La guerra como forma de acabar con la condición de Estado de Ucrania

66

Foto: torange.biz

El tema principal, que simplemente no se puede ignorar hoy, es el leitmotiv del inminente ataque de Rusia contra la amable y pacífica Ucrania. Se escuchan opiniones de casi cualquier hierro sobre la corrección de los estadounidenses o sobre la presión sobre Kiev para que inicie las hostilidades, pero más a menudo sobre si Rusia atacará o no.

Parece que la gente está loca. ¡Están listos para luchar! Además, los europeos, a excepción de los británicos y los suecos, miran esta guerra desde fuera.



"Sí, impondremos sanciones, expresaremos una profunda preocupación, pero no lucharemos por Ucrania".

Los estadounidenses tampoco ocultan los mismos sentimientos.

"Ayudaremos con armas, municiones, equipo, pero ni un solo soldado estadounidense irá a luchar en Ucrania".

Incluso los "halcones" más notorios del Congreso de los Estados Unidos se callan cuando se plantea la cuestión del ejército estadounidense en Ucrania.

Sanciones?

Sí, se han desarrollado durante mucho tiempo y se introducirán instantáneamente, ¡después del comienzo de la guerra! ¡Las sanciones más severas! Pero tal que el presidente ruso no los advirtiera: limitar el uso de tarjetas Visa para los oligarcas, prohibir los viajes a Londres y otros lugares de descanso favoritos por las bolsas de dinero de Rusia.

Moscú dice todos los días que no atacará a un estado vecino si Kiev no agrava la situación en Donbass. Demuestra las mentiras de las publicaciones americanas a través de las cuales se lanzó este pato. Como un maestro en la escuela, con un puntero, muestra la distancia a la frontera ucraniana de esas bases de almacenamiento que tanto entusiasmaron a los estadounidenses.

Y solo en Kiev, en la oficina del presidente de Ucrania, creen sagradamente en el ataque de los rusos, en la capacidad de su propio ejército para resistir al enemigo, en apoyo de la OTAN y los Estados Unidos no solo con "preocupaciones profundas ", pero también con soldados. “El mundo entero está con nosotros” y el mundo entero está esperando comenzar a recibir ataúdes de las estepas de Donbass.

¿Por qué los rusos necesitan a Ucrania?


Puse deliberadamente la pregunta en el título de manera un poco provocativa.

Cualquier ciudadano ruso y la mayoría de los ucranianos pueden llenar sus rostros ante tal pregunta. Ucrania fue y sigue siendo un territorio habitado por un pueblo fraterno. Y no en sentido figurado, sino en el sentido más directo de la palabra.

Profundice en la genealogía de un ruso o ucraniano y verá que alguien vino una vez de Ucrania, alguien se fue a Ucrania. Además, esto se aplica no solo a Rusia, sino también a toda la ex URSS. Así se organizó la Unión Soviética, que después de graduarse de las universidades, hombres o mujeres jóvenes podían ser enviados a trabajar en cualquier república.

Planteé la pregunta de forma más precisa.

¿Por qué necesitamos TAL Ucrania?

Un país que se encamina a pasos agigantados hacia su propia extinción. Un país donde, en lugar de formar una sola nación, están tratando de ucranianizar por la fuerza a otros pueblos. Un país al que pertenece el poder ...

Aunque lo que quiero decir es que el poder no pertenece, el poder está bajo los pies, a juzgar por los resultados de casi cualquier reforma en curso o implementada. Es fácil inculcarle a una persona que está viviendo mal porque está luchando con alguien allí. Pero inculcar en el estómago que está lleno y no quiere comer es mucho más difícil.

Los ciudadanos comunes de este estado casi todos los meses se enfrentan a nuevos inventos de las autoridades para empeorar sus vidas. Esta es la falta de trabajo en las ciudades, la imposibilidad de vender cultivos a los agricultores, la falta de electricidad, calefacción, etc., etc., etc.

Entonces, ¿por qué necesitamos un país así?

Estepas ucranianas?

Hay tantos de los nuestros que los domesticaremos durante los siglos venideros.

Minerales

Mismo historia, y si alguno de los empresarios todavía quiere extraerlos, encontrará la forma de hacerlo.

Personas?

Aquellos que querían haberse convertido ya o pronto se convertirán en ciudadanos de Rusia.

No necesitamos perder a nuestros muchachos en la guerra contra el régimen de Zelensky. Somos asiáticos. Y nuestra parte asiática nos dice que es mejor sentarse al margen y ver qué pasa. Al mismo tiempo, coloque una honda a su lado para ahuyentar a los que se suban al Donbass.

Desde el punto de vista de nuestros intereses geopolíticos, ¡es importante para nosotros preservar Ucrania como un gran estado! Que sea sin parte de los territorios (y al final, Ucrania occidental, muy probablemente, será devuelta a aquellos a quienes se les quitaron estas tierras en 1945), pero un estado grande y fuerte.

¿Europa necesita a Ucrania?


Hablamos y escribimos mucho sobre política. Propongo cambiar ligeramente el enfoque.

Sabemos muy bien lo pragmática que es Europa. Desde este punto de vista, consideraremos la relación entre la UE y Ucrania.

¿Ha pensado alguna vez en la causa fundamental de una destrucción tan activa por parte de los países occidentales de un estado enorme (según los estándares europeos) como Yugoslavia?

Después de todo, se apresuraron a matar a casi todos los países europeos, encabezados por Estados Unidos.

¿Por qué?

En Europa, hace tiempo que se formó un sistema de relaciones estatales, cuando hay grandes y fuertes y hay otros. No consideraremos historias sobre el hecho de que Alemania o Francia son iguales a Estonia o cualquier otro país báltico. Cada grillo conoce sus propios seis.

¿Qué pasó después del colapso de la URSS?

De repente, en lugar de una enorme Unión Soviética y países socialistas, Europa obtuvo varios estados grandes a la vez, capaces de convertirse en competidores de los tradicionales "grandes y fuertes".

¿Recuerda dónde estaban Yugoslavia y Ucrania en 1991 en términos de su potencial económico?

La guerra, que fue a Europa, y tenía como objetivo dividir un estado grande y fuerte.

¿Qué vemos hoy?

Un puñado de Estados pequeños, prácticamente insignificantes en la política mundial, que simplemente se ven obligados a convertirse en vasallos de los "grandes y poderosos". Séquito de las principales economías de Europa.

¿Quién queda?

¡Ucrania queda!

Más recientemente, el estado más grande y más desarrollado económicamente de Europa del Este. Incluso Polonia, por la que los ucranianos oran hoy, tenía una población más pequeña; simplemente guardaré silencio sobre el desarrollo económico.

Y ahora la pregunta.

¿Necesita la UE un país que, mientras lo mantiene, romperá la estructura económica y política tradicional de Europa?

La Gran Ucrania, a medida que se desarrolle, exigirá su lugar en la política y la economía europeas.

¿Hay quienes aceptarán vivir peor para que Ucrania viva mejor?

Creo que ahora está claro por qué los europeos están inflando a nuestro vecino del sur armas y dinero. Está claro por qué las autoridades ucranianas los obligan a contarle a la gente historias sobre la amenaza rusa. Es comprensible que los nazis no se noten en las calles de Kiev.

Europa duerme y ve en lugar de Ucrania un puñado de países pequeños dispuestos a hacer lo que sea "grande y fuerte".

E inmediatamente después de que comience esta desintegración, veremos una admisión masiva de ce-europeos a la UE y la OTAN como parte de sus microestados.

¿Estados Unidos necesita a Ucrania?


A diferencia del enfoque "económico" de Europa, Ucrania era políticamente importante para Estados Unidos. Como un territorio que irritará constantemente a Rusia. Una especie de hemorroides estatales para los rusos.

Por desgracia, para Ucrania, pero las prioridades de Estados Unidos han cambiado. El Kremlin reacciona con calma a todos los "espantapájaros" de los estadounidenses y la OTAN, demostrando periódicamente armas con las que los militares occidentales nunca han soñado todavía. Recuerde el bombardero sobre el barco estadounidense en el Mar Negro, después del vuelo del cual todos los sistemas de control simplemente murieron.

También hubo "Calibers" del Mar Caspio, que mostraron una eficiencia muchas veces mayor que los "Tamaghawks". Hubo misiles hipersónicos. Había un satélite en órbita terrestre. Hubo un desliz accidental de la lengua del presidente Putin sobre algún tipo de arma cinética ...

Washington comenzó a escuchar cada vez más a los militares. El Pentágono, a través de labios de sus jubilados, pide una transición de las emociones en el tema ucraniano a la realidad. Los militares entienden que les resulta más caro involucrarse en un conflicto abierto con Rusia. En este caso, no hay garantía de que ninguno de los "juguetes" rusos no vuele directamente al corazón del ejército estadounidense.

Aquí hay una cita de un exfuncionario del Departamento de Estado de EE. UU., Samuel Charap:

“Dado que los rusos han estado ocupando territorio ucraniano durante siete años, saben muy bien que no vamos a enviar allí al 82º Regimiento Aerotransportado. Y creo que probablemente tomaron en cuenta y apreciaron todo menos esto, en el sentido de que están dispuestos a pagar este precio ".

Es cierto que hay otro punto de vista, que tampoco agradará especialmente a Kiev. El ex oficial de la CIA Martijn Rasser:

“La concentración de tropas rusas se debe en parte a ver qué van a hacer Bruselas y Washington. Uno de los objetivos de esta acción militar, Putin ve en evaluar la determinación de Occidente en relación con la protección de Ucrania ".

Estados Unidos está ocupado hoy con otro problema.

Hoy, China ocupa el primer lugar. Es esta confrontación la que ahora es más importante para Washington. Cualquier conflicto, cualquier agravamiento de las relaciones con Rusia le dará a Beijing la oportunidad de concluir una alianza militar con Moscú. Eso hará la vida muy difícil a las autoridades estadounidenses.

¿El resultado?


Como podemos ver, cada una de las partes tiene su propio interés en resolver la cuestión de Ucrania. Los intereses de Europa y Rusia son fundamentalmente diferentes, y los intereses de los Estados Unidos no afectan de ninguna manera el destino del país.

El "ataque ruso" con el que sueñan muchos ucranianos marcará de hecho el comienzo del fin del estado ucraniano. En este caso, será imposible detener el proceso. La división, que hasta ahora pocos ven, será obvia para todos.

Será bueno si el país no se convierte en otro Walk-Field. Sería bueno que los nuevos "padres Makhno" y "señores atamans Gritiana Tauride" no aparecieran en las regiones. No hay táctica más mortal para Ucrania que esta guerra ...
66 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. -4
    29 noviembre 2021 15: 07
    Ni siquiera quiero comentar. El autor simplemente comienza a justificar el posible inicio de la guerra.
    1. +14
      29 noviembre 2021 15: 14
      ¿Cómo estás? "No quiero comentar, pero no puedo resistir, ya" pervonah "." -Joke lol
      En cuanto a mí, el autor expresa su opinión sobre las razones para apoyar o no a Ucrania por parte de diferentes países y entidades políticas. Opinión controvertida, pero tiene derecho a existir
      1. +2
        29 noviembre 2021 16: 09
        Como podemos ver, cada una de las partes tiene su propio interés en resolver la cuestión de Ucrania. Los intereses de Europa y Rusia difieren radicalmente, y Los intereses estadounidenses no afectan el destino del país de ninguna manera.
        Es difícil estar de acuerdo con el autor en que los intereses de los Estados Unidos supuestamente no afectan de ninguna manera el destino de Ucrania. A saber.
        Por un lado, Kiev, a instancias de Washington, definitivamente está preparando un ANTECEDENTES para que las Fuerzas Armadas de Ucrania ataquen al Donbass.
        Por otro lado, aquí Es justo recordar los planes del Departamento de Estado de los Estados Unidos con respecto a la estructura futura de la propia Ucrania. ¿Y pensar en qué y por quién luchan los ucranianos?

        Los planes de Washington para Ucrania se conocen desde la época de las elecciones presidenciales de H. Clinton, que ella perdió.
        Ataque Hillary Clinton, perdiendo ante Trump en las elecciones presidenciales en los Estados Unidos, desesperados vamos a durar nuestra carta de triunfo, se podría decir, déjela deslizarse sobre las verdaderas intenciones del Departamento de Estado de Estados Unidos con respecto a Estados Unidos y Ucrania.... Sí, de hecho, otros estadounidenses hablaron de esto, pero no con tanta franqueza como Hillary Clinton.

        En primer lugar. H. Cleenton dijo que Estados Unidos no es eterno debido al hecho de que existe el volcán más peligroso y terrible de la Tierra: el supervolcán de Yellowstone, que puede destruir a los Estados Unidos., y que debido a esto, los estadounidenses deben buscar con anticipación otros lugares para su residencia.
        Aquí es justo recordar la idea del académico Sajarov en caso de una guerra nuclear con la URSS de destruir a los Estados Unidos con un ataque de represalia como resultado de un bombardeo nuclear para activar artificialmente este volcán.
        Y en segundo lugar. Que Ucrania será para los estadounidenses lo que necesitan para mudarse a una residencia permanente, un lugar con un clima excelente, como en la costa atlántica de los Estados Unidos.

        En este caso, de acuerdo con los planes de Washington, Ucrania ahora está siendo limpiada de la población indígena de Ucrania para el reasentamiento de estadounidenses de Estados Unidos a las tierras de Ucrania. Y esto se aplica no solo al sureste de Ucrania, sino en general a todo el territorio de Ucrania.
        En este caso, según el plan de Washington, no debería haber más de 20 millones de habitantes en la Ucrania AMERICANA - y esto junto con los estadounidenses (!) - no debería ser más de XNUMX millones.
        De los 40-45 millones mismos. Se prevé que los ucranianos se vayan de 4 a 5 millones. El resto de los ucranianos que no serán "utilizados" biológicamente como consumibles en las batallas y que ellos mismos no querrán salir de Ucrania, el Departamento de Estado de los EE. UU. Planea trasladarse a la fuerza al norte de África y Oriente Medio.
        ¡Así que no hay lugar para la residencia de NACIONALISTAS ucranianos de ningún tipo en la Ucrania AMERICANA! ¡Porque ningún nacionalismo en el territorio de los Estados Unidos mismo no se espera de la palabra EN ABSOLUTO!

        ¡De ahí la pregunta para Bandera y VSUshniki! ¿Por qué y contra quién estás luchando realmente?
        En la DPR y LPR, los residentes luchan por sí mismos y por su tierra en el sureste de Ucrania, que Poroshenko entregó casi a una arena gratuita durante un período de 50 + 5 años con la extensión a la familia Biden.
        Pero tú, Bandera, ¿por qué estás luchando por ti mismo? ¿Por lo menos temporalmente satisfactorio devorar y alguien con impunidad para violar y robar? ¿Y entonces qué será de ti?
        ¡Entonces no hay lugar para ti a la manera estadounidense en Ucrania! No son oligarcas, son solo un consumible. Es una plebe de caballeros de Washington.
    2. +4
      29 noviembre 2021 15: 25
      Cita: líder de los pieles rojas
      El autor simplemente comienza a justificar el posible inicio de la guerra.

      El autor, para empezar, saca conclusiones erróneas:
      1.

      ¿Necesita la UE un país que, mientras lo mantiene, romperá la estructura económica y política tradicional de Europa?

      Ucrania es necesaria como mercado, por lo que Ucrania no puede romper nada en la UE, al igual que Rumanía, Bulgaria e incluso los Estados bálticos no rompieron
      2.
      Estados Unidos está ocupado hoy con otro problema.

      Incluido el de Ucrania, de lo contrario no habrían firmado una carta de asociación estratégica, no habrían importado armas a Ucrania y no habrían puesto "banderas rojas" para Rusia.
      3.
      El "ataque ruso" con el que sueñan muchos ucranianos marcará de hecho el comienzo del fin del estado ucraniano. En este caso, será imposible detener el proceso.

      El autor parece estar soñando con la guerra, pero ¿cómo puede una persona cuerda soñar con la muerte? La tesis sobre el comienzo de la guerra como el comienzo del fin de Ucrania es muy dudosa, ya que no es por eso que Ucrania se llena de armas para dejarla morir. En nuestro país, algunos propagandistas llevan 15 años enterrando a Estados Unidos y Ucrania, pero siguen vivos.
      1. 0
        29 noviembre 2021 15: 31
        A menudo aparecen aquí artículos / comentarios que dicen que la Ucrania industrial fue abandonada, solo quedó la agraria.
        Entonces, en un futuro cercano, si no me equivoco, predicen, por decirlo suavemente, la desnutrición de la población de la tierra. Y aquí hay tanta tierra negra fértil.
        Solo por él puedes iniciar una guerra.
      2. +4
        29 noviembre 2021 15: 36
        Ucrania es necesaria como mercado

        No en serio ... el poder adquisitivo y el nivel de vida de la población local son muy bajos en comparación con la UE ... Ucrania es interesante por mano de obra barata, suelo negro y un buen trampolín para la OTAN ... como estado independiente, tampoco Washington ni a Bruselas le interesa ... bueno, incluso como ariete contra Rusia.
        Es de vital importancia para nosotros evitar la absorción de Ucrania por la OTAN ... es una cuestión de nuestra supervivencia, y aquí debemos oponernos a estos planes de la manera más decisiva hasta la destrucción de Ucrania como estado.
        En general, los ucranianos deciden ... si quieren vivir en paz con Rusia, en principio no debería haber OTAN en su territorio.
        1. 0
          29 noviembre 2021 15: 44
          Cita: Lech de Android.
          No es grave ... el poder adquisitivo y el nivel de vida de la población local son muy bajos en comparación con la UE ...

          [Centro]
          1. +7
            29 noviembre 2021 15: 46
            El diablo como dicen en detalle sonreír
            ¿Dónde están los productos de alta tecnología?
            Las cuotas de la UE no se especifican en el esquema.
            República bananera.
            1. +2
              29 noviembre 2021 15: 47
              Cita: Lech de Android.
              ¿Dónde están los productos de alta tecnología?

              está en la UE. ¿Por qué un competidor?
              1. +3
                29 noviembre 2021 15: 48
                Ahora ... esto es lo más importante ... entonces el país depende de la voluntad de los funcionarios de Bruselas.
                1. -3
                  29 noviembre 2021 16: 00
                  Cita: Lech de Android.
                  Ahora ... esto es lo más importante ... entonces el país depende de la voluntad de los funcionarios de Bruselas.

                  Estado Ru:
                  1. +2
                    29 noviembre 2021 16: 04
                    Desafortunadamente, este gráfico no trata sobre nada. qué
                    En Rusia, la situación es algo diferente ...
                    Además de los recursos naturales, nuestro país puede suministrar y suministra productos de alta tecnología en pequeños volúmenes ... la industria nuclear, la astronáutica, la industria de la tecnología de la información y más. hi No sé los números exactos ... No estoy hablando de equipo militar.
                    1. +2
                      29 noviembre 2021 16: 10
                      Cita: Lech de Android.
                      Desafortunadamente, este gráfico no trata sobre nada.

                      Rusia ocupa el quinto lugar en importaciones y exportaciones de la UE, que supera los indicadores de Ucrania
                      1. -1
                        29 noviembre 2021 16: 11
                        ¿Qué es el desglose de bienes?
                  2. +2
                    29 noviembre 2021 16: 15
                    Es necesario tener mucho cuidado con los Rustats y Rostats y no confiar en lo que publican ... debe haber al menos tres fuentes independientes para esta información. hi
            2. +3
              29 noviembre 2021 16: 23
              2020 El volumen de negocios comercial entre Ucrania y China $ 15,4 mil millones, Ucrania y Rusia $ 7,3 mil millones Europa realmente no necesita a Ucrania.
      3. +4
        29 noviembre 2021 15: 50
        Como mercado de mano de obra barata, sí, Europa necesita la periferia, como tierra fértil, sí, y todo lo demás no se necesita gracias, ni industria, ni fábricas, ni astilleros.
    3. 0
      29 noviembre 2021 15: 32
      "Energy Vampire" - sin carbón, sin gas.
      1. -1
        29 noviembre 2021 15: 37
        "... ¡Nunca pidas nada a los poderosos de este mundo! ¡Ellos mismos vendrán y lo darán todo! ..."

        Bulgakov. "El Maestro y Margarita".
        Créame, quien venga con amigos en Ucrania tratará de proporcionárselo a todos. No es gratis, por supuesto.
        1. +6
          29 noviembre 2021 22: 47
          Cita: líder de los pieles rojas
          "... ¡Nunca pidas nada a los poderosos de este mundo! ¡Ellos mismos vendrán y lo darán todo! ..."

          Bulgakov. "El Maestro y Margarita".
          Créame, quien venga con amigos en Ucrania tratará de proporcionárselo a todos. No es gratis, por supuesto.
          Sí, creemos, creemos, porque nosotros mismos lo sabemos. Después de todo, en 1654 Rusia extendió una mano amiga a B. Khmelnitsky. ¿Y qué? Defendieron, equiparon, calentaron, y cómo sucedió, en agradecimiento Ucrania cagó en todo el perímetro y 360 años de "amistad" por el desagüe. Se trajo un nuevo druzhban en la persona de los Estados Unidos, que te "dio todo", no gratuitamente, por supuesto, ya que ahora cinco generaciones de ucranianos pagarán sus deudas.
    4. +2
      29 noviembre 2021 15: 47
      Y algunas de las frases del autor provocan
      risa histérica)
      Por ejemplo, las palabras sobre "el desarrollo de la gran Ucrania")) ¿de qué tipo de desarrollo de zombis crediticios podemos hablar? Los pagos de intereses sobre préstamos extranjeros han superado durante mucho tiempo las posibilidades de Ucrania en términos de generación de ingresos)) ya no se habla de reembolsar el cuerpo de préstamos) se otorgan nuevos préstamos para una esclavitud aún mayor del país)
      La frase de que Rusia necesita a Ucrania como un estado independiente y fuerte es aún más absurda)
      Ucrania es un estado fallido y su desintegración ya es cuestión de meses, ni siquiera de años)
      Es solo que cuando todo vuela en diferentes direcciones, Rusia no necesita bostezar y agarrar el máximo) incluso mirando a Volyn y Bucovina, sin contar el centro y sureste de Ucrania)
    5. 0
      30 noviembre 2021 14: 27
      ¿Quién empezará?
  2. +7
    29 noviembre 2021 15: 13
    Tanto el rayado como el de Bruselas protegerán a Ucrania de la descomposición de todas las formas posibles. Es obvio. Un mazo así al lado de Rusia, solo un sueño. La desintegración del país 404 en partes solo es beneficiosa para nosotros, devolveremos completamente Donbass, Jarkov y, muy probablemente, todo el cinturón sur. El mar de Azov se volverá interno. Entonces, cuando esto suceda, 5 países más pueden venir a la fiesta: RB (sur de Polonia), Polonia, Eslovaquia, Hungría y Rumanía. Pero es posible que no lleguen a menos que reciban una tasación de la decana. Y no necesitamos un visto bueno, nos damos un visto bueno.
    1. +5
      29 noviembre 2021 15: 23
      Cita: Glagol1
      Es obvio. Un mazo así al lado de Rusia, solo un sueño.

      Es obvio que la idea del neonazismo en Ucrania ha dado un débil brote. El sueño de Occidente era y sigue siendo: poner un yugo ucraniano sobre Rusia para desgastar por completo la economía rusa.
      La desintegración de Ucrania es una conclusión inevitable. El país está en vísperas de una gran división. Solo surgirá una pregunta: quién necesita una dama de 30 años de edad y apariencia incomprensible como novia.
      1. +1
        29 noviembre 2021 17: 51
        Las generaciones de nazis han estado creciendo durante 8 años.
        1. +1
          29 noviembre 2021 19: 41
          Los nazis se han criado desde los años 90 y, lamentablemente, con mucho éxito.
    2. -5
      29 noviembre 2021 15: 27
      Cita: Glagol1
      Un mazo así al lado de Rusia, solo un sueño.

      Es por eso que ella vivirá
      Cita: Glagol1
      La desintegración del país 404 en partes solo es beneficiosa para nosotros, devolveremos completamente Donbass, Jarkov y, muy probablemente, todo el cinturón sur.

      ¡Qué decadencia! ¡Gracioso! Pregunte si la población de las regiones que nombró quiere ir a Rusia.
      1. 0
        29 noviembre 2021 15: 53
        ¿Quién dijo que estas regiones deberían ser anexadas a nosotros?
    3. +3
      29 noviembre 2021 15: 29
      Esto es lo que pensé en relación con Eslovaquia y Hungría: esto es Uzhgorod, y hay muchos rusos. Otro aspecto de este caleidoscopio.
  3. +5
    29 noviembre 2021 15: 13
    Y lo más importante: parece que los propios ucranianos no necesitan a Ucrania ...
    1. -1
      29 noviembre 2021 16: 58
      En cuyo caso, además de Rusia, Ucrania tiene a alguien con quien compartir lo mismo Polonia y Hungría no se hará a un lado, y sí, toda la población del territorio que ocupan aceptará unirse a la UE y convertirse en ciudadanos de Hungría y Polonia, esto es la parte occidental de Ucrania y Rusia oriental se beneficiará hay algo que nuestra élite simplemente exprimirá todo de cientos de miles de millones de dólares en los recursos de las empresas y la propiedad de los multimillonarios.
  4. +3
    29 noviembre 2021 15: 13
    Hay demasiadas lógicas y todas son diferentes ... pero ¿no hay muchas para un lado?
  5. -1
    29 noviembre 2021 15: 21
    A diferencia del enfoque "económico" de Europa, Ucrania era políticamente importante para Estados Unidos. Como un territorio que irritará constantemente a Rusia. Una especie de hemorroides estatales para los rusos. Bueno, probablemente también porque Estados Unidos ya no tiene un lugar en el mundo donde defender la "democracia".
  6. 0
    29 noviembre 2021 15: 21
    Es bastante obvio que si Ucrania va a la guerra, la perderá.
    Esto significa que la estadidad también perderá.
    Dividirlo después de eso seguro, no vayas con la abuela.
    Pero cómo se dividirán, aquí hay matices.
    1. 0
      29 noviembre 2021 15: 48
      Cita: antes
      Pero cómo se dividirán, aquí hay matices.

      Naturalmente - "espinoso".
  7. +11
    29 noviembre 2021 15: 21
    Bueno, sobre los hermanos, el autor aparentemente se emocionó. Hay hermanos diferentes, a veces viven de cuchillos, al parecer tenemos el mismo caso. Banderostan, como estado, debe ser enterrado para siempre y dividido de acuerdo con el principio: inteligente para nosotros y Bandera para lyakham. Aquellos encontrarán un lenguaje común con ellos, han estado respirando de manera desigual hacia ellos durante mucho tiempo después de la masacre de Volyn.
    Y no tenemos Ucrania, esta palabra provoca una reacción inadecuada de algunos. Distrito suroeste de la Federación de Rusia y, para empezar, desbanderización completa.
    1. +1
      29 noviembre 2021 15: 46
      Cita: Ros 56
      Aquellos encontrarán un lenguaje común con ellos, han estado respirando de manera desigual hacia ellos durante mucho tiempo después de la masacre de Volyn.

      Ni siquiera respiran, pero afilan el cuchillo.
      1. -2
        29 noviembre 2021 15: 48
        Bueno, esta es su obscenidad, y nosotros, como ese mono de la colina, observaremos. wassat
        1. 0
          29 noviembre 2021 16: 26
          Cita: Ros 56
          Bueno, esta es su obscenidad, y nosotros, como ese mono de la colina, observaremos.

          Mejor tanto los toros viejos como los jóvenes cuando las vacas llegan al abrevadero.
      2. -1
        29 noviembre 2021 20: 44
        Cita: tihonmarine
        Ni siquiera respiran, pero afilan el cuchillo.

        si discutimos la partición de Alemania en alemán cada hora, entonces los alemanes comenzarán no solo a preocuparse, sino también a prepararse.
        En runet todos los días Ucrania
        1-enterrar
        2-congelar
        3 dividir
        Y la guerra con ella se habla aún más a menudo. Con detalles, bombardeos, aviación y TNW.
        Además, las acciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania en el territorio del territorio de Ucrania reconocido por la Federación de Rusia se presentan como una excusa. (Parte de Donbass)
        Zombificando los cerebros de la necesidad de la guerra.
        ¿No hay un crimen en esto, propaganda de guerra y todo eso?
    2. +1
      29 noviembre 2021 19: 51
      Sobre hermanos y no hermanos ...
      Al menos, los jóvenes de entre 20 y 25 años de hoy perciben a Rusia como un enemigo absoluto en todas sus formas. Lo absorbieron a través de jardines de infancia y escuelas con "leche de Mama Farion".
      A esto puede agregar una gran cantidad de 40+, felizmente traicionándose y ucranizándose a sí mismos.
      Un poder perdido, que es una pena.
      1. -5
        29 noviembre 2021 20: 51
        Cita: Fachmann
        con "Leche de Mama Farion".

        Farion es impopular incluso en su pequeña tierra natal. Ni siquiera respeta a los residentes de Lviv en su odio (el día del idioma ruso en Lviv, por ejemplo)
        Farion no tiene nada que ver con eso. La lealtad de los ucranianos de habla rusa y rusa fue sacrificada por el Kremlin por el bien de Crimea y el este de Ucrania.
        Así que más de 30 millones de ciudadanos leales o neutrales del país más grande de habla rusa y el vecino más grande fueron transferidos deliberadamente a la sección de "enemigos" mediante acciones para fortalecer la calificación.
        Ningún nacionalista / Farion / Poroshenko y Zelenskiy han hecho más que el Kremlin. No tenían ninguna posibilidad ... con un Kremlin así tienen grandes posibilidades. La impresión es que están trabajando juntos en la separación.
        1. El comentario ha sido eliminado.
  8. -1
    29 noviembre 2021 15: 27
    Es fácil inculcarle a una persona que está viviendo mal porque está luchando con alguien allí. Pero inculcar en el estómago que está lleno y no quiere comer es mucho más difícil.

    Los ciudadanos comunes de este estado casi todos los meses se enfrentan a nuevos inventos de las autoridades para empeorar sus vidas. Esta es la falta de trabajo en las ciudades, la imposibilidad de vender cultivos a los agricultores, la falta de electricidad, calefacción, etc., etc., etc.

    Entonces, ¿por qué necesitamos un país así?


    Qué bien dicho. Solo por alguna razón tengo la sensación de que el autor está escribiendo sobre Rusia. Resultó especialmente bien sobre "invenciones de poder". Solo aquí hay una aclaración: no necesitamos un país, sino el poder que ha llevado al país a tal estado.
  9. 0
    29 noviembre 2021 15: 32
    Hace mucho tiempo, cuando solo los ucranianos vivían en la Tierra, no había invierno en la Tierra. Los ucranianos, como siempre, no hicieron nada, solo cantaron, bailaron y se cagaron unos a otros en el porche. Entonces los ucranianos tuvieron vecinos y los ucranianos empezaron a cagar en los vecinos del porche.
    Cantar, bailar y hacer caca entre los ucranianos se puede resumir en una palabra: "potsyuvat".
  10. +1
    29 noviembre 2021 15: 36
    ¿El resultado?


    Ni idea. Dado que este "artículo" es una corriente incoherente de delirio y adivinación de las estrellas.
  11. +2
    29 noviembre 2021 15: 42
    Creo que ahora está claro por qué los europeos están inflando a nuestro vecino del sur con armas y dinero.

    La historia sigue un círculo: en 1933, el "loco Alik" llegó al poder, y ni siquiera un austriaco de pura raza, pero llegó la gente adecuada. Y así como ahora la ruina está llena de dinero y armas, el dinero y los recursos fueron al Tercer Reich (los propios alemanes fabricaban armas mejores que otros).
  12. +3
    29 noviembre 2021 15: 45
    Incluso en un solo tema de la retirada de recursos laborales humanos de Ucrania, se puede decir que la situación es beneficiosa para Rusia y luego para Polonia y otros. Por lo tanto, podemos felicitar nuevamente a los institutos analíticos rusos por la Victoria. Más de un millón de personas dejaron en paz a la DPR y la LPR, y después de todo, todos saben que Estados Unidos ha progresado precisamente en el uso del potencial humano de todo el mundo, creando condiciones atractivas para la vida y el desarrollo.
  13. +2
    29 noviembre 2021 15: 48
    Occidente está históricamente interesado en el "Cordón Sanitario" entre él y nosotros, y Ucrania es otro "ladrillo" en la pared de este cordón. Ahora la UE vive bien y en paz, no está interesada en conducir con nosotros fuera de las fronteras de proyectos económicamente beneficiosos para ambos, además, tienen una fobia generacional bastante palpable a los rusos, a veces por ejemplo. guerras, revoluciones, la Segunda Guerra Mundial y el Telón de Acero, finalmente los audaces 90 y la "mafia rusa". En sentido figurado, están más tranquilos cuando estamos más allá de la distancia de una pierna extendida de su feudo. Esta distancia la proporciona generalmente el Sankordon de los "estados de Europa del Este", pero si Ucrania se une a él, no creo que estén en contra. Esta actitud es TAN POSIBLE de cambiar en el corto a mediano plazo y sin grandes cambios en nosotros mismos. Mientras que varios rumores podridos (justificados o infundados) con envenenamiento, asesinatos, el desarrollo de otro Vanderwaffe súper mortal, algún tipo de trolls o piratas informáticos pagados estúpidos y desagradables, mega-sobornos para los funcionarios europeos, procesos resonantes que emergen periódicamente en el CEDH no serán que encontramos por nuestro país La UE tiene un lenguaje común, nos verán como bárbaros tontos, precoces, como en los 90, dispuestos a abrumarlo todo con su sucio bobol, matar, sobornar, difamar, etc. ¡Alma, señor!
    En consecuencia, no importa dentro de esta línea si la propia UE necesita a Ucrania o es innecesaria, objetivamente están interesados ​​en Ucrania que está frente a nosotros (dentro de fronteras moderadas, por supuesto). Para ellos, esto resuelve al menos dos tareas: nos mantenemos alejados de las fronteras de la UE, estamos privados del potencial ucraniano como parte de nuestra economía. En este momento, las circunstancias se están desarrollando de tal manera que los intereses de una parte significativa de la sociedad ucraniana, la UE, los Estados Unidos, los estados europeos individuales (como Polonia) e incluso Turquía convergieron en la dirección de la separación de Ucrania de nosotros. Conceptualmente, para la OTAN, el hecho de que Ucrania se salga de nuestro "cinturón de seguridad" también es muy bueno, aunque ellos mismos no se apresurarán hacia Ucrania, para ellos es +1 línea de "defensa rígida". Por el momento, no tenemos nada para oponernos a esto, excepto la fuerza bruta, una pizca y ya un estruendo ordenado sobre "libertad-igualdad-hermandad". ¿Qué tipo de "hermandad" hay, creo que una parte significativa de los ucranianos han captado en 7 años de programas "analíticos", que son tan aficionados a la transmisión en todos los canales. Gracias de nuevo a nuestra mediocre política de información, porque crear una línea bien pensada es mucho más difícil que prohibir sitios con una película pirata.
    En este período histórico, nuestras cartas en relación con Ucrania son malas e incluso peores. No podremos resolver este problema - es mejor congelarlo, al mismo tiempo hacer nuestras "líneas rojas" lo más específicas posible y delinear una política más inteligible hacia el LPNR, ligada al tiempo y efectividad de la ejecución. de Minsk. Es necesario reducir la propaganda anti-ucraniana y dejar de transmitir sobre el colapso de este estado; durante 7 años he escuchado estas tonterías y no hay colapso, ya que nunca sucedió. Ahora somos como un niño que constantemente trollea a los aldeanos con lobos.
    Tendremos que abordar de cerca la cuestión de Ucrania cuando y si tenemos un ascenso económico y político planificado más allá de los límites del error estadístico. Hasta este momento, no vale la pena arrojar brasas al horno de los propagandistas ucranianos, fuera de Minsk deberíamos estar estornudando en Ucrania y lo que está sucediendo allí.
    1. 0
      29 noviembre 2021 21: 00
      Cita: Knell Wardenheart
      No podremos resolver esta pregunta, es mejor congelarla, al mismo tiempo hacer nuestras "líneas rojas" lo más específicas posible y delinear una política más inteligible hacia la LPNR, ligada al tiempo y efectividad de la ejecución. de Minsk.

      viendo PMR
      Cita: Knell Wardenheart
      Es necesario reducir la propaganda anti-ucraniana y dejar de transmitir sobre el colapso de este estado; durante 7 años he escuchado estas tonterías y no hay colapso, ya que nunca sucedió. Ahora somos como un niño que constantemente trollea a los aldeanos con lobos.

      Lo más probable es que esto ya sea una chatarra. Es decir, en qué se basa el estado de ánimo (y lo que tienen los ucranianos es peor en Ucrania). Si cancela esto, deberá crear un nuevo clip. Y esto es tiempo / dinero. Y aquí puedes componer lo que quieras. Ya se han formado mitos y estados de ánimo.
      Además, todas las amenazas no son ni siquiera Ucrania. Y la UE y EE. UU. Esta ya es su vaca y la ordeñan. Rusia sólo puede amenazar con "morir esta vaca". Y esto ya será pérdidas.
      Así es como continúan jugando.
      Cita: Knell Wardenheart
      Tendremos que abordar de cerca la cuestión de Ucrania cuando y si tenemos un ascenso económico y político planificado más allá de los límites del error estadístico. Hasta este momento, no vale la pena arrojar brasas al horno de los propagandistas ucranianos, fuera de Minsk deberíamos estar estornudando en Ucrania y lo que está sucediendo allí.

      aquí estoy completamente de acuerdo. Inicialmente, el objetivo es mejorar el bienestar del país para todos los ciudadanos. Habrá estándares noruegos / alemanes ... por lo que no solo Ucrania querrá vínculos económicos y de otro tipo, sino muchos otros.
      El problema es que hay dinero para hacer propaganda sobre Ucrania. Pero no por el bienestar. Es más caro. Televisores más baratos que llenar los refrigeradores de todos.
      Economía banal.
  14. +3
    29 noviembre 2021 16: 09
    ¿Luchar contra Ucrania? Dale una razón para rendirse y alimentarla. Y ella, incluso en cautiverio, argumentará que aunque perdieron, en realidad ganaron y aplastaron la economía rusa obligando a Ucrania a alimentarse, dicen, aún no han comenzado acciones de guerrilla, destrozando restaurantes y robando comida y bragas de rejilla, pero esto está por delante, probablemente lo llevarán con gansos. La tribu Panikovsky.
    1. 0
      30 noviembre 2021 20: 54
      La alimentación es opcional.
  15. +5
    29 noviembre 2021 16: 14
    La guerra no es necesaria para nadie, hay un juego de nervios, de quién se rendirán. No se excluye que el concepto de "guerra con Rusia" esconde los preparativos para la liquidación de las repúblicas de Donetsk. No es rentable hablar de ello directamente, ya que sería una violación abierta de los acuerdos de Minsk y otros acuerdos, pero quieres salvar tu cara. Por eso, el grito: "¡Vienen los rusos!"
  16. 0
    29 noviembre 2021 16: 29
    Estoy a favor de. Por ti mismo, todo por ti mismo. Para los uriapatriotas, un rifle en los dientes y en las trincheras, sea lo que sea, como siempre, gritas en la retaguardia sobre la hermandad y el deber rusos, y nuestros hijos están muriendo. Y en segundo lugar, las casas de asuntos están por encima del techo. Si solo se envían a Ucrania a trabajar fantasmas de Asia Central.
    1. -1
      29 noviembre 2021 17: 01
      En Ucrania, hay alguien que trabaja localmente.
      1. 0
        29 noviembre 2021 21: 07
        Cita: Vadim237
        hay alguien para trabajar en el suelo.

        según la prensa (y esta es otra pregunta)
        entonces hay un déficit en todos los niveles. Ya es difícil encontrar un buen empleado.
        La era de la mano de obra barata ha terminado.
        Demografía, fronteras abiertas y escasez de mano de obra en los vecinos (con niveles de vida más altos). El aumento de salario no es en vano.
        ¿Es que la agricultura cederá un poco durante la modernización (hay un 17%, que es mucho, en USA hay un 1,2%)
        y por eso no hay reservas. La mano de obra se ha vuelto más cara. Y sube de precio.
  17. 0
    29 noviembre 2021 19: 13
    > Dejar sin parte de los territorios (y como resultado, el oeste de Ucrania, muy probablemente, será devuelto a aquellos a quienes se les quitaron estas tierras en 1945), pero un estado grande y fuerte.

    Y qué hay de nuestra parte de los territorios, se conocen todas las áreas, así como por quién fueron donadas.
    Sobre un estado grande y fuerte de Ucrania, ni siquiera lo sé, en mi opinión, una idea poco realista y mala.

    > Como podemos ver, cada una de las partes tiene su propio interés en resolver el problema de Ucrania.

    En mi opinión, el tema no se está resolviendo, pero está suspendido por tiempo indefinido.
    1. 0
      30 noviembre 2021 20: 55
      Territorio y población no son necesariamente conceptos superpuestos.
      1. 0
        1 diciembre 2021 17: 43
        En este caso, las tierras rusas con la población de habla rusa coinciden, sin embargo, bastante.
  18. +5
    29 noviembre 2021 19: 46
    El autor, en mi humilde opinión, se equivoca en los siguientes puntos:
    Ucrania fue y sigue siendo un territorio habitado por un pueblo fraterno. Y no en sentido figurado, sino en el sentido más directo de la palabra.

    Estoy totalmente en desacuerdo. Hoy, en la cabeza del hombre medio ruso en la calle, Ucrania ocupa un cruce entre "Dom-2" y una serie de gánsteres de larga duración, que ya está cansado del orden. Creo que, digamos, la "hermandad" de los pueblos no se transmite genéticamente, sino que la esencia es el resultado de actividades creativas (!) Conjuntas que requieren una inversión real de esfuerzo, dinero y tiempo. La superación conjunta de las dificultades, la lucha por una vida de ensueño, un arreglo realmente visible del presente de hoy por un futuro mejor, la lucha contra un enemigo común: estos son los ingredientes que se cuecen hervidos sobre el fuego de la ideología correcta, que alimenta los sentimientos fraternos de las masas populares culturalmente ajenas. Pero tan pronto como empiezas a dividir / cortar / separar, especialmente en las condiciones de un déficit general de todo, tenemos un colapso, porque la disimilitud cultural divide inmediatamente a las personas en "nuestros y otros".
    Desde los años 80 del siglo pasado, fraternales ucranianos / bielorrusos / serbios / búlgaros / kazajos, etc. etc. los pueblos han existido y existen en la cabeza de idealistas incorregibles o en el lenguaje de demagogos notorios. Por tanto, no está claro cuál es peor.

    Un país donde, en lugar de formar una sola nación, están tratando de ucranianizar por la fuerza a otros pueblos.

    Entonces esta es la formación de una sola nación. No un crisol, sino verdaderas piedras de molino que muelen a la gente, no en la primera, sino en la segunda generación. Este es un plan normal, que bajo ciertas condiciones puede "disparar". Por cierto, aquí tienes un ejemplo: los Balts. Por lo que recuerdo, a mediados de los 90 parecía haber muchos gritos sobre la infracción del idioma ruso en el territorio de los Karls políticos agresivos. ¿Y qué? ¡Pero nada! Los hijos de aquellos que estaban indignados por la restricción del idioma ruso, aprendieron y, sabiendo inglés, uno de los idiomas bálticos y "a un montón" de ruso, huyeron por toda Europa, porque sus padres no se apresuraron a ir a Rusia. Todos esos de habla rusa, y con los dientes apretados, comenzaron a aprender los idiomas locales y a obtener la ciudadanía local con un objetivo obvio, porque entendieron perfectamente que en el futuro Europa les dará a sus hijos mucho más que mi país. Así que el liderazgo ucraniano solo está tratando de crear una sola nación, lo mejor que puede y como puede, agitando la posibilidad de "entrada" en Europa antes que los habitantes abarrotados. Otra cosa es si llegarán a tiempo, porque los bálticos "ya estaban" y Ucrania sólo "todavía".

    Desde el punto de vista de nuestros intereses geopolíticos, ¡es importante para nosotros preservar Ucrania como un gran estado!

    No diré “por la geopolítica”, pero como experto en sofás, me parece que es mejor tener un par de estados pequeños, débiles pero más amigables cerca de las fronteras que uno grande, integral y hostil. El pueblo de Ucrania deliberadamente, tiene una democracia (!), Ha elegido su propio camino hacia la alienación agresiva de mi país, y mucho antes de los eventos de 2014, lo que significa que tarde o temprano tendrás que pagar por todo, y si llega a una fase caliente, entonces no necesitamos un solo estado de Ucrania de la palabra "absolutamente".

    Sin embargo, me gustaría señalar que de nuestro lado se está llevando a cabo un lavado de cerebro tan excelente, que pone nerviosos, tintinean los dientes, mueven las manos, hacen girar los sombreros con el acompañamiento de gritos de guerra, y esto no puede dejar de ser alarmante.
    Y si nuestras autoridades realmente permiten una fase caliente, con la esperanza de una "pequeña victoriosa", entonces, dado el estado de ánimo de la gente, a la menor "jamba", toda nuestra estadidad con el Garante Radiante a la cabeza puede simplemente irse. cuesta abajo.
    Eso creo
  19. +2
    29 noviembre 2021 20: 37
    Pensé que los autores de Military Review no publicaban falsificaciones
    Recuerde el bombardero sobre el barco estadounidense en el Mar Negro, después del vuelo del cual todos los sistemas de control simplemente murieron.

    o la secta de testigos Su 24 / Khibin incluye al autor - ¿Stavera? ¿O es esta falsificación rentable para él?
    Antes de eso, la autoría de (Kharaluzhny Lavra y similares) ya estaba clara
    pero después de ver esta frase inmediatamente quedó claro ...
    la importancia del artículo se ha vuelto insignificante. Si el autor comienza a utilizar el hecho falso, que durante mucho tiempo ha sido desacreditado en VO, ¿entonces qué sigue? Pensé que la secta estaba muerta ...
  20. -1
    29 noviembre 2021 23: 14
    Europa necesita a Ucrania como mercado de bienes y fuente de mano de obra barata. Estados Unidos necesita que Ucrania presione a Rusia. Ucrania en su estado actual se adapta bastante bien a Rusia. No representa una amenaza militar y no tiene sentido apoderarse del mercado ucraniano, ya que Rusia es un apéndice de materia prima de Occidente.
  21. 0
    30 noviembre 2021 12: 27
    Los medios son plateados, supongo.
    A principios de año, todos los hierros transmitían que los ucranianos atacarían.
    ahora cada hierro - que Rusia ha retirado tropas, simplemente por paz, y casi "El ataque de Rusia, con el que sueñan muchos ucranianos".

    ¿Y si nada, todos juntos fingirán que nunca escribieron nada?
  22. 0
    30 noviembre 2021 18: 10
    "quién necesita"
    "quien no necesita"
    Generalmente nadie la necesita. Déjalos sobrevivir como quieran. "nezalEzhno e independiente" Soñaron mucho con ello.
  23. 0
    30 noviembre 2021 19: 38
    ¿Por qué Donbass es ruso? ¡Pero porque ni un solo ucraniano que se precie entrará en la mina! ¡Mala nema! Bueno, eso es solo una broma ... Por sangre, pregúntele al profesor Klyosov, los rusos y los ucranianos son un solo pueblo. Según la mentalidad, todo el sureste y, en su mayor parte, el centro son rusos, con el idioma y la cultura rusa (el 80% de toda la población de Ucrania, según una encuesta estadounidense de 2012 sobre la preferencia por el idioma de comunicación ). Toda la industria y la energía en Ucrania se basa en documentación en idioma ruso. Un rechazo real, no propagandístico, del idioma ruso es un desastre para casi toda la industria ucraniana. En Ucrania, no es tanto un pueblo fraterno como parte del pueblo ruso. El verdadero renacimiento de Rusia es imposible sin la unificación de los rusos en un estado, sin unificación, incluso con Ucrania. Este debe ser el objetivo a largo plazo de nuestra política pública. ¡Y ninguna guerra para el deleite de los enemigos del pueblo ruso!
  24. -3
    1 diciembre 2021 10: 54
    Puedes discutir todo lo que quieras, pero la liberación del territorio ruso llamado Ucrania y el regreso del pueblo a Rusia será INCONDICIONAL. La única pregunta es cuándo ... cuándo el PIB estará listo para hacerse cargo de la gestión de estos territorios ... se necesita un equipo de gestión, y esto es para 30 millones de ciudadanos adicionales, ¡no es una broma! Puedes suspirar tanto como quieras sobre la mentalidad, pero si no se movieron bajo el payaso, ¡bailarán de alegría bajo Putin!
  25. -1
    4 diciembre 2021 07: 47
    En mi opinión, la UE solo necesita las fértiles tierras de Ucrania. Población- se convertirá (ya convertida) en esclavos. La psicología de los ciudadanos actuales de Ucrania es esclava. Lo principal es sobrevivir. El caso Goebbels está vivo y coleando.