Military Review

"Caso de tipos de interés": como argumentaron Deripaska y Nabiullina

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Cuando los multimillonarios, los oligarcas se preocupan por el bienestar de la gente, no se confía en todos los ciudadanos. La gente no cree que las ofertas de "bolsas de dinero" puedan considerarse destinadas a tener en cuenta los intereses de la gente corriente. Al mismo tiempo, también existe una abierta desconfianza por parte de la población hacia aquellas instituciones económicas federales que regulan la política económica del país. Cuando los líderes de estas estructuras económicas entran en una disputa con la oligarquía, se preocupan especialmente por el ruso común y corriente.


Una de estas disputas se produjo el otro día entre Oleg Deripaska y Elvira Nabiullina. Si alguien se ha olvidado, Nabiullina es la jefa del Banco de Rusia, que determina los parámetros del sector bancario en nuestro país, incluida la determinación de la tasa clave.

Deripaska criticó al Banco Central por elevar la tasa clave, señalando que con tales parámetros, no puede haber una cuestión de préstamos disponibles para negocios, así como de inversiones operativas.

Deripaska, en una polémica con Nabiullina, recordó que constantemente se habla de los altos precios de las zanahorias, los huevos y las patatas. Pero si reduce la tasa de interés de los préstamos, otorga préstamos a las empresas a tasas aceptables, entonces "los mostradores se llenarán con estos bienes y su disponibilidad para la población aumentará".

Nabiullina respondió diciendo que la empresa en sí no invierte los fondos ganados (incluido el exceso de ganancias) en su propio desarrollo, no invierte:

Quizás también se trate de otras cosas, no solo de la tasa de interés.

Sobre el "caso de las tasas de interés" y cómo Deripaska argumentó con Nabiullina, en la historia de Konstantin Semin:

93 comentarios
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  1. Quilates
    Quilates 6 diciembre 2021 09: 33
    + 10
    Una de estas disputas se produjo el otro día entre Oleg Deripaska y Elvira Nabiullina.


    Cuál de ellos es el mayor oligarca, hay que mirarlo dos veces más.

    Deripaska es al menos un multimillonario obvio.
    Nabiullina es una multimillonaria secreta.
    1. moscú
      moscú 6 diciembre 2021 10: 09
      -4
      Bueno, entonces, ¡obviamente también eres un multimillonario secreto! ¡Para fantasear tanto fantasear! sonreír
      1. Quilates
        Quilates 6 diciembre 2021 10: 11
        +3
        Bueno, esto es solo en un futuro lejano (al que obviamente no viviré) guiño
    2. Lionnvrsk
      Lionnvrsk 6 diciembre 2021 10: 21
      +3
      Cita: quilate
      Nabiullina es una multimillonaria secreta.

      ¿Qué es este secreto? El Banco Central es una entidad legal con un capital autorizado de 3 mil millones de rublos. si
      De acuerdo con el artículo 48 del Código Civil de la Federación de Rusia, una entidad legal es una organización que tiene propiedad separada y es responsable de sus obligaciones, puede adquirir y ejercer derechos civiles y asumir obligaciones civiles en su propio nombre, ser demandante y demandada. En la corte.
      1. Quilates
        Quilates 6 diciembre 2021 10: 45
        0
        Cita: LIONnvrsk
        ¿Qué es este secreto? Banco Central


        El Banco Central es una estructura de propiedad estatal y Nabiullina no lo posee como propiedad privada. Otra cosa es que ella se alimenta bien a expensas de él.
    3. businessv
      businessv 6 diciembre 2021 23: 16
      +2
      Cita: quilate
      Cuál de ellos es el mayor oligarca, hay que mirarlo dos veces más.
      No fusionemos tan obviamente el capital con el poder. esto no es aceptado con nosotros! sentir El oligarca es sin duda Deripaska. Aparentemente, cuando escribiste sobre ellos, ¿te referías a su influencia en Rusia? Entonces, por supuesto, una modesta empleada de banco, y también una agente de influencia, Elvira Naibullina, tiene una influencia mayor. Acerca de miles de millones es un tema controvertido, pero sobre la influencia en nuestro país, pocos pueden competir con esta persona.
  2. Crowe
    Crowe 6 diciembre 2021 09: 35
    + 12
    Cuando los multimillonarios, los oligarcas se preocupan por el bienestar de la gente, no se confía en todos los ciudadanos
    Muéstrame al menos uno que pueda confiar en él ...
    Ya tres noches, tres noches, abriéndonos paso a través de la oscuridad,
    Estoy buscando su campamento y no tengo a nadie a quien preguntar.
    Llévame, llévame a él
    ¡Quiero ver a esta persona!
    1. depresivo
      depresivo 6 diciembre 2021 10: 00
      + 10
      Pero si reduce la tasa de interés de los préstamos, otorga préstamos a las empresas a tasas aceptables, entonces "los mostradores se llenarán con estos bienes y su disponibilidad para la población aumentará".

      Me pregunto en qué tipo de mundo vive esta gente. Evidentemente no en el nuestro. Porque en nuestro mundo este año hay una gran pérdida de cosechas en muchos países, y nadie se molestó en establecer un arancel de protección sobre la exportación de productos de nuestro país para su venta al exterior. Y esto a pesar de que está permitido exportar de todo y de todos los fabricantes. Además, de acuerdo con la ley, denominada "Ley de flexibilización monetaria", las ganancias pueden depositarse en bancos extranjeros en el extranjero. Si quieren, transferirán algo a Rusia a efectos fiscales; si quieren, no lo transferirán. Dulce cebo, ¿no? Entonces, no habrá reducción en los precios de los alimentos. Al contrario, la subida de precios. Y en las noticias sobre otros recursos, estas opiniones de expertos aparecen de vez en cuando. Entonces, no cambie la tasa de interés, la situación cambiará solo cuando los aranceles de exportación cambien, volviéndose protectores. Entonces, ¿quién hará esto? Después de todo, el derecho de protección provocará un gran descontento entre las explotaciones agrícolas.
      1. paul3390
        paul3390 6 diciembre 2021 10: 06
        +9
        Por otro lado, se nos permitió recolectar madera muerta y cazar con un arco.

        Parecería que la gente debería haberlo alcanzado hace mucho tiempo, bajo el régimen actual, y de hecho bajo la burguesía, no será mejor. Solo empeorará. Con tal modelo de Estado, el desarrollo positivo es, en principio, imposible. Incluso si, como, elige al garante adorado y al EP una docena de veces más ... Aquí, se necesitan algunas medidas drásticas ...
        1. vitvit123
          vitvit123 6 diciembre 2021 10: 31
          -2
          ¿Y cuándo fue mejor para la gente común? Para Java, incluso te lo diré en secreto, la gente común nunca vivirá bien, bueno, si solo llega un futuro fantástico ... y no habrá ningún yo aquí ... debido al hecho de que esa es la esencia humana. ..
          1. paul3390
            paul3390 6 diciembre 2021 10: 34
            +6
            Bajo el dominio soviético. No importa cómo intenten convencernos de lo contrario.
            1. ViacheslavS
              ViacheslavS 6 diciembre 2021 10: 35
              0
              La vida sería mejor, ella todavía lo estaría.
              1. paul3390
                paul3390 6 diciembre 2021 10: 39
                +5
                ¿No cree que el colapso de la Unión Soviética no estuvo directamente relacionado con la economía? Además, en el momento en que la URSS Marcada llegó al poder, probablemente ganó la Guerra Fría de lo que perdió.

                En general, es una forma muy extraña de juzgar a la URSS por sus últimos años, cuando las medidas para su venta ya estaban en pleno apogeo. Y también, para comparar el bienestar del pueblo soviético únicamente en términos del nivel de consumo de productos básicos con Occidente. Robando al resto del planeta. Y, sin querer tener en cuenta todos los demás beneficios que son gratuitos disponibles para un ciudadano de la URSS.
                1. ViacheslavS
                  ViacheslavS 6 diciembre 2021 10: 43
                  -5
                  La URSS perdió ante Occidente en cualquier año, ni siquiera podía permitirse el lujo de abrir sus fronteras libremente, se vio obligada a hacer un aislamiento de información completo, para ocultar el estado real de las cosas.

                  Además, en el momento en que la URSS Marcada llegó al poder, probablemente ganó la Guerra Fría de lo que perdió.

                  Para la época de la URSS Marcada, ya estaba en su etapa terminal, algo podría haber cambiado para convertirse en capitalismo (como China) durante la época de Khrushchev, o al menos Brezhnev.

                  Y también, para comparar el bienestar del pueblo soviético únicamente en términos del nivel de consumo de productos básicos con Occidente.


                  Así se arregla una persona, quiere vivir bien, mejor que peor. Para el socialismo, necesitas criar una raza de personas completamente diferente.
            2. vitvit123
              vitvit123 6 diciembre 2021 10: 40
              -6
              Bueno, ¿la población no estaba contenta? Con un resultado elocuente.
              1. paul3390
                paul3390 6 diciembre 2021 10: 41
                +5
                ¿Cuántos años tienes, si no es un secreto? Parece que de alguna manera no se imagina realmente las realidades de entonces de la URSS ... Y lo que realmente sucedió.
                1. vitvit123
                  vitvit123 6 diciembre 2021 10: 44
                  -4
                  En principio, no es un secreto la edad que tengo, pero no quiero contarles esos detalles por alguna razón ... pero no no tengo hijos, digamos que encontré la URSS, corrí un poco con las tarjetas en las tiendas. .. quedará satisfecho con tal respuesta ..
                  Y ya sabes, realmente no me gusta cuando los habitantes locales se jactan de su edad ... He vivido lo suficiente para entender que no todo el mundo se vuelve más inteligente con la edad ...
                  1. paul3390
                    paul3390 6 diciembre 2021 11: 02
                    +7
                    No se trata de la edad, sino del hecho de que categóricamente no quieres entender la esencia de los procesos que tuvieron lugar entonces. Juzgar al socialismo ya la URSS por sus últimos años es una estupidez impenetrable. Para entonces, los preparativos para su venta ya estaban en pleno apogeo, con todo lo que ello implica. ¿Se niega a juzgar al capitalismo por, digamos, los noventa de Yeltsin? ¿Por qué hay un enfoque diferente?
                    1. vitvit123
                      vitvit123 6 diciembre 2021 11: 40
                      -4
                      Así que no parecía juzgar nada ni a nadie ... ¿y cómo sabes que no entiendo esos procesos? Siempre me divierte ... ¿y no permites la idea de que es algo que no entiendes?
        2. ViacheslavS
          ViacheslavS 6 diciembre 2021 10: 32
          -6
          Parecería que la gente debería haberlo alcanzado hace mucho tiempo, bajo el régimen actual, y de hecho bajo la burguesía, no será mejor. Solo empeorará.


          Probamos otros modelos, y resultaron ser aún peores, mientras que el capitalismo es el modelo más óptimo para la persona actual.
          1. paul3390
            paul3390 6 diciembre 2021 10: 33
            +4
            Estoy llorando por ti ... wassat amarrar
            1. ViacheslavS
              ViacheslavS 6 diciembre 2021 10: 35
              -1
              Porque conmigo, aquí necesitas llorar desde la realidad objetiva.
              1. paul3390
                paul3390 6 diciembre 2021 10: 40
                +4
                ¿Cuál es la realidad objetiva en la FIG ??? ¡¡Quítese los anteojos rosados ​​y mire a su alrededor !!
                1. ViacheslavS
                  ViacheslavS 6 diciembre 2021 10: 46
                  -1
                  Se quitó y miró a su alrededor, nadie anda con carteles, devuélvanos la URSS, al contrario, los jóvenes hablan de democracia, de lucha contra la corrupción, de inversiones, etc.
          2. atención
            atención 6 diciembre 2021 20: 49
            +1
            ... ViacheslavS - Dile esto a los chinos. Los propios chinos afirman ser su sistema económico. es un desarrollo directo de la economía estalinista. Solo las víctimas del examen no lo saben. que bajo Stalin, la economía de la URSS era multiestructurada y fábricas enteras, las fábricas no eran de propiedad estatal sino colectivas. Había todo un sistema de artels, mientras que a esas empresas incluso se les confiaban órdenes estatales para la producción de armas para el ejército. El villano Khrushchev destruyó todo esto, solo su invento - "SovNarKhozy" causó daños colosales a la economía del país Jorobado - fiel cómplice de Khrushchev y por lo tanto hizo todo lo que pudo para destruir la URSS. Puede repetir tantas veces como quiera el pensamiento de otra persona sobre la inviabilidad del socialismo, pero el desarrollo de la China comunista simplemente anula todas sus mentiras.
            1. ViacheslavS
              ViacheslavS 6 diciembre 2021 21: 20
              0
              Los propios chinos afirman ser su sistema económico. es un desarrollo directo de la economía estalinista.


              ¿Qué es exactamente Stalin en la economía china?

              Solo las víctimas del examen no lo saben. que bajo Stalin, la economía de la URSS era multiestructurada y fábricas enteras, las fábricas no eran de propiedad estatal sino colectivas.

              Sin discutir su tesis (bueno, le gusta, incluso si alguna planta de automóviles fuera de propiedad colectiva), pero solo en China, en principio, las fábricas y plantas pueden ser propiedad privada de una persona o de un grupo reducido de personas.

              El pensamiento de otra persona sobre la inviabilidad del socialismo viene a tu cabeza, pero el desarrollo de la China comunista simplemente anula todas tus mentiras.

              En China, solo el nombre es comunista, y el resto del capitalismo hasta hace poco en su manifestación más severa, sin pensiones, social. garantías, etc.
              1. atención
                atención 6 diciembre 2021 21: 45
                +2
                ViacheslavS - ¿Qué te parece China que te duele la vista? Hasta hace poco, dices, están allí sin pensiones ni servicios sociales. Garantías - por eso están introduciendo rápidamente todo esto, a una escala cada vez mayor, y es esto - mejorar la vida de la población es el principal objetivo del gobernante Partido Comunista de China. Nuestra dinámica es exactamente la opuesta: solo la reciente reforma de las pensiones dejó a millones de personas mayores sin medios de subsistencia.
                Por experiencia personal, soy un ex ingeniero civil (jubilado), en mi memoria, los constructores chinos vinieron a trabajar con nosotros. La primera vez que los pusieron en juego, trabajaron por salarios exiguos. Literalmente, dentro de dos o tres años, los chinos ya han tenido que pagar la misma cantidad. cuántos de los nuestros, y después de un par de años simplemente dejaron de venir, comenzaron a ganar más en su país que nosotros. Es decir, los simples trabajadores han mejorado radicalmente su situación financiera en solo cinco años; este es el resultado de la política del Partido Comunista de China. Además, ahora nuestros especialistas (con restricciones irrazonables) se apresuraron en masa a China para ganar dinero.
                1. ViacheslavS
                  ViacheslavS 6 diciembre 2021 21: 55
                  0
                  China no me lastima los ojos, un estado capitalista con una economía de mercado. Además, he escrito más de una vez que la URSS debería haber seguido el camino de China en los días de Khrushev.
                  1. atención
                    atención 6 diciembre 2021 22: 19
                    0
                    ViacheslavS - Pero con esto estoy casi completamente de acuerdo ... con la excepción de la definición - "capitalista" - "socialista" - "comunista" - recientemente todo esto de alguna manera se ha mezclado solicita
        3. Crowe
          Crowe 6 diciembre 2021 11: 09
          + 10
          Pero, se nos permitió recolectar madera muerta.
          Ha vuelto la primavera. Campanilla de invierno floreció
          En el cielo de los pájaros cantores el anfitrión vuela
          Mi país es madera seca y muerta para mí
          Permitido cobrar por nada

          Ahora enderezaré mis hombros
          Beberé más dulce y comeré más a menudo
          Las estufas están gloriosamente calientes en las cabañas.
          Y, de forma gratuita, ¡considérelo!

          Los basurmanes nos amenazan en todas partes
          Tokmo con nosotros no van a hacer frente
          A pesar de esos bastardos lo haré
          Recolecta madera muerta a través de los bosques.

          ¿Qué es tu Tesla para mí, qué Ilona
          Escupir en el suelo, enrollarme la manga
          Aquí, en el bosque, tenemos nuestras propias leyes.
          El que tiene madera muerta tiene razón

          ¿Quien era yo? Miserable pecador perdido
          Y no creyó en la gracia de Dios
          Y ahora hay madera seca seca en el bosque
          ¡Puedo recolectar gratis!

          Me levantaré temprano, me vestiré pulcramente
          Me inclino ante los diputados en el cinturón
          ¡Dejemos que la madera muerta sea siempre gratis para nosotros!
          ¡Que siempre haya Rusia!
      2. vitvit123
        vitvit123 6 diciembre 2021 10: 38
        -1
        Un deber de protección no es una solución al problema. Bueno, no se irán al extranjero, ¿crees que inmediatamente tendremos una sobresaturación de productos? Esto no es verdad . Bueno, el agricultor no venderá en el exterior, venderá aquí barato ... ¿y luego qué? ¿Tendrá desarrollo? Esto sigue siendo una pregunta ... todavía no sé si la cosecha se conservará, si el agricultor puede almacenarla o todo se pudrirá para él para el nuevo año ... No estoy diciendo que no se deba hacer nada, yo Estoy diciendo que estos problemas no se pueden resolver con una solución simple (como el bloqueo).
        1. depresivo
          depresivo 6 diciembre 2021 11: 27
          +9
          Un deber de protección no es una solución al problema.

          Muy bien, colega. El deber es solo una de las muchas medidas que se toman en una situación alimentaria tensa. Y tal situación es posible en la primavera. Por ejemplo, patatas.

          Según el periódico Kommersant, el 3 de diciembre, el presidente de la Unión de Participantes del Mercado de la Papa y las Hortalizas, Sergei Lupekhin, advirtió al Ministerio de Agricultura del riesgo significativo de escasez de patatas de mesa a principios de la primavera de 2022 en una reunión en el Ministerio de Agricultura. Explicó que la razón principal fue una disminución en la producción de tubérculos de papa en fincas privadas y un aumento en la capacidad de procesamiento de papa en Rusia en un 50% (¡procesan puré de papa en Rolton!), Así como una caída en el rendimiento debido a la sequía. . Bueno, y la locomotora, el resto de las verduras.
          1. alekseykabanets
            alekseykabanets 6 diciembre 2021 11: 37
            +6
            ¡Hola Lyudmila Yakovlevna!
            Cita: depresor
            Por ejemplo, patatas.

            Psebay, el centro del cultivo de patatas en el territorio de Krasnodar. El costo de las papas hoy es de aproximadamente 70 rublos, el año pasado fue de aproximadamente 25 rublos.
            1. depresivo
              depresivo 6 diciembre 2021 11: 59
              +7
              ¡Buenas tardes, Alexey!)))
              Gracias por tu apoyo con un ejemplo específico. hi )))
              Sabes, hay un momento político muy serio aquí, pero, lamentablemente, no quiero hablar de este tema hoy. En los comentarios a continuación, los colegas ya están avanzando por este camino, pero no ven todo. Sería necesario arreglar las linternas, pero puedo participar en el arreglo solo al final de la semana, si el tema es adecuado. Hay mucha conversación, muchas cosas nuevas, giros inesperados. wassat ))) Estoy ahondando en todo esto, es necesario asentarse. ¡Gracias de nuevo!)))
            2. Cizalla
              Cizalla 6 diciembre 2021 13: 10
              +1
              El costo de las papas hoy es de aproximadamente 70 rublos.
              37 el tuyo por kg en Inglaterra.
              https://groceries.asda.com/product/white-potatoes/asda-farm-stores-white-potatoes/910003089142
          2. vitvit123
            vitvit123 6 diciembre 2021 11: 48
            +2
            Un artículo en un comerciante, la verdad, no es interesante, por que hay tanta gente hablando de esto, el secreto de Punchinel hoy ... la economía es una cosa muy complicada y me parece que hay no hay forma de salir de los problemas. la situación no se puede cambiar, a favor de la gente, de ninguna manera .. con mi mente magra traté de imaginarme en el lugar del gobierno (bueno, fantaseemos), honestamente no sé qué decisiones hay que tomar hecho para resolver cualquier problema .. alejarse del globalismo (ejemplo) en el mundo moderno no va a funcionar (y lo mismo es malo, en mi opinión), vivir en un ambiente de globalismo es muy difícil .. entonces yo no incluso saber regañar al gobierno o aguantar en silencio ...
            Resumí la esencia en pocas palabras, pero creo que todo está claro.
      3. Crowe
        Crowe 6 diciembre 2021 11: 08
        + 13
        no habrá reducción en los precios de los alimentos. Por el contrario, la subida de precios
        Sí, es comprensible, es como darlo de beber. Cuando algo se puso más barato aquí ...
        - Aumentos de precios - antigua diversión rusa.
        - Pero bajo Stalin, los precios cayeron ...
        - Entonces no había tiempo para divertirse.
        1. vitvit123
          vitvit123 6 diciembre 2021 11: 51
          -3
          Bueno, fantaseas si Stalin viviera para siempre ... ¿qué pasaría con los precios? ¿Le gustaría pagar más por la compra de productos de acero? No escribo nada más, porque creo que todo está claro.
      4. Maks invierno
        Maks invierno 6 diciembre 2021 19: 36
        +7
        Habla bien. Incluso el otro día, en solo una semana, el kilogramo de arenque salado aumentó de 180 a 295 rublos. Surge la pregunta: ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿??? La respuesta es simple: nuestros centros de pesca y granjas de captura de arenque envían la captura al extranjero, sin tener que ir a puertos nacionales ...
        1. El comentario ha sido eliminado.
      5. fif21
        fif21 7 diciembre 2021 10: 37
        0
        Cita: depresor
        Así que no cambie la tasa de interés, la situación cambiará solo entonces

        Estoy de acuerdo con usted en que, además de la tasa de interés, el estado también debería usar otros instrumentos financieros para frenar a los oligarcas burlones. Deripaska - ¡No tomaré préstamos al 10%, pago impuestos! También pago impuestos, pero ¿quién me dará un crédito al consumo al 10%? Deripaska necesita fondos para el desarrollo, déjelo vender su lujo o usar sus ganancias. Tan pronto como presionaron un poco el alimentador estatal, de inmediato y llorando. hi
  3. datura23
    datura23 6 diciembre 2021 09: 35
    +9
    desafortunadamente, ambos tienen razón en el paradigma moderno. Las empresas retiran dinero, el Banco Central sube la tasa.
    La gente calla.
    1. Victor Tsenin
      Victor Tsenin 6 diciembre 2021 09: 38
      + 12
      ¿Supongo que el nombre del paradigma es parasitismo?
      1. Quilates
        Quilates 6 diciembre 2021 10: 06
        +4
        Un nombre muy preciso para el paradigma. Y en cuanto a la ciudadana estadounidense Nabiullina, también hay sabotaje.
      2. datura23
        datura23 6 diciembre 2021 10: 47
        +5
        así que exactamente, ¿cuándo vamos a gustar?
        1. Victor Tsenin
          Victor Tsenin 6 diciembre 2021 11: 24
          +3
          En las próximas elecciones, cuando, realmente espero, aparezca una nueva fuerza política patriótica.
          1. alekseykabanets
            alekseykabanets 6 diciembre 2021 11: 43
            +9
            Cita: Victor Tsenin
            En las próximas elecciones, cuando, realmente espero, aparezca una nueva fuerza política patriótica.

            ¿Sigues creyendo en este circo llamado elecciones? ¿Los "chistes lindos" actuales con la votación en línea no te han llevado a pensar en algo? Ahora hay propuestas para "dar a los ciudadanos la oportunidad de volver a votar", y de repente se equivocaron.)))) Todo por el bien de los ciudadanos.
            1. Victor Tsenin
              Victor Tsenin 6 diciembre 2021 11: 46
              +2
              Probablemente nadie crea en las elecciones. Sin embargo, creo que es problemático engañar a toda la masa de ciudadanos responsables y solidarios. Cómo creo en la formación de nuevas fuerzas patrióticas de cambio)
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets 6 diciembre 2021 12: 14
                +4
                Cita: Victor Tsenin
                Sin embargo, creo que es problemático engañar a toda la masa de ciudadanos responsables y solidarios.

                No tienes que ir muy lejos. Hicieron trampa este año y ¿cómo terminó? Un aumento en el presupuesto para las fuerzas de seguridad y eso es todo.)))))
                Cita: Victor Tsenin
                Cómo creo en la formación de nuevas fuerzas patrióticas de cambio

                Es poco probable que se conviertan en un partido parlamentario legal y tampoco parlamentario. Más bien, primero se convertirán en agentes y luego en extremistas.
                1. Victor Tsenin
                  Victor Tsenin 6 diciembre 2021 12: 26
                  +1
                  > Eso hizo trampa este año y ¿cómo terminó? Un aumento en el presupuesto para las fuerzas de seguridad y eso es todo.)))))

                  Entonces nuestro hermano no va a las urnas especialmente, por la falta de sujetos de apoyo. Bueno, personalmente, siempre doy la bienvenida al aumento en el apoyo al bloque de energía.

                  > Más bien, primero se convertirán en agentes y luego en extremistas.

                  Seguiré profesando un enfoque realista-optimista, porque la situación actual no puede durar para siempre y demasiados camaradas sabios y patriotas lo entienden.
                  1. alekseykabanets
                    alekseykabanets 6 diciembre 2021 12: 38
                    +4
                    Cita: Victor Tsenin
                    Bueno, personalmente, siempre doy la bienvenida al aumento en el apoyo al bloque de energía.

                    No, no soy masoquista. Hay más de ellos ahora y entonces, ¿contra quién están? ¿Es posible que tengamos más "enemigos internos" que externos? Aunque ahora los precios siguen subiendo y el "enemigo interno" aumentará de una vez.
                    1. Victor Tsenin
                      Victor Tsenin 6 diciembre 2021 12: 43
                      +1
                      No, no lo entiendes, en el término "siloviki" incluyo todos los siloviki.
                      Por cierto, realmente tenemos muchos enemigos internos sin comillas, incluidos agentes de influencia, cabilderos y otros elementos. Todo esto no está particularmente oculto, puedo asesorar al canal TG Rybar, se especializan en el momento, hay muchas investigaciones / estudios detallados.
          2. atención
            atención 6 diciembre 2021 21: 06
            +7
            Viktor Tsenin - Hace más de cien años se escribió: “Sólo los sinvergüenzas o los tontos pueden pensar que el proletariado debe ganar primero la mayoría en las elecciones llevadas a cabo bajo el yugo de la burguesía, bajo el yugo de la esclavitud asalariada, y luego debe ganar poder. Este es el colmo de la estupidez o la hipocresía, es el reemplazo de la lucha de clases y la revolución con votos bajo el viejo sistema, bajo el antiguo régimen ".
            V.I. Lenin, PSS, vol. 39, pág.219
            ¿No le gusta el hecho de que fue escrito por Lenin? Luego Mark Twain: "Si algo dependiera de las elecciones, no se nos permitiría participar en ellas"
            Aún así, es simple y comprensible: al menos votarás, pero la burguesía recién acuñada no devolverá el botín pacíficamente. hi
            1. Victor Tsenin
              Victor Tsenin 7 diciembre 2021 02: 17
              0
              Con el más profundo respeto, leí a Lenin y Nazar, pero con insistencia por mi cuenta) Nosotros y nuestros bisabuelos pasamos por conmociones, nuevos reformadores fueron al estudio.

              Bueno, no hay un camino absolutamente pacífico, sí, ¿tal vez, al menos por eso, los oficiales de seguridad obtienen un gran respeto?
  4. Rocket757
    Rocket757 6 diciembre 2021 09: 56
    +1
    Al mismo tiempo, también existe una abierta desconfianza por parte de la población hacia aquellas instituciones económicas federales que regulan la política económica del país.
    La pregunta es ... ¿por qué exactamente de esta manera y no de otra manera? solicita
    1. Quilates
      Quilates 6 diciembre 2021 10: 19
      +4
      Cita: rocket757
      Al mismo tiempo, también existe una abierta desconfianza por parte de la población hacia aquellas instituciones económicas federales que regulan la política económica del país.
      La pregunta es ... ¿por qué exactamente de esta manera y no de otra manera? solicita


      ¿Y quién es el ladrón cuando creyó eso?
      1. Rocket757
        Rocket757 6 diciembre 2021 10: 28
        +1
        Durante mucho tiempo es difícil creer lo que dicen, inspiran, como si hubiera un ladrón en alguna parte, pero aquí todos son blancos y esponjosos ... cuentos de un bosque denso, para la misma gente del bosque denso.
        1. Quilates
          Quilates 6 diciembre 2021 10: 51
          +2
          Cita: rocket757
          Durante mucho tiempo es difícil creer lo que dicen, inspiran, como si hubiera un ladrón en alguna parte, pero aquí todos son blancos y esponjosos ... cuentos de un bosque denso, para la misma gente del bosque denso.


          En lugar de una respuesta, una imagen

    2. Sotskiy
      Sotskiy 6 diciembre 2021 10: 29
      +7
      Cita: rocket757
      La pregunta es ... ¿por qué exactamente de esta manera y no de otra manera?

      ¿Es porque la mayoría de la población del país considera que los caballeros que ocupan altos cargos son la administración colonial de un sistema extraño? Después de todo, si retrocede 30 años y compara la opinión de los pueblos, expresada en la preservación de la Unión, y de ahí el sistema socialista y las declaraciones confirmadas por los hechos del colectivo Chubais, entonces es muy difícil encontrar un redacción diferente.
      1. ViacheslavS
        ViacheslavS 6 diciembre 2021 10: 34
        -4
        Prueba a las personas que hacen colas en Tapes / Auchan con carritos llenos y en atascos en cada ciudad en sus autos personales, digamos que volvamos a los días de estantes vacíos o medio vacíos, escasez y amiguismo, el estómago prevalece por encima de la ideología.
        1. Sotskiy
          Sotskiy 6 diciembre 2021 10: 38
          +5
          ¿Otra vez el mantra sobre los estantes vacíos de los años 88-90? Según las autoridades, ¿no hay nada más que recordar sobre la Unión? ¡Algunos gulags y chanclos, oscuridad! lol
          1. ViacheslavS
            ViacheslavS 6 diciembre 2021 10: 40
            -5
            Quién te detiene, recuerda otra cosa, pero lo repetiré así que ahora que una persona es un individuo campesino y dueño por naturaleza, este es un problema fundamental para el socialismo.
            1. Sotskiy
              Sotskiy 6 diciembre 2021 10: 50
              +5
              Los agricultores y propietarios individuales se unen muy rápidamente bajo ciertas condiciones, a saber: la amenaza de falta de dinero, el hambre de los seres queridos y la muerte violenta. Un problema es quién encabezará estas asociaciones, y este será el resultado. Así que las estanterías vacías resultaron útiles a finales de los 80, como un impulso para cambiar la formación. guiño
              1. ViacheslavS
                ViacheslavS 6 diciembre 2021 10: 56
                -3
                Los agricultores y propietarios individuales se unen muy rápidamente bajo ciertas condiciones, a saber: la amenaza de falta de dinero, el hambre de los seres queridos y la muerte violenta.


                Pueden unirse, pero la esencia de una persona no cambiará a partir de esto.
                1. Sotskiy
                  Sotskiy 6 diciembre 2021 11: 02
                  +5
                  Cita: ViacheslavS
                  Pueden unirse, pero la esencia de una persona no cambiará a partir de esto.

                  Estoy en desacuerdo. En determinadas circunstancias, cambia mucho. Como ejemplo, 30 años "sin profanación ideológica" de la población. Los Morgensterns se divorciaron de una especie de horror.
                  1. Rocket757
                    Rocket757 6 diciembre 2021 12: 20
                    +4
                    Cita: Sovetskiy
                    Como ejemplo, 30 años "sin profanación ideológica" de la población. Los Morgensterns se divorciaron de una especie de horror.

                    Pero esto definitivamente está ahí y busca desarrollarse aún más ...
                    Todo es claro, comprensible ... una idea, una ideología se puede mantener unida, inspirar a una sociedad, si es vital y correcta ... ¿nuestro gordo vientre necesita una sociedad cohesionada ??? Nunca lo creeré ...
                    No borrarán, ni enterrarán siquiera la memoria de nuestro gran estado de Obreros y Campesinos, aplastarán, escindirán y pelean, todos con todos, mientras el pueblo no se una y los lleve a ... donde ir.
                    Esto será así, a menos que ocurra lo contrario.
              2. saygon66
                saygon66 6 diciembre 2021 12: 12
                +2
                hi ¡Perdón! ¿Y quién necesita toda una vida en tales condiciones?
            2. atención
              atención 6 diciembre 2021 21: 21
              +1
              ViacheslavS - ya escribí arriba - le dices a los chinos que los comunistas sin duda arruinarán la economía del país - o hay "algo más" - ¿eh? Es solo que el pueblo chino como usted, "agricultores individuales incorregibles", rápidamente ha rodado los tanques sobre el asfalto y desde entonces. Desde hace más de treinta años, la economía de la China comunista ha estado creciendo constantemente a un ritmo fantástico. Por eso nosotros, hace treinta años le pusimos fin al comunismo, la economía está mostrando de manera constante un "crecimiento negativo" hi Es ridículo incluso comparar: lo que China ha logrado en 30 años bajo el control de los comunistas y lo que hemos logrado bajo el control de los liberales.
              1. ViacheslavS
                ViacheslavS 6 diciembre 2021 21: 24
                -2
                Para empezar, solo tienes que ir a China.

                Es ridículo incluso comparar: lo que China ha logrado en 30 años bajo el control de los comunistas y lo que hemos logrado bajo el control de los liberales.


                Bien hecho, sin duda alguna, que se hicieron capitalistas, dejaron entrar a los estadounidenses en primer lugar.
                1. atención
                  atención 6 diciembre 2021 22: 23
                  0
                  ViacheslavS - No vivo tan lejos de la frontera con China. Trabajé (construí) durante varios años justo en la frontera y en China, los fines de semana solo iba a almorzar hi
                  1. ViacheslavS
                    ViacheslavS 6 diciembre 2021 22: 39
                    -1
                    Bueno, entonces debería haber notado con ojos desarmados que la China moderna no tiene nada que ver con el socialismo y la propiedad colectiva. Y China tiene el segundo mayor número de multimillonarios del mundo.
                    1. atención
                      atención 7 diciembre 2021 18: 57
                      0
                      ViacheslavS - Está pensando erróneamente. que el "socialismo" es cuando no hay ricos, y esto no es así, el socialismo es cuando no hay pobres, China va camino de esto. No tuve que comunicarme con multimillonarios chinos, no con mi círculo. Colaboré cada vez más con sus trabajadores e ingenieros civiles, y fue la gente común que la situación financiera mejoró notablemente en solo tres a cinco años; de hecho, escribí sobre esto anteriormente. ("menos" no es mío para ti - cuando no estoy de acuerdo, escribo una respuesta y no menos hi )
        2. Rocket757
          Rocket757 6 diciembre 2021 10: 42
          +1
          No puedes volver atrás, pero no está bien permanecer en este estado así.
          1. ViacheslavS
            ViacheslavS 6 diciembre 2021 10: 51
            -3
            Estoy de acuerdo con esto, el capitalismo tiene un claro inconveniente, una inevitable estratificación en superricos y pobres, que intentan resolver con diferentes muletas como impuestos progresivos, servicios sociales, pero fundamentalmente no resuelven el problema. Hay un segundo inconveniente: el capitalismo necesita constantemente crecimiento, ventas, ingresos, crecimiento, acciones, mercados en caso de estancamiento, sin mencionar que la caída del capitalismo se vuelve mala.
            1. Rocket757
              Rocket757 6 diciembre 2021 10: 56
              +3
              ¿Cuáles son las perspectivas del capitalismo, cuando los mercados ya están divididos, no hay dónde expandirse ???
              Estar en un lugar no beneficia a nadie en absoluto, y un sistema así con una cobertura global de todo el mundo es un problema global ... no está lejos de ser una catástrofe, y para todos a la vez.
              1. ViacheslavS
                ViacheslavS 6 diciembre 2021 11: 00
                -4
                ¿Cuáles son las perspectivas del capitalismo, cuando los mercados ya están divididos, no hay dónde expandirse ???


                Como es habitual, la aparición de nuevos mercados, la redistribución de mercados, la aparición de nuevos actores, etc.

                Estar en un lugar no beneficia a nadie en absoluto, y un sistema así con una cobertura global de todo el mundo es un problema global ... no está lejos de ser una catástrofe, y para todos a la vez.


                Si por catástrofe entendemos crisis económicas con mercados a la baja, quiebra, esta es también una de las deficiencias del capitalismo, las crisis periódicas son características del capitalismo.
              2. Sotskiy
                Sotskiy 6 diciembre 2021 11: 54
                +7
                Cita: rocket757
                y no está lejos de la catástrofe, y para todos a la vez.

                ¿Producción? Y la conclusión, a juzgar por las acciones de los mismos Nabiullina y Deripaska, es todo menos una distribución justa de los beneficios. lol
                1. Rocket757
                  Rocket757 6 diciembre 2021 12: 15
                  0
                  Distribución equitativa de beneficios ... la idea es muy efímera, en realidad. Todos los intentos terminaron en lo mismo, siempre hubo los más merecidos, dignos de mayor justicia.
                  El capitalismo, en este sentido, es lo que es ... no hay justicia y eso es todo.
                2. ViacheslavS
                  ViacheslavS 6 diciembre 2021 13: 52
                  -4
                  cualquier cosa, pero no una distribución justa de los beneficios.

                  Este es el problema, ¿cómo es justo compartir? Si hay una falta de recursos en una división "justa", las ofertas especiales comienzan de inmediato. tiendas, promociones especiales. distribución, tirón, etc.
                  Como ya se señaló aquí, el capitalismo en este sentido dice honestamente que el mundo no es justo, y para lograr el éxito (sin ninguna garantía) es necesario trabajar duro (en todos los sentidos).
                  1. Essex62
                    Essex62 7 diciembre 2021 10: 42
                    +1
                    Si si si. Se necesita mucho, mucho trabajo para sacar las venas, quemar los nervios, de modo que el parásito, el zagrebotnik, compró otro castillo en la Costa Azul para él y calentó su vientre allí. No, este no es nuestro camino. Y la psicología de un comerciante privado se rompe espléndidamente por la rodilla y resulta ser una persona social, lo que ha sido probado por décadas de la URSS. Sólo no se debe dejar ir el dominio absoluto, ni ninguna "comunidad del pueblo soviético" como la de Suslov. Deseos de hierro egoísta. El porcentaje de tales organismos no fue tan grande en la Unión Soviética. Y fueron ellos quienes, habiendo provocado la crisis mediante el sabotaje, obligaron al resto a vivir de otra manera mediante la toma contundente del poder.
                    1. ViacheslavS
                      ViacheslavS 7 diciembre 2021 12: 18
                      -2
                      El porcentaje de tales organismos no fue tan grande en la Unión Soviética. Y fueron ellos quienes, habiendo provocado la crisis mediante el sabotaje, obligaron al resto a vivir de otra manera mediante la toma contundente del poder.


                      ¿Cómo sucedió que un pequeño porcentaje de propietarios-propietarios privados egoístas pudieran provocar un sabotaje en un país tan grande con gente social?
                      1. Essex62
                        Essex62 8 diciembre 2021 10: 48
                        0
                        Sí, fácil. Un top flip siempre es más efectivo. La historia de ejemplos está llena. En los años 40, 50, 60 no funcionaría, no importa cómo. Y el socialismo tardío se permitió relajarse y "explicó" el contador de manera muy formal. Y crió a la juventud formalmente. Muchos se enamoraron de la dulce historia de una vida libre y bien alimentada. Simplemente no tomó en cuenta que esto es solo para un grupo de lobos, con alma misantrópica y palmas sudorosas que agarran, en aras de la ganancia, listos para vender a su madre también. Los idiotas fueron engañados, en las mejores expectativas y se pusieron un poco de espinazo.
        3. Tatra
          Tatra 6 diciembre 2021 10: 55
          +6
          Exactamente, ¿qué bien puede esperar para Rusia y el pueblo ruso, de los enemigos de los comunistas que se han apoderado de la RSFSR, si sus "prioridades" son el enriquecimiento personal, las importaciones, la falsificación de productos soviéticos, su deambular por el mundo?
      2. Rocket757
        Rocket757 6 diciembre 2021 10: 40
        0
        Cita: Sovetskiy
        ¿Es porque la mayoría de la población del país considera que los caballeros que ocupan altos cargos son la administración colonial de un sistema extraño? Después de todo, si retrocede 30 años y compara la opinión de los pueblos, expresada en la preservación de la Unión, y de ahí el sistema socialista y las declaraciones confirmadas por los hechos del colectivo Chubais, entonces es muy difícil encontrar un redacción diferente.

        Hay muchos más problemas nuestros de los que la gente está dispuesta a comprender y apreciar.
        El incidente de llenar el frigorífico, la vida más allá de nuestras posibilidades (carga de deudas) y mucho, mucho de eso.
        A continuación, es bastante real y está razonablemente escrito. ViacheslavS (Viacheslav)
        no se alejará de esto, ¡no funcionará no ver! Y, por supuesto, NO PUEDES dar marcha atrás, ya es TARDE. Necesitamos buscar nuevos caminos, soluciones a nuestros problemas ... aunque no será superfluo mirar la experiencia de nuestros antepasados.
      3. depresivo
        depresivo 6 diciembre 2021 11: 46
        +9
        la mayoría de la población del país considera que los caballeros que ocupan altos cargos son la administración colonial de un sistema extraño

        Estimado colega, el hecho de que la población considere a los señores que ocupan altos cargos como la administración colonial es, por supuesto, importante. Pero es mucho más importante que los caballeros que se sientan en los altos cargos piensen lo mismo: ¡se consideran sinceramente a sí mismos una administración colonial!
        1. Sotskiy
          Sotskiy 6 diciembre 2021 12: 03
          +7
          Cita: depresor
          Pero es mucho más importante que los caballeros que se sientan en los altos cargos piensen lo mismo: ¡se consideran sinceramente a sí mismos una administración colonial!

          riendo Como solía decir el inolvidable Mikhal Sergeevich: "¡Se ha alcanzado el consenso!" riendo riendo riendo
  5. Nafanya desde el sofá
    Nafanya desde el sofá 6 diciembre 2021 09: 57
    +6
    Deripaska discutió con Nabiullina

    El ladrón del ladrón robó un garrote.
    (Sabiduría popular)
  6. paul3390
    paul3390 6 diciembre 2021 10: 01
    +9
    ¿De qué sirve conceder préstamos a empresas ajenas a la sociedad, si inmediatamente los convierte en dólares y los lleva más allá del cordón?

    En general, no está muy claro por qué darle dinero a alguien en nuestras condiciones, cuando prácticamente no hay industria nacional. Porque las personas, incluso las que recibieron dinero, comprarán productos extranjeros. No hay ninguno de los nuestros. Así, estimularemos, por ejemplo, la industria china, no la nuestra.

    Por desgracia, esto ni siquiera se trata de la sucursal del Banco Central del Departamento de Estado. Aquí, el principal problema en general en el modelo de estado y economía de Putin. En virtud de lo cual no es rentable producir en Rusia, solo es rentable saquear los restos de la gran herencia soviética. Hay que cambiar el sistema, no las personalidades. O el poder soviético, o vegetar para siempre al son de la canción lúgubre de los liberales.
  7. Gardamir
    Gardamir 6 diciembre 2021 10: 04
    +7
    Ver el video es útil para ampliar sus horizontes.
  8. va3610
    va3610 6 diciembre 2021 10: 17
    +7
    Víbora sapo
  9. El comentario ha sido eliminado.
  10. miguel3
    miguel3 6 diciembre 2021 10: 47
    +9
    Un negocio ligado al robo del presupuesto, en principio, no puede invertir. En primer lugar, estas personas son ladrones y secuaces de los ladrones, no están capacitados para hacer negocios (y las cortezas que compraron no ayudan al negocio) y no pueden liderarlo de acuerdo con la estructura misma de su personalidad. En segundo lugar, tal negocio en sí mismo no implica inversión.
    Porque algunos ladrones siempre son reemplazados por otros ladrones. Esta es una especie de Henry Ford que no se puede reemplazar al volante, porque es un creador, un constructor, y sin él la estructura se derrumbaría. Y cualquiera de nuestros hombres de negocios puede ser cambiado en cualquier momento por el mismo ladrón y bandido como él, y nada, nada cambiará.
    La cadena de la forma de dinero y recursos robados del presupuesto - blanqueo a través de estructuras legales - retiro de fondos en el exterior no implica conocimientos ni habilidades. No hay necesidad. Todas estas "posesiones", megaphims y superestructuras son de hecho monstruosamente poco rentables, pero eso no les importa un comino. ¡Robado! Si logra obtener 30 kopeks de lavado por rublo de bienes robados, está bien.
    Por lo tanto, no habrá un desarrollo real aquí. Ninguno de estos chicos lo necesita. Necesitan arrebatar, y poder escapar a Londres en cuestión de horas, arrastrando todo lo que robaron allí. ¡¿Qué inversiones ?! ¡¿De qué estás hablando?! Jeje ...
  11. Dedok
    Dedok 6 diciembre 2021 11: 20
    +8
    ¿De qué se trata?
    aparentemente sobre quién saca más de esto ...!
    Recuerda a Leninskoe: "... y te haces una pregunta, querida, ¿quién se beneficia?" - y en esta frase la esencia de lo que está pasando.
    pero sobre la condición de Estado del Banco Central ... esta historia está envuelta en tinieblas.
  12. nikvic46
    nikvic46 6 diciembre 2021 12: 46
    +5
    Todos se basaron en estas tarifas. Aunque hay métodos más que suficientes para combatir la inflación. Nuestras tasas ya están sobrevaloradas, como en muchos otros países. ¿Cuál fue el obstáculo para la tasa anterior, en la que muchas empresas quebraron? El Banco Central vuelve a mostrar su insolvencia. Cobranza económica Asesoramiento de los principales expertos. Por lo tanto, el dinero es más significativo. Sería, y el rendimiento es más significativo.
  13. Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 6 diciembre 2021 14: 39
    +3
    Deripaska tiene razón: la inflación es una escasez de bienes, no un exceso de dinero.
    ¿Qué ventaja competitiva de la economía podemos decir que tenemos que calentar las fábricas en invierno, a diferencia de los competidores más sureños (por ejemplo, el sur de China)? También hemos pedido dinero prestado el doble de caro, tienen una tasa comercial del 6%, y nosotros tener del 13%
    IVA tienen 13%, nosotros 20%
    Por supuesto, los productos rusos son absolutamente competitivos en términos de costo.