chocó, si al menos tres de nuestros barcos estaban mirando" ///
              . . .
              Incluso si 25 submarinos de la OTAN estuvieran observando simultáneamente Kursk, este
              no apoya la hipótesis de colisión de ninguna manera. sonreír
              El problema de la conspiración: sustitución de la evidencia por inferencia probabilística.
              1. -1
                22 noviembre 2021 16: 52
                Cita: voyaka uh
                El problema de la conspiración: sustitución de la evidencia por inferencia probabilística.

                ¿Qué evidencia tiene la versión oficial? Son los más, eso tampoco es la conclusión.
                Dicen que hubo un lío en la marina, en todo el país, pero no en la tripulación de Gennady Petrovich Lyachin en el Kursk.
                Además, ¿qué evidencia, si hablamos de "teóricos de la conspiración", tiene el yanqui en la Luna? Ninguno, todo está perdido, todo se ha ido. Hay arranques pomposos y salpicaduras triunfantes, que suscitan dudas al más mínimo análisis técnico. La verdad a medias está tomada, desde los saltos suborbitales a la órbita de sus pilotos y los vuelos reales a la Luna de las máquinas automáticas, todo lo demás es Hollywood y mentiras descaradas.
                Por eso, repito, la "teoría de la conspiración" no fue creada por quienes buscan la verdad, sino por quienes la esconden.
                La mayor astucia del diablo fue que convenció al mundo de que era irreal.
            2. 0
              22 noviembre 2021 18: 10
              Ella no se alejó arrastrándose. Esto también se conoce. Después de que el LR5 inglés cementara el agujero del timón horizontal, salió a la superficie y salió a Noruega a la base de la OTAN para reparaciones. Fue bombardeado por Su-24 navales, pero no logró llegar allí, el terrorista no estaba lejos de la frontera. Y el almirante noruego advirtió a los pilotos que se estaban acercando a aguas noruegas y partieron hacia la base. Pero el liderazgo de la OTAN destituyó al noruego de su cargo: necesitaban aviones rusos para violar el espacio aéreo noruego y que el noruego interfiriera.
              1. -2
                23 noviembre 2021 01: 04
                Un hermoso cuento de hadas.
    4. +8
      22 noviembre 2021 09: 33
      Cita: Guarida
      Cita: Bashkirkhan
      ¿O tal vez el almirante está delirando?

      Parece que esta vez está diciendo la verdad. En 2008, hablé con un oficial superior del Estado Mayor, también afirmó que hubo una colisión con un submarino estadounidense.

      Te dijeron lo que querías escuchar. ¿Has intentado pensar con tu propia cabeza? No se puede considerar tontos a los marineros que entraron voluntariamente al área donde una docena de submarinos se esconden y disparan torpedos.
  5. -19
    22 noviembre 2021 06: 27
    ¿Por qué no nombrarlo?
    El almirante está fuera de su cargo, para mirar a los ex generales militares y al almirante: cada uno se rasca a derecha e izquierda con la lengua, y no hay tantos barcos en el mundo.
    ¿Por qué no nombrar uno específico, ya que abrió la boca?
    ¿Quizás solo quieres hacer relaciones públicas?
    Además, la respuesta es esta: 90%
    El sabe
    Bueno, es solo que el mar está repleto de submarinos nucleares, no se sabe a quién elegir.
    1. +4
      22 noviembre 2021 06: 37
      Cita: atalef
      ¿Por qué no nombrarlo?

      Y por violación del secreto y en retiro, se puede "traquetear" en la litera ... Quizás haya información de inteligencia e imágenes de daños al submarino enemigo ... Y el agente que los hizo aún no ha sido desclasificado ... Si publica demasiado, se "relajarán" .. ...
      1. 0
        22 noviembre 2021 07: 16
        Nah. No se trata de secreto
        Todo el que se supone que debe hacerlo y así lo sabe.
        Todos los que ahondaron en el tema con un alto grado de probabilidad también entienden lo que sucedió allí.
        En mi humilde opinión, los militares dijeron que la opción más suave.
        Me parece que todo es mucho más triste.
        No soy submarinista, no tengo acceso al secreto de estado, todo lo que sé de fuentes abiertas
        1. -6
          22 noviembre 2021 08: 00
          Sí, todo el mundo lo sabe desde hace tiempo, Toledo enganchó a Kursk, los Yankees se asustaron o algo les pareció, pero Memphis disparó un torpedo y remató a Kursk. Por lo tanto, el bote fue aserrado por la parte inferior para que no se levantaran las pruebas.
          1. +1
            22 noviembre 2021 09: 37
            Sí, todo el mundo lo sabe todo desde hace mucho tiempo, Toledo enganchó a Kursk, los Yankees se asustaron

            ¿Ha participado alguna vez en la organización de entrenamiento de combate? ¿Sabes qué medidas draconianas para proteger el vertedero? ¿En serio crees que los Yankees son tan estúpidos como para subir voluntariamente a un campo de entrenamiento donde una docena de submarinos están disparando torpedos?
            1. -4
              22 noviembre 2021 11: 12
              ¿En serio crees que los Yankees son tan estúpidos como para subir voluntariamente a un campo de entrenamiento donde una docena de submarinos están disparando torpedos?
              No se trata de los pioneros de Zarnitsa, sino del orgullo de las fuerzas armadas estadounidenses. Sí, entraron deliberadamente en el área de ejercicios y lanzaron un ataque para poner a Rusia y China en su lugar. ¿Y de dónde sacaste los "diez" submarinos? Según el plan, solo Kursk y Pedro el Grande lo eran. Probablemente, en las cercanías, un par de nuestros barcos zarparon por seguridad. Además, en tales casos, los barcos enemigos siempre están cerca, por lo que nadie reaccionó ante Toledo, Memphis y Splendid: pensaron que mirarían desde el costado como de costumbre. Y Toledo disparó un torpedo contra Kursk. Respondió Kursk.
              1. 0
                22 noviembre 2021 11: 18
                sobre el orgullo de las fuerzas armadas estadounidenses. Sí, entraron deliberadamente al área de ejercicio y llevaron a cabo un ataque,

                ¿Escribiste esto en serio?

                para poner a Rusia y China en su lugar.

                ¿Dónde habría que meter a Rusia y más a China con la que se besaron apasionadamente?

                ¿Y de dónde sacaste los "diez" submarinos?

                Qué ?! ¿Estás seguro de que estamos hablando de las mismas enseñanzas? ¿Sabes siquiera cómo se realizan los ejercicios navales?
            2. +4
              22 noviembre 2021 12: 04
              Cita: German_06
              ¿Ha participado alguna vez en la organización de entrenamiento de combate? ¿Sabes qué medidas draconianas para proteger el vertedero? ¿En serio crees que los Yankees son tan estúpidos como para subir voluntariamente a un campo de entrenamiento donde una docena de submarinos están disparando torpedos?

              Estaba comprometido
              IPL no solo pastan constantemente, además, los estadounidenses se suben deliberadamente "debajo del tiro" - para "eliminar" las características del torpedo en la trayectoria.
              Se sabe un hecho cuando a mediados de los 90 el leopardo (cuarto cuerpo con Matushkin), el BDR y el RTM (custodiados por el BDR), todos con salvas de dos torpedos (la mayoría de los torpedos fueron levantados con guía), fueron descargados por el IPL en Avacha Bay.
            3. +1
              23 noviembre 2021 14: 54
              Se suben constantemente debajo del tiro
      2. -11
        22 noviembre 2021 09: 14
        Cita: Mountain Shooter
        Quizás haya información de inteligencia e imágenes de daños al submarino enemigo.

        Tal vez no.
        ¿Qué significa con un 90% de probabilidad?
        De alguna manera me molesta la cantidad de botes que había en esa zona, bueno, de alguna manera no cientos, ni decenas, pero puedes contar con los dedos de una mano y esconder el daño y comprobar dónde estaban después del evento, bueno, eso ciertamente no representa ningún problema.
        Ni siquiera estoy hablando del hecho de que si hubiera una colisión (imaginemos por un segundo), entonces Kursk podría chocar con un barco estadounidense, bueno, averigüemos en este caso quién violó las reglas de tráfico submarino.
        Las aguas son neutrales, cualquiera puede encontrarlo.
        1. +1
          22 noviembre 2021 10: 20
          Quién violó las reglas de tráfico ... bueno, para ti, ¡la respuesta siempre es obvia!
      3. -6
        22 noviembre 2021 09: 33
        Cita: Mountain Shooter
        Y por violación del secreto y en la jubilación, puede "tronar" en la litera.

        entonces, ¿por qué bash? ¿O lo que dijo no es una violación del secreto?

        Cita: Mountain Shooter
        Quizás haya información de inteligencia e imágenes de daños al submarino enemigo ... Y el agente que los hizo aún no ha sido desclasificado ... Si publicas demasiado, se "relajarán" ...

        ¿Estás viendo REN TV?
        1. -1
          22 noviembre 2021 10: 06
          Cita: atalef
          ¿Estás viendo REN TV?

          No tengo tal programa. Destruido como clase ... wassat
      4. -2
        22 noviembre 2021 11: 15
        Quizás haya información de inteligencia e imágenes de daños al submarino enemigo ...
        Por supuesto que los franceses lo han hecho. Inmediatamente publicaron datos sobre el Kursk Toledo dañado, que disparó el primer torpedo, respondió Kursk, pero Toledo pudo escapar a los muelles noruegos. Aquí todo es como con el coronavirus: todo el mundo lo sabe todo, pero se adhiere a la "versión oficial", de lo contrario hay que declarar la guerra. Los estadounidenses contaban con esto cuando estaban contentos con todo.
        1. 0
          23 noviembre 2021 08: 46
          ¿De dónde vino el infa que disparó Kursk? ¿Y cómo entonces Toledo podría salirse con la suya con un agujero en el lateral y un compartimento inundado ????
      5. -2
        23 noviembre 2021 01: 06
        No existía tal bote y no podría haberlo si lo hubiera y hubiera una colisión real, entonces dos botes tendrían que ser rescatados del fondo.
    2. +4
      22 noviembre 2021 09: 15
      Cita: atalef
      ¿Quizás solo quieres hacer relaciones públicas?

      ¡Muy probablemente el consejo torturado! Después de todo, fueron estos generales quienes dieron la orden de adoptar torpedos peligrosos para la operación, y gracias a ellos, el nivel de descuido llevó a que se soldaran las boyas de rescate, se cerraran las escotillas con un mazo y mucho más, lo que posteriormente condujo a un desastre.
  6. +4
    22 noviembre 2021 06: 30
    La verdad es que está sola.
    Pero se puede admitir el pensamiento de que puede haber muchas verdades. Uno es para la alta dirección, el segundo es para el mando de la flota y el tercero es para las grandes masas de la comunidad mundial (y nacional).
    ¿Por qué no admitir que para evitar una nueva ronda de dura confrontación con Occidente, la verdadera razón fue "traducida" a una versión generalmente plausible?
    A la tripulación perdida no le importa eso, familiares y amigos también.
    Pero con Occidente hay total amor y armonía, como solía decirle Volodya Sharapov a Gorbaty.
    1. -1
      22 noviembre 2021 07: 43
      Cita: U-58
      La verdad es que está sola.

      La verdad es una, pero hay muchas versiones. La verdad es la verdadera interpretación (exhibición) de un evento. Las versiones (puede haber varias) son producto de la imaginación de un individuo en particular.

      hi
  7. +1
    22 noviembre 2021 06: 39
    Leí sobre esta versión hace varios años, pero no recuerdo en ninguna edición. Esta versión no es nueva.
  8. +8
    22 noviembre 2021 06: 39
    "Acerca de cuántos descubrimientos maravillosos tenemos ..." traen renuncias y jubilaciones ...
    1. -6
      22 noviembre 2021 06: 58
      Recuerdo este popov
      en agosto de 2000, concedió una entrevista al crucero Pedro el Grande y, ahogando una lágrima, dijo que le gustaría mirar a los ojos a quien lo hizo.
      ¿Quizás estaba buscando un espejo entonces?
  9. -8
    22 noviembre 2021 06: 48
    Esto es lo que parece la verdad. Siempre y en todas partes, en todos los problemas de Rusia, sobresalen los oídos de los británicos o de los amers.
  10. +1
    22 noviembre 2021 06: 54
    Por supuesto, se necesitan pruebas más convincentes ... en el peor de los casos, puede hacer que alguien de su equipo de Memphis hable con una botella de vodka.
    La versión oficial de la explosión espontánea de un torpedo tampoco es muy convincente. qué
    Necesitamos recopilar datos sobre dónde y cuándo se repararon los submarinos estadounidenses después de la muerte de nuestro submarino, cuál fue la naturaleza del daño y qué reparaciones se hicieron ... pero todo esto es evidencia circunstancial.
    Maldita sea ... toda esta historia es tan borrosa en causa y efecto.
    1. -4
      22 noviembre 2021 07: 15
      Cita: Lech de Android.
      en el peor de los casos, alguien de la tripulación del "Memphis" puede tener una conversación con una botella de vodka ...

      ... o antes de la perspectiva de ser arrojado a un helicóptero ... amarrar
    2. -2
      22 noviembre 2021 07: 22
      Cita: Lech de Android.
      Necesitamos recopilar datos sobre dónde y cuándo se repararon los submarinos estadounidenses después de la muerte de nuestro submarino, cuál fue la naturaleza del daño y qué reparaciones se hicieron ... pero todo esto es evidencia circunstancial.

      Un poco más arriba dije que casi inmediatamente después del accidente dijeron que el Memphis cojeaba a Noruega (si no me equivoco) con una cabina averiada. Pero no hubo fotografías, y los estadounidenses saben cómo ocultar a los testigos de manera profunda y confiable. Tan - solicita Y solo los románticos más repugnados pueden esperar la conciencia estadounidense y el deseo de restaurar la justicia.
      1. 0
        22 noviembre 2021 11: 11
        Había una foto
      2. Fyn
        +2
        22 noviembre 2021 11: 36
        ¿Usaron toda la planta, todo el equipo del muelle con sus esposas e hijos a cargo?
        1. 0
          22 noviembre 2021 17: 24
          ... Y todos los fotógrafos en un radio de 100 millas, por si acaso.
  11. +3
    22 noviembre 2021 06: 57
    Existe una teoría de la conspiración. Y la triste historia del Kursk no es una excepción. La verdad es realmente una, pero aquí se explica cómo distinguirla del trasfondo de otras versiones, a primera vista, bastante viables. Todos creen lo que quieren creer. Y no pueden ser convencidos por la explosión del torpedo. Yo, como todo el mundo, tampoco sé la verdad, pero me gustaría mucho saberlo, la visita del jefe de la CIA (si es cierto) en ese momento es vergonzosa, ¿o acaso es una coincidencia?
    1. -2
      22 noviembre 2021 07: 12
      Hubo una visita. / Cierto, yo personalmente no tenía paraguas /. Y hubo un préstamo de 2 yardas, se nos vendió un grano + muy preferencial a precios de dumping. En resumen, fue como el "precio de sangre"
      1. 0
        22 noviembre 2021 19: 06
        Entonces no compramos grano.
        1. El comentario ha sido eliminado.
    2. 0
      22 noviembre 2021 10: 12
      Cita: Vlad69
      Existe una teoría de la conspiración.

      Una excusa muy conveniente si la conspiración (o algo por el estilo) realmente tuvo lugar.
      Algo así como el complicado "¡todos están mintiendo!"
  12. +6
    22 noviembre 2021 07: 01
    Y también es vergonzoso que el tamaño del Kursk sea aún mayor que el de cualquiera de los submarinos ubicados allí. Y al menos ellos mismos arrastraron henna, y la nuestra ... aunque eso sí, esto no es un indicador.
    1. -11
      22 noviembre 2021 07: 38
      Cita: Vlad69
      Y al menos ellos mismos arrastraron henna, y la nuestra ... aunque eso sí, esto no es un indicador.

      Toledo chocó y Mamphis añadió un torpedo cuando se enteraron de que el Kursk estaba abriendo su TA. Esta versión también sonó.
      1. -1
        23 noviembre 2021 01: 15
        Otra mierda succionada del dedo: el encendido de un torpedo de entrenamiento es cierto, seguido de un incendio y una explosión, y luego la detonación de un torpedo de combate con la detonación de todos los equivalentes acústicos registrados cercanos de 5 a 7 toneladas de TNT a una profundidad. de 100 metros.
        1. -1
          23 noviembre 2021 06: 58
          Por supuesto que es una mierda. Solo recuerdo que se encontró la boya de emergencia extranjera, y los informes de que Toledo llegó a la base en un estado andrajoso.
          1. -1
            23 noviembre 2021 12: 45
            Ella no habría llegado a la base en absoluto, sino que yacía en el fondo con Kursk en una colisión. ¿Y dónde está esta llamada boya de imágenes, dónde está todo lo demás? No se aceptan pruebas de OBS.
    2. +6
      22 noviembre 2021 07: 55
      Cita: Vlad69
      Y también es vergonzoso que el tamaño del Kursk sea aún mayor que el de cualquiera de los submarinos ubicados allí. Y al menos ellos mismos arrastraron henna, y la nuestra ... aunque eso sí, esto no es un indicador.

      Las dimensiones no son un indicador.
      Por ejemplo, en septiembre de 2011, el cerquero de pesca RS-300 Donets (Proyecto 338) en la bahía de Avachinskaya chocó con el submarino nuclear Georgy Pobedonosets (en la superficie, dañó su casco ligero).
      Conocía al capitán de otro RS-300, por lo que, a pesar de la prohibición de entrar en la zona marítima cerrada por el tiempo de los ejercicios militares, entró, empezó a "retorcerse" (pescado). En general, el resultado final del snurrevoda demolió todo lo que podía haber en la cubierta del submarino diesel-eléctrico.
      1. +7
        22 noviembre 2021 09: 54
        Caímos en las redes junto a la timonera y arrastramos al "pescador" durante algún tiempo. Mucho tiempo después, teníamos marcas en la parte inferior de la cabina en forma de profundos surcos oblicuos de los cables. El pescador va tras los peces y no mira si la zona está cerrada para nadar o no. Gracias a Dios, además de estos arañazos, no hubo consecuencias, no se demolió la valla, no se enroscó nada en los tornillos ... Pero cuántos casos había cuando los botes fueron arrastrados con ellos.
        1. +2
          22 noviembre 2021 10: 24
          Cita: Andrew NM
          Caímos en las redes junto a la timonera y arrastramos al "pescador" durante algún tiempo. Mucho tiempo después, teníamos marcas en la parte inferior de la cabina en forma de profundos surcos oblicuos de los cables. El pescador va tras los peces y no mira si la zona está cerrada para nadar o no. Gracias a Dios, además de estos arañazos, no hubo consecuencias, no se demolió la valla, no se enroscó nada en los tornillos ... Pero cuántos casos había cuando los botes fueron arrastrados con ellos.

          si Y los pescadores suelen quejarse de que donde van los cardúmenes, los militares suben allí con ejercicios.
          Si un cerquero, al barrer un banco, atrapa la red sobre una roca, mientras está en movimiento (la velocidad de arrastre no es inferior a 9 nudos), los bordes (cuerdas de urdimbre) de la red se rasgan o cortan.
      2. 0
        22 noviembre 2021 10: 48
        Cita: Lynx2000
        En general, el resultado final del snurrevoda demolió todo lo que podría haber en la cubierta del submarino diesel-eléctrico.

        Sí, la "billetera" tiene un agarre inferior de nailon con anillos ("cuerda") y una cuerda de amarre. Esto no llevará "todo lo que es posible", pero puede enrollarlo alrededor del tornillo.
        1. +3
          22 noviembre 2021 11: 56
          Escribí para snurrevod en la PC, en nuestra región atraparon "billeteras" la última vez, si no me equivoco, hace unos 30 años en la bahía de Penzhinskaya. En la red para el RS, una cuerda con un medio de acero va hacia los bordes, sucedió que los pescadores se separaron cuando peleaban con trozos de urdimbre cortada (como garrotes).
          1. +1
            22 noviembre 2021 12: 43
            Cita: Lynx2000
            Escribí para snurrevod en la PC, en nuestra región atraparon "billeteras" la última vez, si no me equivoco, hace unos 30 años en la bahía de Penzhinskaya.

            Aunque el "bolso" es que "snurrevod" sigue siendo un trapo con una atadura de acero.
            En el norte y el oeste de la URSS, trabajaron solo con billeteras, en el Caspio, tampoco conocí snurrevods. Este es probablemente más su equipo de pesca del Lejano Oriente.
      3. +1
        22 noviembre 2021 14: 05
        Cita: Lynx2000
        En general, el resultado final del snurrevoda demolió todo lo que podría haber en la cubierta del submarino diesel-eléctrico.

        Fue divertido en 1991 con los pescadores polacos y nuestro 641
        atrapado por el escape de gas "ganso"
        y arrastrado durante 4 horas
        al cambiar de rumbo, el cable saltó del ganso y enganchó la urdimbre de la aguja que cortó
        entrada de agua, superficie submarina
        una frase interesante en los muelles de la investigación - "no fue posible hablar con los pescadores polacos en el lugar debido a su condición inadecuada" amarrar
        bueno, así es, si te arrastran hacia adelante en algún lugar de Opoy (a pesar de que tienes una "tubería roja" del derrame en la otra dirección) riendo
  13. +5
    22 noviembre 2021 07: 04
    Anteriormente se informó que en 2000, había tres submarinos de la OTAN en el área del ejercicio naval ruso en el Mar de Barents. Estos son los británicos "Splendid", así como los estadounidenses "Toledo" y "Memphis".

    De todos modos, el almirante Popov dijo que le gustaría mirar a los ojos a la persona "que lo hizo" (sobre la muerte del Kursk).
    También se puede notar que el comandante de "Memphis" fue premiado, y subió a ascenso, y el comandante de "Toledo", Robert Willis, murió más tarde, ahogado en vacaciones ...
  14. +7
    22 noviembre 2021 07: 07
    No entiendo una cosa, pero ¿por qué mantener en secreto el accidente? De qué sirve, a veces ocultamos lo que todo el mundo sabe. Especialmente en la Unión Soviética sufrió esto, en la revista Weather Veleta alemana todos nuestros nuevos artículos con sus propios nombres, en nuestras Alas de la Patria y Aviación y astronáutica: un portador de misiles, un caza. A veces pude oír la risa si leías la Foreign Military Review, a la que se podía suscribir gratuitamente.
    1. -6
      22 noviembre 2021 09: 52
      Cita: Ros 56
      No entiendo una cosa, pero ¿por qué mantener en secreto el accidente?


      Al parecer, no hay una verdad conveniente ... hay muchas versiones, pero si presentamos la más negativa:

      En 2005, periodistas canadienses del History Channel y el director francés Jean-Michel Carré presentaron una versión del torpedeo del Kursk por un submarino estadounidense en la película Kursk, un submarino en aguas turbulentas.


      Mostró que había dos submarinos estadounidenses en la zona de las maniobras. Estaban en una misión especial, observando las maniobras. Un submarino, Memphis, navegaba bajo la cubierta de otro barco, Toledo, en las sombras. Parece el único en las pantallas de todos los radares y sonares. Luego, el Memphis emergió de debajo de su bote principal para examinar mejor el lanzamiento de un misil balístico desde el Kursk sin calcular el rumbo y la distancia. Los estadounidenses estaban en curso de colisión y chocaron de frente con el nuestro. Caminaron con todo el cuerpo a través del segundo compartimento más vulnerable del Kursk. Pero lo peor pasó después. En el segundo barco estadounidense Toledo, observando la imagen completa, el capitán decidió que los rusos habían atacado de alguna manera al Memphis y, sin dudarlo, disparó un torpedo al Kursk. El torpedo golpeó directamente en la parte debilitada en la unión del segundo y tercer compartimento y explotó en el interior. La película mostró una variación por computadora con los tres barcos sobre cómo sucedió todo. Nuestros aviones, siguiendo nuevos rastros, registraron manchas de aceite en el agua a lo largo del curso de un submarino extranjero que abandonaba el lugar del accidente.


      ¿Cómo reaccionaría ante tal información? clasificado o divulgado al público?
      1. -2
        22 noviembre 2021 10: 15
        Cita: Aleksandr21
        ¿Cómo reaccionaría ante tal información?

        Ultimátum o guerra.
        Sin opciones.
        Solo otros [censurados eliminados] elegirán.
        1. 0
          22 noviembre 2021 10: 40
          Cita: Hitriy Zhuk
          Ultimátum o guerra.
          Sin opciones.
          Solo otros [censurados eliminados] elegirán.


          Cierto, no lo sabemos en ningún caso .... pero la versión de los periodistas canadienses, aun teniendo en cuenta algunas de las inconsistencias y errores, en mi opinión es plausible. Después de todo, entonces, hubo la visita del jefe de la CIA a Moscú + consultas a un nivel muy alto, y todo tipo de "bollos" de nuestros "socios", y teniendo en cuenta la reciente declaración del almirante, el ex comandante de la Flota del Norte (que está exactamente en el tema), las conclusiones son apropiadas.
      2. +4
        22 noviembre 2021 10: 22
        Cita: Aleksandr21
        todas las pantallas de radar y sonar. Luego, "Memphis" emergió de debajo de su barco principal para examinar mejor el lanzamiento de un misil balístico desde "Kursk".

        ¿Había misiles balísticos en el Kursk?
        Dios mío!
        1. +1
          22 noviembre 2021 10: 33
          Cita: konstantin68

          ¿Había misiles balísticos en el Kursk?
          Dios mío!


          Está claro que no fue así. Pero si descartamos esas "inconsistencias" que en realidad no son esenciales, a la luz de otros detalles y detalles, entonces la versión es más o menos plausible.
  15. -6
    22 noviembre 2021 07: 08
    Bueno, no dicen toda la verdad hasta que todo está a su alrededor, aunque incluso entonces estaba claro para todos que el Kursk había recibido un torpedo.
  16. +4
    22 noviembre 2021 07: 12
    En particular, se observa que inicialmente hubo muchas preguntas sobre la versión con la explosión del torpedo. Se referían, por ejemplo, a la naturaleza del daño en la proa de un crucero submarino ruso de propulsión nuclear.

    En particular, los hechos de esa época, desde el momento de la “desaparición” del submarino nuclear hasta el momento de la recuperación, dejaron tantas preguntas sin respuesta que las palabras “Ella se ahogó” tuvieron que ser encontradas versiones más aceptables correspondientes al incidente. .
    Probablemente, alguien simplemente esté cansado de mentir, porque la perspectiva del futuro ya no es peor que la situación actual.
    ==========
    Hablé y lo volveré a repetir. Después de setenta años, a una persona no le importa cómo los demás verán sus acciones. Con una salvedad: algunos consideran que está en el orden de las cosas mantener el honor salvado desde su juventud; a otros les parece que otro acto cínico no afectará su reputación tan empañada como la piel de un leopardo.
  17. -1
    22 noviembre 2021 07: 21
    Esto quedó claro en cuanto murió Kursk. En un momento, Putin y la empresa no tenían suficiente ánimo para hablar de esto, todos los hijos de los oligarcas de Londres y Nueva York Vasyuki estaban en contra, escribieron los almirantes por temor a sus pensiones, los honestos medios liberales estaban listos para aullar al menos a Marte, si tan solo estuvieran de pie con un pequeño británico que no toque. Este Caula habría provocado la tragedia de Tskhinvali, si no fuera por la muerte de las fuerzas de paz. Es la misma historia con el país 404 en 2014. Donbass siempre ha sido ruso, ¿qué tipo de cocaína ucraniana hay y qué tiene que ver con ella? Y Sebastopol es una ciudad de marineros rusos, no de monos con granadas. Para Crimea, mi suegro resultó gravemente herido, y cuántos rusos murieron. Aparentemente, la conciencia de los oligarcas apenas se ha levantado de que los gobernantes han comenzado bien al menos una vez, pero simplemente no pueden terminar, son arrastrados por una corriente de gas, no dan la propiedad nacional.
    1. +1
      22 noviembre 2021 10: 32
      Bajo la URSS, ¿de qué tipo de accidentes hablaste? ¿Cuánto se puede hacer con el populismo estúpido ...?
  18. +9
    22 noviembre 2021 07: 21
    1. Recuerde la historia de colisiones entre nuestros barcos. El submarino nuclear K-276 "Crab" del proyecto 945th el 11 de febrero de 1992 en aguas territoriales rusas chocó con el submarino estadounidense "Baton Rouge". El 20 de marzo de 1993, el Proyecto 407BDRM SSBN K-667 chocó en el Mar de Barents con el submarino estadounidense SSN-646 "Grayling" mientras intentaba realizar un seguimiento encubierto. La naturaleza del daño es como un plano: el lado derecho, el área del segundo compartimento. El K-2 recibió un golpe por la timonera, el K-276 fue perforado por el Central City Hospital. El Kursk también tiene daños importantes en su lado de estribor.
    2. ¿Por qué el director de la CIA voló a Moscú inmediatamente después de la destrucción del Kursk?
    3. ¿Por qué habría habido una cancelación de las deudas externas inmediatamente después del hundimiento del Kursk?
    Y Popov y varios oficiales simplemente fueron nombrados extremos en esta historia. Además del almirante Suchkov más tarde.
    1. +5
      22 noviembre 2021 07: 29
      ¿Por qué habría habido una cancelación de las deudas externas inmediatamente después de la muerte del Kursk?
      Confirmo. Yo mismo me sorprendí cuando se mostró en las noticias. Un submarino nuclear con tripulación se está hundiendo, y un pequeño avión voló a Moscú, con una comisión del FMI ... Encontramos tiempo ...
      1. -2
        23 noviembre 2021 01: 19
        ¿Por qué habría habido una cancelación de las deudas externas inmediatamente después del hundimiento del Kursk? ¿Quién canceló las deudas con Rusia a principios de 2000? Ponga fin a su universo paralelo para inflar.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  19. -4
    22 noviembre 2021 07: 25
    Camarada almirante, era necesario gritar y mandar cuando el barco se apagaba. Ahora no.
  20. +6
    22 noviembre 2021 07: 35
    Por supuesto, la versión no es nueva. Los estadounidenses se han dado de baja. Agravado por lo que estaba sucediendo en el país: el ejército es débil, ataques terroristas, Chechenia, la economía está en desorden, los oligarcas están subiendo al poder, los estadounidenses no pueden actuar como consultores. Putin tuvo que tragar. Queremos vivir en paz, pero tenemos que prepararnos para la guerra.
    1. +5
      22 noviembre 2021 08: 50
      Me lo tragué, me gustó y todavía me trago todos los insultos y agresiones de los "socios". Solo ahora Turquía y Azerbaiyán se han unido a las filas de los "socios", pronto solo los perezosos no patearán, y todos nos estamos levantando de rodillas.
  21. -1
    22 noviembre 2021 08: 06
    Había tres submarinos de la OTAN en el mar de Barents en 2000. Estos son los británicos "Splendid", así como los estadounidenses "Toledo" y "Memphis". Ni Washington, ni Londres, después de una solicitud correspondiente, en un momento no proporcionaron a Moscú documentos sobre el estado de estos submarinos, dando de baja que "todos se encuentran en las bases en condiciones de funcionamiento".

    Ésta es evidencia directa de una colisión. Si no fuera por él, entonces mostrar la apariencia de tus submarinos es algo común, eliminando todas las preguntas. Y ese no fue el caso.
  22. +1
    22 noviembre 2021 08: 18
    Así que dudo mucho que el Kursk pudiera haber muerto por una simple colisión.
    Pero si fue torpedeado y luego su propio torpedo detonó, entonces sí.
    Entonces el almirante miente.
  23. +7
    22 noviembre 2021 08: 52
    Todos vieron la destrucción de la proa del submarino por la explosión del torpedo. Si la explosión se produjo por una colisión con un submarino enemigo, entonces la explosión quedaría destrozada cerca y no flotaría para reparaciones. No le creo a mi abuelo almirante ...
  24. +2
    22 noviembre 2021 09: 09
    Parece que ha salido la verdad a medias, parece que ese barco, por miedo y pánico, realizó un ataque con torpedos contra Kursk.
  25. -2
    22 noviembre 2021 09: 28
    Está claro que el ariete no fue intencional, porque ambos recipientes pueden hundirse en este caso. El mismo hecho de la declaración del almirante, y no de un bloguero o periodista, sugiere pensamientos interesantes. Si nuestros militares luego plantearon la cuestión del enfrentamiento y convocaron una comisión internacional de investigación, no se habría visto como se ve ahora. Pero, ¿y si el comandante del submarino dio la orden de lanzar los misiles? Creo que esto es técnicamente imposible para todos los portadores de misiles de todos los estados. Tienen miedo del factor humano. Por lo tanto, el submarino probablemente pueda disparar a los estrategas solo después de recibir los códigos de confirmación. Por lo tanto, hablaron con tanta calma sobre "ella se ahogó". Probablemente el almirante en su vejez quería asegurarse por si acaso ...
    1. -1
      22 noviembre 2021 09: 32
      Acabamos de salvar al mundo de la Tercera Guerra Mundial ... Aunque todo es tan inestable, la gran política y las vidas de los submarinistas en la misma escala, ¿podrían realmente haberse salvado, esa es la pregunta? ¿O la verdad, entonces, no era rentable e innecesaria para nadie?
    2. 0
      22 noviembre 2021 15: 38
      Creo que esto es técnicamente imposible para todos los portadores de misiles de todos los estados.

      Kursk no es un submarino nuclear estratégico.
      El crucero estaba cargado con armas estándar: 24 misiles Granit, dos de los cuales eran prácticos (es decir, de entrenamiento, sin ojiva), 20 de combate y un torpedo práctico de 533 mm de calibre, así como dos torpedos de combate y uno práctico de 650 calibre mm. No había armas nucleares en el barco.
      1. 0
        24 noviembre 2021 12: 41
        Reflexiones sobre la historia con "Losharik" https://www.youtube.com/watch?v=2LzENR-WOiI Análisis interesante y comentarios no menos interesantes.
  26. +2
    22 noviembre 2021 09: 35
    Debo decir que Popov expresó esta versión en particular incluso entonces. Fue solo que se adoptó oficialmente otro para no complicar las relaciones interestatales.
  27. -1
    22 noviembre 2021 09: 40
    Memphis no chocó con Kursk, realizó fuego de torpedo. Allí estaba Toledo, dispuesto a rematar. Tenet simplemente no irá a un mendigo para negociar una gran vida, sino una potencia nuclear y cancelar su deuda, los naglo-sajones simplemente no cancelan las deudas, este no es su truco.
    1. +1
      22 noviembre 2021 15: 34
      Memphis no chocó con Kursk, realizó fuego de torpedo.

      Estoy totalmente en desacuerdo con el lanzamiento de torpedos. ¿Para qué? Y luego, el resultado de un ataque con torpedo puede no ser predecible e incluso claramente visible. Después de todo, un torpedo podría haber impactado en el compartimiento del reactor.
      1. -2
        22 noviembre 2021 16: 06
        ¿Para qué? Esta pregunta todavía está en la cabeza de todos los que no se preocupan por este país. Los especialistas plantearon la suposición: los captins del colchón tenían instrucciones para usar las armas a su disposición en la hidroacústica de la cubierta TA abierta. De lo contrario, Tenet no habría venido, y San Diego no habría sido muy diferente del Estadio Luzhniki antes de la Copa del Mundo en términos de acristalamiento.
        Después de todo, el torpedo podría haber impactado en el compartimiento del reactor.

        MK-48 siempre llega a BCH2
        1. 0
          23 noviembre 2021 08: 32
          Entonces, más malentendidos, ya que en el Baton, el BCH-2 no se encuentra en el primero, sino en el tercer compartimento. Y si estamos hablando de mineros, entonces este es BCH-3.
          1. -2
            23 noviembre 2021 10: 42
            Cita: Dmitry Khairitdinov
            BCH-2 no se encuentra en el primero, sino en el tercer compartimento. Y si estamos hablando de mineros, entonces este es BCH-3.

            y el capataz del equipo de torpedos vive ("cabina no estándar") en la cubierta de torpedos en VYGORODOK BCh-2
            1. 0
              24 noviembre 2021 21: 45
              Ese matiz es desconocido para mí, no tuve la oportunidad de participar en este proyecto. En cualquier caso, cuando el espacio en blanco rompe el lado, el resultado es obvio.
      2. 0
        23 noviembre 2021 08: 37
        El punto no es ni siquiera "¿Por qué", sino más bien POR QUÉ? Nos enseñaron tácticas para actuar automáticamente cuando se detectaban ruidos de un torpedo. Y estos son dos pasos obligatorios. El primero es una salva de dos torpedos en el rumbo del ruido del torpedo, el segundo es un movimiento a toda velocidad con un giro para realizar una maniobra evasiva. Y estoy seguro de que Lyachin habría realizado estas acciones de inmediato.
        1. -1
          23 noviembre 2021 10: 43
          Cita: Dmitry Khairitdinov
          Y estoy seguro de que Lyachin habría realizado estas acciones de inmediato.

          bueno, para esto necesitas tener TA de guardia
          y sobre la carrera: pregunte en qué posición estaban los controladores de velocidad GTZA
          1. +1
            24 noviembre 2021 21: 51
            ¿No estaban ellos ahí? ¿Y qué pasa con los controladores de velocidad? En esta situación, es mejor revelar el tema de cuánto tiempo pasa desde el momento en que se emite el comando para un turno completo hasta el momento en que se alcanza este turno completo. No soy mecánico y no nos enseñaron esos matices. Quizás esto solo confirme que no hubo un ataque con torpedos.
  28. +4
    22 noviembre 2021 10: 04
    Por cierto, después del incidente, el director de la CIA (o NSA) voló urgentemente a Putin en Moscú ...
    No se sabe de qué hablaron, pero a juzgar por los resultados de la investigación de la comisión estatal y la frase de Putin en la televisión estadounidense "... se ahogó ..." el acuerdo se concretó ...

    Existe la opinión de que Estados Unidos no sabía qué esperar en respuesta de Putin, dado su pasado de la KGB, acciones decisivas en Chechenia, el inicio del ascenso de la autoridad de las Fuerzas Armadas y los servicios especiales ... los populares. la pregunta era "¿quién es usted, señor Putin?" ...

    Como por arte de magia, se acabó toda la charla sobre la deuda del FMI, como la deuda misma, el barril empezó a desbocarse ... Empezó el "cero gordo" ... Hay una conexión, no, pero la cronología era solo eso ...
    1. -6
      22 noviembre 2021 10: 13
      Cita: Storog Dvornik
      Por cierto, después del incidente, el director de la CIA (o NSA) voló urgentemente a Putin en Moscú ...

      apellido puedes nombrar? Estos son 2 departamentos diferentes

      Cita: Storog Dvornik
      No se sabe de qué hablaron, pero a juzgar por los resultados de la investigación de la comisión estatal y la frase de Putin en la televisión estadounidense "... se ahogó ..." se llegó a un acuerdo.

      de lo que hablaron no se sabe, pero sacaste tus conclusiones y lo admitiste como un hecho
      Cita: Storog Dvornik
      Existe la opinión de que Estados Unidos no sabía qué esperar en respuesta de Putin, dado su pasado de la KGB, acciones decisivas en Chechenia, el inicio del ascenso de la autoridad de las Fuerzas Armadas y los servicios especiales ... el popular La pregunta era "¿quién es usted, Sr. Putin?"

      Existe la opinión de que lleva una ventisca.
      Cita: Storog Dvornik
      Todas las conversaciones sobre la deuda del FMI terminaron como por arte de magia

      Seriamente ? Antes de escribir, al menos leerías
      En enero 2005 del año Rusia pagó al FMI todo el volumen de deuda acumulada, pagando así por completo sus obligaciones con esta organización. Como resultado de largas negociaciones, a fines de agosto de 2006 Rusia realizó pagos anticipados de $ 22,5 mil millones en préstamos del Club de París, después de lo cual su deuda pública ascendió a $ 53 mil millones.

      Todavía pagué durante 5 años, y más aún por el Club de París.
      Cita: Storog Dvornik
      el barril empezó a crecer salvajemente ... Empezaron los "ceros gordos" ... Hay una conexión, no, pero la cronología era solo eso ...

      no hay conexión ni cronología
    2. +2
      22 noviembre 2021 10: 48
      Incluso el crecimiento del petróleo se arrastró ... ¿Qué deudas se cancelaron? ¿Y luego que dimos?
  29. +5
    22 noviembre 2021 10: 15
    Hay muchas versiones, agregaré solo la mía propia en el contexto del artículo.
    Parece que la realidad es que la OTAN tiene la culpa de la muerte de Kursk. Pero decidieron cerrar el incidente y mantenerlo en secreto bajo algún acuerdo. Y aquí está el contexto actual, cuando la OTAN está violando activamente todas sus promesas y aún más apremiante, se escuchan las palabras de Putin de que se están ignorando nuestras líneas rojas, que se están retirando de los tratados. Y en este contexto, insinuar la revelación de una verdad de larga data, muy desagradable para la OTAN, es quizás una buena opción. Una pista de que nosotros también podemos violar un par de acuerdos en este caso.
    Esto es solo una suposición, pero todo es así en ese momento, lo que se sugiere directamente a una conclusión.
  30. +5
    22 noviembre 2021 10: 23
    La venganza es un plato que se sirve frío y los crímenes de guerra no tienen prescripción. Popov no habría hablado sin una señal desde arriba. Aparentemente, a la luz de los estadounidenses que azuzaban la histeria en Rusia, decidieron entablar este caso con el Kursk para dejar en claro que tendrían que responder no solo por posibles crímenes futuros, sino también por los pasados.
    ¿Hubo una oportunidad objetiva para Rusia hace 21 años de provocar un conflicto militar con la OTAN? No tenía. Cualquier posible golpe sería un golpe para nosotros.
    ¿Necesitabas conseguir este estuche hoy? Es necesario y oportuno. Hoy hay más oportunidades para una contraofensiva.
    Se está recolectando el mismo caso para Covid19, cuando todas las muertes de hoy están firmadas bajo la corona.
  31. -4
    22 noviembre 2021 10: 53
    ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Antes ?????????????????
    Bueno, ¡también le diría al país mis sospechas! Quizás el primer compartimento no debería haberse dejado en el suelo ...
  32. -2
    22 noviembre 2021 11: 00
    tales generales ... deben entender! ¡Qué desclasificación hasta los hechos de antaño ... pueden ser considerados responsables de su lenguaje! y entonces hay tensiones entre los países ... ¡y luego cantaron CANCIONES REGULARES! Causar discordia en la relación!
    1. -2
      23 noviembre 2021 01: 24
      Esto no es una desclasificación, es solo que la locura del anciano no ha empeorado más.
  33. +3
    22 noviembre 2021 11: 11
    De qué tonterías está hablando este almirante. Dos meses antes de la tragedia, Kirill Nabutov lanzó un programa sobre Popov, de la serie "Un día en la vida ...
    "[media = https: //m.youtube.com/watch? v = kgpJ11FGvUo]
    Puedes mirar desde 10 minutos, allí aparece Popov en el gran barco antisubmarino "Almirante Chabanenko" y .... hace lo más importante, va a revisar la letrina. Comprobado ...
    1. +1
      22 noviembre 2021 15: 30
      Todos ellos, los almirantes, tienen tal peculiaridad: revisen la letrina.
  34. -2
    22 noviembre 2021 11: 20
    Cita: Antonina Ignatenko
    Por supuesto que los franceses lo han hecho. De inmediato publicaron datos sobre el dañado Kursk Toledo

    Bueno, enséñamelo.
    Por cierto, ¿de qué está dañado? ¿Desde el torpedo de Kursk, entonces escribes como esquivado?
    ¿Y qué hay de Memphis? Sus asociados tienen una versión diferente aquí, afirman que Memphis fue torpedeado. ¿Tiene algo que decir al respecto?
    1. +1
      22 noviembre 2021 12: 01
      No sé la verdad, él no sabe la verdad y tú no sabes la verdad. Pero todo el mundo tiene el corazón apesadumbrado tan pronto como surge este tema. Hay resultados oficiales de la investigación preliminar. Son opacos, suscitan dudas. Popov sabe la verdad, creo que no puede dormir bien, porque pudo haber castigado por el delito de colchones, pudo, pero no se le permitió, la aviación naval de la Armada sacó un animal herido y pudo restablecer el statu quo. ¿Qué escribió la mancha en la segunda parte de la nota de suicidio? ¿Por qué no se nos permitió familiarizarnos con su contenido?
    2. 0
      22 noviembre 2021 14: 47
      65-76 no funcionan en submarine-keelsledovye, son para atacar NK, dicen que explotó, incluso si el Flurry que querían mostrar a los chinos, entonces necesitan dispararlo con fuego directo, así que piensen qué es qué ?
      1. -3
        22 noviembre 2021 15: 08
        Sí, ya sabes, CAPERANG Lyachin NO PODRÍA permitir que una situación, tal lío, perdiera un crucero (una unidad militar completa) debido a un error estúpido con una mujer gorda. NO PUDE. Estoy dispuesto a dar toda mi sangre por su honrado nombre. Kursk fue torpedeado. ¡Y la hora del juicio final está cerca!
        1. 0
          22 noviembre 2021 21: 57
          Entiendo que no todos los espermatozoides podrán crecer hasta el comandante del submarino nuclear (72 metros / f)
        2. -2
          23 noviembre 2021 01: 40
          Nadie lo torpedeó: los torpedos estadounidenses tienen una masa de ojiva de casi 300 kg, pero los explosivos son dos veces más poderosos que el TNT equivalente a 600 kg, y la primera explosión fue igual a 100 kg, la segunda de 5 a 7 toneladas de TNT, lo que ya confirma el hecho de que un torpedo de entrenamiento explotó por la ignición del combustible que fluía comenzó un fuerte fuego, como resultado de lo cual detonó otro torpedo de combate cercano, que a su vez condujo instantáneamente a la explosión de los torpedos de combate restantes de aquí y el equivalente a la última explosión de 5 a 7 toneladas de TNT - el barco y la tripulación estaban condenados a una deformación severa de todo el casco y los mamparos pérdida completa de estanqueidad de todos los compartimentos hasta el noveno, por lo que el batiscafo no pudo atracar en el portilla de emergencia más tarde.
          1. -2
            23 noviembre 2021 08: 25
            La afirmación de que explotó un torpedo de entrenamiento no resiste las críticas. Y lo que podría explotar en él. si en lugar de la ojiva, se instala solo un compartimento ciego, equivalente en peso? Y con más detalle sobre qué pudo haber encendido el combustible, ¿de dónde vino la chispa?
            1. -1
              23 noviembre 2021 12: 56
              El combustible explotó porque tenía una fuga de combustible y después de la explosión de combustible hubo un incendio en todo el compartimiento y una explosión de torpedos de combate dañados y el hecho de que la tripulación no había trabajado con este torpedo antes: un hombre llegó al bote y Demostró que cómo se fue, es decir, la causa del accidente fue puro descuido y no fue de extrañar en 2000 dado el estado del ejército y la marina en ese momento. Y cualquier cosa podría provocar una chispa de cables y equipos en el submarino nuclear, y la propia tripulación podría provocarla con la misma herramienta golpeando hierro sobre hierro.
              1. 0
                24 noviembre 2021 21: 57
                Todas estas son versiones y conjeturas que no han sido confirmadas por nada. ¿Quién sabe con certeza que todo fue como la comisión DECIDIÓ? ¿Sobre qué hechos, si todo se deja reposar en el fondo del mar? Quizás deberías creer eso. ¿Que se informó durante la operación de búsqueda y salvamento que "la embarcación recibe energía y combustible"? Si las razones de la muerte de Komsomolets también son en su mayoría conjeturas basadas en el testimonio de los miembros de la tripulación.
            2. -1
              23 noviembre 2021 16: 00
              Según las conclusiones de la comisión estatal, el mantenimiento inadecuado del torpedo 65-76 PV (número de serie 1336A) del submarino K-141 "Kursk" provocó la fuga de peróxido de hidrógeno, junto con queroseno, utilizado como combustible para un turbina de vapor y gas de un proyectil autopropulsado; las reacciones químicas posteriores provocaron la ignición de los vapores de queroseno y, como resultado, la detonación de la ojiva del torpedo y la muerte del submarino. Existe una segunda opción para una explosión de torpedo al verificar el estado técnico antes del lanzamiento por parte del personal, se detectó una pérdida de presión con aire comprimido, se conectó la tubería de alta presión del sistema submarino y se suministró aire contaminado al torpedo, y desde la tripulación no sabía acerca de las características de la válvula de gatillo en el torpedo que podría estar un poco entreabierta: entró aire sucio en el oxidante, se produjo una reacción química con la liberación de calor y la posterior explosión del torpedo, y esto podría suceder en el momento en que la tripulación estaba lista para cargar el torpedo en el tubo de torpedo. Y se da el escenario de la detonación del resto de los torpedos cuando el submarino choca con el fondo, aunque es dudoso en vista del tiempo bastante significativo de 138 segundos después de la primera explosión, ya que la velocidad de caída del submarino por inmersión fue 1.3 metros por segundo, que no es suficiente para que un submarino que pesa 23000 toneladas arrugue varios metros el primer compartimento hasta tal punto que los torpedos detonen - una conclusión que llevó a la muerte del barco fue provocada por acciones no calificadas de la tripulación - el explosión de un torpedo fuera del tubo de torpedo, que, debido a las características de diseño del submarino, condujo simultáneamente a la incapacitación del compartimiento de control del comandante, fue solo el segundo después del torpedo y como resultado de la fuerza de un fuego en el compartimiento de torpedos, durante estos 138 segundos, el combustible de los torpedos dañados detonó, seguido de la detonación de ojivas, estimando los datos de acústica sobre la segunda explosión con una capacidad de 5 a 7 toneladas de TNT, entonces podemos suponer que a partir de 7 a 9 torpedos explotaron 65 - 76 cada uno solo 765 kg al trote una ojiva equivalente al limo, pero este es aproximadamente el mismo lugar, y torpedos de 533 mm podrían haber funcionado y funcionaron. Y no hay nada que invente colisiones con otros submarinos y torpederos.
              1. -1
                24 noviembre 2021 22: 07
                La respuesta no resiste el escrutinio. Dos mineros estudian durante cinco años uno al lado del otro en la misma especialidad, estudiando los mismos productos. Luego, ambos llegan a la flota: el primero, en el TB y conoce todos los matices de manejar un torpedo (tal vez un grado C y carreras ... por alguna razón, no conoce todos esos matices. ¿A qué se parece? ¿Qué tontería es esta?
              2. -1
                25 noviembre 2021 11: 06
                Cita: Vadim237
                fuga de peróxido de hidrógeno, junto con queroseno, utilizado como combustible para una turbina de vapor y gas de un proyectil autopropulsado; las reacciones químicas posteriores llevaron a la ignición de los vapores de queroseno

                esto es una tontería técnica
                Cita: Vadim237
                y dado que la tripulación no conocía las características de la válvula de gatillo del torpedo, se podía abrir ligeramente.

                no, conejito, es Ryazantsev, quien inventó esta "versión" HA SIDO JODIDO incluso para mirar la descripción técnica - ¿cómo es REALMENTE
                Pero, es característico que la investigación desdeñara arrastrar a TI a los materiales del caso
  35. +3
    22 noviembre 2021 11: 26
    Solo los perezosos no hablaron de esto inmediatamente después de la tragedia. Y sobre la boya de emergencia extranjera, y sobre golpes que se escucharon en más de un barco .. y sobre "la corriente no permite atracar a nuestros rescatadores" .. pero para los extranjeros que llegaron al lugar, ninguna corriente interfirió para algunos razón ... y en el video, cuando se vertió leche en la cerradura de la escotilla, tampoco se veía flujo alguno ... ¿Por qué empezó a hablar de eso ahora? ¿Nada que perder? ¿Conciencia torturada? Recuerdo cómo pedía perdón con lágrimas en los ojos. Y ahora, cuando el absceso está claramente madurando y en algún lugar claramente golpea, ¿es necesario levantar la "noble rabia popular" hacia la OTAN? Hasta el punto de tal confesión ... - está 90% seguro ... - esto significa que nuestra Flota del Norte echó de menos a dos estadounidenses junto al agonizante Kursk ... O, peor aún, por orden de arriba, dejar ir a los bastardos. .. marineros muertos ..
    1. 0
      22 noviembre 2021 21: 59
      O tal vez por orden de arriba: 'Ella se ahogó'
  36. -2
    22 noviembre 2021 12: 43
    El almirante Popov está jubilado, es un anciano, ¿POR QUÉ MENTIRLE?
    El Oficial HONESTO Y CONCIENCIA trabajó para esta persona todo este tiempo, pero se suponía que debía estar en silencio por orden, como es normal para un OFICIAL DE VERDAD.
    Ahora se le permitió hablar al emú, y lo hizo y liberó el ALMA de gran peso, y le contó a ALGUIEN de los marineros lo que había sucedido.
    EL GRAN PESO ESTABA EN LOS HOMBROS DE ESTE HOMBRE, Y ESTABA SILENCIOSO PARA PROTEGER EL PAÍS, EL MUNDO Y LOS HOMBRES.
    ¡Pero el tiempo de hoy es tal que PROBABLEMENTE HA LLEGADO EL MOMENTO DE QUE LA LUZ GEORGE SE DESTRUYA DE NUEVO Y DURANTE LOS PRÓXIMOS 1.000 AÑOS!
    ESTA BESTIA NO CALMARÁ HASTA QUE SEA DESTRUIDA Y ULTIMADA.


    https://youtu.be/XDs3H6_Z27Q
    1. -4
      22 noviembre 2021 12: 51
      ¡Y puedo decir abiertamente que el KURSK FUE TORPADO POR EL SUBMARINO AMERICANO!
    2. +2
      22 noviembre 2021 12: 58
      Cita: Lobo
      El almirante Popov está jubilado, es un anciano, ¿POR QUÉ MENTIRLE?


      Luego, antes de eso, mentía constantemente y su bote se inclinaba, y resultó estar en una quilla uniforme y su escotilla estaba dañada, no estaba dañada, como descubrieron los buzos noruegos que llevaron a cabo el trabajo de elevación.
      Bueno, él "dio a luz" una versión con un barco extranjero, para que pudiera saltar de la responsabilidad personal.
      Por esto, fue expulsado en desgracia, por el hecho de que sus ejercicios estaban mal organizados y las operaciones de búsqueda y rescate, ¡todo falló!
  37. 0
    22 noviembre 2021 12: 51
    Dios no quiera que el almirante pruebe qué barco ... Entonces, al menos, prepare una maleta para Putin.
    1. +1
      22 noviembre 2021 13: 05
      CLINTONY QUERÍA LA GUERRA CON RUSIA ESTE AÑO, el ejército ruso no estaba listo para una guerra a gran escala, y las BESTIAS creían que era posible.
      Putin y Voevode hicieron todo BIEN
      Y HABLEMENTE, PREPARÓ EL EJÉRCITO Y EL PUEBLO, Y AHORA ES POSIBLE ABRIR Y HABLAR Y SI ES NECESARIO Y DESTRUIR AL ENEMIGO!
    2. 0
      22 noviembre 2021 15: 28
      Dios no permita que el almirante pruebe qué barco.

      ¿Cómo lo demostrará? No tiene más que suposiciones. El anciano está delirando, su conciencia roe a la vejez que no salvó a los campesinos.
  38. +3
    22 noviembre 2021 12: 55
    Un cierto almirante que mintió sobre el hecho de que era imposible atracar con la escotilla del batiscafo de rescate, supuestamente el barco estaba tendido con un vuelco, ¡una mentira!
    ¡Un giro supuestamente fuerte es una mentira!
    ¡Las nociones de submarinos externos son igualmente una mentira!
    Para eximirse de responsabilidad, por la mediocre gestión y preparación de los ejercicios, la mediocre operación de rescate, debido a que todos los años anteriores, los ejercicios de emergencia saliendo del submarino nuclear fueron "desbordados".
    1. 0
      22 noviembre 2021 13: 11
      Dmitry Vladimirovich, dijo que se le ordenó y por una buena razón, ¡como debe hacer un verdadero OFICIAL!
      Se echó la culpa sobre sus hombros frente a su gente.
      1. +5
        22 noviembre 2021 14: 13
        Cita: Lobo
        Dmitry Vladimirovich, dijo que se le ordenó y por una buena razón, ¡como debe hacer un verdadero OFICIAL!
        Se echó la culpa sobre sus hombros frente a su gente.


        Y como oficial, no conocía las descripciones de trabajo que en ausencia de un submarino nuclear emergiendo luego de los resultados de los ejercicios, se anunció una alarma dentro de una hora - lo que se esperaba de 13:40 a 23:30 - 12 o 'reloj no anunciaron la alarma a la flota?!
        El barco fue salvado por M. Rudnitskiy cuando fue al área del accidente a las 00:30 del día siguiente, ¡más de 12 horas! ¡NO ESTÁ LISTO!
        Y los "rescatadores" de la flota no pudieron hacer nada - ¡NO pudieron!
        ¿Cuándo se informó al presidente? ¡En dos días!
        El señor ex almirante se jodió tanto que se convirtió en su peculiaridad culpar al submarino de la OTAN.
        Y como oficial, debería haberse pegado un tiro por tal organización de los ejercicios y haber salvado la operación.
        Pero él, aparentemente, estaba pensando en otra cosa, cómo deshacerse de la responsabilidad.
        1. 0
          22 noviembre 2021 15: 24
          Dmitry, hizo todo lo que le ordenó el emú, no hizo nada por su cuenta.
        2. 0
          22 noviembre 2021 15: 27
          Y como oficial, debería haberse pegado un tiro por tal organización de los ejercicios y haber salvado la operación.

          Pero el almirante no tenía el corazón para hacer esto, solo podía mentir y esquivar. Y luego no fue enfermizo, así que en la vida civil se organizó: el ex comandante del Consejo de la Federación, Vyacheslav Popov, se convirtió en senador, y el exjefe de personal del Consejo de la Federación, Mikhail Motsak, se convirtió en el primer plenipotenciario adjunto del presidente en el noroeste Distrito Federal.
    2. -5
      22 noviembre 2021 14: 01
      Cita: Dmitry Vladimirovich
      Un cierto almirante que mintió sobre el hecho de que era imposible atracar con la escotilla del batiscafo de rescate, supuestamente el barco estaba tendido con un vuelco, ¡una mentira!
      ¡Un giro supuestamente fuerte es una mentira!
      ¡Las nociones de submarinos externos son igualmente una mentira!
      Para eximirse de responsabilidad, por la mediocre gestión y preparación de los ejercicios, la mediocre operación de rescate, debido a que todos los años anteriores, los ejercicios de emergencia saliendo del submarino nuclear fueron "desbordados".

      No ...
      La decisión de proporcionar información sobre esta parte del SO fue a nivel de 1 persona.
      Y actuó en esta situación tanto humana como humanamente, porque habría habido muchas preguntas sobre la tripulación misma.
      Por ejemplo, el motivo de la no succión del AU a la plataforma de brazola no es un "daño" (que no lo fue) sino una válvula abierta (anormal) en el noveno compartimento.
      1. -1
        22 noviembre 2021 15: 24
        El 16 de agosto se reanudan los intentos de atracar en la plataforma de brazola del noveno compartimento. Todavía fue en vano. En total, en el período del 9 de agosto al 13 de agosto, AS-19, AS-32 y AS-34 realizaron 36 inmersiones y 8 aterrizajes en la plataforma de brazolas de la escotilla de escape del noveno compartimento del Kursk.

        No fue posible atracar ni una sola vez. La razón es un defecto de diseño: el anillo de soporte de la plataforma de brazola se hundió en la cubierta de la superestructura. Y debería haber sobresalido entre 5 y 10 mm.

        Esto se supo mucho más tarde. Como, dicho sea de paso, y el hecho de que durante las pruebas de mar y estado del barco, nadie verificó la posibilidad de atracar el vehículo de rescate con la plataforma de brazola en el Kursk. La misma responsabilidad por esto recae en el diseñador del crucero (TsKB "Rubin") y la flota.
        1. -1
          22 noviembre 2021 16: 21
          Cita: Stepan S
          La razón es un defecto de diseño: el anillo de soporte de la plataforma de brazola se hundió en la cubierta de la superestructura. Y debería haber sobresalido entre 5 y 10 mm.


          y ahora muéstralo como el "ahogamiento" en la foto ASL K-141
          en 941 - sí, la plataforma de brazolas está "levantada"
          y en 949A (TODOS) el caucho PPG está a la par con él
          y claro que no hay "ahogamiento"
  39. +5
    22 noviembre 2021 12: 58
    gloria1974 (gloria) Hoy, 09: 12
    [cita] De los registros: solo una breve nota del jefe del compartimento [/ cita]
    Hay varias notas. El teniente comandante más famoso Kolesnikov., consta de dos partes, una de ellas clasificada, la segunda es una nota célebre, escrita por el guardiamarina a la familia. Quiero decir, no solo el tiempo, sino también las oportunidades que tuvieron. [/ Quote]

    Bendito recuerdo de los héroes ...

  40. +1
    22 noviembre 2021 13: 58
    cómo “no puede presentar la evidencia”, puede decir la entrevista, pero cómo se llama la apl, no puede decir o da miedo que la silenciarán junto con la prueba, no está claro, dijo a-dice un y B
  41. +2
    22 noviembre 2021 14: 01
    Entonces él estuvo en los ejercicios y estuvo presente (en mi opinión), ¿hay personal como él en Peter o me equivoco?
    1. 0
      22 noviembre 2021 15: 18
      También hay imágenes de cómo estaba en Petra.

      ÉL dirigió los ejercicios y estuvo en "Pedro el Grande".
      un destacamento de buques de guerra liderado por el buque insignia "Pedro el Grande", sin esperar el lanzamiento de torpedos, sale de la zona del hundimiento del "Kursk" a las 14:12, y el almirante Popov vuela en helicóptero a Severomorsk, donde da una conferencia de prensa. Dice a los reporteros que los ejercicios se realizaron de manera regular, todas las misiones de combate fueron cumplidas por la flota de manera excelente.
  42. -1
    22 noviembre 2021 14: 41
    Hay una buena película francesa (periodismo de investigación) sobre este mismo tema: "Submarino en aguas turbulentas". Todo está dispuesto en los estantes. Al principio, se eliminó activamente de YouTube. Quien lo necesite lo encontrará.
    De hecho, la tragedia (escándalo internacional) fue silenciada y los héroes de los submarinistas fueron vendidos por las deudas de Yeltsin.
  43. +3
    22 noviembre 2021 15: 16
    Este almirante debería haber sido informado cuando el barco se hundió, pero luego tembló por las correas de los hombros. Y ahora me desperté, comencé a recordar algo e inventar algo.
    Es mejor recordar lo que dijo y cómo mintió después del accidente del barco.
    ### Del testimonio de la hidroacústica TARK "Pedro el Grande" Lavrinyuk:

    “… Me reporté al centro de información de combate, al puente de navegación y al puesto de mando central. Inmediatamente, en el momento de un destello y un estallido del altavoz, sentí que un choque hidrodinámico había atravesado la nave, que se manifestó en el temblor del casco de Pedro el Grande. En mi opinión, tal efecto en la forma de un temblor del cuerpo al encender cualquier equipo en el "Pedro el Grande" no podría haber ocurrido. Fue un golpe dinámico externo ... "


    Durante el interrogatorio por parte de la fiscalía, el comandante de la Flota del Norte, Vyacheslav Popov, negará el hecho de que los acústicos informan sobre las explosiones registradas en el Kursk, y explicará el choque hidrodinámico que sacudió el casco del barco al "desplegar una antena de radar". "

    Un destacamento de buques de guerra liderado por el buque insignia "Pedro el Grande", sin esperar el fuego de torpedos, abandona la zona del hundimiento del "Kursk" a las 14:12, y el almirante Popov vuela en helicóptero a Severomorsk, donde da una rueda de prensa. Dice a los reporteros que los ejercicios se realizaron de manera regular, todas las misiones de combate fueron cumplidas por la flota de manera excelente.

    MATERIALES DE LA INVESTIGACIÓN OFICIAL

    “Debido al desconocimiento del almirante V.A. Popov y sus subordinados de la situación específica, incumplimiento de los requisitos de los documentos de orientación de la Armada en ausencia del submarino emergiendo a la hora establecida, así como debido a decisiones erróneas en el proceso de espera para que el submarino Emerge, se declaró emergencia con un retraso de 9 horas.

    Y así sucesivamente ... sería mejor que guardara silencio. Su momento para hablar fue en agosto de 2000.
  44. +3
    22 noviembre 2021 15: 24
    ¿Por qué Kursk no escuchó a Toledo y Memphis?
    1. -2
      22 noviembre 2021 16: 17
      Cita: Lonely Loner
      ¿Por qué Kursk no escuchó a Toledo y Memphis?

      Mala Dobn en SHP
    2. +1
      23 noviembre 2021 07: 54
      En principio, es problemático escuchar algo detrás de usted cuando el eje de la hélice está funcionando y si el objetivo también se mueve a una velocidad mínima silenciosa.
  45. 0
    22 noviembre 2021 15: 41
    Cita: Stepan S
    Todos ellos, los almirantes, tienen tal peculiaridad: revisen la letrina.

    Incluso el caperang, el comandante del BLK, se volvió loco con este inspector de baños.
    1. -2
      22 noviembre 2021 16: 32
      Cita de Konnick
      Incluso el caperang, el comandante del BLK, se volvió loco

      pero los franceses se volvieron locos con el (y no solo)
      ver el informe sobre "Frukus"
  46. +1
    22 noviembre 2021 15: 42

    Memorial en Vidyaevo. Estuvo allí hace dos años.
  47. 0
    22 noviembre 2021 15: 42
    Así que Kravchenko se puso del lado de Popov.
  48. 0
    22 noviembre 2021 15: 42
    Cita: Lonely Loner
    ¿Por qué Kursk no escuchó a Toledo y Memphis?

    Porque no estaban ahí. ¿Imaginas profundidades de poco más de 100 metros, donde puedes pasar desapercibido allí?
    1. -4
      22 noviembre 2021 16: 17
      Cita de Konnick
      Porque no estaban ahí. ¿Imaginas profundidades de poco más de 100 metros, donde puedes pasar desapercibido allí?

      engañar
      NO DISPARAR DISPARAR, DUELE
  49. 0
    22 noviembre 2021 16: 23
    Cita: Anatala
    La venganza es un plato que se sirve frío y los crímenes de guerra no tienen prescripción. Popov no habría hablado sin una señal desde arriba. Aparentemente, a la luz de los estadounidenses que azuzaban la histeria en Rusia, decidieron entablar este caso con el Kursk para dejar en claro que tendrían que responder no solo por posibles crímenes futuros, sino también por los pasados.
    ¿Hubo una oportunidad objetiva para Rusia hace 21 años de provocar un conflicto militar con la OTAN? No tenía. Cualquier posible golpe sería un golpe para nosotros.
    ¿Necesitabas conseguir este estuche hoy? Es necesario y oportuno. Hoy hay más oportunidades para una contraofensiva.
    Se está recolectando el mismo caso para Covid19, cuando todas las muertes de hoy están firmadas bajo la corona.

    ¿Quién preguntará a los estadounidenses y a la OTAN? ¿Cuándo? ¿A quién le preguntaste recientemente (un helicóptero en la región de Karabaj, choques con los turcos en Siria, barcos estadounidenses en el Mar Negro y nuestras aguas territoriales)? Habiendo dicho A, tienes que hablar con B y el último argumento de los reyes deberían ser las armas. Hay políticos en el liderazgo del país que evalúan tanta información sobre la base de qué decisiones se toman, y para decir "B" hay que arrinconarla. todavía tenemos una situación diferente. Por lo tanto, varios discursos de ex funcionarios y actuales tendrán un rumbo estrictamente definido, en función de la situación.
  50. -1
    22 noviembre 2021 16: 25
    ... Después de lo que pasó
    Mentirán por mucho tiempo
  51. 0
    22 noviembre 2021 16: 38
    ¿Se han modernizado los ACC de la Armada desde entonces?
  52. 0
    22 noviembre 2021 17: 12
    Cita: Nemchinov Vl
    Cita: Bashkirkhan
    Parece útil leer y analizar la siguiente literatura:

    o puede ver un documental francés - "Kursk. Submarino en aguas turbulentas" (!)lanzado un año después del accidente, en análisis "coincidencias trágicas" (incluyendo la llegada del director de la CIA en esos días) ... y repentino "perdón" enorme estado. deuda de Rusia ... ? !!!
    simplemente parece haber sobre este análisis, y conclusiones muy lógicas ... ? !!

    ¿Es posible contarnos más sobre la “repentina "perdón" enorme estado ¿La deuda de Rusia"???
  53. +1
    22 noviembre 2021 17: 22
    Cita: p0pulivox
    Cita: Nemchinov Vl
    Cita: Bashkirkhan
    Parece útil leer y analizar la siguiente literatura:

    o puede ver un documental francés - "Kursk. Submarino en aguas turbulentas" (!)lanzado un año después del accidente, en análisis "coincidencias trágicas" (incluyendo la llegada del director de la CIA en esos días) ... y repentino "perdón" enorme estado. deuda de Rusia ... ? !!!
    simplemente parece haber sobre este análisis, y conclusiones muy lógicas ... ? !!

    ¿Es posible contarnos más sobre la “repentina "perdón" enorme estado ¿La deuda de Rusia"???

    No responderá, mintió el camarada, sólo para convencer.
  54. 0
    22 noviembre 2021 18: 17
    Si escribimos de manera uniforme, entonces no fue el submarino el que chocó con Kursk, sino que Kursk chocó contra el submarino. En general, si los occidentales tienen más submarinos que los Kurskov en Rusia, pronto no quedarán Kurskov en Rusia.
  55. -2
    22 noviembre 2021 18: 55
    Todos sabían todo desde el principio. Estaban Memphis y Toledo, polivalentes, cuál de ellos hizo específicamente esto, algunos lo saben, claro. ¿Por qué ha surgido esto así ahora? Me parece que la situación es tan difícil que tuve que usar mis cartas de triunfo. Si los anglosajones violan las reglas terroristas en algún otro lugar, probablemente ya les dispararán. Y la gente debe estar mentalmente preparada.
  56. +1
    22 noviembre 2021 19: 47
    Popov quería decir que además de él podría haber otros 2 excéntricos con la letra M que enviaron barcos nucleares a una zona con una isóbata de 100 metros.
  57. 0
    22 noviembre 2021 20: 01
    En realidad existen 2 versiones:

    1. La colisión de Kursk con Splendid, que provocó la explosión de municiones.
    2. Colisión... y ataque de Kursk por un barco americano.

    De todos modos, ¿dónde está Splendid?
    1. -2
      23 noviembre 2021 01: 43
      En ninguna parte; de ​​hecho, no estaba allí.
  58. +1
    22 noviembre 2021 20: 15
    ¿Alguien ha comparado el tamaño de sus barcos con el nuestro?
    1. -1
      23 noviembre 2021 01: 45
      Allí, incluso un tonto entendería que, en caso de colisión, ambos quedarían abajo, sin opciones.
  59. -1
    22 noviembre 2021 22: 40
    Tal declaración no puede hacerse sin el más alto permiso. ¿Un recordatorio para el adversario de a qué puede conducir una mayor “actividad”?
  60. El comentario ha sido eliminado.
  61. -1
    23 noviembre 2021 02: 19
    Curiosamente, los estadounidenses retiraron todos sus submarinos de sus asignaciones. ¿No está esto relacionado?
  62. 0
    23 noviembre 2021 06: 19
    Colisión con colisión. Pero hubo una explosión.
  63. +1
    23 noviembre 2021 07: 51
    Sería mejor si nos dijera por qué la campana de rescate no pudo acoplarse a la trampilla de emergencia. Y llamar a la causa de la muerte una colisión con otro submarino no tiene sentido. En la historia de numerosas colisiones, nunca ha habido un caso en el que el resultado fuera la muerte del submarino y de toda su tripulación. Regresaron con la superestructura y el TA destruidos, pero sin pérdida de tripulantes.
    1. -3
      23 noviembre 2021 10: 45
      Cita: Dmitry Khairitdinov
      Sería mejor si nos dijera por qué la campana de rescate no pudo acoplarse a la trampilla de emergencia.

      Abra la válvula para drenar el agua de la plataforma de brazola a la superestructura en el compartimiento 9.
      que debería haber estado CERRADO
  64. 0
    23 noviembre 2021 10: 53
    Tonterías, lo siento, mierda... aunque sea un almirante...
  65. +1
    23 noviembre 2021 11: 13
    Las versiones sobre la colisión son exactamente tan largas como el accidente. Y exactamente tanto como sobre torpedear. Y "Memphis" fue encontrado cerca y se vio una boya de emergencia. Los estrategas de salón saben todo esto. El ex comandante en jefe de la Flota del Norte decidió promocionarse sobre la tragedia. Es muy fácil promocionarse en media palabra, como "Lo sé, pero no te lo diré". Incluso en violación de las leyes escolares de mecánica acerca de que la acción es igual a la reacción cuando los cuerpos chocan. ¿Así es como un auto Zhiguli choca con un camión y el camión se hace pedazos y el auto Zhiguli continúa lamiéndose los rayones? Es como una explosión de munición, un choque hidráulico a lo largo de cientos de metros, y quien lo golpee quedará condenado. Y más preguntas para el almirante:
    1. ¿Cómo es posible que él, siendo comandante en jefe de la Flota del Norte y comandante de los ejercicios, permitiera que submarinos extranjeros con muchos barcos se acercaran peligrosamente a la zona de ejercicios? ¿Cómo es posible que los adversarios deambulen por sus costas rodeados de barcos antisubmarinos? ¿Qué tipo de defensa es esta? ¿Y si no fuera Memphis, sino el estratégico Ohio con 24 misiles balísticos? ¿También “entra mosquito y vuela”? Como mínimo, un almirante respetado, después de tales declaraciones, se enfrenta a la amenaza de inconsistencia oficial, negligencia criminal, etc. ¿Y por qué sólo el único almirante sabía sobre esto, y los otros cientos de oficiales no lo sabían?
    2. ¿Cómo explicará el respetado almirante la presencia a bordo del Kursk de un destacado diseñador civil de torpedos y de un representante militar de la fábrica de Kaspiysk? ¿Qué hacían allí en un barco que fue entregado a la Armada hace mucho tiempo? La respuesta solo puede ser una: se realizaron pruebas con un torpedo nuevo o modernizado. Y algo salió "mal". Lo mismo se indica por la presencia de oficiales de estado mayor a bordo, un área de aguas relativamente poco profundas, participación a corto plazo en ejercicios y otros signos indirectos de prueba de un nuevo producto.
    Y en general es incorrecto. Decidimos refutar la versión oficial: las pruebas están sobre la mesa. De lo contrario, “supongo, pero no lo diré”, es como “dijo una mujer”.
    1. -1
      23 noviembre 2021 11: 57
      Cita: cap830
      ¿Cómo es posible que él, siendo comandante en jefe de la Flota del Norte y comandante de los ejercicios, permitiera que submarinos extranjeros con muchos barcos se acercaran peligrosamente a la zona de ejercicios? ¿Cómo es posible que los adversarios deambulen por sus costas rodeados de barcos antisubmarinos? ¿Qué tipo de defensa es esta?

      pastan allí constantemente (y normalmente en secreto)
      La mayoría de los vertederos se encuentran en aguas internacionales.

      Cita: cap830
      ¿Cómo explicará el respetado almirante la presencia a bordo del Kursk de un destacado diseñador civil de torpedos y de un representante militar de la fábrica de Kaspiysk? ¿Qué hacían allí en un barco que fue entregado a la Armada hace mucho tiempo? La respuesta solo puede ser una: se realizaron pruebas con un torpedo nuevo o modernizado. Y algo salió "mal".

      no mientas la lastimes
      Los civiles y los representantes militares ya lo sabían mucho antes: la prueba de una nueva batería práctica para el USET-80.
      no tuvieron nada que ver con el 65-76A
      1. +1
        23 noviembre 2021 15: 29
        Cita: muy amable
        pastan allí constantemente (y normalmente en secreto)
        La mayoría de los sitios de prueba están ubicados en aguas internacionales...
        esto era conocido por los civiles y los representantes militares desde hacía mucho tiempo...

        ¿Cómo podría ser de otra manera? Eso sí, de forma constante, en secreto y en aguas internacionales. ¿No está claro por qué sólo aparecen “en secreto”? La flota está realizando ejercicios; la situación a lo largo de decenas y centenares de millas debe estar bajo control. "Kursk" se encuentra en aguas poco profundas a la profundidad del periscopio, se mueve a baja velocidad, todos los medios de detección y comunicación están funcionando, el barco debe ser visualmente visible incluso desde el aire. Y el comandante del "Memphis" (completamente) se sube boca abajo a estas aguas poco profundas, flota bajo el periscopio, acelera y corta con el timón de proa un obstáculo 2,5 veces más pesado que él. Para empezar, se forma un agujero redondo normal en el cuerpo ligero con los bordes hacia adentro, luego se rompen los marcos exteriores y luego el adversario coloca su colmillo a lo largo de la pared de 40 mm del cuerpo duradero hecho de acero súper resistente. De este golpe, la munición del Kursk detona (¿por qué?), y el Memphis recibió una leve conmoción cerebral por el impacto y la explosión, se quedó en el suelo durante un par de horas, soltó una boya de emergencia y llamó a la aviación para proteger el Regresó a la base y vino a Noruega para realizar reparaciones cosméticas. El director de la CIA voló inmediatamente y pagó todos los gastos. ¿Así que lo que?
        “Los civiles y los representantes militares lo sabían desde hace mucho tiempo”, pero ¿cómo podría ser de otra manera? Por supuesto, se sabe desde hace mucho tiempo. El programa de pruebas deberá acordarse durante al menos seis meses. Pequeñas cosas como pases para civiles a través de varios cordones tampoco están disponibles de inmediato. No es un hecho que el diseñador y el representante militar tuvieran algo que ver con qué torpedo o batería. Pero el hecho es que la presencia del desarrollador del producto en el lugar de prueba sólo habla de una cosa: la puesta en funcionamiento del producto. Las pruebas se realizaron en violación de las normas, esto ya está en la conciencia de los almirantes.
  66. +1
    23 noviembre 2021 11: 55
    Una vez más, esto es sólo la mitad de la verdad. Que existió un barco americano no es ningún secreto, aunque difiere de la versión oficial. Pero el choque de sus desplazados internos con los nuestros ciertamente difícilmente condujo a la destrucción de Kursk. Como mínimo, nuestro tonelaje es varias veces mayor: 23000 toneladas de submarinos frente a 6000 de Memphis, que de hecho torpedeó el K-141. El Los Ángeles ni siquiera tiene doble casco. En general, todas estas declaraciones son un movimiento político en una situación de tensión muy severa hoy entre nosotros y Syshya. No en vano el director de la CIA llegó en avión y se fue sin nada. Se espera que el invierno sea muy frío
  67. Fyn
    0
    23 noviembre 2021 13: 15
    No sé la verdad. al igual que todos los presentes. pero al parecer en 2004 estaba viajando en un tranvía y escuché a dos personas hablando. No podré identificar ambos debido al paso del tiempo. Uno de ellos, según sus palabras, participó en el caso Kursk en el equipo de fiscales militares. Por sus palabras, que escuché casualmente, los hechos ocurridos corresponden a la versión oficial. sin embargo, la versión oficial no refleja la cadena de violaciones y descarados ra....... que llevaron a la explosión.
    No lo sé. Tal vez mintió, tal vez no. Me quedo con esta versión.
  68. 0
    23 noviembre 2021 13: 16
    Escuche esto y para cualquiera que tenga al menos un pequeño contacto, no necesariamente con la flota, sino también con nuestro ejército, y si también sirvió, no quedarán dudas sobre las razones de lo que pasó con Kursk, yo' Lo diré detalladamente de antemano, pero vale la pena https://www.youtube.com/watch?v=hpqj7cR0uu4
  69. +2
    23 noviembre 2021 13: 45
    Blizzard, quién sabe, había fotos e incluso un vídeo del ascenso de Kursk con un equipo retráctil curiosamente doblado, esta vez. No pudieron instalar una campana de buceo; en el submarino nuclear deberían haber varios lugares para ello. Y como la gente señaló anteriormente, el barco no era nada pequeño.
    Compare los hechos, en general no hay muchos candidatos para participar en la colisión ;-)
    Bueno, la versión presentada en los primeros días sobre el enfrentamiento con un enemigo potencial no encontró ninguna censura en su camino y hace tiempo que se arraigó en la sociedad sin ningún almirante.
    Es lo más conveniente, sería mejor que el ciudadano medio pensara que el gobierno silenció este tema al no permitir una tercera guerra mundial, pero morir a manos de un enemigo potencial es sólo un riesgo profesional para un militar. La versión oficial es “es culpa suya”, que es mucho peor, pero no molesta a nadie.
  70. 0
    23 noviembre 2021 22: 42
    Pero no soy especial. Pero vi un artículo en las noticias que decía que Popov "inventó todo". Lo interesante fue que al principio de la nota había una larga lista de insignias y títulos de expertos.
  71. 0
    24 noviembre 2021 17: 38
    Dos explosiones. El primero, más débil (el causante de la tragedia), inició la detonación de la munición de torpedo, que destruyó la mitad de los compartimentos del submarino, destruyéndolo a él y a su tripulación. La causa de la primera explosión fue el hidrógeno acumulado en baterías viejas y con mucho gas (el grupo de baterías de proa está justo debajo de la cubierta de torpedos). ¿Por qué el hidrógeno se acumuló en concentraciones explosivas? - Los postquemadores, que combinan de forma segura hidrógeno con oxígeno en catalizadores, no dieron abasto. Si hay mucho hidrógeno, del dispositivo de postcombustión solo sale una fuente y una cascada. Para evitar tal situación, debe reemplazar rápidamente la batería por una nueva.
    Sí, hay excusas para esta versión, alegando que con mamparas de 1 ots. A lo largo del techo del pozo AB (fuerza 0,1 kgf/m0,5) y entre la plataforma de torpedos y el resto del volumen (fuerza 10 kgf/mXNUMX) no pudo haber habido ninguna explosión fuerte de la mezcla de oxígeno e hidrógeno (metano). Esto no puede suceder con el diseño computacional. Sin embargo, los cálculos de diseño nunca prevén la saturación prohibitiva con hidrógeno de todo el volumen del compartimiento, y no solo del pozo AB, y esto podría haber sucedido fácilmente porque el gas hidrógeno es liviano y tiende hacia arriba, y las trampillas de la tapa podrían estar abiertas entre todas las cubiertas excepto el pozo AB, pero aquí los medios gaseosos están conectados a través de dispositivos de ventilación y postcombustión con el resto del volumen. Además, esta versión (batería-hidrógeno) explica muy claramente la causa de no dos, sino tres explosiones, cuando la primera se divide en dos de XNUMX kg cada una. Equivalente a TNT, muy cercano en el tiempo. Este es el trabajo del mamparo debajo del cabezal del pozo AB y el mamparo entre la cubierta de torpedos y el resto del volumen.
    Todas las versiones presentadas en la prensa abierta se alejan deliberadamente de este esquema simple y lógico, porque en mi humilde opinión, en particular, los funcionarios no quieren responder por el desastre y el colapso de la Armada, la pérdida de vidas e ir a prisión por ello. .
    Los comandantes del submarino nuclear y de la ojiva-5 están confiados. Envió rápidamente un informe a la cima para reemplazar la batería vieja, desgastada y con mucho gas. Pero las autoridades a nivel del Consejo de la Federación y del Distrito Federal (razón por la cual Klebanov también está muy involucrado aquí) ignoraron las solicitudes y no hicieron nada. Por qué no hicieron nada, porque no son expertos en absoluto, pero lo peor es que este problema nunca pasó de ellos. No se informó nada al nivel del Centro Federal (Moscú). El tiempo en el "patio" fue "duro" (léase: había poco dinero para cortar), qué nuevos AB había. Se ocuparán del anterior, simplemente apagarán los dispositivos de control (analizadores de gas) y nadie sabrá nada. Además, en la Flota del Norte en ese momento (y desde hace mucho tiempo) no había mezclas especiales para verificar los analizadores de gas estacionarios; considere que todos estos dispositivos de monitoreo y alarma están defectuosos (simplemente estaban apagados). El seguimiento debía realizarse periódicamente a través de datos de dispositivos portátiles.
    Bueno, entonces, después del accidente, es casi seguro que todos los documentos, todos los informes y solicitudes de reemplazo de la batería fueron borrados. Tanto en la sede y departamentos técnicos, como en los astilleros de reparación naval y otros almacenes y bases. Había tiempo suficiente para ese "trabajo". Una semana después del accidente, no se pudo encontrar nada sobre este tema. Es muy significativo que a ningún "funcionario mecánicamente competente" se le permitió realizar una evaluación experta de la situación. Incluso ahora, no estoy seguro de que este comentario no se elimine rápidamente.
    Bueno, puedes y debes sacar tus propias conclusiones. Alguien necesitaba cortar el primer compartimento, y ¿qué pasaría si se hubieran conservado los elementos AB con las marcas de fecha de producción? Pero es una pérdida de tiempo: del AB casi no queda nada (a juzgar por la foto).
  72. El comentario ha sido eliminado.
  73. 0
    27 noviembre 2021 15: 04
    La foto mostró inmediatamente que el cuerpo en el lugar del agujero estaba presionado hacia adentro. El almirante decidió aclarar su conciencia con la verdad.
    1. 0
      1 diciembre 2021 16: 04
      Si tenemos en cuenta cómo y con qué cortaron el arco, podemos sugerir varios razones simples "extrusión y rastros de penetración (supuestamente) de un torpedo". No quiero buscar ni ver esquemas simples y lógicos, pero realmente quiero arrastrar un submarino nuclear estadounidense o un ataque con mi propio torpedo. En cuanto a "limpiar su conciencia", es necesario hablar con los oficiales que sirvieron con el actual almirante cuando todavía era teniente, oficial superior, baja, etc., para poder formarse su propia opinión sobre la persona. Me bastó cuando, en vísperas del accidente con Kursk, se mostró un documental en la Televisión Central, donde en una de las historias el almirante controla personalmente el orden en las letrinas y luego regaña a sus oficiales subalternos subordinados durante un largo rato. tiempo en cámara. Y estaba claro que definitivamente sucedería algo malo, de lo cual habló en voz alta. Es significativo que estuve presente personalmente en compañía de los oficiales activos de la Flota del Norte y cuando el almirante dijo que "tiene muchas ganas de mirar a los ojos a quien hizo todo esto...". Todos, o casi todos los presentes, sin decir una palabra, gritaron: "¡Mírate en el espejo!". ...
      1. 0
        1 diciembre 2021 16: 27
        https://submarinersclub.ru/news?id=1667 здесь ссылка на видео (Док.ф.) . Пересмотрел его еще раз, сейчас - фрагмент проверки гальюна (одного и очень краткий), предупреждалка от адмирала - уже только при выходе у трапа. Но все равно, "запах" остался. Уровень квалифицированности проверки и профессионализма можно прочувствовать. Понятно, что на дворе "развал и безденежное безвременье", но не нашлось никакого другого повода для показа, как адмирал проверяет корабль. Пусть не оружие, сие секрет, но можно было и штурмана погонять по навигации и БЧ-5 по ГЭУ и куча других поводов. Нет нашлись только гальюны (проверкой качества пищи обязан заниматься командир, опять же но не адмирал). Это уровень журналиста, снимавшего сюжет, или уровень офицера, который предстал в нем "во всей начальственной красе".