Putin planteó la cuestión del posible uso de gasoductos existentes para bombear hidrógeno a Europa.

El presidente ruso, Vladimir Putin, planteó la cuestión del posible uso de los gasoductos existentes para bombear hidrógeno a Europa. Los miembros del gobierno y PJSC Gazprom tendrán que abordar este problema.

Así lo informó el servicio de prensa del Kremlin, en cuyo sitio web apareció el correspondiente documento oficial.

La tarea establecida por el presidente debe completarse antes del 1 de junio del próximo año. Se convirtió en uno de los elementos de la lista de instrucciones en el campo de la política climática publicada en el sitio web del Kremlin. El viceprimer ministro Alexander Novak, el ministro de Relaciones Exteriores de Rusia, Sergei Lavrov, y el presidente de la junta directiva de Gazprom, Alexei Miller, son nombrados responsables de la implementación.

Está previsto suministrar hidrógeno a Europa como parte de una mezcla de hidrógeno y metano a través de las tuberías existentes.

Este no es el primer documento oficial adoptado en Rusia sobre el tema de la energía del hidrógeno. Incluso antes, el Ministerio de Energía de la Federación de Rusia adoptó un concepto para el desarrollo de esta industria. Dice que para 2050 la Federación de Rusia abastecerá al mercado mundial de 8 a 33 millones de toneladas de hidrógeno. Y el jefe de este departamento, Pavel Sorokin, anunció los planes de Rusia de ocupar una quinta parte del mercado mundial del hidrógeno para 2030.

Se supone que el beneficio de la exportación de esta materia prima puede llevar a Rusia hasta 100 mil millones de dólares al año en condiciones favorables de mercado.

Recordemos que en el mundo el uso de la energía del hidrógeno está relacionado en parte con la energía "verde" (dependiendo del tipo específico de dicho combustible). En consecuencia, Rusia puede ocupar un porcentaje significativo del mercado mundial de energía de la "nueva generación", que es tan defendida por representantes de organizaciones ambientales y fuerzas políticas relevantes.

Comments

[Stepan S]

Está previsto suministrar hidrógeno a Europa como parte de una mezcla de hidrógeno y metano a través de las tuberías existentes.

Aquí es donde la segunda cadena de Nord Stream 2 puede ser útil. El tercer paquete energético prohíbe el uso del gasoducto en un 100%, y la segunda tubería puede usarse para transportar la mezcla de metano-hidrógeno.

[Shurik70]

¿Y de dónde obtenemos el hidrógeno en tales volúmenes?
Según mis conocimientos escolares, solo sé cómo obtener hidrógeno a partir del metano, utilizando la combustión de parte del metano como energía. Pero esto es solo para la producción química. Y como combustible, no es rentable, no se produce mucho hidrógeno, pero se quema mucho metano. Es más rentable simplemente transferir metano puro.
¿O mi conocimiento está desactualizado? Aún así, estudié hace 40 años.

[uav80]

La asociación "Hydrogen Europe" planea desplegar electrolizadores de 2030 gigavatios que produzcan hidrógeno para 40, y quieren exportar la misma cantidad de hidrógeno.

(c) https://topwar.ru/179612-jenergetika-20-i-vodorodnaja-dolina-rossii.html

[Vadim237]

Esta asociación no tiene capacidades energéticas para tal producción y no aparecerán en los próximos 10 años.

[Shurik70]

Cita: uav80

La Asociación "Hydrogen Europe" planea implementar electrolizadores de 2030 gigavatios que produzcan hidrógeno para 40,

Usar electricidad para producir hidrógeno, que se utilizará para generar electricidad, es una tontería.

Y para usar hidrógeno en lugar de metano, todavía no existen tecnologías seguras del hidrógeno. El hidrógeno es DEMASIADO fluido y explosivo incluso en concentraciones bajas. Se acumulará bastante volumen muy rápidamente a través de la pequeña grieta para producir una gran explosión. Quienes piensan que se pueden aplicar las mismas tecnologías al hidrógeno que al metano están muy equivocados.

Y finalmente, desde el punto de vista de la ecología, el hidrógeno no es seguro en absoluto. En los años 70, se llevó a cabo un experimento en los EE. UU.: Liberaron 1000 metros cúbicos de hidrógeno a la atmósfera, vea qué sucede. Y estos mil cubos formaron un agujero en la capa de ozono con un diámetro de cien kilómetros y medio, que duró una semana. A mediados de los 80 leí sobre esta experiencia y luego la información desapareció. Ya nadie lo recuerda.

[yo mío]

Y los electrolizadores requieren una gran cantidad de electricidad. ¿Y dónde volver a averiguarlo?

[Wedmak]

Vamos a construir varias plantas para la producción de hidrógeno, parece que Rosatom está moviendo algo allí. Algo se ha escuchado sobre los motores de hidrógeno para automóviles. Por cierto, también hay interés en esto en el extranjero. el escape es mucho más eficiente que los autos eléctricos.
En general, muchachos, no se preocupen, en el futuro, los coches funcionarán con hidrógeno, no con electricidad. Y parte del sector energético será transferido si para ese momento no han visto el hueso duro de la fusión termonuclear industrial.

[sen]

Según mis conocimientos escolares, solo sé cómo obtener hidrógeno a partir del metano, utilizando la combustión de parte del metano como energía. Pero esto es solo para la producción química. Y como combustible, no es rentable, no se produce mucho hidrógeno, pero se quema mucho metano.

No de esta manera. Según PJSC Gazprom, para obtener 1 cu. m de hidrógeno por pirólisis de metano requiere solo 0,7-3,3 kWh, y electrólisis - 2,5-8 kWh, es decir, casi tres veces más. Según la empresa alemana BASF, la diferencia en la intensidad energética de estas tecnologías es casi diez veces mayor. Sin embargo, la UE está apostando por el hidrógeno "verde", producido exactamente según este esquema.
En la "Estrategia de hidrógeno para una Europa climáticamente neutra" publicada el 8 de julio de este año, la Comisión Europea (CE) tiene como objetivo aumentar significativamente la producción de hidrógeno con el fin de reducir su precio lo más rápidamente posible al nivel de 1-2 euros por 1 kg (estas cifras están presentes en mayo la versión preliminar de la estrategia, sin embargo, en la versión final de julio están ausentes) debido a la organización de la producción de hidrógeno "verde" en la UE y más allá (con una referencia a la mencionada "Iniciativa 2x40 GW"), principalmente en "fábricas de hidrógeno verde" especiales integradas con instalaciones de energía renovable (instalaciones eólicas o solares).
Pero esto requerirá la creación de una red troncal especializada para el transporte de hidrógeno (tales planes existen para la misma "Europa del hidrógeno"), o el uso de la red de transmisión de gas existente para transportar la mezcla metano-hidrógeno (MHC) a destinos con la separación de estos dos gases ya en la salida de la tubería. Ambos esquemas conducirán a un aumento significativo del costo del hidrógeno en comparación con su producción, vinculado a los lugares de consumo.
Gazprom ofrece un conjunto de soluciones técnicas para producir hidrógeno a partir de metano sin acceso de oxígeno (pirólisis y varios otros métodos) y, por tanto, sin emisiones de CO2, es decir, hidrógeno puro. Esto significa que, en igualdad de condiciones, la pirólisis de metano (y otras tecnologías similares para la producción de hidrógeno puro a partir de gas natural, es decir, inmediatamente sin emisiones de CO2) será más barata, por unidad de hidrógeno producido, en comparación con la electrólisis (2,5– 10 veces menos intensivo en energía) y con reformado de metano a vapor / autotérmico (sin necesidad de tecnología costosa de captura y almacenamiento de CO2).
https://www.gazprom.ru/press/news/reports/2020/pure-hydrogen/

[TORMENTA 12]

el mundo está cambiando gradualmente a .........

[piloto de verdad]

Este argumento es interesante como elemento del juego político.

Activistas verdes y otras estrellas y rayas multicolores con adhesivos de zhovto-plakite y blanco-rojo gritan al unísono sobre el gas totalitario más terrible y sucio del mundo. Sin "moléculas de libertad" ...
Y luego ¡Ups! Prometen el gas más limpio del mundo con hidrógeno, nadie tiene eso, justo con moléculas de alta tecnología. Los ecologistas deberían regocijarse con las nuevas perspectivas ecológicas, ¡pero los conversadores pagados ya tienen dientes y ojos inyectados en sangre!

Si hay hidrógeno en la tubería o no, ahora no es tan importante. Y Putin ya se ha sacado de la manga otro as en el póquer político. ¡Aprenda, "socios"!

[ose4kinsura]

¡No es útil en vista de la total inadecuación para este uso!

[bk316]

Según tengo entendido, el hidrógeno no se puede bombear a través del GTS ucraniano, pero es muy posible a través de la empresa conjunta.

[Stepan S]

Según tengo entendido, el hidrógeno no se puede bombear a través del GTS ucraniano, pero a través de la empresa conjunta es muy posible

Exactamente. El estado de las tuberías y las unidades de bombeo de gas del GTS ucraniano es tal que no llegará hidrógeno a Europa; las tuberías y los equipos deben cambiarse por completo.

[Andrey Moskvin]

¿Crees que todo funcionará con las nuevas tuberías?

[Stepan S]

Primero necesitas tener algo para alcanzar. ¿Quizás en Ucrania confunden el hidrógeno con el vodka y garantizan su entrega al consumidor? )

[bk316]

Tengo conocidos en transgaz, dicen que 404 no necesita preocuparse por extender el contrato con Gazprom después de 24 años, no podrán cumplirlo.

[Smesharik83]

Amigos del Centro Lakhta o qué?)))

[AUL]

Cita: Smesharik83

Amigos del Centro Lakhta o qué?)))

Desde la bifurcación.

[Claro]

Cita: Stepan S

las tuberías y el equipo deben reemplazarse por completo.

Para cambiar el extraño poder allí y luego todo saldrá a la luz. Pero nadie

[Stepan S]

Los expertos en energía dicen que es más económico producir hidrógeno directamente cerca del consumidor, ya que el transporte es un proceso muy costoso. Así que es más probable que la misma Europa compre nuestro gas metano y el hidrógeno se produce a partir de él mediante pirólisis en casa. Según PJSC Gazprom, para obtener 1 cu. m de hidrógeno por pirólisis de metano requiere solo 0,7-3,3 kWh, y electrólisis - 2,5-8 kWh, es decir, casi tres veces más.

[bk316]

Es más probable que Europa compre nuestro gas metano y el hidrógeno se produce a partir de él mediante pirólisis en casa.

Solo este proceso, que degrada mucho el medio ambiente, tiene como resultado algo como el gas de esquisto (mucho daño). Es poco probable que la UE quiera hacer esto en su territorio. Además, hay que recordar que el metano tampoco es infinito. Utilizar hidrógeno obtenido por hidrólisis es prácticamente un ciclo cerrado.

[Stepan S]

Producción de hidrógeno a partir de metano sin acceso de oxígeno (pirólisis y varios otros métodos) y, por lo tanto, sin emisiones de CO2, es decir, hidrógeno puro. Esto significa que, en igualdad de condiciones, la pirólisis de metano (y otras tecnologías similares para la producción de hidrógeno puro a partir de gas natural, es decir, inmediatamente sin emisiones de CO2) será más barata, por unidad de hidrógeno producido, en comparación con la electrólisis (2,5– 10 veces menos intensivo en energía) y con reformado de metano a vapor / autotérmico (sin necesidad de tecnología costosa de captura y almacenamiento de CO2). Además, resolver el problema de la comercialización del subproducto de pirólisis de carbono sólido, u hollín (que es climáticamente neutro frente al CO2 / CO emitido por el reformado), no aumentaría, sino que reduciría aún más el costo de producción de hidrógeno. Si los volúmenes de carbono sólido resultan excesivos para una comercialización eficaz (uso productivo), entonces, en primer lugar, su eliminación (o almacenamiento temporal, aunque a largo plazo) no es un problema técnicamente difícil y socialmente sensible (a diferencia del almacenamiento de CO2). ) problema, ya que no es climáticamente agresivo.

[bk316]

Escribes todo el tiempo (copia y pega ) sobre la agresividad climática. Y me refiero a ECOLOGÍA, que no se limita al clima. La producción de paneles solares probablemente tampoco deja una huella de carbono tan grande, pero empeora mucho el medio ambiente. Cualquier persona ecológica que solo transmita sobre el clima debería recordar Chernobyl, su huella de carbono no es tan grande.

[Vadim237]

Europa no tiene capacidad energética para producir hidrógeno, mientras que Rusia ahora tiene 45 GW de capacidad libre y el hidrógeno se suministrará en una mezcla con metano; en su forma pura, no habrá transporte ni aplicación masiva ni en nuestro país ni en Europa. .

[Brturin]

Cita: Vadim237

Europa no tiene capacidad energética para producir hidrógeno

una cosa es la electrólisis "verde" y aquí tienes razón, otra cosa es la pirólisis sin acceso al oxígeno (esta es la pregunta de lo que está arriba)

Gazprom y las autoridades del estado federal de Alemania Mecklenburg-Vorpommern están negociando la construcción en el área de la ciudad de Lubmin de plantas para la producción de hidrógeno a partir de gas Nord Stream y Nord Stream 2 https://1prime.ru/ gas / 20211130/835367160 .html

pero aún quedan más interrogantes ... tuberías por tuberías ... turbinas de estaciones, compresores ...

Si hablamos de energía, hay quienes ahora están tratando de hacer proyectos para el funcionamiento de turbinas en una mezcla: agregan 5%, 10%, 15% de hidrógeno al metano. Es necesario realizar pruebas de vida para entender qué pasará con el metal de las turbinas en 15 años. https://www.kommersant.ru/doc/5064914 Ministro de Energía Nikolai Shulginov

aquí la pregunta es cuánto pueden trabajar con hidrógeno las turbinas y compresores ya instalados ... y volará para cambiarlos ...

[Vadim237]

Funcionarán más tiempo ya que la eficiencia de liberación de energía de dicha mezcla es mayor y la contaminación de las unidades es menor.

[Brturin]

Cita: Vadim237

Durarán más

La pregunta es sobre la fragilidad del hidrógeno, que "ama" las altas temperaturas ... y la pregunta es, afectará al mismo equipo de turbina de gas, que no fue diseñado para la presencia de hidrógeno adicional, y más aún si ya ha funcionado. antes de estos ... y cambiar todo esto en especialmente hidrógeno ...

[Vadim237]

Es con las hojas de titanio donde pueden surgir problemas con el hidrógeno durante el calentamiento, pero con otras aleaciones resistentes al calor, estos problemas son mínimos.

[Brturin]

Cita: Vadim237

tales problemas son mínimos.

mínimo - bueno, pero

Es necesario realizar pruebas de vida para comprender qué pasará con el metal de las turbinas en 15 años.

, y luego no solo están las palas (sí, tienen la carga principal, pero se pueden reemplazar), sino también todo el metal (el mismo eje, etc.), y para los compresores y lo que hay detrás (cuando se comprime , el gas se calienta, y este es un "buen" ambiente para la fragilización ...) La cuestión es que este proceso no es rápido y lleva años, y se ha acumulado experiencia con el hidrógeno, pero ... hay quien quiere hidrógeno justo "aquí y ahora" ... ejecutar todo incl. en equipos "viejos" y ... no me gustaría tener un accidente ...

[traflot1832]

Entendí solo una cosa, que estás en el tema.

[Rocket757]

Cita: Stepan S

Los expertos en energía dicen que el hidrógeno es económicamente más viable de producir cerca del consumidor

Por cierto, un montón de otros problemas, Y ESTÁN / SERÁN, ¡es mejor flotar donde están ubicados sobre la energía verde! Que ellos mismos e impongan impuestos, multas, por el hecho de que el hidrógeno se obtiene con grandes costes secundarios.
Y luego, lo haces hidrógeno, transportándolo, no todo es tan barato, también resoplarán, impondrán impuestos y multas, por la contaminación de la madre naturaleza !!!
Las ganancias serán grandes y los problemas son exagerados.

[Bad_gr]

Cita: Stepan S

para obtener 1 metro cúbico. m de hidrógeno por pirólisis de metano requiere solo 0,7-3,3 kWh, y electrólisis - 2,5-8 kWh, es decir, casi tres veces más.

Para obtener hidrógeno de forma económica a partir del metano, debe comprar este metano en alguna parte. Y el precio de producir hidrógeno a partir de él se sumará al precio del metano.
Y el agua para la hidrólisis puede tomarse gratuitamente del mar o de los ríos (dependiendo de dónde se concentre ventajosamente el agua, una tubería para gas y una central eléctrica con exceso de capacidad).

[Stepan S]

H2O - agua y metano CH4, en la molécula de metano hay el doble de hidrógeno.

[Brturin]

Si contamos los átomos, entonces la pregunta es dónde dejará el oxígeno el agua, hacia la atmósfera, pero luego un tercio de la energía del proceso se desperdició ... Y el agua aquí también, preguntas sobre las cuales, por alguna razón, son olvidado ... para la electrólisis, se debe preparar el agua, el agua de mar primero se debe desalinizar, luego limpiarla ... el electrolizador no es un hervidor, se lo vertió y se quitó rápidamente la "incrustación", y este es también el costo y la huella de carbono de cualquier reactivo ...

[Edik]

Cita: Stepan S

Es más probable que Europa compre nuestro gas metano y el hidrógeno se produce a partir de él mediante pirólisis en casa. Según PJSC Gazprom, para obtener 1 cu. m de hidrógeno por pirólisis de metano requiere sólo 0,7–3,3 kWh, y electrólisis - 2,5–8 kWh, es decir, casi tres veces más.

Ella comprará lo que les vendemos ...

[ja-ja-vw]

Ve y miente.
1. Pirólisis de CH4 → C ↓ + 2H2.
Nuevamente, la huella de carbono del CO y el CO2 será, y el C (hollín) debe "eliminarse
2. La pirólisis "continúa a 1500ºC. De nuevo, contaminación térmica del medio ambiente.
En cualquier caso, se trata de la producción de H2 a partir de una fuente primaria de energía, para volver a producir electricidad a partir de ella.
3. Las capacidades actuales y futuras de energía renovable en Alemania podrán proporcionar la producción de aproximadamente 14 TWh H2 (aproximadamente 0,4 millones de toneladas) de hidrógeno "verde" por electrólisis de agua. Se espera que el resto de la demanda de hidrógeno (76–96 TWh H2) se cubra mediante el uso de otras tecnologías bajas en carbono para la producción de hidrógeno, incluido el gas natural, o las importaciones.
4.Según los cálculos económicos obtenidos en el transcurso del estudio del anteproyecto, el precio del hidrógeno “azul” (electrólisis basada en fuentes de energía renovable) será de unos 2,1 EUR / kg (58 EUR / MWh) con un precio proyectado para gas natural a largo plazo 23 EUR / MWh

[bk316]

De hecho, el único modelo realista de la energía futura es el hidrógeno termonuclear. Es decir, la energía se genera en centrales nucleares termonucleares, y donde no es conveniente utilizar la electricidad como portador energético, se utiliza hidrógeno, que a su vez se obtiene por hidrólisis sin ningún reactivo caro y no ecológico.
Cualquier otra cosa verde es una tonta estafa.

[A009]

¿De dónde provienen los datos sobre termonucleares? ¿Quizás un hidrógeno nuclear?
O penetre el enlace a la investigación, no conozco esos datos.

[ja-ja-vw]

plantas de energía nuclear termonuclear

La planta de energía nuclear Fusion suena genial, por supuesto.

[Vadim237]

Los proyectos combinados parecen estar disponibles. Pero competirán en el futuro con reactores como BREST-600 - 800-1200 y quizás 1600.

[Magro]

Bueno, sí, nos sancionan, nos rodean con fuerza y ​​mayor con bases militares, y también les venderemos hidrógeno ??? Yo bombearía de-rmo por tuberías a esa Europa, no gas !!!

[Claro]

Cita: Thrifty

Bueno, sí, nos sancionan, nos rodean con fuerza y ​​mayor con bases militares, y también les venderemos hidrógeno ??? Yo bombearía de-rmo por tuberías a esa Europa, no gas !!!

E, idealmente, sería, si pudieras bombearlos y vencerlos ...

[lis-ik]

Cita: Thrifty

Bueno, sí, nos sancionan, nos rodean con fuerza y ​​mayor con bases militares, y también les venderemos hidrógeno ??? Yo bombearía de-rmo por tuberías a esa Europa, no gas !!!

Probablemente les resulte más rentable organizar "babloprovody", por lo que todo lo que no está clavado se vende al oeste.

[Andrey Moskvin]

¿Dónde puedes conseguir tanta mierda?

[knn54]

- como parte de una mezcla de metano-hidrógeno a través de tuberías existentes.
"Una mezcla 1: 1 de hidrógeno y metano es óptima para una combustión segura en estufas y calentadores de gas".

[Marinero]

Todo esto está bien. ¿Pero no será esto una exportación adicional de inflación? Nuestros no pobres tienen aún más colección de recursos eternamente verdes, incluso menos reales, no virtuales en el país. Y la producción de hidrógeno conlleva un gran consumo de electricidad y, aparentemente, un aumento de las tarifas.

[Smesharik83]

¿Dónde va a llevar esos volúmenes de hidrógeno?

[Vadim237]

Producir en CPE de centrales nucleares y en nuevas empresas.

[Rocket757]

Vale, en la central nuclear ... ¿y de qué materias primas?

[Vadim237]

Método de electrólisis de agua.

[Rocket757]

Cita: Vadim237

Método de electrólisis de agua.

Quiero señalar que el agua debe estar MUY LIMPIA, prácticamente un destilado !!! ¿Y a dónde lo llevarás ???
No ofrezcas agua de mar o de río, ¡esto es JARABE! uno salado, el otro muy sucio.

[Vadim237]

Técnicamente, ahora se puede obtener en grandes volúmenes incluso desde el río; se le han proporcionado a los militares instalaciones basadas en Kamaz capaces de producir agua absolutamente pura a partir de agua química e incluso radiactiva por hora; se puede purificar a 25 metros cúbicos por hora. solo se necesita energía para el suministro de energía.

[Rocket757]

Sí, sí, y un montón de filtros, reactivos ... y todo esto se ajustará al escenario del producto final.
Está claro, entonces para los greenspidpts, pague PERO, lo necesitamos ???
Por cierto, ¡habrá muchas cosas desagradables diferentes después de limpiar una gran cantidad de agua!
¿Que vas a hacer con eso?

[Rocket757]

Sí, sí, ¿a qué precio y qué tan verde será ??? Tampoco es fácil transportarlo ... no se puede conducir por tuberías de acero viejas ... se deshará de ellas una o dos veces.

[Vadim237]

Se conducirán en una mezcla con gas natural; el precio es adecuado.

[Rocket757]

Hubo tal conversación, pero el metano estropea la imagen, desde el punto de vista de los verdes.
El problema no es tanto ... en resumen, ¡los greens no estarán contentos con eso! Esto se suma a otras dificultades.
En general, ¿valió la pena la valla?

[_Ugene_]

por un lado, acerquemos las armas nucleares a Europa; en Bielorrusia, por otro lado, vendamos hidrógeno a Europa

[Vadim237]

Lugar: si MRBM aparece en Europa.

[Claro]

Cita: Vadim237

Lugar: si MRBM aparece en Europa.

Derecha. No interfiere

[Rocket757]

Rusia puede ocupar un porcentaje significativo del mercado mundial de energía de "nueva generación", que es tan defendida por representantes de organizaciones ambientales y fuerzas políticas relevantes.

... Sí, sí, cuánto y para quién habrá preferencias, esta es una pregunta engañosa, ¡pero nos quitaremos los problemas POR ENCIMA DEL TECHO!

[Ros 56]

Y lo que es correcto, Occidente concentra tropas a nuestro alrededor y les damos hidrógeno. Mi mente ya está pasando por encima de mi cabeza, ¿vamos a responder o vamos a poner las mejillas así?

[Terenin]

Cita: Ros 56

Y lo que es correcto, Occidente concentra tropas a nuestro alrededor y les damos hidrógeno. Mi mente ya está pasando por encima de mi cabeza, ¿vamos a responder o vamos a poner las mejillas así?

Yo tampoco entiendo ¿Por qué al menos Ucrania no está incluida en la lista de países hostiles a Rusia? Y simplemente ejecutar las sanciones que se le imponen.

[Ros 56]

¿Quizás quiere ser más santo que el Papa en su vejez?

[Terenin]

Cita: Ros 56

¿Quizás quiere ser más santo que el Papa en su vejez?

Sí, este Vaticano tiene un montón de satanistas.

[Charik]

swing Vova, swing (vio Shura, sierra)

[barik92090]

En situaciones críticas, puede bombear aguas residuales y desechos industriales por una tarifa.

[Karabin]

Cita: barsik92090

En situaciones críticas, puede bombear aguas residuales y desechos industriales por una tarifa.

Hasta ahora lo contrario es cierto. Son "colas" nucleares para nosotros.

[Ross xnumx]

Putin planteó la cuestión del posible uso de gasoductos existentes para bombear hidrógeno a Europa.

Arruiné toda la economía y me preguntaba cómo bombear gasolina a Europa ... Venden algún tipo de basura en las tiendas por mucho dinero ... La gente es enviada a trabajar violando la tuberculosis ... Y toda esta Europa parece ser. .. Es hora de pensar en el alma .. ...

[Charik]

como dijo una abuela enferma ((si no me equivoco) Clinton): no veo el alma en sus ojos

[Vadim237]

Tu alma arde, piensa en la tuya. Y sí, nadie te está obligando a comprar todo tipo de basura en las tiendas, esta es tu decisión personal.

[p0pulivox]

Está previsto suministrar hidrógeno a Europa como parte de una mezcla de hidrógeno y metano a través de las tuberías existentes.

Mmm, quizás el volumen de producción y exportación de productos de "alta tecnología" crezca ...

[el mismo médico]

No entiendo, ¿cuál es la diferencia de dónde hacer hidrógeno a partir de gas? Suministramos gas y dejamos que Europa produzca hidrógeno a partir de él. En la producción de hidrógeno, hasta el 30% del gas se convierte en humo. Crea una huella de carbono por la que pagaremos impuestos.
.
En general, después de tales ideas, la impresión es que el presidente ...

[ja-ja-vw]

No en el "humo", sino en el hollín.
CH4-> C + 2H2
Aunque el CO2 también está ahí y necesita ser capturado
1. La pirólisis tiene lugar a 1500 ° C. ¿Quién lo necesita?
2. Almacene solo en Northern Light (Noruega) y Porthos (Países Bajos).
¿Lo necesitan ellos?

[Vadim237]

Estos ciervos euroverdes probablemente olvidaron o no sabían que el 60% del efecto invernadero en el planeta Tierra es creado por la evaporación del agua, vapor de agua de todos los mares y océanos.

[ja-ja-vw]

No sé de ciervos, no sé de verde y no del 60%, sino otra cifra ...
Но!
1. Incluso (si acepta) el 40% restante es solo MUCHO.
2. Water rar es una realidad que se nos da en la sensación. Él fue y será. El mar de OkiYana no se puede cubrir con plástico.
Y tenía cientos de miles de años.
3. Pero todo lo demás (40%) no solo entra en pánico en la atmósfera terrestre, sino que también aumenta la T de la tierra, lo que conduce al derretimiento del hielo y ...
Y para aumentar el área de evaporación de H2O y muchísimo. Después de todo:
S = 4 π r ^ 2
al cuadrado!

[Vadim237]

Este proceso de elevar la temperatura no depende de la persona, todo esto es obra de la naturaleza, y todas estas transiciones verdes son obligatorias en masa para los tontos de las abuelas enormes y esto es beneficioso principalmente para aquellos que producen equipos ecológicos. Algo similar sucedió en los años 80 con la supuesta destrucción de la capa de ozono, luego todos los fabricantes mundiales de unidades de refrigeración fueron robados por más de un billón de dólares - aquí la misma X solo que en una escala mucho mayor.

[Karabin]

El presidente ruso, Vladimir Putin, planteó la cuestión del posible uso de los gasoductos existentes para bombear hidrógeno a Europa.

¡Lo puedo oler!

[Sergey3]

Es técnicamente imposible bombear hidrógeno a través de una tubería convencional. El átomo de hidrógeno es tan pequeño (especialmente en forma ionizada, cuando sólo queda un protón) que puede filtrarse incluso a través de los defectos de la red cristalina de los metales. Para bombearlo, se requiere un recubrimiento especial resistente al hidrógeno. ¿Cómo se imagina esto en un antiguo oleoducto de miles de kilómetros de largo?
Y personalmente, creo que el hidrógeno no tiene futuro. Es difícil de almacenar, se volatiliza muy fácilmente por cualquier defecto estructural y, lo más importante, es muy explosivo. Durante más de 100 años, la humanidad ha estado tratando de domesticar el hidrógeno de vez en cuando, y cada vez que ha recibido una catástrofe a gran escala con muchas víctimas humanas, abandona esta empresa. Los globos volaron sobre él: ¿dónde están? No hay ninguno. En Leningrado sitiado, se usó en lugar de gasolina, tan pronto como se levantó el bloqueo, ¡se abandonó de inmediato!

[Vadim237]

Nadie bombeará hidrógeno puro, se suministrará mezclado con gas natural.

[Disant]

no hay mercado del hidrógeno. no hay nadie para vender.
no existen tecnologías de almacenamiento seguras y relativamente económicas.
.
bueno, bombean hidrógeno (mezcla) de un país a otro, separan (purifican, reciben). Entonces, ¿qué sigue? debe almacenarlo en el ALMACENAMIENTO, luego debe llevarlo a la casa, debe ALMACENARLO en el tanque del automóvil.
cerrar (aparentemente una red de subterráneos naturales) ALMACENAMIENTO - no, TUBERÍAS - no, TANQUES auto-no.
será como la historia antes del primer dirigible bien quemado.
todos los que lo necesitan, lo entendieron todo, entendieron la inoportunidad de las iniciativas de hidrógeno y solo estuvieron de acuerdo con los artistas principales de la energía del hidrógeno a gran escala.

[Vadim237]

Solo tendrá que almacenarse en producción, y luego irá al consumidor final en una mezcla, por qué X debería separarse. Y eso significa que no hay mercado: el hidrógeno es el mejor combustible de suministro energéticamente eficiente mezclado con gas. En su forma pura, tales metamateriales aún no se han creado para que no se pierdan, se filtran, pero en el futuro dicho material aparecerá como todos los equipos de hidrógeno basados ​​en él.

[Nafanya desde el sofá]

Entonces VVP se olvidó del término "eficiencia". De todos modos, cuantos más ciclos de procesamiento haya, menor será la eficiencia total (eficiencia) del resultado final.

[Vadim237]

¿Entiendes lo que escribiste?

[75Sergey]

Oh, entonces no tocarías el hidrógeno.