Military Review

Rusia reacciona a la propuesta del jefe de la RF IC de devolver el sistema educativo soviético y abandonar el examen

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El jefe del Comité de Investigación de la Federación de Rusia, Alexander Bastrykin, hizo una declaración inesperada para un funcionario de alto nivel. A pesar de que el departamento que dirige no tiene nada que ver con el sistema educativo del país, Alexander Bastrykin habló sobre las realidades del sistema educativo moderno.


Al hablar en una conferencia sobre el papel de la ley para garantizar el bienestar humano, el presidente de RF IC criticó el sistema educativo y pidió el regreso de su versión soviética. Según Bastrykin, el sistema educativo soviético era el mejor del mundo.

Bastrykin:

Esto siempre ha sido reconocido por todos.

Según el presidente de la RF IC, es necesario enviar propuestas legislativas para reactivar el sistema educativo soviético y abolir el Examen Estatal Unificado.

Según Alexander Bastrykin, el Examen Estatal Unificado es "una tortura para la juventud moderna".

Estas declaraciones de Bastrykin obtuvieron la aprobación de algunos segmentos de la población y expertos en Rusia y las críticas de otros. En particular, Rosobrnadzor cree que el Examen Estatal Unificado ha demostrado durante mucho tiempo la efectividad de la selección de jóvenes para estudiar en instituciones de educación superior. Los críticos de la iniciativa de Bastrykin dicen que hoy ya no tiene sentido hablar de la reactivación del sistema educativo soviético, ya que a lo largo de los años de reformas se ha desmantelado por completo. El propio estado hizo todo lo posible por la transición a la opción educativa occidental, aunque muchos países del mundo, incluidos los países del sudeste asiático, tomaron la experiencia soviética como base y la implementaron con éxito desde principios de la década de 2000.

Los críticos de la idea de Bastrykin dicen que el sistema educativo moderno "no es peor que el soviético, ya que permite revelar los numerosos talentos de los estudiantes". Un ejemplo es el resultado de los escolares de la Federación de Rusia en la Olimpiada de astronomía. El equipo ruso ha ganado un récord de 10 premios, incluidos 8 de oro. Uno de los escolares rusos, Maxim Permyakov de la República de Mordovia, se convirtió en el ganador absoluto de la Olimpiada de Astronomía, que este año se realizó de forma remota en la capital de Colombia, la ciudad de Bogotá.

Los partidarios de la iniciativa de Alexander Bastrykin están a favor de que las escuelas abandonen el "entrenamiento de estudiantes para que tomen el Examen del Estado Unificado" y regresen a un sistema educativo productivo y no mecánico.
336 comentarios
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  1. Zhan
    Zhan 23 noviembre 2021 15: 05
    + 136
    Bueno, por supuesto, empezaron a entrar en pánico. Vienen jóvenes fisgones, pero no hay conocimiento. Un patrón sólido del Examen Estatal Unificado y la escuela soviética, brindó una educación integral armoniosa, enseñó a trabajar con la literatura, pensar, razonar. Y la generación de googliks y calambres se ha detenido.
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 23 noviembre 2021 15: 11
      hasta el 21
      Cita: Zhan
      y la escuela soviética, dio una educación integral armoniosa, enseñó a trabajar con la literatura, pensar, razonar.

      La escuela soviética es inconcebible sin un sistema económico socialista. ¿Bastrykin está hablando de cambiar la formación? Por supuesto no. Y, por tanto, todo esto es una sacudida insensata del aire. En el mejor de los casos, solo pueden crear "consumidores alfabetizados", no creadores.
      1. Gato Alexandrovich
        Gato Alexandrovich 23 noviembre 2021 15: 16
        + 40
        Vivimos bajo el capitalismo, ese es el sistema correspondiente. Nuestra burguesía no necesita un sistema socialista. Así que, ay ...
        1. aleks neym_2
          aleks neym_2 23 noviembre 2021 16: 20
          + 66
          ¡En la escuela soviética, enseñaron a pensar desde el primer grado! Aritmética: un problema de dos preguntas: haga la pregunta correcta, escríbala bien, dé una respuesta exacta ... y obtenga un "4" para "caligrafía" ... ¡aquí hay una escuela! Luego fue: 2 + 2 y ahí y luego la respuesta, sin preguntas. Próxima Generación: ¡LLENE LAS CÉLULAS! ¿Y qué pasará después? Los jóvenes preguntan por la hora, les muestro un reloj de pulsera, una flecha: "abuelo, pero en nuestra opinión, ¿cuánto va a ser?". La respuesta fue simple: desplácese por la computadora en su cabeza, ¿puede compartir un día durante 24 horas sin una computadora? Oh, Dios no permita vivir ...............
          1. frolishe
            frolishe 23 noviembre 2021 20: 57
            + 21
            Hay tal sentir Dos hijos, por mucho que les hablen, todavía no entienden realmente el reloj analógico, y este es el mayor, después de que el ejército se ha vuelto al menos un poquito, y el menor, cuánto no peleo con él. , no puede entender de ninguna manera, o tal vez no quiere? Veinte minutos para las cinco, es un misterio para él, pero las 16:40 es comprensible.
            En la escuela incluso pasamos el reloj, en la lección la maestra preguntó cuánto tiempo llevaban las flechas. Y ahora ... Pronto probablemente dejarán de escribir, todo el mundo estará escribiendo en la computadora recurso
            1. aleks neym_2
              aleks neym_2 23 noviembre 2021 21: 17
              + 11
              Bueno, tú y el viejo tocón, ¿dónde estás para los jóvenes? Pronto te darán comida 3D, y yo también, pero pepinillo del sótano, mientras yo viva, y tú eres el mismo, lo dan por sentado. ... la cabra recordará cómo antes de que se fuera el carro, pero será demasiado tarde ... (con humor, sin ofender, ¿bien?)
              1. Shurik70
                Shurik70 23 noviembre 2021 21: 29
                + 13
                En la URSS, la escuela enseñó a pensar
                El Examen del Estado Unificado hace que los niños sean DIENTES
                Por otro lado, el USE proporciona una evaluación relativamente imparcial del conocimiento.
                En mi opinión, el sistema educativo es mejor que el soviético.
                Pero aprobar exámenes es mejor en el formato USE, pero modificado significativamente. Debería haber preguntas mucho más probables para que sea más fácil aprender el libro de texto que memorizar todos los boletos.
                1. aleks neym_2
                  aleks neym_2 23 noviembre 2021 22: 41
                  +9
                  Me tienes pensando, ¿cuál es mejor? Departamento. El profesor dibuja un círculo grande en la pizarra, dentro de uno pequeño. El tablero es el Mundo del Conocimiento, el Gran Círculo es lo que sé, el Pequeño es lo que tú conoces. ¡Mi tarea es hacer tu círculo de CONOCIMIENTO MÁS QUE EL MÍ! La universidad no agrega inteligencia, ¡expande el ÁREA de SU KRUGOZOR! Por lo que le estoy muy agradecido. Tuve que servir en varias SKoToBases (con tanto cariño, fíjate, llamamos con mucho cariño SpetsialKonstrTechnoBuro), donde tuvimos que lidiar con la solución de varios programas ... y ahora tenía que explicar a algunos civiles por qué la rueda estaba golpeando - porque, PI R cuadrado, ¡entonces llama! (un poquito de humor, no juzgues, gracias)
                2. Santa Fe
                  Santa Fe 24 noviembre 2021 09: 29
                  hasta el 13
                  En la URSS, la escuela enseñó a pensar

                  Por lo tanto, la mitad del país llevó el dinero a MMM y cobró a los bancos desde la TV con Chumak.
                  riendo
                  1. Qas
                    Qas 24 noviembre 2021 14: 47
                    +6
                    No equipare lo espiritual con lo material. Estudiaron cosas espirituales en la escuela y Chumak ofreció cosas materiales: salud para no hacer nada, etc. Fue a partir de estos Chumaks que comenzó la descomposición de nuestra sociedad.
                  2. JIIOTbIu
                    JIIOTbIu 24 noviembre 2021 23: 21
                    +2
                    El pueblo soviético creía en la palabra impresa y el gobierno fue rechazado tanto por el gobierno como por la prensa ...
                  3. encargado03
                    encargado03 25 noviembre 2021 12: 46
                    0
                    Por lo tanto, ¡fuimos los primeros en volar al espacio! engañar
                  4. Ady66
                    Ady66 25 noviembre 2021 13: 42
                    0
                    Sabían pensar, no tenían experiencia de la vida en el capitalismo.
                  5. maratkoRuEkb
                    maratkoRuEkb 29 noviembre 2021 09: 49
                    0
                    cool)) pero los soviéticos educados creían en tal oscurantismo))
              2. Chamán
                Chamán 24 noviembre 2021 14: 33
                +3
                Ellos (los jóvenes) incluso tienen cigarrillos electrónicos: esto es lo que se acerca cada vez más
                a un árbol artificial y una mujer inflable?
            2. tatarin1972
              tatarin1972 24 noviembre 2021 08: 24
              +6
              También diría: tres cuartos del quinto, la mente de su hijo iría más allá de la razón.
              1. Dmitry Potapov
                Dmitry Potapov 24 noviembre 2021 17: 07
                +3
                Y si todavía muestra el reloj, ¿dónde están los guiones en lugar de los números?
                1. tatarin1972
                  tatarin1972 24 noviembre 2021 17: 46
                  +1
                  O un cronómetro naval.
            3. Intruso
              Intruso 24 noviembre 2021 13: 51
              +6
              Incluso pasamos el reloj en la escuela, en la lección el maestro preguntó cuánto tiempo estaban en las flechas.
              Incluso el concepto mismo de un dial pasó, pero los tiempos han cambiado desde aquellos tiempos, e incluso entonces, me gustaron más los indicadores con "números", como estos:

              Pocos lo habían hecho, ¡y se veían muy bien en la mano! buena
              1. vadimtt
                vadimtt 25 noviembre 2021 09: 38
                +1
                Recuerdo este reloj: de colegial fui a la tienda y me lamí los labios con ellos. matón
                En algunas de las versiones, parece que incluso había una batería de radioisótopos, bueno, o existían esos mitos hi
                1. Intruso
                  Intruso 25 noviembre 2021 10: 45
                  +4
                  Recuerdo este reloj: de colegial fui a la tienda y me lamí los labios con ellos.
                  Su hermano mayor me preguntó, y luego, en los grados superiores de la escuela y la universidad, usó estos, casi imposibles de matar y muy funcionales, para ese momento:

                  Y esta, mi primera PDA, es una gran máquina hardcore:
            4. boris epstein
              boris epstein 24 noviembre 2021 18: 34
              +3
              Bueno, supongamos que en el Ejército, la Armada, la aviación y el transporte ferroviario, esta es la única forma de determinar el tiempo: cero seis veintitrés, por ejemplo, porque ahí está todo documentado, pero no se puede escribir en una revista a las veinticinco ( ¿mañana o tarde?).
              1. Intruso
                Intruso 25 noviembre 2021 10: 36
                +1
                Porque ahí está todo documentado, pero no se puede escribir en una revista a las cinco menos veinte (¿de la mañana o de la tarde?).
                Exactamente, pero puedes escribir en la primera mitad de la segunda hora de la tarde y llorar tristemente, mirando el siguiente paso del progreso tecnológico en todo "bueno, no muy inteligente"!?
                1. boris epstein
                  boris epstein 25 noviembre 2021 17: 41
                  +1
                  Sí, veré cuántas horas será despedido un señalero, un despachador de un ferrocarril o aeropuerto, un capitán o navegante de un barco, un investigador, un científico o un asistente de laboratorio, o cuántos días recibirá un oficial "labio" para tal entrada.
                  Tal trabajo deja una huella en el comportamiento en la vida cotidiana.
                  Además, también existen diferencias nacionales en relación con la precisión. Los alemanes, los estadounidenses, los británicos tampoco se toman libertades con el tiempo. En general, la precisión es cortesía de los reyes.
                  1. Intruso
                    Intruso 26 noviembre 2021 12: 27
                    +2
                    los estadounidenses, también los británicos, no se toman libertades con el tiempo.
                    ¡Así es! buena
                    Tal trabajo deja una huella en el comportamiento en la vida cotidiana.
                    Hasta ahora, ya como el séptimo año con mi esposa, discutimos (aquí, incluso algunos compañeros saben un poco sobre el tema ...), sobre precisión y tiempo, ¡todo está peleando con mi "quizás" primordialmente apuntalado! bebidas
          2. Arconte
            Arconte 24 noviembre 2021 15: 54
            +2
            Es más terrible cuando se te acercan con un nuevo iPhone en la mano y te preguntan cómo llegar a alguna parte. Y esto a pesar de que existen excelentes navegantes que indican la entrada al edificio y el piso donde se ubica el deseado.
      2. Zhan
        Zhan 23 noviembre 2021 15: 18
        + 62
        ¿Bastrykin está hablando de cambiar la formación? Por supuesto no. Y, por tanto, todo esto es una sacudida insensata del aire.

        Sabes que lo que más me sorprende hoy es nuestra actitud inerte e indiferencia en la mayoría de los casos. Camaradas oficiales, tal vez apoyemos a Bastrykin después de todo, ¡tiene razón!
        1. alexmach
          alexmach 23 noviembre 2021 15: 29
          -9
          ¡El tiene razón!

          Acaba de encontrar un método de relaciones públicas barato. "Que todo sea bueno, no malo", es lo que sugiere. ¿Estoy en contra de que todo sea bueno? no, no en contra, eso es solo los detalles de su propuesta, y un poco, sin estos detalles, su propuesta no se trata de nada en absoluto.
          1. Nikolay1987
            Nikolay1987 23 noviembre 2021 16: 42
            -9
            Él acaba de encontrar una forma barata de relaciones públicas

            Más como un arrepentimiento en el lecho de muerte.
          2. Nikolay1987
            Nikolay1987 23 noviembre 2021 17: 06
            + 28
            Aunque no tiene nada que ver con el sistema educativo actual, por lo que no tiene nada de qué arrepentirse. Lo más probable es que lo vea o le informe desde el campo sobre la degradación del personal. Ve una amenaza para su desempeño y el ministerio en su conjunto, que está bajo su jurisdicción.
          3. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 24 noviembre 2021 18: 31
            +2
            Cita: alexmach
            Acaba de encontrar un método de relaciones públicas barato.

            Así es como se chatean las buenas ofertas.
            1. alexmach
              alexmach 24 noviembre 2021 19: 05
              +1
              Así es como se chatean las buenas ofertas.

              No hay una buena propuesta ahí. Por todos los buenos y contra todos los malos, esta no es una buena oferta, sino demagogia.
              1. Krasnoyarsk
                Krasnoyarsk 24 noviembre 2021 19: 11
                +1

                Cita: alexmach

                No hay una buena propuesta ahí. Por todos los buenos y contra todos los malos, esta no es una buena oferta, sino demagogia.

                Entonces danos tu buena propuesta, o una mala, como más te guste. Pero al menos da algo, si a alguien más no le gusta.
                1. alexmach
                  alexmach 24 noviembre 2021 19: 34
                  +4
                  Un enfoque extraño: arrojar una estupidez total y luego decir "bueno, no me gusta, da tus sugerencias".

                  Mi sugerencia es abordar el problema de manera sistemática. Y antes de presentar propuestas (de escala increíble y estupidez increíble (c)), para empezar, sería bueno expresar las metas y los criterios para alcanzar las metas. ¿Qué queremos lograr entonces?

                  ¿Devolver el sistema educativo soviético? A. I. Fursov respondió a este tema perfectamente, imposible. Para hacer esto, sería necesario devolver a los maestros soviéticos ya muertos, y además a los estudiantes soviéticos, y para esto a la propia URSS. Esto no sucederá porque no es posible volver al pasado.

                  Sugerencias, por el amor de Dios
                  1. describir las deficiencias del sistema educativo existente. Qué tiene de malo y por qué es malo (no me gusta que no sea como en la URSS, esto no es un argumento en absoluto)
                  2. Describa cómo debe funcionar la educación con estos problemas resueltos y con qué criterios se puede evaluar este logro.
                  3. desarrollar medidas sobre cómo llegar al estado deseado
                  4. Y llevar al infierno a todos los demagogos haciendo tan especulativos embutidos como este Borisov. Este nivel de pensamiento es simplemente inaceptable para un alto funcionario del gobierno.
                  1. Krasnoyarsk
                    Krasnoyarsk 25 noviembre 2021 00: 13
                    -2
                    Cita: alexmach

                    Y antes cómo plantear propuestas (de escala increíble y estupidez increíble (c))

                    Ésta es su evaluación personal y subjetiva.
                    Cita: alexmach

                    ¿Devolver el sistema educativo soviético? A. I. Fursov respondió a este tema perfectamente, imposible.

                    Fursov, ¿el virrey de Dios en la tierra? ¿Autoridad indiscutible?
                    Cita: alexmach
                    volver a los profesores soviéticos ya muertos, y además a los estudiantes soviéticos, y para ello a la propia URSS.

                    Es imposible imaginar conclusiones más estúpidas. engañar
                    Me gustó especialmente el punto 4. Borisov es un demagogo, pero todavía no lo entiendo. Aunque, hablando del estado más alto. oficial, probablemente esté insinuando a Bastrykin. Si es así, me atrevería a decir, no alcanzó tal altura para sus bonitos ojos, como creo. No has podido alcanzar tales alturas.
                    Aunque no seas demagogo. hi
                    1. alexmach
                      alexmach 25 noviembre 2021 00: 38
                      +1
                      Ésta es su evaluación personal y subjetiva.

                      Como la mayoría de los juicios de valor en artículos y comentarios.
                      Fursov, ¿el virrey de Dios en la tierra? ¿Autoridad indiscutible?

                      Es una persona muy inteligente, erudita y equilibrada que tiene algo que ver con el sistema educativo, con cuya posición sobre este tema en particular estoy 100% de acuerdo. De nuevo un juicio de valor.
                      Es imposible imaginar conclusiones más estúpidas. tonto

                      Aquí la mano alcanzó el signo menos.
                      Si es así, me atrevo a decir, no alcanzó tales alturas para ojos hermosos, como creo

                      Pero no por el éxito en la educación, como supongo :)
                      En general, si un funcionario dice o hace algo estúpido, debe ser señalado y criticado por él. Si solo admira sin cesar las alturas que ha alcanzado en estas alturas, simplemente se romperá por completo con la realidad y, al final, comenzará a crear cosas absolutamente locas. ¿Leíste un cuento de hadas sobre el rey desnudo cuando era niño? Aquí está.
                      1. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 25 noviembre 2021 09: 43
                        -1
                        Cita: alexmach
                        pero solo admiro sin cesar las alturas que alcanzó

                        Lo entiendes perfectamente, aunque finges no entender que no es cuestión de entusiasmo en absoluto. Una persona de este nivel expresó su opinión. Y supongo que hay que escucharlo, discutirlo y no rechazarlo, motivándolo con la opinión de otro, por cierto, un exfuncionario. Sabemos qué resultados logró Fursenko: el nivel de inteligencia de los graduados de la escuela, en comparación con los años soviéticos, cayó por debajo del pedestal. Por tanto, es al menos una tontería remitirse a su opinión, si no se pretende rebajar aún más este nivel entre los egresados.
                        Cita: alexmach
                        En general, si un funcionario dice o hace algo estúpido,

                        Este es su juicio de valor, y ¿quién dijo que tenía razón?
                      2. alexmach
                        alexmach 25 noviembre 2021 11: 08
                        0
                        Y, supongo, debería ser escuchado, discutido y no rechazado.

                        Discuta esto, incluso critique. Y como la opinión es bastante banal e infundada (de nuevo, mi juicio de valor), solo queda criticarla.
                        y no rechazar, motivando con la opinión de otro, por cierto ya ex, oficial. Sabemos qué resultados logró Fursenko

                        No me refería a ningún Fursenko, ni a ningún otro ex funcionario. Me referí a un publicista conocido.
                        el nivel de inteligencia entre los que abandonan la escuela, en comparación con los años soviéticos

                        Aquí, por cierto, quiero señalar que este también es su juicio de valor, ¿o tal vez pueda respaldarlo con hechos?
                      3. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 25 noviembre 2021 14: 24
                        -1
                        Cita: alexmach

                        Aquí, por cierto, quiero señalar que este también es su juicio de valor, ¿o tal vez pueda respaldarlo con hechos?

                        Si una persona no ve lo obvio, incluso un oftalmólogo es impotente.
        2. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 23 noviembre 2021 15: 34
          + 12
          Cita: Zhan
          Sabes que lo que más me sorprende hoy es nuestra actitud inerte e indiferencia en la mayoría de los casos. Camaradas oficiales, tal vez apoyemos a Bastrykin después de todo, ¡tiene razón!

          Cuando la base se agriete, volver a pegar el papel tapiz no ayudará.
        3. Hagen
          Hagen 23 noviembre 2021 16: 20
          hasta el 27
          Cita: Zhan
          Camaradas oficiales, tal vez apoyemos a Bastrykin después de todo, ¡tiene razón!

          Cuando el jefe del Comité de Investigación prueba su caso con la frase "Bastrykin (sobre el sistema educativo soviético como el mejor del mundo): todo el mundo siempre ha reconocido esto". - Significa que no tiene juicio experto. En general, una indicación de que "algo es reconocido por todos y siempre ..." es la primera señal de un intento de manipulación de la opinión pública. Esto se indica en cualquier libro de texto sobre propaganda y contrapropaganda en texto plano.
          Cita: Zhan
          Vienen jóvenes fisgones, pero no hay conocimiento.

          Sledakov, de hecho, no se forma en las escuelas, sino en las universidades. Comenzarán a patear en las facultades de derecho por el fracaso académico, y aparecerá la calidad de los graduados. Solo las universidades se opondrán, porque la mayor parte del lastre, especialmente el humanitario, se paga. Y la universidad no quiere perderlos. Por tanto, la conexión entre el conocimiento cero de los egresados ​​(jóvenes comerciantes) y el Examen Estatal Unificado es, al menos, controvertida. Bastrykin criticó la estupidez, y no en su propio claro. O tal vez con intención, que no dirá en voz alta ... ¿Son los asuntos del encubierto?
          1. crambol
            crambol 23 noviembre 2021 18: 25
            + 24
            Sledakov, de hecho, no se forma en las escuelas, sino en las universidades. Comenzarán a expulsar a las facultades de derecho por fallas académicas y aparecerá la calidad de los graduados.


            Las personas están preparadas para la vida desde el día en que nacen. Sledakov incluido. Hemos levantado gente pensante, y ahora un consumismo analfabeto con un havalnik arrogante. Y esto, por cierto, no es nuestra idea. ¡Nos fue presentado desde Occidente!
            1. Hagen
              Hagen 23 noviembre 2021 18: 48
              hasta el 13
              Cita: Crambol
              Hemos levantado gente pensante, y ahora un consumismo analfabeto con un havalnik arrogante. Y esto, por cierto, no es nuestra idea. ¡Nos fue presentado desde Occidente!

              ¡¡¡Multa!!! "Fuimos criados ..." - es decir, alguien criado, pero no nosotros. Y ahora, algo obsceno, pero "presentado desde Occidente". Bueno, eso es, de nuevo, no nosotros. ¿Y dónde está nuestra participación en el proceso de educación de quienes, como usted dice, con el "arrogante havalnik"? ¿Los "golpeó", esperando que este trabajo monótono y minucioso se hiciera por usted? Bueno, entiéndelo ... Mi esposa y yo criamos dos. Ambos: aprobaron el examen, se graduaron con oro. Uno ya es doctor, está bastante lleno de trabajo y está satisfecho con su vida laboral. El otro también tiene un presupuesto en una universidad de renombre ... Considerando cómo mis hijos ingresaron a las universidades, sería un pecado para mí quejarme del Examen Estatal Unificado. El Examen de Estado Unificado es solo una forma de verificación más o menos impersonal de los conocimientos adquiridos durante 11 años. Si un niño no tiene suficiente de este conocimiento en su cabeza, ningún medio de certificación lo ayudará a ser más educado. Por lo tanto, son principalmente los padres ociosos y los estudiantes que no tienen mucha suerte con sus padres los que se quejan del examen.
              1. poquello
                poquello 23 noviembre 2021 20: 19
                + 13
                Cita: Hagen
                Mi esposa y yo criamos a dos. Ambos: aprobaron el examen, se graduaron con oro. Uno ya es un doctorado, bastante lleno de trabajo.

                Me alegro por ti, es necesario dejar el sistema actual con el examen para genios y sus padres, en mi humilde opinión, el curso escolar actual, en comparación, abrumará el conocimiento innecesario que puede ser útil con una elección de perfil, pero no para el promedio general. Como una persona ligeramente competente en programación, estoy completamente fuera del tema de "informática", donde palabras sólidas como "conjunción y disyunción" en lugar de multiplicación lógica y suma, lo siento, en mi humilde opinión, "ese hockey" no hace programadores. Los enormes volúmenes de conocimiento innecesario se explican simplemente por el hecho de que el botín gana la racionalidad, cuanto más grande es la estructura, más financiación, el sistema actual hace dinero estúpidamente. El antiguo sistema (soviético) tenía un lastre ideológico extra, pero en términos de cantidad, este lastre no se puede comparar con la basura que ahora atiborran a los escolares.
                1. Hagen
                  Hagen 23 noviembre 2021 20: 28
                  -4
                  Cita: poquello
                  feliz por ti

                  No seas feliz por mi. Puedo manejarlo yo mismo. Digo esto al hecho de que no es el examen lo que vuelve estúpidos a los niños. Y ni siquiera el sistema educativo con todos sus problemas e imperfecciones. Es la familia la que vuelve estúpidos a los niños. Pero admitir que duele y muchos no quieren. Por lo tanto, estos muchos están buscando diligentemente la razón por la que los niños no están a la altura de sus esperanzas, en el lado: en los ministerios, el Examen Estatal Unificado, las escuelas, etc. Probablemente mirarse al espejo sea insultante, molesto y doloroso ...
                  1. poquello
                    poquello 23 noviembre 2021 20: 37
                    +5
                    Cita: Hagen
                    No seas feliz por mi. Puedo manejarlo yo mismo

                    egoísta
                    Cita: Hagen
                    Es la familia la que vuelve estúpidos a los niños.

                    no, el sistema educativo actual llena el vaso hasta el tope, es bastante difícil invertir algo extra
                    Cita: Hagen
                    Por lo tanto, estos muchos están buscando diligentemente la razón por la que los niños no están a la altura de sus esperanzas, en el lado: en los ministerios, el Examen Estatal Unificado, las escuelas, etc. Probablemente mirarse al espejo sea insultante, molesto y doloroso ...

                    hacen lo que buscan, es insultante, molesto, duele tener sexo con este programa escolar
                    1. Hagen
                      Hagen 23 noviembre 2021 22: 32
                      +1
                      Cita: poquello
                      no, el sistema educativo actual llena el vaso hasta el tope, es bastante difícil invertir algo extra

                      La principal excusa es cuando no quieres esforzarte. No soy un teórico. Vi este programa, yo mismo organicé la "corrección" en un solo niño. Tengo algo que no me entristece. Y no con costes adicionales muy elevados.
                      Cita: poquello
                      hacen lo que buscan, es insultante, molesto, duele tener sexo con este programa escolar

                      Aquí están las consecuencias de esta masturbación, en lugar de actividad productiva, comete cinco errores en la palabra "mamá"
                      1. poquello
                        poquello 23 noviembre 2021 23: 08
                        +2
                        Cita: Hagen
                        Cita: poquello
                        no, el sistema educativo actual llena el vaso hasta el tope, es bastante difícil invertir algo extra

                        La principal excusa es cuando no quieres esforzarte. No soy un teórico. Vi este programa, yo mismo organicé la "corrección" en un solo niño. Tengo algo que no me entristece. Y no con costes adicionales muy elevados.

                        ¿y qué? ¿sonrie y saluda? ¿Puede eliminar la basura del programa y fortalecer lo básico?
                      2. Hagen
                        Hagen 24 noviembre 2021 06: 10
                        0
                        Cita: poquello
                        ¿y qué? ¿sonrie y saluda? ¿Puede eliminar la basura del programa y fortalecer lo básico?

                        Hay cosas que solo podemos discutir, demostrando solo elocuencia, y hay cosas en las que podemos influir productivamente. ¿Puedes eliminar algo del programa? No puedo. Por lo tanto, no me gustó este tema. A quien le guste sonreír y saludar mejor - el del éxito ... No obligo a nadie a nada. Comparto mi personal ... Puedes hacer lo que quieras, más cómodamente, más útil.
                      3. RVAPatriot
                        RVAPatriot 24 noviembre 2021 21: 30
                        +2
                        Todas las citas son similares al mensaje "Tú, y ya terminé ...". Egoísta en la raíz "cuadrado"
                      4. Hagen
                        Hagen 25 noviembre 2021 06: 53
                        0
                        Cita: RVAPatriot
                        Todas las citas son similares al mensaje "Tú, y ya terminé ...". Egoísta en la raíz "cuadrado"

                        Bien hecho, no bien hecho, pero cumplió la tarea que se había propuesto para él y los niños. Es solo que estoy "conmovido" por el deseo de algunos colegas de culpar de su inacción al Examen Estatal Unificado, la escuela, el estado, algunos funcionarios, un programa escolar incomprensible, en una palabra, en absoluto, excepto por su propia pasividad. expectativa de "un árbol con ducados de oro en lugar de hojas". El mundo no es perfecto y nunca será perfecto. Y si sus propios padres son hijos "del lado", entonces, para todos los demás casos, están "del lado" del cuadrado. Y sí, quizás soy egoísta. Pero lo que más me preocupan son mis hijos, no la "paz mundial". Debes establecerte tareas reales, no batallas con molinos de viento. Y necesitas esforzarte para corresponder al ideal al que quieres llevar a tus hijos. Si papá puede permitirse el lujo de volver a casa "en sus cejas", entonces será muy difícil sacar a un abstemio de su hijo.
                      5. poquello
                        poquello 25 noviembre 2021 17: 43
                        0
                        Cita: Hagen
                        Si papá puede permitirse el lujo de volver a casa "en sus cejas", entonces será muy difícil sacar a un abstemio de su hijo.

                        ofensivamente, ¿qué pasará con tu narcisismo si los niños se emborrachan?
                      6. Hagen
                        Hagen 25 noviembre 2021 17: 47
                        0
                        Cita: poquello
                        ofensivamente, ¿qué pasará con tu narcisismo si los niños se emborrachan?

                        ¿Te sentirías mejor? lol Preocúpate por ti mismo. Lo resolveré con mis preguntas de alguna manera ...
                      7. poquello
                        poquello 25 noviembre 2021 17: 48
                        0
                        Cita: Hagen
                        Cita: poquello
                        ofensivamente, ¿qué pasará con tu narcisismo si los niños se emborrachan?

                        ¿Te sentirías mejor? lol

                        Soy violeta y estás complacido con los fracasos de otras personas.
                      8. Hagen
                        Hagen 25 noviembre 2021 17: 56
                        0
                        Cita: poquello
                        soy morado

                        Si es violeta, ¿por qué estás inundando?
                      9. poquello
                        poquello 25 noviembre 2021 18: 04
                        +2
                        Cita: Hagen
                        Cita: poquello
                        soy morado

                        Si es violeta, ¿por qué estás inundando?

                        sí, apoya la conversación, vive con el primer pecado de Satanás
                      10. poquello
                        poquello 23 noviembre 2021 23: 08
                        0
                        Cita: Hagen
                        Cita: poquello
                        no, el sistema educativo actual llena el vaso hasta el tope, es bastante difícil invertir algo extra

                        La principal excusa es cuando no quieres esforzarte. No soy un teórico. Vi este programa, yo mismo organicé la "corrección" en un solo niño. Tengo algo que no me entristece. Y no con costes adicionales muy elevados.

                        ¿y qué? ¿sonrie y saluda? ¿Puede eliminar la basura del programa y fortalecer lo básico?
                  2. Reservar buildbat
                    Reservar buildbat 23 noviembre 2021 21: 06
                    +4
                    ¿Y cómo pueden los padres influir en sus hijos, si ahora un joven idiota puede quejarse de que no le compraron un iPhone, después de lo cual los padres se verán privados de sus derechos? ¿Si los padres, en principio, se ven privados de la oportunidad de criar hijos? La crianza es imposible sin cierta cantidad de violencia, de lo contrario crece una pieza, no diré qué, que huele muy mal.
                    1. Hagen
                      Hagen 23 noviembre 2021 22: 45
                      +2
                      Cotización: acciones de Stroibat
                      ¿Y cómo pueden los padres influir en sus hijos, si ahora un joven idiota puede quejarse de que no le compraron un iPhone, después de lo cual los padres se verán privados de sus derechos?

                      No es necesario influir en él, sino amar. Y mira su perspectiva. Y entender que por su edad no se imagina algunas cosas que nos resultan obvias. Los padres deben crear una infancia tranquila, brillante y alegre para él e instruirlo en un lenguaje accesible, especial para cada edad. Y con tu ejemplo, muestra tu actitud ante la vida, vecinos, iPhones, etc. No es tan difícil. La violencia es necesaria cuando sus objetivos pedagógicos no se alinean con su propio comportamiento. (Generalmente)
                      1. poquello
                        poquello 24 noviembre 2021 01: 29
                        +2
                        Cita: Hagen
                        Cotización: acciones de Stroibat
                        ¿Y cómo pueden los padres influir en sus hijos, si ahora un joven idiota puede quejarse de que no le compraron un iPhone, después de lo cual los padres se verán privados de sus derechos?

                        No es necesario influir en él, sino amar. Y mira su perspectiva. Y entender que por su edad no se imagina algunas cosas que nos resultan obvias. Los padres deben crear una infancia tranquila, brillante y alegre para él e instruirlo en un lenguaje accesible, especial para cada edad. Y con tu ejemplo, muestra tu actitud ante la vida, vecinos, iPhones, etc. No es tan difícil. La violencia es necesaria cuando sus objetivos pedagógicos no se alinean con su propio comportamiento. (Generalmente)

                        oklmn! recto en Amonashvili
                      2. Hagen
                        Hagen 24 noviembre 2021 06: 04
                        +1
                        Cita: poquello
                        oklmn! recto en Amonashvili

                        A veces no es pecado abrir un libro inteligente. Y así todo no es muy difícil. Y lo más importante, de manera eficiente. Ninguno de los niños se desmayó por la palabra "examen".
                      3. RVAPatriot
                        RVAPatriot 24 noviembre 2021 21: 33
                        +3
                        No trabajaste en la escuela, puedes ver cómo se comportan los niños ... Y cómo reaccionan los padres a las acusaciones, como si mi hijo no pudiera hacer eso ... aunque hay fotos y videos ... Todos tienen lo mejor, pero los mejores padres dorados, frente a los cuales sus hijos son buenos, y por el lado son completamente diferentes ...
                      4. Hagen
                        Hagen 25 noviembre 2021 06: 40
                        0
                        Cita: RVAPatriot
                        No trabajaste en la escuela, puedes ver cómo se comportan los niños ...

                        No funcionó en la escuela. Pero trabajó en la Comisión en N \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\\\\\ formado Notaré que los niños son criaturas, por regla general, inteligentes. Construyen su comportamiento de acuerdo con la situación actual. Y si, como afirma un colega aquí, la violencia se aplica a un niño, entonces en el punto de la violencia se comportará de manera algo diferente que en aquellos en los que no se espera la violencia directa. Por lo tanto, los hijos de padres que no pueden comunicarse con sus hijos sin azotar y "sacarles el cerebro", por regla general, se comportan en una sociedad de su propia especie de una manera que los padres no pueden imaginar. Aquí no hay "matemáticas superiores". Durante toda su infancia no toqué a mi propia gente. Encontramos un lenguaje común en un tono aceptable. Por tanto, conocía tanto al profesorado como a los amigos de mis hijos. Y podía predecir con un alto grado de probabilidad dónde y en qué lugar "colgaron" y qué consecuencias podría tener esto. Francamente, esto no siempre era lo que me gustaría, y los deseos impulsivos de tomar algo "flexible" en mis manos estaban presentes. Pero ... siempre es más difícil construir una relación rota. En resumen, cómo se comportan los niños en un entorno incontrolado depende de sus padres en un 90%.
            2. Arconte
              Arconte 24 noviembre 2021 16: 06
              +1
              Si criaste tan bien, ¿por qué todo se vino abajo tan rápidamente en los noventa? Después de todo, estas eran las mismas personas con educación soviética, educación, pioneros, el Komsomol, etc. Y ahora hay suficiente gente pensante. Quizás haya un poco menos de ellos, quizás no tengan un conocimiento tan detallado, pero lo más importante, tienen la capacidad de aprender y buscar información, analizar y sacar conclusiones. Y el consumismo ya no es tan analfabeto como cuando la gente se ponía los vaqueros como salvajes. Una persona moderna busca cosas rentables y necesarias, y no se lo lleva todo. Por supuesto, si hay mucho dinero, la legibilidad es menor, pero la persona promedio prefiere lo económico, duradero, conveniente, práctico, funcional y la mayoría de las veces no se deja engañar por los trucos de los especialistas en marketing.
          2. Alf
            Alf 23 noviembre 2021 19: 08
            +8
            Cita: Hagen
            ¿Asuntos encubiertos?

            No. Es solo que "jóvenes profesionales" que escriben con errores, confunden a Austria con Australia y no saben quién luchó con quién en la Segunda Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial, acudieron en masa a su oficina.
            1. Hagen
              Hagen 23 noviembre 2021 19: 36
              -2
              Cita: Alf
              No. Es solo que "jóvenes profesionales" que escriben con errores, confunden a Austria con Australia y no saben quién luchó con quién en la Segunda Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial, acudieron en masa a su oficina.

              ¿Él personalmente te dijo eso? ¿No son estos los "jóvenes profesionales" que su esposa (Rectora del Ministerio de Justicia del RPA) liberó después de todo el curso de estudios? Pero es profesor, él mismo leía conferencias en la universidad. ¿Quién es él para el USO? ¿Para aquellos que por el dinero desaprendieron y de alguna manera se graduaron? Si escriben con errores, ¿cómo se les expidieron los diplomas? ¿Para ayudas económicas a la universidad y sus habitantes? Su declaración parece "podrida" ...
              1. Alf
                Alf 23 noviembre 2021 19: 40
                +2
                Cita: Hagen
                ¿Él personalmente te dijo eso?

                Claro que no. La única pregunta es, ¿por qué diría eso?
                Cita: Hagen
                Si escriben con errores, ¿cómo se les expidieron los diplomas? ¿Para ayudas económicas a la universidad y sus habitantes?

                Yo estaba en los "santos" 90, cuando la planta funcionó durante tres días, y el sueldo no se pagó durante 5 meses, para no descartar los patines, me trasladé a la capital. Así que en cada estación de metro no hubo hacinamiento de buenos compañeros con placas - Diploma de educación superior.
                1. Hagen
                  Hagen 23 noviembre 2021 19: 46
                  +1
                  Cita: Alf
                  Así que en cada estación de metro no hubo hacinamiento de buenos compañeros con placas - Diploma de educación superior.

                  Déjame decirte un secreto, hoy estos compradores de diplomas son un bocado para un "plan de aterrizaje". Conozco a varias personas de la administración de nuestra ciudad y del GOVD local (ya destituido), contra quienes se iniciaron procesos penales por presentar un diploma falso y obtener ingresos mediante fraude. Hoy no son los 90. Hoy en día, esas personas son atrapadas y atraídas (especialmente en el servicio estatal y municipal).
                  1. Alf
                    Alf 23 noviembre 2021 19: 55
                    +6
                    Cita: Hagen
                    en relación con quienes se iniciaron procesos penales por presentar un diploma falsificado y percibir ingresos mediante fraude.

                    Intercambia los motivos del embarque. No compartieron, así que los plantaron, pero para conectarlos y comenzar un negocio, se aferraron al diploma comprado. Compartiría y habría más paz y tranquilidad.
                    Ministro de CULTURA ...
                    1. Hagen
                      Hagen 23 noviembre 2021 20: 18
                      -3
                      Cita: Alf
                      No compartieron, así que los plantaron, pero para conectarlos y comenzar un negocio, se aferraron al diploma comprado. Compartiría y habría más paz y tranquilidad.

                      Estas son sus conjeturas, nacidas sobre la base de su actitud general hacia los demás. Como, soy el más honesto, patriota y demás, y todo lo demás, sobre todo en "tirantes", solo "toma y comparte". Sin conocer el caso en absoluto (no di la esencia de ellos y sus nombres), sin embargo, inmediatamente anunció públicamente su opinión "autorizada". ¿Quieres parecer el más sabio de los más sabios? ¿Para qué? ¿Quieres hacerte valer? ¿Nadie quiere escuchar en casa? Sí, problema ...
                      1. Alf
                        Alf 23 noviembre 2021 20: 23
                        +4
                        Cita: Hagen
                        Cita: Alf
                        No compartieron, así que los plantaron, pero para conectarlos y comenzar un negocio, se aferraron al diploma comprado. Compartiría y habría más paz y tranquilidad.

                        Estas son sus conjeturas, nacidas sobre la base de su actitud general hacia los demás. Como, soy el más honesto, patriota y demás, y todo lo demás, sobre todo en "tirantes", solo "toma y comparte". Sin conocer el caso en absoluto (no di la esencia de ellos y sus nombres), sin embargo, inmediatamente anunció públicamente su opinión "autorizada". ¿Quieres parecer el más sabio de los más sabios? ¿Para qué? ¿Quieres hacerte valer? ¿Nadie quiere escuchar en casa? Sí, problema ...

                        Claramente, no hay nada que discutir, comenzó una niebla verbal ... a la shpakovsky.
                      2. Hagen
                        Hagen 23 noviembre 2021 20: 32
                        -4
                        Cita: Alf
                        Claramente, no hay nada que objetar

                        ¿Al objeto? ¿Qué? ¿Ha expresado alguna idea significativa? Es gracioso leerte, ella-ella ...
                    2. Dardo
                      Dardo 23 noviembre 2021 22: 07
                      0
                      La voz de OmeriKi - Ministro de Cultura

                      Aquí mismo ...
        4. unaha
          unaha 24 noviembre 2021 12: 18
          0
          Cita: Zhan
          apoyaremos a Bastrykin, tiene razón

          ¿O cabildear por la posición de aquellos a los que no les gusta el hecho de que demasiados provinciales ingresen a las universidades de la capital?
        5. Intruso
          Intruso 24 noviembre 2021 13: 53
          +1
          Cita: Zhan
          ... Camaradas oficiales, tal vez apoyemos a Bastrykin después de todo, ¡tiene razón!

          Por supuesto que tenemos razón, bueno, lo apoyaremos, pero en vano, Bastrykin tiene problemas con la generación USE en su departamento, lo entendemos ... pero entonces qué, claramente está más cerca de los camaradas más "top" que todos nosotros, e incluso en masa con apoyo!?
      3. alexmach
        alexmach 23 noviembre 2021 15: 27
        +3
        Y entonces todo este temblor de aire sin sentido

        Totalmente de acuerdo. Incluso sin hablar de cambiar la formación, sin propuestas concretas de cómo rematar lo que sería
        escuelas ... y regresó a un sistema de aprendizaje productivo, no mecánico.

        toda la charla sobre la cancelación del examen es una sacudida vacía del aire. No basta con tomarlo y cancelarlo, necesitamos medidas integrales para mejorar la calidad de la educación, que nadie está proponiendo.
      4. AUL
        AUL 23 noviembre 2021 18: 35
        +3
        Cita: aleksejkabanets
        La escuela soviética es inconcebible sin un sistema económico socialista.

        Se dice con autoridad, pero no de manera convincente. ¿Puede corroborar esta tesis?
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 23 noviembre 2021 20: 36
          +6
          Cita: AUL
          Se dice con autoridad, pero no de manera convincente. ¿Puede corroborar esta tesis?

          Me sorprende, por supuesto, que necesite corroborar la tesis de que la escuela soviética era lo que era, porque su propósito era formar especialistas para el sistema económico (socialista) soviético. Pero por favor. ¿Ha leído la historia de Sholokhov "El Pastor"? ¿Por qué esos jóvenes, a pesar del hambre y otras dificultades, querían aprender? Mi abuela, nacida en 1905, terminó 4 clases de una escuela parroquial antes de la revolución, es de campesinos. Después de la revolución, se graduó de los cursos de contabilidad y ya en los años 30 trabajaba como contadora en jefe en las minas. Para la gente, el estudio era una "escalera social", era un honor estudiar. El estado animó de todas las formas posibles a los que estudiaron. ¿Por qué hizo esto? ¿Por qué invertir tanto en educación? Pero debido a que el estado soviético siguió el camino del desarrollo, desarrolló su industria y agricultura. El joven estado soviético, como el aire, necesitaba competentes, especialistas y gestores en todos los ámbitos. Todo esto permitió a la URSS resistir la potencia unida de toda Europa en la Segunda Guerra Mundial y recuperarse en poco tiempo después de la guerra.
          Cuando yo venía del ejército, probablemente había más de 500 plazas en mi especialidad en una ciudad con una población de doscientos mil, se requerían especialistas y trabajadores altamente calificados en todas partes. ¿Hoy dia? ¿Por qué gastar tanto dinero en la educación de un ciudadano, si las profesiones más demandadas hoy en día son el de vendedor, guardia de seguridad, conductor? Simplemente compare la industria de la URSS y la Federación de Rusia, y luego respóndase, ¿la Federación de Rusia necesita tal número de desempleados educados?
          Y Bastrykin, aparentemente, simplemente se está promocionando a sí mismo de esta manera antes de volar a una nueva posición.
          1. AUL
            AUL 23 noviembre 2021 20: 49
            +1
            Ahora ha escrito muchas palabras correctas, pero que no responden a la pregunta específica que planteé: ¿Por qué el sistema educativo soviético (el contenido de los cursos de formación (programas de formación), los libros de texto, los libros de problemas, las metodologías, el sistema de impartir clases) no es aplicable en la Federación de Rusia moderna?
            Usted, por supuesto, ha escrito muchas cosas interesantes sobre la historia de la URSS y la Federación de Rusia, pero no relacionadas con el tema en cuestión. Esta técnica se llama demagogia.
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 23 noviembre 2021 21: 16
              -1
              Cita: AUL
              ¿Por qué el sistema educativo soviético (el contenido de los cursos de formación (programas de formación), los libros de texto, los libros de problemas, las metodologías, el sistema de impartir clases) no es aplicable en la Federación de Rusia moderna?

              Respondí.
              Cita: aleksejkabanets
              ¿Necesita la Federación de Rusia tantos desempleados educados?

              Y en cuanto a los libros de texto, revisarás los libros de texto, anteriores a la reforma, que fueron hasta los años 70, y luego los contarás tú mismo. Están en el dominio público en el Proyecto Stalin Primer. Yo les enseño a mis hijos según ellos, tienen mucho "por qué".)))) En cuanto a los libros metódicos, las horas, etc., entonces el número de horas en matemáticas, por ejemplo, se hizo 2 veces menor. escribí
              Cita: aleksejkabanets
              ¿Por qué gastar sumas tan enormes en la educación de un ciudadano, si las profesiones más demandadas hoy en día son el de vendedor, guardia de seguridad, conductor?

              Debemos enseñar la ley de Dios, impartir lecciones de valentía, seguridad vial, etc. El estado no sigue el camino del desarrollo, no necesita tantos especialistas. ¿Cocinar para el extranjero? Necesita una población estúpida y obediente que con gusto sustituya su frente por algún tipo de kurokod.
              1. AUL
                AUL 23 noviembre 2021 21: 38
                +2
                Sabes, esperaba mucho de tu respuesta, pero, sin embargo, ¡me sorprendió!
                ¿Necesita la Federación de Rusia tantos desempleados educados?
                ¿Por qué gastar sumas tan enormes en la educación de un ciudadano, si las profesiones más demandadas hoy en día son el de vendedor, guardia de seguridad, conductor?

                ¡Es como escuchar el discurso del Dr. Goebbels!
                ¡Basta que un ruso pueda firmar donde se mostrarán, y contar hasta ocho! negativas

                Y en cuanto a los libros de texto, revisarás los libros de texto, anteriores a la reforma, que fueron hasta los años 70, y luego los contarás tú mismo.
                Y lo que debo reconsiderar, lo aprendí de ellos. Terminó 11 clases (por cierto, con un sesgo de física y matemáticas) en 66, y luego la facultad de física y matemáticas del instituto pedagógico. Entonces sé de lo que estoy hablando.
                En el proyecto "Manual de Stalin", ellos (los libros de texto) son de dominio público. Les enseño a mis hijos, según ellos, muchos de los "por qué" aparecen.
                ¿Por qué les estás enseñando? Después de todo, según su declaración, ¿es absolutamente inútil?
                1. aleksejkabanets
                  aleksejkabanets 23 noviembre 2021 22: 04
                  +1
                  Cita: AUL
                  Y lo que debo reconsiderar, lo aprendí de ellos. Terminó 11 clases (por cierto, con un sesgo de física y matemáticas) en 66, y luego la facultad de física y matemáticas del instituto pedagógico. Entonces sé de lo que estoy hablando.

                  Entonces, ¿por qué estás haciendo preguntas estúpidas? Revisar la aritmética de Pchelko-Polyak (problemas sobre granjas colectivas, miembros del Komsomol, etc.), por ejemplo, o "habla nativa".
                  Cita: AUL
                  ¡Es como escuchar el discurso del Dr. Goebbels!
                  ¡Basta que un ruso pueda firmar donde se mostrarán, y contar hasta ocho!

                  Entonces, estas no son preguntas para mí, esta es la política del estado, yo, por decirlo suavemente, no me gusta, este es el camino de la degradación y la mayor desintegración. Bismarck también dijo sobre la guerra con Frania (en mi opinión) que la ganó un maestro de escuela. Gref, por ejemplo, escuche, el ex ministro de educación habló sobre "consumidores alfabetizados" y así sucesivamente.
                  Cita: AUL
                  ¿Por qué les estás enseñando? Después de todo, según su declaración, ¿es absolutamente inútil?

                  Aparentemente, su atención fue embotada por la noche, se volvió distraída, volvió a leer el comentario. Les enseño a mis hijos de esta manera porque el programa FSES está lleno de guano. Y si este estado no necesita especialistas, habrá otro estado que necesite gente educada.
                  1. AUL
                    AUL 23 noviembre 2021 22: 13
                    -3
                    No es interesante hablar contigo, te contradices constantemente.
                    La demagogia es un concepto ligeramente diferente.
                    No, no, eso es. ¡Entonces, adios!
                2. Intruso
                  Intruso 24 noviembre 2021 14: 09
                  0
                  ¡Basta que un ruso pueda firmar donde se mostrarán, y contar hasta ocho!
                  Por qué, la biometría de voz ya es una práctica, a partir del próximo año volverán a intentar mantener los pasaportes electrónicos nacionales, SNILS ya ha sido abandonado y con bastante éxito ..., todo está ligado a la comodidad y al consumo en todas partes y en todo, videovigilancia en cada rincón. y en la tienda también, el cambio lo cuenta el TPV y el sistema bancario en el DC remoto, así que ... ¡¡¡ya no necesitas contar !!!
            2. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 23 noviembre 2021 21: 19
              0
              Cita: AUL
              Esta técnica se llama demagogia.

              Probablemente no lo leyó con atención, respondí a su pregunta. La demagogia es un concepto ligeramente diferente.
      5. vVvAD
        vVvAD 23 noviembre 2021 22: 41
        +5
        ¿Y cuál es, déjame preguntarte, el sistema económico en la República Popular China, la República de Corea y Vietnam?
        Bastrykin está hablando de eso. Se trata del enfoque de la educación, su conexión con la ciencia. Me precipité en el mismo río dos veces, pero se puede tomar lo mejor del sistema educativo soviético y aplicarlo a las realidades modernas, que, de hecho, hicieron tanto los tigres asiáticos, liderados por la República Popular China en educación masiva, como los países occidentales, en educación de élite, para los estratos más altos de la sociedad.
        La escuela soviética es inconcebible sin un sistema económico socialista.

        En una forma más suave, los análogos de la Comisión de Planificación del Estado, la planificación económica, están presentes en todos los países desarrollados. El sistema de estandarización sectorial y estatal, como HASP en la industria alimentaria, por el que nuestro gran negocio está babeando, es una fea apariencia de los GOST soviéticos. Los sistemas para fomentar la innovación y la conservación de los recursos también se toman prestados en gran medida de la URSS. ¡Y mucho más!
        Y tomamos prestada la experiencia de la educación y la gestión masivas occidentales, produciendo consumidores de baterías, comprando lo que no necesitan y arrojándonos a la basura cuando no son necesarios.
        Y, como resultado, la erudición, la perspectiva, el nivel de cultura, el número de publicaciones científicas, patentes e innovaciones implementadas se esfuerzan por alcanzar el plinto: ¡los gerentes "efectivos" se agotan por completo!
        Los Juegos Olímpicos, por supuesto, no están mal. Solo si su cantidad no se traduce en la calidad anterior, y sus ganadores van al extranjero, entonces, en general, no hay nada de qué enorgullecerse: nuestro sistema educativo proporciona especialistas altamente calificados no al país, sino a una tierra extranjera, es decir. realmente funciona para países extranjeros.
        En el sentido estatal, esa educación es una miseria. Solo daño.
        Y el Examen Estatal Unificado es útil en el sentido de que brinda la oportunidad de presentar los resultados de su entrega a diferentes universidades del país. Pero para el USE en sí, esto, en general, no tiene nada que ver.
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 24 noviembre 2021 08: 43
          0
          Cita: vVvAD
          ¿Y cuál es, déjame preguntarte, el sistema económico en la República Popular China, la República de Corea y Vietnam?

          ¿Existe realmente el mismo "capitalismo crudo periférico" que el nuestro?
          Cita: vVvAD
          Me precipité en el mismo río dos veces, pero se puede tomar lo mejor del sistema educativo soviético y aplicarlo a las realidades modernas, que, de hecho, hicieron tanto los tigres asiáticos, liderados por la República Popular China en educación masiva, como los países occidentales, en educación de élite, para los estratos más altos de la sociedad.

          Entonces, en nuestra "educación de élite" usamos métodos soviéticos y demás, la escuela Lomonosov es un ejemplo de esto. Sólo la "educación soviética" no es la educación soviética que implica la crianza del individuo, para quien lo social es más alto que lo personal, pero no se trata de eso. Bajo el sistema económico actual - capitalismo periférico crudo, nunca tendremos una buena educación masiva. En primer lugar, "nuestro" estado no necesita una cantidad tan grande de especialistas. ¿Para qué? ¿Dónde trabajarán? Las especialidades más demandadas hoy en día son un vendedor, un guardia de seguridad, un conductor. En segundo lugar, cuando todas estas personas reciban una buena educación y aprendan a pensar y a construir relaciones causales, ¿qué harán cuando se den cuenta de que no tienen dónde poner sus fuerzas y su mente? Escuche lo que dice Gref sobre la educación, entonces comprenderá cómo piensan “nuestras” bolsas de dinero y, de hecho, el estado actual expresa precisamente sus intereses, y no los intereses de la gente común.

          Cita: vVvAD
          Y tomamos prestada la experiencia de la educación y la gestión masivas occidentales, produciendo consumidores de baterías, comprando lo que no necesitan y arrojándonos a la basura cuando no son necesarios.

          Así que esto es el capitalismo, en su forma más pura.)))) Esto es lo que "nuestro" estado está construyendo.
          Sólo el estado estadounidense está robando al mundo entero, y "nuestro" estado está saqueando especialmente y no hay nadie. Esto es lo que determina la diferencia en el nivel de vida entre nuestros estados.

          Cita: vVvAD
          Y el Examen Estatal Unificado es útil en el sentido de que brinda la oportunidad de presentar los resultados de su entrega a diferentes universidades del país. Pero para el USE en sí, esto, en general, no tiene nada que ver.

          El examen, como examen único para todos, no es mala idea, pero aquí está su implementación .......
      6. Tarantas inglesas
        Tarantas inglesas 24 noviembre 2021 07: 49
        +6
        + por lo que arrojaste contras, aparentemente los adeptos de los negocios. Bastrikin es un poaulista, dice tonterías, la educación soviética se basó en el pago totalmente presupuestario y en una competencia equitativa y justa. Se logró un alto nivel de educación general con buenos sueldos de los docentes, lo que dio un buen personal docente, y lo más importante, si hay muchos alumnos, entonces la competencia por calificaciones es mayor, y para ello es necesario que todos puedan aprender lo mejor que pueda, si eres lo suficientemente inteligente, entonces vas a una universidad porque eres inteligente y recibirás calificaciones en relación con otros inteligentes, y no porque pagaste por un lugar y la administración de la institución educativa pide a los profesores que te den triples, de lo contrario no habrá nada para pagar tu salario.
      7. Zenion
        Zenion 24 noviembre 2021 15: 43
        +1
        aleksejkabanets. ¿Crees que lo dijo? Le dijeron lo que diría. Todo se desmorona y todo sobresale como cien cosidos de una bolsa.
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 24 noviembre 2021 15: 55
          0
          Cita: Zenion
          Todo se desmorona y todo sobresale como cien cosidos de una bolsa.

          Probablemente no veas lo suficiente de Solovyov.))))) Pero en serio, tienes toda la razón, todo se está derrumbando, me temo que habrá sangre de nuevo. Mire en el siguiente tema, Chechenia ya está trasladando sus unidades militares a Ingushetia, ellos defienden la tierra.
      8. Ryusey
        Ryusey 24 noviembre 2021 19: 43
        0
        Y tú eres uno de ellos.
    2. Crowe
      Crowe 23 noviembre 2021 15: 15
      + 20
      Bueno, por supuesto, empezaron a entrar en pánico. Vienen jóvenes fisgones, pero no hay conocimiento.
      Es sorprendente que solo el jefe de la Comisión de Investigación expresó este problema, ¿no es exactamente la misma situación en otros departamentos? Era necesario abandonar la USE y regresar al sistema educativo soviético ayer, ni siquiera hoy. Recordamos ahora que tanto tiempo se ha perdido.
      1. Zhan
        Zhan 23 noviembre 2021 15: 36
        + 14
        Es sorprendente que solo el jefe de la Comisión de Investigación expresó este problema, ¿no es exactamente la misma situación en otros departamentos?

        Exactamente lo mismo. Pero, honestamente hablando, no esperaba escuchar esto de un ministro de este nivel. Además, me hizo muy feliz. La situación es realmente una mierda.
        1. Claro
          Claro 23 noviembre 2021 22: 37
          +3
          Cita: Zhan
          Honestamente hablando, no esperaba escuchar esto del Ministro

          Cita: Crowe
          el jefe del Reino Unido expresó este problema,

          Bien bien bien... guiñó un ojo , si Fursenko, en un futuro cercano, se acuesta sin desvestirse, entonces este es un asunto serio.
      2. tu1970
        tu1970 24 noviembre 2021 07: 12
        0
        Cita: Crowe
        Bueno, por supuesto, empezaron a entrar en pánico. Vienen jóvenes fisgones, pero no hay conocimiento.
        Es sorprendente que solo el jefe de la Comisión de Investigación expresó este problema, ¿no es exactamente la misma situación en otros departamentos? Era necesario abandonar la USE y regresar al sistema educativo soviético ayer, ni siquiera hoy. Recordamos ahora que tanto tiempo se ha perdido.

        ¿Qué nafig "jóvenes comerciantes"? El USE ya tiene 20 ( VEINTE!!!!!!!) años alquiler ...
      3. Tarantas inglesas
        Tarantas inglesas 24 noviembre 2021 07: 50
        +2
        Es solo que el "head ck" es una persona seria, puede darse el lujo de decir un poco más
    3. Agracejo25
      Agracejo25 23 noviembre 2021 15: 18
      hasta el 14
      Es curioso, pero hace 20 años, los jóvenes sledakov fueron criticados por lo mismo, que son tan estúpidos como los atascos ... y luego estudiaron según "la mejor educación soviética" ... ¿por qué?
      1. riddik70
        riddik70 23 noviembre 2021 16: 02
        + 12
        Hace 20 años no existía la educación soviética.
        1. Agracejo25
          Agracejo25 23 noviembre 2021 16: 53
          hasta el 16
          ¿memorizaremos las obras de Lenin?
        2. Zhan
          Zhan 23 noviembre 2021 16: 54
          +3
          Lo fue, en las universidades técnicas duró hasta 2009. No lo sé como humanista.
        3. alexmach
          alexmach 23 noviembre 2021 18: 14
          +2
          Como graduado de la escuela hace 23 años, no estoy de acuerdo contigo.
      2. Hagen
        Hagen 23 noviembre 2021 16: 24
        +9
        Cita: Barberry25
        pero hace 20 años, los jóvenes rastreadores fueron criticados por lo mismo, que son tan estúpidos como los atascos

        "Los jóvenes de hoy están acostumbrados al lujo, se distinguen por los malos modales, desprecian a las autoridades, faltan el respeto a sus mayores, los niños discuten con los adultos, tragan con avidez los alimentos y hostigan a los maestros".
        (Sócrates, V. a. C.)
        “Perdí toda esperanza del futuro de nuestro país si la juventud de hoy toma las riendas del gobierno. Para este joven es insoportable, inestable, simplemente horrible ".
        (Hesíodo, 720 a. C.)
        Al parecer, no solo hace 20 años ... riendo
        1. Agracejo25
          Agracejo25 23 noviembre 2021 16: 53
          0
          no se puede discutir con eso)
        2. alexmach
          alexmach 23 noviembre 2021 18: 20
          +4
          (Sócrates, V. a. C.)

          Sí y luego ...
          En última instancia, las contradicciones entre estos grupos llevaron a la desastrosa Guerra del Peloponeso (431-404 aC), la guerra más grande en la historia de la Antigua Grecia. Después de haber sufrido una derrota en él, Atenas ha perdido para siempre su posición de liderazgo en Grecia.

          Justo durante la vida de Sócrates.
    4. Magro
      Magro 23 noviembre 2021 15: 24
      + 12
      Estoy totalmente de acuerdo con él! Este sistema prepara carneros, su conocimiento es mínimo, y una total incapacidad para usar incluso este conocimiento.
      1. Paranoid50
        Paranoid50 23 noviembre 2021 16: 31
        -9
        Cita: Thrifty
        Este sistema prepara bar-nov

        Si. Solo preguntándome qué sistema preparó el klikush local, ¿cuáles están cometiendo tres errores en la palabra "alma"?  solicitar guiño Y las excusas "no hubo tiempo para aprender" aquí no ruedan - si en la vida es un lagarto tonto, incapaz de aprender incluso su lengua materna (?), Entonces cualquier sistema es impotente. sí
      2. Nikolay1987
        Nikolay1987 23 noviembre 2021 16: 48
        +8
        Cita: Thrifty
        Estoy totalmente de acuerdo con él! Este sistema prepara carneros, su conocimiento es mínimo, y una total incapacidad para usar incluso este conocimiento.

        No hace mucho, una investigadora en prácticas escribió mi testimonio, luego me lo dio para que lo leyera ... Casi me sangran los ojos. ¡Mientras escucho y escribo! Señalando la inexactitud, volví a leer el testimonio con la indicación de signos de puntuación. Ni siquiera la molestó. Pero tengo un tres con menos en ruso.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 25 noviembre 2021 20: 29
          +2
          Cita: Nikolay1987
          Ni siquiera la molestó. Pero tengo un tres con un menos en ruso.

          También tengo una nota C. La esposa es joven, y ya está en el examen, en el certificado 4-5. Por eso, a menudo se ofende cuando la engaño con preguntas, cuyas respuestas eran conocidas en mi tiempo por los pobres.  solicitar
      3. Alf
        Alf 23 noviembre 2021 19: 10
        +4
        Cita: Thrifty
        Este sistema prepara bar-nov

        Si el Sistema prepara tales artiodáctilos, entonces el Sistema los necesita.
        1. tu1970
          tu1970 24 noviembre 2021 07: 15
          +1
          - esto no es un soborno - esto es un regalo !!! y la oveja estudia en el instituto (c)
          Esto es de una broma. 1970x
      4. para
        para 23 noviembre 2021 19: 13
        +2
        Cita: Thrifty
        Este sistema prepara carneros, su conocimiento es mínimo y una total incapacidad para usar incluso este conocimiento.

        Y no tienes hijos, ni nietos, además de estar de acuerdo contigo. Son carneros ajenos y los míos son los mejores a pesar del sistema. Quien quiera aprender aprende, independientemente del sistema.
      5. atalef
        atalef 23 noviembre 2021 19: 29
        0
        Cita: Thrifty
        Estoy totalmente de acuerdo con él! Este sistema prepara carneros, su conocimiento es mínimo, y una total incapacidad para usar incluso este conocimiento.

        curiosamente, pero en el oeste el mismo EG.
        Curiosamente, todo el progreso técnico es que los marcianos se mueven allí?
        Y en Harvard & Co. quien esta estudiando
    5. dauria
      dauria 23 noviembre 2021 15: 25
      + 15
      Un patrón sólido del examen y la escuela soviética dieron una educación integral armoniosa.

      No se trata del examen. Y en una mezcla de educación pagada y gratuita (económica). Calificamos una parte según los resultados de USE. El resto se paga. Lo que nadie descartará como resultado de la sesión: la universidad se ha convertido en una tienda que vende diplomas. No puedes expulsar a los compradores, no vivirás. Quién eventualmente recibirá su diploma. Además, hay tantas universidades en sí mismas que no hay suficiente para todos.
      "compradores de diplomas". "Ven a estudiar con nosotros, tanto una vaca como una loba": la publicidad se ha convertido en la norma incluso para las universidades con nombre.
      ¿Quién debe guiar al profesor durante las conferencias, las clases?

      ¿Qué pasa con el empleador entonces? ¿Organizar su propio examen estatal y eliminar a los que se suponía que debían eliminar hace cinco años?
      1. Sergej1972
        Sergej1972 23 noviembre 2021 16: 38
        +3
        Platnikov también se contrata en función de los resultados de USE. Una persona que no haya obtenido un puntaje de USE determinado tampoco podrá ingresar al formato de educación paga.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 25 noviembre 2021 20: 31
          +2
          Cita: Sergej1972
          Platnikov también se contrata en función de los resultados de USE.

          ¡Incluidos los resultados del USO de Daguestán! guiño
      2. Alf
        Alf 23 noviembre 2021 19: 12
        +1
        Cita: dauria
        ¿Qué pasa con el empleador entonces? ¿Organizar su propio examen estatal y eliminar a los que se suponía que debían eliminar hace cinco años?

        ¿A dónde puede ir? O un examen de ingreso o prepárate para el Animal Polar.
      3. vadimtt
        vadimtt 25 noviembre 2021 09: 55
        0
        Algo que todos volteasteis al revés riendo
        Un empleador llevará un sitio de pago a un lugar cálido, porque es alguien que necesita un sitio de pago, y un graduado normal se quedará desempleado o, lo más probable, se irá por la colina, se necesitan personas inteligentes y talentosas allí. wassat
    6. knn54
      knn54 23 noviembre 2021 15: 46
      + 13
      Algo anécdota recordada:
      "Prueba en física en varias universidades
      Universidad Tecnica
      Pregunta: ¿Cómo se mide la corriente?
      Opciones:
      1 vatio
      2.voltio
      3.Ampere

      Escuela Militar
      Pregunta: ¡La intensidad de la corriente se mide en amperios!
      Opciones:
      1. Sí
      2. es
      3.Exactamente
      1. dauria
        dauria 23 noviembre 2021 18: 02
        +5
        Escuela Militar
        Pregunta: ¡La intensidad de la corriente se mide en amperios!


        ¿Sabes cuál es la diferencia entre un ingeniero militar y un civil?
        Tasa promedio de graduación y variación de ese nivel. Si hace una mueca inteligente, ajustándose las gafas, jaque mate. la expectativa es mayor y la variación es menor para los militares. Cómo se etiquetaron una vez los lotes de transistores. Si el lote ha pasado la prueba de la extensión de los parámetros, entonces el ejército es 2T603B, si el matrimonio es KT603B. Había los tipos cabezones más inteligentes desde los dos años. Pero también hubo ignorantes absolutos con diplomas.
        A nivel del comisario militar de distrito, se inició la selección del futuro personal militar. El comisionado conocía el nivel de requisitos de una escuela en particular, recopiló, entre otras cosas, las calificaciones para los grados 9 y 10 (incluso antes de recibir el certificado) y para la carrera vacía a expensas del estado del solicitante de Sverdlovsk a Kiev y viceversa. no fue elogiado, sino regañado.
        Sin embargo, las escuelas, así como los institutos, eran diferentes. Con una competencia diferente. Y entre 16 y 20 personas por asiento no era infrecuente. Recién ahora se realizaron los exámenes de ingreso a las escuelas militares un mes antes. ¿Puedes adivinar por qué?
    7. Kapkan
      Kapkan 23 noviembre 2021 16: 32
      +3
      Exactamente. El fracaso comenzó en todas direcciones. Los oficiales de USE no sacan nada. (
      1. Alf
        Alf 23 noviembre 2021 19: 13
        0
        Cita: Kapkan
        Los EGE no exportan nada.

        Ni siquiera saben cómo ... riendo
      2. tu1970
        tu1970 24 noviembre 2021 07: 18
        0
        Cita: Kapkan
        Exactamente. El fracaso comenzó en todas direcciones. Los oficiales de USE no sacan nada. (

        El primer examen en 2001 fue ... graduados menores de cuarenta ahora
    8. bairat
      bairat 23 noviembre 2021 17: 05
      +3
      Dio educación, pero al mismo tiempo no sobrecargó a los niños. Mi hija está en cuarto grado, la mochila no se saca de los libros de texto. Leí el blog de una profesora, una ex mujer rusa, que ahora trabaja en Dinamarca. Allí no existe tal presión sobre los niños. Pueden dejarlo todo y dar un paseo por el parque. Y no crecen los tontos.
      1. Alf
        Alf 23 noviembre 2021 19: 15
        +3
        Cita: bairat
        Mi hija está en cuarto grado

        Esto es ahora. En mi cuarto grado tenía un máximo de 4 libros de texto en mi mochila.
        Cita: bairat
        Y no los tontos crecen.

        Exactamente. Consumidores calificados.
        1. bairat
          bairat 23 noviembre 2021 20: 19
          0
          Cita: Alf
          Exactamente. Consumidores calificados.

          En primer lugar, los fabricantes. La industria y la agricultura para un país tan pequeño ni siquiera son nada.
      2. dauria
        dauria 23 noviembre 2021 19: 44
        +5
        Pueden dejarlo todo y dar un paseo por el parque. Y no los tontos crecen.

        "No tonto" y "educado" son cosas diferentes. Quizás te sorprenda, pero en la generación de la URSS nacida en los años 30, había muchas personas con 4 grados. Y eso es todo, entonces solo trabaja. La razón es simple: no había escuelas de 7 años en las aldeas. Y no todo el mundo podía enviar a estudiar al menos 20 km al distrito. Y trabajaron, incluso en fábricas, incluso en los años 80. ¿Se volverá el lenguaje para llamar tontas a esas mujeres? Sí, la mayoría de ellos eran más inteligentes que las "tres formaciones" actuales. En la vida cotidiana, en la comprensión de las personas, en el comportamiento, en la crianza de los hijos, en la toma de decisiones importantes en la vida.
        La educación ya es diferente. El conocimiento es general y especial, que debe apretujarse en la cabeza. Un individuo puede vivir sin ellos (alguien incluso se hizo millonario en los Estados Unidos, sin saber leer), pero no para un país.
    9. hohohol
      hohohol 23 noviembre 2021 20: 31
      -2
      Zhan, Dije todo correctamente, estamos rodando hacia el abismo.
    10. Alexander Seklitsky
      Alexander Seklitsky 24 noviembre 2021 05: 14
      0
      La escuela soviética sólo fue eficaz en conjunción con el sistema de ascensos sociales En la realidad actual, la mayoría de los graduados universitarios ponen sus diplomas en una caja y van a trabajar entre los cinco primeros o pagar impuestos. La única esfera financiera es la tecnología de la información.
    11. tu1970
      tu1970 24 noviembre 2021 07: 00
      +1
      Cita: Zhan
      Vienen jóvenes fisgones, pero no hay conocimiento.

      ¿Está bien que los primeros aprendices que tomaron el examen durante 20 años puedan trabajar y jubilarse?
      Desde 2001, este Baida ha estado trabajando
    12. El comentario ha sido eliminado.
    13. Bar1
      Bar1 24 noviembre 2021 15: 15
      +1
      Hola, es hora de abolir el capitalismo y los capitalistas con su sistema de engaño.
    14. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 25 noviembre 2021 11: 55
      0
      Bueno, por supuesto, empezaron a entrar en pánico. Vienen jóvenes fisgones, pero no hay conocimiento.


      ¡¡¡No digas tonterías !!!

      Antes de la introducción del Examen Estatal Unificado, todos los postulantes a universidades departamentales y presupuestarias se inscribían a través de tirones y sobornos, y ahora el sistema de admisión se ha vuelto más transparente, por lo que los tutores se han vuelto tan solicitados, aquellos que quieren ingresar a una universidad no solo estudiar en la escuela, pero también estudiar adicionalmente, porque no es posible actuar de otra manera ahora.

      Y aquellos que han perdido su alimentador anual en forma de sobornos de los solicitantes, así como los padres de mediocridades e ignorantes, se quejan del USE, ya que ahora se dan cuenta de que no podrán empujar a su hijo a una universidad de prestigio para dinero.

      El Examen de Estado Unificado no es un sistema de entrenamiento, el sistema sigue siendo el mismo, es un sistema de control y es mucho mejor que lo que vino antes.

      Es muy triste escuchar lo que dice de Bastrykin. Sería mejor si estuviera comprometido con mis deberes directos: observé a los fiscales. En Ryazan, el alcalde Provocó que aplastó hasta la muerte a dos niños que quedaron sueltos, debido a que mientras la investigación estaba en curso (alrededor de 6 años), el plazo de prescripción expiró y fue declarado culpable, pero no fue procesado penalmente. responsabilidad. Además, la investigación fue realizada por quienes estudiaron e ingresaron a la universidad, antes de la introducción de la USE.
  2. Artillero
    Artillero 23 noviembre 2021 15: 06
    +6
    Bien hecho, dijo todo bien. Solo que es poco probable que algo cambie.
    1. Claro
      Claro 23 noviembre 2021 22: 42
      +1
      Cita: Artillero
      Bien hecho, dijo todo bien. Solo que es poco probable que algo cambie.

      Sí. Esta declaración debe ser respondida por el ministro de Educación y asistente del presidente Fursenko, como creador del Examen Estatal Unificado y ahora está a cargo de esta dirección.
      1. tu1970
        tu1970 24 noviembre 2021 07: 21
        0
        Cita: claro
        Cita: Artillero
        Bien hecho, dijo todo bien. Solo que es poco probable que algo cambie.

        Sí. Esta declaración debe ser respondida por el ministro de Educación y asistente del presidente Fursenko, como creador del Examen Estatal Unificado y ahora está a cargo de esta dirección.

        De hecho, empezaron a hacer el examen en 2001 ...
        Decir sobre el "creador original Fursenko" está en el espíritu del Examen Estatal Unificado.
        1. Claro
          Claro 24 noviembre 2021 15: 27
          +1
          Cita: tu1970
          Cita: claro
          Cita: Artillero
          Bien hecho, dijo todo bien. Solo que es poco probable que algo cambie.

          Sí. Esta declaración debe ser respondida por el ministro de Educación y asistente del presidente Fursenko, como creador del Examen Estatal Unificado y ahora está a cargo de esta dirección.

          De hecho, empezaron a hacer el examen en 2001 ...
          Decir sobre el "creador original Fursenko" está en el espíritu del Examen Estatal Unificado.

          Yo también pensé al principio que no sabías muy bien quién era el creador original ..., pero resulta que no sabes nada en absoluto.
          Él también culpa de todo a Bolotov.
  3. mojohed2012
    mojohed2012 23 noviembre 2021 15: 07
    +6
    ¡¡¡Aquí está el problema !!! Cancelar el examen e introducir exámenes. ¿Cuál es el problema?
    ¿Qué tipo de destrucción de la educación soviética es irrevocable?
    Sí, simplemente lamieron la experiencia obviamente fracasada e ineficaz de los países occidentales durante los años de adoración a Occidente, y ahora aquellos que se graduaron de escuelas occidentales y universidades occidentales con el dinero de padres ricos en rangos considerables se sientan en el poder y el gobierno.
    El Examen del Estado Unificado no se cancelará, porque Para todos quedará claro que todo el curso de las reformas en la educación y, en general, la mayoría de las reformas han sufrido un colapso moral.
    1. Zhan
      Zhan 23 noviembre 2021 15: 13
      +4
      El Examen del Estado Unificado no se cancelará, porque Para todos quedará claro que todo el curso de las reformas en la educación y, en general, la mayoría de las reformas han sufrido un colapso moral.

      Tendremos que Cancelar, de lo contrario nosotros, en la mayoría de nuestros hijos y futuros especialistas, nos volveremos olvidados, una mediocridad fácilmente manejable con la profanación adicional de todas las esferas absolutas de la vida.
      1. mojohed2012
        mojohed2012 23 noviembre 2021 15: 17
        + 15
        Sí, el PIB en sí mismo no permitirá que se cancele el USO, tk. fue durante su tiempo que se impuso a todos. A través de la rodilla aplastaron a todos los descontentos, quienes argumentaron que el examen era una completa tontería. Y los resultados de la USE en varias repúblicas del sur de un año a otro demuestran que es allí donde los niños están altamente dotados de conocimientos (o viceversa. ¿No?). Algo en el metro y en las calles, estas personas talentosas de año en año engendran xenofobia y hostilidad. ¡y ahora se ven obligados a no mencionar su nacionalidad cuando cubren incidentes con ellos!
        1. Médico
          Médico 23 noviembre 2021 15: 19
          +3
          Y los resultados de la USE en varias repúblicas del sur de un año a otro demuestran que es allí donde los niños están altamente dotados de conocimientos (o viceversa. ¿No?).

          En promedio, en el país hay un stolbalnik para 200 personas.
          En Daguestán, uno de cada 500, es decir, 2,5 veces peor.

          Ahora imagina cuáles serán los resultados si se cancela el USO. riendo
        2. Kaw
          Kaw 23 noviembre 2021 15: 29
          +7
          Pero, ¿qué pasa si las mismas personas que les enseñan comienzan a realizar exámenes para niños, entonces la situación cambiará para mejor?
          1. betta
            betta 23 noviembre 2021 15: 48
            +2
            Pero otros aceptarán y preguntarán.
    2. Agracejo25
      Agracejo25 23 noviembre 2021 15: 18
      +3
      riendo ¿Conseguir de nuevo un grupo de medallistas de oro del Cáucaso que no saben hablar ruso?
      1. mojohed2012
        mojohed2012 23 noviembre 2021 15: 22
        +5
        Parece que sus profesores tampoco brillan con el conocimiento del idioma ruso.
        Dé rienda suelta, ya que algunos líderes de las repúblicas del sur pronto pedirán al PIB que introduzca sus idiomas como los segundos estados. ¿Y qué? Vas en transporte. Y luego 3 ciudadanos te preguntarán no en ruso, pero no entiendes, ¡falta de respeto!
        En general, parece que solo hacen lo que se aferran a los rusos en sus peculiares nociones de respeto. También hay un culto a la fuerza, un culto a las MMA, qué tipo de educación y crianza hay ...
        1. Agracejo25
          Agracejo25 23 noviembre 2021 15: 32
          0
          no sin esto ... pero aquí está la pregunta de un gobierno central fuerte, de hecho, el USE no ha sido una prueba durante mucho tiempo, de acuerdo con el estándar hay dos secciones, en la primera es necesario escribir la respuesta, y en el segundo una respuesta detallada. Ambas secciones requieren conocimientos
        2. Sergej1972
          Sergej1972 23 noviembre 2021 16: 41
          -1
          Honestamente, no he visto jóvenes daguestán o chechenos que hablen mal el ruso. En Daguestán multinacional y multilingüe, el conocimiento del idioma ruso es indispensable.
          1. Agracejo25
            Agracejo25 23 noviembre 2021 16: 57
            0
            pero hubo precedentes cuando, en los albores del Examen Estatal Unificado, recibieron un lote de 100 balones del Cáucaso, que incluso Kadyrov se interesó en este tema, como resultado, se finalizó el trámite y se eliminó la pregunta. .pero si se devuelven los profesores y el examen clásico, será más difícil garantizar la idoneidad de los exámenes
    3. Alf
      Alf 23 noviembre 2021 19: 16
      0
      Cita: mojohed2012
      y, en general, la mayoría de las reformas sufrieron un colapso moral.

      Tanto "moral" como "real".
    4. atalef
      atalef 23 noviembre 2021 19: 34
      -3
      Cita: mojohed2012
      Sí, simplemente lamieron la experiencia obviamente fallida e ineficaz de los países occidentales en

      y en que no es efectivo?
      ¿Quizás la URSS en algún momento estuvo por delante de los países occidentales con su sistema educativo?
      ¿Quizás ahora en Occidente no es el mismo EG? Todos los que ingresaron a Harvard. Yale u Oxford tomaron sus EG.
      Es EG.
      Bien ? ¿Malos resultados?
      Niv EG business, el problema es más profundo.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 24 noviembre 2021 14: 35
        0
        Estoy de acuerdo con casi todo. La abreviatura EG, que se encuentra constantemente en sus comentarios, solo duele la vista. Después de todo, el examen.)
  4. Servisinzhener
    Servisinzhener 23 noviembre 2021 15: 08
    + 17
    No son los sistemas de exámenes finales y de ingreso los que deben cambiarse, sino el contenido de la educación. Si el contenido se selecciona para hacer consumidores calificados, entonces cambiar el método de prueba de conocimientos no traerá una mejora en el nivel de educación.
    1. Kamarada
      Kamarada 23 noviembre 2021 15: 15
      +7
      Es necesario cambiar el sistema económico, la élite, y también debe haber un cambio de poder. No es posible introducir el sistema soviético en la educación con el sistema que está ahora en Rusia.
      1. Kaw
        Kaw 23 noviembre 2021 15: 26
        -4
        En la Unión Soviética, casi no hubo cambio de poder. Por lo tanto, el gobierno actual está impulsando el sistema soviético. En mi humilde opinión
      2. Elefante
        Elefante 23 noviembre 2021 16: 33
        +4
        Cita: Kamarada
        Necesitamos cambiar el sistema económico,

        Necesitamos reformas económicas reales destinadas al crecimiento del PIB. Entonces habrá necesidad de especialistas calificados.
        1. Genry
          Genry 23 noviembre 2021 18: 22
          -5
          Ya existe una gran necesidad de especialistas de nivel científico e ingenieril.
          Microelectrónica, programación, desarrollo / diseño / soporte_tecnológico (en diversas industrias), investigación científica fundamental ...
          Muchas especialidades primitivas serán olvidadas o transformadas con la automatización.
          1. Sergej1972
            Sergej1972 24 noviembre 2021 14: 33
            0
            Esto es cierto. Pero necesitamos algún tipo de nicho para las personas que no son muy creativas y desarrolladas. Ellos no tienen la culpa de esto y también tendrán que mantener a sus familias. Aun así, también deberían mantenerse las profesiones simples.
        2. Alf
          Alf 23 noviembre 2021 19: 21
          +2
          Cita: Elefante
          Necesitamos reformas económicas reales destinadas al crecimiento del PIB.

          ¿Por qué, si hay Su Majestad Trompeta?
          Cita: Elefante
          Entonces habrá necesidad de especialistas calificados.

          Los especialistas deben ser pagados y respetados, y si el propietario paga al trabajador no 30 años, sino 60-70, entonces él mismo no tendrá mucho y no puede permitirlo.
    2. Agracejo25
      Agracejo25 23 noviembre 2021 15: 19
      -2
      palabras de oro ... atrapan más en el karma
    3. alexmach
      alexmach 23 noviembre 2021 15: 33
      +7
      No son los sistemas de exámenes finales y de ingreso los que deben cambiarse, sino el contenido de la educación.

      Eso es todo, profundicemos un poco más. Para cambiar el contenido, debe comprender cuáles son los objetivos de esta educación. ¿Qué tipo de persona necesita el país y la sociedad? Y no existe tal comprensión. Y tan pronto como aparece tal entendimiento, inmediatamente resulta que sería mejor si no existiera en absoluto ...

      Sí, durante algún tiempo fuimos empujados hacia adelante por el legado soviético, pero no puede arrastrarnos para siempre ... Y ya no nos arrastra.
      1. Agracejo25
        Agracejo25 24 noviembre 2021 15: 33
        -1
        esta es la misma educación que llevó a que la gente cobrara agua y llevaran dinero a la MMM? aquí por cierto había una broma ... los jubilados se negaron a dejar entrar a sus conocidos por "tú estabas vacunado, ahora estás contagiosa "... y todo con la educación soviética ... la educación soviética tenía sus propios bajíos y muchos ..
        1. alexmach
          alexmach 24 noviembre 2021 16: 13
          0
          ¿Es esta la educación que llevó a la gente a cobrar agua y llevar dinero a MMM?

          El dinero en MMM es solo una falta de experiencia. Tanto entendiendo los conceptos básicos de la economía como viviendo en un mundo lleno de publicidad.

          Acerca de cargar agua, más interesante. Fue más bien una consecuencia del colapso del sistema ideológico y la censura-propaganda. Y todo esto, entre otras cosas, protegió a la sociedad de los parásitos.

          Y los jubilados de hoy, es más probable que en muchos aspectos sigan siendo los frutos de la sociedad existente y no solo la educación escolar que recibieron hace muchos, muchos años.

          En cuanto a la educación soviética, especialmente la educación escolar, no me inclino a ideologizarla y declarar que sigue siendo la mejor de las mejores del mundo, lo más probable es que esto no sea del todo cierto. Sin embargo, tenía metas claras y las cumplió al 100%. Y dada su masividad, resulta extraño negar sus méritos y logros.
          1. Agracejo25
            Agracejo25 24 noviembre 2021 16: 55
            -2
            aquellos. ¿La mejor educación no hizo que la gente entendiera que "cargar agua de la TV" es una estupidez? No se trata del USE, sino de qué y cómo se enseña ... Si queremos conseguir una educación moderna y la mejor del mundo, necesitamos un programa claro:
            1) es necesario llevar la educación al nivel federal de gestión y financiación, y no como está ahora
            2) es necesario aumentar al menos 3 veces la financiación de la educación escolar, porque es al menos extraño recibir 0,9 billones de rublos para toda la educación, cuando solo los salarios requieren 1 billón con un desarrollo normal,
            3) introducir medidas de castigo para los escolares por incumplimiento de la disciplina, hasta la expulsión
            4) protecciones para los maestros
            5) a partir del 6 ° grado los alumnos deben profundizar en las materias que les interesan fuera de clase, y a partir del 9 ° grado deben formar clases en estas materias, para que "en la sexta lección" pasen a asignaturas específicas. aulas para el estudio en profundidad de los temas de interés
            ... esto es puramente mínimo que me vino a la mente en un minuto
            1. alexmach
              alexmach 24 noviembre 2021 18: 13
              0
              aquellos. ¿La mejor educación no hizo que la gente entendiera que "cargar agua de la TV" es una estupidez?

              Ya he escrito sobre la mejor educación arriba. No, no lo hizo, porque esa educación no daba inmunidad a la propaganda, porque en esa sociedad, la propaganda y, en general, la esfera de la información estaba en manos del Estado y no de enemigos, como ahora, y tal inmunidad no era necesario.

              No se trata del examen, sino de qué y cómo se enseña ...

              No creo que el curso de física de la escuela haya cambiado significativamente en los últimos 50 años, lo que se enseña y cómo se enseña está relacionado en cierta medida con cómo se evalúa. Desde el punto de vista del desarrollo, el examen oral es mucho más preferible a las pruebas, pero también es mucho más subjetivo.

              Respecto a sus sugerencias,
              1,2 - No puedo comentar porque no sé cómo es realmente ahora.
              5 - Generalmente me gusta, pero hay matices.
              3,4 - tiene sentido, pero no está del todo claro cómo implementar exactamente 4.
              1. Agracejo25
                Agracejo25 24 noviembre 2021 18: 45
                -2
                siempre hay matices ... en el punto 4, todo es simple, ahora cualquier solicitud de profesor dará lugar al despido en la mente "no tienes derecho", creo que si implementas un sistema de castigo para los escolares en forma de una violación de la disciplina, una advertencia y una llamada a los padres, luego una llamada a la escuela, luego una prohibición de asistencia por 2 semanas, y luego una excepción. Creo que ya esta etapa reducirá el problema de los ataques a los maestros, más si el alumno dice que el maestro se portó de alguna manera mal, entonces el alumno debe demostrarlo, y no Y entonces todo depende de los padres, si quieren que el niño estudie le darán el primer número y se comportará como un buen chico , y si no, luego de la segunda escuela lo enviará a estudiar en una escuela para adolescentes difíciles. Esto reducirá la carga para los maestros + aumentará el salario al nivel: un maestro joven es el 0,75 del salario promedio de la región. , y un maestro experimentado ya es más que el promedio hasta 1,5 del salario promedio en la región. en, e incluso en los docentes en 5-6 años, los interesados ​​en un buen salario empezarán a estirar, y no los que fueron expulsados ​​de otras facultades
                1. alexmach
                  alexmach 24 noviembre 2021 19: 07
                  0
                  Ya se puede exigir una formación de alta calidad para los escolares, y en 5-6 años, los interesados ​​en un buen salario empezarán a sentirse atraídos por los profesores, y no por los que fueron expulsados ​​de otras facultades.

                  No lo sé, los sueldos de nuestros profesores no son malos. No es que sea super super, pero tampoco un "salario mínimo". Salarios normales. No veo mucho resultado.

                  De todos modos, el enfoque: el maestro regañó al programa y ... los padres son responsables de la educación. Tales tonterías están escritas en la ley.
                  1. Agracejo25
                    Agracejo25 24 noviembre 2021 20: 35
                    -2
                    bueno, esto es en las ciudades y a tiempo completo con un plus ... pero en cualquier caso, los profesores necesitan volverse normales para poder hacer una competencia por una universidad, y no remar a todos seguidos
                    1. alexmach
                      alexmach 24 noviembre 2021 20: 44
                      0
                      Disculpe, pero para hacer una competencia en una universidad y no remar a todos seguidos, se necesita algo completamente diferente.
                      1.Existe la necesidad de que la educación universitaria sea valiosa en sí misma
                      2. Es necesario que haya tantas plazas en la universidad ... que habría que competir por ellas.

                      Un ejemplo sencillo. Terminé la escuela y entré a la universidad en el 98. En ese momento en Ucrania (hubo un caso) había 2,5 veces más estudiantes que en la época soviética ... esto a pesar de que al menos 2/3 de la industria desapareció.

                      Durante el tiempo que estudié, el número de estudiantes de primer año en mi facultad, en comparación con mi primer año, al menos se duplicó. En otras facultades puede que las cosas no hayan sido tan turbulentas, pero en general, la universidad carecía de aulas, y esto a pesar de que el número de universidades también ha crecido.

                      Las universidades y la educación allí y la competencia en ellas es en realidad una canción separada ... Hay algo más - hay un problema un poco más banal - que todos están interesados ​​en el proceso y no como resultado .. Y "tratándolo" como un todo se puede hacer con métodos más simples.

                      La educación escolar es cada vez más escasa, aunque solo sea porque cubre a toda la población por defecto, a diferencia de la universitaria.
                      1. Agracejo25
                        Agracejo25 24 noviembre 2021 23: 22
                        -1
                        compiten no por plazas, sino por una futura profesión ... ¿por qué no hay competencia para profesores? porque no es prestigiosa ...
  5. Médico
    Médico 23 noviembre 2021 15: 08
    +3
    La educación es una cosa.
    Y el tipo de examen es diferente.

    ¿No estás satisfecho con la redacción objetiva? ¿Queremos oral subjetivo?

    ¿Por qué, me pregunto? guiño
    1. Servisinzhener
      Servisinzhener 23 noviembre 2021 15: 11
      +5
      Para que fueran traídos tanto en la escuela como en la universidad.
      1. Médico
        Médico 23 noviembre 2021 15: 32
        -2
        Para que fueran traídos tanto en la escuela como en la universidad.

        Sí, incluso este no es el punto, ya tienen suficiente pasta.

        ¿Te imaginas lo difícil que es ahora vincular a tu propia gente, por ejemplo, a la Academia del Departamento de Seguridad Económica (antes OBKhSS)?

        Anteriormente, todo se decidía en una convocatoria, ¡¿pero ahora es necesario hacer algún tipo de examen ?! lol
  6. El comentario ha sido eliminado.
    1. Grupo HAM
      Grupo HAM 23 noviembre 2021 15: 17
      +8
      [Centro][/ cente


      ASÍ es como ellos "enseñan" ahora
    2. Gato Alexandrovich
      Gato Alexandrovich 23 noviembre 2021 15: 18
      0
      Ty, sí, Bastrykin es el sistema moderno. ¿O no es así? ¿O es un "partidista" en eso?
    3. Agracejo25
      Agracejo25 23 noviembre 2021 15: 20
      -3
      ¿Y antes de eso, se graduaron especialistas de alto nivel?) Y sí ... ¿cómo se culpa a las víctimas del examen por la pésima enseñanza en las universidades?
      1. Elefante
        Elefante 23 noviembre 2021 16: 42
        -2
        ¿Los estudiantes mismos estudian con diligencia? ¡Muchos de ellos simplemente no ven las perspectivas de su empleo posterior!
        1. Agracejo25
          Agracejo25 23 noviembre 2021 16: 55
          -2
          pero ¿qué tiene que ver el USE con esto? si el alumno es muñón, entonces al menos el USE, al menos el examen oral-escrito de cinco puntos no cambiará esto .. El USE en este momento te permite evaluar los conocimientos de un alumno sin tener en cuenta al profesor.
  7. Leñador
    Leñador 23 noviembre 2021 15: 11
    +6
    decir que el sistema educativo moderno “no es peor que el soviético,
    No diré sobre la calidad de la educación, pero los libros de texto modernos sobre la mayoría de las materias escolares están francamente enfurecidos. Especialmente en las ciencias exactas.
    1. Alf
      Alf 23 noviembre 2021 19: 31
      +1
      Cita: Woodman
      pero los libros de texto modernos sobre la mayoría de las materias escolares son francamente exasperantes.

  8. púrpura
    púrpura 23 noviembre 2021 15: 11
    +7
    ¡Por qué no cambia el punto, no habrá maestros en la escuela!
    ¿De dónde viene la educación ... incluso soviética, incluso occidental ...

    La educación es, ante todo, Personal - profesores ... y solo entonces la metodología ...
    1. Servisinzhener
      Servisinzhener 23 noviembre 2021 15: 14
      + 13
      Y también la actitud hacia el profesor. En la época soviética, el maestro era un zar y un dios, y ahora un hombre que teme a los estudiantes.
      1. tihonmarina
        tihonmarina 23 noviembre 2021 16: 02
        -8
        Cita: Servisinzhener
        En la época soviética, el maestro era un zar y un dios, y ahora un hombre que teme a los estudiantes.

        Los niños necesitan que se les enseñe, no que se les mutile.
        1. Elefante
          Elefante 23 noviembre 2021 16: 45
          +1
          ¿Cuenta la educación en el hogar?
          1. tihonmarina
            tihonmarina 23 noviembre 2021 16: 59
            0
            Cita: Elefante
            ¿Cuenta la educación en el hogar?

            Es necesario educar en casa, en la escuela y en la calle. Y si todo el mundo trata a los niños como una rebaba, entonces los lisiamos.
      2. Sergej1972
        Sergej1972 23 noviembre 2021 16: 44
        0
        A finales del período soviético, este ya no era el caso. No en vano, con Andropov y Chernenko llevaron a cabo una reforma escolar.
      3. bairat
        bairat 23 noviembre 2021 20: 40
        +2
        Cita: Servisinzhener
        y ahora un hombre que teme a sus discípulos.

        Tienen miedo de sus padres. Que se quejarán al director o incluso superior. Los padres, al darse cuenta de su poder, comienzan a dictarle al maestro, hasta la conducción del proceso educativo. Y su hijo siempre tiene la razón.
      4. tu1970
        tu1970 24 noviembre 2021 07: 28
        0
        Cita: Servisinzhener
        Y también la actitud hacia el profesor. En la época soviética, el maestro era un zar y también un dios.

        Oha ......
        "¡¡¡Si no entras en la Politécnica, irás al pedagogo !!!" (c) los setenta absolutamente soviéticos
        Y sí, el salario de 120 rublos le insinuaba directamente a la maestra: que ella era "el rey y Dios" .....
        1. Ady66
          Ady66 24 noviembre 2021 12: 18
          +1
          "No importa - ve a ped, no hay vergüenza - ve a la miel, si no hay ninguno, entonces ve al politécnico". "Si eres terco y terco, ve a la montaña". Es así, de los 80
    2. El comentario ha sido eliminado.
  9. Fitter65
    Fitter65 23 noviembre 2021 15: 12
    0
    Al hablar en una conferencia sobre el papel de la ley para garantizar el bienestar humano, el presidente de RF IC criticó el sistema educativo y pidió el regreso de su versión soviética.
    Bueno, esperemos que pronto el Ministro del Ministerio del Interior lo duplique, el próximo será el Ministerio de Situaciones de Emergencia. Solo quiero decir ¿¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
    Cita: Zhan
    Bueno, por supuesto, empezaron a entrar en pánico. Vienen jóvenes fisgones, pero no hay conocimiento. Un patrón sólido del Examen Estatal Unificado y la escuela soviética, brindó una educación integral armoniosa, enseñó a trabajar con la literatura, pensar, razonar. Y la generación de googliks y calambres se ha detenido.

    Sí, estos googles ya están en algunos lugares y comienzan a liderar hi
  10. Rocket757
    Rocket757 23 noviembre 2021 15: 13
    +4
    Rusia reacciona a la propuesta del jefe de la RF IC de devolver el sistema educativo soviético y abandonar el examen
    PREGUNTA ... pero algo cambiará fundamentalmente de eso ??? ¡La escuela, y otras, ya han sido volcadas y ahora solo pueden brindar SERVICIOS!
    Allí no será fácil romper, romper, reconstruir y ... no será fácil, y es importante recordar que la ESCUELA era un portador, un elemento IDEOLOGÍA ESTATAL !!! ¡Y sin esto, seguirá siendo una oficina que brinda servicios!
    Por cierto, ¿nadie va a dispersar el Ministerio de Educación ??? allí, también, han sido afilados durante mucho tiempo para ser útiles para ... la clase dominante y nada, ¡nada más!
    1. Nadie75
      Nadie75 23 noviembre 2021 15: 32
      -5
      ¡¡¡LA ESCUELA era un portador, un elemento de IDEOLOGÍA ESTATAL !!!

      Disculpe, aquí es donde la escuela soviética era portadora de la ideología estatal ???
      Los comunistas, siguiendo los clásicos del marxismo-leninismo, trataron al estado ... muy mal. Todos los movimientos estatales en el campo de la educación estaban estrictamente controlados a lo largo de la línea del partido ...
      Sinceramente
      1. Rocket757
        Rocket757 23 noviembre 2021 19: 41
        +1
        ¿Estás listo para discutir sobre el sabor de los plátanos con quienes los comieron ??? ¿Los has probado tú mismo?
        1. Nadie75
          Nadie75 23 noviembre 2021 19: 46
          -2
          ¿Qué tienen que ver los plátanos con eso? ¿Qué dice Marx sobre el estado? ¿Me das un análogo del Departamento de Educación (con los mismos poderes) en la URSS? ¿De quién fue la parte en las últimas páginas de la cartilla de Brezhnev o Kosygin?
          Sinceramente
          1. Rocket757
            Rocket757 23 noviembre 2021 20: 12
            0
            Si no entiendes sobre los plátanos ... ¿de qué hablar contigo entonces?
            ¡TODA PERSONA SOVIÉTICA conoce el sabor de los plátanos!
            1. Nadie75
              Nadie75 23 noviembre 2021 20: 32
              -2
              Los plátanos son para mujeres encantadoras ... Soy heterosexual.
              ¿Hay algo que escribir sobre educación e "ideología estatal" en la escuela soviética?
              Sinceramente
              1. Rocket757
                Rocket757 24 noviembre 2021 06: 03
                0
                Bien, más por la persistencia.
                Está claro que no eres soviético ... ¿qué tipo de interés tienes en el tema de la escuela soviética y la educación en general? ¿A quién has leído, estudiado? Porque la forma en que escribiste ... lo siento, esto es una mierda y un completo malentendido de cómo y qué era real.
                1. Nadie75
                  Nadie75 24 noviembre 2021 07: 18
                  0
                  Perdóname, ¿cuántos años tienes experiencia docente?
                  Sinceramente
                  1. Rocket757
                    Rocket757 24 noviembre 2021 08: 06
                    0
                    Puedes tener una experiencia docente ... mucho y no serlo, siendo MAESTRO.
                    La pregunta era por la ideología, es decir. Metodología de la educación de CONSTRUCTORES DE COMUNISMO, SOCIALISMO, HOMBRE SOVIÉTICO.
                    Esto es diferente de lo que ahora es ... "oficina" para la prestación de servicios educativos.
                    No tenemos el Ministerio de Educación, Educación, sino la oficina principal para la prestación de servicios, en el formato "lo que quieras". Aunque, solo llevan a cabo el pedido desde arriba ... exactamente lo que quieras.
                    1. Nadie75
                      Nadie75 24 noviembre 2021 08: 34
                      0
                      "La cuestión era por la ideología, es decir, la metodología de la educación de los CONSTRUCTORES DEL COMUNISMO, EL SOCIALISMO, EL HOMBRE SOVIÉTICO".
                      Disculpe, pero ¿no recuerda en qué año apareció en los documentos ideológicos del partido la comunidad sociocultural llamada "pueblo soviético"? Y antes de eso, ¿qué pasó? no criado?
                      Sinceramente
                      1. Rocket757
                        Rocket757 24 noviembre 2021 08: 47
                        0
                        El camarada Stalin habló de TODO EL PUEBLO SOVIÉTICO ...
                        No estoy escribiendo una monografía sobre las etapas de la formación del estado soviético y qué fue la ideología, quién y cuándo la formuló ...
                        Entonces sí, nombre completo y fecha de tal o cual evento, documento.
                        No es tan difícil de encontrar, si existe tal objetivo.
                        Pero, vuelvo a preguntar ... ¿de dónde viene la pregunta sobre el sabor de los plátanos, quién introdujo esta definición a la gente? Esta es una prueba clara, ¿eres soviético o has pasado de largo?
                        PD: ¿Quién no te ama tanto, notas con menos? comunicación bastante adecuada, ¿no lastimamos a nadie?
                      2. Nadie75
                        Nadie75 24 noviembre 2021 10: 36
                        0
                        Sabes, no estoy muy interesado en ninguna prueba ... Nací en Moscú en los años "estancados". Y había plátanos ... cubanos y verdes de verdad ... no me considero un soviético y no me considero en la URSS.
                        Los temas de educación son mucho más interesantes para mí.
                        Las ideologías pionera, del Komsomol y del partido estaban involucradas en la ideología de la escuela. Organizaciones.
                        Sinceramente
                      3. Rocket757
                        Rocket757 24 noviembre 2021 11: 52
                        0
                        Es necesario poder separar todas esas organizaciones ideológicas de los estudiantes, el proceso de aprendizaje ...
                        Los hubo, por supuesto, completos ... pero no vale la pena tomarlos por una masa significativa, al menos influyendo de alguna manera en todos los procesos reales de enseñanza y educación de los escolares.
                        No moscovita ... pero tuve que comer plátanos, directamente de la palmera, como otras frutas exóticas en los mismos tiempos de estancamiento. la forma en que sabe mejor.
                      4. Nadie75
                        Nadie75 24 noviembre 2021 14: 16
                        0
                        Es necesario poder separar todas esas organizaciones ideológicas de los estudiantes

                        Perdóname, cuando eras pionero, ¿te dijeron algo sobre el "materialismo histórico"?
                        Sinceramente
                      5. Rocket757
                        Rocket757 24 noviembre 2021 14: 34
                        0
                        Te lo diré de inmediato ... no es interesante.
                        No quiero recordarles las "etapas del largo viaje" por las que pasó todo ciudadano del país ... octubrista, pionero, miembro del Komsomol, candidato y miembro de la "corona de la creación" del PCUS.
                        Cada etapa tiene una parte correspondiente de una sola ideología ... todo es estrictamente de acuerdo con la edad.
                        No sea tonto al lidiar con estos problemas.
                      6. Nadie75
                        Nadie75 24 noviembre 2021 21: 19
                        0
                        Disculpe, pero ¿qué ideología tenían los octubristas, en el sentido filosófico de la palabra?
                        Sinceramente
  11. púrpura
    púrpura 23 noviembre 2021 15: 15
    +3
    Cita: Servisinzhener
    Y también la actitud hacia el profesor. En la época soviética, el maestro era un zar y un dios, y ahora un hombre que teme a los estudiantes.

    Bueno, depende de la escuela ... en nuestra escuela, nadie habla en contra de los profesores ... de lo contrario volarás ...
    1. Servisinzhener
      Servisinzhener 23 noviembre 2021 15: 23
      +2
      Desafortunadamente, este enfoque se está desvaneciendo gradualmente. y está siendo reemplazado por la prestación de servicios educativos. Con todas las características del sector servicios.
      1. Alf
        Alf 23 noviembre 2021 19: 36
        +1
        Cita: Servisinzhener
        Desafortunadamente, este enfoque se está desvaneciendo gradualmente. y está siendo reemplazado por la prestación de servicios educativos. Con todas las características del sector servicios.

        1. Agracejo25
          Agracejo25 24 noviembre 2021 15: 39
          -2
          tal vez no necesite consultar el panorama) lol
  12. Maikcg
    Maikcg 23 noviembre 2021 15: 16
    0
    No estaría de más agregar lecciones de lógica al curso escolar.
    1. Elefante
      Elefante 23 noviembre 2021 16: 57
      +2
      ¡Y la práctica laboral es imprescindible! Es cierto que para esta producción en el país es necesario construir, ato mercados y oficinas como cuernos y cascos son de alguna manera muy ...
    2. Alf
      Alf 23 noviembre 2021 19: 41
      0
      Cita: MaikCG
      No estaría de más agregar lecciones de lógica al curso escolar.

      Ese rumbo debería ser tomado por nuestro gobierno, están hablando de tales tonterías ...
  13. Agracejo25
    Agracejo25 23 noviembre 2021 15: 17
    0
    ¿Quizás es mejor para Bastrykin no estar involucrado en la educación, sino en su propio departamento? Y luego hay un orden de magnitud más reclamos para él que para el Ministerio de Educación. entrar en otros?
  14. SKVichyakow
    SKVichyakow 23 noviembre 2021 15: 17
    +1
    Quién sabe. ¿Se enseña astronomía en la escuela ahora?
    1. Médico
      Médico 23 noviembre 2021 15: 35
      -1
      Quién sabe. ¿Se enseña astronomía en la escuela ahora?

      Talones. Y este es el tema básico de la cosmovisión científico-natural. guiñó un ojo
    2. Alf
      Alf 23 noviembre 2021 19: 45
      +1
      Cita: SKVichyakow
      ¿Se enseña astronomía en la escuela ahora?

      Para qué ? Aquí ESTO es más necesario.
      El Ministerio de Educación ha elaborado un borrador actualizado del Estándar Educativo Federal (FSES) para la educación primaria general. RBC revisó el documento. La versión anterior del borrador del estándar educativo incluía la elección de dos módulos dentro de la asignatura "Fundamentos de las culturas religiosas - Fundamentos de las culturas religiosas de los pueblos de Rusia y Fundamentos de la ética secular".

      La nueva versión del proyecto de normas educativas prevé la elección de uno de seis módulos: los fundamentos de la cultura ortodoxa, islámica, budista o judía, los fundamentos de las culturas religiosas de los pueblos de Rusia o la ética secular. El módulo es elegido por los padres del alumno o su representante legal.

      "En las versiones existentes del Estándar Educativo del Estado Federal, decidimos dejar todo como está: enseñar en las confesiones principales", dijo a RBC el Primer Viceministro de Educación, Pavel Zenkovich.

      Ahora, en el cuarto grado, a los escolares se les enseña "Fundamentos de las culturas religiosas y la ética secular". Los padres pueden elegir lo que estudiará su hijo: los conceptos básicos de la ética secular, las culturas religiosas del mundo, los conceptos básicos de la cultura ortodoxa, los conceptos básicos de la cultura islámica, los conceptos básicos de la cultura budista o los conceptos básicos de la cultura judía.

      A principios de septiembre, el Ministerio de Educación presentó un proyecto de norma educativa estatal federal sin estudiar las religiones individuales en el marco de la educación primaria. Luego, el Patriarcado de Moscú dijo que la posibilidad de optar por el estudio de los fundamentos de las confesiones ha demostrado su eficacia, y el rechazo de tal práctica "perjudicará tanto a los ciudadanos, como al Estado ya la Iglesia".

      El 6 de noviembre, la ministra de Educación Olga Vasilyeva, junto con el Patriarca Kirill, inauguró el congreso de la Sociedad de Literatura Rusa. Allí, el ministro expresó su apoyo a la propuesta del patriarca de introducir un curso sobre el estudio de la cultura rusa en las escuelas.

      Los estándares educativos de acuerdo con las instrucciones del presidente Vladimir Putin al gobierno deben actualizarse antes del 1 de diciembre.

      Lea más en RBC:
      https://www.rbc.ru/society/21/11/2019/5dd51ab99a79477a38b9c311
      1. El comentario ha sido eliminado.
  15. púrpura
    púrpura 23 noviembre 2021 15: 17
    +1
    Cita: SKVichyakow
    Quién sabe. ¿Se enseña astronomía en la escuela ahora?

    si enseñar
  16. púrpura
    púrpura 23 noviembre 2021 15: 19
    +1
    Cita: MaikCG
    No estaría de más agregar lecciones de lógica al curso escolar.

    este es un nivel de educación superior ... en la escuela, no todos entenderán solo ... algunos no quieren aprender nada en absoluto
  17. gurzuf
    gurzuf 23 noviembre 2021 15: 20
    +9
    Para devolver el sistema educativo soviético, debe devolver al maestro soviético. Y esto será más difícil. El maestro soviético enseñaba y el moderno presta servicios.
    1. Claro
      Claro 23 noviembre 2021 22: 52
      +4
      Cita: gurzuf
      El maestro soviético enseñaba y el moderno presta servicios.

      El maestro soviético también prestó atención a la educación de los escolares (como persona para la sociedad, y no al revés ...)
  18. Kaw
    Kaw 23 noviembre 2021 15: 22
    0
    Sí, por supuesto. Una vez que las propias escuelas comiencen a controlar el resultado de su trabajo, la educación, por supuesto, aumentará drásticamente su calidad. En mi humilde opinión, populismo de sabotaje barato.
  19. púrpura
    púrpura 23 noviembre 2021 15: 22
    -3
    Cita: HAM
    [Centro][/ cente


    ASÍ es como ellos "enseñan" ahora

    Bueno, sí ... algo de falta de educación no les impide en absoluto convertirse en una persona exitosa. Conozco un montón de ejemplos. De este último, uno de esos conocidos, sin educación, invirtió todo su dinero en bitcoins ... ahora compró un Lexus y está construyendo una casa. sonreír
    Como muestra la vida, la educación no siempre resuelve triste
  20. rusich
    rusich 23 noviembre 2021 15: 26
    +2
    Bravo. Al menos uno de los de arriba habló con sentido común. Ya es hora de volver al sistema educativo soviético. El sistema americano para idiotas está terminado.
    1. tu1970
      tu1970 24 noviembre 2021 07: 33
      -2
      Cita: rusich
      El sistema americano para idiotas está terminado.

      Nuda nuda .... es por eso que todos (¡¡¡el mundo entero !!!!) estamos sentados en Windows ...
      Por supuesto idiotas ...
      1. rusich
        rusich 24 noviembre 2021 08: 25
        -2
        Es evidente de inmediato que estudié de acuerdo con el sistema americano, excepto para Windows, no sabes nada. Que en ella la luz se unió como una cuña. Te gusta, así que no te sientes con ella. Linux es gratuito, está muy extendido y tiene muchos tutoriales en la web. Estoy trabajando en Linux. Me gusta. Aun hay otros
        1. tu1970
          tu1970 24 noviembre 2021 11: 23
          +1
          Cita: rusich
          Estoy trabajando en Linux

          Y trabajo en una agencia gubernamental, y trabajo en Windows. Y no hay perspectivas de reemplazarlo con otra cosa ...
          ZY
          Cita: rusich
          Es evidente de inmediato que estudié según el sistema americano, salvo Windows no sabes nada
          personalmente para usted: estudié con Brezhnev, Andropov, Chernenko y Gorbachev ...
          1. rusich
            rusich 24 noviembre 2021 16: 30
            -1
            Modestamente, por cuántos estudios de Secretario General. sonreír El mío es mucho más modesto, solo con Jruschov y Brezhnev. Pero tuve que servir con todo lo anterior, excepto con Khrushchev (todavía fui a la escuela). También capturó a Yeltsin durante el servicio. Después del ejército, no trabajó en agencias gubernamentales, el país no lo necesitaba. Parte se disolvió, estábamos en la calle. Tenía que ir a ganarme un pedazo de pan, así que equipos de oficina, sistemas operativos, programación, etc. Lo dominé yo mismo. Después de todo, necesito, no una agencia gubernamental.
            1. tu1970
              tu1970 24 noviembre 2021 17: 10
              0
              Cita: rusich
              Modestamente, por cuántos estudios de Secretario General.
              ¿Tengo la culpa de las carreras de carruajes mientras estaba en la escuela?
              Cita: rusich
              Parte se disolvió, estábamos en la calle.
              y mi regimiento se dispersó

              Cita: rusich
              por lo tanto, equipos de oficina, sistemas operativos, programación, etc. Lo dominé yo mismo. Después de todo, necesito, no una agencia gubernamental.

              Todo, excepto la programación, tenía que ser dominado por mí mismo. Porque era necesario para la agencia estatal "y no le importa" (c) el jefe
  21. Kaw
    Kaw 23 noviembre 2021 15: 33
    -6
    ¿Y qué fue tan bueno en la educación soviética que no existe ahora?
    1. alstr
      alstr 23 noviembre 2021 16: 02
      +5
      El sistema de educación soviético era mejor porque no proporcionaba servicios educativos, sino que enseñaba y (lo que no es menos importante) se dedicaba a la educación.
      Y en cuanto al contenido, la diferencia es que ahora se imparten un montón de asignaturas innecesarias e inútiles como "Historia de las religiones" a expensas de las básicas (lengua nativa, matemáticas, ciencias naturales).
  22. Nafanya desde el sofá
    Nafanya desde el sofá 23 noviembre 2021 15: 45
    +3
    El sistema educativo soviético estaba determinado principalmente por el vínculo principal: el maestro. Era una de las profesiones más respetadas y mejor pagadas. El salario estándar de un maestro de escuela secundaria se calculó sobre la base de una carga de trabajo semanal de 18 horas lectivas. Aquellos. Por un salario, el profesor tenía que impartir 18 lecciones a la semana o 3.6 horas al día en el trabajo. Por lo tanto, casi todos trabajaron a tasas de 1,5 + revisando libros de ejercicios + manejo del aula. Esto sin contar las bonificaciones de antigüedad progresivas.
    Como resultado, el maestro promedio recibió 1.5-1.7 veces más que un ingeniero, sin contar todo tipo de "regalos" de padres agradecidos.
    Pero también les exigieron mucho. Y los profesores enseñaron "concienzudamente".
    Y ahora el maestro trabaja de acuerdo con el principio: "Como nos pagan, así trabajamos".
    1. Sergej1972
      Sergej1972 23 noviembre 2021 16: 48
      0
      ¿Y entonces qué hicieron sonar la alarma Pravda, Izvestia y Uchitelskaya Gazeta en 1983-1984 en relación con el hecho de que los maestros, especialmente los hombres, abandonan la escuela debido a los bajos salarios?
      1. Nafanya desde el sofá
        Nafanya desde el sofá 23 noviembre 2021 16: 51
        0
        No escribiré nada sobre Prvda con Izvestia, pero sé con certeza cuánto ganaron mi madre, mi esposa y dos tías.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 23 noviembre 2021 20: 46
          +1
          Mi madre y dos tías han trabajado como directoras de escuelas rurales durante muchos años, mis hermanas y las de mi prima trabajan como maestras.
      2. Maikcg
        Maikcg 23 noviembre 2021 17: 55
        +1
        Porque a un ingeniero de los 80 se le puede llamar mendigo, especialmente en comparación con algún tipo de gerente de tienda. Por no hablar del director del mercado. riendo Medio siglo antes, el ingeniero era una élite y, al final, se había convertido en una pésima intelectualidad.
        1. Ady66
          Ady66 24 noviembre 2021 10: 16
          0
          Generalmente ingeniero. Y no eran mendigos, si no para comparar con el gerente de la tienda.
      3. tu1970
        tu1970 24 noviembre 2021 07: 37
        0
        Cita: Sergej1972
        ¿Y entonces qué hicieron sonar la alarma Pravda, Izvestia y Uchitelskaya Gazeta en 1983-1984 en relación con el hecho de que los maestros, especialmente los hombres, abandonan la escuela debido a los bajos salarios?

        Muy bien pagado uh-huh ...
        Cita: Nafanya desde el sofá
        mamá, esposa y 2 tías

        Cita: Sergej1972
        mi madre y dos tías han trabajado como directoras de escuelas rurales durante muchos años, mi propia hermana y la de mi prima trabajan como maestras.

        Nada personal - simple confirmación de bajos salarios - solo mujeres
        1. Ady66
          Ady66 24 noviembre 2021 10: 18
          0
          300 rublos al mes: un director de escuela y esto es mucho. Los maestros recibieron más, porque además de la tarifa, hubo pagos adicionales por literatura de métodos, por asignaturas optativas y mucho más.
          1. tu1970
            tu1970 24 noviembre 2021 11: 32
            -2
            Cita: Ady66
            300 rublos al mes: un director de escuela y esto es mucho. Los maestros recibieron más, porque además de la tarifa, hubo pagos adicionales por literatura de métodos, por asignaturas optativas y mucho más.

            Dadada ... solo ahora realice una encuesta aquí, y se le escribirá que en las escuelas los hombres eran instructores físicos (asaltantes), NVPshniks (militares) y trudoviks.
            Todo ....
            Nunca he visto a un profesor vivo de un físico / químico campesino en la URSS. Solo leyendas: dicen, en algún lugar, muy lejos, hay un individuo así en la naturaleza ...
            Recuerde: en cualquier organización, si las mujeres prevalecen y hay pocos hombres, esto significa solo una cosa: hay salarios bajos y no hay nada que robar (o un líder roba). Las mujeres muerden un poco y tienen suficiente, pero los hombres necesita botín y alcance

            Z. El nivel superior de los salarios en la URSS estaba severamente limitado, por lo que había shabat, almas muertas y otras maquinaciones, las favoritas de OBKhSS.
            1. Ady66
              Ady66 24 noviembre 2021 12: 06
              +1
              En nuestra escuela, había profesores de historia hombres y había cuatro de ellos (secuencialmente), trabajaban bastante bien. El primero se retiró, el segundo fue de paso, tenía un instituto cultural a sus espaldas, el tercero y el cuarto siguieron enseñando. Si las mujeres prevalecen, esto no significa la cantidad de dinero, habla de un estereotipo de género. Los directores de las escuelas se robaron con bastante éxito, aunque en su mayoría eran mujeres. Lo mismo puede decirse de los gerentes de tienda. Y no me hables de los sueldos de los pobres profesores soviéticos. Eran más grandes que los de los ingenieros novatos. No hablo de sueldos, sino de los devengados, ya que los profesores tenían que trabajar por 1,5 o incluso por 2. NO HABÍAN SUFICIENTES. Mamá era la directora de la escuela, así que lo sé de primera mano. Y por favor aclare sobre el salario máximo, ¿qué quiere decir? Había una escala salarial UNIFICADA en cada industria.
              1. tu1970
                tu1970 24 noviembre 2021 14: 20
                0
                Cita: Ady66
                Si las mujeres prevalecen, esto no significa la cantidad de dinero, habla de un estereotipo de género.

                Repito: esto no es un estereotipo de género, es un hecho. Tan pronto como el dinero fácil y la balanza desaparecen, las mujeres entran de inmediato. Un par de veces observé el proceso opuesto: cuando los hombres exprimieron abruptamente todos los mujeres del departamento que se corrompieron en un año y huyeron rápidamente cuando tres años después se convirtió en cero en términos de sobornos. Y nuevamente vinieron mujeres.
                Cita: Ady66
                los salarios de los profesores soviéticos pobres. Eran más grandes que los de los ingenieros novatos. No hablo de sueldos, sino de los devengados, ya que los profesores tenían que trabajar por 1,5 o incluso por 2. NO HABÍAN SUFICIENTES.

                Así que SI (¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
                Cuando ingresé al MIIVT en 1987 con una competencia de 5 personas, había una competencia en ped. 0,7 personas
                ETKS fue, que se estableció la limitación de la barra superior, no lo recuerdo por mi vida.
                Recuerdo que mi padre, que era el jefe de la oficina de construcción, tomó una brigada de trabajadores sabáticos y 5-7 almas muertas, de lo contrario, recibieron un centavo ...
                ESQUINA para eso, pero no tenía adónde ir (no les quitó ni un centavo)
                1. Ady66
                  Ady66 25 noviembre 2021 07: 43
                  0
                  Puede ser que tuviste tal competencia en ped, pero mi esposa tuvo dificultades en la facultad de matemáticas para pasar por la competencia. hubo muchos medallistas. Esto está en Sverdlovsk. En cuanto a los shabashniki, está claro que no trabajarán por un salario, no van a ganar un rublo largo para el verano. Mi tío de Krasnodar viajó a Kazajstán para tener un sábado, luego pasó a visitarnos en los Urales. Denznakami ensuciado))). En general, un chico del norte))). No recuerdo cuánto recibieron los albañiles, parece que el precio fue por un cubo de albañilería, pero no alto, y por tanto almas muertas. En la URSS, si vivían honestamente, nadie era particularmente extravagante, pero nadie estaba en la pobreza. Trabajé en una fábrica como mecánico de instrumentación de grado 3 (hubo una interrupción en mis estudios en la universidad, qué pecado: rendimiento académico, pereza, chicas, etc.) el salario era de 120 rublos, grado 4 - 140, ingenieros Recibió un poco más de 180-200 rublos, pero nuevamente, todo dependía de la industria en la que trabaja.
                  1. tu1970
                    tu1970 25 noviembre 2021 10: 16
                    0
                    Cita: Ady66
                    Tal vez tuviste tal competencia en el ped,
                    Fui a moscú a matricularme lol lol lol hubo tal competencia en ped
                    Padre, siendo el jefe del PMK, recibió 212 rublos.

                    Cita: Nafanya desde el sofá
                    Como resultado, el maestro promedio recibió 1.5-1.7 veces más que un ingeniero, sin contar todo tipo de "regalos" de padres agradecidos.

                    Es decir, de acuerdo con estos cálculos, se esperaba que los maestros recibieran 400 rublos lol
                    Los raspadores del padre recibieron 300- 320, y se consideró un salario MUY bueno.
                    Compare el trabajo desde el amanecer hasta el amanecer en el calor +45 en polvo, aceite y suciedad con la capacidad de lavarse solo por la noche y enseñar ...
                    Si los maestros recibieran al menos 200, habría una cola de campesinos
                    Pero en realidad - militares (pensión + salario), preparadores físicos de ex deportistas - perdedores y trudoviks (en los borrachos masivos - que ya están en la planta de alguna manera)
                    1. Ady66
                      Ady66 25 noviembre 2021 12: 44
                      0
                      200 y recibidos: 1,5 - 2 tarifas + optativas (pueden ser en papel) + manejo del aula + para la compra de metodología, etc. El instructor físico, el trudovik y el instructor militar, por definición, trabajaban por una tarifa, por lo que los salarios son bajos. En la UPI, en la ingeniería-económica, química-tecnológica, los chicos también estaban débilmente presentes, en la inyección, por ejemplo, había 1 personas por corriente. Las especialidades no eran prestigiosas para los chicos (incluidos los profesores). Mi padre fue el ingeniero jefe en la construcción de las minas SUBR (mina de bauxita Severouralsky) ZP - 6.
                      1. tu1970
                        tu1970 25 noviembre 2021 15: 37
                        0
                        Cita: Ady66
                        El instructor físico, el trudovik y el instructor militar, por definición, trabajaban por una tarifa, por lo que los salarios son bajos. V
                        ¿Por qué sucedió? Teníamos 2 estudiantes físicos - secciones dirigidas + ambos eran profesores de clase. NVPShnik - tenía suficiente con una pensión. Los trabajadores generalmente dirigían círculos de todo tipo de modelos.
                        Es decir, según tu teoría - "cortar ??? No, la masa no está medida !!!!" (c) anécdota
                        Pero al mismo tiempo, hay una enorme escasez de personal en las escuelas y una baja competencia en el instituto pedagógico ...
                        Esto no sucede ni siquiera en la URSS ...
                    2. Ady66
                      Ady66 25 noviembre 2021 13: 25
                      0
                      "además de todo tipo de" bollos "de padres agradecidos"
                      No había "bollos" en ese momento, excepto flores para el 1 de septiembre y dulces para el cumpleaños de la maestra de la clase.
                2. Ady66
                  Ady66 25 noviembre 2021 13: 22
                  0
                  Me desmovilizaron en 1987 y me recuperé para el 2do año de la RTF UPI (expulsado del primer año), no sé por qué me reincorporaron el 2do, probablemente me gustó el vicedecano, y logré saldar mi deudas antes de la deducción. ))))
  23. Ros 56
    Ros 56 23 noviembre 2021 15: 47
    0
    Como egresado de la escuela hace exactamente 50 años, todas las extremidades son PARA, porque comenzó a familiarizarse con un manicomio llamado educación general en los años 80 de los libros de texto de mis alumnos, cuando los llevaban con ellos a concursos para leer y leer. prepararse para los exámenes en su tiempo libre.
  24. Mini Split
    Mini Split 23 noviembre 2021 15: 52
    +1
    "No es peor que el soviético, ya que le permite revelar los numerosos talentos de los estudiantes". Un ejemplo es el resultado de los escolares de la Federación de Rusia en la Olimpiada de astronomía. El equipo ruso ganó un récord de 10 premios, incluidos 8 de oro.

    A los 98, entré en el departamento de física de la Universidad Estatal de Moscú, el departamento de astronomía ... ¡con una mención honorífica! Personalmente, Anatoly Zasov fue a ver a Sadovnichy para ser invitado (hasta donde yo sé, soy el único que hizo esto). Para ser honesto ... en la escuela estuve en el grado 11 solo 2 meses. No se trata del Examen Estatal Unificado ... sino del hecho de que una persona quiere estudiar ciencias y no importa si este es el Examen Estatal Unificado u otro.
    Ahora, 24 años después, veo todos los vidos ... aunque Popov Seryozha golpeó popmeh ... incluso con él ... bajo uno de los vidos (era mi seminarista en 98-00)
    En realidad lo hice gracias a la solución del problema, qué pasará si todos denominan 1000 veces, y todas las constantes siguen siendo las mismas. Allí todos escribieron sobre órbitas, etc ... Escribí solo 10 líneas y no lo hice durante 3 horas ... Ganador de la 2da ronda a los 98. Solo sabía física nuclear ... las fuerzas electrostáticas son el cuadrado de la distancia, las fuerzas nucleares se reducen al cubo y todo explotará. Ninguna persona de la EFS pudo decir que estaba equivocado
    1. Maikcg
      Maikcg 23 noviembre 2021 17: 58
      +1
      plazo 10

      ¿Puedes decirnos para los que no son nerds? Persona Estoy terriblemente lejos de la astronomía, pero me interesa.
      1. Mini Split
        Mini Split 23 noviembre 2021 18: 08
        +1
        El tema es bastante extenso. En general, aproximadamente ... la repulsión electrostática disminuye con el cuadrado de la distancia, pero son retenidas por una fuerte interacción ... lo cual es muy extraño ... cuanto más lejos, más fuerte es. Por lo tanto, cuando el espacio se reduce en 1k, tiene una fuerza en el cuadrado de potencia y la otra en el cubo ... por lo tanto, la interacción fuerte se volverá 1000 veces más fuerte, lo que conducirá al colapso de protones y neutrones, es decir, de hecho, toda la materia se convertirá en agujeros negros
        1. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 4 diciembre 2021 23: 51
          0
          ¿Por qué entonces los astrónomos realmente capitularon ante la nueva cronología de Fomenko-Nosovsky y nadie más tenía el conocimiento para confirmar o refutar su desciframiento de los zodiacos? ¿Dónde está el tan cacareante conocimiento astronómico, precisamente el masivo? De hecho, ellos no lo son.
    2. Mikhail m
      Mikhail m 23 noviembre 2021 19: 23
      +1
      Cita: Split
      ¿Qué sucede si todos denominan 1000 veces y todas las constantes siguen siendo las mismas?

      Habrá una nueva realidad en la que no habrá lugar para preguntas estúpidas. En cualquier caso, el sistema se esforzará por lograr el equilibrio de una forma u otra. Por cierto, en la palabra "permanecer" en la realidad moderna no hay lugar para un signo suave. Y la letra ё tampoco está de más usarla para el propósito previsto. Porque entre "todos bebieron" y "todos bebieron" la diferencia es mucho más significativa que entre realidades hipotéticas.
      1. Mini Split
        Mini Split 23 noviembre 2021 19: 29
        0
        Bueno, tal tarea fue ... lo que me convirtió en un estudiante de la Facultad de Física de la Universidad Estatal de Moscú en el 98 y en el ganador de la segunda ronda de la Olimpiada.
        1. Mikhail m
          Mikhail m 23 noviembre 2021 19: 32
          0
          En aquellos días todavía estaba de moda hablar de lo que pasaría si desaparecía la fuerza de fricción. Sin duda alguna, no habrá nadie con quien hablar de ello.
          1. Mini Split
            Mini Split 23 noviembre 2021 19: 40
            0
            En ese momento, la materia oscura todavía era una teoría ... Las "imágenes profundas" de Hublov seguían siendo únicas amarrar
            1. Mikhail m
              Mikhail m 23 noviembre 2021 19: 46
              0
              Esta vez estuvo marcada por el desarrollo de la teoría de cuerdas. Y la materia oscura sigue siendo una teoría.
              1. Mini Split
                Mini Split 23 noviembre 2021 19: 49
                0
                La materia oscura se confirma teóricamente incluso a nivel de rotación de la vía láctea. Según la teoría de cuerdas y la teoría M, los signos de 11/27 dimensiones son más de
                1. Mikhail m
                  Mikhail m 23 noviembre 2021 19: 55
                  0
                  Cita: Split
                  Según la teoría de cuerdas y la teoría M, los signos de 11/27 dimensiones son más de

                  Me gustaría una presentación más clara del pensamiento.
                  Cita: Split
                  teóricamente

                  Y, si es posible, tenga cuidado con la ortografía. El ojo corta.
                  1. Mini Split
                    Mini Split 23 noviembre 2021 20: 01
                    0
                    La teoría de cuerdas implica solo la existencia de 11 dimensiones y 27 para la teoría M ramificada.
                    Para la materia oscura, el problema está en la rotación de nuestra galaxia y no solo ... cuando el medio gira como los bordes. En realidad, esta fue la razón de su aparición.
                    1. Mikhail m
                      Mikhail m 23 noviembre 2021 20: 04
                      +1
                      Y, sin embargo, esto sigue siendo solo una hermosa matemática.
                      1. Mini Split
                        Mini Split 23 noviembre 2021 20: 10
                        0
                        Sí, porque para probarlo ... necesitas herramientas que puedan tener una longitud de Planck de -35 grados ... No creo que sea posible en los próximos 100 años. Pero la teoría de cuerdas es fascinante
  25. Morituri68
    Morituri68 23 noviembre 2021 15: 54
    +5
    Y al mismo tiempo, Gref y la empresa serían encarcelados para que no impongan un plan de "educación" hostil a Rusia ...
  26. Sad235
    Sad235 23 noviembre 2021 15: 56
    -4
    No puedo entender una cosa, pero ¿a quién y qué no le gusta en el examen? ¿Cuántos críticos han visto, por ejemplo, una tarea de matemáticas de un año? Lo digo con confianza, mi esposa, una profesora honorable de Rusia en matemáticas, ha estado enseñando 6-10 grados en matemáticas durante los últimos 11 años. El proceso de planificación educativa habitual Preparación directa en el cuarto trimestre Pero una ventaja de la UGE, la capacidad de los niños inteligentes para ingresar a una buena institución y esto es lo principal
    1. Shahno
      Shahno 23 noviembre 2021 16: 03
      0
      Por ejemplo, tengo una opinión extraña.
      Tomé tanto TOEFL como GRE a su debido tiempo ... Y también pasé los exámenes regulares en SSAU, después de transferirme a MIPT.

      Me pareció que lo más difícil era GRE (sobre todo verbal).
    2. Nadie75
      Nadie75 23 noviembre 2021 19: 17
      0
      ¿Cuántos críticos han visto, por ejemplo, una tarea de matemáticas de un año?

      He visto
      No puedo entender una cosa, pero ¿a quién y qué no le gusta en el examen?

      Primero, el examen de matemáticas es plagio. Abra la colección de problemas para aspirantes universitarios de 1984 y encontrará todos los problemas que utiliza FIPI para "mediciones". ¿Qué se puede medir con el material didáctico de los años 70 - 80, cuando no había USE en el proyecto?
      En segundo lugar, los problemas de las matemáticas de perfil en el curso escolar no se entendían completamente en la época soviética y ahora no se comprenden.
      Proceso de planificación curricular regular Preparación directa en el cuarto trimestre

      ¿Está seguro de que su querido cónyuge es un maestro, no un director?
      Solo conocen dos frases en ruso:
      1 "escribir ktp"
      2 "completa el diario"
      Sinceramente
      1. DrRey
        DrRey 24 noviembre 2021 08: 03
        0
        ¿Qué es el plagio? Ganan dinero con el plagio, las hemorroides ganan en el examen Kims of the Unified State.
        1. Nadie75
          Nadie75 24 noviembre 2021 08: 36
          0
          ¿Todos los FIPI funcionan de forma voluntaria? ¿Dónde están los nuevos materiales didácticos?
          Sinceramente
      2. Sad235
        Sad235 24 noviembre 2021 08: 32
        -5
        Puedo dar el número de teléfono de mi esposa, llamar a las 15.15. Ella acaba de terminar la séptima lección ininterrumpida en el 7 ° grado. Interésese. Verdadero, no se ofenda si lo envían. Y sobre el plagio. Es difícil para mí, un graduado de la escuela de mando y academia, para discutir con un graduado de MIPT Pero estoy seguro de que las matemáticas son una ciencia conservadora y 11 + 2 = 2 siempre lo será, por lo tanto, el plagio inconsciente siempre será Para nada, tal vez el Premio Nobel de matemáticas sea no dado
        1. Nadie75
          Nadie75 24 noviembre 2021 11: 00
          +1
          Puedo dar el número de teléfono de mi esposa, llamar a las 15.15. Ella acaba de terminar la séptima lección ininterrumpida en el undécimo grado. Interésese Verdadero, no se ofenda si lo envían.

          Así que es seguro que la directora ... Gracias, no la llamaré, ella también tendrá que escribir un "programa de trabajo". Por favor, cálmela usted mismo después de la séptima lección (que, por cierto, no debería estar en el horario que las "comisiones" lo muestran y no. Oh, iré a su ZuP para averiguar cómo es la séptima lección. pagar).
          Pero sé con certeza que las matemáticas son una ciencia conservadora y 2 + 2 = 4 siempre será

          Parafraseando a John Maynard Keynes: "dos veces dos son cuatro. Pero eso no es seguro". Todavía hay una lógica difusa ... Como graduado de la academia, lo aprenderá a mediados del próximo año. Personalmente, realmente no quiero esto, ¡estoy a favor de la paz mundial!
          Por nada que no se otorgue el premio Nobel de matemáticas

          Es solo que uno de los matemáticos sucumbió a la provocación y llamó a la esposa de otra persona, la esposa de Nobel ...
          por lo tanto, el plagio inconsciente siempre será

          ¡Con esta lógica, Philip Kirkorov es el "rey de los remakes"!
          ¡Solo hay 7 notas!
          Sinceramente
          1. Sad235
            Sad235 24 noviembre 2021 12: 48
            -5
            Tu lógica es extraña. Si una persona tiene 7 lecciones, significa que es un director. ¿Alguna vez has ido a la escuela? Dudo algo. De lo contrario, sabría que la mayoría de las escuelas han cambiado a un período de cinco días y, por lo tanto, 7 lecciones para estudiantes de secundaria ya son la norma. Acerca de la esposa de Nobel, esta parábola ya tiene 100 años. agita tu erudición, pero sobre todo amenaza con llegar a alguien Solo quédate en la escuela por lo menos un mes, cocina allí y no tendrás tiempo para teorías que se harán realidad a mediados del verano (no consideres a todos peores que tú)
            1. Nadie75
              Nadie75 24 noviembre 2021 14: 11
              0
              ¿Por qué debería nadar en el barro?
              Hágale saber que existe un procedimiento llamado acreditación.
              Y para ella preparan (compran por dinero a "expertos") un paquete completo de documentos, incluido un cronograma. Por lo tanto, lo que llamas la "norma" es la "carta de filkin". Correctamente, Bastrykin se ocupó de esta pregunta ...
              Y a expensas de la ciencia abstracta ...
              ¿Puede explicar por qué la tarea de planimetría en el examen escrito para la admisión a la Mechmat de la Universidad Estatal de Moscú en 1979:
              1 Impidió la entrada de niños del interior
              2 Contribuyó a la corrupción
              3 No cumplió con el estándar estatal
              La misma tarea en la parte de perfil del examen:
              1 Permite a niños de provincias ingresar a las principales universidades del país
              2 Elimina la corrupción
              3 Cumple con los estándares estatales de la enésima generación
              Sinceramente
              1. Sad235
                Sad235 24 noviembre 2021 15: 17
                -5
                Solo puedo decir una cosa, que tu expresión Camina en el barro, que implica tu actitud hacia la escuela. Muestra qué tipo de persona eres Asociación escuela y barro.? Es salvaje para mi Comunicarme contigo no hay ganas Gratis
                1. Nadie75
                  Nadie75 24 noviembre 2021 21: 18
                  0
                  Buena suerte con la "cocina"
              2. Sergey Aleksandrovich
                Sergey Aleksandrovich 4 diciembre 2021 23: 38
                0
                Es muy difícil comunicarse con una persona comprometida, pero lo intentaré. El sistema de aislar a los niños del interior existía y era bastante simple. Había escuelas especiales de física y matemáticas, ubicadas en el centro o cerca, la selección allí era tanto según el lugar de residencia como según la posición en la sociedad de los padres. En las escuelas con un sesgo matemático, enseñaron métodos para resolver problemas específicos que no se enseñaban en las escuelas secundarias. Por ejemplo, hay un método de centro de masas que no se enseñó en las escuelas secundarias. El cribado se llevó a cabo de esta manera en las primeras etapas. Ahora, puede encontrar cualquier cosa en Internet, pero correr por las bibliotecas no siempre ayudó. En las universidades de la capital, eran los solicitantes los que esperaban problemas inusuales con métodos inusuales de solución.
  27. ximkim
    ximkim 23 noviembre 2021 15: 56
    +1
    Al parecer, quiere jubilarse temprano.
    Putin no perdonará tal declaración a Bastrykin.
    1. hhurik
      hhurik 23 noviembre 2021 16: 29
      0
      El "mayor" se retirará sólo con los más oscuros.
    2. Alystan
      Alystan 24 noviembre 2021 14: 40
      -1
      Y si asumimos que se trata de una orden del propio Putin, ¿quién se "avergüenza" de sus palabras sobre las chanclas y lanzó un globo de prueba en forma de Bastrykin? Luego veo dos escenarios posibles para el desarrollo de eventos:
      1. Buena suerte, la gente aceptó con fuerza las palabras de Bastrykin y luego el garante lo elogia y le da las instrucciones adecuadas al CM. Y, por supuesto, se llevará los laureles.
      2. Fracaso, Bastrykin recoge sus cosas en su oficina y es enviado a una pensión honorable.
      Es decir, soy un poco menos categórico que tú. Y, sin embargo, estoy a favor de la opción 1, que me atrae más. ¡Ni siquiera contra los laureles que irán al garante!
  28. Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 23 noviembre 2021 15: 56
    +3
    = Uno de los escolares rusos, Maxim Permyakov de la República de Mordovia, se convirtió en el ganador absoluto de la Olimpiada Astronómica, que se celebró este año =
    Todo esto es ciertamente bueno, pero la presencia de personas tan talentosas no significa un buen sistema educativo. No se puede decir que hubiera un buen sistema educativo en Ingushetia solo porque Lomonosov estaba allí.
    Aquí es importante que el nivel general de educación de la gente crezca de año en año.
    Es como en los deportes, es bueno si hay logros mundiales, más, más lejos, más rápido.
    Mucho más importante es la educación física a nivel nacional, los deportes de masas, no para algunos logros superiores, sino para la salud de la nación. Aquellos. logros para los atletas profesionales y para las personas: educación física.
  29. Glagol1
    Glagol1 23 noviembre 2021 15: 58
    -1
    Estoy de acuerdo con el Sr. Bastrykin. Es hora de volver. Podría pensar en mantener algunos elementos del examen parcialmente en la composición de las pruebas, pero en general la idea es correcta. Ahora, cuando Internet en cualquier segundo te diga lo que has olvidado, o lo que no sabías en absoluto, es importante enseñar a los niños a pensar y no a forjar matrices egesh.
    1. Alystan
      Alystan 23 noviembre 2021 16: 33
      0
      Bastrykin es ante todo un camarada con túnica, y pide el regreso del sistema educativo soviético, y no el zarista con los caballeros y la chusma.
  30. tihonmarina
    tihonmarina 23 noviembre 2021 15: 59
    0
    El propio estado hizo todo lo posible para cambiar a la opción educativa occidental

    El principal inspirador del programa Educación 2021 es Peskov.
  31. Alystan
    Alystan 23 noviembre 2021 16: 04
    0
    Bastrykin:
    Esto siempre ha sido reconocido por todos.

    Pero Putin solo recuerda y reconoce chanclos. ))
    ¡Bastrykin tiene razón y está bien hecho! Estoy a favor de.
    Bastrykin debe recibir instrucciones de comenzar de inmediato a "limpiar los establos de Soros", lo que reemplazó a todos los libros de texto soviéticos con ¡no entiendo qué! La segunda tarea es pasar por el detector de mentiras a todos los funcionarios (especialmente del Ministerio de Educación, etc.) y al personal docente que se encontraban en becas extranjeras.
    ¡Esto será suficiente para iniciar el resurgimiento del sistema educativo nativo!
  32. Millón
    Millón 23 noviembre 2021 16: 05
    +2
    La única ventaja del examen es la imparcialidad.
    Un estudiante del pueblo, habiendo escrito el número requerido de puntos, puede ingresar a cualquier universidad.
    1. Sergey Kulikov_3
      Sergey Kulikov_3 23 noviembre 2021 16: 44
      +3
      Entonces esto obstaculiza a los Bastyrkins, puedes comprar la comisión de examen, pero con el Examen del Estado Unificado todas las reglas se hacen más estrictas, no saldrás con 25 carneros :)
  33. cool.anatoliy576
    cool.anatoliy576 23 noviembre 2021 16: 07
    +2
    Espera de nuevo la reforma educativa
  34. fa2998
    fa2998 23 noviembre 2021 16: 42
    +1
    ¿El jefe del Comité de Investigación no tiene nada más que hacer en este país? ¿O está pensando en pasar a los ministros de educación? ¿Grandes estrellas -se convirtieron en generalistas- pueden enseñar a los conserjes cómo trabajar? hi
  35. Alejandro X
    Alejandro X 23 noviembre 2021 18: 18
    0
    Aún así, Bastrykin dio instrucciones para iniciar casos penales contra aquellos que tan obstinadamente rompieron el sistema educativo clásico e impusieron un "juego de adivinanzas". En virtud del artículo 275 del Código Penal de RF "Traición". Eso seria genial.
  36. SHURUM -BURO
    SHURUM -BURO 23 noviembre 2021 18: 24
    +3
    Cita: Zhan
    y la escuela soviética, dio una educación integral armoniosa, enseñó a trabajar con la literatura, pensar, razonar

    Al mismo tiempo, toda nuestra generación tenía entonces un gran deseo de aprender. Y muchos, antes de dejar la escuela, ya sabían en quién querían convertirse. Y las ganas de convertirse en lo que, no se impuso, vino por sí solo, porque cuando era imposible comprar muchas cosas, los chicos lo hacían todo por sí mismos. Recuerdo que íbamos al taller de la escuela con mucho gusto y mucho interés, afilamos madera en tornos reales, y cuando crecimos, armamos amplificadores nosotros mismos, hicimos tableros de guitarra eléctrica con gruesos contrachapados. ¡Y la música de colores en general era una locura! Ahora el deseo de hacer algo con sus propias manos está completamente exterminado por el pragmatismo moderno. ¿Por qué perder el tiempo cuando puedes comprar? No estoy pidiendo escasez. Pero por alguna razón, en esos años de nuestra juventud, crecimos más rápido. Fue un placer hacer algo con tus propias manos. No creo que incluso si se produce la reanimación de la apariencia del sistema educativo soviético, todo saldrá bien por sí solo. La generación moderna de adolescentes tiene una moralidad, una visión de la vida y un objetivo completamente no soviéticos.
  37. valera75
    valera75 23 noviembre 2021 19: 06
    -1
    Según Bastrykin, el sistema educativo soviético era el mejor del mundo.
    ni siquiera hay nada que agregar. Se llevaron mierda occidental y ahora no saben cómo deshacerse de ella. O mejor dicho, no quieren. La generación de gerentes: EGE son raros en las fábricas, así que la gente llama a la puerta. paquetes de las fábricas porque todos los trabajadores de producción han sobrevivido. En Tomsk, la empresa de Tomlesdrev renunció en agosto 127 personas en el servicio de reparación carecen enormemente de personal y durante 2 años no aceptaron a nadie. Pero hubo un momento en que estas víctimas del Examen del Estado Unificado nos gritaban, así que no se preocupe por usted como usted fuera de la fila. Destruyeron las escuelas de formación profesional y las escuelas técnicas que funcionaban bien y desarrollaron una generación de directores estúpidos y, después de los nabos, se preguntan por qué hay No habrá nadie en Komsomolsk para construir barcos o en St. los toros sanos están de pie. Es triste que esto sea cada vez peor y todo solo empeorará. El punto de no retorno se ha pasado y si se puede devolver en 75 años como mínimo. hipo. ¡Es una lástima!
    1. DrRey
      DrRey 24 noviembre 2021 07: 59
      +1
      ¿Y qué tiene que ver el USE con eso? Desgana para estudiar, pero ser prostituta o bandido es de los años 90, y esto ahora lo transmiten a los niños padres que crecieron en estas instalaciones. ¿Por qué deberían estudiar, si puedes ser un bloguero sin educación y tenerlo todo?
  38. Egorych811
    Egorych811 23 noviembre 2021 19: 17
    -3
    ¡¡¡El primer funcionario adecuado y patriota en los últimos 30 años !!!
  39. El comentario ha sido eliminado.
  40. Jugo de Oorfene y sus soldados de madera
    Jugo de Oorfene y sus soldados de madera 23 noviembre 2021 19: 21
    +1
    ¿Por qué de repente lo bombardeó así? Hay buenos especialistas, pero el sistema actual se basa en la selección negativa; amiguismo, nepotismo, compañerismo, corrupción, tiran por la borda a los talentosos y capaces, de los cuales cientos de miles van al extranjero. Los concursos para el servicio civil son pura profonación, un extraño no llegará allí, con raras excepciones. Su propio, este es un beiniativny shobla gris, que es capaz de retórica, engaño y robo. Hemos creado este sistema nosotros mismos, así que tómalo.
  41. El comentario ha sido eliminado.
  42. Sadok
    Sadok 23 noviembre 2021 19: 30
    -1
    Tan pronto como la sartén rechace el permiso de residencia checo, eliminaremos inmediatamente toda esta herejía con un gato rápido.
  43. RoTTor
    RoTTor 23 noviembre 2021 19: 46
    +1
    En la URSS, absolutamente TODA la educación, desde las guarderías hasta los estudios de doctorado, fue una sola POLÍTICA ESTATAL bien pensada y planificada,
    Ahora es sólo un negocio, a menudo sucio, los llamados "servicios.educativos".
    Gracias por esto a los asesores occidentales y a sus lacayos nativos, los chupadores de subvenciones, quienes, para idiotizar a nuestro pueblo, denigraron vigorosamente y destruyeron diligentemente la educación soviética de tal manera,
    que ahora no podemos encontrar un cuadro de maestros de ESA escuela, con esa moral y posición de maestro y maestro en la sociedad.
    Bismarck también lo entendió ...
    1. Erich
      Erich 23 noviembre 2021 20: 42
      -3
      Sí, y luego los portadores de "El mejor sistema educativo del mundo" cargaron latas de agua frente al televisor ...
  44. Adrey
    Adrey 23 noviembre 2021 20: 08
    -1
    ¿Qué era? PR es eso? ¿Has empezado a olvidar?
    Cambiar el sistema ahora es solo un desastre. Me torturaron durante mucho tiempo, pero de todos modos llegaron a algo (mi hijo pasó el examen este año, entró a la universidad. De sus comentarios también tengo que pensar, no solo memorizar). Una vez más, descompóngalo y podrá olvidarse de la educación en general durante 50 años.
  45. Erich
    Erich 23 noviembre 2021 20: 41
    -2
    Esto siempre ha sido reconocido por todos.


    Quien y cuando
  46. Reservar buildbat
    Reservar buildbat 23 noviembre 2021 21: 00
    0
    "En particular, Rosobrnadzor cree que el Examen Estatal Unificado ha demostrado durante mucho tiempo la eficacia de la selección de jóvenes para estudiar en instituciones de educación superior".
    Esto es suficiente para disolver esta oficina de ladrones y poner a su liderazgo en prisión por mucho tiempo. Los partidarios del Examen Estatal Unificado son enemigos del país o víctimas de este Examen Estatal Unificado, es decir, individuos que absolutamente no pueden pensar, comparar y analizar.
    ¡Y los escolares se convirtieron en ganadores no "gracias", sino a pesar de!
    1. DrRey
      DrRey 24 noviembre 2021 07: 54
      -1
      Dos estudios superiores, ambos con honores, para el Examen del Estado Unificado. Patriota, no tomé el examen como estudiante, pero lo hago todo el tiempo como maestra. Para aprobar el examen de ciencias de la computación, debe ser capaz no solo de pensar, sino de pensar de manera creativa y aplicar una gran cantidad de conocimientos de materias relacionadas. ¿Cuándo tomó el examen usted mismo, si lo hizo? Vaya al sitio web fipi.ru, descargue una versión de demostración sobre cualquier tema e intente sumar al menos tres puntos en el tiempo asignado. Considere las preguntas de opción múltiple restantes
  47. Residente de Ural
    Residente de Ural 23 noviembre 2021 21: 28
    0
    Incluso tengo la sensación de que lo quitarán en un futuro cercano por "actuación amateur", eh ..
    1. Sergej1972
      Sergej1972 24 noviembre 2021 14: 50
      0
      Bastrykin es una figura mucho más influyente y cercana al presidente en comparación con los ministros de educación, ciencia y educación superior, especialmente en comparación con el liderazgo de Rosobrnadzor.
  48. BUSEYN
    BUSEYN 23 noviembre 2021 22: 01
    +3
    Amigos. Mientras haya un examen, hay al menos algún tipo de educación. De lo contrario, los niños cuyos padres tienen dinero serán excelentes estudiantes. ¿Quién fue el maestro en la URSS? Y quien es ahora No hablo de salario. El Examen del Estado Unificado ahora determina de alguna manera la calidad de la educación. Mire y compare los resultados de ensayos, pruebas y USE. Al cancelar el examen, todos serán excelentes estudiantes. ¿Por qué diablos ser jorobado en una clase donde los maestros son enviados lejos y mucho tiempo no solo por los padres, sino también por los propios estudiantes en el aula? Y Bastrykin y otros, viven en un estado diferente. Los niños estudian en el extranjero. Perdónale.
    1. Victorio
      Victorio 24 noviembre 2021 00: 40
      -1
      Cita: BUSEYN
      Amigos. Mientras haya un examen, hay al menos algún tipo de educación. De lo contrario, los niños cuyos padres tienen dinero serán excelentes estudiantes. ¿Quién fue el maestro en la URSS? Y quien es ahora No hablo de salario. El Examen del Estado Unificado ahora determina de alguna manera la calidad de la educación. Mire y compare los resultados de ensayos, pruebas y USE. Al cancelar el examen, todos serán excelentes estudiantes. ¿Por qué diablos ser jorobado en una clase donde los maestros son enviados lejos y mucho tiempo no solo por los padres, sino también por los propios estudiantes en el aula? Y Bastrykin y otros, viven en un estado diferente. Los niños estudian en el extranjero. Perdónale.

      ===
      Tal vez sea así. pero habrá conocimiento, no el resultado del examen
  49. Álamo 7
    Álamo 7 23 noviembre 2021 23: 49
    -1
    Bueno, ¡al menos la cabeza de alguien empezó a funcionar!
  50. el guerrero de la clase trabajadora
    el guerrero de la clase trabajadora 23 noviembre 2021 23: 54
    +2
    El examen es comprensible. ¿Qué hacer con ello?


    Anexo № 1

    Requisitos para el diseño del trabajo de diseño (investigación) presentado a la conferencia escolar ...

    El trabajo de investigación presentado en la conferencia debe tener el carácter de una investigación científica. El trabajo del proyecto presentado en la conferencia debe tener un valor práctico concreto.

    Obras de póster aceptadas, decoradas en un póster (papel Whatman) A1, el diseño es horizontal.
    El trabajo debe contener:

    • Título del informe (tema);
    • Estudio de FI (en su totalidad) y el líder, clase, escuela;
    • Propósito y objetivos del estudio, relevancia, hipótesis;
    • El contenido principal del trabajo: ilustraciones para el informe, gráficos, fórmulas, tablas, fotografías, otra información que el autor considere importante para evaluar el trabajo, información de contacto del autor (es);
    • Resultados;
    • Conclusiones.

    Límite de tiempo para las presentaciones: se otorgan hasta 5 minutos para defender las presentaciones de los carteles, incluido el tiempo para responder preguntas de los miembros del grupo de expertos y de todos los demás. Durante este tiempo, los participantes demuestran la capacidad de expresar de manera concisa y clara la esencia de su trabajo. Durante este tiempo, el ponente indica las metas, objetivos, relevancia y principales conclusiones sobre el trabajo realizado, las etapas del trabajo. Quizás el uso de ayudas visuales, carteles, tablas, ayudas técnicas, etc.

    El texto debe contener información concentrada del informe. No debe haber mucho texto, un máximo del 30% del cartel. La opción ideal son los objetivos y resultados de su trabajo claramente definidos.

    Los dibujos, tablas y fotografías ocupan la mayor parte del espacio del cartel. Este es un material de referencia para responder preguntas durante una sesión de carteles.

    https://www.yaplakal.com/forum7/topic2352297.html


    Siga el enlace para continuar con la tarea.

    "Queridos padres! Les envío el material para la preparación del trabajo de diseño e investigación. Si tienen alguna pregunta, por favor escríbanme en elzhur.


    Este es un mensaje del maestro de clase 1 "I" de la clase de la escuela №57, Kaliningrado.
    Leí el foro. Entonces en todas partes del país. Una cortina...
    1. Zaurbek
      Zaurbek 24 noviembre 2021 11: 01
      0
      Además, no enseñan nada en el aula ... todo se lleva en casa y en el aula, solo trabajos independientes y de prueba ...