Military Review

Las últimas guerras del Imperio Yuan

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Batalla del río Bach Dang 1288 Museo vietnamita historias... Hochemin. Vietnam.


Yuan ataca a Crushes


Daviet entendió claramente que su negativa a dejar pasar a las tropas chino-mongolas no quedaría sin consecuencias. Durante 1283-1284. se prepararon para la defensa, armaron a la milicia. Teniendo en cuenta el peligro mortal para el país, el rey reunió no solo una reunión de jefes de clanes, sino una reunión de todas las tribus, en la que se decidió luchar.

Un número considerable de emigrantes Han del imperio de la dinastía Song del Sur se acumuló en Daviet. Formaron un ejército separado bajo el liderazgo del "General" (jiangjun) Zhao Zhong. El pueblo de Daviet también envió ayuda a los Cham durante su lucha con los mongoles. Sagatu, al darse cuenta de lo difícil que es mover tropas en distancias tan largas, propuso crear una cabeza de puente contra Champa en Daviet y proporcionar el ejército invasor a expensas de los vietnamitas.

En 1285, la flota del Imperio Yuan, que se dirigía a Champu, se acercó a las costas de Daviet para el desembarco de tropas, pero en la costa fue aguardada por las fortificaciones y el ejército del reino. Y la flota con las tropas de Sagatu se dirigió a Champa. Al mismo tiempo, los mongoles trasladaron al ejército a la retaguardia de las tropas que defendían la costa fronteriza en tierra firme, estaba comandado por el hijo del emperador Yuan, Tugan (Togkhan). Las tropas defensoras, bajo amenaza de cerco, se retiraron al interior del país, su capital fue capturada por las tropas mongoles-chinas. Los chinos derrotaron a la flota de Daviet.


Yuan. Basura. Dibujo chino antiguo.

El comandante Chan-hing-Dao pudo salvar al ejército, mientras que los invasores dispersaron sus fuerzas. La Vieta siguió una política de tierra quemada, bajo pena de muerte, el gobierno exigió la evacuación de las comunidades, mientras era necesario destruir edificios. Se lanzaron balsas por los ríos con los colgados, los que desobedecieron al rey. La guerra tomó la forma de una guerra "popular".

Las tropas de Tugan avanzaron hacia Champa, desde allí las tropas de Sagatu marcharon hacia él. Los ejércitos pasaban hambre, y entonces comenzó una epidemia, compañera de todas las guerras, asociada a la acumulación de grandes masas de personas. En realidad, los mongoles, que en todas las guerras sufrieron el calor, donde había tales condiciones climáticas, sufrieron en esta campaña.

En el delta del Río Rojo, se suponía que los ejércitos de Tugan, Sagatu, Li Heng y Li Guan y la flota de Sam Omar se unirían, pero el comandante Chiang-hing-Dao frustró estos planes, atacando constantemente a los enemigos, especialmente a las tropas. de los emigrantes de Song se distinguieron en las batallas.

Durante la retirada de los Yuan a la frontera, los Vieta mataron a los comandantes Sagata, Li Heng y Li Guang, solo el hijo de Khubilai y un pequeño número de tropas escaparon.

La derrota de la expedición enfureció al emperador, quien pospuso la invasión de Japón para centrarse en el Viet: en el consejo de todos los jefes de los distritos, se decidió marchar hacia los países del sur, y se construyeron 300 barcos en el Yangtze. Pero para la campaña, el ejército mongol-chino se reunió en solo tres provincias del sur.

500 barcos llevaban comida, estaban comandados por el chino Zhang Wenhu, la vanguardia estaba comandada por Omar. El comandante fue nuevamente Tugan (Togkhan). En el invierno de 1287-1288. Las tropas de Yuan se trasladaron de Guangxi a la frontera por dos carreteras. Se estaban acercando a Vankiep, y Omar, dejando la flota de carga desprotegida, corrió por el río. Batdang para ayudar a Tugan.
Ahora los Vieta salieron victoriosos en el mar, bloqueando la flota china. Para liberarse, Zhang Wenhu tuvo que arrojar un cargamento al mar, privando así a su ejército de alimentos. Fue a Hanan.

La Vieta envió prisioneros a Tugan para desmoralizar al Yuan. Pero Tugan, al estilo de "la mejor defensa es un ataque", decidió tomar rápidamente la capital. El comandante Abachi acudió a él con batallas de Yunnan. Una vez unidos, las tropas cruzaron el río Rojo y tomaron por asalto la capital Thanglaung. La Vieta destruyó toda la comida en las cercanías de la capital, el intento de Omar de traer comida fracasó, regresó a Thanglaung y Khubilai fue a Vankiep. Desde aquí, (en el estilo mongol clásico) asaltó el área circundante.

La Vieta decidió preparar una "sorpresa" para flota Omar. Ya les hicieron esto a los invasores chinos. La Vieta "condujo" hábilmente a Omar a un afluente del río Batdanga (Bach Dang).

Los barcos encallaron o tropezaron con troncos de árboles afilados especialmente excavados en el fondo. Quinientos barcos de la flota y el propio Omar con varios comandantes chinos fueron a la Vieta. Chan-hing-Dao comandó la batalla y luchó personalmente contra el enemigo. Tugan, en vísperas del calor tropical, en una situación de hambruna y epidemia, por consejo de los comandantes decidió retirarse de Daviet, pero esta retirada se convirtió en una huida. Las tropas regulares y los partisanos persiguieron a los mongoles y chinos pisándole los talones y llevaron a los enemigos a emboscadas y trampas. Durante el retiro, Abachi, un prometedor comandante mongol, también murió. Los vietnamitas enviaron a Omar y Fang Ji a Yuan, pero se ahogaron en el camino.

La victoria de Daviet influyó en la situación en todo el sudeste asiático, donde los países amenazados por los mongoles se dieron cuenta de la oportunidad de resistirlos con éxito.


Procesión en honor a las victorias de los vietnamitas sobre los invasores del norte en el río. Batdang en el templo de Chan Hung Dao. Fotografía contemporánea. Provincia de Quang Ninh. Vietnam.

Las victorias de Viet llegaron en un momento en que el Yuan estaba en guerra con los rebeldes nyons en el norte del imperio. Esto es lo primero.

En segundo lugar, la sociedad vietnamita estaba en la etapa de la comunidad tribal, y la "guerra nacional" es una forma de lucha de todos los clanes contra los invasores. El ejército mongol-chino se enfrentó al ejército-gente que combatió en sus lugares de origen.

También era importante que la Vieta fuera prácticamente una sociedad monolítica y que la mayoría de los países que atacaban los mongoles tenían contradicciones étnicas. Las altas cualidades de lucha de los mongoles aquí se mantuvieron en su mejor momento, pero la victoria en la guerra, incluso en la antigüedad, no se limitó únicamente a ellos.

El Yuan mantuvo al Daviet en constante tensión durante seis años, después de lo cual el imperio abandonó sus pretensiones militares.

Países de los mares del sur


El yuan rápidamente tomó prestada la política de los estados Han con respecto a las formaciones estatales de Indochina y los mares del sur, en las islas del archipiélago malayo-indonesio, especialmente desde que llegó a sus manos un instrumento confiable para promover tal política: el flota. Un gran número de comerciantes musulmanes que vivían en las islas se convirtieron en aliados naturales de los mongoles, en cuyas filas había muchos Samu, inmigrantes de Asia Central y Occidental. Por supuesto, los mongoles y las contradicciones étnicas en esta región lo han utilizado tradicionalmente.

Las últimas guerras del Imperio Yuan
Mapa de campaña del Imperio Yuan. Tártaro-mongoles en Asia y Europa. M., 1977.

Y la riqueza de estos estados atrajo no solo a los comerciantes. Marco Polo, a quien, por supuesto, le gustaba embellecer mucho su narrativa, escribió sobre Java:

“Esa es la isla más grande del mundo, con más de cinco mil kilómetros a la redonda; el gran rey lo posee; Los idólatras viven aquí y no pagan tributo a nadie a la luz del tributo. La isla es muy grande.
Tienen pimienta, nuez moscada, especias, galanga, cubeba, clavo y todo tipo de especias caras que hay en el mundo. Muchos barcos y comerciantes vienen aquí, compran productos aquí y ganan dinero. Hay tanta riqueza aquí que nadie en el mundo puede contar o describir ".

En 1281, los musulmanes Suleiman y Shams ud-din fueron enviados a Sumatra como embajadores. El sultán Sandura Malik As-Saleh les dio una cálida bienvenida, dio la bienvenida a los mongoles y al "imperio" de Singasari (Java), ya su subordinado Malaya. Pero en Java, el rey Kertanagar, al enterarse de la derrota del Yuan en Vietnam, calificó a los embajadores por sus discursos descarados.

Pero, como saben, el nuevo imperio de China no fue suficiente. La campaña, que comenzó contra Champa, terminaría con la captura del "imperio" jemer de Cambujatesh y los países de los mares del sur.

Después de la salida de las tropas mongoles-chinas de Daviet, Khubilai comenzó los preparativos para una campaña marítima hacia el sur, pero la campaña tuvo lugar después de su muerte. En su instrucción se dijo que el ejército

"Lleva la palabra iluminada al ejército y al pueblo de Java".

A finales de 1292, el nuevo emperador Oljeytu-Timur envió alrededor de 1 barcos y embarcaciones y 000 soldados al sur.

Los marineros y guerreros fueron reclutados entre la gente Han del antiguo Imperio Song. A pesar de que la campaña fue marítima, fue dirigida por el mongol Shi Bi, Semu, el uigur Ikhmish comandó el desembarco y el chino Gao Xi comandó a los marineros.

En febrero de 1293, la flota comenzó a apoderarse: primero tomaron la isla de Belitung (actual Indonesia), seguida de Bali. En marzo, el Yuan aterrizó en la ciudad de Tuman en Java. Para el deleite de los mongoles, comenzaron las luchas en Java, el enemigo de los mongoles, el rey Kertanagar, fue asesinado. Como resultado, su yerno, el príncipe Vijaya, ascendió al trono, pero fue derrotado por el usurpador y se volvió hacia los mongoles. Estaban dispuestos a ayudar, siempre que el príncipe diera una solemne bienvenida a los soldados del Imperio Yuan, a lo que accedió.

Y el usurpador, un príncipe de Kediri, reunió un gran ejército, que se encontró con el desembarco en el río Brantas en abril de 1293. La batalla duró un día entero, pero ganó el ejército mongol-chino. El usurpador Jayakatvan, habiendo recibido una oferta para rendirse en condiciones honorables, estuvo de acuerdo y regresó a su lugar en Kedir. Y Vijaya pronto destruyó un destacamento de mongoles de 200 soldados y comenzó una pelea con los Yuan, quienes no pudieron oponer nada a la guerra de guerrillas. Los guerreros de Java tendieron emboscadas en las gargantas de las montañas, atacaron carros en las carreteras y evitaron grandes enfrentamientos.

Poco a poco, las tropas de Yuan se vieron obligadas a liberar los territorios ocupados, retirándose a los campos que cubrían los barcos. Durante la retirada, la retaguardia china fue emboscada y murieron 3 mil soldados. Al darse cuenta de la inutilidad de las operaciones de desembarco, a tan gran distancia de las bases de suministros y recursos, el consejo militar decidió regresar a China. El 31 de mayo de 1293, los guerreros Yuan abandonaron Java. Durante la expedición militar, los trofeos capturados fueron extremadamente escasos.

Si el Imperio Yuan continuaba dominando los países del sudeste asiático, las campañas militares contra estos países terminaron.

Los enormes esfuerzos no correspondieron a los resultados, una cosa es conquistar el Sol o Khorezm, y otra cosa: Daviet. Además, el conocimiento de los más entendidos de la nobleza mongol con el sistema de explotación en el territorio de los estados sedentarios en China prometía mayores beneficios que las largas y tediosas campañas.

A pesar de ellos, el "pueblo gobernante" no era rico. Algunos mongoles en este momento, salidos de la pobreza, vendieron a sus hijos como esclavos. Khubilai, por supuesto, hizo un esfuerzo, como un gran khan, para apoyar a sus guerreros. "Yuan Shi" informa mucho sobre esto, por ejemplo, en 1289:

"El día de geng-chen, hubo una mala cosecha en los asentamientos militares de los seis guardias, y Khubilai dio a los 3000 soldados de estos asentamientos para que descansaran durante 60 días".

Pero esa energía, esa conexión, que indudablemente existió entre Genghis Khan y los mongoles, como pueblo guerrero, bajo la influencia de condiciones externas, como todas las grandes tribus nómadas en tal situación, fue cortada.

Japón


Japón, como país que tenía contactos con Corea y la dinastía Song, también cayó en la zona de atención del nuevo imperio.

Como escribió Marco Polo sobre Japón:

“Oro, les digo, tienen una gran abundancia: hay mucho aquí, y no lo sacan de aquí ...
Aquí hay abundancia de perlas; es rosado y muy hermoso, redondo, grande; es caro, como el blanco. También tienen otras piedras preciosas. Una isla rica, y no puedes enumerar sus riquezas ".

El Gran Khan de Mongolia ya tenía derechos sobre Japón.

Primero, los comerciantes japoneses abastecieron al pueblo Sung hasta el último día del imperio chino.

En segundo lugar, los coreanos, que se convirtieron en súbditos del Yuan, desde los años 20 del siglo XIII. fueron atacados por piratas wako japoneses de las islas de Iki, Kyushu y Tsushima. En 1263, Khubilai castigó a los piratas y detuvo sus ataques. También decidió que Japón podría someterse al imperio de la dinastía Yuan sin una guerra: envió un embajador, acompañado de coreanos en contacto con los mongoles.

El emperador Kameyama, al igual que otros jefes de estado, entendió claramente cuál era la amenaza de los mongoles y retrasó el regreso de los embajadores. Van Korey incluso le escribió pidiéndole que devolviera a los embajadores, lo que hizo. Pero el emperador no era el verdadero gobernante del país, desempeñando funciones decorativas, lo que en Japón tampoco contribuyó a una rápida solución de los asuntos, ya que todos los asuntos debían coordinarse con el bakufu, que llevaba el título de "shogun". Hojo Tokimune.

Khubilai, al darse cuenta de que los japoneses estaban retrasando su respuesta, comenzó los preparativos para la campaña, mientras que envió otra embajada acompañada por los coreanos en 1271 y 1272, los coreanos advirtieron en secreto a los japoneses sobre los preparativos para la invasión.

El embajador Zhao Liangpi transmitió un ultimátum al emperador japonés y, a su regreso, presentó un informe a Khubilai sobre Japón, la gente y las costumbres del país. Los japoneses entendieron claramente que habría una invasión, pero, se podría decir, no se prepararon para ella.

La respuesta aquí siempre es simple, no siempre es posible prepararse para todo, no siempre sus capacidades y recursos le permiten prepararse para todo con anticipación.

Al mismo tiempo, los mongoles tuvieron éxito en la lucha contra los Song y pudieron asignar pequeñas fuerzas para una campaña en las islas japonesas.

En 1274, la flota mongol-coreana se trasladó a las islas de Japón, la flota constaba de 300 barcos y 400-500 barcos pequeños. La expedición estuvo encabezada por los mongoles: los hindúes, los naimans Nanjiatai y los kudukas. A la operación asistieron principalmente mongoles y turcos.


Jinete mongol. Finales de los siglos XIII-XIV. Reconstrucción por M.V. Gorelik

Todos ellos eran guerreros probados en batalla que cruzaron más de un gran río de Eurasia, pero no tenían que participar en una campaña marítima. Los mongoles también trajeron consigo a los maestros de las máquinas arrojadizas e incluso "bombas" para ellos, tepao, proyectiles de pólvora de hierro.

Volviendo a la preparación para la guerra, hay que decir que los samuráis japoneses, a quienes muchos investigadores consideran, según el esquema europeo, a los primeros caballeros feudales, no poseían ni experiencia de combate ni habilidades tácticas inherentes a los mongoles.

Si el samurái peleaba de acuerdo con ciertas reglas, por las cuales era vergonzoso cruzar, entonces los mongoles, el pueblo de la guerra, recurrían a cualquier acción que pudiera llevarlos a la victoria en la batalla, sin ceremonias, códigos, regulaciones e instrucciones escritas o las costumbres los restringieron en esto ... Excepto por las predicciones y la adivinación.

Samurai, que luchaba exclusivamente en duelos, con la ayuda de escuderos, no tenía idea de las tácticas, los ataques de flanqueo y el vuelo engañoso que los mongoles usaban constantemente.

Las islas de Tsushima e Iki fueron capturadas en movimiento, pero más o menos. Desembarco de Kyushu Yuan chocó con las tropas japonesas, los mongoles utilizaron todo su arsenal contra los samuráis, incluido el tepao, impactando a los samuráis. Comenzó una batalla conocida como la Batalla de Bunei. El inicio de la noche los salvó de la derrota, y luego el huracán y la tormenta destruyeron la mitad del aterrizaje y los mongoles se retiraron. Esto, desde el punto de vista de los japoneses, no fue una intervención accidental, sino divina.


Takezaki Suenaga. Siglo XIII Aplicación de tepao.

Khubilai, esperando que la invasión asustara a los japoneses, envió una nueva embajada en 1275, que fue ejecutada de manera demostrativa por los japoneses. Y el "shogun" Hojo Tokimune comenzó a construir fortificaciones a lo largo de toda la costa del país. Construyó un muro de piedra y creó destacamentos móviles, que debían moverse rápidamente hacia los lugares de desembarco de los mongoles. Ejecutó nuevamente la embajada de Yuan en 1279.

Khubilai nombró a Hundu como comandante, y el chino Fang Wenhu y el coreano Hon Tagu lideraron la invasión. Fang Wenhu comandaba la flota, además de los mongoles y los chinos, el gobierno coreano proporcionó un ejército de 10 y marineros. Se dedicó mucho tiempo a equipar al ejército con equipo de lanzamiento: se instalaron ballestas y ballestas en los barcos. En total, según las fuentes, había más de 100 mil soldados en el ejército de invasión, la fuerza principal en él eran los chinos.

En 1281, el ejército de invasión, formado por dos flotas, zarpó de China y el norte. Corea con el objetivo de unirse en Iki Island. Marco Polo escribió que comenzó la rivalidad entre los comandantes.

Una flota de Corea ocupó Iki; durante la captura, un comandante japonés murió por una explosión de tepao. Luego, la flota coreana desembarcó tropas en el norte de Kyushu, al norte del muro erigido por Hojo Tokimune. Una flota de China desembarcó tropas en el sur de Kyushu, que lanzó una ofensiva hacia el norte. Comenzó una batalla de dos meses por las murallas de la costa, las tropas Yuan, superiores a las japonesas, tanto en tecnología como en táctica, salieron a la victoria, los samuráis japoneses lucharon con sus últimas fuerzas. Pero un viento divino intervino en el asunto, un huracán típico de estos lugares golpeó la costa, el intento de los marineros coreanos de salvar a las personas en los barcos fue infructuoso, la tormenta hundió los barcos:

“Una vez sopló un fuerte viento del norte; y aquí comenzó a decirle al ejército que era necesario irse, de lo contrario todos los barcos se romperían; abordó barcos y se hizo a la mar; ni siquiera cuatro millas navegaban cuando fueron clavados en una pequeña isla; los que no tuvieron tiempo de aterrizar escaparon, mientras que otros perecieron ".

Marco Polo escribió que los soldados abandonados a su suerte irrumpieron en la ciudad japonesa y lucharon rodeados allí, pero, al darse cuenta de la desesperanza de la lucha, se rindieron. Sin embargo, esta información no está confirmada por otras fuentes.

En 1283, se comenzó a planificar una nueva campaña en Beijing, llegó a Corea Zhang Lin, un maestro que sabía hacer lanzadores de piedras "musulmanes". Pero se pospuso varias veces. Debe entenderse que durante este período ya no existía una visión única de la política expansionista. Si hace 80 años era un sistema unificado destinado exclusivamente a la guerra, entonces los mongoles en ese momento ya no tenían tal unanimidad. Parte de la nobleza mongol, al encontrarse en condiciones más cómodas de estados sedentarios, ya durante este período prefirió ingresos estables de la explotación de la población china, en lugar de arriesgadas aventuras militares.

Sin embargo, los iniciadores de las campañas contra Japón no fueron solo los mongoles, sino también los chinos al servicio del nuevo imperio.

Es significativo que después de la muerte del primer emperador de la dinastía Yuan del Kubilai mongol en 1294, la expansión militar del Yuan fracasó.

To be continued ...
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83 comentarios
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  1. Crowe
    Crowe 27 noviembre 2021 07: 17
    + 14
    "Shogun" Hojo Tokimune
    Khubilai, al darse cuenta de que los japoneses estaban retrasando la respuesta, comenzó los preparativos para la campaña, mientras enviaba otra embajada.
    En Japón, el khan, o más bien el entonces emperador Kublai, envió la primera embajada en 1266, exigiendo que el gobernante de este "pequeño país" le obedeciera de inmediato. El mensaje fue entregado apresuradamente al cuartel general del shogun (el gobernante militar de Japón), y luego a medio camino hacia el suroeste, al señor supremo nominal del shogun, el emperador en Kioto. El emperador bosquejó una carta proponiendo negociaciones, pero el shogun inmediatamente le prohibió pensar en ello. Después de retener a los embajadores durante seis meses, el shogun les ordenó que se fueran a casa sin ninguna respuesta. Esto hizo posible ganar tiempo de alguna manera.En septiembre de 1271, llegó otro embajador coreano, formalmente con una demanda de obediencia y advirtiendo extraoficialmente a los japoneses que era hora de prepararse para un ataque. Una vez más, el embajador no recibió ninguna respuesta oficial, pero ahora se ordenó a los vasallos que regresaran a sus posesiones y a la nobleza en servicio, para que asumieran el fortalecimiento de treinta castillos costeros en ruinas. Las oraciones en la corte se hicieron aún más fervientes. Por lo tanto, cuando el embajador mongol aterrizó en Japón en 1272 y exigió que sus cartas fueran enviadas al emperador de inmediato, el espíritu guerrero japonés revivió nuevamente. El shogun de la familia gobernante Hojo era un valiente joven de 22 años llamado Tokimune; expulsó al embajador por vazasha, los troncos de la embajada simplemente decapitados, un grave insulto a Khubilai, equivalente a una invitación directa a invadir.
    Ahora la guerra es inevitable. あ り が と う ¡Arigatō, Eduard-san!
    1. Edward Vashchenko
      27 noviembre 2021 08: 31
      + 12
      早!
      Atentamente,
      Edward
      1. Crowe
        Crowe 27 noviembre 2021 09: 53
        + 11
        Sí, entiendo que es demasiado pronto, este es solo el primer viaje, ¡pero gracias de todos modos! Las guerras terrestres también son interesantes, ¡pero espero que no olvides el componente naval!
      2. kalibr
        kalibr 27 noviembre 2021 16: 27
        +3
        ¡Genial, Edward!
        1. Edward Vashchenko
          27 noviembre 2021 22: 08
          +2
          ¡MUCHAS GRACIAS!
          hi
    2. Bar1
      Bar1 27 noviembre 2021 08: 39
      -3
      Bueno, dado que el autor decidió basarse en el libro de Marco Polo como su fuente, entonces Vaschenko, ¿cómo responde a tal absurdo que en las ilustraciones de Marco Polo Khan Khubilai es un caucásico?



      y la representación del oeste, ni siquiera sé de dónde viene esta imagen, ¿algún tipo de izquierda, algún tipo de mongoloide?

      1. Crowe
        Crowe 27 noviembre 2021 09: 23
        + 12
        Bueno, no soy una fisonomía tan conocida como tú, pero como estamos hablando de esto, en los dibujos japoneses del "Pergamino de la Invasión Mongol" los remeros distinguen con seguridad peinados puramente mongoles, al igual que en el retrato del propio Kublai. Se representa a uno de los oficiales dando la orden golpeando el gong, con un sombrero de piel en la cabeza, muy similar a los sombreros mongoles de la época etnográfica. Unos mongoles sin gorra y con sables calvos, al parecer, se preparan para embarcar. Sin embargo, en las imágenes también aparecen chinos o coreanos con peinados largos en forma de moño o "bulto" en la espalda. Uno de ellos golpea un tambor tendido, aparentemente marcando el ritmo para los remeros. Junto a él, un guerrero con sombrero de piel golpea otro tambor de pie. Por lo tanto, la sabiduría convencional sobre una flota completamente china, que supuestamente solo pertenecía al khan, pero que consistía solo en barcos chinos y chinos, aún no se ha revisado muy de cerca. Muchos hechos no están a favor del estereotipo. Aunque no soy fuerte en este asunto, para mí son todos iguales.
      2. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 27 noviembre 2021 10: 00
        + 12
        Cita: Bar1
        ilustrado por Marco Polo Khan Kublai Caucásico

        Ya te hemos explicado un centenar de veces que si te tomas la molestia de averiguar cuándo y quién hizo este o aquel dibujo, entenderás claramente que su autor, por razones objetivas, muchas veces simplemente no pudo ver lo que decidió. dibujar. Y dibujó de la forma en que lo imaginó basándose en el texto que había leído. Lo mismo ocurre con las tarjetas.
        Recuerde: las bellas artes no reflejan la realidad, sino la idea del autor de esta realidad. Y esta representación es tanto más cierta cuanto más cerca estaba el autor del objeto representado, tanto geográficamente como en el tiempo, y viceversa, cuanto más lejos, más distorsionado.
        No sé de dónde sacaste este dibujo, es demasiado vago para buscarlo, pero dime dónde, cuándo y quién lo hizo.
        Me atrevería a sugerir, no antes del siglo XV. y, por supuesto, Europa. ¿Entonces?
        1. Bar1
          Bar1 27 noviembre 2021 10: 37
          -8
          Cuando soltaste que no leo los "clásicos de tu historia" consiguieron lo que querían, ¿subí un escaneo de Miller o no?


          Cita: Trilobite Master
          comprenderá claramente que su autor, por razones objetivas, a menudo simplemente no podía ver lo que decidió dibujar. Y dibujó de la forma en que lo imaginó basándose en el texto que había leído. Lo mismo ocurre con las tarjetas.


          sí, para silenciar los absurdos de OI, Trilobite tiene que deslizarse hacia un nivel completamente indecente de desnudez. Como un viajero famoso y autor del libro "Sobre la diversidad del mundo" Marco Polo, quien vivió en Katai / China durante 17 ¡años! "¿No sabía de qué estaba escribiendo"? ¿Aprendiste a mentir de Gebels?

          aquí hay una fuente de ilustraciones
          En 1999, se publicó en Francia una edición facsímil del libro de Marco Polo "Le Livre des Mervilles". Esta edición francesa contiene docenas de miniaturas de colores antiguos reales (!). En 2002, la editorial "BNF, Bibliotheque de l'Image" (Francia) editó un álbum de miniaturas "Book of Miracles" en 94 hojas; hay 84 miniaturas en formato A4 (!), cada una de las cuales está en una hoja entera. Una pequeña parte de estas miniaturas se dio a conocer en Rusia tras la publicación del libro "Empire-II"

          http://rus-imperia.ru/Polo_book.htm

          en general, para todos los amantes de la historia, consulte el historiador de San Petersburgo D. Belousov: un estudio maravilloso.



          Cita: Trilobite Master
          Recuerde: las bellas artes no reflejan la realidad, sino la idea del autor de esta realidad. Y esta representación es tanto más verdadera cuanto más cerca estaba el autor del objeto representado, tanto geográficamente como en el tiempo, y viceversa, cuanto más lejos, más distorsionado


          lo llevó a una ventisca.
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 27 noviembre 2021 11: 03
            + 12
            El hecho de que haya publicado un escaneo de la página no significa en absoluto que haya leído este trabajo, y más aún que lo haya entendido. riendo
            Y ahora repetiré mi pregunta: ¿quién, dónde y cuándo pintaron estas miniaturas? ¿O, por la sencillez de su alma, decidió que el propio Marco Polo? riendo
            Pues demuestre el talento investigador, la objetividad y la imparcialidad de un científico. Y luego escríbeme donde el autor del dibujo pueda justo saber cómo era Khubilai y su patio.
            Cita: Bar1
            llevó la ventisca

            Me gustaría que tu talento en esta área ... riendo
            ¿No entiendes el significado de lo que se ha dicho? No lo había esperado, por eso escribí: recuerda. Aprenda de memoria y en algún lugar donde pueda hacer alarde de él, verá, y pasará por uno inteligente. Solo después de eso, permanezca en silencio, de lo contrario, la impresión será de corta duración, se disipará tan pronto como abra la boca. riendo
            1. Bar1
              Bar1 27 noviembre 2021 11: 24
              -5
              Cita: Trilobite Master
              El hecho de que haya publicado un escaneo de la página no significa en absoluto que haya leído este trabajo, y más aún que lo haya entendido.


              esto es una especie de zorro ártico, tú eres el más inteligente aquí, el resto son tontos.

              Cita: Trilobite Master
              Y ahora repetiré mi pregunta: ¿quién, dónde y cuándo pintaron estas miniaturas? ¿O, por la sencillez de su alma, decidió que el propio Marco Polo?


              estas ilustraciones nos han llegado de varias ediciones-ediciones, de las cuales hay MUY, MUY muchas. Por ejemplo, edición del Manuscrito F de 1874. ahí están estas ilustraciones en las que Marco Polo, con su bigote caído, de alguna manera parece un cosaco.


              Y ahora tú, ¿de dónde vino la imagen de Kublai Mongoloid, cuál es TU fuente?

              Ya he notado la aparición de tales "fuentes" en el ejemplo del Libro de las Crónicas de Rashid ad Din realizado por la edición de Leningrado de 1940. en las que NO hay ilustraciones, pero solo entonces aparecieron ilustraciones de los mongoles en algún tipo de fuentes berlinesas o inglesas de las que no se sabe nada.
              Es decir, continúa el proceso de falsificación de la historia.
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 27 noviembre 2021 11: 42
                +8
                Luego te explicaron todo sobre las miniaturas de Rashid ad-Din. Vuelva a leer, tal vez ahora lo entienda. Allí, por cierto, se dibujaron miniaturas en ese lugar y en ese momento (diez años después), donde y cuando ocurrieron los hechos descritos. Pero nunca respondiste a mi pregunta: ¿dónde, cuándo y quién dibujó las miniaturas de las obras de Marco Polo?
                1. Bar1
                  Bar1 27 noviembre 2021 11: 52
                  -3
                  Cita: Trilobite Master
                  Luego te explicaron todo sobre las miniaturas de Rashid ad-Din.


                  para aquellos que estén interesados ​​en este foro.
                  No me explicaron NADA, ni sobre la Ley del Día de San Jorge - el Libro Judicial de Iván 3, ni sobre la Colección de Crónicas de Rashid ad Din, nada sobre cuestiones sobre el libro de Marco Polo.
                  En este sitio, cuantas más estrellas, menos confianza en el comentarista, esto es una señal de este sitio.
                  1. Maestro de trilobites
                    Maestro de trilobites 27 noviembre 2021 11: 58
                    + 10
                    Cita: Bar1
                    No me explicaron NADA,

                    Es que simplemente no entendiste y no percibiste debido a la escasez de intelecto y la creencia irracional en algo que no existe. riendo
              2. Inundaciones
                Inundaciones 27 noviembre 2021 12: 55
                +8
                Kublai, Khan del Imperio Mongol, en su palanquín de elefantes. Facsímil (grabado en madera) según el manuscrito "Le Livre des Merveilles" (siglo XV, en la Biblioteca Nacional de París (Bibliothèque nationale de France), publicado en 15.



                a juzgar por la fiabilidad de la imagen de los elefantes, el pensamiento sugiere que el autor del dibujo de estos animales no vio
              3. kalibr
                kalibr 27 noviembre 2021 16: 33
                +3
                Cita: Bar1
                luego fieltros para techos de Berlín, o de fuentes inglesas de las que no se sabe nada.

                ¡No sabes nada! ¡Esto debería aclararse! Abra los sitios web de bibliotecas y museos y lea (oh, estoy escribiendo algo así ...) de dónde provienen estos libros, cómo y cuándo se atribuyeron. Hay sobre cada edición.
            2. Bar1
              Bar1 27 noviembre 2021 11: 34
              -5
              Cita: Trilobite Master
              Pues demuestre el talento investigador, la objetividad y la imparcialidad de un científico. Y luego escríbeme cómo el autor del dibujo pudo saber exactamente cómo eran Khubilai y su patio.


              bueno como de donde? Allí vivió Marco Polo 17 años, a diferencia de ti, miraba a su alrededor con los ojos ABIERTOS, y no como tú los cerraste, por eso veía, por eso supo dictar tanto texto como imágenes al escritor.
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 27 noviembre 2021 12: 00
                +8
                A juzgar por el estilo de la imagen y el vestuario, fue tomada al menos cien años después de la muerte de Marco Polo. Responde la pregunta: ¿quién, cuándo y dónde?
                1. Bar1
                  Bar1 27 noviembre 2021 12: 21
                  -5
                  Cita: Trilobite Master
                  A juzgar por el estilo de la imagen y el vestuario, fue tomada al menos cien años después de la muerte de Marco Polo. Responde la pregunta: ¿quién, cuándo y dónde?


                  aquí es perjudicial, insiste.
                  De las ilustraciones de Marco Polo se puede decir una cosa, que son muy antiguas y es posible que ya estuvieran en las primeras ediciones manuscritas e impresas, de las cuales había muchas, pero esto solo dice una cosa, CONTEMPORÁNEO y su descendientes cercanos describieron a los mongoles y al tartar de esta manera, en contraste con los historiadores-falsificadores modernos que han alterado lo más importante: la identidad racial de los mongoles.
                  1. HanTengri
                    HanTengri 27 noviembre 2021 12: 47
                    + 10
                    Cita: Bar1
                    De las ilustraciones de Marco Polo se puede decir una cosa, que son muy antiguas y es posible que ya estuvieran en las primeras ediciones manuscritas e impresas, de las cuales había muchas, pero esto solo dice una cosa, CONTEMPORÁNEO y su descendientes cercanos describieron a los mongoles y al tartar de esta manera, en contraste con los historiadores-falsificadores modernos que han alterado lo más importante: la identidad racial de los mongoles.

                    Bar, que todos se están sacudiendo, ¿pero esquivando? ¿Quizás Michael no planteó la pregunta con suficiente claridad para tu indudablemente brillante cerebro?
                    Intentaré parafrasear: Estos "CONTEMPORÁNEOS y sus descendientes cercanos" que hicieron estos dibujos, que "ya estaban en las primeras ediciones manuscritas e impresas, de las cuales había muchas". seguramente estuviste junto a Morco Polo en China con Kublai? ¿Vieron la cabeza mono con sus propios ojos? O, sin embargo, nunca, en su vida, nunca vieron a un mongol en sus ojos y los pintaron según el principio: "Soy un artista. ¡Lo veo así!"?
                    ¿Es eso más comprensible?
                    1. Bar1
                      Bar1 28 noviembre 2021 18: 35
                      +2
                      Cita: HanTengri
                      La barra que todos juegan y esquivan


                      Le he hecho preguntas específicas a tu Mikhail cientos de veces y no recibí respuestas, pero no reaccionas a esto, pero aquí vas.

                      Como estudio del libro de Marco Polo, cité el cine del historiador profesional D. Belousov, si tiene alguna pregunta, mírelo. La respuesta específica, si Marco Polo hizo las ilustraciones él mismo o no, no se conoce de la historia, la historia ha no nos respondió esta pregunta.
                      Pero la descripción del estado, el orden y la ciudad sugiere que no era Mongolia, un país de nómadas, sino un estado muy desarrollado y civilizado, por lo que las ilustraciones con personas blancas son más adecuadas para la descripción que las tribus comunales primitivas primitivas de los mongoles modernos.
                  2. kalibr
                    kalibr 27 noviembre 2021 16: 36
                    +5
                    Cita: Bar1
                    una cosa se puede decir que son muy antiguos y es posible que ya estuvieran en las primeras ediciones manuscritas e impresas, de las que había muchas.

                    Estas son palabras vacías: el perro ladra al viento. Los manuscritos antiguos se atribuyen de una manera completamente diferente, no a simple vista ...
      3. Edward Vashchenko
        27 noviembre 2021 10: 22
        + 14
        Estimado Timur,
        Te sorprenderé aún más:
        en los libros ilustrados de la Edad Media, todos los troyanos estaban representados y armados como los bizantinos del siglo VI. (manuscrito en la Biblioteca Nacional de Milán), y en las imágenes del Antiguo Testamento ya sea como participantes en las cruzadas del siglo XIII (manuscrito en la Biblioteca Nacional de París) o como normandos del siglo XII (Catedral de Montreal en Sicilia).
        Pero Sandro Botticelli (siglos XV-15) tiene a Marte y Venus en la imagen, Marte tiene una armadura del siglo XV. En Gozzoli (siglo XV), todos los Magos, en su procesión, son la viva imagen de los Medici y su séquito del siglo XV.
        Todo lo que recordaba sobre la marcha, etc.
        ¿Es un misterio científico directo?
        Atentamente,
        hi
        1. Bar1
          Bar1 27 noviembre 2021 10: 57
          -6
          Cita: Eduard Vaschenko
          ¿Es un misterio científico directo?


          Bueno, ¿qué es misterioso?
          Como lo retrataron las fuentes cercanas a los eventos descritos, es necesario interpretar la historia, y no inventar entidades innecesarias, es necesario trabajar con una navaja.

          Todo ha sido explicado durante mucho tiempo por los historiadores Fomenko y Nosovsky - CHRONOLOGY BOUSED, por lo tanto, los troyanos, que se suponía que corrían con faldas, de repente comenzaron a usar pantalones como los bizantinos y están armados de la misma manera. Es cierto, Shpakovsky dice que los romanos -Las antigüedades, como los troyanos, llevaban sin embargo pantalones (hay tales bajorrelieves en la columna de Troyan).
          ¿Por qué es necesario permanecer en las tinieblas de la ignorancia y la ignorancia, confundirse en "acertijos" que hace tiempo que dejaron de ser acertijos y en aras de una sola ilusión corporativa?
          Ya hay ejemplos de su entorno de servicio real a la ciencia con mayúscula: Svetlana Zharnikova, Alexander Pyzhikov, Dmitry Belousov, no estoy hablando de Morozov o Fomenko con Nosovsky.
      4. Sergey Zilinsky
        Sergey Zilinsky 27 noviembre 2021 14: 52
        +7
        Ni siquiera sé de dónde viene esta imagen, ¿algún tipo de izquierda, algún tipo de mongoloide?
        Se trata de un retrato de Kublai Khan, pintado en 1294, poco después de su muerte, por el arquitecto de la corte Araniko. No es una especie de zurdo, supongo.
        1. Bar1
          Bar1 28 noviembre 2021 18: 58
          +2
          Cita: Sergey Zilinsky
          Se trata de un retrato de Kublai Khan, pintado en 1294, poco después de su muerte, por el arquitecto de la corte Araniko. No es una especie de zurdo, supongo.



          vamos a enlazar.
          1. Sergey Zilinsky
            Sergey Zilinsky 29 noviembre 2021 11: 53
            0
            https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kublai_Khan
            En la wiki rusa debajo de este retrato, simplemente está escrito que el retrato de Kublai Khan, el inglés, escribe con más detalle que fue pintado en la honda poco después de la muerte del khan en 1294.
            1. Bar1
              Bar1 29 noviembre 2021 14: 12
              +1
              bueno, resulta que hay dos puntos de vista de que los mongoles eran amarillos y que los mongoles eran blancos.
              El punto de vista de la OI de que los mongoles modernos son descendientes de esos mongoles no resiste las críticas. Esos mongoles-tártaros alcanzaron las alturas de la estadidad, se dedicaron a la construcción de ciudades y estados. Y estos mongoles son tribus comunales primitivas, por lo que aparentemente, estas fotos tuyas en inglés son falsas.
              Lo mismo ocurre con las imágenes de los mongoles en las crónicas de Rashid ad din.
    3. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 27 noviembre 2021 09: 06
      + 12
      ¡Buenos dias! ¡Gracias a Edward por el interesante artículo, al líder ya los camaradas "inclinándose" por las valiosas adiciones!
      Es significativo que después de la muerte del primer emperador de la dinastía Yuan del Kubilai mongol en 1294, la expansión militar del Yuan fracasó.

      Una situación similar tuvo lugar en el oeste. No me adelantaré, pero espero que Edward se detenga en el proceso de "absorción" cultural de la nobleza mongola a principios del siglo XIV.
      De hecho, en todas partes, con raras excepciones (desde Roma hasta los normandos), un proceso similar tomó dos o tres generaciones. Sería interesante una correlación con la Horda de Oro de Khan Uzbek. Así que detente, no nos adelantemos al autor.
      Eduard tradicionalmente, en este tema, "tártaro-mongol" sólo cita hechos "de hormigón armado". Incluso yo diría: ten cuidado, en relación con lo cual me atrevo a alimentar la lista de referencias de Edward.
      Saludos, Vlad!
      1. Crowe
        Crowe 27 noviembre 2021 09: 33
        + 10
        ¡Buenos días, Vladislav!
        Eduard tradicionalmente, en este tema "tártaro-mongol" sólo da un hecho "de hierro-hormigón".
        Entonces, por eso es historiador, bueno, nada nos impedirá agregar elementos artísticos, no históricos. Por cierto, varios investigadores de Estados Unidos y Japón informaron que encontraron evidencia de una antigua leyenda japonesa sobre el tifón-kamikaze. , que repelió la invasión de las tropas mongolas a finales del siglo XIII. Para verificar la leyenda, los geólogos estudiaron la historia de 13 años de las inundaciones costeras de la isla de Kyushu, en particular, analizaron los sedimentos del lago Daijia y descubrieron que ¡tifones masivos tuvieron lugar a fines del siglo XIII! Las muestras mostraron que enormes olas emergieron de las orillas del mar y llegaron al lago. ¡La reconstrucción indicó un aumento en la frecuencia de inundaciones en la región de 2000 a 13 y una abundancia de tifones durante la invasión mongola! Así que todo fue confirmado, excepto quizás excepto por el "origen divino" 神 風 ¡Kamikaze del viento divino!
        1. Edward Vashchenko
          27 noviembre 2021 10: 06
          + 12
          Entonces por eso es historiador, pero nada nos impedirá agregar artístico, no histórico, en los comentarios.

          ¡¡¡¡Buenos dias!!!!
          Y como dijo Budyonny en la película sobre lo esquivo, no se puede mentir ni un poco, no se puede contar una historia hermosa.

          AAAAAA Nota para los historiadores al utilizar memorias wassat
          Atentamente,
          hi
          1. Crowe
            Crowe 27 noviembre 2021 10: 38
            + 14
            no puedes mentir un poco, no puedes contar una historia hermosa.
            ¡De acuerdo! Esto es lo que haré ahora, agregando un poco a su historia sobre las primeras batallas de los marines de Kublai y los samuráis ipponianos. El desembarco comenzó en la costa noroeste de la isla de Kyushu, en la bahía de Hakata. A pesar de que los japoneses lucharon con valentía y recibieron refuerzos de otras partes de Kyushu, incluso los ciudadanos comunes y los piratas se embarcaron en una lucha sagrada con los invasores mongoles-chinos, sus fuerzas claramente no fueron suficientes para evitar la invasión. Los soldados imperiales con batallas ocuparon las aldeas de Imazu, Akasaka y entraron en una feroz batalla con un pequeño número de fuerzas japonesas cerca de la ciudad de Hakata (ahora Fukuoka). La tenaz resistencia de los japoneses, el sol caía, así como la herida del comandante chino Liu, obligaron a los invasores a retirarse por la noche de regreso a los barcos anclados en la bahía con el fin de reagrupar sus fuerzas y al día siguiente para Continuar con lo que habían comenzado. Durante el período en que se desarrollaban feroces batallas, los japoneses dirigían sus oraciones a sus dioses nacionales y a los espíritus de sus antepasados. De repente, por la noche, estalló una tormenta, la tormenta que se intensificaba gradualmente se convirtió en un tifón mortal. Los mongoles fueron sorprendidos por él. El huracán esparció a la flota imperial por la superficie del agua, enviando 200 barcos al fondo. Más de 13 mil personas murieron en las profundidades del mar. Los maltrechos restos de la armada se vieron obligados a regresar a Corea en completo desorden. "¡Gloria a los dioses! ¡Ganamos!" Los alegres ipponianos cantaron durante mucho tiempo y partieron para prepararse para la próxima invasión.
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 27 noviembre 2021 15: 37
              +8
              Cita: Crowe
              El huracán esparció a la flota imperial por la superficie del agua, enviando 200 barcos al fondo.

              No de todos modos, los mongoles eran salvajes, los persas ilustrados simplemente habrían tallado el Océano Pacífico para tal infección, ¡para que no se permitieran! sentir
          2. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 27 noviembre 2021 15: 31
            +8
            Cita: Eduard Vaschenko
            AAAAAA Nota para los historiadores al utilizar memorias

            ¡¡¡Uh-huh, cómo le ordené a mi general que avanzara !!!
      2. Edward Vashchenko
        27 noviembre 2021 10: 03
        +9
        Vladislav buenos días!
        Gracias por el "hierro-hormigón".
        Le enviaré la lista completa de literatura usada en forma personal, junta.
        Atentamente,
        hi
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 27 noviembre 2021 12: 21
          +9
          Gracias de antemano!
        2. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 27 noviembre 2021 12: 39
          +9
          En cuanto a la seriedad de la base de pruebas, evaluó en el trabajo sobre "Amenazas orientales u occidentales", seca, ascética y accesible. Las conclusiones están cubiertas por al menos tres o cuatro fuentes. Los momentos polémicos se han suavizado hasta el punto de la imposibilidad, incluso en algunos momentos sabiendo que los “desencuentros” de nuestras “luminarias históricas” y “escuelas” están manchados de aceite y aceite. Sin embargo, es sorprendente que todos los "socios" se hayan deslizado en los detalles "profesor, ¡no he leído un libro"!
          ¡Estaba esperando a que alguien excavara en esencia, lo que es "más terrible" al este o al oeste! ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
          Este artículo es el mismo, "dura confirmación" de la formación y desarrollo de la sociedad. Convencionalmente, cuando todo nómada no solo tiene hambre, es pobre y tiene un arco y un caballo, sino que cae en el lienzo de una época de cambio (destrucción del sistema tribal, aparición de la propiedad privada y los "medios de producción") Explosión "apasionada" que barre todo a su alrededor. Incluso las civilizaciones estables que han digerido más de una o dos invasiones de "vecinos desnudos", en algún momento colapsan por la presión. Pero ahora, después de varias generaciones, los “culos de un año” ya son más de los que repararon, reciben una sorpresa de los próximos “culos desnudos” y así casi hasta el siglo XVII. Estos últimos, si no me equivoco, ¡eran kalmyks!
          1. Edward Vashchenko
            27 noviembre 2021 13: 30
            +8
            Vladislav,
            qué decir: bravo!
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 27 noviembre 2021 15: 27
              +8
              Cita: Edward Vashchenko
              Vladislav,
              qué decir: bravo!

              Este es Eduard bravo para ti. Agradezco tu trabajo presentado anteayer.
              1. LisKat2
                LisKat2 27 noviembre 2021 16: 48
                +4
                De acuerdo: emocionante
  2. Crowe
    Crowe 27 noviembre 2021 07: 29
    + 12
    Las islas Tsushima e Iki fueron capturadas en movimiento
    Las primeras en el camino de los invasores fueron las islas Tsushima (Kamijima y Shimojima) y la isla Iki (actualmente estas islas forman parte de la prefectura de Nagasaki). En las islas, los agresores se opusieron solo a un pequeño grupo de samuráis (unos 200 guerreros), liderados por Sukekuni Sho del clan Taira, descendiente de Taira Tomomori. Los mongoles rompieron rápidamente la resistencia japonesa. En las batallas en los pequeños asentamientos de Komoda en la isla de Shimojima y Katsumoto en Iki, murieron pequeños escuadrones de samuráis. Los mongoles trataron a la población civil de las islas con tal crueldad que horrorizó incluso a los samuráis: los ancianos y los heridos murieron en el acto. Las mujeres japonesas capturadas deambularon hasta los barcos, ni siquiera encadenadas: se enhebraron cuerdas a través de sus palmas cortadas. El propio Japón estaba por delante.
    1. Gato de mar
      Gato de mar 27 noviembre 2021 10: 54
      +8
      Las mujeres japonesas capturadas deambularon hasta los barcos, ni siquiera encadenadas: se enhebraron cuerdas a través de sus palmas cortadas.

      De alguna manera irracional, ¿dónde están entonces?
      1. Crowe
        Crowe 27 noviembre 2021 12: 50
        +8
        ¡Ya ve lo difícil que es para nosotros, los Autores! Muchas cosas no encajan en los artículos, y ustedes, lectores, nos regañan por esto, pero ¿cómo podemos meter algo que no está abarrotado cuando hay una limitación estricta en el Takedzaki Suenaga, luchador ardiente por la independencia de la Tierra del Sol Naciente, que participó dos veces en las batallas con los mongoles, en 1274 y 1281, cuya destreza militar se describe en el "Pergamino de la invasión mongola". de la manera más elocuente
        Samurai Takedzaki Suenaga atacando el tiro con arco de Mongolia
        Fragmento del "Pergamino de la invasión mongola".

        y una descripción de la batalla en sí, cuando los defensores de las islas fueron bombardeados con todo el poder de los cañones arrojadizos chinos, nuevos productos del equipo militar más avanzado de la época, que los japoneses no tenían. Resistieron valientemente, pero el El enemigo de repente comenzó a lanzar proyectiles de pólvora de hierro en forma de bolas y del tamaño de una pelota de mano, llamados en chino te pao y en japonés teppo. [centro]
        Varios miles de estos proyectiles, al ser arrojados, explotaron con un rugido terrible que sacudió los alrededores. Según testigos presenciales, los guerreros japoneses, que nunca se habían encontrado con tales armas y estaban asustados por el terrible rugido de las explosiones, huyeron presos del pánico. Ya después de la primera oleada del aterrizaje de Yuan en la costa este de Kyushu en la bahía de Hakata, la defensa japonesa vaciló. Al final del primer día de batalla, los japoneses sufrieron graves pérdidas de mano de obra y (casi escribieron a la técnica) equipo militar, y sólo el crepúsculo de la noche los salvó de la derrota total. Y entonces ocurrió el mismo "viento divino"
        y el movimiento de liberación nacional de Japón obtuvo una victoria sobre los malditos ocupantes. Por eso trato de no disparar contra los pianistas, a lo que llamo a toda la comunidad progresista de nuestra estimada "Revista Militar".
        1. Gato de mar
          Gato de mar 27 noviembre 2021 13: 13
          +7
          Hay muchas cosas interesantes, pero no hay respuesta a mi pregunta. Es más fácil escribir "No tengo respuesta" y luego ofrecer una historia interesante sobre las conchas de pólvora, aunque conozco esta historia.
          Ahora la pregunta es: ¿Quién está "disparando al pianista" aquí, espero que no se refiera a mí?
          1. Crowe
            Crowe 27 noviembre 2021 15: 13
            +9
            No, no sobre el artículo de Edward, lo soy, en general. Nos encanta (incluyéndome a mí mismo) a veces quejarnos, pero el punto es: ¿se vuelve más interesante? En mi opinión, es mejor cuando todos agregan algo interesante en lugar de expresar su opinión. "phi", como muchos aman. Simplemente inspiró algo. Bueno, vale, estábamos distraídos - ¿qué fue tan sorprendente en la descripción del transporte de mujeres prisioneras de guerra ?, que desalienta por completo las ganas de resistir y los malos pensamientos sobre la fuga. cuando lo lleven al barco de manera similar.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 27 noviembre 2021 15: 26
              +8
              ... si no se tocan los tendones, estas heridas se curan rápidamente, duele al principio,

              Sí, con el entonces antiséptico y otras cosas, es poco probable que muchos sobrevivieran al puerto de destino o no quedaran lisiados. En general, no me importa, simplemente me sorprende tal mala gestión del producto.
  3. Korsar4
    Korsar4 27 noviembre 2021 08: 14
    + 10
    La sensación de una guerra de guerrillas total. Las vietas provocan un gran respeto. Todo: ríos y caminos contra invasores.
    1. inquieto
      inquieto 27 noviembre 2021 09: 21
      + 10
      Los estadounidenses siempre recordarán Vietnam, respetarán a estas pequeñas personas con corazones intrépidos, cuántos siglos atrás mataron a los invasores ...
      1. Korsar4
        Korsar4 27 noviembre 2021 09: 25
        + 10
        Si. Las asociaciones llegan de forma involuntaria.
        Estoy pensando en lo mucho que se parecía la jungla a estos diferentes edificios.
  4. parusnik
    parusnik 27 noviembre 2021 08: 22
    + 10
    ¿Y qué pasó en ese momento en los territorios de los principados rusos?
    1. Crowe
      Crowe 27 noviembre 2021 09: 10
      + 13
      "Karamzin dijo que si pudiera responder a la pregunta en una palabra: qué se está haciendo en Rusia, tendría que decir: están robando".
      "Cuadernos antiguos" de P. A. Vyazemsky, octavo volumen de las "Obras completas" (publicado en 8)
    2. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 27 noviembre 2021 09: 42
      + 12
      Dependiendo de la hora que sea. sonreír
      Después de la muerte de Nevsky, su hermano Yaroslav gobernó, luego sus hijos Dmitry y Andrei lucharon entre ellos durante veinte años, la décima parte del reinado de Andrei después de la muerte de Dmitry terminó en el siglo XIII.
      Además - Tver y Moscú.
      1. Edward Vashchenko
        27 noviembre 2021 10: 11
        +9
        Michael
        buenos dias
        Quería compartir mi pensamiento con todos los compañeros.
        Sobre los nómadas de Eurasia, estoy profundamente en el tema, incluida toda la arqueología. De todos modos, la disertación trata sobre esto.
        Pero entonces surgió una idea y, después de todo, las asociaciones nómadas de indios (apaches, comanches) son un análogo absoluto de ambas sociedades y comportamiento de los nómadas de Eurasia.
        hi
        1. parusnik
          parusnik 27 noviembre 2021 10: 39
          +9
          hi .. Estaba interesado en otra pregunta, qué ingresos trajeron el camino "de los varegos a los griegos". En qué momento, después de la captura de Constantinopla en 1204, por los cruzados, el camino comenzó a "marchitarse" mucho más rápido.
          1. Edward Vashchenko
            27 noviembre 2021 11: 01
            +8
            Buenos dias
            la historia sobre "el camino de los varangianos a ..." llevará mucho tiempo.
            en pocas palabras, en mi opinión.
            El significado de este camino es demasiado exagerado por los esfuerzos de los historiadores por una razón u otra.
            Si en el siglo X Rusia tenía algo que ofrecer, en los siglos XI y XII dicha propuesta se redujo significativamente. En el siglo X, el paso por este camino es una campaña militar en toda regla, como escribe Konstantin Bogryanorodny.
            Esta ruta se utilizó esporádicamente, había comerciantes, peregrinos, representantes de la iglesia. Rusia, por ejemplo, comerciaba activamente con países costeros, Bulgaria, por ejemplo. Pero todo esto no fue sistémico, con gigantescos flujos de mercancías, como cabría imaginar.
            Con interacción activa de la iglesia, descripciones de rusos en Constantinopla, así como descripciones de rusos en Bizancio, 3-4 testimonios.
            Atentamente,
            hi
            1. parusnik
              parusnik 27 noviembre 2021 11: 44
              +6
              Svyatoslav, nuestro Igorevich ligero, explicó por qué le gustaba sentarse en Pereyaslavets, y no en Kiev, literalmente con "números" en sus manos. guiño Pero de todos modos, cierto tiempo y dinero tenían su significado, algunos y no poco, es una lástima, hay muy poca literatura sobre este tema.
              1. Edward Vashchenko
                27 noviembre 2021 13: 31
                +5
                Es una pena que haya muy poca literatura sobre este tema.

                Mar de la literatura. Te enviaré una parte, se está acabando un poco de tiempo.
                Atentamente,
                hi
                1. parusnik
                  parusnik 27 noviembre 2021 15: 55
                  +4
                  Estaré muy agradecido ... hi
            2. LisKat2
              LisKat2 27 noviembre 2021 16: 45
              +4
              Edward, ¿puedo perdonarte: cuéntanos sobre la antigüedad?
              Me gusta este periodo
              1. Edward Vashchenko
                27 noviembre 2021 22: 19
                +4
                Buenas noches Ekaterina,
                buena solicitud.
                Es necesario pensar, ya que yo mismo soy especialista en ruso y escribo más sobre eso. vale la pena considerar lo que tengo cerca y lo que quiero transmitir al lector. ¿Quizás será en lugares antiguos donde he estado yo mismo?
                Parecía haber artículos sobre la historia de mi ciudad natal de Panticapaeum, ciertamente puedes describir su historia arqueológica.
                Lo pensare.
                Atentamente,
                Edward
          2. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 27 noviembre 2021 12: 48
            +8
            Cita: parusnik
            hi .. Estaba interesado en otra pregunta, qué ingresos trajeron el camino "de los varegos a los griegos". En qué momento, después de la captura de Constantinopla en 1204, por los cruzados, el camino comenzó a "marchitarse" mucho más rápido.

            Si lee literalmente PVL, entonces el camino de los varegos a los griegos está ligado al viaje del apóstol Andrés y nada más.
            De hecho, la viabilidad económica de esta ruta recae en el período en el que se interrumpió la "ruta comercial del Volga". Con su reanudación de funcionamiento.
            "De los varegos a los griegos" sigue siendo la vía administrativa interna entre los dos centros en Novgorod y Kiev, con el punto de contacto extremo en Smolensk.
            Se ha demostrado arqueológicamente que, además, la corriente de mercancías del sur no fue a parar a los varegos, a los alemanes. Del mismo modo, el norte al sur de la tierra de los Krivichi tampoco se extendió. No hay "cementerios" comerciales al norte de Smolensk a Novgorod. El transporte de mercancías solo es posible en invierno. Entonces mi opinión es este cursi camino arcaico (más precisamente, parte del camino) de la "polyudya" de los primeros príncipes rusos. Con una función comercial incluida en este aspecto.
            En resumen, entonces.
            1. parusnik
              parusnik 27 noviembre 2021 16: 01
              +4
              Y en la desembocadura del Dnieper, un centro comercial concurrido no funcionaba como Novgorod. Me interesa otra cosa, no consigo formular correctamente el pensamiento, por lo tanto, no hay tiempo para comprender. guiño hi
              1. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 27 noviembre 2021 21: 21
                +4
                Cita: parusnik
                Y en la desembocadura del Dnieper, un centro comercial concurrido no funcionaba como Novgorod.

                Aleksey, Novgorod tampoco se encuentra en la desembocadura de ningún río. Si tomamos Staraya Ladoga, Pskov, Koporye y Oreshek por separado, son geográficamente más convenientes, pero Novgorod controlará las intersecciones de estas carreteras. Ésta es su ventaja.
                1. parusnik
                  parusnik 28 noviembre 2021 07: 33
                  +3
                  Oleshie, Peresechen, no se convirtieron en esas ciudades. Una vez más, tengo "la mía", que quiero entender. guiño En concreto, no impongo ni adelanto nada. guiño
        2. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 27 noviembre 2021 11: 10
          + 10
          Saludos, Edward.
          En mi opinión, hay una diferencia significativa y absolutamente mortal: no tenían caballos. El papel del caballo en el desarrollo de la civilización en nuestro planeta, en principio, me parece, generalmente no es entendido completamente por la gente.
          1. Edward Vashchenko
            27 noviembre 2021 11: 18
            +8
            El papel del caballo en el desarrollo de la civilización en nuestro planeta, en principio, me parece, generalmente no es entendido completamente por la gente.

            Eso es correcto.
            Pero los comanches (unión) han estado en la silla desde principios del siglo XVII, los apaches (unión) han estado en la silla desde finales del siglo XVII.
            Toda la "economía de incursiones" del siglo XVIII con Nueva España + selección de caballos está activa, por lo que son nómadas en su forma más pura.
            Por cierto, los apaches de sedentarios se convirtieron en nómadas, esto sucedió en Eurasia.
            hi
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 27 noviembre 2021 11: 34
              +8
              Oh, entonces estás hablando de América, ya familiarizado con Europa ...
              Bueno, no me atrevo a discutir aquí sobre la marcha. Tienes que pensar. No sé mucho de los indios, y me gustaba la infancia, pero los indios de los bosques, no de las praderas. Esos también parecían vagar, pero aquí es completamente diferente ...
            2. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 27 noviembre 2021 13: 21
              +8
              Cita: Eduard Vaschenko
              Por cierto, los apaches de sedentarios se convirtieron en nómadas, esto sucedió en Eurasia.

              Ya leí en alguna parte en un bosquejo acerca de la similitud de la vida nómada de la población cortada de Asia y América.
              Versión para? ¡Qué son los que otros vienen del centro de Siberia! Herrería de Altai: ¡la migración de las grandes naciones! lengua
              La versión está en contra. La forma de vida originalmente nómada es una migración estacional de cazadores de rebaños de animales. Vea Koryaks, Yugokars, Nenets y Laplanders que originalmente eran cazadores y luego criadores de ganado. Una cosa es ir por la carne, otra cosa es volver a por la carne. ¡Solo en el primero eres un cazador y en el segundo un ganadero!
              A nivel de anécdota sobre el último censo agrario.
              Sentado en una moto de nieve, un Nenets, el escriba le pregunta ¿cuántos oleski padre tienes? El padre piensa un minuto, dobla los dedos y dice: "hay muchos ciervos, hijo". ¿Los contabas como padre? Bueno, conté en el otoño y digo mucho. ¿Cuánto es esto? El viejo se acerca al escriba y, en una tundra plana como una mesa, explica de esa nube a ese río mis nueces, y de ese bache ya no son mías. Necesito un "hijo" decaído en mis "cabezas". "Padre" escribe "trescientos" con una sonrisa. ¡Un escriba altísimo, ha sido así durante mucho tiempo! El anciano que sonríe no es mío, sino de un vecino. Pregúntale por el mío !!! bueno
              Sea cierto o no, dijo un participante de este chicle de Pura en el desayuno.
            3. 3x3zsave
              3x3zsave 27 noviembre 2021 14: 32
              +5
              Hola Edward hi
              Quiero señalar que incluso con la presencia de montes en el continente americano, los indios difícilmente podrían haber desarrollado una sociedad nómada según el modelo euroasiático, en ausencia de un hábitat. Antes del inicio de MLP, Great Prairie era un semidesierto rocoso.
              Gracias por el artículo!
              1. Edward Vashchenko
                27 noviembre 2021 16: 01
                +6
                Buenas tardes
                claro. Great Prairie es suelo virgen estadounidense criado riendo
                hi hi hi
                1. Kote Pan Kokhanka
                  Kote Pan Kokhanka 27 noviembre 2021 21: 27
                  +3
                  Cita: Edward Vashchenko
                  Buenas tardes
                  claro. Great Prairie es suelo virgen estadounidense criado riendo
                  hi hi hi


                  Cita: kalibr
                  No realmente Edward. Tanto las tradiciones como la época son diferentes. Y la base económica ...


                  En serio, sin embargo, los nativos americanos tienen la culpa. ¡Conseguí el posible antepasado del caballo americano en el Neolítico!
                  Por lo tanto, perdió la posibilidad de un ciclo evolutivo.
            4. Mihaylov
              Mihaylov 29 noviembre 2021 14: 19
              0
              ¡Saludos Edward!
              ¡Buen artículo y discusión interesante! hi
              por eso son nómadas en su forma más pura.

              Realmente no sé sobre los indios de América del Norte (los libros para niños no cuentan): ¿qué tipo de nómadas son?
              ¿Cazadores-recolectores con una granja apropiada? ¿O criadores de ganado ya nómadas con una forma productiva de economía?
              Aquí me parece "dos grandes diferencias". bebidas
        3. kalibr
          kalibr 27 noviembre 2021 16: 45
          +5
          Cita: Eduard Vaschenko
          Pero entonces surgió una idea y, después de todo, las asociaciones nómadas de indios (apaches, comanches) son un análogo absoluto de ambas sociedades y comportamiento de los nómadas de Eurasia.

          No realmente Edward. Tanto las tradiciones como la época son diferentes. Y la base económica ...
  5. Lynx2000
    Lynx2000 27 noviembre 2021 09: 28
    +8
    Cita: Crowe
    Los mongoles trataron a la población civil de las islas con tal crueldad que horrorizó incluso a los samuráis: los ancianos y los heridos murieron en el acto. Las mujeres japonesas capturadas deambularon hasta los barcos, ni siquiera encadenadas: se enhebraron cuerdas a través de sus palmas cortadas. El propio Japón estaba por delante.

    qué Curiosamente, en las guerras con los ainu y otras tribus indígenas, los proto-japoneses y más tarde, incluso antes del período de Muromachi Jidai, los principados en guerra, exterminaron por completo a los conquistados, incluidos los ancianos, las mujeres y los niños.
    Dmitry Matveevich Pozneev, escribió: "Los viajeros todavía pueden ver en la parte norte de la isla principal montones de huesos ainu, golpeados por los ejércitos japoneses hace más de mil años. Cerca de Morioka, en la provincia de Rikutsu, hay ... una muralla que contiene los huesos de los golpeados Ainu, este monumento pertenece a explota Sakanoue no Tamuromaro en el siglo IX d.C. " De modo que el señor feudal Sakanoue no Tamuromaro (apodado "el Feroz") conquistó a los Ainu en el norte de Honshu.
    Posteriormente, durante períodos (Sengoku jidai) del siglo XIV. el clan victorioso destruyó por completo a los representantes de los vencidos ...
    1. Crowe
      Crowe 27 noviembre 2021 09: 41
      + 11
      Supongo que para un uso temporal, tú mismo entiendes con qué fines. El resto, según una bonita costumbre, fueron recortados naturalmente.
    2. Edward Vashchenko
      27 noviembre 2021 11: 19
      + 11
      Esto es cuando tú mismo, entonces puedes, y cuando tú, entonces: ¿para qué?
    3. kalibr
      kalibr 28 noviembre 2021 07: 29
      +3
      Cita: Lynx2000
      Posteriormente, durante períodos (Sengoku jidai) del siglo XIV. el clan victorioso destruyó por completo a los representantes de los vencidos ...

      ¡Traté de destruir! ¡Pero por lo general, el clan perdedor siempre se rendirá ANTES! Para luego RECUPERARSE y VENGARSE. Había un dicho: "¡Qué curvas se pueden enderezar!" Los estadounidenses descubrieron esto en 1944, cuando comenzaron a preparar una invasión a Japón. Entonces fue muy importante para ellos. Es decir, si les muestras a los japoneses que les espera una destrucción total, se rendirán. Tan pronto como los historiadores informaron esto a los militares, se tomó la decisión de lanzar un bombardeo nuclear.
  6. Crowe
    Crowe 27 noviembre 2021 10: 00
    + 11
    Ha comenzado una batalla de dos meses por las murallas de la costa
    Me gustó lo ansiosos que aprecian su historia, todo está en perfecto estado.

    la tormenta hundió los barcos
    Ancla uno de ellos. Los estudios de los restos de la segunda armada, recientemente descubiertos por arqueólogos japoneses, mostraron que una parte significativa del escuadrón consistía en juncos fluviales de fondo plano, no adaptados para campañas oceánicas. Para la construcción de barcos, se utilizaron tablas de baja calidad, muchas de las cuales no superaban un par de metros de longitud, y no se encontraron tablas de más de tres metros. Por supuesto, no todos los barcos del escuadrón eran así, pero, aparentemente, los frágiles barcos constituían una parte considerable de la armada, lo que llevó a tales consecuencias.
    1. Edward Vashchenko
      27 noviembre 2021 22: 23
      +4
      Me gustó lo ansiosos que aprecian su historia, todo está en perfecto estado.

      Buenas noches, en Moscú hace unos 10 años en el Kremlin hubo una exhibición de armas samuráis de Japón: se puede decir lo mejor.
      Como alguien interesado en la historia de las armas (no japonesa) y ex armero, me sorprendió la preservación de las espadas de los siglos XI y XIII, por cierto hay imágenes. "Bueno, ¿cómo diablos, Watson, cómo?"
      Tres a partir de entonces con aceite de clavo todos los días, recibí una respuesta (a través de un traductor, por supuesto).
      hi
  7. Andobor
    Andobor 27 noviembre 2021 15: 08
    +7
    No es asunto de Mongolia navegar por los mares y hurgar en la jungla,
    - y los chinos siguen siendo luchadores.
  8. LisKat2
    LisKat2 27 noviembre 2021 16: 34
    +5
    "maestros de las máquinas arrojadizas". Leí que los chinos servían a los chinos
  9. bk0010
    bk0010 27 noviembre 2021 22: 07
    +3
    Vietnamita, qué buenos compañeros: ¡pincharon a los tártaros-mongoles!
  10. Sello
    Sello 30 diciembre 2021 22: 23
    0
    En 1283 se empezó a planificar una nueva campaña en Beijing y llegó a Corea Zhang Lin, un maestro que sabía hacer lanzadores de piedras "musulmanes".
    Es decir, antes de eso, o no había lanzadores de piedras en China, o eran inútiles, ¿verdad?