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¿Qué puede evitar que Rusia ataque a Ucrania?

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¿Qué puede evitar que Rusia ataque a Ucrania?
Fuente: flickriver.com / k.aksoy93


En la revista analítica estadounidense "War on the Rocks", que, aunque es inferior a publicaciones tan deslumbrantes como "The National Interest", es famosa por sumergirse en el análisis y las predicciones basadas en análisis, se publicó el siguiente artículo: Alimentando al oso: una mirada más cercana a la logística del ejército ruso

Alex Vershinin, un teniente coronel del ejército de los EE. UU. Con experiencia en Irak y Afganistán y modelo para el Departamento de Investigación y Desarrollo de Conceptos de la OTAN, ha publicado su visión de cómo Rusia atacará a Ucrania y lo que resultará de ello.

En general, Vershinin demostró su conocimiento de los detalles de nuestro ejército, lo que sugiere que comenzó su carrera en uno de los ejércitos del espacio postsoviético. Pero al final me decepcioné.

Sorprendentemente, Vershinin no critica la opinión de algunos autores estadounidenses (específicamente David Shlapak y Michael Johnson), quienes creen que, si se desea, Rusia conquistará toda la región del Báltico en tres días sin mucho estrés.

Y la principal pregunta planteada por el teniente coronel: ¿cómo debería reaccionar la OTAN ante semejante atropello? Ya sea para iniciar un Apocalipsis nuclear, o para lanzar una contraofensiva (que implica grandes pérdidas de la alianza), o para escupir y reconocer la agresión de Rusia como un hecho consumado.

La tercera opción golpea la reputación de la OTAN no peor que una ojiva nuclear de bajo rendimiento.

Pero estos son los países bálticos. Repúblicas pequeñas y compactas que es un placer ocupar. En nuestro caso, con Ucrania, todo es algo más complicado, el país, por decirlo suavemente, es el más grande de Europa en cuanto a territorio se refiere. Y, si se compara con los países bálticos, no hay comparaciones. Región de Odessa con sus 33 mil metros cuadrados. km y Estonia, que son 45 mil ... Bueno, ya entiendes.

Vershinin cree con razón que el principal enemigo de Rusia no será el ejército ucraniano, sino la logística. Según las conclusiones del teniente coronel, el ejército ruso tendrá la fuerza suficiente para llevar a cabo la invasión y toma de varias regiones, pero en el futuro Rusia no tendrá fuerzas suficientes para una gran invasión y toma de grandes territorios.

Más precisamente, la estructura de apoyo material y técnico, que se verá obligada a suministrar a las tropas que avanzan con todo lo necesario, no se las arreglará. Es decir, el ejército ruso, que cruza la frontera, en la primera etapa de su ofensiva, no experimentará problemas, sin embargo, cuanto más se desarrolle la ofensiva, más pausas habrá que hacer para levantar la retaguardia y suministrar tropas.


Vershinin cree que las acciones a gran escala en el territorio de Ucrania serán imposibles precisamente porque los servicios logísticos del ejército ruso no harán frente a los problemas de suministro. El ejército ruso tiene todo para operar con éxito en territorio ucraniano, el poder de combate es más que suficiente para barrer a las Fuerzas Armadas de Ucrania, pero será imposible llevar a cabo el suministro.

Quizás los departamentos y servicios de la OTAN que planearán repeler la agresión rusa deberían prestar atención no a eliminar la desigualdad en las capacidades de combate (lo cual no es sorprendente, dada la proximidad del territorio ruso), sino a hacer lo más difícil posible el abastecimiento de las unidades que avanzan.

Es realista disponer que las tropas rusas se adentren en el territorio de Ucrania, interrumpiendo las líneas de suministro de todas las formas posibles, destruyendo el transporte de mercancías y ferroviario, puentes y oleoductos.

(Es cierto que debe tenerse en cuenta que organizar la destrucción de la infraestructura de transporte en ausencia de una fuerza aérea en Ucrania no será fácil. Tendrá que depender únicamente del DRG, pero esto es más difícil: aprox.)

Sin embargo, realmente debe tenerse en cuenta que inicialmente las batallas se desarrollarán cerca de las fronteras y lugares de despliegue permanente de las tropas rusas del Distrito Militar Occidental. Esto inicialmente hará que las líneas de suministro no sean tan grandes como le gustaría al lado opuesto.

(Además, como en respuesta al teniente coronel Vershinin, tenemos nuestro propio plan para organizar el suministro de tropas, basado en la experiencia del uso de los ferrocarriles. Y este material se publicará después de esto - aprox.)

Por cierto, Vershinin concede gran importancia a los ferrocarriles. El estadounidense cree que los servicios logísticos del ejército ruso no están lo suficientemente desarrollados (afirmación controvertida, por cierto) precisamente porque el Estado Mayor cuenta con el suministro de unidades y formaciones precisamente por ferrocarril.

Además, habrá una cita de Vershinin, que muestra que, por decirlo suavemente, no tiene suficiente información objetiva con respecto a las capacidades de partes del MTO.

Además, el ejército ruso no cuenta con un número suficiente de equipos de apoyo logístico para cada rama de las fuerzas armadas. Según el boletín anual Military Balance del Instituto Internacional de Estudios Estratégicos, Rusia tiene diez brigadas logísticas para apoyar a 11 ejércitos de armas combinadas, una tanque ejército y cuatro cuerpos de ejército. Los distritos militares occidentales y meridionales de Rusia tienen cada uno tres ejércitos y solo dos brigadas de apoyo logístico.

Tomemos el ZVO para empezar.

69a brigada separada MTO (Dzerzhinsk)
51a brigada separada MTO (Krasnoe Selo)
152a brigada separada MTO (Liski)

Ya inconsistencia.

Distrito Militar Sur:

78a brigada separada MTO (Budyonnovsk)
99a brigada separada MTO (Maykop)
133a Brigada MTO (Bakhchisaray)

El error de "sólo" dos equipos. No juzgaremos si es mucho o poco. En general, esto solo muestra cuán preciso es el estadounidense en sus cálculos.

Pero Vershinin muestra correctamente que Rusia tiene una carta de triunfo que la OTAN no tiene: nuestras brigadas ferroviarias. De hecho, es bastante interesante. оружиеsi se aplica correctamente.

29a Brigada de Varsovia del Ferrocarril Separado (Smolensk)
34a brigada ferroviaria separada (Rybnoye)
38a brigada ferroviaria separada (Yaroslavl)
37a brigada ferroviaria separada (Volgogrado)
39a brigada ferroviaria separada (Timashevsk)
333 ° batallón ferroviario separado de pontones y puentes (Volgogrado)

La brigada ferroviaria es una herramienta versátil capaz de construir, reparar, mantener vías, resguardar vías y mercancías, cargar, descargar, transbordar y clasificar mercancías de diversos fines. Además, las brigadas tienen todo para trabajar. Las empresas civiles solo proporcionan material rodante de carga.

Y estas brigadas son perfectamente capaces de convertirse en una ayuda confiable en el transporte de mercancías para las unidades que avanzan.

En su material, Vershinin se queja de que el ancho de vía en Rusia y Europa es diferente, y esto no permitirá que las tropas ferroviarias rusas operen con eficacia.

El problema es que en la Federación de Rusia la vía del tren es más ancha que en otros países europeos. El estándar ruso se usa solo en Finlandia y las antiguas repúblicas soviéticas, incluidos los países bálticos. Solo hay una línea de ferrocarril de vía ancha en Polonia, que va desde la provincia de Cracovia hasta Ucrania, y las tropas rusas no podrán usarla a menos que primero se apoderen de este país. No existen tales líneas entre Bielorrusia y Varsovia.

Tres en geografía. La Ucrania en cuestión es una ex república de la URSS, lo que significa que para lanzar trenes de carga con equipos y municiones de Rusia, no será necesario capturar ni Polonia ni Finlandia. Vershinin simplemente no sabe cuántos cruces ferroviarios hay de Rusia a Ucrania. En su artículo se escriben muchas tonterías al respecto, lo que rebaja enormemente el valor del material.

No tendrá que capturar Polonia, Finlandia, los estados bálticos. Bastará con realizar el transbordo de trenes de Rusia a Ucrania por los ferrocarriles existentes. Sí, esto requerirá un conjunto separado de operaciones, pero esta es la diversión a la que dedicaremos la segunda parte de nuestra investigación. Para hacer la Cumbre completamente asustada. Aunque ya escribe ciencia ficción, ¡es muy caro de leer!

En general, este artículo ya ha sido discutido por varios recursos rusos, pero se lo tomaron más en serio que en nuestro caso. Sin embargo, juzga por ti mismo:

En el tráfico transfronterizo, los trenes suelen pararse para distribuir mercancías o recurrir al uso de vagones con cajas móviles y locomotoras de maniobra. En tiempos de guerra, es poco probable que el ejército ruso capture suficientes locomotoras de estilo occidental para apoyar al ejército, confiando en camiones. En otras palabras, las posibilidades de apoyo ferroviario para el ejército ruso terminan en las fronteras de la antigua URSS. Fuera de su propia red ferroviaria, Rusia tendrá que depender principalmente de una flota de camiones para abastecer a su ejército, mientras que las fuerzas ferroviarias reconstruyen o renuevan una línea existente, o incluso construyen una nueva.

Le quitaría la estrella al teniente coronel. Eso es sobre el hecho de que en tiempos de guerra el nuestro no podrá hacerse con cosas como locomotoras, si es necesario - bueno, el teniente coronel no conoce las capacidades de nuestro ejército, honestamente. Prestaremos atención a esto en el próximo artículo, pero lo principal es ¿qué? Lo que no tuvimos tiempo de ver en el artículo del teniente coronel, cuando logró salir de Ucrania sin luchar y comenzó a atravesar Europa.

Además, hay cálculos de que el ejército ruso no podrá garantizar el suministro adecuado de las unidades que avanzan con la ayuda de camiones.

Los cálculos de Vershinin se basan en el hecho de que un camión puede hacer tres viajes al día en una distancia de 72 km en una dirección. Es difícil decir qué causó la cifra de 72 km, pero está bien.

Partiendo del supuesto de que puede conducir por las carreteras a una velocidad de 72 kilómetros por hora, un camión puede realizar hasta tres viajes de 72 kilómetros por día: una hora para la carga, una hora para un viaje a la ubicación de la unidad, una hora de descarga y una hora de regreso. Tres de estos viajes durarán un total de 12 horas. El tiempo restante se dedicará al mantenimiento de los camiones, las comidas, las operaciones de reabastecimiento de combustible, la limpieza de armas y el sueño.

Si estos son estándares estadounidenses, entonces no los discutiremos. Todo es de alguna manera diferente con nosotros. Y los camiones KamAZ pueden, si presionan (y siempre presionan con nosotros), dar un poco más de 72 km / h.

Duplica la distancia (145 kilómetros) y el camión solo puede hacer dos viajes al día. Dos veces más (290 kilómetros), y ahora el viaje ya es uno. En terreno accidentado o infraestructura limitada / dañada, estos cálculos ya no funcionarán.

Solo sugiero mirar el mapa. Cuando los números son impersonales, no queda del todo claro en ellos, 300 km es mucho, ¿o qué?

Si tomamos un cruce ferroviario, por ejemplo, en Brest como punto de partida (entiendes por qué), luego 200 km de Brest por las carreteras no peores, será una ciudad como Varsovia. El hecho de que en Brest pueda encontrar un número considerable de locomotoras y bogies para el ancho europeo, simplemente me quedo en silencio.

Pero no estamos hablando de agresión y conquista de toda Europa. Vershinin dice esto y no entiendo muy bien de qué está hablando. Están allí, en el extranjero, hablando obstinadamente de la agresión rusa y la toma de Ucrania. De acuerdo, puedes tener paciencia. Pero entonces se enciende el apetito y ya se empieza a hablar de la incautación de Europa y de las dificultades de abastecimiento en este campo.

El ejército ruso no tiene suficientes camiones para cubrir las necesidades logísticas a más de 145 kilómetros de los depósitos de suministros. Para alcanzar un alcance de 290 kilómetros, el ejército ruso tendría que duplicar el número de camiones para que cada brigada MTO tenga 400 a su disposición.

Llegaron, llamaron. La brigada MTO debería tener 400 camiones. No está del todo claro de dónde obtiene el Sr. Vershinin los números, pero:

La composición de la brigada MTO:
- administración;
- batallones de automóviles separados - 2;
- un batallón de reparación y restauración independiente;
- un batallón de oleoductos separado;
- un batallón de comandantes de carreteras independiente;
- almacenes de brigadas por tipo de material
- una empresa separada para el suministro de agua
- una empresa separada para repostar
- una empresa de servicios separada
- escuadrones de lavandería
- puntos de baño y lavandería
- panadería móvil

Esta es la composición completa de cualquier brigada logística. Y estamos interesados ​​en uno de los dos batallones MTO, que, de hecho, se dedican a la entrega de todo a las unidades.

La composición del batallón MTO:
- gestión
- empresas de unidades apoyadas
- empresa automotriz para el suministro de recursos materiales
- empresa de reparación (RAV y armas)
- empresa de reparación (AT y BT)
- una empresa de logística
- empresa médica

Personal: 1001 personas, incluidas 673 personas en empresas MTO.

Automóviles: 408 unidades. De estos, en empresas MTO - 260 unidades.

Mediante el uso de un arma terrible (calculadora), encontramos que en la brigada MTO, la entrega de todo lo necesario toma 260 x 2 x 2 = 1040 autos. Esto es mucho más de lo que Vershinin piensa de nuestro ejército. O alguien le dio números no del todo correctos.

Formalmente, se asigna una brigada logística a cada ejército unido, a pesar de que los diferentes tipos de Fuerzas Armadas tienen diferentes estructuras organizativas. Cada una de esas brigadas consta de dos batallones de transporte por carretera, que incluyen 150 camiones de uso general, 50 remolques y 260 camiones especiales.

Hay una diferencia. Probablemente, será desagradable para los expertos de la OTAN descubrir que hay el doble de camiones en las brigadas logísticas de los que dan esos expertos. Y van más rápido y más lejos.

Además, me gustaría agregar que un regimiento de tanques como parte de una división de rifles motorizados tiene su propio pelotón MTO. Un regimiento de artillería autopropulsada tiene su propia compañía MTO, un regimiento de misiles antiaéreos tiene su propia compañía MTO, un regimiento de artillería de cohetes tiene una compañía MTO y la propia división tiene su propio batallón MTO de medio millar de personas.

Y detrás de cada abreviatura "MTO" no solo hay personas, sino también automóviles. La tarea principal de la cual es precisamente el suministro de todo lo que necesita.


Por cierto, las brigadas rusas MTO hicieron frente al problema del suministro en tierra tanto en Chechenia (Vershinin cita una cifra de 4 proyectiles por día, que dispararon los artilleros), como en Georgia y Siria. Sí, en Siria, desde Latakia o Tartus hasta Khmeimim, la distancia es muy pequeña, pero había un contingente muy, muy limitado de logística.

En general, el teniente coronel Vershinin no resolvió muy bien el material. Ucrania puede ser invadida sin los problemas de suministro de los que habla el estadounidense.

Otra pregunta es que Rusia no necesita esto en absoluto.

Sí, ayer y hoy, decenas de "expertos" estaban retransmitiendo sobre la inminente ofensiva del ejército ruso a Ucrania, pero ... Se pueden hacer apuestas y ganar buen dinero en los pronósticos de cuándo se llevará a cabo esta ofensiva. Quiero decir, apostar por el hecho de que no habrá ofensiva.

Dejemos a Ucrania en paz hasta nuestro próximo artículo y veamos qué dice Vershinin sobre los países bálticos.

Y allí, las tropas rusas deberán capturar los países bálticos y superar toda la resistencia en menos de 96 horas, hasta que la Fuerza de Tarea Conjunta de Alta Preparación de la OTAN envíe refuerzos a los defensores. Si bien estas fuerzas no detendrán una invasión rusa, involucrarán a la OTAN en una guerra terrestre.

Por cierto, ¿tiene sentido entonces que las fuerzas de la OTAN intervengan y gasten sus recursos humanos y técnicos, si todavía no salvan a los países bálticos? ¿Tiene algún sentido entrar en una guerra en territorio extranjero, lejos de nuestras bases de suministro y en una guerra con Rusia, que tiene bases cerca, y los ferrocarriles del Báltico permitirán, si no todo, casi todo?

Me gustó este momento:

Una docena emitida sobre Alemania aviación Los misiles de crucero de la OTAN pueden destruir puentes ferroviarios clave en Narva, Pskov y Velikiye Luki, bloquear la comunicación ferroviaria con los estados bálticos durante varios días mientras se reparan los puentes.

Los misiles de crucero lanzados incluso sobre Polonia pueden "fallar". Hay unidades de defensa aérea en la región de Kaliningrado, hay unidades similares en Bielorrusia. Y en la composición de esas unidades que presionarán a los bálticos, también hay unidades de defensa aérea. Y una docena o incluso dos misiles de crucero pueden provocar no tanto destrucción como colisión. Colapso de las esperanzas de que se destruyan los puentes.

En el escenario báltico, los planificadores rusos deben considerar el riesgo de un contraataque inmediato de Polonia, que podría reunir cuatro divisiones en un intento de tomar por sorpresa al ejército atacante.

Y qué, sería interesante ver este programa. Intentar no es una tortura, ¿verdad?

En este caso, Moscú habría lanzado numerosas fuerzas para sitiar Tallin y Riga y, al mismo tiempo, se habría visto obligado a repeler el contraataque polaco desde el sur. El consumo de municiones sería colosal. Durante el conflicto armado con Georgia en 2008, algunas formaciones consumieron la munición principal en 12 horas. Tomando esta tasa como modelo, los rusos tendrían que reponer municiones cada 12-24 horas.

Fácil. En las condiciones de trabajo de los departamentos de logística con interacción con los trabajadores ferroviarios, es más que simple organizarse.

Hasta que lleguen las fuerzas de la OTAN, las grandes fuerzas del Báltico no darán tiempo a Rusia para construir terminales ferroviarias, lo que la obligará a depender únicamente de los camiones.

Aquí uno puede comenzar a dudar de que Vershinin sirviera en uno de nuestros (y no tan nuestros) ejércitos en el espacio postsoviético. Nuestras terminales no se construirán. ¡Este es el ejército ruso! Donde los autos se detengan, los camiones subirán allí y la descarga se realizará sin terminales y otras tonterías. Y, en general, cuanto más desierto esté el espacio, más rápido sucederá todo.

El oso será alimentado, de eso no hay duda.


En general, hubo suficientes errores. Pero los guiones bálticos y polacos (no lo consideré, también es una fantasía) no tienen derecho a la vida solo porque viven en las fantasías del teniente coronel.

Pero Vershinin también tiene pensamientos muy sólidos.

No parece que Rusia esté organizando una fuerza MTO con la expectativa de una invasión o guerra relámpago en Polonia. Alternativamente, el gobierno ruso ha creado un ejército ideal para una estrategia de defensa activa. Las fuerzas armadas rusas son capaces de llevar a cabo hostilidades en su territorio o cerca de sus fronteras, así como de llevar a cabo operaciones de ataque de largo alcance. Pero no son capaces de una ofensiva terrestre prolongada mucho más allá de las fronteras de los ferrocarriles rusos sin pausas logísticas o movilización masiva de fuerzas de reserva.

Sinceramente, no valdría la pena comprobarlo. Sí, puede ser muy difícil para un analista occidental evaluar y comprender correctamente las acciones de Rusia cerca de sus fronteras. Algunos pueden ver el movimiento de tropas en la frontera con Ucrania como preparativos para una invasión, mientras que otros pueden simplemente ser otra ronda de diplomacia. Diplomacia de poder. Sabes, esto es cuestión de gustos y discutimos sobre ellos.
Pero Vershinin tiene bastante razón al decir que sin la creación de almacenes de tránsito cerca de las fronteras, enfocados en abastecer a las tropas que cruzaron esta frontera, una invasión normal es simplemente imposible.

No hay base, no hay forma de atacar. Esto se demostró en 1944, cuando las tropas soviéticas se encontraban en las afueras de Varsovia. Es imposible hacer algo en el teatro de operaciones sin combustible, cartuchos y proyectiles.

En principio, para nuestros miembros potenciales de la OTAN, se puede dar un consejo: mientras nos ocupamos de nuestros propios asuntos, como los ejercicios cerca de la frontera, que duerman bien y no piensen en todo tipo de tonterías como la confrontación o la "agresión" de rechazo. .

Pero si comenzamos a construir almacenes adicionales y entregamos todo lo que necesitamos allí de acuerdo con las listas, entonces deberíamos entrar en pánico por completo. Pero no antes.
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  1. Quilates
    Quilates 1 diciembre 2021 05: 49
    -3
    Y la principal pregunta planteada por el teniente coronel: ¿cómo debería reaccionar la OTAN ante semejante atropello? Ya sea para iniciar un Apocalipsis nuclear, o para lanzar una contraofensiva (que implica grandes pérdidas de la alianza), o para escupir y reconocer la agresión de Rusia como un hecho consumado.

    La tercera opción golpea la reputación de la OTAN no peor que una ojiva nuclear de bajo rendimiento.


    La tercera cosa sucederá. La OTAN no es ajena a ello. Afganistán es un ejemplo nuevo.
    1. Civil
      Civil 1 diciembre 2021 07: 30
      +1
      1. Generalmente, durante el colapso de la URSS, la industria y el territorio de Ucrania se compararon con Francia.
      2. Creo que será un camino fácil para nuestro ejército, ya que la Wehrmacht doblegó a Francia.
      1. Quilates
        Quilates 1 diciembre 2021 07: 33
        -1
        La Wehrmacht capturó solo la mitad de Francia, contenta con fotografías con el telón de fondo de la Torre Eiffel.
        Si Rusia va, entonces a la frontera occidental de Ucrania.
        1. Civil
          Civil 1 diciembre 2021 08: 18
          +2
          Cita: quilate
          La Wehrmacht capturó solo la mitad de Francia, contenta con fotografías con el telón de fondo de la Torre Eiffel.
          Si Rusia va, entonces a la frontera occidental de Ucrania.

          Bueno, la Wehrmacht también capturó completamente Ucrania y, al final, también ocupó completamente Francia.
        2. Roman Efremov
          Roman Efremov 1 diciembre 2021 21: 08
          +9
          Que eres, que eres !!! ¿Por qué a la frontera occidental, para alimentar a varios millones de Bandera, que sacarán nuestra papilla con una mano y sostendrán un cuchillo con la otra? Diré más, ¡y Kiev no debe ser liberada en ningún caso! De lo contrario, Occidente tendrá que pagar todas sus deudas.
          1. Quilates
            Quilates 1 diciembre 2021 21: 14
            0
            Millones de miembros de Bandera simplemente huyeron a Polonia hasta que los ucranianos los ahorcaron.
            En 1945, la URSS tomó Berlín, pero nadie pensó en exigir las deudas de Hitler a la URSS.
            1. Roman Efremov
              Roman Efremov 1 diciembre 2021 22: 15
              0
              Ahora es diferente. Kiev "liberada" no devolverá nuestra deuda de 5 mil millones, y nos colgará las deudas de otras personas (con el consentimiento de sus acreedores).
              1. Quilates
                Quilates 1 diciembre 2021 22: 58
                +1
                No devolverá 5 mil millones de todos modos, y no colgará las deudas de otras personas, con el argumento de que son de otra persona.
            2. Uma Palata
              Uma Palata 7 diciembre 2021 20: 23
              0
              ¡¿Cómo colgarán a sus propios hijos ?!
        3. isv000
          isv000 2 diciembre 2021 13: 06
          -1
          Cita: quilate
          La Wehrmacht capturó solo la mitad de Francia, contenta con fotografías con el telón de fondo de la Torre Eiffel.

          El resto del territorio no requirió acción militar: la policía y los servicios especiales en plena fuerza continuaron desempeñando sus funciones, el ejército se fusionó ... Por cierto, ¡el escenario es bastante posible para el sureste! wassat
        4. Stepan S
          Stepan S 2 diciembre 2021 16: 37
          0
          Si Rusia va, entonces a la frontera occidental de Ucrania.

          Y dudo que vaya a la frontera occidental. incluso eso irá en absoluto. En caso de necesidad, la infraestructura del ejército será destruida, el ejército ucraniano perderá su capacidad de lucha y marchará a través de los Khatyns. Crisis política y nuevo presidente. Y así, cada vez que hay un nuevo presidente hasta que hay uno que se adapta a Rusia. Nadie podrá alimentarse, recuperarse.
        5. Koliadazt
          Koliadazt 6 diciembre 2021 08: 58
          +2
          ex, sería lindo, como ucraniano, espero sinceramente la llegada de Rusia (si eso es sin sarcasmo)
          1. Sad235
            Sad235 7 diciembre 2021 10: 02
            -4
            ¿Y qué quieres joder con esto? Para divertirse, mira nuestros precios en tiendas y pensiones. Piensa, si viene Rusia, los precios bajarán, etc. Si se imponen sanciones para que puedas aullar
            1. viktortarianik
              viktortarianik 9 diciembre 2021 08: 34
              0
              La vida no se volverá más barata. Será más fácil vivir moralmente. No todo se mide en dinero.
      2. vamag
        vamag 1 diciembre 2021 15: 09
        +1
        Sí, ya tomaron una ciudad con dos regimientos en dos horas
        1. Quilates
          Quilates 1 diciembre 2021 21: 16
          0
          ¿Estás hablando del que dijo "Pasha Mercedes": "Nuestros muchachos mueren con una sonrisa en los labios"?
        2. vamag
          vamag 1 diciembre 2021 21: 21
          +6
          Si. Los discursos bravo-histéricos siempre conducen a grandes sacrificios. Y tenga en cuenta que ni los que hacen estos discursos ni sus familiares mueren allí.
        3. Stepan S
          Stepan S 2 diciembre 2021 16: 38
          +1
          ¿Por qué tomar ciudades, con qué propósito? Solo la destrucción de la infraestructura militar.
      3. A. h.52
        A. h.52 3 diciembre 2021 10: 23
        -5
        La Wehrmacht doblegó a la mitad de Francia en 40 días.
        En el frente oriental, durante los mismos 40 días, la Wehrmacht capturó el territorio de una Francia y media (es decir, tres veces más de lo que capturó en Francia). La pregunta es: ¿quién luchó mejor?
        1. Sanichsan
          Sanichsan 6 diciembre 2021 11: 55
          +2
          Cita: A. h.52
          La pregunta es: ¿quién luchó mejor?

          el que puso la bandera roja sobre el Reichstag si ¿te olvidaste?
          1. A. h.52
            A. h.52 9 diciembre 2021 18: 34
            -1
            Sin el American Lend-Lease, difícilmente se hubiera establecido.
            1. Sanichsan
              Sanichsan 9 diciembre 2021 22: 45
              +1
              Cita: A. h.52
              Difícilmente lo habría instalado.

              no es poco probable, pero más tarde y con grandes pérdidas, pero seguro.
              pero si no fuera por las fábricas estadounidenses de las que Hitler compró armas durante la guerra, entonces no habría guerra solicita
      4. Pilat2009
        Pilat2009 18 marzo 2022 16: 28
        0
        Cita: Civil
        Creo que para nuestro ejército será un camino fácil, ya que la Wehrmacht dobló a Francia.

        Bueno, qué puedo decir, el analista no es du..k, ni mucho menos du..k. Y no resultó fácil.
        1. Civil
          Civil 19 marzo 2022 07: 58
          -1
          todavia hay tiempo, sobre todo porque las ranas han capitulado, los ukronazis tambien capitulan
    2. militarista63
      militarista63 1 diciembre 2021 18: 18
      -3
      Tercero y que pasará
      ¡Muy bien! Este "oráculo"
      con experiencia en Irak y Afganistán, modelando en la Unidad de Investigación y Desarrollo de Concepto para la OTAN
      Hace 20 años, les habría predicho a mis hermanos ... ¡cómo terminaría su campaña a largo plazo en Afganistán! lol
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. Viejo petrolero
    Viejo petrolero 1 diciembre 2021 06: 43
    + 22
    Bueno, Vershinin, según el autor, mostró el colmo de la incompetencia. Pero el propio autor es en gran parte inexacto.
    Bueno, por ejemplo, en un regimiento de tanques de la División de Infantería de Moscú, no en un pelotón de MTO, sino en una compañía. Así como en cualquier regimiento.
    Al contabilizar camiones y remolques en partes y subdivisiones de logística, el autor no toma en cuenta que algunos de ellos están destinados al transporte de su propia propiedad de estas partes y subunidades y no se pueden utilizar para suministrar las partes y subunidades suministradas.
    Bueno, probablemente el autor sepa que a la hora de realizar los cálculos, no es la velocidad media (y más aún la máxima) de un camión lo que se tiene en cuenta. Y la velocidad media de la columna. No tiene en cuenta las paradas necesarias para el descanso de los conductores y la realización de las inspecciones de control de los equipos. Por no hablar de la organización de la vigilancia y escolta de las columnas, el reconocimiento de ingeniería de las rutas de tráfico. Así que la velocidad media en una buena carretera (¡en una buena carretera!) De un camión en un convoy de 72 km / h es un muy buen resultado.
    Y esto es solo un tiro. Puede profundizar en algunas de las "inexactitudes" del autor del artículo.
    Pero la esencia del artículo se presenta absolutamente correctamente.
    1. Lykases1
      Lykases1 1 diciembre 2021 07: 38
      +3
      Una columna de 120 máquinas cola en Khankala, cabeza en Gudermes. En la marcha Khankala-Dargo, no hubo suficiente día para tal columna, y esto es 120-140 km.
      1. Viejo petrolero
        Viejo petrolero 1 diciembre 2021 11: 14
        +4
        Con una distancia de 1 km y más, esto ya no es una columna, sino autos individuales. En este caso, no puede haber ninguna duda sobre la disciplina de la marcha y la guardia en marcha.
        Esto fue lo que aprovechó Khattab en enero de 2000 en el puente sobre Dzhalka.
    2. svp67
      svp67 1 diciembre 2021 08: 42
      +1
      hi
      Cita: Viejo Tankman
      Bueno, por ejemplo, en un regimiento de tanques de la División de Infantería de Moscú, no en un pelotón de MTO, sino en una compañía.

      Además, cada batallón y división tiene su propio pelotón de apoyo ...
      1. Viejo petrolero
        Viejo petrolero 1 diciembre 2021 11: 17
        +1
        Puede descuidarse en términos de municiones. Dado que transporta solo tanques c / c no removibles del batallón (es decir, había 1 c / c en el batallón, y permanece). Pero en términos de capacidades de marcha, sí, un aumento, + 1 repostaje.
        1. svp67
          svp67 1 diciembre 2021 14: 53
          -1
          Cita: Viejo Tankman
          Puede descuidarse por munición. Dado que transporta solo tanques c / c no removibles del batallón (es decir, había 1 c / c en el batallón, y permanece).

          No ... aquí te equivocas, transporta un b / c adicional. Si se supone que un tanque tiene un b / c lleno, lo arrastrará, pero como esto ya es un problema para los camiones cisterna ... no hay deseo de empujarlo a una estiba no mecanizada, por lo que tiene suficiente espacio en el techo MTO ... pero este b / c es tuyo ...
          1. Viejo petrolero
            Viejo petrolero 2 diciembre 2021 06: 27
            +1
            Te equivocas, lleva un extra usado. Si se supone que un tanque tiene un b / c lleno, lo arrastrará, pero esto ya es un problema para los petroleros.

            No digas lo que no sabes. Sobre todo porque yo, de 6 años, fui comandante de un batallón de tanques. Hay un w / cy se puede llevar en el transporte del batallón (solo hay unos pocos proyectiles en el tanque para reponer el n / a). Por ejemplo, tiros T-80BV 38 transportados uno al lado del otro. 7 más en el transporte del batallón. Todo esto constituye munición de 1 batallón (no un tanque, sino un batallón). Al igual que las 480 rondas de munición (120 en tiendas, 60 en troqueles y 200 en paquetes en una bolsa de lona / mochila.
            Por lo tanto, el batallón cuenta con 1 tanque y 2 estaciones de servicio (una en los tanques de vehículos, 1 en el transporte del batallón).
            1. svp67
              svp67 2 diciembre 2021 11: 51
              -1
              Cita: Viejo Tankman
              No digas lo que no sabes

              Tengo que enseñarte ... ya que has desperdiciado 6 años.
              Cita: Viejo Tankman
              Por ejemplo, tiros T-80BV 38 transportados uno al lado del otro. 7 más en el transporte del batallón. Todo esto constituye munición de 1 batallón (no un tanque, sino un batallón).

              ¿Leíste CUIDADOSAMENTE lo que escribiste tú mismo? 45 conchas son A.C. ¿batallón? ¿Qué tonterías estás escribiendo?
              Para transportar 7 proyectiles adicionales por tanque, que son solo 217 tomas artísticas, multiplique esto por el peso de una toma artística de 60 kg (este es el máximo de OFS + caja), ¡¡¡¡tenemos 13 kilogramos !!!!!!!! ! No sé ustedes, pero nuestras conchas fueron empacadas en contenedores de transporte especiales, lo que redujo significativamente el peso. En el pelotón de apoyo hay 020 a bordo del Ural 5 con remolque, al menos TRES de ellos van por munición, lo que significa que cada uno de ellos lleva 4320 kg + remolque remolcado = 6855 kg CADA ... Es decir, en realidad, un camión con un remolque participarán ...
              1. Viejo petrolero
                Viejo petrolero 2 diciembre 2021 13: 10
                +3
                ¿Cuántas conchas hay en cajas (se transportan en cajas, no a granel) y el papel no lo juega la masa, sino el volumen que cabe en un Ural 43202?
                ¿Cuántos Urales en el transporte del batallón se asignan para el transporte de municiones?
                ¡Exactamente tres! ¿Por qué solo tres? ¡Porque 70 cajas caben en una "Natasha"! Estos son 10 tanques. Una "Natashka" por empresa. El tanque de mando solo tiene munición en el MZ / AZ.
                ¡Así que claramente no es para que me enseñes!
                1. svp67
                  svp67 2 diciembre 2021 13: 14
                  -1
                  Cita: Viejo Tankman
                  Cuántas conchas hay en cajas (se transportan en cajas, no a granel

                  ¿Se transportan en cajas o en contenedores especiales de transporte, que nunca antes había visto?
                  Cita: Viejo Tankman
                  ¡Así que claramente no es para que me enseñes!

                  A juzgar por lo que escribe aquí, hay algo
                  1. Viejo petrolero
                    Viejo petrolero 2 diciembre 2021 13: 29
                    +2
                    Nunca he visto contenedores de transporte para disparos de combate desde tanques. Solo para el primer barco de la práctica BPS. Aunque, tal vez en el ejército soviético en algún lugar los hubo. Entonces esto es de la categoría: los cocodrilos vuelan, pero bajo, bajo.
                    Pero digamos.
                    En este caso, para transportar la segunda carga de munición transportable del T-80BV, es necesario levantar 68400 kg de munición. La capacidad de carga del Ural-4320 que nos proporcionó como ejemplo con un remolque es de 11500 kg. En total, levantamos 34500 kg con tres de estos Urales con remolques. 33900 kg permanecen en el suelo. Incluso si tira todo de los 2 Urales restantes con remolques, ¡levantar el segundo b / c no es suficiente! Y sobre qué mover, ¿qué tiramos?
                    Esto es de acuerdo con sus propios cálculos.
                    Pero al transportar mercancías, no solo se tiene en cuenta su masa, sino también su volumen. Un kilogramo de algodón ocupa mucho más volumen que un kilogramo de arena, por ejemplo.
                    Así que enseña material. O recuerda bien.
                    Sin esto, seguir conversando no tiene sentido.
                    No tiene ningún sentido. Dado que el estándar de separación establece para TB: 1 para no fumadores y 2 repostaje.
                    Me inclino ante esto. Y parloteaba mucho.
    3. Garrett
      Garrett 1 diciembre 2021 15: 48
      +5
      Entonces, la velocidad promedio en una buena carretera (¡exactamente en una buena carretera!) De un camión en un convoy es de 72 km / h.

      ¿BLINDAJE? ¿Qué academia te enseñaron de esa manera? Por lo que recuerdo, la velocidad del convoy en marcha es de 35-40 km / h.
      1. Viejo petrolero
        Viejo petrolero 2 diciembre 2021 06: 36
        +1
        Por lo que recuerdo, la velocidad del convoy en marcha es de 35-40 km / h.

        Estimado, por eso escribí que la velocidad promedio de 72 km calculada por el estadounidense es un muy buen resultado.
        Y luego, algunos "expertos" señalan que KamAZ y 120 pueden emitir, y no solo 72.
    4. Topo
      Topo 1 diciembre 2021 19: 10
      0
      Inicialmente, el artículo del "Teniente Coronel Vershinin" estaba lleno. Lancé y "pesca", eso es. analizar las discusiones. Solo las conclusiones después del análisis no llegarán a la prensa.
    5. bistrov.
      bistrov. 2 diciembre 2021 07: 44
      0
      Cita: Viejo Tankman
      un camión en un convoy de 72 km / h es un muy buen resultado

      Bueno, aquí también "doblaste" ... incluso la velocidad promedio de un solo camión se considera 55 km / h, y en un convoy simplemente no puede ser más de 40 km, pero lo más probable es que sea 30 ...
      1. Viejo petrolero
        Viejo petrolero 2 diciembre 2021 13: 47
        0
        No fui yo quien lo "rechazó", sino el teniente coronel estadounidense Vershinin.
    6. Stepan S
      Stepan S 2 diciembre 2021 16: 41
      +1
      Por tanto, la velocidad media en una buena carretera (¡en una buena carretera!) De un camión en un convoy de 72 km / h es un muy buen resultado.

      Creo que este es un resultado inalcanzable para un camión cuando se conduce en un convoy. Aquí, en la pista, la velocidad media del coche se aproxima a la misma cifra. Bueno, los camiones también van a alguna parte: 80 km y tiempo para detenerse.
  4. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 1 diciembre 2021 06: 48
    + 10
    Cortar toda la región del Báltico a la vez, al mismo tiempo golpear la sopa de Polonia; en mi opinión, es mucho más fácil que invadir el "territorio" y tomar ciudades ... Al mismo tiempo, resolver el problema de la logística para Kaliningrado ...
    1. Andrey Moskvin
      Andrey Moskvin 1 diciembre 2021 16: 21
      0
      tomar ciudades

      El autor generalmente tiene un "sitio de Tallin y Riga". lol
      1. Tirador de montaña
        Tirador de montaña 1 diciembre 2021 16: 23
        +1
        Cita: Andrey Moskvin
        El autor generalmente tiene un "sitio de Tallin y Riga".

        Sí, se utiliza artillería de asedio y columnas de asalto con escaleras. wassat
        1. kytx
          kytx 5 diciembre 2021 23: 21
          0
          También relinchos del "asedio" :) Bueno, no habrá menos batalla de Stalingrado.
  5. Señor
    Señor 1 diciembre 2021 06: 50
    -2
    ¿Y si pasa algo, Rusia no disparará desde el primer ministro a la OTAN, pero usará armas nucleares, nadie tomará el cálculo?
    1. Ivan1779
      Ivan1779 2 diciembre 2021 20: 52
      0
      Entonces se usarán armas nucleares en Rusia
  6. El comentario ha sido eliminado.
  7. Victor Sergeev
    Victor Sergeev 1 diciembre 2021 07: 42
    +4
    Rusia puede ser detenida por la inutilidad y la inutilidad de Ucrania, la presencia de 30 millones de población malvada e inadecuada en ella, que tendrá que ser alimentada.
    1. Victor Leningradets
      Victor Leningradets 1 diciembre 2021 09: 08
      +1
      Por qué alimentar. Dejemos que Europa se alimente, aquí están + millones. refugiados de Europa Central.
    2. boris epstein
      boris epstein 1 diciembre 2021 18: 03
      +1
      Sobre la población malvada. La mayoría de los "malvados" cambiarán rápidamente sus zapatos en el salto.
  8. riwas
    riwas 1 diciembre 2021 08: 21
    +4
    Aquí Sladkov tiene un artículo interesante.
    https://www.politnavigator.net/voenkor-soobshhil-o-serjoznojj-oshibke-rossii-na-donbasse.html
    Escribe que en la situación actual, el ataque de Ucrania a Donbass es inevitable. Para evitarlo, no debemos vacilar y fortalecer los músculos militares en la frontera de Donbass, de lo contrario habrá pérdidas como en los primeros días cuando Georgia se vio obligada a la paz.
    1. Glory1974
      Glory1974 1 diciembre 2021 10: 12
      0
      En la situación actual, el ataque de Ucrania a Donbass es inevitable.

      El solitario empieza a tomar forma.
      Inglaterra se retiró de la Unión Europea para mantenerse al margen, "por encima de la pelea".
      En la lucha por el suministro de gas, Estados Unidos no retrocederá y bloqueará el SP-2 por todos los medios posibles, incluida la guerra en Ucrania. Mientras continúe el cierre emocional en los medios de comunicación, se están preparando satélites. , se están suministrando armas.
      En tal situación, de hecho, mucha gente está interesada en comenzar la guerra.
      No solo necesitamos fortalecer nuestros músculos, sino que también debemos advertir abiertamente hacia dónde volarán los misiles, hacia qué centros de toma de decisiones.
  9. svp67
    svp67 1 diciembre 2021 08: 39
    +6
    Me sorprende que este "Experto" "no se haya dado cuenta" de que las tropas ferroviarias rusas ahora están reconstruyendo la segunda rama del BAM ... bueno, ¿por qué no una sesión de entrenamiento sobre la invasión?
  10. paul3390
    paul3390 1 diciembre 2021 10: 04
    +6
    Impedir que Rusia ataque a Ucrania, ¿tal vez sin entender qué hacer con ella a continuación? Bueno, llenaremos las mordas con ukrovoinstvo y, ¿qué? El territorio está en completa ruina, la gente está asombrada por banderlozhstvo, de lo cual es útil del gran legado soviético: quedó minúsculo, ¿cómo resolver todo esto? ¿Y qué shishi? Los pobres mismos son como una rata de iglesia. ¿Por qué necesitamos a Tsegabonia, al menos, a todos? Todavía entiendo - el sureste, pero el conjunto ??
    1. antes
      antes 1 diciembre 2021 10: 30
      0
      Un régimen títere que ladra hacia Occidente en Ucrania estaría bien para mí.
      Te ayudaremos con el gas, pero si no por ella misma, por ella misma ...
      1. paul3390
        paul3390 1 diciembre 2021 13: 17
        0
        Régimen de marionetas - tendrás que alimentarlo .. Y abundantemente - por menos no estarán de acuerdo.
        1. antes
          antes 1 diciembre 2021 13: 21
          +1
          No todo el modo.
          Uno o dos títeres, tiraremos del presidente y del primer ministro.
          Sin embargo, ellos y sus propias ovejas no serán medidos, se cortará la lana.
          Lo principal es mantenerlos apretados en un solo lugar ... matón
      2. A. h.52
        A. h.52 3 diciembre 2021 17: 08
        +1
        Ya estábamos alimentando con una pala al régimen títere del Partido de las Regiones. Terminó en Maidan tres años después de la alimentación.
    2. Akuzenka
      Akuzenka 1 diciembre 2021 15: 16
      0
      Tiene razón desde un punto de vista económico, militar y de sentido común. Pero desde el punto de vista de la oligarquía, hay mucho que saquear. Y me parece que la principal razón por la que la oligarquía no organizó la "reunificación" es que sus billeteras están controladas por Occidente. Simplemente se lo quitan y eso es todo. Lo más probable es que estén intentando ponerse de acuerdo sobre los términos de la "reunificación". Pero de todos modos, serán engañados.
  11. Dalí
    Dalí 1 diciembre 2021 10: 32
    +5
    Cita: Roman Skomorokhov
    ¿Qué puede evitar que Rusia ataque a Ucrania?

    Me pregunto por qué exactamente ataque a Ucrania?
    ¿Por qué, por ejemplo, no la liberación de Ucrania?
    ¿O, al menos, la compulsión por la paz?

    ¿En qué molino estás echando agua? amarrar
    1. Ivan1779
      Ivan1779 2 diciembre 2021 20: 54
      0
      Los nazis también dijeron que "están liberando al pueblo ruso del poder de los bolcheviques".
      1. Dalí
        Dalí 4 diciembre 2021 21: 30
        0
        Cita: Ivan1779
        Los nazis también dijeron que "están liberando al pueblo ruso del poder de los bolcheviques".
        Ndass ... amarrar amarrar amarrar Otra declaración del gr. no de Rusia no había nada más que esperar !!!
        1. Ivan1779
          Ivan1779 4 diciembre 2021 22: 22
          0
          Pero, de hecho, ¿no hay nada que contestar, señor "Libertador"? Cualquier atacante, un agresor siempre dice que es un libertador.
  12. Aleksandr1971
    Aleksandr1971 1 diciembre 2021 10: 34
    -3
    El artículo es fundamentalmente incorrecto.
    Rusia no tiene que ocupar Ucrania total o parcialmente. Basta 2-3 meses para destruir en el aire sus Fuerzas Armadas, centrales eléctricas, presas, puentes, edificios gubernamentales. Y en 2-3 meses Ucrania se convertirá en Libia.
    1. El Barto
      El Barto 1 diciembre 2021 11: 58
      0
      Desafortunadamente, esto no funcionará. Ucrania tiene una agrupación de defensa aérea bastante poderosa. En términos del número de sistemas de defensa aérea, es aproximadamente igual a la defensa aérea de la RFA, y en términos de calidad, es en muchos aspectos superior.

      Entonces una operación en tierra es indispensable.
      1. Dalí
        Dalí 4 diciembre 2021 21: 15
        0
        Creo que no se trata de la defensa aérea de las afueras ... en el sentido de por qué podría ser necesaria una operación terrestre.
        En cuanto a la defensa aérea de las afueras, será rápidamente extinguida.
    2. Fyn
      Fyn 1 diciembre 2021 15: 17
      +3
      y ¿por qué necesito a Libia a mi lado?
    3. paul3390
      paul3390 1 diciembre 2021 15: 18
      +1
      ¿¿Por qué?? Basta con cerrar la frontera y finalmente dejar de comerciar con un régimen abiertamente hostil. Y, ¿cuánto tiempo aguantará Nenka sin suministros de la Federación de Rusia?
      1. tu1970
        tu1970 1 diciembre 2021 22: 40
        +2
        Cita: paul3390

        ¿¿Por qué?? Basta con cerrar la frontera y finalmente dejar de comerciar con un régimen abiertamente hostil. Y, ¿cuánto tiempo aguantará Nenka sin suministros de la Federación de Rusia?

        El país 404 dijo exactamente lo mismo sobre Crimea: dicen "¿cuánto tiempo permanecerá Crimea en Rusia sin agua y electricidad?"
        1. paul3390
          paul3390 1 diciembre 2021 22: 45
          0
          Comparado - ¡Tsegabonia y Crimea! Toda Rusia apoyó a Crimea, ¡que todavía tiene algunas oportunidades! Pero, ¿dónde llevarán los nezalezhnaya, por ejemplo, la electricidad, los combustibles y lubricantes y los recursos energéticos? Me gustaría escuchar ...
          1. tu1970
            tu1970 2 diciembre 2021 06: 03
            0
            No podremos dejar de suministrar electricidad, el sistema energético unificado de la URSS no lo permitirá. Esto no es gas, no cerrarás el grifo. Por lo demás, será exactamente igual que ahora .... no vendemos combustible diesel con ellos desde hace mucho tiempo.
            La cuestión es que cuanto más creamos problemas, peor nos tratará la población local, cuando se alcance cierto nivel, la ocupación perderá sentido.
    4. Ivan1779
      Ivan1779 4 diciembre 2021 22: 26
      0
      Pensamiento correcto, eres genial. Pienso en lo mismo: no habrá incautación, ocupación, etc. Lo más probable es que atraerán al ejército ucraniano más cerca de la frontera y lanzarán un ataque masivo con misiles de crucero, misiles tácticos, MLRS y artillería. Además, un golpe solo para los militares, para no ultrajar a la opinión pública.
  13. Alexey ra
    Alexey ra 1 diciembre 2021 11: 03
    +3
    Y la principal pregunta planteada por el teniente coronel: ¿cómo debería reaccionar la OTAN ante semejante atropello? Ya sea para iniciar un Apocalipsis nuclear, o para lanzar una contraofensiva (que implica grandes pérdidas de la alianza), o para escupir y reconocer la agresión de Rusia como un hecho consumado.

    Bueno, este es un clásico: disuasión nuclear:
  14. Siberian54
    Siberian54 1 diciembre 2021 11: 52
    +4
    Leí "Ucrania es el estado más grande de Europa" y me aburrí.
  15. Bratkov Oleg
    Bratkov Oleg 1 diciembre 2021 12: 21
    +4
    Incluso mañana, Rusia puede ocupar los estados bálticos, Ucrania, y la OTAN, liderada por Estados Unidos, ladrará un poco y se callará. Bueno, a un par de funcionarios estadounidenses se les prohibirá viajar.
    Bueno, recuerda, solo que todo esto ya pasó. Rusia ocupó Crimea, la región estratégica más importante del Mar Negro, después de los Dardanelos, ¿y qué, comenzó la guerra? Lo mismo ocurrirá con la introducción de tropas en los países bálticos y Ucrania.
    La cuestión es completamente diferente, la cuestión está en la guerra partidista, es decir, en el apoyo de la población. Mire la votación en Ucrania en 1991, en Crimea fue 50-50, y todas las demás regiones, incluida Donetsk, 80 por ciento o más a favor de la secesión de Rusia. Bueno, la mitad de los ucranianos se atrevieron y cambiaron de opinión ... Entonces, en Crimea, el 99 por ciento es para Rusia, pero en el mismo Donetsk 50x50 ahora, ellos mismos quieren vivir, y no como parte de Rusia.
    Y si no hay apoyo de la población, entonces puede inmiscuirse en otro país solo si tiene muy buenas razones para ello. Por ejemplo, en Afganistán, se destituyó al gobierno y se trajeron tropas para que Estados Unidos no pudiera desplegar Pershing-2 allí. En Crimea, Estados Unidos podría concentrar misiles de crucero basados ​​en el mar y, por supuesto, Crimea vuelve a ser rusa.
    ¿Por qué luchar con Ucrania? Es necesario terminar los contratos para el suministro de gas a través de su territorio, y ella entrará sigilosamente. Lo que Gazprom está haciendo metódicamente.
    1. viktortarianik
      viktortarianik 9 diciembre 2021 08: 53
      0
      ¿Alguna vez ha mirado las cifras de votación en Rusia? Y fue Rusia la que adoptó la declaración de independencia ante Ucrania. ¿Independencia de quién? Has leído el texto que se propuso en los referendos, ¿qué puedes decir al respecto? La gente tenía una completa falta de comprensión de lo que estaba sucediendo. ¿Recuerdas la euforia de quienes votaron por Yeltsin? La sobriedad llegó más tarde.
      1. Bratkov Oleg
        Bratkov Oleg 18 diciembre 2021 11: 32
        0
        viktortarianik (Victor), en la RSFSR, el 74 por ciento de la población votó por la preservación de la URSS, y Ucrania, con la excepción de Crimea, el 90 por ciento por la secesión.
  16. SKVichyakow
    SKVichyakow 1 diciembre 2021 12: 31
    0
    De esta forma, se hace el relleno para poner a prueba nuestras capacidades: combate, retaguardia. Esto le permite realizar los cálculos correctos en el futuro. Nada cambia.
    1. Andrey Moskvin
      Andrey Moskvin 1 diciembre 2021 16: 29
      +2
      Quiero decir, ¿rellenar con la expectativa de que aprendan la verdad de Skomorokhov?
      1. Asad
        Asad 3 diciembre 2021 02: 22
        0
        Durante la discusión, siempre pueden surgir detalles interesantes.
  17. Vladimir61
    Vladimir61 1 diciembre 2021 12: 33
    +4
    ¡Una cosa puede detener a Rusia!
    Deja atrás Rusia, vive en tu "granja colectiva", da a luz niños o individuos sin sexo, ahoga con gas o estiércol, come con o sin OGM, lucha a los blancos contra la gente de color y viceversa, elige el poder que te mereces.
    ¡No nos interesa!
    1. Victorio
      Victorio 1 diciembre 2021 14: 44
      -2
      Cita: Vladimir61
      ¡Una cosa puede detener a Rusia!
      Deja atrás Rusia, vive en tu "granja colectiva", da a luz niños o individuos sin sexo, ahoga con gas o estiércol, come con o sin OGM, lucha a los blancos contra la gente de color y viceversa, elige el poder que te mereces.
      ¡No nos interesa!

      ===
      para nosotros, sí, pero para un número considerable de personas, los jóvenes, incluso en la propia Rusia, ya no es así, las prioridades, las realidades de la vida moderna afectan. tanto interesante como tentador.
  18. fax66
    fax66 1 diciembre 2021 13: 26
    +6
    El tema es solo para estrategas de sofás. Con el mismo éxito, puede considerar opciones sobre Georgia, los Estados bálticos, Moldavia y "¡¡¡quizás Polonia también !!!" ... entonces quien tenga suficiente imaginación para qué.
    Espero mucho (no sin razón) que nadie envíe tropas a Ucrania. Aviación, ataques con misiles, acciones de GRD activas al máximo. Prueba de tácticas y nuevos tipos de armas. A menos que, por supuesto, Rusia tenga que intervenir ...
    El resto debe ser completado por los propios ucranianos, liderados por la LPNR. Rusia no tiene nada que hacer en Ucrania ahora.
  19. Vl-r Al-v
    Vl-r Al-v 1 diciembre 2021 13: 35
    +2
    ... el gobierno ruso ha creado un ejército ideal para una estrategia de defensa activa. Las fuerzas armadas rusas son capaces de llevar a cabo hostilidades en su territorio o cerca de sus fronteras, así como de llevar a cabo operaciones de ataque de largo alcance.

    Está claro que este ANALYTIC simplemente cumple estúpidamente la tarifa. Aunque está tratando de ANALIZAR las opciones para la "invasión de Rusia" en los países sobre los que escribe, una línea en sus escritos tacha todos los mriya húmedos de Occidente y los países mencionados.
    ¡¡¡RUSIA NO VA A INVOLUCRARSE EN NINGUNA PARTE !!! Y nuestro Presidente, Ministro de Defensa, Ministro de Relaciones Exteriores están tratando de llegar a los rudimentos del cerebelo de los políticos occidentales estúpidos y amargados. Pero nuestras palabras para ellos son como carneros en una sala de computadoras, porque la Luz de la Paz y la Libertad (que tiene alrededor de 800 bases militares en todo el mundo) les dice que culpen a Rusia. La instrucción del Maestro para ellos es una LEY que no se puede discutir.
  20. BAI
    BAI 1 diciembre 2021 15: 48
    +2
    ¿Y el propio autor sirvió en qué ejército? Según la Carta, el movimiento de los convoyes de transporte motorizado se realiza a una velocidad de 60 km por hora. No más de 72.
  21. Zenion
    Zenion 1 diciembre 2021 16: 05
    +4
    Rusia de un ataque a Ucrania puede ser detenida por el temor de que Ucrania se rinda y todos tendrán que ser alimentados, como antes del divorcio.
  22. Ivan1779
    Ivan1779 1 diciembre 2021 16: 17
    +4
    Debemos agradecer a Roman por llamar la atención de la audiencia sobre el buen sitio "Warontherocks" en general y el artículo del coronel Vershinin en particular. El artículo es muy interesante y relevante, escrito por un profesional militar y merece una lectura obligada. Desafortunadamente, la respuesta de Roman, en mi opinión, no es buena, es una especie de ensayo de Caruso por teléfono, hecho por el corpulento y peludo Rabinovich a partir de una anécdota.
  23. boris epstein
    boris epstein 1 diciembre 2021 17: 48
    +3
    Hasta donde yo sé, la operación profunda se está llevando a cabo a una profundidad de 400-450 km. Durante la operación en Irak, el ejército estadounidense recorrió unos 500 km, pero ya no hubo ninguna resistencia seria. Si ya iba a invadir Ucrania, entonces desde tres direcciones: desde Crimea, desde Bielorrusia y desde Rusia. Solo toda Ucrania .
    "Si no hay base, no hay forma de atacar. Esto se demostró en 1944, cuando las tropas soviéticas estaban en las afueras de Varsovia". Derecha. Pero antes de llegar a Varsovia, el Ejército Rojo cubrió no menos de 600 km durante la Operación Bagration. Además, la APU está lejos de la Wehrmacht. Como era de esperar, la parte trasera se quedó atrás.
    Acerca de las brigadas MTO. Por lo que sé por mi servicio en las filas del ejército soviético, además de las brigadas MTO, cada división terrestre tenía su propio autobat y su propio rembat. Sobre camiones. Será necesario movilizarlo desde la economía nacional. Junto con los conductores. Pero creo que no llegará a eso.
    1. Ivan1779
      Ivan1779 1 diciembre 2021 18: 27
      +1
      Boris, tienes razón al pensar. Te recomiendo que leas el artículo de Vershinin; En resumen, ¿sobre qué escribe? Examina (hipotéticamente) si el ejército ruso puede llevar a cabo una toma rápida, casi a la velocidad de un rayo, de cierto territorio suficientemente grande (los países bálticos en 3 días, por ejemplo), por analogía con la toma de Crimea; estar a tiempo antes del momento de la movilización y transferencia de las tropas de la OTAN; demuestra que el ejército ruso en este momento, en su estado actual, no puede hacer esto. Hace consideraciones logísticas muy sencillas. No volveré a contar el artículo, lo leeré usted mismo, pero de hecho, el ejército ruso está encadenado al ferrocarril.
      1. boris epstein
        boris epstein 1 diciembre 2021 19: 25
        0
        En tres días los bálticos y ¿quién resistirá allí? ¿Batallón de tanques de la Bundeswehr? Pero los marines estadounidenses están todos jodidos en Riga y en todos los rincones y una fuente. ¿Estás seguro de que la población local está encantada? ¿Y qué te parecen los ejercicios de este año, cuando las tropas del Lejano Oriente se desplegaron rápidamente en Bielorrusia? ¿O los ejércitos occidentales no están desplegando sus tropas por ferrocarril? O busque un video donde los tanques estadounidenses no pasaron de tamaño debajo de un puente de carretera en Polonia. Y los ferrocarriles del Báltico ya son ataúdes. Y no se olvide de la aviación rusa con Zircons (ya están en la cinta transportadora) e Iskander.
      2. Dmitry Vladimirovich
        Dmitry Vladimirovich 2 diciembre 2021 13: 25
        0
        Cita: Ivan1779
        No volveré a contar el artículo, lo leeré usted mismo, pero de hecho, el ejército ruso está encadenado al ferrocarril.


        Las Fuerzas Armadas de RF dentro del país son más rentables para transferir equipos y MTS por transporte ferroviario a distancias de más de 700 km; esto es menos carga en las carreteras.
        Desde las bases de suministro en la frontera hasta las bases operativas (avanzadas): muévase más rápido con vehículos movilizados o contratados.
        Desde bases operativas hasta áreas de concentración de tropas - por batallones MTO - por unidades militares regulares.
        Una cadena de suministro clara.
        1. Ivan1779
          Ivan1779 2 diciembre 2021 21: 12
          0
          Tienes toda la razón. De hecho, dado el enorme tamaño de nuestro país, el traslado de tropas por ferrocarril es más rápido, más conveniente y más económico. Los problemas surgen cuando necesita moverse entre 150 y 200 kilómetros desde la estación de tren.
          Vershinin escribe: "El gobierno ruso ha creado fuerzas armadas altamente capaces de luchar en su propio territorio o cerca de su frontera y atacar profundamente con incendios de largo alcance. Sin embargo, no son capaces de una ofensiva terrestre sostenida mucho más allá de los ferrocarriles rusos sin una importante logística cese o movilización masiva de reservas ". Es decir, esta salida del ferrocarril ya no es posible sin paradas largas (de varios días) en la ofensiva o sin la movilización masiva de personas y equipos, porque no habrá suficientes recursos humanos.
          1. Zenion
            Zenion 6 diciembre 2021 18: 24
            0
            Rusia no quiere alimentar a Ucrania, ¿por qué diablos alimentaría a los países bálticos? Déjalos vivir de tulka y mulka.
  24. Tektor
    Tektor 1 diciembre 2021 18: 32
    -1
    El territorio de Bukry es una gran responsabilidad. Y ella no se necesita nafig. Es necesario solo porque no crearía una amenaza. Por lo tanto, debemos mantener el estado actual de bukra el mayor tiempo posible. Cuando es activamente auto-reductor: no podremos reducir el volumen a tal velocidad. Es otro asunto si Bukra inicia acciones viles contra los ciudadanos de Rusia, por ejemplo, en Transnistria. En este punto, es necesario cortar completamente los suministros y el tránsito, y bombardear misiles y drones sin entrar en contacto.
    1. Zenion
      Zenion 8 diciembre 2021 15: 34
      0
      Consulté conmigo mismo, decidimos: no vale la pena y no hay necesidad de comenzar. Después de todo, entonces tendrás que alimentar a Bandera, y ya han sido alimentados, no en la alimentación de los caballos. Y decidimos, dejar a Ucrania prescindir de la captura y el cautiverio, dejar que se alimenten por sí mismos, o dejar que los EE.UU. los alimenten, no serán suficientes por mucho tiempo. La actual Ucrania está maldita por alguien. Primero debes quitarle la maldición y luego enviarla.
  25. 75Sergey
    75Sergey 1 diciembre 2021 19: 22
    +1
    Solo hay una cosa que detener si Ucrania no ataca a Rusia primero.
  26. Pescador
    Pescador 1 diciembre 2021 19: 24
    -3
    El combustible y la comida en la UE es más fácil de conseguir con un nabo al vapor, solo quedarán municiones y repuestos para el equipo. En la UE, las carreteras ya no son las mismas que en la Segunda Guerra Mundial, en la Autobahn y en una turbina de tanque ... lo hará ... lo hará ... ¡el rango loco del primer tiro!
  27. Siegfried
    Siegfried 2 diciembre 2021 01: 26
    +1
    una invasión a gran escala de Rusia es el escenario más desfavorable: los medios de comunicación mundiales estarán cubiertos con una avalancha de videos de los convoyes de tropas rusas, serán filmados en sus teléfonos, poniéndolos en la red. Esto ayudará significativamente a Occidente a apoyar la narrativa de la "agresión rusa". Recordemos las imágenes de una columna de tanques rusos en el conflicto de Georgia, que CNN y todos los demás reprodujeron en una repetición interminable en una ventana separada en la pantalla de noticias (¡durante horas!). Sería bueno si las Fuerzas Armadas de RF, si surgiera la necesidad, pudieran infligir daños repentinos y devastadores a la Fuerza Aérea y las fuerzas de artillería que ya habían invadido decentemente las unidades DPR y LPR de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Los helicópteros pueden mostrarse especialmente si se utilizan en cantidades suficientes + artilleros de artillería / UAV y fuerzas especiales para identificar objetivos. Tal "noche del juicio" desmoralizará incluso al segundo escalón de las Fuerzas Armadas de Ucrania, tendrán miedo de seguir adelante y tendrán aún más miedo al anochecer. Las unidades derrotadas en el territorio de la DPR y LPR deben ser rápidamente neutralizadas por las fuerzas de las repúblicas, mientras aún no se hayan recuperado del impacto.
    Será difícil para los medios occidentales cegar la agresión rusa de esto. Habrá pocos videos y tampoco habrá una invasión rusa. Y la principal participación rusa terminará antes de que realmente comience. Es necesario destruir absolutamente todo lo que está en el territorio de la RPD y la RPD de la noche a la mañana; de lo contrario, las fuerzas de las Fuerzas Armadas de Ucrania entrarán en razón, recibirán refuerzos y las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia no pueden prescindir.
    (ahora ya es posible instalar cámaras ocultas en todas partes en árboles con fuente de alimentación autónoma, comunicación confiable con el centro, para ver más en un momento)
  28. fif21
    fif21 2 diciembre 2021 02: 33
    0
    Retirada de las tropas de la OTAN a sus ubicaciones en la UE en 1991. Todas las demás opciones se consideran una preparación para la guerra con la Federación de Rusia. Fashington debe ser destruido. hi
  29. Alexey Lamonov
    Alexey Lamonov 2 diciembre 2021 07: 06
    +1
    Lo que puede estorbar es una simple renuencia crónica a atacar.
  30. 2112vda
    2112vda 2 diciembre 2021 07: 32
    -1
    Cita: quilate
    Millones de miembros de Bandera simplemente huyeron a Polonia hasta que los ucranianos los ahorcaron.

    Aquí necesitas comprender las definiciones. Banderovets = ucranianos, los pequeños rusos no son ucranianos, ciudadanos ho-x-ly de Rusia, históricamente viven en las regiones del sur de Rusia y son descendientes de los cosacos de Zaporozhye. Todo lo demás es del maligno. Los ucranianos superan a los partidarios de Bandera en un caso si se suicidan colectivamente en el Gilyak ahorcándose. No deberías tener esperanza.
    1. Koliadazt
      Koliadazt 6 diciembre 2021 08: 48
      0
      Bueno, no todos los ucranianos son Bandera, básicamente esta es una nueva generación, que realmente no vivió en la URSS o nació después de su colapso, y aquellos que tuvieron la oportunidad de vivir al menos un poco, en su mayoría apoyan a Rusia.
  31. bistrov.
    bistrov. 2 diciembre 2021 07: 49
    0
    No "atacan" su tierra, liberan su tierra ...
  32. Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 2 diciembre 2021 13: 10
    0
    Es decir, el ejército ruso, que cruza la frontera, en la primera etapa de su ofensiva, no experimentará problemas, sin embargo, cuanto más se desarrolle la ofensiva, más pausas habrá que hacer para levantar la retaguardia y suministrar tropas.


    Es decir, ¿el experto no sospecha que todo el transporte de mercancías está registrado en las oficinas de registro y alistamiento militar de la Federación de Rusia y se puede movilizar?
    Para construir el grupo de logística automotriz para abastecer bases avanzadas utilizando camiones civiles movilizados o contratados, esto se puede hacer tanto con anticipación como con rapidez en la cantidad requerida de vehículos.
    Leemos documentos:
    Apéndice N 2. El procedimiento para contabilizar los vehículos proporcionados a las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, otras tropas, formaciones y cuerpos militares, así como formaciones especiales creadas para tiempos de guerra

    así como II. Contabilización de vehículos en las comisarías militares de los municipios.
    Orden del Ministro de Defensa de la Federación de Rusia de 14 de marzo de 2014 No. 151 "Con la aprobación de la Lista de vehículos proporcionada a las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, otras tropas, formaciones y cuerpos militares, así como formaciones especiales creadas para tiempos de guerra, y el Procedimiento para contabilizar vehículos proporcionados a las Fuerzas Armadas A las fuerzas de la Federación de Rusia, otras tropas, formaciones y cuerpos militares, así como formaciones especiales creadas para tiempos de guerra "(no entró en vigor)
    Agosto 11 2014
    De conformidad con las cláusulas 7 y 8 del Reglamento sobre servicio de transporte militar, aprobado por Decreto del Presidente de la Federación de Rusia de 2 de octubre de 1998 No. 1175 "Sobre la aprobación del Reglamento sobre servicio de transporte militar" (Legislación recopilada de la Federación de Rusia Federación, 1998, No. 40, art. 4941), ordeno:

    1. Para aprobar:

    La lista de vehículos proporcionada a las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, otras tropas, formaciones y cuerpos militares, así como formaciones especiales creadas para tiempos de guerra (Apéndice No. 1 de esta orden);


    Entonces, el ejército ruso puede movilizar 2020 camiones a principios de 2 (como se indica en el estudio Autostat Info). En el volumen de toda la flota de camiones, los automóviles extranjeros representan el 565% y los equipos rusos, el 114%.
    1. Ivan1779
      Ivan1779 2 diciembre 2021 21: 25
      -1
      Sí, todo parece fluido en el papel, pero trata de imaginarlo todo en la realidad. Imagínese, usted es el general encargado de la movilización, necesita, digamos, 2 meses para movilizar 10 mil camiones y 20 mil camioneros. ¿Como lo haras? ¿Declarar la ley marcial? ¿Invocar reservistas? (¿Y si no vienen a las oficinas de reclutamiento? ¿Presentarán tribunales militares? ¿Y cómo reaccionará la gente ante esto? A la gente no le gustará, por decirlo suavemente). Incautar equipos de empresas privadas o estatales. ? ¿Y cómo funcionará nuestra economía, nuestra industria sin transporte?
      Estos 2.5 millones de camiones, probablemente sean de todo, desde Gazelles hasta Caterpillar, toda la flota variada. Y necesita máquinas del mismo tipo de fabricación nacional, ¿dónde puede conseguirlas?
      1. Ivan1779
        Ivan1779 2 diciembre 2021 21: 47
        -1
        "Es decir, ¿el experto no sospecha que todo el transporte de mercancías está registrado en las oficinas de alistamiento y registro militar de la Federación de Rusia y puede ser movilizado?"
        Para construir el grupo de logística automotriz para abastecer bases avanzadas utilizando camiones civiles movilizados o contratados, esto se puede hacer tanto con anticipación como con rapidez en la cantidad requerida de vehículos ".
        Rusia no es la URSS, todo este registro tanto de personas como de equipos ahora prácticamente no se lleva a cabo, y si lo es, lo es formalmente. Es imposible recoger o transportar personas "con anticipación", no están disponibles, están ocupados con algo. Si el camión y el conductor se movilizan, ¿quién llevará comida a su Pyaterochka por la mañana?
        1. Dalí
          Dalí 4 diciembre 2021 21: 47
          -1
          Cita: Ivan1779
          Si el camión y el conductor se movilizan, ¿quién llevará comida a su Pyaterochka por la mañana?

          ¿Y qué, más que cómo movilizar camiones que transportan mercancías a Pyaterochka, ya no dónde?
          1. Ivan1779
            Ivan1779 4 diciembre 2021 22: 19
            0
            Ningún lugar, ningún lugar en absoluto. No hay almacenes con camiones por ningún lado.
            1. olegjuribruja
              olegjuribruja 5 diciembre 2021 20: 09
              +1
              Sí, estamos aquí hablando de forma tan atrevida sobre logística y otros apoyos para el ejército, como si mañana a caballo y para apoderarse de Ucrania. Es mejor discutir este tema con aquellos que sueñan y ven en sus sueños cómo las hordas de militares rusos están atormentando. las tierras de los independientes.
              ¿Necesitamos esto?
              1. meandr51
                meandr51 8 diciembre 2021 12: 35
                0
                ¿Cuál es la diferencia? ¿Es necesario o no? Este tema no se trata aquí. Este es un recurso puramente militar. Los militares deberían tener planes realistas por si acaso.
  33. kytx
    kytx 5 diciembre 2021 23: 30
    0
    Cita: Aleksandr1971
    El artículo es fundamentalmente incorrecto.
    Rusia no tiene que ocupar Ucrania total o parcialmente. Basta 2-3 meses para destruir en el aire sus Fuerzas Armadas, centrales eléctricas, presas, puentes, edificios gubernamentales. Y en 2-3 meses Ucrania se convertirá en Libia.

    ¿Y por qué necesitamos tal kipish? ¿Usted está enfermo?
    ¡Vayamos directamente a Voronezh! Lo que ya está ahí.
    1. meandr51
      meandr51 8 diciembre 2021 12: 33
      0
      Bueno, que se joda. Si es posible...
      1. kytx
        kytx 8 diciembre 2021 22: 45
        0
        "bomb Voronezh" es una frase común de una anécdota si no sabes
  34. minby
    minby 6 diciembre 2021 04: 15
    0
    Vershinin "experto" no se deshonraría a sí mismo.
  35. Alexfly
    Alexfly 6 diciembre 2021 12: 17
    0
    ¿Qué impedirá que Rusia ataque? Negocios ... Todo este negocio de la Federación Rusa está registrado en alta mar, al comienzo de las hostilidades se cerrará ... Esto pondrá fin a las hostilidades ... además, la estratificación de la sociedad (probablemente aparecerán castas en un futuro próximo) no contribuirá de ninguna manera al espíritu de lucha ... Si a los ricos no les importa, entonces a los pobres no les importa un comino sudar por los ricos ... La clase media en la Federación de Rusia desapareció antes de que apareciera, y cualquier sociedad se basa en esto ...
  36. Lubesky
    Lubesky 7 diciembre 2021 02: 50
    0
    Si tomamos un cruce ferroviario, por ejemplo, en Brest como punto de partida (entiendes por qué), luego 200 km de Brest por las carreteras no peores, será una ciudad como Varsovia. El hecho de que en Brest pueda encontrar un número considerable de locomotoras y bogies para el ancho europeo, simplemente me quedo en silencio.

    Recuerdo que en los diarios de Halder, en los registros que reflejan agosto de 1940, hay anotaciones sobre las reflexiones y los serios temores de los militares alemanes sobre el ancho más ancho de las vías del tren en la URSS. Se discutió el problema de la logística militar. Y como autor de este artículo, al final, llegaron a la conclusión de que en las primeras semanas de la guerra capturarían una cantidad suficiente de locomotoras y carros soviéticos ...
  37. Altmann
    Altmann 7 diciembre 2021 15: 03
    0
    Todo el artículo, sus conclusiones me asustaron. Pensé que Rusia escribiría claramente: “Americanos, vayan a běžte do prodele ..
  38. meandr51
    meandr51 8 diciembre 2021 12: 30
    0
    ¿Qué importa quién gane en el campo de batalla en un país extranjero? Lo principal es la imagen en la televisión. Y lo proporcionarán.
  39. pomor23
    pomor23 8 diciembre 2021 18: 47
    0
    Podría haber capturado todo Dill con mi ejército, golpear a Iskander por Kiev o derribar a Bayraktars ... podría ... pero no cazar ...)))
  40. sombrío
    sombrío 10 diciembre 2021 13: 59
    0
    ¿Y por qué Rusia debería tener miedo de atacar / conquistar Ucrania? ¿Alguien la está llamando allí? Y la invasión abierta de tropas es agresión, guerra, ¿quién la necesita? Para satisfacer las ambiciones de un puñado de personas en la cima, que a la primera oportunidad serán desechadas. ¿Para que todos quieran pelear? Todo el mundo conoce las consecuencias de las guerras. Después de ellos, no hay ganadores / perdedores; como resultado, todos los perdedores en la guerra. Si alguien se siente ofendido, le pido disculpas, no puede entrar en correspondencia. Esta es puramente mi opinión y no se la impongo a nadie.
    1. Vervolk
      Vervolk 16 diciembre 2021 17: 35
      -1
      en toda guerra siempre hay ganadores y perdedores. y no es necesario generalizar. el liderazgo de la Federación de Rusia no tiene a dónde ir. todos están bajo sanciones y claramente no hay propiedades ni cuentas en el exterior9 si hubiera propaganda occidental y oposición interna, lo habría presentado hace mucho tiempo)
      1. sombrío
        sombrío 18 diciembre 2021 18: 11
        0
        Sí Sí ))