Military Review

Se predijo que Ucrania dividiría el país debido a la negativa a cumplir con los "acuerdos de Minsk".

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La retirada de Ucrania de los acuerdos de Minsk conducirá a la división del país y la retirada de parte del territorio a Rusia. Esta es la conclusión a la que llegó el periodista ucraniano Vladimir Skachko.


Según el periodista, Rusia no se desviará de los acuerdos de Minsk, y si Ucrania se retira de ellos, perderá parte del territorio que irá a Rusia. Al mismo tiempo, Moscú no pondrá ningún esfuerzo en esto, los ucranianos harán todo por sí mismos.

Skachko dijo que la negativa de Minsk-2 llevará a Ucrania a una posición final antirrusa y a la fragmentación del país, lo que conducirá a un empeoramiento de la situación económica en el país. Los oblasts abandonados por el centro, tratando de sobrevivir, irán a Rusia, siguiendo el ejemplo de Donetsk y Lugansk. Primero, todo el territorio de las regiones de Donetsk y Lugansk se retirará, luego otras regiones del este y sur del país.

Cabe señalar que recientemente se ha planteado más de una vez la cuestión de la probable retirada de Rusia del sureste de Ucrania. Además, no solo los expertos, sino también los políticos están hablando de esto. Se expresa la opinión de que en este caso Ucrania perderá el acceso al mar.

Pero las autoridades de Kiev no creen en tal resultado, como dijo el ministro de Relaciones Exteriores Kuleba, Ucrania cumple plenamente con los acuerdos de Minsk, y todas las reclamaciones deben presentarse a Rusia. Según él, fue Moscú quien desató un conflicto militar en Donbass y ahora está agravando la situación cerca de las fronteras de Ucrania, amenazando con atacar. Sin embargo, las Fuerzas Armadas de Ucrania están dispuestas a repeler la "agresión militar".

También se hacen eco de Kuleba en el ejército ucraniano. Según Reuters, todos los militares ucranianos entrevistados por periodistas como uno declararon su disposición para un ataque del ejército ruso y la capacidad de repeler cualquier ataque de Rusia. Como se dijo, las Fuerzas Armadas de Ucrania están "bien preparadas" y los misiles y municiones son suministrados por Estados Unidos.
Fotos utilizadas:
https://armyinform.com.ua/
153 comentarios
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  1. Rocket757
    Rocket757 28 noviembre 2021 17: 11
    +9
    Se predijo que Ucrania dividiría el país debido a la negativa a cumplir con los "acuerdos de Minsk".
    ... Toda la historia de la humanidad muestra que, la mayoría de las veces, termino mal con "Cassandras" ... ¿o la gente de hoy piensa que no es necesario responder por las palabras?
    1. tihonmarina
      tihonmarina 28 noviembre 2021 17: 15
      +1
      Cita: rocket757
      ¿O la gente de hoy piensa que no es necesario responder con palabras?

      Y los bandidos dicen: "responderás por el mercado", y saben mucho al respecto.
      1. Rocket757
        Rocket757 28 noviembre 2021 17: 22
        +7
        No hablemos de criminales, este no es un ejemplo a seguir .... no hay multitud y linchamientos más terribles que la sensación de habitantes locos y asustados !!!
        1. Vladimir Mashkov
          Vladimir Mashkov 28 noviembre 2021 19: 48
          +5
          ¡No estoy de acuerdo con Skachko! ¿Qué sección? TODO ¡Ucrania debería formar parte de la Federación de Rusia! En qué condiciones y en qué capacidad se encuentra la segunda pregunta. sonreír
          1. Rocket757
            Rocket757 28 noviembre 2021 19: 54
            +1
            Es claro, razonable, correcto ...
            La pregunta es, ¿a quién tenemos para el papel de recolector de tierras?
            1. Vladimir Mashkov
              Vladimir Mashkov 28 noviembre 2021 20: 00
              0
              Cita: rocket757
              Es claro, razonable, correcto ...
              La pregunta es, ¿a quién tenemos para el papel de recolector de tierras?

              Conozco su actitud crítica tanto con el problema como con el actual liderazgo de Rusia. Pero el tiempo, supongo que pronto, dará la respuesta de quién es quién y de qué es capaz.
              1. Rocket757
                Rocket757 28 noviembre 2021 20: 46
                +1
                Cita: Vladimir Mashkov
                Conozco su actitud crítica tanto con el problema como con el liderazgo actual de Rusia.

                No me preocupa en absoluto el problema, todavía, porque soy crítico con aquellos que no son capaces de resolverlo de manera razonable y correcta. Hay un problema, no hay pasos claros para solucionarlo.
                Cuando veo algo inteligible, comprensible, miraremos y sacaremos conclusiones.
                A expensas del tiempo ... de vivir, hasta el momento en que comienza / llega lo que vale la pena mirar.
          2. boriz
            boriz 30 noviembre 2021 00: 19
            +2
            Sin Ucrania. Primero tienen que ir al fondo. Luego, tan pronto como las regiones estén listas (incluida la desnazificación), deben ser admitidas por separado en la Federación de Rusia. Región de Donetsk, región de Zaporozhye, región de Nikolaev, etc. En general, el distrito suroeste de la Federación de Rusia. Y en el liderazgo de las regiones para introducir personal de la LPNR. Aquellos que se sentaron en los sótanos cuando eran niños. Será más limpio que el NKVD.
            No más entidades nacionales. No podemos lidiar con los tártaros.
            1. Vladimir Mashkov
              Vladimir Mashkov 30 noviembre 2021 13: 24
              -1
              Cita: boriz
              Sin Ucrania.

              Es un buen plan. Pero es poco probable que resulte exactamente como sugieres. hi
              1. boriz
                boriz 30 noviembre 2021 14: 39
                -1
                Aquí, de hecho, no necesitas hacer nada. Lo principal es no ayudar. Ellos mismos harán el resto. Son buenos en eso.
          3. abrakadabre
            abrakadabre 30 noviembre 2021 13: 22
            +1
            En qué condiciones y en qué capacidad se encuentra la segunda pregunta.
            A condición de la división administrativa en regiones "estándar", como Oryol, Belgorod, etc. Sin cuasi-estado intermedio.
            1. Vladimir Mashkov
              Vladimir Mashkov 30 noviembre 2021 13: 32
              +1
              Cita: abrakadabre
              A condición de la división administrativa en regiones "estándar", como Oryol, Belgorod, etc. Sin cuasi-estado intermedio

              También me parece la mejor solución: la región del Distrito Federal Sudoccidental de la Federación de Rusia. Pero cómo será realmente, la pregunta. Y más importante - Cuando. hi
    2. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 28 noviembre 2021 17: 47
      0
      Sucedió !!!
      Voennoye Obozreniye comenzó a hablar de las perlas entregadas por oráculos pagados.
      Fui a Internet y me sorprendió saber que este periodista ucraniano frecuenta programas como "60 minutos" y "Velada con Vladimir Solovyov".
      No entiendo solo una cosa: ¿por qué recurrir a los "intermediarios"? ¡Es hora de citar inmediatamente a Skabeyeva, Popov y al mismo Solovyov!
      1. Rocket757
        Rocket757 28 noviembre 2021 17: 59
        0
        ¿Estás en serio? ¿Estaba Cassandra en la televisión? Cuando dime lol
        Bien, en serio, considero el fenómeno como tal, y las caras debajo de él están designadas / designadas.
        1. El líder de los Redskins.
          El líder de los Redskins. 28 noviembre 2021 18: 05
          -6
          etvnet.com
          Incluso la pantalla lo hizo:
          1. Rocket757
            Rocket757 28 noviembre 2021 18: 23
            +2
            Digamos que ... muchos han aprendido a hablar de manera hermosa, agradable para el profano, y no critican a las autoridades como se lo merecen.
            Después de todo, tenemos problemas sistémicos, y solo los problemas privados de pueblos pequeños pueden discutir / condenar ... esto no cambiará nada y no enseñará nada.
            Esta es mi opinión ... de un hombre de espíritu soviético y percepción del mundo.
            1. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk 28 noviembre 2021 18: 33
              +2
              Cita: rocket757

              Después de todo, tenemos problemas sistémicos, y solo los problemas privados de pueblos pequeños pueden discutir / condenar ... esto no cambiará nada y no enseñará nada.

              ¿Cree que la situación en Ucrania es un problema local y privado? ¿Y Donbass también?
              1. Rocket757
                Rocket757 28 noviembre 2021 18: 56
                -1
                Específicamente para Ucrania, la ex República Soviética ... el problema es complejo, complejo, ¡como todos los demás son iguales!
                Escribir durante mucho tiempo ... No quiero repetirme, todo esto ya se ha discutido más de una vez.
                En resumen ... la versión que funcionaba según el antiguo principio de "divide y vencerás" me parece muy probable, quizás la principal.
                Mi opinión ... de forma rápida, sencilla, no será posible decidir.
                1. Krasnoyarsk
                  Krasnoyarsk 28 noviembre 2021 19: 01
                  0
                  Cita: rocket757
                  Específicamente para Ucrania, la ex República Soviética ... el problema es complejo, complejo, ¡como todos los demás son iguales!

                  ¿Te pregunté sobre esto? Usted se quejó de que "estamos discutiendo problemas de pueblos pequeños", así que le pregunté - Ucrania y Donbass - ¿problemas locales? Y en ninguna parte hablé de una forma de resolver estos problemas. Algo te "trae". solicita
                  1. Rocket757
                    Rocket757 28 noviembre 2021 19: 35
                    0
                    Te consideras un experto en bromas ...
                    Debo decepcionarlos, porque sacaron el término de toda la frase, o más bien de la respuesta a una publicación específica.
                    ¿Valió la pena?
                    No me interesa lo que pensó allí ... usted mismo, usted mismo.
                    1. Krasnoyarsk
                      Krasnoyarsk 29 noviembre 2021 00: 41
                      -1
                      Cita: rocket757
                      Te consideras un especialista en bromas.

                      Por supuesto no. Soy solo yo también
                      Cita: rocket757
                      hombre de espíritu soviético y percepción del mundo.

                      Por tanto, Ucrania y Donbass no son para mí "problemas locales". hi
                      1. Rocket757
                        Rocket757 29 noviembre 2021 10: 40
                        0
                        Nos aferramos a diferentes longitudes de onda, sobre diferentes cosas.
                        Divido el problema en dos vectores.
                        ¡¡¡Socialismo contra el capitalismo !!! Este es un enfrentamiento global, fundamental ... del que estamos hablando ahora, no estamos discutiendo mucho, mientras los partidarios del capitalismo apoyan a la CLASE REGULADORA actual de nuestro estado, para ello cuentan con el apoyo real de todo el recurso administrativo de este. estado ... ay, esto es así. Está permitido discutir ... muchas cosas, pero dentro de límites LOCALES y limitados de problemas, sin tocar el principal.
                        Y ahora preguntémonos ... ¿qué atrajo a la clase trabajadora, en todo el mundo, el primer estado de los Obreros y Campesinos?
                        ¿Qué y quién puede atraer a la Rusia capitalista ahora? ¿Para quién puede ser un EJEMPLO?
                        Eso es exactamente lo que quise decir.
                        Y ahora en cuanto a vectores ... cada uno tiene sus propios problemas, los de pueblo pequeño, como la anarquía de funcionarios y élites ... y los que van más allá de este marco, que son los problemas de nuestros vecinos y antiguas repúblicas fraternas, pueblos!
                        No hay problemas sin importancia, se dividen según la escala, cobertura territorial y cuantitativa de nuestros ciudadanos. Un montón de problemas que van más allá de las fronteras de nuestro estado ...
                        Aquellos. no es fácil y no es fácil todo.
                      2. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 29 noviembre 2021 10: 50
                        -1
                        Cita: rocket757
                        No hay problemas sin importancia, se dividen por

                        Estos son los tiempos. Pero que pasa -
                        Cita: rocket757

                        Después de todo, tenemos problemas sistémicos, y solo los problemas privados y locales pueden discutir / condenar ... esto no cambiará nada y

                        Dijo esto cuando empezó a discutir los problemas de Ucrania.
                        Y los problemas de la guerra y la paz entre Rusia y Ucrania conciernen a todos, excepto, según tengo entendido, a ustedes, independientemente del sistema político, incluso en Rusia, incluso en Ucrania.
                      3. Rocket757
                        Rocket757 29 noviembre 2021 12: 12
                        0
                        Esos tiempos ... si eres soviético, ¿dónde y qué aprendiste?
                        ¿Puede leer literatura sobre la oposición de los sistemas políticos?
                        Sobre el enfrentamiento dentro de estos sistemas.
                        Ya no sé cómo explicar que cualquier problema debe ser considerado según esos puntos nodales que hay en todo problema, pequeño o grande.
                        Están tratando de entender el problema más grande, saltándose todos los más pequeños ... es posible y así, pero si será correcto, está claro ...
                        Aunque es inútil considerar los problemas actuales, aunque en relación con Ucrania, sin entender dónde y cómo nacieron ... Uno solo puede amortiguar, por un tiempo, las contradicciones más candentes, pero no se encontrará la solución final al problema.
                        Y ahora lo principal es que me preocupa cualquier problema si interfiere con el desarrollo de nuestra Patria, interfiere con la vida normal de nuestra gente.
                        Solo los miro en una gama más amplia de problemas y circunstancias.
                        Así es como nos enseñaron ... por eso divido los problemas en globales y locales. Por tanto, no pierden importancia, es solo que todo se puede solucionar de distintas formas. Como esto.
                        Para mí el lema es "¡¡¡Trabajadores de todos los países uníos !!!" no una frase vacía, sino una forma de superar la desigualdad tanto en nuestro país como en el mundo.
                      4. SavranP
                        SavranP 29 noviembre 2021 12: 50
                        +2
                        Desafortunadamente, eres tú quien está perdido en el tiempo. ¿Dónde está la base del socialismo-industria y sus trabajadores? La otrora poderosa organización IWW (trabajadores industriales del mundo) se derritió con el tiempo, porque las "fuerzas productivas" cambiaron. Desafortunadamente, los comunistas no entendieron y ni siquiera intentaron investigar y comprender por qué fracasó la URSS. Para nada por las intrigas de los "extranjeros", aunque lo fueron. Lo principal es que no encontró el camino hacia una nueva economía, un nuevo orden social. De hecho, nadie lo ha encontrado todavía. El desarrollo de la economía y la sociedad soviéticas, en los años (30-70), transcurrió por los caminos trillados, por donde pasaron las sociedades y estados que habían hecho previamente la revolución industrial. Ahora, antes de Rusia, el camino está inexplorado, desconocido para nadie ... ¿Quién será el primero en abrirse paso, conseguir más bollos?
                      5. Rocket757
                        Rocket757 29 noviembre 2021 13: 16
                        0
                        Cita: SavranP
                        Desafortunadamente, eres tú quien está perdido en el tiempo.

                        No hay necesidad de arrepentirse ... no es comunista, no lo era y no se perdió en el tiempo.
                        ¿Cómo crees que vale la pena reescribir el lema clásico del pasado para que no pierda su relevancia ahora? "ricos contra pobres", "gente trabajadora, contra los devoradores de grasa", "creadores contra gorrones / destructores" ... la esencia sigue siendo la misma, los que trabajan viven de su trabajo contra los que se apropian del resultados de su trabajo.
                        Eso es todo, sin contradicciones ni fracasos históricos. Eterno enfrentamiento de unos contra otros.
                        Por el colapso de la URSS ... lo discutimos muchas veces, no tengo nada nuevo que decir.
                        ¿Qué debemos hacer, dónde y cómo ir?
                        En primer lugar, no repitas los errores del pasado, ni los nuestros, ni los de los demás ... para buscar tu propio, armonioso camino de desarrollo, como ... ¡y ahora no hay ejemplos en la naturaleza! Tendremos que mirar ... y mejor no por ensayo y error.
                      6. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 29 noviembre 2021 13: 33
                        -1
                        Cita: rocket757
                        ¿Qué debemos hacer, dónde y cómo ir?

                        ¿Quizás Mukhin ya ha respondido a esta pregunta?
                        Su lema es "Responsabilidad de las autoridades ante el pueblo".
                        A primera vista, santa ingenuidad, utopía. Pero el comunismo en el siglo XIX también parecía una utopía. Pero, en realidad, la URSS se acercó lo suficiente a la implementación de esta utopía. En cualquier caso, el camino indicado. Por lo tanto, es posible que la idea de Mukha todavía tenga demanda en el futuro.
                      7. Rocket757
                        Rocket757 29 noviembre 2021 14: 13
                        0
                        Eslóganes, son así, puedes mirarlos y hasta admirarlos, es mucho más difícil seguirlos ... que es lo que suele pasar.
                        Incluso el estado de Obreros y Campesinos no logró seguir sus propias consignas proclamadas durante mucho tiempo.
                        La nomenklatura del partido, los funcionarios, las altas esferas, muy pronto comenzaron a soñar con convertirse en la dirección única e incondicional del estado !!! A qué llevó esto, nunca lo podremos olvidar.
                      8. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 1 diciembre 2021 12: 59
                        -1
                        Cita: rocket757
                        Eslóganes, son así, puedes mirarlos y hasta admirarlos, es mucho más difícil seguirlos ... que es lo que suele pasar.

                        No hables de eso. Lea a Stalin. El lema, sobre la base de él - el programa, sobre la base del programa - acción.
                      9. Rocket757
                        Rocket757 1 diciembre 2021 13: 11
                        0
                        En la historia de los estados existen diferentes figuras que son significativas desde el punto de vista de la creación y la destrucción.
                        Stalin fue una gran figura, en todos los aspectos, sus palabras no diferían de sus hechos, por lo general.
                        Aunque encontrar tal líder, un gobernante, para que él hiciera todo, todo de lo que habló ... es casi imposible. Por diferentes razones.
                        La pregunta es que la historia de nuestro estado no terminó ahí. La siguiente etapa, seguida de otras ... cómo terminó todo, lo sabemos, lo sentimos nosotros mismos.
                        La pregunta es, ¿deberíamos vivir recordando un período separado de nuestra historia, o mirar todo en general?
                        En cualquier caso, simplemente no puedes retroceder, tienes que avanzar.
                        Y de nuevo la pregunta ... ¿y qué consignas pueden ser ahora, para qué las necesitamos ???
                      10. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 1 diciembre 2021 15: 19
                        -1
                        Cita: rocket757

                        Y de nuevo la pregunta ... ¿y qué consignas pueden ser ahora, para qué las necesitamos ???

                        Bien, ¿por qué el lema "Responsabilidad de las autoridades ante el pueblo" no es adecuado para usted? Además, ya existe un programa bajo el lema.
                        De hecho, en general, cualquier acción de una persona puede explicarse por su miedo a ser castigada o por el deseo de recibir una zanahoria, una recompensa. Y si el gobierno, que ya tiene una zanahoria, estará constantemente bajo la "espada precoles" del castigo por el mal gobierno, entonces, creo, el gobierno actuará de tal manera que lo evite. Y luego ella, las autoridades, no se preocupan por los oligarcas, los obligará a actuar por el bien del Estado, es decir. de toda la gente, y no a ti mismo.
                      11. Rocket757
                        Rocket757 1 diciembre 2021 15: 44
                        0
                        El lema es bueno, no hay nada de qué discutir.
                        La pregunta es ¿cómo darle vida?
                        Parece que hemos superado la edad en la que es fácil soñar, pensamos en detalles mucho, mucho, más a menudo y queremos ver cosas buenas ahora, pronto, cuando / mientras estemos allí.
                        No es solo que yo apoyo la consigna "proletarios de todos los países, uníos", en el sentido amplio de esta consigna, por supuesto.
                        El mundo ha cambiado, nosotros hemos cambiado, una cosa permanece inquebrantable, los que crean contra los que se apropian de los frutos de su trabajo ...
                        Y luego todo es como un libro de texto. Debemos luchar, lograr todo nosotros mismos ... ¡porque simplemente no sucederá, ellos no se darán por vencidos!
                        ¿Cuáles son las formas de lucha ??? Varios, de legales a radicales. Todo depende del estado de la sociedad.
                        Si nos miras ... una especie de letargo, solo brotes individuales, centros de despertar colectivo y un intento de defender su derecho a una vida digna.
                        En general, no se trata de consignas, sino de hechos reales. Así fue, así será siempre.
                      12. SavranP
                        SavranP 29 noviembre 2021 13: 37
                        0
                        Tus consignas de los viejos tiempos, no quiero ofender, son bastante primitivas, ¿verdad? Hay verdad en ellos, pero también mucha falsedad. Y lo más importante, no explican qué se debe hacer, cómo lograr el ideal. Tomar todo y dividir - lo hicieron, para involucrar a los "parásitos" con un trabajo útil - lo hicieron, para criar una persona "nueva" - no funcionó ... ¿Qué más puedes ofrecer?
                      13. Rocket757
                        Rocket757 29 noviembre 2021 14: 17
                        0
                        Y esos lemas ... no son peores ni mejores que los mismos en cualquier lugar.
                        La cuestión es que se les ofreció seguirlos a los que están abajo, y los de arriba querían vivir con sus propias reglas. En general, todo es como en todas partes, con sus propios matices, claro.
                        Ahora, nadie puede ofrecer nada mejor ... y lo que se propone, no todo el mundo quiere, puede, aceptar.
                      14. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 1 diciembre 2021 15: 31
                        -1
                        Cita: SavranP
                        Tus consignas de los viejos tiempos, no quiero ofender, son bastante primitivas, ¿verdad?

                        Bueno, sí, son muy primitivos. Si el conductor del autobús lleva a los pasajeros al lugar equivocado o comete un accidente, entonces él es el responsable. Si el conserje no barre el patio, también le preguntará. Pero si el gobierno es irresponsable y existe la opinión de que el gobierno debe ser responsable por el período de su gobierno, entonces este es un eslogan primitivo. Literalmente, todos los ciudadanos son responsables de sus acciones, algunos con una prisión, otros con una bolsa y algunos con sus vidas. Y solo las autoridades no se hacen responsables de nada. Gorby ha metido la pata de tal manera que da miedo. ¿Y qué? ¿Respondió por sus crímenes? Pero si respondía cómo se lo merecía y cómo lo quiere la gente, entonces el nuevo gobierno pensaría.
      2. traflot1832
        traflot1832 28 noviembre 2021 18: 38
        +9
        Volodymyr Skachko es el periodista que no aceptó el Maidan y el golpe. ¿Es este el periodista que los Ukronatsiks no lograron matar en el hospital? ¿Es este el periodista contra quien se inició una causa penal por sus artículos? blanco y negro negro Habría más ucranianos así ...
      3. teptyar
        teptyar 29 noviembre 2021 09: 23
        -1
        estos rizos rojos ya se han vuelto familiares ... así que los exhiben aquí.
    3. SKVichyakow
      SKVichyakow 28 noviembre 2021 18: 01
      +1
      Cita: rocket757
      Se predijo que Ucrania dividiría el país debido a la negativa a cumplir con los "acuerdos de Minsk".
      ... Toda la historia de la humanidad muestra que, la mayoría de las veces, termino mal con "Cassandras" ... ¿o la gente de hoy piensa que no es necesario responder por las palabras?

      Lo principal para ellos es llegar a tiempo: vender a un precio más alto, saltar a tiempo y cambiarse de zapatos a tiempo.
      1. Rocket757
        Rocket757 28 noviembre 2021 18: 26
        +2
        Bueno, sí, todo se ha vuelto comercial.
        Pagan y ordenan la música, círculos específicos, personas ... la mayoría, si no todas, las figuras de los medios trabajan para ellos.
    4. Zoldat_A
      Zoldat_A 28 noviembre 2021 19: 11
      +2
      Cita: rocket757
      Toda la historia de la humanidad muestra que, la mayoría de las veces, termino mal con "Cassandras" ... ¿o la gente de hoy piensa que no es necesario responder por las palabras?

      Cassandra estaba diciendo la verdad. Es solo que no a todos les gustó esta verdad. Y Kuleba no es Cassandra. Este es el Capitán Hatteras en una etapa posterior de su carrera, cuando, habiendo enloquecido, sin embargo, desde cualquier posición y en cualquier lugar se movió inconfundiblemente hacia el Polo Norte. Entonces Kuleba sabe en qué dirección y en qué lugar avanzar para complacer a Estados Unidos.
      1. Rocket757
        Rocket757 28 noviembre 2021 19: 41
        +1
        Cita: Zoldat_A
        Cassandra estaba diciendo la verdad

        ¡Así que la mayoría de los predictores HAN SUFRIDO POR ESO!
        Los buenos analistas escuchan tanto a los poderes fácticos como a la multitud de personas comunes cuando señalan sus errores y muestran cómo corregirlos / evitarlos, porque ... está claro por qué, en resumen.
    5. Kesha1980
      Kesha1980 28 noviembre 2021 19: 44
      +1
      "Agentes de influencia". "Nuestros" (siempre en minoría en este país) y "de ellos", siempre habrá "de ellos".
      La pregunta no es táctica, porque se aplica a toda la población: ¿cómo podemos interesarlos, qué podemos darles, dado que una parte importante de la población se "frota" periódicamente en las "casas de los ricos de Europa del Este"? La parte productiva de la población (alrededor del 25%) gana (no se "roba", sino que gana), aunque en condiciones bestiales, pero precisamente ese dinero. También ganamos dinero no en las provincias, sino en nuestra enésima Roma.
      ¿Por qué el electorado vota en contra nuestra? Vea el párrafo anterior. Después de todo, el electorado vota de alguna manera, elige algo. Y nadie gana, quien está por la Hermandad.
      ¿Por qué ganan los que quieren "braguitas de encaje" o un par de galletas de antemano?
      "Extraño", ¿no es así? )
      1. Rocket757
        Rocket757 28 noviembre 2021 20: 01
        0
        Cita: Kesha1980
        La pregunta no es táctica, porque se aplica a toda la población: cómo podemos interesarlos, qué podemos darles, dado que

        Hace tiempo que dejó de plantear esta pregunta .... ¡el tema "no está de moda" ni aquí, ni en ningún otro lugar!
        Se habla de cualquier cosa, pero no de esos temas que, al menos algo, al menos de alguna manera, pueden explicar y mostrar las direcciones en las que es necesario avanzar.
        No esperes pros ...
        1. Kesha1980
          Kesha1980 28 noviembre 2021 22: 21
          -1
          No esperes pros ...

          No por las ventajas que comento. Expreso mi opinión. Ruso, vivo en Rusia, tengo una actitud positiva hacia el "Mundo Ruso". Solo se necesitan "bollos", no solo "espirituales". Y es posible recordar al Espíritu solo durante la Guerra. Para...
          1. Rocket757
            Rocket757 28 noviembre 2021 22: 46
            0
            Espirituales, existen lazos para cualquier sociedad.
            Nosotros, las personas, no vivimos con bollos ... todo debe desarrollarse en armonía, en armonía unos con otros.
            Entonces los bollos serán los más sabrosos y las canciones las mejores.
  2. tihonmarina
    tihonmarina 28 noviembre 2021 17: 13
    +5
    También se hacen eco de Kuleba en el ejército ucraniano.

    Ha pasado mucho tiempo desde que golpearon el cañón.
    1. paul3390
      paul3390 28 noviembre 2021 17: 37
      +2
      Y esta es generalmente nuestra desgracia habitual ... Soportamos las actuaciones insolentes de nuestros vecinos durante mucho tiempo, y cuando llega el borde, nos golpeamos el hocico, y tiramos a la basura y a fondo ... Así que la sangre salpica en el techo. ¡Y esto no está bien! Las generaciones con una liebre intacta tienen tiempo para crecer, en esta ocasión alimentando a algunos mriyas regulares sobre un enfrentamiento con Rusia. Y todo vuelve a suceder. Y para enseñar el ingenio de los vecinos, es necesario hacerlo con regularidad, pero no mucho. Para que no se olviden.

      Es lo mismo que en lugar de un enema diario en un hospital para deshacerse del estreñimiento - para resistir al paciente durante un par de semanas, pero luego - de inmediato introducirá todo el suministro acumulado de dos componentes ... Algún tipo de sadismo .. Tienes que ser más humano, y ponerte enemas en las dosis prescritas y estrictamente en el horario .. ¿Y qué estamos haciendo?
      1. tihonmarina
        tihonmarina 28 noviembre 2021 17: 43
        +2
        Cita: paul3390
        Hay que ser más humano y poner enemas, lo mismo en las dosis prescritas y estrictamente de acuerdo con el horario. ¿Y qué estamos haciendo?

        Perdido en algún lugar "La taza de Esmarch". Y a mí, como enfermera, me gusta ponerme un enema de balde, y la gente es útil y muy agradable.
        1. paul3390
          paul3390 28 noviembre 2021 17: 52
          +2
          Oh, qué demonios - el cliente está gritando salvajemente, pateando violentamente, tiene que ser reparado con un mazo en la frente, salpicaduras de mierda de todos los agujeros para respirar y resoplar, suciedad, ruidos, condiciones insalubres ... Aunque - especialmente pacientes congelados, por supuesto, esta es la única manera de explicar algo. Pero con el resto, todavía necesita trabajar de acuerdo con las prescripciones médicas. Un par de veces por generación, un enema obligatorio de un litro con agujas de gramófono. Y tenemos menos problemas, y se fortalece la memoria de nuestros vecinos.
          1. tihonmarina
            tihonmarina 28 noviembre 2021 19: 05
            +1
            Cita: paul3390
            Bueno, higos, el cliente está gritando salvajemente, pateando violentamente, hay que arreglarlo con un mazo en la frente,

            Ahora entiendes cómo complacer a una persona.
        2. Zoldat_A
          Zoldat_A 28 noviembre 2021 19: 14
          +2
          Cita: tihonmarine
          Y a mí, como enfermera, me gusta ponerme un enema de balde, y la gente es útil y muy agradable.

          Sí, tú, Vlad, eres un gran animador, resulta que ... sentir
          1. tihonmarina
            tihonmarina 28 noviembre 2021 19: 52
            0
            Cita: Zoldat_A
            Sí, tú, Vlad, eres un gran animador, resulta que ...

            Bueno, soy guran, ¿qué puedes hacer?
      2. Palmira
        Palmira 28 noviembre 2021 20: 23
        0
        Así es, vive con lobos, aúlla como un lobo. La experiencia de los "socios" es muy indicativa. Estados Unidos no permite la distribución de pan de jengibre de Tula en su feudo.
    2. Smesharik83
      Smesharik83 28 noviembre 2021 17: 38
      -11
      ¿Golpeaste algo?
      ¿O el resto son aniquilados por el topvar? riendo

      Las mujeres y los esclavos están de alguna manera especialmente orgullosos de las victorias de otras personas ...
  3. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 28 noviembre 2021 17: 17
    +2
    ¿También quieren colgarnos todo el sureste? ¿Por qué no? Crimea ya se ha puesto en un orden relativo, el presupuesto es superávit ... wassat ironía, si eso.
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 28 noviembre 2021 17: 49
      -13
      Dios no lo quiera, si este "orden" continúa extendiéndose a nuestra tierra.
      Aunque ¿de qué estoy hablando? Parece que llegó hace mucho tiempo, se acostumbraron, simplemente ...
    2. businessv
      businessv 28 noviembre 2021 17: 49
      +9
      Cita: Mountain Shooter
      ¿También quieren colgarnos todo el sureste? ¿Por qué no?
      Bueno, ¡seamos objetivos hasta el final, colega! Crimea nunca ha sido una región industrial y Square nunca planeó ponerla en orden. Donbass y la parte este de la plaza siempre han sido regiones industriales con una infraestructura muy desarrollada, por lo que si hay una estructura federal en la plaza, podemos obtener una gran ventaja en forma de astilleros Nikolaev, plantas de motores de helicópteros Zaporozhye, Dnepropetrovsk Tupolev Plantas, por lo que no todo está tan mal, salvo que los colchones se rigen por la plaza.
      1. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 28 noviembre 2021 18: 44
        +2
        Cita: businessv
        Bueno, ¡seamos objetivos hasta el final, colega!

        El tirador de montaña, y no solo él, cree que en el caso de la anexión de Novorossiya a Rusia, los habitantes de Novorossiya se sentarán y esperarán a que alimenten a sus "tiradores". Sí. Y el hecho de que Novorossia, como la Pequeña Rusia, tiene un enorme potencial económico, mientras todavía hay personal experimentado y competente, ellos, debido a su escasez, no lo entenderán de ninguna manera. Probablemente piensen que solo ellos saben trabajar.
        1. businessv
          businessv 28 noviembre 2021 19: 12
          +4
          Cita: Krasnoyarsk
          Probablemente piensen que solo ellos saben trabajar.
          ¡Muy cierto! ¡Y esto a pesar de que casi toda la región este de la Plaza funciona en Rusia!
      2. Lara Croft
        Lara Croft 28 noviembre 2021 19: 00
        +4
        Cita: businessv
        Crimea nunca ha sido una región industrial

        Para nada. Leí en publicaciones periódicas que 1/4 de todas las empresas del complejo industrial militar ucraniano estaban ubicadas en Crimea ...
        En el territorio de Crimea, hay 13 empresas que formaban parte de la SC "Ukroboronprom":
        - SE "Planta de reparación de aviación Evpatoria";
        - SE "Sebastopol Aviation Enterprise";
        - SE "Theodosia Ship-Mechanical Plant";
        - GP "Central Design Bureau" Chernomorets ";
        - SE "Buró de Diseño de Radio";
        - SE "Sudocomposite Bureau and Technology Bureau";
        - Empresa del Estado "Planta Óptica Theodosia";
        - SE "Producción especial y base técnica" Flame ";
        - Empresa estatal "Instituto de Investigación de Sistemas de Aeropuertos";
        - GP "Centro de Investigación" Helicóptero ";
        - SE "Skloplastik";
        - JSC "Feodosia empresa de construcción naval" Más ";
        - PJSC “Planta“ Fiolent ”.

        https://artoul.livejournal.com/109818.html
        1. tihonmarina
          tihonmarina 28 noviembre 2021 19: 08
          0
          Cita: Lara Croft
          Para nada. Leí en publicaciones periódicas que 1/4 de todas las empresas del complejo industrial militar ucraniano estaban ubicadas en Crimea.

          Solo cuántos de ellos trabajaron en 2014.
          1. Lara Croft
            Lara Croft 28 noviembre 2021 19: 14
            0
            Cita: tihonmarine
            Cita: Lara Croft
            Para nada. Leí en publicaciones periódicas que 1/4 de todas las empresas del complejo industrial militar ucraniano estaban ubicadas en Crimea.

            Solo cuántos de ellos trabajaron en 2014.

            No lo sé. También en el continente de Ucrania, probablemente no todas las empresas del complejo militar-industrial funcionaron, pero estaban incluidas en el complejo militar-industrial ...
            1. tihonmarina
              tihonmarina 28 noviembre 2021 19: 55
              0
              Cita: Lara Croft
              No lo sé. También en el continente de Ucrania, probablemente no todas las empresas del complejo militar-industrial funcionaron, pero estaban incluidas en el complejo militar-industrial ...

              Mis muchachos de Sebastopol dijeron que funcionó en la cuarta parte. Y donde no estaba.
        2. businessv
          businessv 28 noviembre 2021 20: 19
          0
          Cita: Lara Croft
          Para nada. Leí en publicaciones periódicas que 1/4 de todas las empresas del complejo industrial militar ucraniano estaban ubicadas en Crimea ...
          Bueno, si se tiene en cuenta que el complejo militar-industrial en sí en la Plaza hasta 2014 casi no existía, ¡entonces quizás los "periódicos" tengan razón! Me sorprendería que todavía me envíe extractos de publicaciones periódicas, ¡cuántas de estas empresas han producido productos militares y por qué cantidad! "Sea" ha sido durante mucho tiempo una base de envío (hasta 2014), y esta es la más viable de todas, a excepción de "Fiolent", donde se produce el instrumento.
          1. Lara Croft
            Lara Croft 28 noviembre 2021 21: 32
            0
            Cita: businessv
            Bueno, si se tiene en cuenta que el complejo militar-industrial en sí mismo en la Plaza hasta 2014 casi no existía, ¡entonces quizás las "publicaciones periódicas" tengan razón! Me sorprendería que todavía me envíe extractos de publicaciones periódicas, ¡cuántas de estas empresas han producido productos militares y por qué cantidad!

            No nos encontremos con mis publicaciones periódicas ...
            Complejo militar-industrial de Ucrania: estado y perspectivas

            https://topwar.ru/154360-voenno-promyshlennyj-kompleks-ukrainy-sostojanie-i-perspektivy.html
            Whoa ... artículo ... con fotos ...
            1. businessv
              businessv 28 noviembre 2021 23: 43
              0
              Cita: Lara Croft
              Whoa ... artículo ... con fotos ...

              Maldita sea, bueno, nuevamente estás con el artículo de 2019, y hablamos específicamente sobre Crimea, que, según tú, ¡contenía hasta el 25% del complejo militar-industrial ucraniano! Vivo en Sebastopol, si está interesado en algo, pregunte, estaré encantado de responder, a menos que, por supuesto, no conozca una ciudad en Crimea que sea más gloriosa por su historia militar y su industria, simplemente no nombre Kerch, por favor, con el debido respeto a la ciudad, si no hay negocios, en general eran malos. hi
    3. Alex777
      Alex777 28 noviembre 2021 18: 00
      +2
      Cita: Mountain Shooter
      ¿También quieren colgarnos todo el sureste?

      ¿Qué tienes tú, Evgeny, en contra?
      1. Tirador de montaña
        Tirador de montaña 28 noviembre 2021 18: 24
        +1
        Cita: Alex777
        ¿Qué tienes tú, Evgeny, en contra?

        Por supuesto no. Pero el asunto no terminará ahí con el puente y el aeropuerto. El área es grande y la población es numerosa. Se volverá caro. Bueno, ¿cuándo salió algo barato? La quinta columna tendría que ser erradicada ... ¡Entonces podemos seguir adelante!
        1. Alex777
          Alex777 28 noviembre 2021 18: 53
          +3
          Cita: Mountain Shooter
          Por supuesto no. Pero el asunto no terminará ahí con el puente y el aeropuerto. El área es grande y la población es numerosa. Se volverá caro.

          Mucho ha cambiado en 7 años.
          En mi humilde opinión, por supuesto, pero no necesitamos tomar Ucrania por medios militares.
          Y no quiero perder a nuestros muchachos y no deseo ningún daño a los Pequeños Rusos.
          Deje que lo hagan ellos mismos. Todo por nosotros mismos. hi
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 28 noviembre 2021 19: 15
            -1
            Cita: Alex777

            En mi humilde opinión, por supuesto, pero no necesitamos tomar Ucrania por medios militares.
            Y no quiero perder a nuestros muchachos y no deseo ningún daño a los Pequeños Rusos.
            Deje que lo hagan ellos mismos. Todo por nosotros mismos.

            Posicion correcta. bueno
      2. Lara Croft
        Lara Croft 28 noviembre 2021 19: 03
        +1
        Cita: Alex777
        tienes algo en contra?

        tierras El sureste de la Federación de Rusia sería útil ...
  4. Palmira
    Palmira 28 noviembre 2021 17: 18
    +2
    "Se expresa la opinión de que en este caso Ucrania perderá el acceso al mar".
    Sí, los sajones la cagarán, mantendrán este puesto de avanzada hasta el final. Y acceso a Crimea y Transnistria, y la zona de agua del Mar Ch..
    1. Glagol1
      Glagol1 28 noviembre 2021 17: 34
      +6
      Los rayados colindarán. Allí se abren tales perspectivas que da miedo incluso pensar en ello.
    2. Ros 56
      Ros 56 28 noviembre 2021 17: 39
      +1
      El soporte se romperá.
    3. isv000
      isv000 28 noviembre 2021 17: 52
      +3
      Cita: Palmira
      Sí, los sajones la cagarán, mantendrán este puesto de avanzada hasta el final.

      ¡Así que es hora de cagar! am
    4. Jardinero91
      Jardinero91 28 noviembre 2021 18: 11
      +3
      Cita: Palmira
      "Se expresa la opinión de que en este caso Ucrania perderá el acceso al mar".

      Yulia comenzó a gritar en 2004 sobre la retirada de la flota rusa de Sebastopol. Y se apagó la luz a los marineros y se bloqueó el desfile y se subió el kipesh con Tuzla, en fin, así fue. Y el punto es aislar a la Federación de Rusia del mar. La idea de Mishik en 888 fue exactamente eso. La Federación de Rusia todavía tenía Novorossiysk en aguas poco profundas y una terminal de carga de petróleo en Tuapse con nadadores submarinos. Anapa para la base naval ni siquiera está de moda. Y ahora se gesta la cuestión de la pérdida del "puesto de avanzada" del más independiente. Bueno, hipotéticamente. Y aquí el merikasy será más como @ rt @ rt, en todas las formas posibles "alentando" a Ucrania a la "defensa".
      1. Palmira
        Palmira 28 noviembre 2021 18: 18
        +2
        Precisamente por eso Ucrania seguirá siendo un perro guardián. Los sajones son muy conscientes de que si Ucrania pasa a la ofensiva, lo perderán todo de una sola vez, en un par de días. Por lo tanto, esta carta debería causar el máximo daño si aceptan jugar ...
        1. Jardinero91
          Jardinero91 28 noviembre 2021 18: 21
          +5
          Cita: Palmira
          Por lo tanto, esta carta debería causar el máximo daño si aceptan jugar ...

          Bueno, Duc sobre eso y habla! Mientras tengan miedo o "cautela". El astuto Erdogan está en la balanza, llena su propio valor: tanto en el "nuestro" como en el "tuyo".
          1. Alex777
            Alex777 28 noviembre 2021 19: 22
            +1
            Sly Erdogan no sabe cuánto durará.
            Si esta noticia no es falsa, entonces todo es extremadamente interesante:
            https://svpressa.ru/world/article/317452/
            1. Jardinero91
              Jardinero91 28 noviembre 2021 19: 36
              +2
              Cita: Alex777
              Sly Erdogan no sabe cuánto durará.

              Bueno, eso es comprensible, la mano sobresale del Kremlin))
              1. Alex777
                Alex777 28 noviembre 2021 19: 37
                +1
                Cita: Jardinero 91
                Bueno, eso es comprensible, la mano sobresale del Kremlin))

                Allí, con Erdogan, ya hay tantas manos extendidas que no puedes entender de inmediato: ¿dónde está de quién? matón
  5. S. Sergei
    S. Sergei 28 noviembre 2021 17: 19
    +6
    ... y Ucrania, si los deja, perderá parte del territorio que irá a Rusia. Al mismo tiempo, Moscú no pondrá ningún esfuerzo en esto ...
    Entonces puedes esperar otros 50 años.
    1. tihonmarina
      tihonmarina 28 noviembre 2021 17: 28
      0
      Cita: S. Sergei
      Entonces puedes esperar otros 50 años.

      Es mejor esperar que pelear.
      1. Glagol1
        Glagol1 28 noviembre 2021 17: 36
        +7
        No espere. Se tambalea, empuja, pellizca, acelera y profundiza el desorden allí.
        1. tihonmarina
          tihonmarina 28 noviembre 2021 17: 38
          +1
          Cita: Glagol1
          Se tambalea, empuja, pellizca, acelera y profundiza el desorden allí.

          Donde hay un lío, no hay necesidad de tambalearse o acelerar, ya está "el proceso ha comenzado" (el manchado sabe mucho sobre esto).
    2. paul3390
      paul3390 28 noviembre 2021 17: 30
      -5
      Según tengo entendido, la cuestión principal no es recuperar los territorios de Tsegabonia, y qué hacer con ellos. Después de todo, allí, desde los tiempos de los zares y el régimen soviético, ha surgido un poderoso grupo industrial, ahora está prácticamente abandonado por banderlogs. Pero, todavía no del todo. No tiene sentido restaurarlo, será muy caro y reconstruir una zona industrial en la frontera misma es una auténtica idiotez. Es mucho mejor invertir este dinero en los Urales y Siberia. Pero, la población del sudeste, que todavía recuerda los viejos tiempos, claramente no estará de acuerdo con esta situación. Entonces, ¿Qué haces? En mi humilde opinión, solo hay una salida, espere hasta que todo haya terminado finalmente. Para que ni siquiera surja el pensamiento de la restauración. Y solo entonces - para volver a desarrollar el territorio de las Ruinas, pero - ya en una versión puramente agrícola. Más procesamiento de productos e industria ligera. De lo contrario, no tendremos suficiente dinero, pero esta es la realidad. Sucio es siempre más fácil que construir ...
      1. Ros 56
        Ros 56 28 noviembre 2021 17: 37
        +7
        Vaya, pero en los astilleros Nikolaev para cultivar rábanos y plantar papas en todos los territorios portuarios a lo largo de toda la costa. ¿Te entendí bien?
        1. Roma-1977
          Roma-1977 28 noviembre 2021 17: 41
          -2
          Allí no hay astilleros. Será más barato construir un portaaviones en Severodvinsk que restaurar la capacidad industrial al estado de 1991 en Nikolaev.
          1. Alex777
            Alex777 28 noviembre 2021 18: 04
            +4
            ¡Roma! ¿Y quién eres de profesión? ¿Constructor de buques?
            ¿O en el Imperio y la URSS se desarrolló la construcción naval absolutamente estúpida en Nikolaev? ¿O la frontera no estaba cerca entonces? lol
            1. Roma-1977
              Roma-1977 28 noviembre 2021 18: 10
              -6
              La situación ha cambiado. Podría estar equivocado, pero parece que Rusia ahora no está interesada en meterse con los anglosajones y otros japoneses en los océanos del mundo. Anteriormente, la flota se dedicaba a la exportación de cereales, madera, cera y cáñamo. Y ahora el petróleo y el gas se están canalizando. Y la exportación de la revolución mundial ya no es interesante. Es decir, la flota, en general, no es necesaria, solo como parte de la tríada nuclear, para la contención.
              1. Alex777
                Alex777 28 noviembre 2021 18: 16
                +4
                Cita: Roma-1977
                La situación ha cambiado.

                Nada ha cambiado. Viceversa. Occidente está perdiendo competencia económica al jugar con sus propias reglas. Y ahora está tratando de darle la vuelta al tablero.
                Podría estar equivocado, pero parece que Rusia ahora no está interesada en meterse con los anglosajones y otros japoneses en los océanos del mundo.

                Por supuesto que estás equivocado. Las rutas marítimas son la base del comercio mundial. Y un bloqueo naval puede traer un daño colosal a Rusia ...
                Sin la flota, es imposible hacer retroceder las líneas de ataque.
                No se pueden impedir las acciones de las flotas enemigas.
                Son muchas las razones por las que la flota es necesaria y debe reforzarse de todas las formas posibles. hi
                1. Roma-1977
                  Roma-1977 28 noviembre 2021 18: 21
                  0
                  Estoy de acuerdo en que las rutas marítimas son el principal medio de transporte del planeta. Pero específicamente para Rusia, no es fundamental. No hay tantas importaciones y exportaciones en Rusia que deban desarrollarse a nivel mundial. Los principales socios comerciales son Europa y China. Ni Australia ni Brasil con el Cuerno de África. Pero China simplemente está obligada a chocar con Estados Unidos si quiere vivir. Así que déjelo construir una flota oceánica.
                  1. Alex777
                    Alex777 28 noviembre 2021 19: 00
                    +1
                    Pero específicamente para Rusia, no es fundamental.

                    Piensa bien. Qué importante es.
                    Los principales socios comerciales son Europa y China.

                    Europa impondrá sanciones y ¿qué sigue? ¿Sabes cómo llegan por tierra todas las mercancías procedentes de China? A través de 1 paso fronterizo en Kazajstán. Se llama Khorgos.
                    UNO. Y no es goma. matón
                    Y todo lo demás para Rusia (y para mí también), flota en contenedores. O por Vladivostok o por Suez.
                    Esta es la vida, no el razonamiento.
                2. paul3390
                  paul3390 28 noviembre 2021 18: 27
                  +1
                  Y un bloqueo naval puede traer un daño colosal a Rusia ...

                  Piensas en términos del siglo pasado. ¿Qué bloqueo naval, cuando nuestro comercio se puede arruinar fácilmente simplemente excomulgando de los bancos occidentales y repuestos con consumibles? ¿Por qué tantas dificultades para bloquear algo en el mar?
                  1. Alex777
                    Alex777 28 noviembre 2021 19: 04
                    +2
                    La política de estado se construye teniendo en cuenta todas las posibles amenazas. Y la flota es un instrumento necesario y eficaz de política estatal.
                    Cuanto más fuerte sea nuestra flota, más fácil será para Rusia resolver tanto las tareas como las amenazas a prevenir. hi
          2. Ros 56
            Ros 56 29 noviembre 2021 07: 01
            0
            Y con los números se puede, y luego la lengua trilla todo mucho.
        2. paul3390
          paul3390 28 noviembre 2021 17: 43
          -1
          Sí, allí no hay astilleros ... Y el rábano pronto crecerá por sí solo. Y nuevamente, restaurar el astillero más poderoso justo en la frontera, ¿es eso inteligente? ¿Si ya se puede cubrir directamente desde el territorio de los vecinos? De nuevo, problemas con el estrecho y los turcos. Es mejor crear nuevas reservas en el norte y en el Lejano Oriente. Además, son claramente más relevantes allí que en el Mar Negro.

          No, si ya existe y existe, ¿por qué no usarlo, pero construirlo de nuevo? Así que ninguna masa será suficiente.
          1. Alex777
            Alex777 28 noviembre 2021 18: 10
            +3
            Cita: paul3390
            No, si ya existe y existe, ¿por qué no usarlo, pero construirlo de nuevo? Así que ninguna masa será suficiente.

            Los astilleros se construyen dondequiera que se puedan construir. Y no donde quieras.
            ¿Tenía la URSS muchos puertos sin congelación?
            Y hablar con los constructores navales "del Norte". ¿Qué se siente al construir allí?
            Por alguna razón, la URSS construyó todos los portaaviones en Nikolaev. Y allí se fundó "Ulyanovsk".
            Por lo tanto, Occidente está tratando de mantenernos alejados de Nikolaev.
            Y yo mismo no te lo daré a ti ni a otro.

            Y aquí tienes tu opinión, muy útil. hi
            1. Roma-1977
              Roma-1977 28 noviembre 2021 18: 24
              +1
              Hablé con un compañero de Nikolaev, dijo que la integración europea ya había comenzado allí y la construcción naval a gran escala murió sin posibilidad de renovación. Es decir, reconstruir.
              1. Alex777
                Alex777 28 noviembre 2021 18: 35
                +6
                Cita: Roma-1977
                Hablé con un compañero de Nikolaev, dijo que la integración europea ya había comenzado allí y la construcción naval a gran escala murió sin posibilidad de renovación. Es decir, reconstruir.

                No estoy discutiendo con tu camarada. La forma en que es.
                Pero lo que es importante para la construcción naval, no por importancia, sino por enumeración:
                - puerto libre de hielo de aguas profundas,
                - la posibilidad de suministrar metal barato (es necesario llevarlo cerca, no llevarlo por 3 mares),
                - energía barata,
                - Personal calificado,
                - la presencia de un grupo de industrias relacionadas (reduce el costo de la logística).
                Ahora mira a Nikolaev. Todo estaba allí y permaneció parcialmente.
                En cuanto a los astilleros en ruinas, todo también es como un rincón de una casa. Las tecnologías que se implementaron allí están desactualizadas hace mucho tiempo y se han vuelto poco competitivas. De todos modos, necesitas volver a crear todo. Pero el resultado de las inversiones en Nikolaev será tal que no podrá obtenerlo en ningún otro lugar. No en ningún norte. hi
            2. paul3390
              paul3390 28 noviembre 2021 18: 24
              -2
              Cuando estaba la URSS, el Mar Negro era en realidad nuestro, y hasta la base de la OTAN más cercana era como Tombuctú en renos ... ¿No crees que desde entonces algo ha cambiado radicalmente y en una dirección que no es del todo beneficiosa para Nikolaev? ?

              Ya estoy en silencio, cuánto costará reconstruir los astilleros allí después de panuvaniye del Banderlog y recoger al personal que ha huido a todas partes del mundo.
              1. Alex777
                Alex777 28 noviembre 2021 18: 36
                +3
                Cita: paul3390
                Ya estoy en silencio, cuánto costará reconstruir los astilleros allí después de panuvaniye del Banderlog y recoger al personal que ha huido a todas partes del mundo.

                Arriba también te respondió. hi
      2. Palmira
        Palmira 28 noviembre 2021 18: 00
        -1
        La industria principal siempre ha estado en Donbass, y también en Jarkov. A lo largo de la costa, estos son, en primer lugar, los puertos y la agricultura, que ya funciona, y esta Ucrania también necesita impuestos. Estas regiones todavía están tirando de Ucrania, a excepción del Donbass. No fantasees.
        1. Alex777
          Alex777 28 noviembre 2021 18: 20
          +3
          Cita: Palmira
          La industria principal siempre ha estado en Donbass, y también en Jarkov.

          ¡Sí, eres un conocedor! Pero el mismo Yuzhmash no está en Donbass ni en Jarkov. En Dnepropetrovsk.
          Y Motor Sich en Zaporozhye. Y otros, etc. matón
          1. Palmira
            Palmira 28 noviembre 2021 18: 22
            0
            ¿Están trabajando ahora?
            1. Alex777
              Alex777 28 noviembre 2021 18: 25
              +5
              Cita: Palmira
              ¿Están trabajando ahora?

              Yuzhmash ha reducido mucho, pero funciona.
              Todavía hay una pelea con China por Motor Sich. ¿Sabes lo que estás preguntando?
              Incluso Zorya Mashproekt trabaja en Nikolaev.
              Como pregunta, ¿funciona ahora para el tuyo?
              Industria principal, Siempre fue en el Donbass y Jarkov.

              Cuando Kuchma era el director de Yuzhmash, había más de 40000 personas allí. trabajó.
              1. Palmira
                Palmira 28 noviembre 2021 18: 31
                +1
                Sé. Es solo que se han cerrado muchas, pero no todas. Del artículo ...
                Si los ucranianos le aseguran que nada cerró en Ucrania después del Maidan, no dude en darles un enlace a esta lista.
                A continuación se muestra una lista incompleta de grandes empresas ucranianas que se declararon en quiebra y / o finalmente se detuvieron en los últimos dos años:
                Avión preocupación "Antonov"
                Fábrica de automóviles "Chasiv Yar"
                Planta de automóviles "Cherkasy Bus"
                ¿Planta de automóviles de Etalon Corporation?
                Planta de nitrógeno de Rivneazot, ciudad de Rivne
                Planta de nitrógeno "Severodonetsk Association Azot", la ciudad de Severodonetsk
                Fábrica de baterías "Vesta"
                Fábrica de pan balinés
                Planta Combinada Dnipropetrovsk
                Planta de tuberías de Dnepropetrovsk
                Planta "Azov lubricantes y aceites"
                Fábrica "Dneproshina"
                Planta de maquinaria agrícola "Lvselmash"
                Planta de automóviles Zaporizhzhya
                Planta de refuerzo de Zaporizhzhya
                Planta de laminación de acero Zaporizhzhya
                Planta de ferroaleaciones de Zaporizhzhya
                Fábrica de refrescos de Kiev "Rosinka"
                Planta de ensamblaje de automóviles Kremenchug
                Planta de autobuses de Lviv LAZ
                Fábrica de azúcar Lokhvitsky
                Planta de construcción de maquinaria "Azovmash"
                Fábrica de azúcar Orzhitsky
                Fábrica de fósforos de Rivne
                Trinity Butter Factory
                Planta de aviación de Jarkov
                Planta de tractores de Jarkov (todavía trabajando, en un horario de 4 días)
                Planta de cemento "Cañón" en Kramatorsk
                Planta de construcción de máquinas del sur que lleva el nombre de O. M. Makarov
                1. Alex777
                  Alex777 28 noviembre 2021 18: 48
                  +1
                  Cita: Palmira
                  Si los ucranianos le aseguran que nada cerró en Ucrania después del Maidan, no dude en darles un enlace a esta lista.

                  ¡Sin nombre, eres nuestro!
                  Puede evadir su propia declaración tanto como desee:
                  Industria principal, Siempre fue en el Donbass y Jarkov.

                  Primero: la lista que ha proporcionado directamente refuta esto.
                  Segundo: en Yuzhmash, según los últimos datos, 16 están trabajando. Y está en tu lista. lol
                  El resto ni siquiera es interesante de discutir.
                  1. Palmira
                    Palmira 28 noviembre 2021 18: 57
                    +1
                    La pregunta no es si una determinada planta está funcionando o si respira bien, ya no importa. Sureste, siempre ha sido rentable y ahora, pase lo que pase, se paga solo. Y si las estrellas convergen y los vecinos desmontan el oeste de Ucrania (y esta siempre fue una región subvencionada durante la RSS), el resto no se perderá. Sí, se necesita gas para poner en marcha las fábricas, que ahora están respirando sin problemas, pero mientras escribe que todo ha muerto allí, no es cierto.
                    1. Alex777
                      Alex777 28 noviembre 2021 19: 07
                      +1
                      Si te entendí correctamente, ¿qué eres para aceptar a la Pequeña Rusia en Rusia?
                      1. Palmira
                        Palmira 28 noviembre 2021 19: 14
                        +2
                        Todo depende de la propia Rusia. En teoría, si Rusia quiere convertirse en una potencia fuerte en el futuro, tendrá que expandirse. Hoy, las regiones de Ucrania deben salir de la presión de Occidente y restablecer los lazos con Rusia.
                      2. Alex777
                        Alex777 28 noviembre 2021 19: 16
                        +2
                        Cita: Palmira
                        si Rusia quiere convertirse en una potencia fuerte en el futuro, tendrá que expandirse. Hoy, las regiones de Ucrania deben salir de la presión de Occidente y restablecer los lazos con Rusia.

                        Eso esta bien bebidas
                      3. Gato cerval
                        Gato cerval 29 noviembre 2021 08: 16
                        +2
                        ¿Está a favor de la adopción de la Pequeña Rusia en Rusia?


                        Por el REGRESO de la Pequeña Rusia a Rusia.
          2. paul3390
            paul3390 28 noviembre 2021 18: 31
            -3
            Fueron. Ya no. Cuando en esas partes de los zares se formó un grupo industrial, estaba tan lejos de las fronteras, y los medios de destrucción no eran en absoluto nuevos. Y si el poder ya está allí, por supuesto que fue una estupidez no usarlos, a pesar del cambio de situación. Pero ya no están ahí. Y el área está a 10 minutos de la OTAN. Entonces, ¿por qué invertir allí? ¿O quiere decir que en el Lejano Oriente, por ejemplo, las acciones son menos relevantes y convenientes para nosotros?
            1. Roma-1977
              Roma-1977 28 noviembre 2021 18: 41
              +3
              Hay poca gente en el Lejano Oriente. Y el metal laminado tendrá que transportarse por todo el país. Los barcos requieren mucho acero.
            2. Alex777
              Alex777 28 noviembre 2021 19: 11
              +2
              Entiende una cosa simple:
              - nuestra Armada siempre necesita barcos (ayer, hoy y mañana),
              - necesita construir muchos de ellos y al mejor precio,
              - necesitan construirse continuamente, en paralelo en diferentes astilleros,
              - Las Fuerzas Nucleares Estratégicas evitan cualquier ataque a Rusia,
              - Si comienza una guerra con Rusia, será con el uso de armas nucleares y dónde se encuentran nuestros astilleros, entonces ya no importará. hi
      3. Lara Croft
        Lara Croft 28 noviembre 2021 19: 12
        -1
        Cita: paul3390
        No tiene sentido restaurarlo, será muy caro y reconstruir una zona industrial en la frontera misma es una auténtica idiotez.

        Por supuesto.
        Es mucho mejor invertir este dinero en los Urales y Siberia. Pero, la población del sudeste, que todavía recuerda los viejos tiempos, claramente no estará de acuerdo con esta situación. Entonces, ¿Qué haces?

        Usted mismo respondió a su propia pregunta. Enviar a la población del sureste de Ucrania a Siberia para su desarrollo ...
        1. Konnick
          Konnick 29 noviembre 2021 08: 21
          +1
          Enviar a la población del sureste de Ucrania a Siberia para su desarrollo ...

          Ya estaba. Casi todos los trabajadores por turnos eran de Ucrania durante la era soviética. Incluso el Okrug de Yamalo-Nenets se llamaba Yamalo-Donetsk, y el Okrug de Khanty-Mansiysk tenía el sobrenombre de Khokhlo-Mansiysk.
    3. isv000
      isv000 28 noviembre 2021 17: 57
      0
      Cita: S. Sergei
      Entonces puedes esperar otros 50 años.

      Hay una solución más simple: dar el comando "FAS" a nuestro FSB, para que las manos corruptas puedan ser golpeadas y finalmente cerrar las válvulas y barreras, ¡baje los interruptores! Usted mismo no creerá lo que ve, ¡qué amor por Rusia iluminará sus ojos bajo espesos mechones! ... amarrar
      1. tu1970
        tu1970 28 noviembre 2021 18: 33
        +4
        Cita: isv000
        Finalmente, cierre las válvulas y barreras, baje los interruptores. Usted mismo no creerá lo que ve, ¡qué amor por Rusia iluminará sus ojos bajo espesos mechones!

        Si ......
        Por todos los medios ....
        Es decir, el corte de luz y agua no afectó a los ucranianos que viven en Crimea, pero ¿afectará directamente el 404 a los ucranianos que viven en el país?
        Entonces, los ojos del pueblo de Crimea se iluminaron con amor por Ucrania, ¿después de los cortes de agua y electricidad?
        ¿Y de dónde sacaste la idea, que al cerrarles el gas, ella se enamorará inmediatamente de Rusia?
        1. El comentario ha sido eliminado.
  6. Andrea
    Andrea 28 noviembre 2021 17: 22
    +2
    Los oráculos ahora están divorciados y no tienen dónde escupir y, lo que es típico, no tienen la responsabilidad de crear confusión en las mentes y los estados.
    Puede dividirse o no, para Rusia es, en todo caso, hemorroides, y la admisión a la composición es una pesada carga económica, teniendo en cuenta lo que allí manejaban los svidomos, lo cual queda claro incluso sin los oráculos.
    1. Cenizas de Claes
      Cenizas de Claes 28 noviembre 2021 18: 00
      -2
      Cita: Andrea
      Los oráculos ahora están divorciados

      Así es, y la posición del VO no está clara: ¿por qué debería arrastrar este culo desconocido al servicio de noticias? ¿Te publicitaste? Entiendo, por supuesto, por qué uno vacío es tan bueno, para que las palomitas de maíz en un cubo de pinzones y otros apasionados locales no terminen. Mañana algún "periodista ucraniano Ignat Transcedentalchuk" aparecerá en VO con otra porción de tópicos presentados como una jodida revelación. Y todos los comentarios se repetirán como copia carbón.
      Aburrimiento, caballeros
      1. Kittymoore
        Kittymoore 28 noviembre 2021 18: 41
        +4
        Esto es puro negocio. Al parecer, no entran nada más que "Chotamuukrainians" (también analizan la asistencia), por lo que moldean noticias una tras otra.

        A veces me parece que este es generalmente un sitio ucraniano. Porque la cantidad de noticias sobre el hecho de que alguien en Ucrania dijo algo, hizo, pensó, rascó, compró excede todos los límites razonables.

        Por ejemplo, el colapso del Chubais RUSNANO (por supuesto, no hay análogos) no se discute de ninguna manera y no interesa a nadie. Pero las palabras del próximo Mykola se convierten en el tema número 1.
    2. Alex777
      Alex777 28 noviembre 2021 18: 41
      0
      Cita: Andrea
      Puede dividirse o no, para Rusia es, en todo caso, hemorroides, y la admisión a la composición es una pesada carga económica, teniendo en cuenta lo que allí manejaban los svidomos, lo cual queda claro incluso sin los oráculos.

      SI. Cientos y miles de oficiales propagandistas occidentales (solo en Polonia, 1,5 mil) están trabajando en Internet para inculcar ese punto de vista en la población rusa.
      Para que nuestra gente lo crea. Espero que se rompan.
      ¿Por qué necesitamos los Juegos Olímpicos, por qué el Campeonato del Mundo, por qué Ucrania?
      Todos los gemidos en esta ocasión son muy agradables para nuestros enemigos. hi
  7. Ros 56
    Ros 56 28 noviembre 2021 17: 34
    +2
    Esto debería haberse hecho pacíficamente hace al menos 10 años.
  8. Smesharik83
    Smesharik83 28 noviembre 2021 17: 37
    -3
    ¡Pato, se congeló sin gas hace 7 años!
    Y ya se ha derrumbado durante 6 años.
    ¿O viceversa?...
    1. Roma-1977
      Roma-1977 28 noviembre 2021 17: 43
      +3
      Se derrumbó cuando Crimea y Donbass se fueron. Y sin gas se congela incluso ahora, en sentido figurado. El país más amenazado de Europa, del que la gente huye en todas direcciones. Millones de 30 todavía quedan personas de hecho o ya no?
      1. Smesharik83
        Smesharik83 28 noviembre 2021 17: 45
        -4
        He estado leyendo esto durante 7 años ... soldado
        1. Roma-1977
          Roma-1977 28 noviembre 2021 17: 52
          +3
          ¿Y? Donbass y Crimea nunca volverán. Así como gas libre. Al menos siete años, al menos setenta.
          1. Smesharik83
            Smesharik83 28 noviembre 2021 17: 55
            -7
            Si estuviera en el lugar de Ucrania, solo estaría feliz por eso.
            1. Roma-1977
              Roma-1977 28 noviembre 2021 18: 04
              +2
              Quisiera también. Pero por alguna razón sale con bilis.
              1. Smesharik83
                Smesharik83 28 noviembre 2021 18: 15
                -6
                Codicia soviética imperial típica. Debido al mismo RF, luchó en Chechenia 2 veces. En lugar de bombardear y lanzar, se santiguó.
                1. Roma-1977
                  Roma-1977 28 noviembre 2021 18: 27
                  +2
                  Intentaron tirarlo en 1996, por lo que las metástasis siguieron aumentando. Tuve que detenerlo de todos modos. Y la cuestión de Ucrania tendrá que resolverse. Quizás incluso este invierno, como promete la OTAN. Quizás estén bromeando. Está bien.
  9. Avior
    Avior 28 noviembre 2021 17: 37
    -6
    ... El periodista ucraniano Vladimir Skachko.

    Es posible que VO no haya engañado a los lectores. Sería más correcto y honesto escribir: un periodista ruso que vive y escribe en Moscú, el "periodista ucraniano" Vladimir Skachko.
    1. Cenizas de Claes
      Cenizas de Claes 28 noviembre 2021 17: 50
      -5
      Cita: avior
      Sería más correcto y honesto escribir:

      Vaya ... "Periodista ucraniano en el exilio" riendo
    2. Smesharik83
      Smesharik83 28 noviembre 2021 17: 57
      -6
      ¿Por qué decirle la verdad al lector local cuando puede comunicar lo que le gusta?
  10. Ros 56
    Ros 56 28 noviembre 2021 17: 41
    +1
    Noticias del día: la ONU reconoció oficialmente a Ucrania como un país en peligro de extinción
    1. Smesharik83
      Smesharik83 28 noviembre 2021 17: 58
      -5
      Allí, ¿la ONU no informó qué país ocupa el primer lugar en términos de disminución absoluta de población?)))
  11. businessv
    businessv 28 noviembre 2021 17: 41
    +1
    Según Reuters, todos los militares ucranianos entrevistados por periodistas como uno declararon su disposición para un ataque del ejército ruso y la capacidad de repeler cualquier ataque de Rusia. Como se dijo, las Fuerzas Armadas de Ucrania están "bien preparadas" y los misiles y municiones son suministrados por Estados Unidos.
    Curiosamente, ¿dónde fueron atrapados los periodistas? Si los bares y cafés de la ciudad de Lviv, ¿qué más podrían decir? Evrozhurnalyugi no habría ido más lejos que Kiev porque es un cliché.
    1. Smesharik83
      Smesharik83 28 noviembre 2021 18: 00
      -6
      Asustado de comentarios enojados en VO lol
  12. taiga2018
    taiga2018 28 noviembre 2021 17: 43
    +1
    Esto no sucederá, se perdió el momento en que nuestro liderazgo reconoció el poder post-Maid ...
  13. Cenizas de Claes
    Cenizas de Claes 28 noviembre 2021 17: 49
    -4
    Esta es la conclusión a la que llegó el periodista ucraniano Vladimir Skachko.

    hacer predicciones es beneficioso para todos) Es como en una anécdota sobre un niño con problemas de coordinación de movimientos, que se golpea el ojo con un dedo. En principio, el camarada Zemlyachka lanzó una tendencia muy adecuada para tales casos hace cien años: reunir a estos hablantes inútiles en un solo canal y ...
  14. beeper
    beeper 28 noviembre 2021 18: 13
    -1
    ¡Este "inflado" del "Ministerio de Asuntos Exteriores de Maidan" es el "muñeco títere parlante" de Fashington (según el "uso", los titiriteros arrojarán los mismos camarones repugnantes, como sus "papedniks" ...)! wassat
  15. Tarasios
    Tarasios 28 noviembre 2021 19: 26
    0
    Kuleba no cree. ¿Quién discutiría? Recibe un salario por esta "incredulidad oficial".
    Por ejemplo, para 2019, Kuleba declaró un ingreso de 234,6 mil UAH (alrededor de 8,4 mil dólares). Y para 2020 UAH 913 mil. (alrededor de 32 mil dólares)
  16. yo mío
    yo mío 28 noviembre 2021 19: 59
    -1
    Y mosquetes, balas y pólvora son suministrados a los papúes por el caballero blanco ... No recuerdo que los papúes ganaran algo con mosquetes de "toma y daca".
  17. Coronel negro
    Coronel negro 28 noviembre 2021 20: 11
    0
    "Primero, todo el territorio de las regiones de Donetsk y Lugansk se retirará, luego otras regiones del este y sur del país". ¿Se les permitirá irse? La DPR y la LPR han estado luchando por sus intereses rusos, su identidad rusa durante siete años con diversos grados de intensidad, y Rusia no tiene prisa por aceptarlos en su redil; sin embargo, la política y la ausencia de huevos de acero en esos en el poder, o la dependencia individual de los representantes de este el poder mismo de la influencia extranjera.
  18. Normal ok
    Normal ok 28 noviembre 2021 20: 32
    +2
    Y quien es
    "periodista Skachko")) fábrica de trolls en acción
  19. Pescador
    Pescador 28 noviembre 2021 21: 13
    -3
    ¡Nadie le dará a nadie una pulgada de tierra! ¡Todo será eslavo!
  20. Aleksandr123
    Aleksandr123 28 noviembre 2021 23: 23
    -1
    "Se expresa la opinión de que en este caso Ucrania perderá el acceso al mar".
    Todo lo contrario, en este caso, la verdadera Ucrania tendrá acceso al mar. Y el que queda no es del todo necesario.
  21. Nitarius
    Nitarius 29 noviembre 2021 04: 36
    -1
    los tontos en ucrania llegaron al poder ... y qué hacer con él y cómo se dirige ... ¡sin cerebro! pero en vano ... en círculos altos ... ¡hay que responder por el mercado! y cómo
  22. Zaurbek
    Zaurbek 30 noviembre 2021 09: 50
    0
    Y con la ejecución de Minsky, irá a la confederación
  23. Reservar buildbat
    Reservar buildbat 30 noviembre 2021 12: 46
    -1
    "Chica incesantemente loca
    Ella gritó: "Veo claramente a Troy caído al polvo" ...
  24. Hoja
    Hoja 30 noviembre 2021 17: 24
    0
    Solo hay una forma de salir de la situación. Dar al "liderazgo" de Ucrania medio año para comenzar la implementación de los "Acuerdos de Minsk" y hasta finales de 2022. terminar su ejecución. No, el reconocimiento de las repúblicas y el referéndum de la población local. Sin mirar atrás a los "socios" occidentales. Haz lo que debas y luego veremos. No puedes tirar más lejos.