Versus. "Almirante Nakhimov" y "Varyag" contra "Congo" y "Atago"

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En el marco de este tema, consideraremos la posibilidad de un enfrentamiento entre Rusia y Japón en el Océano Pacífico en las Islas Kuriles.

Estas reflexiones, lo confieso, fueron motivadas por el comentario de uno de los lectores, que dijo que era en vano que no restauraran al almirante Lazarev. Habría dos cruceros, sería posible "morir con honor", pero sale sin ninguna posibilidad.



Si, el estado del Pacifico flota preocupa a muchos verdaderos patriotas, y no sin razón. De hecho, nuestros aliados no son muy buenos, pero el enemigo es más que fuerte y digno.

Los recientes ejercicios conjuntos ruso-chinos no son en absoluto una razón para creer que "si algo sucede" los barcos chinos aterrizarán junto a los rusos en la región de la cordillera de Kuril. No deberías pensar eso. China tiene sus propios intereses en la región y las Kuriles no están incluidas allí.

Al menos, así es como se deberían pensar las hostilidades conjuntas hasta que se concluya un acuerdo global de alianza entre nosotros y la República Popular China. Defender los intereses de otras personas por cuenta propia no es del todo coherente con el rumbo del Partido Comunista Chino.

Si los chinos firmarán o no un acuerdo de este tipo es un tema para una discusión separada. Nos interesa el hecho de que es poco probable que China participe en la resolución de disputas territoriales entre Rusia y Japón por la fuerza, aunque en el marco de convenciones. Es decir, sin el uso de energía nuclear armas.

En consecuencia, una colisión de dos flotas con el apoyo de estructuras costeras, esto se llevará a cabo en el mejor de los casos en un formato uno a uno. No tenemos más aliados y quizás el aliado de Japón no se meta en este conflicto.

Entonces, la Flota rusa del Pacífico y parte de las fuerzas navales de autodefensa japonesas. Si lo piensas bien, lo más probable es que se trate de la 1ª y 3ª flotas de escolta, con base en Maizuro y Yokosuka. La base sin duda será la base Ominato, donde normalmente se basan un batallón de destructores (3 unidades) y dos batallones de fragatas (4-6 unidades). Pero, naturalmente, una de las bases navales más antiguas de Japón puede recibir y proporcionar una mayor cantidad de barcos.

Entonces, lo que Japón puede mostrar.


Dos flotas de escolta más una flota de submarinos. Esta será la siguiente lista:

- 2 portaaviones destructor-helicóptero o (según el tiempo) 1 portaaviones ligero y 1 portaaviones destructor-helicóptero;
- 4 destructores URO;
- Destructores 12;
- 4 fragatas;
- 8-10 submarinos.

Bajamos los dragaminas, los barcos de desembarco, los botes de desembarco.

Flota rusa del Pacífico


- 1 crucero pesado "Almirante Nakhimov";
- 1 crucero de misiles "Varyag";
- 1 destructor "Rápido";
- 4 fragatas / proyecto BOD 1155;
- 3-5 submarinos nucleares (torpedos y SSGN) y 8 submarinos diesel.

El uso de corbetas y varios barcos a tal distancia de las bases parece problemático, pero volveremos a este tema al final.

Entonces, ¿qué estamos viendo? Observamos lo que nuestro lector señaló correctamente: con tal composición del grupo de barcos, tal vez pueda morir con dignidad. Japón tiene más barcos de superficie y nuevos barcos. Hablaremos de submarinos por separado.

Naves de superficie. Por supuesto, es más fácil de operar para los japoneses. Desde su base hasta las Kuriles, unos 600 km. Nuestros barcos tienen su base mucho más lejos, el doble de distancia. Pero hay opciones. Y, de hecho, no es un hecho que nuestro enfrentamiento vaya a terminar con Tsushima o Port Arthur. Pero aquí debes mirar los números.

Primero, veamos las capacidades de ataque de las facciones.

Todos tenemos la esperanza de que después de la modernización, el "Almirante Nakhimov" se convierta en un verdadero espantapájaros para los oponentes. Por supuesto, el barco tiene sus desventajas en forma de enmascaramiento negativo. Hulk será visible para todos y, en general, el crucero es un objetivo excelente. No hay duda de la invisibilidad, pero este objetivo tiene muchos dientes.

80 instalaciones UKSK 3S14, independientemente de lo que estén cargadas, "Calibre", "Zircon" u "Onyx": estos son 80 misiles que irán a los objetivos.

"Varangiano". Desafortunadamente, todo lo que Varyag tiene para ofrecer es una salva de 16 misiles antibuque P-1000 Vulcan. Los misiles son viejos, de diseño soviético, pero aún representan un arma formidable. La velocidad supersónica y una ojiva de 500 kg de explosivos son graves.

El destructor "Bystry" con su P-270 "Mosquito" y tres de los cuatro BOD del Proyecto 1155 no representan una amenaza para el enemigo, ya que no pueden infligir daños significativos a los barcos de superficie.

El único barco modernizado del Proyecto 1155, Marshal Shaposhnikov, tiene 16 celdas de lanzamiento para los misiles Calibre o Zircon y 8 celdas para el sistema de misiles antibuque Uranium.

Total:
- 96 misiles de nueva generación del tipo "Calibre" o "Zircon";
- 16 misiles antibuque P-1000 "Volcano";
- 8 misiles antibuque "Urano".

Además, "Urano" puede descartarse. Un misil subsónico es prácticamente irrelevante hoy en día, ya que su interceptación no causa mayores problemas. Además, el misil Kh-35 está diseñado para destruir barcos con un desplazamiento de hasta 5 toneladas.

Entonces hay 112 misiles.

Ahora el lado japonés.


Bajemos los porta-helicópteros. Tienen células de lanzamiento Mark.41, pero es poco probable que aparezcan misiles antibuque en ellas. Estos misiles aún necesitan ser guiados, y los puestos de radar en el portaaviones tienen algo que hacer.

Destructores del tipo "Atago". 8 misiles "Tipo 90" en cada uno. Este es el análogo japonés de "Harpoon", con electrónica japonesa. Lo mismo está en servicio con destructores como "Kongo", "Akizuki", "Asakho", etc.

Es decir, la parte japonesa tendrá 128 misiles antibuque a su disposición. Sí, estos misiles son difíciles de comparar con los nuevos productos rusos, pero el Harpoon es un producto bastante decente. Al menos, este misil tiene más de un barco hundido.

En principio, podemos decir que en términos de números, las partes son iguales. Los japoneses tienen más misiles, pero los misiles rusos son más poderosos. Ojivas de 225-235 kg para "Harpoon" y 400-450 para "Calibre": hay una diferencia. 500 kg de "Vulcan", incluso más.

Es decir, el enorme monstruo del Proyecto 1144 tiene todas las posibilidades de resistir el golpe de "Harpoon" y más de uno. Pero si el Atago con sus 7 toneladas de desplazamiento tendrá pocas posibilidades de sobrevivir a un impacto de Vulcan o Calibre. Será bastante frustrante.

Ahora evaluemos el segundo lado, es decir, la protección. Los misiles de defensa aérea son bastante capaces de interceptar misiles antibuque además de aviones y helicópteros. Y este es un componente muy importante de todas las batallas navales en el futuro, porque el combate naval no será similar a las batallas de la Segunda Guerra Mundial, cuando los barcos intercambiaron salvas de artillería durante mucho tiempo.

El combate moderno es como un duelo entre espadachines: ataque, defensa, contraataque. Una descarga de todos los lanzadores de misiles, un intento de repeler los misiles enemigos, eso es todo. Quien lo ha logrado, ha ganado. Nadie tendrá la oportunidad de recargar la PU. Y no todo el mundo puede hacer esto fuera de las bases.

Lado ruso


El "Almirante Nakhimov" tendrá 12 x 8 misiles del complejo "Fort-M". 96 misiles de largo alcance. En lugar de "Kortikov", se instalará "Pantsir-SM". 6 instalaciones de 8 misiles y 32 en stock. Es decir, 48 y 192 misiles en stock están listos para una salva.

"Varyag" puede disparar 64 misiles a la vez desde el lanzador "Fort".

"Rápido" puede disparar una salva de 48 misiles del sistema de defensa aérea "Hurricane". Este es el análogo del lado del mar del Buk-1M. No es el mejor complejo, pero tampoco está mal.

El proyecto BOD 1144 tiene a su disposición el sistema de defensa aérea "Dagger" con 64 misiles en cada barco.

Total:
- 160 misiles de largo alcance;
- 48 misiles de medio alcance;
- 304 misiles de corto alcance.
Un total de 512 misiles en una salva.

Más 138 cañones de artillería antiaérea con un calibre de 30 mm.

Lado japonés

Los destructores japoneses, según la clase, tienen de 32 a 90 células de lanzamiento. Está claro que no todas las celdas estarán cargadas con misiles antiaéreos, para los submarinos también hay que dejar algo, pero incluso si tomamos la cifra promedio de 32 misiles, obtenemos 512 misiles SM-2. Supersónico (3M) y con un alcance de 160 km, este es un misil muy serio.

Y unos 40 cañones de artillería antiaérea con un calibre de 20 mm.

¿Paridad? Quizás.

Pasemos ahora a los submarinos. Debe decirse de inmediato que los submarinos nucleares rusos deben usarse como interceptores en alta mar. No se sentirán muy cómodos cerca de las islas. Aún así, las aguas poco profundas son la gran cantidad de submarinos diesel-eléctricos más pequeños.

La ventaja en las capacidades antisubmarinas debería darse inmediatamente a la parte japonesa. Más estaciones de sonar, más torpedos antisubmarinos y más aviones antisubmarinos.

Es cierto que el PLUR RUR-5 ASROC, que es utilizado por la Armada japonesa, es algo inferior al PLUR "Waterfall" ruso. Ambos sistemas no son nuevos, aunque son bastante efectivos. La única pregunta es hasta qué punto los barcos japoneses pueden encontrar submarinos rusos y viceversa. Dado que hay más barcos japoneses, será más fácil para ellos hacer esto.

No olvidemos que el grupo japonés está más equipado con helicópteros antisubmarinos, ya que incluirá barcos que transporten helicópteros. Avión, helicóptero y barco con GAS son la mejor manera de hacerle la vida más difícil a la tripulación del submarino.

El principal problema del lado ruso es que el principal poder de ataque está representado por un barco. Ahora no está en absoluto en las filas de la flota y la Flota del Pacífico en sí no parece una formación capaz de ofrecer una resistencia seria a la flota japonesa. La llegada del "Almirante Nakhimov" fortalecerá significativamente la agrupación de los barcos de la Flota del Pacífico, es difícil discutir eso. Y sí, la eficiencia de la Flota del Pacífico aumentará, pero ...

Pero será UNA nave, que se convertirá en el centro de la fuerza de ataque. En consecuencia, si lo desactiva, las capacidades de la flota se desplomarán. A este respecto, por supuesto, la presencia de un segundo barco de este tipo ("Lazarev") parecería preferible.

Sin embargo, el problema de la vulnerabilidad seguiría siendo el mismo. Los barcos grandes seguirán siendo grandes objetivos, y es contra ellos que se llevará a cabo un lanzamiento de misiles masivo dirigido por el enemigo.

¿Es posible que un "almirante Nakhimov" pueda luchar contra una salva masiva de 12 o 16 destructores de la flota japonesa? ¿Resistirá el casco del crucero (sí, es muy duradero) el impacto de misiles que se filtran a través del sistema de defensa aérea?

¿Y cómo puedes evitar que esto suceda?

Naturalmente, se necesitan barcos más eficientes. Además, dado que estamos hablando de las Kuriles, simplemente es necesario crear una base en las islas para el despliegue de barcos de misiles además de los complejos costeros antibuque existentes.

Por cierto, "Fronteras" y "Reductos" en las Islas Kuriles (Iturup y Simushir) ciertamente deben ser reemplazados por algo nuevo, "Ball" o "Bastion".

Pero para repeler una posible operación de desembarco en las islas, simplemente se necesita una base para pequeños barcos de misiles, que puedan brindar apoyo a los barcos de Vladivostok o dar el primer ataque.

Todo lo anterior sugiere que en la situación actual, el fortalecimiento de la agrupación de barcos en el Océano Pacífico es simplemente necesario. No para atacar o proyectar la fuerza en las áreas que nos interesan, sino para mantener la paridad, que fue violada por Japón, eludiendo su propia Constitución y todas las prohibiciones que le impusieron sus aliados.


Hoy, la agrupación de barcos de la Flota del Pacífico es prácticamente incapaz de ofrecer una resistencia adecuada incluso a una parte de la flota japonesa. Se ha alterado el equilibrio en la región, y el Estado, que no tiene derecho a hacerlo. Y a Rusia le interesa hacer todo lo posible para restaurar la paridad, y esto debe hacerse sin mirar atrás a otros estados. Especialmente uno no debería esperar ayuda de China, que muchos están viendo hoy.

La fuerza de Rusia no radica en sus aliados, sino en sus propias capacidades. Vale la pena recordar esto y gastar dinero en lo que se necesita, y no en proyectos que hacen que el país no sea ni caliente ni frío.

El almirante Nakhimov y Varyag NO pueden perder ante Atago y Congo. Pero será muy, muy difícil ganar este enfrentamiento.
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243 comentarios
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  1. +46
    5 diciembre 2021 06: 22
    El autor, ¿me parece que se perdió la aviación en sus cálculos? ¿Quién participará en el reconocimiento, la orientación y la cobertura? Aunque no soy un experto, puede que me equivoque.
    1. +53
      5 diciembre 2021 06: 53
      No te equivocas, la batalla naval es todo un complejo de fuerzas y medios aplicados, pero aquí se describe una especie de duelo de caballeros.
      1. +28
        5 diciembre 2021 08: 54
        Soy un hombre de la tierra. Pero al leer tales comparaciones, inmediatamente imagino a los autores en el tablero de ajedrez. Probablemente piensen que el ganador del juego es el que tiene más piezas.
        Incluso en este análisis, observo una cierta disonancia: los japoneses tienen más barcos en toda regla en número y podrán dispersar sus fuerzas, tomar posiciones más convenientes. Aproximadamente un golpe "exitoso" incluso de un viejo "arpón" privará a cualquier acorazado de superioridad: dañará el radar de guía o bloqueará los lanzadores.
        Pero los autores continúan contando obstinadamente milímetros de calibres y kilogramos de ojivas de misiles.
        1. +25
          5 diciembre 2021 10: 14
          La comparación no es como en el ajedrez, sino según el principio de los barcos de línea, como si las flotas llegaran a la distancia del fuego y cómo los buenos tiempos se regarían entre sí con cohetes. wassat de hecho, ¡todo será completamente diferente! En primer lugar, nuestros misiles descritos en el artículo son 2-3 veces más largos, ¡y los barcos rusos pueden disparar estúpidamente a los barcos japoneses sin entrar en la zona afectada! candidato pero esto requiere la designación de un objetivo, que debe ser proporcionado por la aviación. En alta mar, en este sentido, todas las cartas están en manos de los japoneses, debido a la presencia de porta-helicópteros, ¡que podemos oponernos a que la aviación naval japonesa no se describe! sentir Japón intentará atacar a la Flota del Pacífico con la aviación (¡cómo podemos evitar esto no está escrito!), O de alguna manera infiltrarse en nuestros barcos con la ayuda de submarinos.
          La flota de submarinos de Japón es un enemigo muy peligroso debido al colapso total de las fuerzas antisubmarinas en Rusia (así es como se describe la situación en la unidad militar), mientras que la OLP de Japón habla más fría que la de Estados Unidos. Nuestros submarinos nucleares son un enemigo peligroso en el océano, nuevamente en presencia de un centro de control y su salva de misiles tampoco se tiene en cuenta en el artículo. no
          Por lo tanto, el artículo es relevante, pero lamentablemente no en absoluto. negativas
          1. -1
            5 diciembre 2021 18: 42
            En caso de un ataque a nuestra Flota del Pacífico por submarinos japoneses, será un ataque automático a Rusia y al Ministerio de Defensa, solo para sentarse y mirar no reunirá toda la aviación estratégica y los misiles de crucero golpearán Japón con su Puertos de radar de defensa aérea, almacenes, aeródromos, energía, bases militares e industrias durante varios días tales golpes y cobertura de Japón.
            1. +1
              5 diciembre 2021 22: 28
              Creo que los japoneses son conscientes de estas oportunidades para Rusia, y si deciden atacar, entonces suponiendo que no habrá ataques de kr en su territorio, o podrán detenerlos. qué el segundo es poco probable, ¡pero la opción cuando no podamos atacar el territorio real de Japón es bastante posible! ¡Porque no vivimos en el vacío donde ellos y nosotros estamos, sino en un mundo donde hay una comunidad mundial de la que nosotros, como la mayoría de los pueblos, dependemos! recurso la comunidad mundial en primer lugar divide al mundo en amigos y enemigos, en nuestra situación no somos nuestros llanto en segundo lugar, una respuesta inadecuada a la agresión puede ser percibida de manera extremadamente negativa por la comunidad mundial, con consecuencias extremadamente negativas para nuestra economía, por ejemplo. Y Japón, con la ayuda de Estados Unidos, intentará presentarlo todo para que una victoria puramente militar en una determinada región (4 islas) se considere una reacción adecuada, pero un choque fuera de esta región, o un ataque fuera de esta región. , ya será condenado por la comunidad mundial matón luego nuestra ventaja tecnológica en forma de cr, hipersónico, etc. será inédito, pero la superioridad numérica de Japón decidirá en esta situación.
              ¿Entiendes para qué se inventó la política?
              1. +3
                6 diciembre 2021 14: 29
                Estoy completamente de acuerdo contigo: sí, somos ajenos a la mayoría de los estados, sí, Occidente unido y Estados Unidos intentarán presentarnos de la peor manera posible, sí, las peores consecuencias para la economía nos aguardarán (el las próximas sanciones deben asumirse ...), PERO la flota japonesa son manos, si no podemos cortarlas, realmente podemos golpear a Japón en la cabeza. Y para que Estados Unidos y el Occidente Unido se callen, creo que debemos infligir un golpe aplastante y absolutamente definitivo a Japón. Dado el estado de nuestra flota y nuestro ejército, creo que solo puede ser un bombardeo nuclear en todas las ciudades importantes, centros industriales y bases militares.
                Creo que solo una respuesta así conmocionará y conmocionará a la comunidad mundial y la dejará sin palabras ...
                Sé que suena espeluznante, pero ¿hay otras opciones?
                1. +1
                  6 diciembre 2021 15: 42
                  ¿Quién es un extraño, que no será nuestro modus operandi? Y la comunidad del mundo occidental se ha ido como un bosque y nadie se pondrá el rabo delante de ellos, y los golpes en Japón en respuesta al ataque serán una vívida demostración de que No vale la pena jugar con nosotros y lo que podemos ceder le doy una cara muy fuerte en caso de pelea.
        2. +1
          15 diciembre 2021 20: 53
          Al leer tales comparaciones, inmediatamente imagino a los autores en el tablero de ajedrez.

          Pero esto se me presentó de inmediato y los volantes de los brazos seguían teniendo en cuenta. yo no sé por qué


          Entonces - 112 misiles
      2. +23
        5 diciembre 2021 10: 46
        Cita: Crowe
        y aquí se describe una especie de duelo de caballeros.

        No, no, esto
        El combate moderno es como un duelo entre espadachines ...
        riendo
        Acabo de ver cómo el escuadrón unido japonés en una columna de atención se acercó a Sakhalin: "Salid de Rusia para luchar ..."
        El ataque será (si se trata de eso) repentino, masivo, utilizando una gran cantidad de misiles antibuque XASM-3 de portaaviones. Los submarinos japoneses se adelantarán ... Sin justas ni esgrima. Un ataque rápido bien preparado que destruirá toda la flota de superficie a la vez ... Y solo la presencia de submarinos nucleares (incluidos los SSBN) en la Flota del Pacífico y la posible determinación del liderazgo de nuestro país de usar armas nucleares detiene a los japoneses revanchistas de llevar a cabo esta operación. Sólo esta.
    2. +19
      5 diciembre 2021 08: 41
      El autor se perdió mucho. ¿Cómo, por ejemplo, los barcos de Vladivostok superarán el estrecho frente a la costa de Japón en su camino hacia las Kuriles? Japón tiene suficientes SCRC costeros. ¿Derivación? Exactamente Tsushima 2.0. La seguridad de los Kuriles es la capacidad de Rusia para atacar a Japón y no a su flota, lo que, dicho sea de paso, también es importante. Y Bastion y Ball llevan mucho tiempo en las islas. También hay un cañón autopropulsado de artillería costera en servicio, también una "Bola" y, además, en algún lugar del Dalny. Lo principal que tenemos que hacer ahora es recrear la aviación naval portadora de misiles para los ataques, en primer lugar, en la costa. Después de todo, primero debe neutralizar la defensa antimisiles y los sistemas de defensa aérea, luego atacar las bases y las instalaciones de almacenamiento de petróleo, las centrales eléctricas y los aeródromos. Sin esto, la guerra no es posible en principio. Y el autor contó estúpidamente los misiles antiaéreos y los sistemas de misiles antiaéreos. Gracioso...
      1. +2
        5 diciembre 2021 18: 44
        Solo el MiG 31 con Dagger es adecuado para desactivar la defensa aérea y los complejos costeros.
    3. +11
      5 diciembre 2021 09: 27
      Cita: ASAD
      El autor, ¿me parece que se perdió la aviación en sus cálculos? ¿Quién participará en el reconocimiento, la orientación y la cobertura? Aunque no soy un experto, puede que me equivoque.

      En general, la guerra será conducida principalmente por la aviación. Y primero, ganar la supremacía aérea sobre todo el teatro de operaciones, incluido nuestro Lejano Oriente, Kamchatka y directamente las islas japonesas.
    4. +20
      5 diciembre 2021 11: 37
      Cita: ASAD
      El autor, ¿me parece que se perdió la aviación en sus cálculos? ¿Quién participará en el reconocimiento, la orientación y la cobertura? Aunque no soy un experto, puede que me equivoque.

      El autor se perdió lo más importante: no hay un "Almirante Nakhimov" en la Flota del Pacífico. Y no será un erizo durante mucho tiempo, y tal vez nunca lo sea.
      1. +19
        5 diciembre 2021 13: 51
        El autor se perdió lo más importante: no hay un "Almirante Nakhimov" en la Flota del Pacífico. Y no será un erizo durante mucho tiempo, y tal vez nunca lo sea.

        Muy cierto comentario! candidato
        No, por supuesto, me halaga que mi comentario sobre el artículo anterior de Roman "La flota del Pacífico: un palo que debería convertirse en un garrote" lo llevó a reflexionar sobre el hecho de que todo está bien sin el "Almirante Lazarev", pero al final Recibí un artículo completamente diferente: qué pasaría si la Flota del Pacífico incluyera al menos un crucero pr 1144. Y todo sería nada si no fuera por una trampa: imaginar una situación en la que, en tiempos de paz, el mando de la Flota del Norte de la Bandera Roja, junto con Sevmash, invirtieron tanto esfuerzo para presionar por la decisión de modernizar el crucero y participar constantemente en la reparación en sí misma como representante del cliente y consultor, así de simple, es simplemente imposible tomar y entregar al "Almirante Nakhimov" a la jurisdicción de una estructura organizativa completamente diferente de la Armada rusa. Permítanme recordarles que hasta hace poco teníamos un proceso de licitación para cada recluta más o menos adecuado (tal vez ahora no lo sé), pero aquí hay un crucero completo con el personal y la organización que lo acompañan. estructura. Pero esto es si hablamos de tiempos de paz. En cuanto a tiempos de guerra, cuando la situación internacional comience a agravarse, puede que ya no sea cursi trasladar un crucero de un teatro a otro. El estrecho de Bering es estrecho, casi vigilante bajo el control del lado hostil, y es probable que la aproximación de las fuerzas de la Flota del Norte esté repleta de minas, submarinos y otras "sorpresas" en su mayor parte. Todo ello pone fin automáticamente al paso del crucero por la ruta marítima del norte. Solo queda una ruta, la que ya recorrieron los marineros rusos en 1905. Y como la última vez, nos estarán esperando en ella. Así que nos guste o no, tendremos que operar solo con las fuerzas que ya están en la Flota del Pacífico, sin esperanzas de reabastecimiento de otras formaciones de la Armada rusa. En otras palabras, si hoy no tenemos un solo TARK en Extremo Oriente, tampoco aparecerá mañana. El único lugar donde podría llevarse es la base de almacenamiento en Fokino, pero en cambio se decidió desmantelarlo en el muelle 30 del astillero en el asentamiento del Danubio.
        Entonces, Roman, mi más sincero agradecimiento por la excelente ilustración sobre el tema: "¿qué hubiera pasado si", que demuestra con gran detalle la necesidad de los barcos de pr. 1144 para la Armada rusa y una vez más muestra cómo las decisiones penales en contra de su preservación están. Aunque lo confieso, según el título pensé que habría algo de Konstantin Sivkov.
        1. +8
          5 diciembre 2021 14: 00
          Cita: Dante
          El único lugar donde podría llevarse es la base de almacenamiento en Fokino, pero en cambio se decidió desmantelarlo en el muelle 30 del astillero en el asentamiento del Danubio.

          La planta en el Danubio, que anteriormente reparaba el submarino nuclear, ahora parece estar en tal estado que ya no es capaz de hacer otra cosa que cortar barcos. Es cierto que estuve allí durante mucho tiempo, pero tengo un compañero de estudios en la planta que dice que la planta se ha degradado. Por lo tanto, están listos para cortar "Lazarev" con gran alegría. Después de todo, romper no es construir ...
          1. +10
            5 diciembre 2021 14: 35
            Teniendo en cuenta cuántas fotografías del crucero van desde allí, algunas de las cuales fueron tomadas por completamente desconocidos desde un bote o quadrocopter, incluso si están cuidando a la Armada (por lo cual están realmente agradecidos, porque sin ellos no hubiéramos tenido la oportunidad de contemplar por última vez este majestuoso barco), entonces se hace evidente que al menos la seguridad de la instalación segura no se lleva a cabo allí o, por el contrario, se lleva a cabo, pero el tamaño del salario es tan exiguo que para un pequeño sobornar a las personas voluntariamente les da a todos la oportunidad de capturarse a sí mismos en el contexto de este gigante. En este último, para ser honesto, creo aún más, y mi coautor Yuri confirma que la gente del pueblo vive muy mal y, de hecho, son en su mayoría empleados de la empresa. No puedo decir nada sobre su competencia, pero las reparaciones de Lazarev, realizadas en 2015, completaron su tarea por completo. Además, incluso hoy en día, la pintura con la que entonces se cubrió el barco parece bastante aceptable, por lo que lo hicieron claramente con conciencia.

            Lo más triste de todo esto es que esa versión de la modernización sustitutiva del "Almirante Lazarev" en la forma de crear una nave de entrenamiento condicional sobre su base, que fue propuesta por Yuri y yo, podría convertirse en un verdadero hallazgo para la planta. ya que no requirió competencias excesivas, pero al mismo tiempo proporcionó a la planta inversiones con varios años de anticipación, utilizando las cuales de manera competente sería posible no solo actualizar parcialmente la base de producción, sino también mejorar las calificaciones de los empleados. Incluso escribí sobre esto en una carta a Konstantin Semin, pero este fragmento no se incluyó en el video.
            La implementación de tal escenario bien podría estar dentro de las capacidades de los especialistas del mismo "30 astillero", que ganó el concurso para la disposición del buque, para lo cual dicho proyecto no solo significaría un aumento múltiple en el flujo de inversiones financieras, pero también sería un paso significativo en el camino de la transición del canibalismo industrial a actividades destinadas a crear para el bien del país y su marina.
        2. 0
          5 diciembre 2021 18: 48
          Japón con Rusia por la isla no peleará ya que es suicida para el primero y acabar con los japoneses ser considerados tales tontos.
          1. -2
            23 января 2022 14: 49
            Estoy de acuerdo al 50%. Allí no huele a suicidio, el estatus de las islas es discutible, el Kremlin tampoco, se descarta el uso de armas nucleares.
            Pero las pérdidas y las consecuencias económicas de tal guerra para Japón son inaceptables.
    5. -4
      5 diciembre 2021 13: 23
      El autor de alguna manera olvidó que los barcos no estarán solos. Desde la costa, estarán cubiertos por sistemas de misiles de defensa aérea de largo alcance y sistemas de misiles de defensa aérea. "Bastión" con "ónices" es un argumento de mucho peso. Además de la aviación, el Su-34 puede transportar misiles antibuque, sin contar otros tipos de vehículos.
      1. 0
        7 diciembre 2021 16: 24
        Maldita sea, creo que el almirantazgo japonés te agradece tanta ayuda, no conocen a los pobres)))))
        Pero en serio, lo saben y simplemente tendrán en cuenta su presencia para la primera ola de un ataque en caso de conflicto.
        1. 0
          8 diciembre 2021 12: 44
          Nick no eligió bien))) era necesario tener un almirante bruto (Raeder)
  2. +25
    5 diciembre 2021 06: 33
    Además, "Urano" puede descartarse. Un misil subsónico es prácticamente irrelevante en la actualidad, ya que su interceptación no causa mayores problemas.

    Pero el Harpoon es sí. Que sea subsónico también, pero
    pero el Harpoon también es un producto bastante decente.


    Está bien ser comparado.
    1. EUG
      +8
      5 diciembre 2021 08: 38
      Y al mismo tiempo, no tenga en cuenta a los mosquitos, que son simplemente mortales a su alcance. Es cierto que todavía necesitan alcanzar su rango.
    2. 0
      6 diciembre 2021 11: 10
      Gracias, yo también me estremecí ...
  3. +16
    5 diciembre 2021 06: 43
    Difícilmente se puede imaginar que los barcos saldrán a un campo abierto, se pararán uno frente al otro, se enviarán sus coordenadas y comenzarán a disparar hasta que se agoten los misiles.
    En el artículo también llama la atención de inmediato la ausencia de aviación, a pesar de que el autor, entre otras cosas, señaló un portaaviones ligero en uno de los lados. Es probable que la aviación en tierra juegue un papel fundamental en el conflicto, pero no es visible en el artículo.
    Y sobre los misiles antibuque ... todavía necesitan encontrar dónde disparar.
    Y devolvería el X-35 a la lista, si tenemos en cuenta los arpones.
    1. +4
      5 diciembre 2021 07: 13
      Cita: avior
      Y devolvería el X-35 a la lista,

      Y también habría producido un arma nuclear aérea de demostración no muy lejos del despliegue (según el autor) de la línea de batalla de cartas japonesa, o incluso dos (una bajo el agua, para que escucharan lo mismo bajo el agua).
      1. +5
        5 diciembre 2021 07: 36
        Cita: mark1
        Y también tendría una producción conjunta de aire de demostración.

        He estado hablando durante mucho tiempo.
        Una explosión de 150 kT a una altitud de 50 km por encima de Fujiyama mejoraría enormemente la capacidad de la parte japonesa para firmar tratados.
      2. +8
        5 diciembre 2021 09: 20
        Cita: mark1
        Y también habría producido un arma nuclear aérea de demostración no muy lejos del despliegue (según el autor) de la línea de batalla de cartas japonesa, o incluso dos (una bajo el agua, para que escucharan lo mismo bajo el agua).

        ¿Y qué demostraría con estas explosiones? ¿A qué le da miedo usar armas nucleares?
        1. -8
          5 diciembre 2021 09: 31
          Las explosiones nucleares de demostración estaban (y tal vez todavía están incluidas) en el escenario planificado del desarrollo de los eventos de la tercera guerra mundial en Europa en los años 60-80 y se suponía que debían demostrar la determinación de usarlas y darle al enemigo la oportunidad de cambiar. sus mentes. Este es un clásico, amigo. Pero en su caso, este es quizás un ejercicio inútil, a veces, de hecho, se requiere una acción directa, sin previo aviso.
        2. +3
          5 diciembre 2021 10: 23
          Demostraríamos que queremos continuar la existencia de la nación japonesa en el planeta Tierra. matón
      3. +5
        5 diciembre 2021 09: 33
        No estoy seguro de si es una buena idea. Hay más problemas que ventajas.
        Es probable que la amenaza de armas nucleares a un estado no nuclear haga que los japoneses se retiren y cesen las hostilidades. Pero después de eso, en unos años, los japoneses también tendrán armas nucleares, ni siquiera necesitan la ayuda de los estadounidenses para esto, tecnológicamente no tienen un gran problema en crear tales armas.
        1. -2
          5 diciembre 2021 09: 43
          Cita: avior
          Hay más problemas que ventajas.

          No más que si "sacudimos" a los japoneses en una lucha sangrienta "de pared a pared" y
          Cita: avior
          esto, en unos años, los japoneses también tendrán armas nucleares,

          Sí, de hecho, ya lo tienen, estadounidense, pero ¿lo necesitan, en general? ¿De dónde son de las islas en el caso de su uso previsto? Solo están en las películas, todos samuráis y aman el sepukku, pero en realidad a ellos, como a todos los demás, les encanta vivir.
          1. +2
            5 diciembre 2021 10: 22
            No creo en el uso de armas nucleares contra los japoneses, las condiciones de uso están escritas en la doctrina militar y confirmadas por obligaciones internacionales, un posible conflicto con Japón claramente no cae en estas condiciones.
            En cuanto a las armas nucleares ... los japoneses querrán tener las suyas propias, formalmente los estadounidenses no las apoyarán, pero en la práctica, los japoneses tendrán submarinos nucleares con capacidad para lanzar misiles.
            1. 0
              5 diciembre 2021 11: 12
              Cita: avior
              las condiciones de uso están escritas en la doctrina militar

              Los términos de uso tienen un gran contragolpe y una interpretación amplia (releer, si los acuerdos de Minsk se interpretan como se quiere, aquí está ...), lo principal es quién nos llevará a la batalla.
        2. +4
          5 diciembre 2021 10: 57
          Cita: avior
          Pero después de eso, en unos años, los japoneses también tendrán armas nucleares ...

          Estoy absolutamente de acuerdo, y parecerá incluso más rápido de lo que podemos esperar ...
        3. -2
          5 diciembre 2021 13: 21
          Cita: avior
          Pero después de eso, en unos años, los japoneses también tendrán armas nucleares, ni siquiera necesitan la ayuda de los estadounidenses para esto,


          En primer lugar, necesitan el permiso del tío Sam. Y no lo dará.
          1. +6
            5 diciembre 2021 15: 57
            Formalmente, no lo hará. De hecho, cerrará los ojos y ayudará con los vehículos de reparto.
            1. -1
              6 diciembre 2021 13: 48
              Cita: avior
              Formalmente, no lo hará. Pero, de hecho, cerrará los ojos y ayudará con los vehículos de reparto.


              Y de hecho no lo hará. Dado que Estados Unidos está obligado por obligaciones militares a Japón. Existe el riesgo de verse arrastrado a una guerra a gran escala con la Federación de Rusia con todas las consecuencias consiguientes. Washington no arriesgará todo por el bien de la ambición samurái.
              Japón tuvo la oportunidad de resolver los problemas con los "territorios del norte" en los años 90, cuando la Federación de Rusia estaba en un profundo declive, pero incluso entonces los japoneses carecían tanto de espíritu como de voluntad.

              Y si, no obstante, Estados Unidos decide ir a la guerra con la Federación de Rusia, entonces su escenario será completamente diferente y la importancia de las características de rendimiento de los destructores japoneses estará en ... el vigésimo quinto lugar.
              1. +1
                6 diciembre 2021 14: 17
                Y de hecho no lo hará. Dado que Estados Unidos está obligado por obligaciones militares a Japón.

                por eso cerrará los ojos, condenando formalmente. De lo contrario, tendrá que involucrarse usted mismo.
              2. 0
                6 diciembre 2021 16: 48
                Bueno, existe la opinión de que los japoneses o los ucranianos intentarán jugar fuera para mostrar la bancarrota de Rusia, para que puedan incitar a los japoneses prometiendo apoyo.
      4. +2
        5 diciembre 2021 13: 24
        Por alguna razón, nadie tiene prisa por descartar "arpones" y "exosets", y también son subsónicos.
    2. +5
      5 diciembre 2021 10: 54
      Cita: avior
      Es probable que la aviación en tierra juegue un papel fundamental en el conflicto ...

      Sin duda, sobre todo para los japoneses, se convertirá en la columna vertebral de toda la operación posible, y la flota rematará (lo que queda) y facilitará (incluso defenderá) el traslado de fuerzas a las islas ...
      1. +4
        5 diciembre 2021 10: 58
        Es extraño incluso discutir ahora cualquier conflicto significativo en el mar sin el uso de la aviación.
  4. +1
    5 diciembre 2021 07: 03
    Roman, hola!
    Bueno, ¡me vuelves a sorprender!
    Eso es tan sensato, con conocimiento de las cosas pequeñas y gran humor, está planeando una operación de suministro para las tropas rusas que avanzan en Ucrania (esto no es una ironía).
    Y ahora aquí de nuevo, de pared a pared ...
    Los chicos de aquí ya han escrito que te has olvidado de la aviación naval de Rusia, y allí no volará menos regimiento con misiles de largo alcance ... O incluso 2 regimientos ... No nos importa.
    Las heridas en mi corazón por Tsushima aún no se han curado.
    Pero ... Y no descartaría a China tan rápido, porque sin Rusia inmediatamente se volverá mucho más difícil, y además de China, los japoneses tienen "amigos sinceros" que están esperando la oportunidad de "ayudarlos".
    En general, ya guardo silencio sobre las fuerzas nucleares estratégicas de la Federación de Rusia.
    1. +4
      5 diciembre 2021 10: 43
      China bajo ninguna circunstancia puede permitirse una derrota militar de Rusia. Porque perderá el único aliado posible, al menos algo de sí mismo en el sentido militar. Además, tal derrota afectará al régimen más o menos como Tsushima al rey, con todo lo que implica. ¿Y quién puede predecir qué lo reemplazará? Quizás el gobierno no sea tan amigable con la República Popular China. De nuevo, con todo lo que implica. Eso es todo, ¿China lo necesita?
      1. +2
        5 diciembre 2021 13: 53
        Sobre China, puede agregar que ciertamente no irán a la guerra por las Islas Kuriles, pero sí por las islas en disputa. Y esto está al otro lado de Japón. Aquellos. Japón tendrá que dividir sus fuerzas. SÍ, y China claramente tiene más fuerza.
        Entonces aquí no es tan simple.
    2. 0
      5 diciembre 2021 11: 13
      Cita: Alexey Sommer
      Se han olvidado de la aviación naval de Rusia, y allí no volará menos regimiento con misiles de largo alcance .. O incluso 2 regimientos ..

      ¿Tenemos un desagüe?
      1. -4
        5 diciembre 2021 12: 56
        Hay, por supuesto.
    3. +4
      5 diciembre 2021 20: 34
      ¿Qué regimiento de aviación naval va a enviar? ¿Dónde lo conseguiste y qué tipo de "misiles de largo alcance" iban a colgar de él?
      1. -2
        10 diciembre 2021 20: 02
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        ¿Qué regimiento de aviación naval va a enviar? ¿Dónde lo conseguiste y qué tipo de "misiles de largo alcance" iban a colgar de él?

        Flota del pacifico
        7060th Avb MA Pacific Fleet - aire. Yelizovo
        7062th Avb MA Pacific Fleet - aire. Nikolaevka
        Wiki para ayudar al camarada
        PD Bueno, eso sin contar el hecho de que el resto llegará en 24 horas.
        1. 0
          11 diciembre 2021 11: 08
          Cita: Alexey Sommer
          Wiki para ayudar al camarada

          Como veo, ella no pudo ayudarte ni siquiera en el sexto día de "comunicación" :))))
          Cita: Alexey Sommer
          7060th Avb MA Pacific Fleet - aire. Yelizovo
          7062th Avb MA Pacific Fleet - aire. Nikolaevka

          AvB son las siglas de AviaBaza. Entonces, primero aprenda cómo distinguir las bases aéreas de los regimientos aéreos, y luego intente responder la pregunta

          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          ¿Qué regimiento de aviación naval va a enviar? ¿Dónde lo conseguiste y qué tipo de "misiles de largo alcance" iban a colgar de él?
          1. 0
            11 diciembre 2021 13: 42
            PD Bueno, eso sin contar el hecho de que el resto llegará en 24 horas.

            ¿No funciona este argumento?
            1. -1
              12 diciembre 2021 07: 58
              Cita: Alexey Sommer
              ¿No funciona este argumento?

              "No entres en un mecánico, te encontrarán en dos cuentas"
              Repito la pregunta por TERCERA VEZ
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              ¿Qué regimiento de aviación naval va a enviar? ¿Dónde lo conseguiste y qué tipo de "misiles de largo alcance" iban a colgar de él?

              Parece que ha descubierto qué regimientos de aviación naval hay en la Flota del Pacífico. Puede utilizar cualquier aviación naval: BF, Flota del Mar Negro, Flota del Norte.
              1. -1
                12 diciembre 2021 14: 47
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                Parece que ha descubierto qué regimientos de aviación naval hay en la Flota del Pacífico. Puede utilizar cualquier aviación naval: BF, Flota del Mar Negro, Flota del Norte.

                ¿Cómo empezaste una zanfona? Puede consultar los números de regimiento llamando a la línea directa del Estado Mayor del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia.
                ¿Cuánto tiempo vivirá ese Japón después del ataque a Rusia?
                Piénsalo, Andrey de Chelyaba ..
                1. +3
                  12 diciembre 2021 14: 59
                  Cita: Alexey Sommer
                  ¿Cómo empezaste una zanfona?

                  Está vacío. Como era de esperar, no pudo encontrar regimientos de aviación de transporte de misiles navales que satisficieran sus deseos. Solo queda "tintinear".
                  Me gustaría informarle que no hay un solo regimiento en la aviación naval rusa que satisfaga sus fantasías.
                  Cita: Alexey Sommer
                  ¿Cuánto tiempo vivirá ese Japón después del ataque a Rusia?

                  ¿Estás hablando de SNF? ¿Puede imaginarse las consecuencias políticas del uso a gran escala de armas nucleares en un conflicto local?
                  1. 0
                    12 diciembre 2021 15: 02
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    ¿Estás hablando de SNF? ¿Puede imaginarse las consecuencias políticas del uso a gran escala de armas nucleares en un conflicto local?

                    Déjame hacerte la misma pregunta.
                    ¿Cuáles son las consecuencias del ataque a la Federación de Rusia?
                    ¿Y por qué no han atacado todavía?
                    ¿Y por qué deberían atacar?
                    Para empezar, responda estas preguntas claramente por sí mismo.
                    Entonces dime tus argumentos.
                    1. +1
                      12 diciembre 2021 20: 38
                      Cita: Alexey Sommer
                      Déjame hacerte la misma pregunta.

                      Solo puedo imaginar que es por eso que no estoy escribiendo sobre ninguna respuesta a las fuerzas nucleares estratégicas.
                      Cita: Alexey Sommer
                      ¿Cuáles son las consecuencias del ataque a la Federación de Rusia?
                      ¿Y por qué no han atacado todavía?
                      ¿Y por qué deberían atacar?

                      Y no hagamos 100500 preguntas irrelevantes.
                      Cita: Alexey Sommer
                      Entonces dime tus argumentos.

                      La novela "se olvidó" con razón de la aviación naval de la Federación de Rusia, porque hoy es un espectáculo muy triste, y el "poder de ataque" que todavía puede acumular no se puede comparar con las capacidades de la Fuerza Aérea japonesa.
                      1. 0
                        12 diciembre 2021 20: 40
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Solo puedo imaginar que es por eso que no estoy escribiendo sobre ninguna respuesta a las fuerzas nucleares estratégicas.

                        ¿Explique? ¿O dejarlo sin respuesta otra vez? ...
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Y no hagamos 100500 preguntas irrelevantes.

                        ¿Por qué no?
                        ¿Es legítima la pregunta?
                      2. +3
                        12 diciembre 2021 20: 53
                        Cita: Alexey Sommer
                        ¿Explique? ¿O dejarlo sin respuesta otra vez? ...

                        ¿No respondí tu pregunta? ¿Éste?
                        Cita: Alexey Sommer
                        ¿Cuánto tiempo vivirá ese Japón después del ataque a Rusia?

                        Está bien, respondo: no lo sé. Es obvio que Japón, como todo lo que existe, algún día terminará con su existencia, pero creo que existirá plenamente durante varios milenios más. Quizás más.
                        Usted, a juzgar por su tono, ha decidido borrar a Japón de la faz de la tierra con las fuerzas nucleares estratégicas, que al hacerlo, las tropas estadounidenses, que viven permanentemente en Japón, no le molestarán. Que al usar armas nucleares no para defender nuestro territorio, sino contra la población civil, nos pondremos a la par de Hitler y peor aún, ya que la escala del genocidio de civiles al usar fuerzas nucleares estratégicas en Japón será mucho más grave que decenas de millones de los que murieron en la Segunda Guerra Mundial.Tú, como veo, tampoco te molestas.
                      3. 0
                        12 diciembre 2021 20: 58
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Japón, como todo lo que existe, algún día terminará con su existencia, pero creo que existirá plenamente durante varios milenios.

                        Según las leyes de las matemáticas, lo que ha existido durante 1000 años es probable que exista durante otros 1000 años. Más niebla ...
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Tú, a juzgar por tu tono, decidiste borrar a Japón de la faz de la tierra SNF

                        Si es necesario, puede borrarlo. Son más vulnerables que nosotros, el territorio es muy pequeño. Mira el mapa de Andrey.
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Que esto destruya a las tropas estadounidenses que se alojan permanentemente en Japón no le molesta.

                        No mucho
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Que al usar armas nucleares no para defender nuestro territorio, sino contra la población civil, nos pondremos a la altura de Hitler.

                        Dile a esto Estados Unidos: Dresde, Hiroshima, Nagasaki.
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        como veo, tampoco molesta.

                        ¿Y por qué queremos un mundo en el que no haya Rusia? ...

                        Entonces creo que no estoy solo.
                        Por favor, toma nota de este Andrey.
                      4. +3
                        12 diciembre 2021 21: 16
                        Cita: Alexey Sommer
                        ¿Y por qué queremos un mundo en el que no haya Rusia? ...

                        La única pregunta es que el conflicto por las Kuriles es un conflicto LOCAL que no amenaza la existencia de la Federación de Rusia. Entonces, la cita de VVP es inapropiada aquí. Además, las cotizaciones del PIB generalmente no son muy adecuadas, dada la cantidad de veces que retiró sus obligaciones.
                        Cita: Alexey Sommer
                        Dile a esto Estados Unidos: Dresde, Hiroshima, Nagasaki.

                        Decir - ¿qué? :)))) Fueron los alemanes los primeros en utilizar los métodos prohibidos de guerra: la destrucción deliberada de civiles, y es por eso que los estadounidenses se salieron con la suya tanto en Dresde como en Hiroshima. Simplemente porque actuaron en respuesta a, aunque, por supuesto, lo que hicieron, si difería de las incursiones alemanas, fue solo para peor.
                        Entonces será lo mismo con nosotros.
                      5. 0
                        12 diciembre 2021 21: 18
                        Maldita sea, ya me he calmado)
                        Bueno si insistes.
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        La única pregunta es que el conflicto de las Islas Kuriles es un conflicto LOCAL,

                        De principios, no local. Pregúntale a tu abuela cuál es la diferencia.
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        destrucción deliberada de civiles, y es por eso que los estadounidenses se salieron con la suya tanto en Dresde como en Hiroshima

                        ¿Y qué ciudades tenían los japoneses en la raíz de la destrucción de Estados Unidos?
                        Por favor enumere.
              2. 0
                12 diciembre 2021 14: 48
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                y ¿qué "misiles de largo alcance" se suspenderán en él?

                Bien calibres, por ejemplo.
                Y?
                1. +1
                  12 diciembre 2021 15: 04
                  Cita: Alexey Sommer
                  Bien calibres, por ejemplo.

                  Está vacío. Por desgracia, los aviones Calibre no están suspendidos en la aviación naval rusa.
                  1. -1
                    12 diciembre 2021 15: 07
                    Flota del pacifico
                    289o regimiento de aviación antisubmarina mixto separado
                    317º Regimiento de Aviación Mixta Separado
                    568o Regimiento de Aviación Mixta Separado (TU-22M3 transferido a DA Air Force)
                    865o Regimiento de Aviación de Combate Separado
                    71 ° Escuadrón de Aviación de Transporte Separado
                    Bueno, ¿por qué discutes?
                    Sistemas de aviacion
                    sistemas de misiles "Calibre-A" (Club-A), instalados en aviones.
                    PD Te lo volveré a explicar. Si es necesario, todo lo que hay volará allí.
                    1. +2
                      12 diciembre 2021 20: 22
                      Cita: Alexey Sommer
                      Bueno, ¿por qué discutes?

                      Yo no discuto. Solo te estoy mostrando la profundidad de tu incompetencia
                      Cita: Alexey Sommer
                      289o regimiento de aviación antisubmarina mixto separado

                      Tenía en su composición todo un escuadrón de pro-submarinos Il-38 (el resto - helicópteros), no portaban armas de ataque (misiles antibuque de largo alcance). No se ajusta
                      Cita: Alexey Sommer
                      317º Regimiento de Aviación Mixta Separado

                      Antisubmarino Il-38, UAV, helicópteros. No se ajusta
                      Cita: Alexey Sommer
                      568o Regimiento de Aviación Mixta Separado (TU-22M3 transferido a DA Air Force)

                      Y lo que quedó fueron el antiguo antisubmarino Tu-142, así como el Il-38, que no portaba armas de ataque. No se ajusta
                      Cita: Alexey Sommer
                      865o Regimiento de Aviación de Combate Separado

                      Interceptores MiG-31. En la modificación BM, los misiles antibuque Kh-31A se pueden usar con un alcance de hasta 70 km (o 50, sin embargo, los datos son ligeramente diferentes). Hay una cierta cantidad de MiG-31BM en el regimiento. ¡Eso es solo una sorpresa! - esta es la única unidad PF capaz de al menos de alguna manera resolver tareas de defensa aérea y enviar sus interceptores a atacar barcos en el área de su defensa aérea - el colmo de la estupidez.
                      Cita: Alexey Sommer
                      71 ° Escuadrón de Aviación de Transporte Separado

                      Ni siquiera quiero preguntar por qué lo copió aquí.
                      Cita: Alexey Sommer
                      Sistemas de aviacion
                      sistemas de misiles "Calibre-A" (Club-A), instalados en aviones.

                      Te lo explicaré de nuevo. Calibre-A teóricamente se puede instalar en aviones tácticos. Sus portadores, con cierto refinamiento, pueden ser el Su-35 y el MiG-35. Probablemente - Su-34 y Su-30. Pero el caso es que la Flota del Pacífico no tiene tales aviones, los Su-30 de TODAS LAS FLOTAS se pueden contar con los dedos (el regimiento no estará mecanografiado) y nadie los ha modificado para disparar con Calibre.
                      1. -2
                        12 diciembre 2021 20: 42
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Y lo que quedó son los antiguos antisubmarinos Tu-142.

                        En general, un análogo del Tu 95.
                        Tienes, por supuesto, lógica a nivel escolar (moderno (USE) 3 de su clase)
                        El pensamiento es formal y unilateral. Podemos decir patético.
                        No veo ninguna razón para discutir.
                        Buenas noches, Andrey.
                      2. +3
                        12 diciembre 2021 21: 03
                        Cita: Alexey Sommer

                        En general, un análogo del Tu 95.

                        wassat
                        Cita: Alexey Sommer
                        Tienes, por supuesto, lógica a nivel escolar (moderno (USE) 3 de su clase)
                        El pensamiento es formal y unilateral. Podemos decir patético.

                        Sí Sí. ¿Dónde puedo ser un padre y una persona miserable, para mantenerme al día con el vuelo de los pensamientos de una persona para quien el Tu-142 es un análogo del Tu-95 y, por lo tanto, se puede usar un misil antibuque?
                        Que tú, un titán, tienes tales "bagatelas" que, por ejemplo, el Tu-142 no tiene sistemas de control de misiles, y que sus tripulaciones no tienen la más mínima experiencia en su uso.
                      3. 0
                        12 diciembre 2021 21: 04
                        ¿Me estás tomando el pelo?)
                        Audaz ...
                      4. +1
                        12 diciembre 2021 21: 17
                        Cita: Alexey Sommer
                        ¿Me estás tomando el pelo?)

                        ¿Dónde puedo estar, desgraciado? Me someto a tu sabiduría, bolyarin :))))
                        Por supuesto que estoy bromeando. Tú, querido amigo, no conoces lo básico, pero te comprometes a juzgar. Vamos, solo juzga, con aplomo en la mitad de Japón del tamaño ...
                      5. -3
                        12 diciembre 2021 21: 20
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        bolyarin :))))

                        Perdono el error ..
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Vamos, solo juzga, con aplomo en la mitad de Japón del tamaño ...

                        Sí, ella es diminuta ...
                        Borrar y escupir.
                        Esto es sin aplomo.
                        Tsushima, Port Arthur, recuerda en el corazón ...
                        ps
                        Y que digan gracias porque, en 1945, salieron bien.
                      6. +2
                        12 diciembre 2021 21: 47
                        Cita: Alexey Sommer
                        bolyarin :))))
                        Perdono el error ..

                        Esto no es un error tipográfico, sino una forma obsoleta prestada del eslavo eclesiástico :)))
                        Soy un príncipe, si mi espíritu brilla;
                        Dueño - si tengo pasiones;
                        Bolyarin - si estoy enfermo por todos,
                        Un amigo del rey, la ley, la iglesia.

                        Derzhavin
                      7. 0
                        12 diciembre 2021 21: 49
                        Cita: Marinero mayor
                        Bolyarin - si estoy enfermo por todos,

                        Oh ...
                        No sabía.
                        Gracias.
                      8. -1
                        12 diciembre 2021 20: 45
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Te lo explicaré de nuevo. Calibre-A TEÓRICAMENTE

                        Lo siento.
                        ¿Definitivamente no eres un judío?
                        Bueno, esto es sin encender ...
                        Sólo quería aclarar ...
                      9. +1
                        12 diciembre 2021 21: 05
                        Cita: Alexey Sommer
                        Lo siento.
                        ¿Definitivamente no eres un judío?

                        Entonces, ¿por qué te molesta? Definitivamente soy ruso. Tengo la apariencia más eslava y me siento ruso. Pero al mismo tiempo, sí, incluso ahora puedo ir a Israel para la residencia permanente (mi abuela materna es 100% judía).
                        ¿Y sho? :))
                      10. 0
                        12 diciembre 2021 21: 07
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        ¿Y sho? :))

                        No no...
                        Acabo de aclarar)
                        Estoy sorprendido de mí mismo.)
                        El profeta de nuestros días.
                        No es modesto, pero seguro.
                      11. 0
                        12 diciembre 2021 21: 14
                        Si un judío es siempre
                        Bueno, por ejemplo tus estupidas tonterías
                        Conduce a la enemistad, sí.
                        Al estilo de White ...
                      12. 0
                        12 diciembre 2021 21: 15
                        Cita: Shahno
                        Si un judío es siempre
                        Bueno, por ejemplo tus estupidas tonterías
                        Conduce a la enemistad, sí.

                        ¿Qué traduces tu pensamiento al ruso?
    4. 0
      9 diciembre 2021 09: 47
      No tenemos MRA en KTOF
      1. -1
        10 diciembre 2021 20: 04
        Cita: tono
        No tenemos MRA en KTOF

        Leemos arriba, aprendamos la parte del tapete.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. -1
            12 diciembre 2021 14: 53
            Cita: Andrey de Chelyabinsk

            Arriba escribiste tonterías, confundiendo regimientos aéreos con bases aéreas

            ¿Captas la esencia o tienes inteligencia artificial?
            PD estoy jodiendo)
            "Mejor comentarista" lol
            ¿Cuánto cuesta comprar una membresía en este grupo?
            1. +2
              12 diciembre 2021 20: 26
              Cita: Alexey Sommer
              ¿Cuánto cuesta comprar una membresía en este grupo?

              No tienes tanto :)))) Para hacer esto, debes tener no solo una sílaba literaria, sino también inteligencia y erudición en una amplia gama de temas.
              Cita: Alexey Sommer
              Atrapas la esencia

              La conclusión es que no hay "regimientos" que puedan armarse con misiles antibuque de largo alcance y enviarse a la batalla en la Federación de Rusia. Tus intentos de salirte del tema (ya estás apelando a las fuerzas nucleares estratégicas) no pueden considerarse la esencia.
              1. 0
                12 diciembre 2021 20: 44
                Andrei.
                ¡Buena suerte!
                Te deseo todo lo mejor.
                Estoy cansado de ti.
  5. +8
    5 diciembre 2021 07: 03
    La broma del autor sobre la paridad en la defensa aérea fue un éxito.
  6. +4
    5 diciembre 2021 07: 45
    Si durante la modernización "Nakhimov" no se eliminó su "protección estructural" (placas de blindaje 100-150 mm), entonces digeriría tranquilamente media docena de arpones cuando golpee. Por supuesto, perderá parcialmente su capacidad de combate (superestructuras, antenas de radar), pero se mantendrá a flote.
  7. +2
    5 diciembre 2021 07: 49
    Aunque no soy un experto en batallas navales, una cosa está clara: dado el resurgimiento de las ambiciones imperiales de Japón y la formación de AUKUC, es necesario fortalecer nuestra agrupación militar y naval en el Lejano Oriente, que ahora lo está haciendo el liderazgo de las Fuerzas Armadas en las Islas Kuriles.
    Lo único a lo que la dirección de las Fuerzas Armadas, Rusia no debe prestar atención en este sentido, es el chillido de un liberal ... stov. Y nosotros = el pueblo de Rusia no debería permitir que un liberal llegara al poder en Rusia ... tenían miedo y nos entregaron a nosotros y a Rusia a Japón oa otro maestro en el oeste con menudencias como en los años 90 ...
    1. +11
      5 diciembre 2021 10: 39
      Qué fácil es encogerse de hombros. Pero, de hecho, ¿comprende lo que significa "fortalecer la agrupación militar en la Flota del Pacífico"? Esto significa construir más rápido que tus rivales. Desafortunadamente, ahora y en los próximos 10 años, la Federación de Rusia construirá incluso menos que Australia.
      Por lo tanto, ahora, de hecho, la llegada de nuevos barcos y embarcaciones no es un fortalecimiento de la flota, sino un parche en ella, en lugar de descartar banderines. Solo tenga en cuenta: mientras Nakhimov se está modernizando heroicamente durante un tiempo infinitamente largo, Australia simplemente construyó tres destructores modernos desde cero: Hobart. Pero tú, como siempre, tienes la culpa de algunos liberales que no han estado en el poder durante 25 años ...
      1. -12
        5 diciembre 2021 12: 06
        .. son culpables .. liberales que no han estado en el poder durante 25 años.

        Querido Arkadiyssk, entiendo perfectamente tu inventado indignación por la ausencia de liberales en el poder y en el poder. Pero te lamentaré, lamentablemente hay más liberales en el poder que aquellos que apuntan a la grandeza de Rusia y su independencia de los anglosajones y Occidente. Su indignación artificial es solo una prueba de su presencia y el deseo de tapar la presencia de los liberales con una hoja de parra "su ausencia". Los liberales han gobernado Rusia desde los años 90. Están siendo limpiados y purgados por las autoridades de los espíritus malignos que cayeron sobre Rusia en los años 90, pero, desafortunadamente, esta purga avanza demasiado lentamente = no tan rápido como nos gustaría. Entonces, recientemente enviaron a un liberal pelirrojo en una misión honoraria: un vínculo, a raíz de lo cual se descubrió repentinamente un agujero gigante en las finanzas de una empresa controlada por este liberal pelirrojo. El estado = el pueblo de Rusia tendrá que extinguir este agujero financiero ... Entonces, si realmente no lo sabe, entonces este es un ejemplo para usted, y si, sin embargo, defiende a los liberales, tratando de engañarnos con la declaración. "sobre sus liberales", entonces me atrevo a asegurarles que de ello no saldrá nada. El pueblo de Rusia conoce y reconoce su propia
        héroes
        y tenga la seguridad de que llegarán tiempos en que sus amigos, un liberal ... la gente erigirá un monumento bien merecido: una estaca de álamo temblón en su tumba ...
        Lo único en lo que estoy absolutamente de acuerdo con usted es que la velocidad de construcción y renovación de nuestra flota es lenta y no se corresponde con la situación internacional actual en Rusia: el fortalecimiento de la flota japonesa, la creación de AUKUC, etc. Pero esto es consecuencia de los mismos años 90, consecuencia de la destrucción de la URSS, la industria de Rusia, la destrucción de la educación pública y profesional, etc., etc., la destrucción de todo lo que pudieran destruir. Afortunadamente, los liberales ... resultaron ser menos inteligentes que el deseo de destruir todo y a todos, y no pudieron finalmente terminar y deshacerse de los cimientos de la economía rusa: su complejo militar-industrial, aunque lo intentaron. muy difícil tener éxito en esto, para el deleite de sus amigos anglosajones. Ahora se está restaurando el complejo militar-industrial, y puede estar seguro de que, al eliminar finalmente a los liberales del gobierno, Rusia podrá resolver el problema del poder insuficiente de su flota: la Armada.
        1. +2
          6 diciembre 2021 18: 23
          Bueno, si realmente se está peleando con ellos, ¿por qué en un exilio honorable y no en un castigo real? Todos tienen los suyos desde hace mucho tiempo, y no se ofenderán. Y tu eres la flota ...
          1. 0
            7 diciembre 2021 06: 27
            ¿Por qué un exilio honorable y no un verdadero castigo?

            Yo tampoco lo entiendo. Al parecer, aún no ha llegado el momento de juzgar a estos de nuestros héroes... Y son solo los liberales los que no lo permiten. Pero, creo que si no soy yo, los niños estarán a la altura del momento en que se llevará a cabo el juicio de tales figuras de Rusia, y responderán íntegramente por todos sus hechos: por la destrucción de Rusia, por el colapso. y destrucción de la producción, ciencia, cultura, educación, por la destrucción de la población de Rusia y, lo más importante, por la traición a Rusia ...
      2. El comentario ha sido eliminado.
  8. +3
    5 diciembre 2021 07: 50
    Roman, ahora hay raquitismo como el Karakutrobuyan, ellos insisten en rápido, inmediatamente todas las posibilidades de ahogar a los japoneses serán para nosotros. ¡Y, te olvidaste de nuestras principales armas-gorras! ¡Definitivamente las tiraremos por todo Japón en broma! Pero en serio, con las flotas todos somos muy malos Los Yankees pueden ayudar a los japoneses, pero ¿cómo podemos fortalecer nuestras flotas? Salvo colocar contenedores con Calibre en barcazas ...
    1. -1
      14 diciembre 2021 10: 40
      para trabajar en barcos japoneses en el teatro de operaciones actual, será suficiente actualizar el software Bastions y cargar Calibers en ellos, y así sucesivamente.
  9. +10
    5 diciembre 2021 07: 54
    Lo siento, Roman, pero un artículo de la serie "Fuego atronador, resplandeciente con el brillo del acero" (c) ....
    1. +7
      5 diciembre 2021 08: 06
      La novela simplemente quería mostrar que si antes, bajo la Unión Soviética, la Flota del Pacífico era "también una flota", ahora "no es una flota en absoluto".
      1. -3
        5 diciembre 2021 19: 04
        Solo que, a diferencia de la flota japonesa, nuestro "terreno subterráneo" tiene ojivas nucleares en misiles antibuque, y los misiles hipersónicos están a punto de aparecer en el armamento de aviación con las mismas Dagas y X 32 en el Tu 22M3: los japoneses, a excepción de los clones de Harpoon, no tienen nada que oponerse a todo lo anterior, y en el curso de esto, por lo tanto, no emprenderán ningún acto de agresión; ¿por qué lo necesitan incluso si de alguna manera milagrosa toda la Flota del Pacífico es derrotada? Japón recibirá críticas pérdidas de infraestructura que nuestra aviación estratégica le infligirá con misiles de crucero.
        1. 0
          5 diciembre 2021 23: 03
          Apoyaré por qué, en tal conflicto, no se tienen en cuenta otros tipos de tropas, un golpe de las fuerzas nucleares estratégicas parará toda esta orgía, ¡y por mucho tiempo!
    2. +2
      5 diciembre 2021 08: 59
      Cita: parusnik
      artículo de la serie "Fuego atronador, resplandeciente con el brillo del acero"

      Lo principal es quién nos llevará a la batalla, esto es lo principal, el resultado depende de esto ... (en la canción fuimos llevados a la batalla, como recordarás, lideró el camarada Stalin)
  10. +6
    5 diciembre 2021 08: 23
    Pero será UNA nave, que se convertirá en el centro de la fuerza de ataque. En consecuencia, si lo desactiva, las capacidades de la flota se desplomarán. A este respecto, por supuesto, la presencia de un segundo barco de este tipo ("Lazarev") parecería preferible.

    Sin embargo, el problema de la vulnerabilidad seguiría siendo el mismo. Los barcos grandes seguirán siendo grandes objetivos, y es contra ellos que se llevará a cabo un lanzamiento de misiles masivo dirigido por el enemigo.

    No importa cuán poderosa sea la nave, solo ella puede hacer exactamente poco.
    Sí, el autor señaló correctamente que el buque insignia, el "Almirante Nakhimov", será un objetivo prioritario.
    Y dada la composición de la Flota del Pacífico:
    - 1 crucero pesado "Almirante Nakhimov";
    - 1 crucero de misiles "Varyag";
    - 1 destructor "Rápido";
    - 4 fragata / proyecto BOD 1155;
    - 3-5 submarinos nucleares (torpedos y SSGN) y 8 submarinos diesel.

    Creo que aquí todo está claro. El buque insignia será escupido con "arpones". Si no se hunden, quedarán incapacitados, que es suficiente. Es posible ahogarlo más tarde, especialmente porque el Nakhimov será rescatado en tal situación, lo que significa que otros barcos, el mismo Varyag, serán sustituidos.
    El segundo "Nakhimov" ya habría cambiado la situación, porque habría tenido que dividir fuerzas para destruir / inutilizar dos barcos de esta clase. Esta ya es una tarea de orden de magnitud más difícil que hundir un "Nakhimov".


    Por supuesto, es necesario fortalecer la Flota del Pacífico, ya sea por buques de superficie, o por buques submarinos o por aviación.
    Desafortunadamente, esta es una cuestión de más de una docena de años, en nuestra realidad.
    1. -11
      5 diciembre 2021 09: 16
      Cita: Bradley
      Creo que aquí todo está claro. El buque insignia será escupido con "arpones". Si no se hunden, quedarán incapacitados, que es suficiente. Puede ahogarlo más tarde, especialmente porque Nakhimov se salvará en tal situación,

      Antes de que los arpones lleguen a Nakhimov, 80 ónix o circonitas derretirán o incapacitarán a toda la flota japonesa.
      1. +1
        5 diciembre 2021 10: 30
        Antes de que los arpones lleguen a Nakhimov, 80 ónix o circonitas derretirán o incapacitarán a toda la flota japonesa.

        No es un hecho. Si yo fuera japonés, usaría la ventaja numérica, lo que obligaría a nuestra Flota del Pacífico a defenderse. Durante la defensa de la Flota del Pacífico, a priori se habría atado. Pero soy libre en acción, puedo atacar desde diferentes direcciones, en cualquier momento que me convenga.
        Aquellos. Simplemente no permitiría el uso de misiles antibuque por mi cuenta, atando los barcos de la Flota del Pacífico. Ya no tendrán tiempo para atacar con sus misiles antibuque, tendrán que defenderse de un ataque desde diferentes direcciones y maniobrar activamente. Si todo se hace correctamente, ni siquiera habrá posibilidad de un contraataque ...
        Comprobar y aparearse.
        1. +2
          5 diciembre 2021 13: 13
          Cita: Bradley
          No es un hecho. Si yo fuera japonés, usaría la ventaja numérica, lo que obligaría a nuestra Flota del Pacífico a defenderse.

          Y aprovecharía el alcance y la velocidad de nuestros misiles.
          Bueno, si, como autor, no tienes en cuenta la aviación.
          1. +1
            5 diciembre 2021 21: 12
            Y aprovecharía el alcance y la velocidad de nuestros misiles.

            No funcionará sin la aviación.
  11. +4
    5 diciembre 2021 08: 26
    Ajá ... el autor quiere poner a cero nuestro X-35 (Urano) como si fueran subsónicos y al mismo tiempo ensalza los arpones subsónicos antiguos amerskie !!! Cómo es eso. Y menosprecia a los volcanes y mosquitos soviéticos. Allí, en general, la interceptación de estos misiles antibuque por medios de defensa aérea japoneses es cuestionable. Los practicantes reales están oprimidos y nadie podrá decir si pueden ser interceptados o no. Entonces los mosquitos soviéticos ... no como los volcanes son armas formidables y efectivas. Pero además de los arpones, los japoneses tienen otros misiles antibuque ... subsónicos ... ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿O recuerdan que hay misiles supersónicos ??? Entonces, al final, los misiles antibuque pesados ​​supersónicos soviéticos / rusos resistirán los misiles antibuques subsónicos japoneses / estadounidenses con un corto alcance de destrucción, es decir, 1000 km frente a 300 km. Y no hay necesidad de volar sus oídos con este tomahawk fantasma ... que está diseñado para objetivos terrestres estacionarios. Esto es una mierda inútil en el combate naval.
    1. +9
      5 diciembre 2021 09: 39
      Los practicantes reales están oprimidos y nadie podrá decir si pueden ser interceptados o no.

      El problema es que no existen prácticas reales para los misiles supersónicos anti-buque, no existen prácticas para el uso de misiles anti-buque desde un rango sobre el horizonte, y nadie puede decir si impactarán desde tal alcance. rango y en las condiciones de uso de trampas y guerra electrónica.
    2. +7
      5 diciembre 2021 11: 35
      Cita: patrón
      Pero además de los arpones, los japoneses tienen otros misiles antibuque ... subsónicos ... ¿o me recuerdan que hay misiles supersónicos?

      El SSM-2 tipo 12 de la nueva modificación a partir de 2020 tendrá una autonomía de hasta 900 km.
      El supersónico XASM-3 está a solo un paso de la producción en masa.
      Las tecnologías de misiles nacionales son, sin duda, mejores que las japonesas, pero esconderse el sombrero es muy peligroso, porque el enemigo no ha estado inactivo durante mucho tiempo ...
      1. -4
        5 diciembre 2021 19: 11
        Mientras los fabriquen, prueben y pongan en producción, la Flota del Pacífico tendrá misiles anti-barcos hipersónicos y nuevos barcos con submarinos.
        1. +3
          5 diciembre 2021 20: 04
          Cita: Vadim237
          Mientras los hagan, los prueben y los lancen en serie, la Flota del Pacífico tendrá misiles anti-barco hipersónicos.

          Habrá. Para cuando el Zircon se puso en servicio, aparentemente, los estamos evitando, y esto es muy bueno, pero ... El número de portaaviones es pequeño y el número de la flota disminuirá en los próximos años.
          Cita: Vadim237
          y barcos nuevos con submarinos.

          ¿Y cuántos nuevos habrá? Dos o tres fragatas y seis submarinos diesel-eléctricos ... ¿Qué cambiará esto? En la Flota del Pacífico, debe tener al menos dos grupos / escuadrones de ataque navales completos (Vladivostok y Petropavlovsk-Kamchatsky), cada uno de los cuales tiene 5-6 destructores o 7-8 fragatas, e idealmente, un portaaviones. Más: mínimo: dos regimientos aéreos de porta misiles antibuque y la misma cantidad de cazas interceptores, armas antisubmarinas (hasta 12-16 corbetas afiladas para ASW y 2-3 docenas de aviones antisubmarinos), 10-12 modernos barcos antiminas, alrededor de una docena de grandes barcos de desembarco y el mismo número de transportes marítimos ... Pero, ¿cuándo será tal composición? La pregunta es retórica. Pero tal composición de la Flota del Pacífico serviría como una barrera garantizada para cualquier pensamiento húmedo "sobre los territorios del norte perdidos" ...
          1. -2
            6 diciembre 2021 16: 19
            "El número de transportistas es pequeño y el número de la Flota disminuirá en los próximos años". De lo que es, hasta 2030, ni un solo submarino de la Flota del Pacífico será retirado de la superficie, solo se retirarán los restantes destructores del proyecto 956.
            Los portaaviones y destructores ya no son necesarios en presencia de misiles antibuque con un alcance de 1000 kilómetros para barcos convencionales de las corbetas de fragatas y barcos del tipo Karakurt y para la aviación de Daggers y X 32 - Rusia tiene una defensa La doctrina de sus fronteras según los destructores SIM y los portaaviones es una pérdida de recursos y dinero en total como parte de la Flota del Pacífico hasta 2030 habrá 1 crucero o dos cruceros si Nakhimov, después de la modernización, envía 4 buques antisubmarinos 1155 tres fragatas 22350 12 corbetas 20380 al menos 10 lanchas de misiles Karakurt y 26 submarinos nucleares y submarinos diésel; esto, además de los SSBN, puede solicitar y entregar 6 submarinos diésel más 636 dos fragatas 22350M y 4 fragatas 20386, de modo que los portadores de nuevos misiles hipersónicos será más que suficiente para el 2024, la Flota del Pacífico recibirá un nuevo radar Divisiones de defensa aérea en las islas С 3000 С 400В300 С 4 Armadura y Torá posible El S 550 y el S 500 tendrán nuevos aviones de combate, el mismo Su 350, en el Lejano Oriente.
            1. 0
              8 diciembre 2021 12: 17
              Los portaaviones y destructores ya no son necesarios en presencia de misiles antibuque con un alcance de 1000 kilómetros.

              A menos que, por supuesto, no sea un secreto, ¿cómo vas a detectar y apuntar al objetivo estos mismos misiles antibuque a 1000 km de karakurt y corbetas? Mover varios objetivos. ¿Granos de café? ¿Compañeros inexistentes?
              ¿Por qué, de acuerdo con esta lógica, en todo el mundo, en todas las fuerzas armadas de todos los países, se necesita la aviación, si se puede alejar miles de kilómetros y disparar cohetes contra cualquier cosa?
              1. 0
                23 diciembre 2021 01: 59
                Y probablemente pienses que tal variedad de idiotas vive en Rusia: pueden hacer un misil hipersónico con un alcance de 1500 km, pero ¿piensas cómo indicar que su propósito ya no tiene cerebro? guiñó un ojo Solo piense por un segundo que los diseñadores rusos no son tan estúpidos, que para las necesidades de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas todos los meses desde Vostochny y Plesetsk, algún tipo de cohetes panqueques vuelan al espacio y lo llevan allí, pero no dicen , ¿PERO tal vez no muñecas matryoshka con samovares? ¿O es tan agradable considerar recta una nación con cohetes hipersónicos y astronáutica?
                1. -1
                  23 diciembre 2021 11: 58
                  Cita: Andrey78vet
                  ¿Por qué están cargando?

                  ¿Y qué quieres que responda a tu "llevan algo ahí"? )))
                  ¿Llevan armas láser? riendo
                  ¿Puede nombrar específicamente las fuerzas y los medios con los que emitirá el centro de mando y realizará el reconocimiento, o algo así, "bla-bla-bla"?
  12. +6
    5 diciembre 2021 08: 32
    Es extraño por qué tiramos el Mosquito, pero tenemos en cuenta el Arpón
  13. +7
    5 diciembre 2021 08: 39
    Incluso en la Segunda Guerra Mundial, las batallas navales las ganaba principalmente la aviación, y hoy es completamente estúpido considerar el enfrentamiento de barcos sin relación con el resto.
    1. 0
      5 diciembre 2021 10: 42
      Koshkin eliminó hace relativamente poco algunas estadísticas sobre pérdidas de barcos durante la Segunda Guerra Mundial.
      En total, la causa de la muerte de acorazados y cruceros de batalla en ambos lados durante la guerra:

      Inundado en el puerto y por el bien común - 4;
      Como resultado de una explosión interna sin la participación del enemigo - 1;
      Destruido por aviones terrestres en el puerto - 3;
      Destruido por aviones con base en portaaviones en el puerto - 6;
      Aviación de cubierta en alta mar - 2;
      Destruido por un submarino en el puerto - 1;
      Destruido por aviones base y terrestres en alta mar - 3
      Destruido por un submarino en alta mar - 2;
      Destruido en una batalla de artillería con barcos de superficie enemigos (con cierta participación de aviones basados ​​en portaaviones en algunos casos) - 8

      En total, 15 acorazados y cruceros de batalla murieron en las bases por la fuerza y ​​de forma voluntaria por una razón u otra.

      De los 15 muertos en el mar, 8 murieron en combate con barcos de superficie, 2 eran submarinos, 3 eran aviones terrestres y 2 eran aviones basados ​​en portaaviones.

      Incluso en el Océano Pacífico, donde lucharon la mayoría de los portaaviones utilizados en la Segunda Guerra Mundial, el honor de destruir a la mayoría de los gigantes de acero mientras estaban en servicio activo no les pertenece a ellos, sino a los barcos de superficie.

      https://bigfatcat19.livejournal.com/454476.html
      Cruceros pesados:
      Total para la Segunda Guerra Mundial:

      Autoinundado (autoexplosionado) - 6;
      Muerto por ataques de aviones basados ​​en portaaviones en el mar: 6,5;
      Murió por ataques de aviones con base en portaaviones en la base - 4;
      Muerto por ataques de aviones terrestres en el mar - 1,5;
      Murió por ataques de aviones terrestres en la base - 3,5;
      Murió por ataques de torpedos humanos y botes que explotaron en la base - 2,5;
      Muerto por ataques de submarinos en el mar - 5,5;
      Hundido por incendio de baterías costeras - 1
      Muerto en el mar en batalla con barcos de superficie - 13,5

      Total: 44.

      Total, menos los auto-fusionados: 38 cruceros pesados ​​muertos. Un tercio de ellos son destruidos en batalla con barcos de superficie. Si agrega submarinos y todo tipo de bagatelas explosivas, los barcos representarán el 21,5 o el 57%.

      https://bigfatcat19.livejournal.com/455455.html
      > Y hoy es una estupidez considerar el enfrentamiento de barcos sin el resto
      Bueno, sí, el problema es complejo, comenzando por el estado de los fondos RTR.
  14. +1
    5 diciembre 2021 08: 56
    Ustedes son unos bromistas. Usted no cuenta nuestro "Urano", pero cuenta los viejos "Arpones" subsónicos japoneses a la par con los "Circones".

    Bueno, descartar "Mosquitos" generalmente está más allá de los límites del bien y del mal ...

    Tratando de comparar barcos de ataque con escolta y escolta en sus ganadores, hey-hey
  15. +10
    5 diciembre 2021 09: 28
    La composición de la Flota del Pacífico se indica incorrectamente. El almirante Nakhimov volverá al servicio en el mejor de los casos en 2023, EM Fast está en reparación y es poco probable que salga de él, de los 8 submarinos diésel, 5 pertenecen al Proyecto 877 y han estado en servicio desde 1988-1991, es decir, son preparados para el combate condicionalmente y, a decir verdad, suponen un peligro mayor para sus tripulaciones que para el enemigo. No hay submarinos nucleares modernos en la Flota del Pacífico. Pero la conclusión del artículo es correcta: "hoy en día, la agrupación de barcos de la Flota del Pacífico es prácticamente incapaz de ofrecer una resistencia adecuada ni siquiera a una parte de la flota japonesa".
  16. Kig
    +6
    5 diciembre 2021 09: 46
    Es muy extraño que todo el análisis de los supuestos eventos se redujera a cálculos aritméticos. Por cierto, ¿por qué no se cuenta la aviación? Sin embargo, las personas inteligentes han notado durante mucho tiempo que todos los planes fracasan después de la primera toma.
  17. +5
    5 diciembre 2021 10: 17
    Que fácil escribiste
    Además, "Urano" puede descartarse. Un misil subsónico es prácticamente irrelevante en la actualidad, ya que su interceptación no causa mayores problemas.



    Considerando que x35 es un análogo de un arpón

    Este es el análogo japonés de "Harpoon", con electrónica japonesa. Lo mismo está en servicio con destructores como "Kongo", "Akizuki", "Asakho", etc.


    Según tengo entendido, ¿la salva japonesa se puede ignorar en absoluto?

    pero el Harpoon también es un producto bastante decente.


    Por qué se puede ignorar x35 y el arpón es un producto decente

    Destructor "Rápido" con su P-270

    Qué conveniente es resetear uno de los PCR más terroríficos, que sigue toda su trayectoria en alta presión sonora a un nivel de 5 metros del agua

    Como dicen, o cobardes o una cruz

    Muchos le pidieron que no escribiera sobre la flota moderna, por favor.
  18. +2
    5 diciembre 2021 10: 23
    Curiosamente, ¿cómo concuerda esto?
    Además, "Urano" puede descartarse. Un misil subsónico es prácticamente irrelevante hoy en día, ya que su interceptación no causa mayores problemas. Además, el misil Kh-35 está diseñado para destruir barcos con un desplazamiento de hasta 5 toneladas.

    Destructores del tipo "Atago". 8 misiles "Tipo 90" en cada uno. Este es el análogo japonés de "Harpoon", con electrónica japonesa. Lo mismo está en servicio con destructores como "Kongo", "Akizuki", "Asakho", etc.

    Es decir, la parte japonesa tendrá 128 misiles antibuque a su disposición. Sí, estos misiles son difíciles de comparar con los nuevos productos rusos, pero el Harpoon es un producto bastante decente. Al menos, este misil tiene más de un barco hundido.

    Misiles anti-barco Kh-35 U (la versión más moderna de "Urano") velocidad 0,8-0,85M, alcance hasta 260 km. (según algunas fuentes, hasta 280 km.), altitud de vuelo 10-15 m, peso del cohete 650 kg. (versión de barco), ojiva 145 kg.
    Misiles antibuque Tipo 90: velocidad 0,9 M, alcance 150 km, altitud de vuelo 5-6 m, peso del misil 661 kg, ojiva 225 kg.
    El destructor "Fast" con su P-270 "Mosquito" ... no suponen una amenaza para el enemigo, ya que no pueden infligir daños importantes a los barcos de superficie.

    Por supuesto, lo siento, pero 8 misiles antibuque con un alcance de 140-240 km. (dependiendo del perfil de la trayectoria, si hablamos de la última versión del Mosquito 3M80MVE; si hablamos del 3M80E, entonces 120 km, pero una trayectoria a baja altitud), con una velocidad de hasta 2,8M en una altura de marcha de 10-12 m. (en el tramo final de la trayectoria 7 m.) y ojiva 150 kg. con un peso de lanzamiento del propio cohete de aproximadamente 4 toneladas, el KMK representa cierto peligro para los barcos enemigos ...
  19. +3
    5 diciembre 2021 10: 30
    Por cierto, "Fronteras" y "Reductos" en las Islas Kuriles (Iturup y Simushir) ciertamente deben ser reemplazados por algo nuevo, "Ball" o "Bastion".

    Ya
    https://youtu.be/233j8dZcDGk
  20. +4
    5 diciembre 2021 10: 42
    No hay nada mejor contra los barcos que la aviación. Desde hace mucho tiempo se ha demostrado que una batalla naval es una batalla aérea contra una flota. Si los japoneses comienzan las hostilidades, las comenzarán con ataques aéreos contra los barcos estacionados en sus bases. Del mismo modo, debería haber la misma respuesta. Así que toda la esperanza es para la aviación de largo alcance y el reconocimiento por satélite. El Tu-22 parece estar todavía en servicio, y se habló de que el nuevo Tu-160 podría llevar tres dagas a bordo. Así que deberían construirse en primer lugar.
    1. -3
      5 diciembre 2021 19: 17
      Y allí, a una distancia de 380 kilómetros de la base, se encontrarán con misiles antiaéreos С 400 más С 300 Torah y Pantsiri, y su incursión masiva será registrada por radares sobre el horizonte que están disponibles en el Lejano Oriente. Pearl Harbor no sucederá.
  21. +3
    5 diciembre 2021 11: 11
    Para mí, el artículo de alguna manera me recordó el razonamiento de un maestro en el examen estatal sobre las tácticas del SÍ. La pregunta era: cálculo de fuerzas y medios para derrotar al AUG. Luego estuvo de acuerdo en que solo quedaba un Eisenhower maniobrando y otro yo en el teatro de operaciones, mientras que todo se negaba a mí excepto el botón de reinicio.
    El autor se perdió todo, pero lo principal es que, en general, incluso en la URSS, la destrucción del AUG se consideró un complejo. Y entonces podemos decir que un escuadrón de Tu-95, que tarda una o dos horas en volar hasta el lugar, todo este esplendor japonés es un diente sin entrar en la zona de defensa aérea.
    Total. A lo largo de las líneas: aviación, submarinos (que tampoco tienen que ingresar al área de cobertura del submarino), barcos de superficie. E incluso si permanecen en una composición truncada (lo cual no es bueno), para ser honesto, no tengo idea de lo que quedará allí para la superficie.)))
  22. El comentario ha sido eliminado.
  23. +4
    5 diciembre 2021 11: 20
    Cita: ASAD
    El autor, ¿me parece que se perdió la aviación en sus cálculos? ¿Quién participará en el reconocimiento, la orientación y la cobertura? Aunque no soy un experto, puede que me equivoque.

    Sí, el autor se perdió mucho en este artículo. El destructor "Bystry", por ejemplo, fue retirado de la Armada y el 1.12.2020 se arrió su bandera. El "almirante Nakhimov" solo se puede probar en 2023. Y no es un hecho que irá a la Flota del Pacífico. Con un alto grado de probabilidad, permanecerá en la Flota del Norte. Después de 2023, las fragatas del Proyecto 22350 deberían llegar a la Flota del Pacífico, ahora están en stock. Bueno, etc.
  24. -3
    5 diciembre 2021 11: 36
    La introducción de la función de bloquear autores individuales en el sitio sería bastante ...

    Aunque un simple nombre del autor en la vista previa del artículo sería suficiente para dejar claro quién lo escribió exactamente.
  25. +6
    5 diciembre 2021 13: 26
    Cita: arkadiyssk
    Pero tú, como siempre, tienes la culpa de algunos liberales que no han estado en el poder durante 25 años ...


    De hecho, todavía tenemos liberales en el poder. ¿O Chubais fue enviado a la litera junto con todos los oligarcas?
    Y nadie canceló la privatización. ¿O Sberbank se convirtió en Sberbank bajo Yeltsin?
    Cuando Putin tomó el timón, había tres (3) multimillonarios de dólares en Rusia. Ahora, más de cincuenta.
    Bastante liberal ...
  26. -4
    5 diciembre 2021 13: 32
    ¿Y por qué no se tienen en cuenta los recursos terrestres antibuque? Nuestra flota en tal composición y cantidad no saldrá a los océanos para atracos en cruceros. Más bien misiones defensivas costeras. Y aquí está la orilla con una MASA de mazos de brazos largos para ayudarlos y protegerlos. Y, finalmente, ¿nuestro Presidente ya ha anunciado la acción de nuestras Fuerzas Armadas, ante una complicación de la situación de combate y no a nuestro favor, respondiendo primero con un golpe NUCLEAR? ¿Dijo esto? Fijado. Que los camaradas japoneses sepan que nuestro presidente no se apresura a pronunciar palabras. Y el objetivo para esto es mejor elegir bases costeras, y no una flota en el océano. No iniciaremos una guerra. Pero tenemos algo que responder.
    1. +1
      6 diciembre 2021 15: 16
      "Que los camaradas japoneses sepan que nuestro presidente no se apresura a pronunciar palabras".

      Es decir, es decir ...
  27. 0
    5 diciembre 2021 14: 24
    Creo que en caso de conflicto con Japón, la Flota del Pacífico prácticamente no participará. Operarán las fuerzas de cohetes de las Fuerzas Terrestres y la Defensa Costera. La distancia y la distancia a los objetivos lo permiten. Japón, en principio, es un hormiguero: dondequiera que lo arrojes, lo conseguirás. 500-1000 Eskander y Japón comenzarán a desarrollarse nuevamente en el mejor de los casos desde la Edad Media. Y nuestra aviación y marina aún no participarán. (Las Fuerzas de Misiles Estratégicos son para Estados Unidos). soldado
  28. 0
    5 diciembre 2021 15: 30
    Otro delirio es cómo un niño derrota a un hombre que, según el autor, se ha caído de ambos brazos y de una pierna. De repente, la aviación desaparece en algún lugar y, al mismo tiempo, los misiles nucleares.
    1. +5
      5 diciembre 2021 16: 25
      ¿Y qué tiene que ver con los misiles nucleares, quién te permitirá usar armas nucleares en este conflicto y cuánta base de aviación tiene Rusia en esa región?
      1. -4
        5 diciembre 2021 19: 20
        En la doctrina rusa del uso de armas nucleares, esto es en el caso de un ataque contra nosotros con armas convencionales, nos reservamos el derecho de usar armas nucleares tácticas en el caso de Japón.
        1. 0
          6 diciembre 2021 15: 20
          Pero pudieron manejar Georgia sin armas nucleares, todavía tenían suerte.
          1. -3
            6 diciembre 2021 16: 26
            Esta doctrina sobre el uso de armas nucleares fue adoptada en 2018 - y Georgia no atacó a Rusia, sino a Osetia del Sur, donde nuestras fuerzas de paz comenzaron a disparar lo mismo - y luego de este conflicto la flota georgiana dejó de existir.
            1. +1
              7 diciembre 2021 01: 50
              Y la flota resultó ser extrema. Está vacío.
              O podrían haber sido termonucleares, ¿verdad?
              Pensé ingenuamente que una superpotencia podría ser cualquier jugador regional sin ella ...
              Pero, aparentemente, ay, ay ...
              A juzgar por los comentarios, con cualquier ataque, solo nos queda la opción de ir al cielo, bueno, además de Georgia, claro ...
              ¿¡Así fue como el Ejército se levantó de rodillas !?
          2. 0
            8 diciembre 2021 12: 37
            ¿Por qué golpear a un niño travieso con un garrote cuando puedes regalar un pendel? Lo necesitamos?
      2. 0
        8 diciembre 2021 12: 36
        ¿Y quién no permitirá que Rusia, si es derrotada, utilice armas nucleares? Rusia no tiene maestros que vyaknet y lo reciban. Ahora sobre la aviación: ¿cuánto tiempo se tarda en transferir la aviación? ¿Un par de días es suficiente? ¿Cuánto tiempo crees que le llevará a Japón desplegar un grupo para un ataque? Rusia en este momento, en su opinión, ¿buscará y no hará nada? En el Lejano Oriente y sus alrededores, Rusia tiene suficiente aviación y defensa aérea para barrer a la aviación japonesa y su flota, o al menos evitar que hagan algo, y se alejarán de la costa.
  29. +4
    5 diciembre 2021 16: 39
    El autor escribió que el "Harpoon" es un cohete serio, pero este es un análogo de nuestro X-35, que, en opinión del autor, es de poca utilidad.
    1. 0
      5 diciembre 2021 17: 38
      Esto aparentemente significa que el arpón es de poca utilidad)) el autor es ciertamente aburrido)
  30. +3
    5 diciembre 2021 17: 37
    Ja, los sistemas de defensa de misiles subsónicos de la Federación de Rusia no se tendrán en cuenta mientras tanto, los japoneses solo tienen misiles subsónicos en la flota)
  31. -1
    5 diciembre 2021 17: 52
    pregunta ... por qué el arpón japonés es kosher e imbovo, con un alcance de 150 km especialmente, pero los uranianos con un alcance de 260 km son "una mierda y no deben ser tomados en cuenta" ... Bueno, un intento de descartar corbetas también es interesante.Es necesario tener en cuenta si los japoneses podrán prepararse para la guerra en secreto, o los nuestros podrán revelar la preparación para la guerra ... porque entonces incluso un par de Anteevs podrán girar la marea de la guerra, sin mencionar bagatelas como la Daga, x-22/32 y otras ..
    1. 0
      6 diciembre 2021 00: 14
      Estrictamente hablando, las corbetas del proyecto 20380 KTOF remar tranquilamente en el Mar de China Meridional y el Océano Índico.
      Y, seguro, no será difícil llevarlos a las Islas Kuriles.
      1. -1
        6 diciembre 2021 10: 16
        el autor simplemente dibuja números convenientes para él
  32. +3
    5 diciembre 2021 17: 55
    El autor describió una posible batalla en términos de modelos de combate hace 100-200 años. Dos flotillas se pararon frente a frente, y se miden, quién es más grueso o más largo.
    Aviación con misiles antibuque, ¿dónde? Todavía no hablaremos de misiles con ojivas nucleares. Los métodos de su uso contra un país que no tiene armas nucleares son bastante confusos.
    1. -1
      5 diciembre 2021 21: 36
      y también hay DBK, que ahora operan a una distancia de hasta 500 km y se encuentran a lo largo de toda la cresta.
  33. +2
    5 diciembre 2021 18: 50
    La experiencia de la tripulación es muy importante. Al menos usa lo que es. Probablemente en el siglo XXI es difícil imaginar algún tipo de improvisación exitosa, y no hay nada con qué improvisar. Nuevamente, si el reconocimiento funciona, entonces puede resultar que transfiera al menos algo de las fuerzas terrestres. Incluso un par de 21 habría sido útil.
    ¿Por qué el autor no consideró las corbetas?
  34. -7
    5 diciembre 2021 18: 51
    1) Tales operaciones se preparan con anticipación, son demasiado grandes, definitivamente se conocerán (la movilización está en curso, las vacaciones se cancelan, se carga un BC completo, la región está saturada de exploración y combustible en todos los atracaderos, etc.) y siempre es posible adelantarse, habría libertad política ...
    2) El objetivo de los japoneses será capturar las islas, que en sí mismas son un escuadrón con misiles antibuque, defensa aérea, defensa antimisiles y qué diablos sabe qué más. Al mismo tiempo, las bases japonesas quedan lejos y la base del salto a Honshu será demolida con misiles de una vez, por lo que el espacio operativo de los japoneses será exactamente hasta que se agoten las municiones del barco. Por lo tanto, nuestra Flota del Pacífico será 2-3 veces más poderosa debido a la parte insumergible de la isla, y allí Bali y los Bastiones ya están en pie, por lo que la flota japonesa no completará la tarea, y esto es lo principal en este lío, entonces no tienen necesidad de irse, la derrota está garantizada.
    3) Ya sea que la República Popular China encaje o no, los japoneses no discutirán, incluso si los Han juran que no apoyarán a la Flota rusa del Pacífico, los japoneses se verán obligados a mantener parte de la flota en la retaguardia, esperando (razonablemente) ) un ataque astuto de la República Popular China en el peor momento para Japón, la venganza por la humillación de China durante la Segunda Guerra Mundial será cruel, y los japoneses tienen una idea clara de esto. Entonces los japoneses tendrán una difusión de fuerzas ... y una muy significativa. Simplemente demoliremos sus bases y los obligaremos a la paz, pero cómo se comportarán los chinos (y cómo terminará por la existencia misma de Japón), pocos lo dudan. Solo habrá el territorio con bases estadounidenses, Okinawa y algo más en las pequeñas cosas; nadie las tocará si los cubrecolchones no encajan en la disputa.
    4) Dos Varshavyankas y una corbeta en la Flota del Pacífico para aumentar las ganancias ... y eso es solo lo que está en la superficie. La infraestructura para la defensa de las islas se está modernizando intensamente.
    Me parece que el resultado de un intento de arrebatarnos la cordillera de Kuril será la anexión de los ainu a la Federación de Rusia junto con la isla de Hokkaido.
    1. -2
      5 diciembre 2021 21: 38
      y si el nuestro todavía altera rápidamente los cerebros de los balov y los uranianos a una distancia de hasta 500 km y lanza misiles ... este será un argumento de peso
      1. 0
        6 diciembre 2021 08: 10
        Cita: Barberry25
        volverán a coser rápidamente los cerebros de Balov y Uranov a una distancia de hasta 500 km

        y allí también echarán combustible de largo y ... en general, saldrán con otro cohete
        1. -1
          6 diciembre 2021 10: 17
          oh, quién apareció .. vovochka, bueno, entonces Vovchka tuvo que seguir las noticias y saber que recientemente hubo información sobre pruebas exitosas de una nueva versión de largo alcance de Urano, pero no tenemos un lector, tenemos un escritor durante mucho tiempo .. ve y camina Vova más lejos
          1. +1
            6 diciembre 2021 12: 50
            Cita: Barberry25
            Recientemente hubo información sobre pruebas exitosas de una nueva versión de largo alcance de Urano.

            agracejo mentiroso! probar una nueva versión del cohete y volver a cablear los cerebros de los viejos cohetes, estas son dos grandes diferencias
            1. -2
              6 diciembre 2021 13: 10
              hmm, eres bastante estúpido) Urano es el nombre del sistema de misiles de la nave ... así que es mejor estar en silencio, te verás menos estúpido
    2. 0
      6 diciembre 2021 00: 21
      ... el espacio de los japoneses será exactamente hasta que se agoten las municiones del barco. Por lo tanto, nuestra Flota del Pacífico será 2-3 veces más poderosa debido a la parte insumergible de la isla, y allí Bali y los Bastiones ya están en pie ...


      Disculpe, ¿la isla de Bali y Bastions tienen LV100 y munición infinita?

      Simplemente demoliremos sus bases y los obligaremos a la paz.


      Y aquí también te vuelves como el autor, en un intento de idealizar la situación.
      Describe el "plan de demolición"
      1. -7
        6 diciembre 2021 11: 07
        "Disculpe, ¿la isla de Bali y Bastions tienen LV100 y munición infinita?" - Son insumergibles y llevarán "a bordo" por vía aérea todo lo que necesite el BZ, afortunadamente el "desplazamiento" lo permite, lo cual no se puede decir de los Yapas.
        "Y aquí también estás asimilando al autor, en un intento de idealizar la situación.
        Describe el "plan de demolición".
        Lo principal, por supuesto, no refutó: los japoneses tendrán que ir al nido mismo de la defensa aérea / defensa antimisiles / sistema de misiles antibuque, e incluso teniendo en la retaguardia de la Flota del Pacífico, la tarea es Demasiado difícil para cualquiera, tampoco podrán conducir toda la flota y estar allí, por lo que eludirán este objetivo / tarea, ¡porque es imposible!
        1. 0
          6 diciembre 2021 13: 31
          entrega aérea, cuántos BZ se necesitarán,

          Aquellos. bloqueo del espacio aéreo, en caso de un intento de apoderarse de las islas no cuenta? ¿O tus aviones realizarán un multi-pass por Londres?
          ¿Fuiste al ejército? ¿Tienes idea de lo que es? ¿O simplemente juegos de computadora?

          mientras aún estaba en la retaguardia de la Flota del Pacífico,


          La Flota del Pacífico no es la Flota del Pacífico, sino la KTOF.
          Skerali? En la parte trasera de Japón, el Océano Pacífico está bajo la supervisión de un socio confiable del otro lado del Océano.
          1. -3
            6 diciembre 2021 14: 25
            "Es decir, el bloqueo del espacio aéreo, en caso de un intento de apoderarse de las islas, ¿no cuenta? ¿O sus aviones realizarán un paso múltiple por Londres?" - Eche un vistazo al mapa, la teoría se pondrá inmediatamente en práctica, ¿qué tipo de bloqueo de nuestra aviación pueden hacer los Yapas sobre el Mar de Okhotsk? Eche un vistazo: ¡juntos nos reiremos de las opciones!
            "¿Fuiste al ejército en general? ¿Tienes alguna idea de qué es? ¿O se trata solo de juegos de computadora?" - Es hora de que ustedes, informáticos, sepan que no van al ejército (esto no es un baño), ¡sirven en el Ejército! ¡Patria!

            "mientras todavía estaba en la retaguardia de la Flota del Pacífico,


            La Flota del Pacífico no es la Flota del Pacífico, sino la KTOF.
            Skerali? La retaguardia de Japón tiene el Océano Pacífico bajo la atenta mirada de un socio confiable del otro lado del océano ". - Es muy divertido, ¿los barcos estadounidenses se interpondrán entre los nuestros y los japoneses? Este no es un juego de disparos de batalla naval para ti.
            1. -1
              6 diciembre 2021 14: 40
              Este no es un juego de disparos de batalla naval.

              Por supuesto.
              Los problemas de bloqueo aéreo y naval se resuelven de antemano.
              Y si crees que los "estúpidos amers" y los "estúpidos japoneses" serán pisoteados bajo el fuego al aterrizar chasquidos, entonces probablemente no tengamos nada de qué hablar.
              1. -4
                6 diciembre 2021 14: 47
                “Los temas del bloqueo aéreo y naval se deciden de antemano.
                Y si crees que los "estúpidos amers" y los "estúpidos japoneses" serán pisoteados bajo el fuego al aterrizar chasquidos, entonces probablemente no tengamos nada de qué hablar ".
                - Bueno, ¿por qué "no hay nada"? Tengo mucha curiosidad acerca de tu versión del "bloqueo", cómo se puede arreglar en el Mar de Okhotsk más allá del sistema de defensa aérea / antimisiles de la cordillera de Kuril, desde solo ¿Un punto de acceso al mar de Okhotsk en el norte de Hokkaido? ¿Planeas arrastrar el camello por el ojo de una aguja más allá de los ojos del Maestro de la taiga (y el zoológico y el taller de costura)? ¡Curioso! Este es un tema excelente, tal concentración de fuerzas en una dirección en un pasillo estrecho se cubre de un solo golpe.
                1. -1
                  6 diciembre 2021 15: 11
                  cómo se puede organizar en el Mar de Okhotsk más allá de la defensa aérea / defensa antimisiles de la cordillera Kuril

                  De hecho, no podría ser más sencillo. Intenta averiguarlo por ti mismo.
                  Pista: el incidente del Defender en el Mar Negro ... Piensa.
                  1. -3
                    6 diciembre 2021 15: 34
                    un paso débil, un fracaso, "asegurar el transporte marítimo mundial" durante la búsqueda de tal "caravana" no canaliza los buques de guerra, con uno o dos barcos solo pueden organizar un bloqueo en Puamotu.
                    1. 0
                      6 diciembre 2021 15: 40
                      durante OBD

                      Esto, disculpe, ¿qué?

                      para tal "caravana" de buques de guerra

                      ¿Qué otra caravana?
                      1. -4
                        6 diciembre 2021 15: 47
                        Lucha contra el OBD
                        Arrastrar una caravana de barcos a través del ojo es un intento de entrar en los buques de guerra de Japón y Estados Unidos al Mar de Okhotsk a través del norte de Hokkaido (mira el mapa), 1-2 barcos en tal territorio pueden solo bloquear su propia letrina.
                      2. 0
                        6 diciembre 2021 16: 17
                        ¿De qué tipo de hostilidades estás hablando? No comprendo. ¿Y por qué debería arrastrar algún tipo de armada por el ojo de una aguja?

                        Z. inmediato:
                        "Las aguas del enclave en la parte central del Mar de Okhotsk, ubicadas fuera de una zona de 200 millas de las líneas de base - el llamado Peanut Hole - por su estatus legal pueden ser consideradas como una sección del mar abierto, con todas las siguientes libertades de alta mar (incluida la libertad de navegación y pesca) ".
                      3. El comentario ha sido eliminado.
      2. -1
        6 diciembre 2021 12: 53
        Cita: Serge-667
        Disculpe, ¿la isla de Bali y Bastions tienen LV100 y munición infinita?

        en comparación con un barco de superficie, una reserva de municiones incomparablemente grande, y el secreto de la ubicación, el camuflaje, los movimientos móviles rápidos
        1. 0
          6 diciembre 2021 13: 37
          Estoy de acuerdo con el comentarista a continuación. Pero, solo con la primera oración.
          Hola mosquitos.

          Especialmente sobre el secreto de la ubicación me alegro .. Oha. En los arbustos, a lo largo de las olas ... Agitando mi paraguas camino con toboya ...
          1. -3
            6 diciembre 2021 14: 50
            donde ahora se encuentran los nuevos sistemas, hay muchas posiciones ocultas y movimientos entre ellos desde aquellos tiempos.
            1. 0
              6 diciembre 2021 15: 19
              Es bueno que los conozca. Definitivamente.
              1. -3
                6 diciembre 2021 15: 35
                todo el mundo lo sabe ... pero no ayudará al enemigo en la batalla.
  35. -1
    5 diciembre 2021 19: 47
    Otra tontería de los grandes comandantes navales del máximo guerrero.
    Déjame preguntarte por qué en el siglo XXI necesitas una flota para defender la COSTA en forma de varias islas pequeñas cerca de tu territorio continental. ¿Qué otras medidas de misiles en destructores?
    La defensa de las Islas Kuriles es defensa costera de misiles, defensa aérea, una red de aeródromos para recibir aviación de la parte europea y algunas guarniciones insulares en fortificaciones. Todo. Un lugar para la flota en esta tarea, si permanece, es puramente secundario.
    1. -5
      6 diciembre 2021 11: 11
      ¡¡¡Directo al grano !!! ¡Corto y al grano! Pero la Flota del Pacífico desde la retaguardia del FMI japonés limitará seriamente su deseo de usar TODAS las fuerzas ... al igual que la República Popular China, que espera una seria derrota de la flota y la aviación japonesas para destrozar el territorio de la primera. samuráis y poner fin a la condición de Estado japonés. Japón no correrá ese riesgo por el bien de una cadena de piedras que no necesita en el norte.
  36. +4
    5 diciembre 2021 20: 41
    El autor se divirtió mucho el fin de semana.
    Más 138 cañones de artillería antiaérea de 30 mm ".

    Incluso se volvió interesante, ¿consideró el autor aquí los cañones antiaéreos de seis cañones como instalaciones o, por miedo a los enemigos, de forma voluntaria? wassat

    Además, "Urano" puede descartarse. Un misil subsónico es prácticamente irrelevante hoy en día, ya que su interceptación no causa grandes problemas.

    Bueno, esto no es grave, por supuesto. Incluso sobre el mar, te cansarás de interceptarlos, especialmente los modernos, discretos y capaces de volar a una altitud de 5-10 metros. No estoy seguro de que la defensa antimisiles de los barcos sea capaz de detener con seguridad tales lanzadores de misiles. Shell, por ejemplo, los misiles que vuelan a una altura de 5 metros, solo pueden ir acompañados de un canal óptico. Pero esto es 2 KR como máximo y no más de 5-7 km en un clima bueno y despejado.

    Los recientes ejercicios conjuntos ruso-chinos no son en absoluto una razón para creer que "si algo sucede" los barcos chinos aterrizarán junto a los rusos en la cordillera de Kuril ".

    Y aquí solo se puede estar de acuerdo con el autor. Los chinos han construido a sus oligarcas hace mucho tiempo en el alféizar de la ventana y es obvio que ni siquiera pensarán en aprovecharse de los gatos gordos rusos. Por ti mismo ... Todo por ti mismo ...

    Por cierto, me gustaría llamar la atención de los lectores de que no hay barcos llamados "destructores" ni en la armada japonesa ni en la estadounidense. Sus naves de esta clase se llaman Destroyer ("destructor") - fr. destructor, eso. Zerstörer. Por eso es costumbre llamar a los barcos cuyo poder de ataque es notablemente superior a sus propias capacidades defensivas. Como regla general, un barco de este tipo no es inferior en tamaño a un crucero.
    1. 0
      6 diciembre 2021 00: 25
      .. incluso se volvió interesante, ¿el autor consideró los cañones antiaéreos de seis cañones como instalaciones o, por miedo a los enemigos, de forma voluntaria?

      El autor los consideró en el contexto de la zona de defensa aérea cercana. No más.
      y ... tienen naves de esta clase llamadas Destroyer


      "Destroyer" proviene de "Torpedo Boat Destroyer".
      y el Torpilleur d'escadre es el Torpilleur d'escadre.
      1. -1
        6 diciembre 2021 22: 30
        Cita: Serge-667
        "Destroyer" proviene de "Torpedo Boat Destroyer".
        y el Torpilleur d'escadre es el Torpilleur d'escadre.

        El origen de la palabra en sí no es tan importante. El punto es que los barcos a menudo se comparan por clases y, por alguna razón, consideran que las clases están en orden creciente de poder de combate. Tipo corbeta, fragata, destructor, crucero, acorazado, etc. Este no es el caso. Por ejemplo, hoy un destructor suele ser más fuerte que un crucero.
  37. +2
    5 diciembre 2021 21: 47
    Autor, ¿por qué descarta a Urano, pero incluye los arpones? El arpón también es un misil subsónico. Basura vieja.
    En segundo lugar, ¿qué tiene que ver "Calibre" con eso? La versión antibuque del misil Calibre (también subsónico) nunca fue adoptada. En servicio con una modificación solo para objetivos terrestres. También subsónico. Por tanto, debemos hablar de ónices supersónicos.
    Un dos para la parte técnica del artículo.
  38. 0
    6 diciembre 2021 01: 17
    Urano es un análogo de Harpoon. ¿Por qué no se cuenta Urano en el número total de misiles antibuque? No está claro.
  39. +2
    6 diciembre 2021 01: 29
    El autor describe una batalla que desde el lado japonés habría sido librada por uno de nuestros almirantes de duelo.
    En la vida real no hay tontos, y al comienzo de la operación, los submarinos japoneses minarán las salidas de nuestras bases con minas modernas, y un par de barcos seguirán controlando estas salidas. No hay nada en absoluto para detectar minas y submarinos modernos en la Flota del Pacífico. Luego, la aviación japonesa aplastará nuestros sistemas de defensa aérea y sistemas de misiles costeros en las islas, de acuerdo con los datos y las instrucciones de control recibidas de los estadounidenses, y aterrizará con calma las tropas en las islas.
    Nuestros barcos, al salir de la base, se dañarán y necesitarán reparaciones, y nuestros antiguos dragaminas harán lo que no pueden hacer, mientras tanto la flota en forma de todos los cruceros, destructores, BOD, corbetas y submarinos nucleares será encerrado de forma segura en la bahía.
    La pequeña aviación de la Flota del Pacífico actuará a ciegas, ya que no hay reconocimiento aéreo en la Flota del Pacífico. Esto dará lugar a una baja eficiencia de las salidas de la aviación y grandes pérdidas. Por supuesto, los aviones y la aviación AWACS serán transferidos en su ayuda, pero hasta ahora todo está coordinado y estas fuerzas se concentrarán para completar las tareas, los japoneses podrán afianzarse en las islas, reubicar la aviación allí y crear rápidamente un sistema de defensa aérea realmente eficaz. Estas fuerzas repelerán el ataque de nuestra aviación y barcos de la Flota del Pacífico, si aún logran salir de las bases, con grandes pérdidas para nosotros, y haremos lo mismo en nuestra sangre que en 1905, sobre todo desde la situación en la Flota del Pacífico es mucho peor incluso que la situación en el año 1905.
    1. +3
      6 diciembre 2021 02: 23
      Aquí. Superado. Quería expresar lo mismo. Y también, más, control total de las entradas sur y norte del Mar de Japón. Las fuerzas y los medios de los japoneses son bastante capaces de hacer esto.
      Pero, ay, ahora aparecerán uriapatriotas y bañarán a todos con calibres de dagas y un garrote nuclear desde el muelle.
      1. +1
        6 diciembre 2021 06: 00
        en principio, es cierto, en armas convencionales la Federación de Rusia no podrá competir con Japón en el teatro de operaciones local del Lejano Oriente, especialmente si los japoneses invierten en ellas. Permítanme recordarles que ahora (o hasta hace poco) los japoneses y el ejército no tenían eso oficialmente, es decir, "fuerzas de autodefensa". Con una población total comparable, Japón está varias veces más desarrollado económica y tecnológicamente. Y todo el poder militar se concentra en un solo lugar, y no se difunde desde Kaliningrado hasta Kamchatka y desde el Cáucaso hasta el Ártico (y en todas partes hay algunas áreas problemáticas). Es aún más inútil comparar la flota de un estado insular y un imperio continental terrestre.
        Así que solo armas nucleares, que mencionaste por cierto.
        1. 0
          6 diciembre 2021 12: 18
          Así que solo armas nucleares, que mencionaste por cierto.

          Nadie se atreve a usar armas nucleares y arder en el apocalipsis por culpa de varias islas.
          1. -4
            6 diciembre 2021 17: 19
            No se preocupe, en caso de un ataque, Rusia usará armas nucleares tácticas; está escrito en la doctrina que podemos responder si cualquier adversario usa armas convencionales contra nosotros. Y Japón no tiene armas nucleares y nadie intercederá por ellas.
            1. +1
              6 diciembre 2021 19: 48
              ¿Está usted personalmente preparado para una guerra nuclear? ¿Están listos nuestro presidente y su séquito?
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. -3
      6 diciembre 2021 10: 22
      no me digas cómo van a crear un "sistema de defensa aérea real" allí?
      1. -3
        6 diciembre 2021 17: 15
        Probablemente fantasías chupadas del dedo.
        1. -3
          6 diciembre 2021 17: 19
          bastante posible
      2. 0
        7 diciembre 2021 07: 54
        no me digas cómo van a crear un "sistema de defensa aérea real" allí?

        Para empezar, la defensa aérea de las islas capturadas se confiará a un destacamento de barcos, que puede incluir 4-6 destructores URO, en cuyas celdas se han registrado durante mucho tiempo misiles antiaéreos SM6, con un alcance de interceptación de hasta 460 km. Al mismo tiempo, el espacio aéreo sobre estas islas será patrullado por un cierto número de F-15 de los más de 200 disponibles en Japón y redistribuidos a Hokkaido, es posible que algunos de ellos sean transferidos a aeródromos capturados en las islas. . La defensa aérea estará controlada por uno de los aviones Boeing 767 AWACS, y Japón tiene todas las oportunidades para que uno de los cuatro aviones de este tipo esté constantemente patrullando.
        Luego, los japoneses los transportarán a las islas e instalarán sus postes de antena, así como también reubicarán sus sistemas de defensa aérea, a saber, el sistema de defensa aérea de medio alcance Tipo 03, un análogo de nuestro Buk, y por supuesto el Patriot PAC-2. / Sistema de defensa aérea de largo alcance PAC-3.
        Y eso es todo. Los aviones AWACS detectarán nuestros aviones y los dirigirán hacia los cazas F-15 o F-35 o los misiles antiaéreos de los destructores URO o los sistemas de defensa aérea terrestres, nuestra aviación será derrotada como lo fue en Yugoslavia.
        El sistema de defensa aérea Patriot es, por supuesto, inferior a nuestro S-400, pero no será el radar estándar limitado por el alcance del horizonte de radio, sino el avión AWACS, que podrá detectar objetivos a grandes distancias, sin tener en cuenta el terreno y la altura del objetivo, y simplemente no tenemos nada para romper tal defensa, especialmente porque nuestros civiles y personal militar capturado estarán allí.
        1. -1
          7 diciembre 2021 10: 13
          o puede referirse a la fecha en que los japoneses comenzaron a recibir "misiles antiaéreos SM6". Por cierto ... resulta que si un avión AWACS cae al suelo, entonces el precio de todo este equipo será un Y sí, ¿por qué de repente "tenemos que romper su línea de defensa a cualquier precio"?
          1. -1
            7 diciembre 2021 10: 32
            1. "y puede vincular a la fecha en que los japoneses comenzaron a recibir" misiles antiaéreos SM6 "" google para obtener ayuda.
            2. ¿Desde qué portaaviones y sobre qué centros de control van a lanzar misiles hipersónicos? Y lo más importante, ¿cómo se reunieron para encontrar sus destructores en el mar? ¿Espera que los japoneses fondeen y envíen un fax al Estado Mayor de la Federación de Rusia con las coordenadas de los Zircones?
            3. La Fuerza Aérea Yugoslava no logró dañar la aeronave AWACS, y las Fuerzas Aéreas de todos los países del mundo, incluidas nuestras Fuerzas Aeroespaciales, creen que destruir la aeronave AWACS es una tarea extremadamente difícil y sangrienta, especialmente sin la propia. Aviones AWACS, aunque ciertamente tienes tu propia forma cien por cien de destruir estos aviones.
            1. -1
              7 diciembre 2021 10: 45
              No prohibido, pero aquí hay un artículo sobre cómo los estadounidenses ponen el sm6 japonés que por alguna razón se niega a emitir ... ¿por qué lo haría?
              Sobre los destructores y tsu, para garantizar la defensa, tendrán que estar en un área determinada, y los satélites de reconocimiento no han sido cancelados ... tan inesperadamente.
              ¿Sobre la "Fuerza Aérea Yugoslava", y tenían aviones furtivos con misiles con un alcance de 400 km?
              1. -1
                7 diciembre 2021 21: 38
                1. Hay motores de búsqueda de Google y Yandex, y si ingresa esta pregunta, preferiblemente en inglés, entonces leerá todo sobre el suministro de SM-6, lo leo y no quiero buscar nuevamente especialmente para usted.
                2. Los destructores se pueden ubicar en el área de las islas en diferentes lugares, es decenas de miles de kilómetros cuadrados. Teniendo en cuenta que no serán sus propios radares, como en nuestros barcos, sino aviones AWACS, para detectar objetivos y emitirles comandos de control, sus destructores pueden ubicarse desde la parte este de las islas, ocultándose de nuestros radares por el relevo de las islas.
                Pueden bloquear fácilmente nuestros barcos y submarinos nucleares en bases mediante la simple extracción de los submarinos Soryu, y no será posible abandonar las bases debido a la falta de sistemas modernos de remoción de minas, y esto se aplica a todas las flotas, y no solo al Pacífico. Flota, estas minas se descubrirán cuando exploten varios barcos.
                Por tanto, sólo la aviación podrá atacar a los japoneses intentando apoderarse de las islas, y sin reconocimiento y con pequeñas fuerzas, con consecuencias absolutamente tristes.
                3. No tenemos un sistema de satélite en funcionamiento del centro de control, si está hablando de Liana, entonces no funciona, y si funciona, es poco probable que lo encuentre, incluso Legend no pudo hacer esto, aunque emitió el centro de control regularmente durante los ejercicios, solo fue necesario disparar en un cierto tiempo de paso y fijar el objetivo para que el satélite sobrevuele, todo se ve espectacular. Pero ya ves qué cosa, el tiempo de vuelo de estos satélites es conocido por todos y los japoneses no jugarán sorteo seguro.
                4. ¿Y qué aviones sigilosos hay en el Lejano Oriente? Nuestro Su-57 está en el Distrito Sur, y el Su-35, Su-30, Su-34 y Su-24 son tan prominentes como el MiG-29 de la Fuerza Aérea Yugoslava. Y no olvidemos que los aviones japoneses AWACS son modernos e incluso sus Hokkai en performance D detectan objetivos sutiles. Y no solo se usará el F-15 contra nosotros, sino también el F-35 realmente discreto, y los japoneses tienen mucho más de uno de ellos, y están bien con el reconocimiento aéreo y la designación de objetivos.
                5. Incluso si los yugoslavos hubieran suspendido misiles explosivos con un alcance de 3000 km, estas batallas habrían terminado de la misma manera, solo el MiG-29 habría caído junto con misiles de largo alcance. El radar MiG-29 y el radar de avión AWACS tienen características incomparables, estas son las leyes de la física.
                No reconoces la realidad en la que en el mundo moderno es imposible ganar una guerra sin los modernos sistemas de reconocimiento y guía y los aviones AWACS son uno de los componentes más importantes de este sistema, sin los cuales es imposible derrotar a un enemigo que ha tales aviones, y puede lanzar al menos 200 aviones al ataque con misiles con un alcance de al menos 3000 km, aún serán derribados, y esto no tiene opciones.
                1. -1
                  8 diciembre 2021 10: 34
                  * He leído y no buscaré * es decir un hecho tan interesante como el suministro de misiles antiaéreos de largo alcance por Topvar? incluso dudoso)

                  2 .. Al parecer, toda la lectura se dedicó a artículos en inglés, ya que se perdieron el momento sobre los satélites de reconocimiento espacial.
                  3) Por cierto, hasta donde tengo entendido, ¿los japoneses irán a la Flota del Norte para minar las salidas de las bases y cazarán activamente a toda la división submarina animal / ciudad? Oh, sí, resulta que el estado está invirtiendo decenas de miles de millones de rublos en el "sistema de reconocimiento espacial inoperante". ¿Nunca funcionará? ¿O habrá gritos sobre "ve y lee" de nuevo?
                  4) Eso siempre fue tocado por la posición de los expertos "topvar", eso no es 2008, no 2014 les enseñó nada ... Bueno, para aquellos que se quedaron atascados en 1991, en caso de hostilidades, el ejército ruso tiene el hábito de usar todos los medios disponibles y si el equipo usa el su-57, serán traídos y serán usados ​​.. Acerca de "son modernos y ven objetivos sutiles". dos más que la capacidad de detectar el su- 57, es decir, los secadores tienen posibilidades muy reales de golpearlos que ni siquiera se notan.También puedes enviar el su-22 a derribar aviones AWACS, eres un experto, como puedes ver lol
                  Y el fondo es la realidad aquí, no lo reconoces, ya que tienes una deformación profesional, la cual aparentemente fue empujada hacia ti con un taburete en el entrenamiento, debes completar personalmente todas las tareas y pedir ayuda, esto está por debajo de tu dignidad. .. Por cierto, aquí recientemente un general estadounidense sobre aviones AWACS expresó que en caso de hostilidades serán suficientes para una semana ...

                  Y una cosa más, ¿por qué romper el quinto punto e intentar abrirse paso hacia estas islas? Para empezar, será suficiente para derretir a los destructores japoneses, y para ello hay más que suficientes portaaviones de misiles antibuque de largo alcance. , tanto por mar como por aire, y luego se produce un avance gradual de la defensa, porque los japoneses deberán terminar la guerra lo antes posible, mientras que Rusia puede permitirse atacar a los japoneses durante todo un año. Y otro punto importante es que para que los japoneses tengan éxito, necesitan preparar y realizar en secreto un operativo para no quemarse frente a los servicios de inteligencia de Rusia, China y Corea del Norte ... lo cual es muy dudoso.
                  1. 0
                    8 diciembre 2021 15: 26
                    pero se puede vincular que Liana con sus Lotos y Peonías es ficción y no funciona

                    Ya sabes, como "y demuestra que no hay Dios" sonreír
                    De hecho, de acuerdo con todos los cánones de la lógica formal, la carga de la prueba recae en el aprobador, no en la refutación) Y, por cierto, aquí estoy de acuerdo contigo sobre los misiles interceptores SM-6, aquí le preguntas razonablemente a tu oponente para pruebas, y es demasiado vago para dárselas.
                    Pero según los satélites y Liana, tu oponente tiene toda la razón. Debe demostrar que este sistema puede utilizarse para emitir un centro de control. Pero no podrás hacer esto, ya que para esta función debe encender 5 satélites, y ni siquiera 50, y lo más probable es que ni siquiera 150. Esos son los casos. hi
                    1. -3
                      8 diciembre 2021 15: 35
                      Aquellos. ¿En su opinión, el Ministerio de Defensa está mintiendo francamente diciendo que Liana ya ha comenzado a trabajar? Por cierto, ¿qué sistema occidental debería incluir más de 150 satélites para la designación de objetivos? Solo un poco antes ... ayer, para apuntar mucho -mísiles antibuque de rango, tenías que conocer la zona donde estaba ubicada la nave enemiga y esta se consideraba el centro de control, y ¿qué ha cambiado ahora?
                      1. 0
                        8 diciembre 2021 15: 43
                        Cita: Barberry25
                        Aquellos. ¿En su opinión, el Ministerio de Defensa está mintiendo francamente diciendo que Liana ya ha comenzado a trabajar? Por cierto, ¿qué sistema occidental debería incluir más de 150 satélites para la designación de objetivos? Solo un poco antes ... ayer, para apuntar mucho -mísiles antibuque de rango, tenías que conocer la zona donde estaba ubicada la nave enemiga y esta se consideraba el centro de control, y ¿qué ha cambiado ahora?

                        1. ¿Por qué está mintiendo de inmediato? Puede funcionar, puede y funciona, pero para emitir comandos de control en bases de datos reales, en tiempo real, independientemente del clima, para objetivos en movimiento, no solo Liana no puede, sino también las constelaciones de satélites occidentales, de las cuales hay una orden. de magnitud más, tampoco puede por mucho tiempo. Para esto, de hecho, mantienen tal flota de aviones AWACS, y sí, siguen siendo un eslabón clave para obtener la supremacía aérea en la guerra moderna. Si puedes demostrarme físicamente cómo todo esto que describí anteriormente puede llevarse a cabo mediante 5 satélites de Liana, está bien, te escucharé con interés.
                        2. ¿Qué significa "conocer la zona"? ¿Que distrito? ¿Océano Pacífico? ¿Mar de Okhotsk? Distrito 10 mil por 10 mil kilómetros cuadrados? mil por mil? El control central siempre se ha considerado y se considera (y también el reconocimiento y la detección, que tampoco tenemos en el mar), una tarea difícil y compleja incluso en tiempos de paz, sin mencionar la DB y todo tipo de interferencias en la DB. condiciones.
                      2. -3
                        8 diciembre 2021 16: 33
                        ¿Por qué entregar "en tiempo real" los misiles hipersónicos? Levantar aviones con misiles, determinar la posición actual, velocidad y vector de movimiento de las naves enemigas y lanzar un misil hipersónico "hacia", más de 15-20 km en el caso más optimista , el destructor enemigo no se irá, esos. entrará en la zona de operación del cabezal de retorno del misil ... y eso es todo ... Y sí ... ¿qué tipo de interferencia puede tener la nave espacial?
                      3. 0
                        8 diciembre 2021 17: 18
                        Cita: Barberry25
                        ¿Por qué entregar "en tiempo real" los misiles hipersónicos? Levantar aviones con misiles, determinar la posición actual, velocidad y vector de movimiento de las naves enemigas y lanzar un misil hipersónico "hacia", más de 15-20 km en el caso más optimista , el destructor enemigo no se irá, esos. entrará en la zona de operación del cabezal de retorno del misil ... y eso es todo ... Y sí ... ¿qué tipo de interferencia puede tener la nave espacial?

                        Bueno, si toma una situación ideal, como un ejercicio, entonces sí: puede lanzar misiles "en algún lugar en esa dirección" y esperar que el enemigo no use la guerra electrónica contra el buscador del misil, no establecerá objetivos falsos (trampas) , quitar su defensa aérea escalonada y así sucesivamente (todavía hay muchos puntos, en la sección de flota en el sitio se han resuelto cientos de veces).
                        Pero estoy más interesado en otra cosa: qué tipo de sistema de misiles anti-buque hipersónico está en servicio con nosotros ahora, ¿por qué estás hablando tan alegremente? Solo tenga en cuenta que no cuenta "casi" y "casi ya" y así sucesivamente. Y luego ya en el artículo conté al menos tres comentarios con "está a punto de estar en servicio" y me da mucha pena.
                        Y, sin embargo, el suyo es esto "determinado la posición actual", ¿qué métodos y fuerzas específicos se llevarán a cabo? Esto es muy importante, si no difícil de explicar)
                        Aunque ya puedo ver a continuación, ya que nuestro diálogo ha cambiado al formato "cococo", entonces está bien, no es necesario interpretar, pasamos negativas
                      4. -3
                        8 diciembre 2021 18: 29
                        La daga ha estado en pie durante un par de años, recientemente se ordenó un nuevo lote de transportadores, el mismo Zircon ya pasó todas las pruebas y se firmó un contrato de producción. ¿No notó en el artículo que eliminó fácil y simplemente uno de los tipos de misiles antibuque, pero olvidó eliminar el mismo de los japoneses?
                      5. -1
                        9 diciembre 2021 15: 39
                        Cita: Barberry25
                        El mismo circón ya ha pasado todas las pruebas y se ha firmado un contrato de producción.

                        Le pregunté "está en servicio", y no "ya pasó las pruebas", enfatizó específicamente que "casi" no me interesaba detener
                        discurso sobre Urano

                        Aquí estoy de acuerdo, por supuesto, no era necesario sacar a Urano solicita
                      6. -3
                        9 diciembre 2021 16: 03
                        ¿Dagas? Son bastante seriales
                      7. -1
                        9 diciembre 2021 19: 02
                        Cita: Barberry25
                        ¿Dagas? Son bastante seriales

                        Sí, no discuto sobre las Dagas. Es solo que en el artículo sobre Zircons se lanzan con fuerza y ​​principal "casi", por eso aclaré)
                      8. -2
                        9 diciembre 2021 20: 16
                        espera seis meses)
                      9. 0
                        9 diciembre 2021 20: 50
                        Cita: Barberry25
                        espera seis meses)

                        Sí, si me pagaran por cada "espera", ya sería millonario)
                      10. -1
                        10 diciembre 2021 21: 13
                        Sí, no discuto sobre las Dagas.

                        Pero el Dagger no es un misil anti-barco, solo se puede usar contra objetivos estacionarios, un misil anti-barco sigue siendo Zircon.
                      11. -1
                        8 diciembre 2021 21: 56
                        Y dime, ¿cómo y cómo se determina la posición actual, la velocidad y el vector de movimiento del destructor? ¿O todavía espera que los japoneses le envíen un fax con estos datos?
                      12. -3
                        8 diciembre 2021 22: 27
                        ¿Liana para qué?
                      13. 0
                        9 diciembre 2021 03: 42
                        Liana no funciona e incluso los desarrolladores no saben cuándo funcionará, aunque seguro que tú lo sabes mejor.
                        Los misiles SM-6, SM-3, SM-2 son una realidad, son probados y producidos, como los destructores japoneses y los aviones AWACS Hokai 2D, estos sistemas pueden interactuar y constantemente resuelven esto, Hokkai detecta objetivos, emite unidades de control. y guía misiles de barcos o cazas.
                        Está operando con mitos, una cierta Liana mítica, que aún no es capaz de luchar, emitirá un centro de control para el TARKR Nakhimov, que todavía está en la pared de la planta y no se hizo a la mar, y el TARKR Nakhimov lanzará el sistema de misiles anti-buque Zircon, que aún se están probando lol
                      14. -3
                        9 diciembre 2021 10: 38
                        Curiosamente, no he visto ningún comentario de los desarrolladores "no sabemos cuándo funcionará Liana y si funcionará" ... Entonces Vasily, darás a luz al menos un enlace real, o seguirás escribiendo tonterías sobre "La miticidad y los desarrolladores dijeron" .. por cierto, los destructores japoneses desde hace tres años no han recibido cm-6, pero esto no te impide escribir sobre "ellos son" .. Sin mencionar el hecho de que quieren para equipar dos barcos con ellos en el mejor de los casos. Por cierto, donde escribí sobre Nakhimov ... ¿Puedo decir mis palabras, o cómo será en tiempos anteriores, charlas ociosas?
                      15. 0
                        9 diciembre 2021 15: 43
                        Cita: Barberry25
                        No he visto ningún comentario de los desarrolladores.

                        La tercera vez que ya te escriben, ¡¡el aprobador debe probarlo !!
                        ¿Hay ejemplos del trabajo de Liana en CU? ¿Al menos uno? Bueno, ella no puede hacer esto con sus 5 compañeros, bueno, ¿es realmente difícil de entender? Bueno, en ningún otro lugar del planeta funciona esta tecnología (centro de reconocimiento y control por una constelación de satélites). La inteligencia funciona, sí, para los estadounidenses. No hay centro de control. ¿Es muy difícil?
                        ¿Por qué necesita buscar pruebas en el espíritu de "Liana no da la CU" si esto es absurdo? ¿No busca pruebas de que no todas las casas en Rostov son diamantes? Dame un artículo de refutación de que todas las casas en Rostov son casas de diamantes. Oh, ¿ella no está ahí? ¡¡Entonces son diamantes !! ¿Qué lógica?
                      16. -2
                        9 diciembre 2021 16: 04
                        Siguiendo su lógica, ¿qué se llama MKRT como un farol?
                      17. 0
                        9 diciembre 2021 19: 01
                        Cita: Barberry25
                        Siguiendo su lógica, ¿qué se llama MKRT como un farol?

                        ¿Por qué tonterías? Por ejemplo, Starsip de SpaceX es una nave de colonización de Marte (objetivo principal). ¿Ha cumplido ya su objetivo? No. ¿Es esto un engaño? No lo creo.
                      18. -2
                        9 diciembre 2021 20: 16
                        esto ya es una excusa
                      19. -2
                        10 diciembre 2021 21: 42
                        Siguiendo su lógica, ¿qué se llama MKRT como un farol?

                        MKRTs Liana es solo un sistema de reconocimiento, su valor para detectar objetivos para emitir una unidad de control central en condiciones de combate es cero. Incluye dos tipos de satélites pasivo RTR Lotus y activo RTR Pion
                        Lotus no podrá detectar un objetivo que respete el silencio de radio, que es la norma para las operaciones militares. En 1982, dos AUG maniobraron en este modo, y en el patio es 2021.
                        Peony puede detectar objetivos en modo silencio de radio, pero hasta ahora solo hay un satélite de este tipo y es mejor no probar cómo puede funcionar en condiciones de guerra electrónica, está alimentado por paneles solares y el destructor está alimentado por una poderosa turbina. Y luego el destructor puede establecer objetivos falsos utilizando barcos no tripulados con la radiación del destructor, y el destructor puede mostrar una imagen electrónica de un barco pesquero.

                        En cualquier caso, nadie en el mundo se toma en serio este sistema y no toma contramedidas, lo que no se puede decir de los Zircons.
                      20. -2
                        14 diciembre 2021 10: 28
                        tal reconocimiento que el título indica directamente "designación de objetivo" (bueno, entonces tenemos tanques, no tanques, y los tractores y aviones no son aviones)
                      21. 0
                        10 diciembre 2021 21: 24
                        "No sabemos cuándo funcionará Liana y si funcionará" ... Entonces Vasily, darás a luz al menos un enlace real, o seguirás escribiendo tonterías sobre "la mítica y los desarrolladores dijeron

                        Aquí hay un artículo, urapatriota, sobre Liana, aunque dice que la Armada supuestamente tiene algún tipo de agrupación de aviones patrulleros y naves de reconocimiento, que, junto con Liana, supuestamente van a poder dar el control, pero incluso allí no hay un palabra de que ella ya está trabajando, se dice que funcionará en algún momento.
                        https://topwar.ru/180699-mkrc-liana-v-processe-razvertyvanija.html
                        Pero sobre el SM-6
                        https://www.navalnews.com/naval-news/2020/05/jmsdf-to-put-its-latest-aegis-destroyer-js-maya-through-its-paces/
                        Tenga en cuenta que en 2018 colocaron un destructor, que el año pasado fueron a pruebas en el mar, estas no son corbetas durante 7 años para construir.
                        Aquí se explica la compra del SM-6 para el próximo año
                        https://www.navalnews.com/naval-news/2021/09/japans-2022-defense-budget-an-overview-of-the-new-naval-programs/

                        Y tenga la amabilidad de publicar un enlace a la emisión de Liana de un centro de control para el sistema de misiles antibuque, porque según su versión, ya está en servicio.
                      22. -3
                        10 diciembre 2021 21: 52
                        aquellos. resulta que Vasily ... mentiste?
                      23. -1
                        11 diciembre 2021 04: 24
                        Asombrosa conclusión lol
                      24. -2
                        11 diciembre 2021 07: 40
                        es decir, por lo que dije: Ahí está Liana. está funcionando, ya se han lanzado varios satélites, aún queda 1 Peony por lanzar y habrá "la configuración mínima requerida para que el sistema funcione correctamente". Que los japoneses habían registrado SM2022 en las celdas de los destructores durante mucho tiempo, y que si de repente pasaba algo, traerían 2023-6 destructores con ellos y romperían a todos ... ¿Pero de hecho? Los japoneses declaran que en esta etapa, CM4 recibirá SOLO DOS destructores con el inicio de las entregas de los primeros misiles solo en 6 ... es decir ni el número de destructores, ni el "asentado hace mucho tiempo" no coincide. Tengo entendido que leíste el artículo hace un par de años y lo pensaste tú mismo, pero necesitas comprobar los hechos.
                      25. -3
                        8 diciembre 2021 16: 35
                        y escucha, ve a otro lugar, no lo voy a demostrar, dado que aunque escriba todo en mis dedos, terminará siendo "cococcus, no sabes nada, regla AWACS". Entonces el punto es discutir?
                2. -2
                  8 diciembre 2021 10: 48
                  por cierto, sobre "se han registrado durante mucho tiempo", por interés busqué "en el Google verdaderamente correcto en el idioma inglés". Ya los compraron y no instalaron ... ajustar 2018 destructores con cm-2 y arrancarlos "esto ya es un tramo ... pero por alguna razón escribieron 6 periódicos al respecto, sí, es cierto) pero tenemos que Liana no funciona por alguna razón ...
    3. El comentario ha sido eliminado.
  40. +1
    6 diciembre 2021 08: 06
    querido Roman, Nakhimov se quedará en el norte y allí, Quick no camina (basura como todos los 956), Varyag está en reparación y se desconoce si sus volcanes despegan, y no se sabe si saldrá de reparación. 1155 alternativamente en reparación con un retiro gradual por edad y reemplazo con fragatas a razón de dos 1155 para una nueva 22350. Total de la Flota del Pacífico es = dos fragatas ... toda esperanza para submarinos y aviación
  41. -3
    6 diciembre 2021 08: 18
    Me asombra la insistencia de los autores en medir unos korbali con otros, y qué, ¿las huelgas en los lugares de base ahora están prohibidas?
    Esta es una cosa.
    Segundo.
    Ahora imagínense cuánto les costará a los yapps "caminar detrás de los Kuriles" en términos humanos y financieros.
    Un país devastado, al menos la mitad del grupo de naves, y creo que el nuestro lo destruirá por completo, para que no interfieran más, las bases destruidas y las enormes bajas humanas !!!
    ¿De verdad crees que a ellos, la élite gobernante, se les permitirá esto? amarrar amarrar
    Sí, es simplemente inmensamente más rentable para la población colgarlos de postes, árboles y simplemente arrojarlos en Fujiyama que permitir, debido a sus ambiciones, la destrucción de, en principio, ¡un país que no está mal!
    1. 0
      6 diciembre 2021 18: 53
      Cita: K-50
      la población es simplemente inmensamente más rentable

      nadie le preguntará a la población, si los estadounidenses ordenan, entonces los secuaces japoneses atacarán la Federación de Rusia
  42. mvg
    +2
    6 diciembre 2021 08: 53
    Perdóname, no pude terminar de leer el artículo de un completo aficionado.
    Una especie de inexistentes Nakhimovs, Zircons ... el destructor Fast, que, como unidad de combate, hace tiempo que está fuera de cuenta. Resulta que existe algo así como una "salva" del Huracán de las 48 celdas (crees que se trata de un sistema de defensa aérea de vigas). Los BOD 1155 están trenzados (aunque en el artículo todavía se llaman 1144), que no tienen misiles antibuque en absoluto, a excepción de Shaposhnikov.
    Y Fort-M, como Fort, no derriba arpones (Tipo-3) de vuelo bajo (5-90 m), así como el sistema de misiles antibuque 3M XASM-3 basado en aire.
    Los volcanes vuelven a estar en el precio, que tienen 40 años.
    ¿Todavía no entiendo qué es lo mismo para hundir destructores samuráis y submarinos diesel-eléctricos Soryu?
    1. -5
      6 diciembre 2021 10: 25
      Solo les queda a los destructores japoneses acercarse a 150 km para lanzar Harpoons y comprar el mismo XASM-3, que no aceptó armas hasta que aumenten el alcance a 400 km.
      1. mvg
        0
        13 diciembre 2021 23: 03
        solo queda para los destructores japoneses acercarse a 150 km para lanzar arpones

        Nadie vendrá a ninguna parte. Los japoneses tienen una ventaja del 106% en los medios de reconocimiento y designación de objetivos. Y 157% en la Fuerza Aérea y misiles antibuque lanzados desde el aire (realmente no conozco los misiles antibuque aéreos de las Fuerzas Aeroespaciales, excepto el X-35 y no necesito hablar por Onyx).
        La Flota del Pacífico no abandonará las bases. Incluso Tsushima 2.0 no es capaz de hacerlo.
        La aviación antisubmarina ya ahora, junto con los submarinos diesel-eléctricos, es capaz de bloquear la Flota del Pacífico.
        PD: Pero la conversación no fue sobre esto, sino sobre fuerzas hipotéticas, al contrario de las bastante reales ...
        1. -1
          14 diciembre 2021 10: 17
          Bueno, encerrarán a los submarinos de la Flota del Pacífico en las bases, ¿y ahora qué? Será difícil acercarse a la costa para hundirla ... El S-400 y el BRK no están parados ahí para nada, PERO al mismo tiempo Rusia tiene fondos suficientes para la destrucción tranquila y sistemática de la flota japonesa .. ¿Tienen AWACS? Los ataques a los aeródromos de base los dejarán fuera de acción .. hasta el momento del reconocimiento, ese es el truco .. Además, como entendí en el islas, las nuestras están implementando un sistema de defensa focal, es decir. de repente pueden atacar 500 o 1 islas, y el resto de las bases ya sabrán sobre el ataque se encontrará con el enemigo .. Y sí .. eso fue 2 .. y SIEMPRE el Ministerio de Defensa usó un principio - el uso de cualquier medio necesario de cualquier subordinación para ganar. Pero por alguna razón, en el caso de las islas, solo tenemos la Flota del Pacífico y ya está, no se utilizará el avión, ni el submarino nuclear de otras direcciones. .. ¿Puedes decirme porque?
          1. mvg
            -1
            15 diciembre 2021 13: 11
            Misiles antibuque para ellos desde una distancia de 500 km del submarino nuclear de la Flota del Norte.

            Caramba, este es el final del vocabulario. Lo siento, ni siquiera es gracioso. El resto de comentarios están al mismo nivel.
            PD: TV Star, lo entiendo, reglas. Así como nuestros medios con patriotas patriotas.
            1. -1
              15 diciembre 2021 13: 23
              Bueno, probablemente no era muy rico contigo ... o quieres escribir algo, ¿pero no sabes qué?
              1. mvg
                -1
                20 diciembre 2021 17: 20
                o calla, pasarás por inteligente)

                Soy inteligente de todos modos. No necesito segar "como un inteligente ...)
                P, S.: Si no entiende cuál es la esencia de la frase para misiles antibuque desde 500 km, sí, desde a bordo del submarino de la Flota del Norte ... entonces no creo que haya un tema común. En resumen, una posibilidad, casi la misma que en "Peculiaridades de la pesca rusa". Es cierto que esas más pequeñas, probablemente las termitas P-15 estaban allí.
                1. +1
                  20 diciembre 2021 19: 12
                  ¿Y? ¿Desde cuándo los Onyxes dejaron de disparar a 500 km?
    2. 0
      23 diciembre 2021 01: 32
      X32 y X47 con TU22M3M son muy adecuados para ellos. Y 10 Mig31K con el mismo X47 les animarán mucho. Aegis no se salva de ellos de ninguna manera. Onyx en la versión de avión con el Su34 es un buen regalo. Sí, y docenas de Urano de otros Sushki no solo hacen clic en todo. Además de IskanderM desde posiciones ocultas: sus funciones antibuque están declaradas oficialmente. Bueno, con los mismos Onyxes de los Bastiones, si algo sobrevive del primer golpe con hachas de guerra. En principio, el daño es tal que no se puede arrancar. No hay suficientes Tu modernizados, pero el trabajo en Kazán está en pleno apogeo, lo habrá. Y el autor está loco, el artículo sigue siendo estúpido
  43. 0
    6 diciembre 2021 09: 37
    Puedes comparar de diferentes formas ... tanto el enfrentamiento entre cruceros y destructores, como su trabajo en objetivos terrestres.
  44. 0
    6 diciembre 2021 11: 19
    Entonces, me pregunto por qué el autor escribe "mosquitos" y "uranio" en "basura", pero no escribe "arpones" aún más antiguos. Tu-22M3, Tu-160, Su-34 y otros, que se puede desplegar en la región en unas pocas horas, ya que hay suficientes aeródromos, y la presencia de cazas MiG-31BM que pueden usarse para defensa antimisiles tampoco se tiene en cuenta por alguna razón.
  45. -1
    6 diciembre 2021 11: 50
    El proyecto BOD 1144 tiene a su disposición el sistema de defensa aérea "Dagger" con 64 misiles en cada barco.

    Roman, intrigado, ¡enséñame una foto del BOD de este proyecto!
    Además, la pregunta es por qué no incluyó las corbetas del proyecto 20380/20385 en los cálculos: 4 unidades. y submarinos diesel-eléctricos 636.3 - 3 unidades, que se encuentran en la flota.
    Por supuesto, la composición de las flotas se puede comparar directamente, pero me parece que tal análisis será superficial. Olvidaste o deliberadamente no incluiste en la revisión datos sobre las formaciones BRAV (misiles costeros y tropas de artillería) que cubren la base naval japonesa en Hokkaido, la aviación de la Flota del Pacífico, cuyo alcance te permite actuar contra las fuerzas japonesas en todo momento. la mayoría de las islas japonesas, así como la aviación y la defensa aérea del Lejano Oriente VO - capaz de lanzar misiles masivos y bombardeos contra todas las principales bases navales y aeródromos militares de Japón. Además, con el comienzo de un hipotético conflicto ruso-japonés, las fuerzas submarinas de Kamchatka, submarinos nucleares con misiles de crucero, definitivamente estarán conectadas. ¡Profundice más, el resultado será más interesante!
    Y sin embargo, dos preguntas importantes:
    1) ¿Es el grado de adecuación del ejército japonés menor que el de los ucranianos? ¿Estás seguro de que Estados Unidos les sacará castañas en esta lucha? ¿Y cómo afectará la rápida derrota de las fuerzas japonesas a su ánimo para la guerra?
    2) ¿Estamos arrinconando a los políticos japoneses, dejándolos sin combustible, como hicimos antes de Pearl Harbor? ¿O estamos invadiendo sus intereses estratégicos o los principales vectores de expansión como lo fue en 1905? Para Japón, las Islas Kuriles, en mi opinión, es un tema privado que permite mantener ciertos estados de ánimo en la sociedad y justificar la necesidad de incrementar las apropiaciones para los militares, nada más. Aun así, como ha demostrado, solo puede atacar por desesperación, y simplemente no es visible.
    Pero, en lo que tiene exactamente la razón, que es necesario fortalecer esta dirección en la mayoría de las direcciones, incluidos NK y submarinos nucleares y submarinos diesel-eléctricos, BRAV, defensa aérea, guerra electrónica y guerra electrónica, es necesario en el menor tiempo posible. ¡tiempo!
  46. -1
    6 diciembre 2021 14: 03
    Cita: calamar
    Y todo el poder militar se concentra en un solo lugar, y no se esparce desde Kaliningrado hasta Kamchatka y desde el Cáucaso hasta el Ártico.


    Esto es una ventaja, pero también una desventaja.
    "Cuanto más espesa es la hierba, más fácil es cortarla".
  47. 0
    6 diciembre 2021 15: 44
    Cita: Ryusey
    ¿Y qué tiene que ver con los misiles nucleares, quién te permitirá usar armas nucleares en este conflicto y cuánta base de aviación tiene Rusia en esa región?

    Si tengo ALGO en mi bolsillo, entonces tú, por temor a que yo ... simplemente no me toque. Y el presidente dijo que si nos sentimos mal en el conflicto, usaremos primero las mismas armas nucleares. Entonces, ¿cómo has empezado a temer? Y con razón, no intimide a Rusia.
  48. 0
    6 diciembre 2021 15: 52
    Cita: Eroma
    Creo que los japoneses son conscientes de estas oportunidades para Rusia, y si deciden atacar, entonces suponiendo que no habrá ataques de kr en su territorio, o podrán detenerlos. qué el segundo es poco probable, ¡pero la opción cuando no podamos atacar el territorio real de Japón es bastante posible! ¡Porque no vivimos en el vacío donde ellos y nosotros estamos, sino en un mundo donde hay una comunidad mundial de la que nosotros, como la mayoría de los pueblos, dependemos! recurso la comunidad mundial en primer lugar divide al mundo en amigos y enemigos, en nuestra situación no somos nuestros llanto en segundo lugar, una respuesta inadecuada a la agresión puede ser percibida de manera extremadamente negativa por la comunidad mundial, con consecuencias extremadamente negativas para nuestra economía, por ejemplo. Y Japón, con la ayuda de Estados Unidos, intentará presentarlo todo para que una victoria puramente militar en una determinada región (4 islas) se considere una reacción adecuada, pero un choque fuera de esta región, o un ataque fuera de esta región. , ya será condenado por la comunidad mundial matón luego nuestra ventaja tecnológica en forma de cr, hipersónico, etc. será inédito, pero la superioridad numérica de Japón decidirá en esta situación.
    ¿Entiendes para qué se inventó la política?

    Y que, al iniciar una guerra, ¿las partes se ponen de acuerdo sobre dónde terminarla, en qué línea detenerse y contabilizar pérdidas / ganancias? Nombra al menos uno de ellos, por supuesto, excluyendo las novelas de Dumas. Guerra a la victoria. Tanto por un lado como por otro, al menos en sueños. Si sigue bebiendo, cortaremos el último pepino y no escucharemos a ninguno de los observadores de los resultados con los colores del arco iris. Puede pensar en una situación así solo después de fumar marihuana decentemente.
  49. 0
    6 diciembre 2021 16: 48
    ¿Otra vez sobre un caballo esférico en el vacío?
    Bueno, ¿cuánto puede usted?
    Japón es una casa de cristal.
    17 centrales nucleares 40 unidades de energía en el territorio un poco más grande que la región de Moscú con regiones adyacentes.
    La profundidad de la defensa aérea es de 200 KM (DOS KARL !!! es como de Tver al Kremlin).
    El tiempo de vuelo desde el territorio de la Federación de Rusia (no tomamos Sakhalin, del continente) EN DOZVUK media hora.
    El circón vuela durante 3 minutos.
    Toda la parte occidental es visible con radares convencionales (sin OGRLS y ZGRLS). Sin Liana y Dome.
    Los aviones S-400 podrán derribar directamente sobre el territorio de Japón.
    ¿Has estado en Tokio? Este es un hormiguero, no se necesita TNW allí. Pasos elevados en 3 niveles directamente encima de las casas. Por supuesto que no, si quiere perder dos tercios de la población incluso ANTES de que alguien se dé cuenta de que la guerra ha comenzado, entonces es bienvenido. Y es muy poco probable ...
  50. +1
    9 diciembre 2021 09: 44
    El artículo es absolutamente poco profesional, el autor es incluso demasiado vago para buscar en un motor de búsqueda y descubrir que hay un bastión en las Islas Kuriles. Demasiado vago para saber que Mtsapl es solo un Kuzbass para alguien, y 949 son tres.
    Demasiado perezoso para saber que alguien tiene 20385, que el circón puede usar.
    Demasiado perezoso para saber que de cuatro 1155, uno siempre está en la siguiente reparación.
    Probablemente demasiado vago con la flota japonesa.
    Demasiado perezoso para enterarse del hecho de que sus submarinos han sido destruidos durante mucho tiempo cerca de Kamchatka y, debido a su número y al submarino muerto, sobrecalentarán fácilmente todos nuestros barcos ...
    Sí, muchas cosas son perezosas.
  51. 0
    23 diciembre 2021 01: 04
    Sí, este es un artículo estúpido. Algunos contadores están jugando a la guerra. En realidad, un lanzamiento masivo de misiles de crucero japoneses y la Flota Estelar y del Pacífico, los Bastiones y los aeródromos de primera línea. ¿Y por qué, según el autor, los japoneses no pueden juntar sus 40 ESM en un puño en un teatro de operaciones extremadamente pequeño, sino que son pisoteados por una división, para que resulte deportivo? ¿No lo da el Código Bushido? En diciembre de 1941 parecía permitirlo con normalidad. Si Japón decide apoderarse de las islas, no habrá batalla, porque aquí gana quien empieza. Y los comentaristas no escriben tonterías sobre las armas nucleares; nadie nos permitirá usarlas. Y no sólo la OTAN sino también China, porque nadie tolerará un conflicto nuclear en sus fronteras. La única posibilidad, aunque bastante buena, de infligir un daño inaceptable, es decir, de hacer imposible el inicio de una guerra, son los nuevos misiles antibuque en los portamisiles estratégicos. En primer lugar, en el TU 22M3M, basado a una distancia del primer ataque y rápidamente movido allí desde el X32 o X47. Entre 15 y 20 vehículos reducirán a la mitad la flota japonesa, por supuesto con guía satelital. Reponer la Flota del Pacífico con barcos de primer rango en cantidades notables es simplemente absurdo, el consumo de hachas de guerra para el Yap simplemente aumentará. La flota sólo puede ayudar a los portadores de misiles estratégicos con un número notable de Karakurts con Zircons pero lejos del teatro de operaciones: Khabarovsk o más lejos. Nuevamente, los que sobrevivieron se sumarán tras los ataques de los portadores de misiles. Pues el submarino, si algo sobrevive es Calibre, aunque hay pocos. Por lo tanto, la modernización del Tu22M3 en Kazán está en marcha intensamente. Se ha restablecido la producción del Tu160M. En cantidades notables y con nuevos misiles, la Federación Rusa tiene una herramienta que garantiza daños colosales. Y sin barcos, desembarcar y apoderarse de islas pierde su sentido, aunque es posible después de un ataque de la República Kirguisa muy rápidamente, ya que no habrá nadie que las suministre. Y que los señores comandantes navales se ofendan, pero es aquí donde la flota no resolverá los problemas principales, sino sólo los auxiliares.
  52. 0
    4 января 2022 17: 06
    Es extraño que el autor compare el X-35/AGM-84 no a favor del primero. Estos son 100% análogos.
    Además, los japoneses no tienen análogos del Tu22M/Tu142, que pueden usarse para apoyar a la Flota del Pacífico y tienen su base en el Lejano Oriente (Ukrainka, Belaya, Mogkhonto), en total más de 50 aviones YES disponibles inmediatamente o en un plazo de un año. vuelo (Blanco) Cada uno de los Tu22m puede transportar 3 piezas X-32. Que sea 1 a la vez, sin sobrecargar. Total 32 piezas.
    En las bases trabajarán Tu-95, cada uno con 10-12 unidades de X-55/101 por un total de 150-160 KR.

    Además, las corbetas 20380/20385 tienen un alcance de 4000 millas con una velocidad económica, lo que, teniendo en cuenta la distancia desde sus bases a las islas Kuriles, es bastante razonable. Y esto es + 4 lados en Kachatka y Vdl y +32 misiles antibuque en una salva (de los cuales 16 son “calibres/circones” supersónicos medianos)

    Además, los complejos "Bal"/"Redoubt" ubicados en las Islas Kuriles - 4+4+32=40 misiles en una salva, incluso si 8 de ellos están obsoletos (pero no impactarán peor que los "volcanes")

    A continuación, al menos 4 PLAT/SSG Proyecto 949/971 listos para el combate. La designación de objetivos se puede recibir de un gran grupo de Tu-142/Tu-95/Iz-38 DA/MRA + medios RTR terrestres para apuntar bruscamente + "Liana". Y esto es 72 "Granit" + 20 "calibres", la mitad de la munición del 971, incluso si hay dificultades con la designación del objetivo, este componente se puede dividir en 2, todavía es mucho.

    En total, además de lo expresado por el autor del artículo, tenemos 32+32+40+46=150 misiles antibuque en una salva, de los cuales 90+ son supersónicos medianos y pesados.

    Y esto sin contar la aviación táctica, que puede transportar X35/31/41/47, que son cien y medio Su 24/27/34/35 y MiG-31. Y sin contar los submarinos de la Flota del Pacífico, cuyo enemigo potencial también tiene análogos (Japón, por lo que es incorrecto incluirlos en comparación)
  53. El comentario ha sido eliminado.
  54. 0
    14 января 2022 18: 05
    El autor exagera mucho a favor de los japoneses.

    En primer lugar, si no tenemos en cuenta los "Uranos" porque son subsónicos, entonces debemos excluir del cálculo los mismos "Arpones" subsónicos de los japoneses. Pero excluyendo los "Arpones" del cálculo, llegaremos a esto. que los japoneses no tienen misiles antibuque, en absoluto, excepto los "Arpones" subsónicos, toda su masa de barcos simplemente no tendrá nada con qué atacar a los barcos rusos;)

    En segundo lugar, el autor tiene en cuenta el Shaposhnikov en los banderines, pero olvida que no solo lleva 8 uranio, sino también 16 UKSK, que pueden cargarse con Onyx en una batalla naval. Y no debería descartar por completo los 3 BOD restantes: sus 24 campanas también pueden alcanzar barcos de superficie. De la misma manera, el autor tiene en cuenta al destructor "Bystry" en los banderines, pero no vi sus 8 "Mosquitos" en la lista de misiles.

    En tercer lugar, lo que se está considerando no es el ataque de la Flota del Pacífico a Japón, sino la defensa de las Islas Kuriles; por lo tanto, el autor es completamente en vano no considerar los MRK, las corbetas de los proyectos 20380 y 20385, los barcos de la Guardia Costera, que Tampoco mirará desde fuera cómo los japoneses violan la frontera rusa, los sistemas de misiles costeros y la aviación, lo que también afectará al agresor.

    Y finalmente. Rusia tiene una clara ventaja en submarinos: 5 submarinos nucleares multipropósito y 8 submarinos diésel-eléctricos frente a 8-10 submarinos diésel-eléctricos japoneses. Además, el tiempo corre para Rusia: pronto la Flota del Pacífico recibirá submarinos nucleares, submarinos diesel-eléctricos y corbetas adicionales de los Proyectos 20380 y 20385, continuará la modernización de los barcos del Proyecto 1155 al nivel Shaposhnikov y, en los más distantes, Pero en un futuro bastante previsible, la Flota del Pacífico recibirá 6 fragatas del Proyecto 22350 en la versión modernizada, con 32 Zircons cada una.

    Agregaré aquí la posibilidad de transportar barcos de la Flota del Norte a lo largo de la Ruta del Mar del Norte.
    Es obvio que los japoneses, sin la participación seria de la Armada de los Estados Unidos, enfrentarán una derrota total en el ataque a las Islas Kuriles.
  55. 0
    25 января 2022 20: 38
    "Urano se puede descontar" /// "Harpoon" es un producto bastante decente
    Aquellos. El X-35 es un análogo completo de un arpón; lo descartamos porque es fácil de interceptar.
    Harpoon, un análogo completo del X-35, es algo decente.
  56. 0
    2 archivo 2022 08: 03
    El autor se olvidó de los "osos", los aviones que despegan de la región de Amur son capaces de lanzar un ataque con misiles sin entrar en la zona de defensa aérea japonesa.
  57. El comentario ha sido eliminado.

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