Treinta años de traición de Belovezhskaya

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En general, se ha escrito tanto sobre la traición de Belovezhskaya al país que es muy difícil agregar algo desde arriba. Sin embargo, dado que han pasado tres décadas desde ese momento, vale la pena recordar e incluso resumir algunos resultados.

Porque ni siquiera los siglos borran la vergüenza de una nación. Y aqui la verguenza era multinacional


El 8 de diciembre de 1991, un grupo, en términos legales, organizado por conspiración previa en la persona de B. Yeltsin, L. Kravchuk y S. Shushkevich, con los cómplices involucrados, realizó efectivamente un golpe de estado.




Durante todos estos treinta años, los cómplices del golpe intentaron con todas sus fuerzas convencer al mundo entero de que la Unión Soviética se derrumbó por sí sola, ya que era un sistema inviable.

Una persona normal con la cabeza brillante entiende que un sistema inviable simplemente no podría llevar a cabo todo lo que logró el pueblo soviético en los 70 años de existencia del país. Pero, por desgracia, estas personas son cada vez menos cada año.

De hecho, hasta diciembre de 1991, intentaron salvar la Unión. Aquí puede decir muchas palabras "cálidas" al entonces presidente de la URSS Mikhail Gorbachev, quien era bueno para pronunciar discursos prolijos sobre nada, pero como empleado estaba muy por debajo del promedio.

Gorbachov intentó salvar al país firmando nuevos tratados con las repúblicas en el marco de la Unión, pero esto lo hizo como todo lo demás con Mikhail Sergeevich: verboso e incomprensible. El borrador del nuevo tratado sindical, se podría decir, nació en agonía, y en 1991 nadie estaba interesado en firmarlo. De repente querían la independencia.

El primero, como recordarán, fue Ucrania. Luego cayeron los países bálticos, Moldavia, Georgia, Armenia y Azerbaiyán. Como resultado, Rusia, Bielorrusia, Kazajstán, Uzbekistán, Turkmenistán, Kirguistán y Tayikistán se vieron obligados a "pensar" en la Unión.

Kravchuk, en nombre de Ucrania, que obtuvo la independencia, que fue reconocida por todos, no tenía la intención de firmar un tratado de unión en absoluto. Pero el documento sobre el colapso de la URSS, me encantaría agitarlo. Frente a Ucrania se estaban desarrollando imágenes fantásticas y seductoras de un futuro brillante, probablemente proyectadas desde Washington.

Aproximadamente los mismos pensamientos vagaban por la cabeza de Yeltsin. Claramente soñaba con una cosa: la presidencia. Además, por alguna razón, la silla del presidente de la RSFSR no le convenía, necesitaba algo diferente, pero suave y cómodo.

Por cierto, funcionó. Y el sillón es justo lo que necesitas, a juzgar por el hecho de que en 30 años solo dos se han sentado en él. Perdóneme generosamente, queridos lectores, pero el hecho de que Medvedev esté sentado al borde de esta silla no puede considerarse la presidencia. Comprenda por qué, quién no entendió el mensaje - agosto de 2008, recuerde cómo este "presidente" estaba "al mando". Bueno, el resto de sus logros ...

Como resultado, tanto Moscú como Washington reconocen la independencia de Ucrania. Yeltsin también quería, ya sabes, esta independencia. En general, todos querían hacerlo, porque de repente todos pensaron lo que podría suceder si Yeltsin tuviera todo el poder. Y los presidentes recién nombrados de las repúblicas recién creadas se apresuraron hacia la independencia no peor que los caballos de carreras, que se adelantaron.

En general, esto, como lo llamaron más tarde, "desfile de la independencia" no ayudó a la causa, sino que dolió. Aceleró el colapso del estado soviético.

Pues bien, entonces los que hoy en los libros de texto se llaman ni más ni menos, pero “constructores de un nuevo tipo de democracia” se pusieron manos a la obra. El jefe del grupo era Yeltsin, que hacía las veces de letrero. Y detrás de Yeltsin estaban G. Burbulis, E. Gaidar, S. Shakhrai y A. Kozyrev. Fue este grupo el que preparó lo que entonces se llamó el Acuerdo de Bialowieza, y ahora se puede llamar con seguridad la Traición de Bialowieza.

El 8 de diciembre, un grupo de representantes de las tres repúblicas pusieron sus firmas en el documento que marcó el fin de la Unión Soviética y el inicio de la Comunidad de Estados Independientes.

También vale la pena recordar las carreras con las palabras de los señores Yeltsin y Burbulis de Rusia, Kravchuk y Fokin de Ucrania y Shushkevich y Kebich de Bielorrusia.

Por cierto, ¿por qué solo Rusia, Ucrania y Bielorrusia? ¿A nadie le sorprendió tal composición?

Vale la pena recordar al "gran abogado" Shakhrai. Esto es de acuerdo con sus cálculos, ya que en 1922 la Unión Soviética fue formada por la RSFSR, Ucrania, Bielorrusia y la República Transcaucásica, luego, dado que Transcaucasus en ese momento dejó de existir, significa que las tres repúblicas restantes son suficientes para destruir la URSS.

Por cierto, es bastante lógico que los representantes de las repúblicas de Asia Central estén en contra de tal truco. Nazarbayev estaba definitivamente en contra del colapso de la URSS. Por lo tanto, todo se hizo callada y vilmente. Y el lugar estaba bellamente elegido, muy cerca de la frontera, para que, en todo caso, fuera posible traspasar el cordón.

Pero Ay. Gorbachov era muy consciente de lo que estaba sucediendo, pero no hizo absolutamente nada para evitar la traición cometida. Para que pueda ser clasificado con seguridad entre los traidores a la Patria a la que juró como presidente.

Como resultado, según el documento firmado por tres grupos de traidores, "la URSS como sujeto de derecho internacional y realidad geopolítica deja de existir".

Sobre esto, de hecho, historia La Unión Soviética había terminado. Ha comenzado la era de la CEI.

Se crearon y firmaron dos documentos: "Declaración de Jefes de Estado" y "Declaración de Jefes de Gobierno".

Dijo que los jefes y dirigentes, al darse cuenta de que "la política miope del Centro llevó a una profunda crisis económica y política, al colapso de la producción, a una catastrófica caída en los niveles de vida de casi todos los estratos de la sociedad", llegaron a una decisión sobre la necesidad de liquidar la URSS.

Naturalmente, alguien debería haber sido acusado de destruir el país. Un cierto "Centro". La cuestión es que todos eran empleados de este "centro", ya que trabajaban en los puestos correspondientes.

Bueno, la guinda del pastel con el nombre "CIS" es el hecho de que los conspiradores primero informaron de los hechos al presidente Bush padre, y sólo entonces a su presidente Gorbachov.

Gorbachov estaba indignado, pero no volvió a hacer nada. Bush convocó una conferencia de prensa y anunció que la URSS ya no existe y que Estados Unidos ganó la Guerra Fría. Fue en esta conferencia de prensa que se anunció la cifra gastada en el colapso de la Unión Soviética: cinco billones de dólares.

Por cierto, literalmente un mes antes de los hechos descritos, en noviembre de 1991, en uno de sus discursos, la primera ministra británica Margaret Thatcher anunció que “Yeltsin recibió una asistencia sustancial durante los acontecimientos de agosto de 1991, cuando la élite líder de la URSS bloqueó Gorbachov, intentó restaurar el sistema que aseguraba la integridad de la URSS ”.

Es comprensible por qué Yeltsin y compañía fueron los primeros en apresurarse a informar a Bush. A los propietarios rara vez les gustan las demostraciones de iniciativa excesiva de los sirvientes.

Sin embargo, la escritura estaba hecha. Y hasta el día de hoy, continúan inculcando obstinadamente en la cabeza de los rusos el mito de que la URSS era una entidad inviable y se desintegró por sí misma. Y lo que sucedió en Belovezhskaya Pushcha es como una simple declaración de hecho. Y los refugiados que acudieron en masa a Rusia desde las ex repúblicas de la ex URSS, los migrantes forzados y otras víctimas de este crimen son simplemente una consecuencia de la cual ni Yeltsin ni sus cómplices tuvieron la culpa.

¿Y el garante que debería haber hecho todo lo posible? ¿Arresto, nombrar una investigación, tribunal? Gorbachov dejó que todo se frenara. Al parecer, el GKChP finalmente rompió su ya no gran voluntad. Para Mikhail Sergeevich fue más fácil renunciar a todo y escapar para vivir en Alemania, donde pagó más que una venganza.

Ejército ... Sí, el ejército en ese momento simplemente estaba aturdido por lo que estaba sucediendo. Pero era el mismo ejército soviético el que podía resolver todos los problemas. Por supuesto, el golpe de agosto disminuyó un poco la confianza, pero todos recordaron los resultados del referéndum de marzo sobre la preservación de la URSS. Y si Gorbachov recordaba que él era el Comandante en Jefe Supremo y simplemente rompería todos estos pequeños trozos de papel ...

Todo lo que pudo hacer el presidente de la URSS fueron llamadas absolutamente ridículas a pensar de nuevo y una especie de balbuceo inarticulado. Y juntos todo esto enfrió el deseo de proteger a la URSS entre muchos. Por el contrario, todo el mundo tomó el drenaje de Gorbachov con cierto alivio, con la esperanza de que ahora comenzara la transición de la verborrea a los negocios.

Y la transición tuvo lugar, pero de alguna manera no en el lugar donde todos pensaban.

El primer golpe al espacio económico de la CEI fue la desaparición del espacio del rublo único. Y esto fue un verdadero colapso de todo el sistema general.

Los bancos nacionales de los "estados independientes" querían imprimir rublos en cantidades ilimitadas, lo que dio lugar a la hiperinflación de los años 90. El Banco Central de Rusia no pudo tomar el control de la oferta monetaria; cualquier intento fue considerado como un intento de independencia de estos países.

Y la Federación de Rusia fue la primera en abandonar el espacio económico postsoviético, comenzando a imprimir el rublo ruso en lugar del soviético. Bueno, y luego todos los demás se acercaron. Cupones, conejitos, tenge ... Y el dólar reinaba sobre todo ...

Algunas palabras sobre la anarquía


El Soviet Supremo de la RSFSR violó más de 30 artículos de la Constitución de la RSFSR vigente en ese momento, que contenían una mención a la URSS. Además, el 21 de abril de 1992, el Congreso de los Diputados del Pueblo de la RSFSR en los artículos 4, 7, 30 de la Constitución de la RSFSR confirmó que la Constitución y las leyes de la URSS están en vigor en el territorio de la RSFSR, y la La propia Federación de Rusia es parte de la URSS.

No todos en el país aprobaron esto. En el Congreso de los Diputados del Pueblo antes mencionado (en realidad eran del pueblo), los Sres. Yeltsin, Khasbulatov y Filatov TRES VECES plantearon la cuestión de la ratificación de los Acuerdos de Belovezhskaya y en tres ocasiones el Congreso se negó a votar por la exclusión del artículo sobre la existencia de la URSS de la Constitución de la RSFSR.

Pero todo terminó con una ejecución parlamentaria en 1993.

Hoy, sin embargo, los autores de la traición de Belovezhskaya ya no son tan activos en exponer su papel en el colapso de la URSS. Shakhrai y Burbulis hoy se blanquean en dos voces y culpan de todo a Galdar, quien realmente, en un momento, habló con mucho orgullo sobre su papel en el crimen.

El colapso de la Unión Soviética es una tragedia mundial

De hecho, vimos cómo Europa se estaba uniendo, creando un único espacio económico, legal e incluso político. Utilizando en esto la experiencia real de la URSS. Y ese estado, que no copiaron, sino que tomaron como modelo, se dividió en componentes.

Entonces, ¿qué tenemos en estos treinta años?

Durante treinta años, Rusia estuvo gobernada por dos personas. Medvedev no cuenta, está claro con él, el titular local y nada más. Rusia fue gobernada por Yeltsin y Putin, a quienes trajo.

Entonces, ¿qué hicieron?

Millones de personas han perdido su patria, no han terminado solas en un territorio extranjero y el regreso de muchos miles a su patria se ha convertido en otra tragedia para muchos.

La economía rusa ha recibido un profundo golpe de gracia y todavía no se puede recuperar. El rublo sigue bajando de precio de año en año, la carga de la deuda de la población está creciendo, aunque no al ritmo que le gustaría a Gref.

La industria rusa, arrancada del sistema soviético, es incapaz de proporcionar la producción de muchas cosas que el país necesita. Además, la industria también se encuentra en una profunda crisis y simplemente no es capaz de hacer lo que era hace 30 años.

La medicina soviética, que era legítimamente una de las mejores del mundo, resistió durante mucho tiempo, pero fue destruida. Los eventos de 2020-2021 mostraron la total incapacidad del Ministerio de Salud para tratar a los rusos y salvar sus vidas.

Con los años, la cultura se ha convertido en un vil pantano. Dejemos que los rusos también tengan mérito en esto, pero la degradación del cine y el teatro es simplemente asombrosa.

La educación ha sido destruida. El maestro, portador de conocimientos y educación, fue llevado al nivel de un mendigo que brinda servicios educativos.

La máquina estatal se ha convertido en un aparato para sacar dinero de la población a través de impuestos, gravámenes y, especialmente, multas con o sin ellos.

El coronavirus ha demostrado la total impotencia del poder desde arriba hasta abajo.

El ejército y la marina, a pesar de las hermosas historias de que el 50, 60, 70 por ciento son equipos nuevos, están equipados con armas soviéticas. La modernización de las armas antiguas, diseñadas para reparar de alguna manera los agujeros en la defensa del país (desde barcos hasta misiles balísticos intercontinentales) con su tamaño, es simplemente aterradora.

El derecho humano soviético al trabajo, el descanso, la restauración de la salud y la vivienda ha sido destruido. Les quitaron las pensiones. Aquellos que aún no han sido llevados, serán llevados, no hay de qué preocuparse.

No quiero hablar de la autoridad de Rusia en el escenario mundial.

Pero con qué alegría se ve la creciente legión de multimillonarios rusos en las páginas de Forbes.

¿Y cómo puede estar seguro de los resultados correctos (correctos, no justos) de cualquier elección y referéndum?

En general, el equipo que cometió la traición en diciembre de 1991 continúa hoy sus actividades con mucho éxito. Sí, Yeltsin, Burbulis, Shakhrai, Gaidar fueron reemplazados por los más jóvenes Putin, Gref, Chubais, Medvedev, Nabiullina y otros.

Y todo lo que ha hecho el equipo de Putin durante los 21 años de su gobierno ha dejado en claro hace mucho tiempo que no habrá regreso a esos tiempos. Nunca.

Aquí solo se puede lamentar que todo el pueblo de ese país haya sido traicionado varias veces en 1991. Traicionado y vendido. Y continúan haciéndolo año tras año. Vender, siguiendo una política completamente anti-popular.

La Unión Soviética se ha hundido en la historia, convirtiéndose en una especie de marca. Todos estos cafés en un estilo retro, Internet plagado de recuerdos de "cómo era en la URSS" y así sucesivamente. Particularmente conmovedoras son recetas como "te olvidarás para siempre del dolor en las articulaciones si tomas el habitual soviético ...". Treinta años es mucho tiempo.

Pero la forma en que configuramos las cosas en términos de educación, puede estar tranquilo: en otros 30 años, cuando los últimos ciudadanos reales de la URSS se vayan, serán recordados como una especie de cuento de hadas. Donde todos vivían bien, el sol brillaba más y los precios eran bajos.

Pero nuestra memoria es tal cosa ... Mientras recordemos, no olvidaremos. Fea fecha del vil caso. Pero sucedió, y todo lo que nos queda es recordar los tiempos en que el estado servía a sus ciudadanos, teníamos derechos (además de responsabilidades) y no solo fe en un futuro brillante, sino también en este futuro.

Nos lo quitaron, lo robaron varias veces en todo el país con reformas y vales, y se le privó de muchas cosas.

Ahora, habiendo vivido estos 30 años, involuntariamente empiezas a pensar: ¿no es un pago por el hecho de que entonces, en diciembre de 1991, todos teníamos tanta sed de democracia y algún tipo de libertad?

Es cierto que en lugar de un demos / pueblo, el país está gobernado por una oligarquía, que por alguna razón no existe. Y libertad ... ¿De qué? ¿De quien? De hecho, ¿qué tipo de libertad hemos encontrado? ¿O encontraron la libertad quienes pusieron a su disposición lo que pertenecía al pueblo y al Estado?

Lo último que me gustaría decir


La Unión Soviética, a pesar de todas sus desventajas, era un país en el que los trabajadores y los agricultores colectivos demostraron que podían trabajar de manera fructífera sin gerentes eficaces al cuello. Nuestro destino es alimentar a los campesinos y apoyar a los parásitos que resuelven sus problemas a costa nuestra. Esta es la Rusia de hoy.

De hecho, ¿castigo por guardar silencio hace treinta años?


Posdata requerida. Sé que hay mucha gente en el sitio que habla en el estilo "Acabo de empezar a vivir como persona en Rusia". Les pido que no se tomen en serio todo lo escrito, solo que todos tienen su propia verdad.
197 comentarios
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  1. +14
    8 diciembre 2021 05: 24
    Treinta años de traición de Belovezhskaya
    ahí es donde empezó ...
    1. +32
      8 diciembre 2021 05: 45
      Treinta años de traición de Belovezhskaya

      ¡Precisamente a la traición!
      Además, ¡a la vil traición, para la que no puede haber perdón!
      1. +27
        8 diciembre 2021 06: 25
        En 1990, Gorbachov y Ryzhkov obligaron al CAME a decidir que el comercio se realizaría únicamente en dólares. Al mismo tiempo, los países del CAME no tenían dólares para esto, ¡y aquí vienen el FMI y el Banco Mundial al rescate!
        En otras palabras, Gorbachov creó una demanda sin precedentes de dinero estadounidense
        en la URSS / RF y en los países del CAME.


        Total Qué leyes y economía habrá en Rusia en los años 90, ya se decidió en Washington. Y en el MTSP / Rusia, numerosos asesores estadounidenses allanaron, quienes convirtieron una poderosa potencia en un país controlado del tercer mundo.

        ¿Cómo llegó Yeltsin al poder? Comité Regional de Washington. Noventa (años 90) @ Televisión Central. • 30 de noviembre. 2020 g.
        1. +22
          8 diciembre 2021 06: 40
          Y como no puedo recordar jefe bastardo del traidor del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia Kozyrev - apodado "Sr. YES", quien bajo Yeltsin, salvando al mundo de una guerra nuclear mediante el desarme UNILATERAL de Rusia, no le negó nada a Washington, ¡y que ahora vive feliz y cómodamente en los Estados Unidos!
          Es difícil recordar un período más vergonzoso y humillante de la historia de nuestro país, que estos más de cinco años, durante los cuales Gracias a los esfuerzos de Kozyrev, el Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia perdió por completo su independencia y de hecho se convirtió en una rama del Departamento de Estado de Estados Unidos.

          Referencia histórica
          Andrey Kozyrev fue designado para el cargo de Ministro de Relaciones Exteriores el 11 de octubre de 1990 por sugerencia de Ivan Silaev, Presidente del Consejo de Ministros de la RSFSR, y ocupó este cargo hasta el 5 de enero de 1996.
          - En diciembre de 1991 Kozyrev participó en la preparación del acuerdo Belovezhsky sobre la terminación de la existencia de la URSS y sobre la creación de la CEI.
          - Exactamente gracias a Kozyrev, quien se negó a cualquier negociación para garantizar las garantías de la preservación de todos los derechos plenos para el pueblo ruso con el liderazgo de los países bálticos, muchos residentes de habla rusa de Estonia, Letonia y Lituania se han convertido en personas de segunda clase, se les ha privado de la ciudadanía y se las ha dejado a su suerte.
          - Seguir diligentemente las órdenes de Occidente, Kozyrev hizo todo lo posible por acelerar la retirada del contingente militar ruso de los estados bálticos sin ninguna garantía o compensación. Las tropas se retiraron a toda prisa, dejando atrás propiedades, equipos y campamentos militares bien equipados.
          - Con su sumisión, Rusia se negó resignadamente a estratégicamente Objetos importantes: la estación de radar Skrunda, que era una parte importante del sistema de alerta de ataque de misiles, el Centro de seguimiento de objetos espaciales en Ventspils, la base de submarinos en Liepaja, exponiendo efectivamente sus defensas.
          - En septiembre de 1993 Kozyrev aprobó el decreto núm. 1400 del presidente Yeltsin "sobre la reforma constitucional escalonada", según el cual se disolvieron el Congreso de los Diputados del Pueblo y el Soviet Supremo de Rusia. A esto le siguió el tiroteo de los defensores de la Casa Blanca y los sangrientos sucesos de Moscú en octubre de 1993 con miles de muertos en Moscú de diferentes ciudades de la Federación de Rusia.

          El 20 de octubre de 1993, por decreto de Yeltsin, Kozyrev fue nombrado miembro del Consejo de Seguridad de Rusia.
          - Kozyrev convenció a Yeltsin para que entregara las islas Kuriles a los japoneses y el 21 de agosto de 1992, el gobierno ruso, firmado por Gaidar, emitió una orden sobre la preparación de una visita de estado a Japón. Solo los servicios especiales rusos, que se enteraron del propósito de esta visita de estado, simplemente frustraron la visita de Yeltsin a Japón.
          - Pero la sed de Kozyrev de otorgar tierras rusas a los extranjeros se apagó. Él transfirió a China más de 600 islas en el Amur y Ussuri. Incluido el famoso Damansky, que protegía de los chinos en 1969 a 58 guardias fronterizos muertos. Además, los camaradas del este obtuvieron las fértiles tierras vírgenes en el Territorio de Primorsky.
          1. +9
            8 diciembre 2021 07: 48
            En general, se ha escrito tanto sobre la traición de Belovezhskaya al país que es muy difícil agregar algo desde arriba.

            Lo principal no estaba escrito: millones El pueblo soviético no tocó ni un dedo para salvar a la URSS. Incluidos los obligados a hacerlo bajo juramento con tirantes.
            Pero con qué alegría se ve la creciente legión de multimillonarios rusos en las páginas de Forbes.

            No es la lista lo que aumenta, sino la cantidad en el bolso.
            1. +6
              8 diciembre 2021 08: 19
              Borya lo llevó al bosque de abetos, Shushkevich nasushukl y Kravchuk lo cortó: resultó ser una colcha de retazos en lugar de una chaqueta de plumas: no hay nada que ocultar, solo agujeros ...
              1. +7
                8 diciembre 2021 08: 43
                Solo este año, más de 100 mil tayikos recibirán la ciudadanía rusa ...

                "Comisión de Liquidación" continúa construyendo el mundo anti-ruso. triste
            2. +10
              8 diciembre 2021 12: 10
              Bueno, ¿cómo están los millones? Y el 93 no se olvidó. Muchos lo intentaron, pero el ejército tomó el bando equivocado ...
          2. +4
            9 diciembre 2021 00: 13
            Yeltsin se reunió con los japoneses en el Lejano Oriente.
            En nuestra región vivía un chico que estudiaba mal como traductor,
            o periodista, en ese momento yo estaba allí en la práctica. El periodista
            la edición japonesa lo llevó a sus traductores. Yeltsin patinó
            los japoneses en un vapor en el río (hay una bicicleta que cuando el guardia intentó
            quitarle otra botella, Yeltsin lo empujó por la borda).
            Más tarde, esta publicación invitó a este chico a un trabajo permanente en
            Japón. Cada año, cuando viene de vacaciones, el local regional
            el periódico lo entrevista. Cuenta cómo vive en Japón,
            cuánto pagan por un piso comunal, etc.
        2. +12
          8 diciembre 2021 10: 17
          Schmuck. se está pudriendo en el lugar de honor del cementerio de Novodevichy, pero debería estar en un vertedero.
          1. +5
            8 diciembre 2021 12: 13
            Esta criatura se escondió detrás del tricolor ruso, de lo contrario habrían estallado hace mucho tiempo, como se prometió ... ¿Y a quién se le ocurrió esto interesante, si no a sus compañeros de armas en el colapso y aserrado?
      2. +12
        8 diciembre 2021 09: 18
        ¿No le molesta a nadie que ahora estemos gobernados por herederos legales y espirituales directos de estos viles traidores?
      3. +7
        8 diciembre 2021 10: 02
        Cita: Tatiana
        Treinta años de traición de Belovezhskaya

        ¡Precisamente a la traición!
        Además, ¡a la vil traición, para la que no puede haber perdón!

        Seamos realistas, esto fue una redistribución del poder, no una traición. A la élite soviética no le importaba el país, su propia grandeza y poder eran importantes para ellos.
      4. +4
        8 diciembre 2021 23: 38
        Cita: Tatiana
        Además, ¡a la vil traición, para la que no puede haber perdón!
        Y otro pequeño comentario.
        Vale la pena recordar al "gran abogado" Shakhrai.
        El hecho es que en ucraniano shahrai significa un estafador, un estafador. Eso es todo.
    2. +11
      8 diciembre 2021 05: 48
      ahí es donde empezó ...

      y así acabó
      1. -6
        8 diciembre 2021 06: 42
        Cita: Crowe

        y así acabó

        Incluso antes de Gorbachov, como resultado de las actividades de los comunistas, la casa común se dividió en "apartamentos nacionales" de máxima autonomía de acuerdo con la política del partido y el gobierno. Y la Constitución con "estados soberanos" y "derecho de salida" también fue redactada por los comunistas.
        Extracto de la Constitución de la URSS de 1977 - "Artículo 72. Cada república unida conserva el derecho a separarse libremente de la URSS".
        Artículo 76. La República de la Unión es un estado socialista soviético soberano, que se ha unido con otras repúblicas soviéticas en la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas ".
        En 1991, cada república de la unión tenía sus propios ministerios, eran autosuficientes y la constitución de la URSS hizo posible la escisión de la unión. En Asia Central, las repúblicas soviéticas degeneraron en apanage khanates.
        Los comunistas criaron cuidadosamente a un pueblo ucraniano independiente con su propia historia e idioma separados. Fueron los comunistas quienes entregaron las tierras rusas con el pueblo ruso a Ucrania. Le presentamos a Crimea una base de flota en Sebastopol. Organizaron la ucranización forzosa en el menor tiempo posible, con el despido de quienes no aprendían el idioma y sin respetar las leyes laborales.
        1. +20
          8 diciembre 2021 06: 53
          Cita: Bashkirkhan
          Los comunistas lo entregaron ... Lo dieron ... Lo arreglaron ...

          No eran "comunistas".
          Quedaban muy pocos comunistas ideológicos reales, no se les permitió desarrollarse y ascender en la escala profesional. Después de la muerte de Stalin, el poder fue tomado firmemente por geeks y burócratas, quienes de manera sistemática y competente llevaron al país al colapso. No tenían nada en común con los comunistas. Ser miembro del PCUS y ser comunista no es lo mismo.
          1. -12
            8 diciembre 2021 09: 31
            Cita: Doccor18
            Cita: Bashkirkhan
            Los comunistas lo entregaron ... Lo dieron ... Lo arreglaron ...

            No eran "comunistas".
            Quedaban muy pocos comunistas ideológicos reales, no se les permitió desarrollarse y ascender en la escala profesional. Después de la muerte de Stalin, el poder fue tomado firmemente por geeks y burócratas, quienes de manera sistemática y competente llevaron al país al colapso.

            Levantarás la constitución estalinista, donde TODOS los elementos ya fueron escritos:
            Artículo 15. Soberanía repúblicas unidas está limitado solo en
            los límites especificados en el artículo 14 de la Constitución de la URSS. Fuera de estos
            límites, cada república de la unión ejerce el estado
            poder usted mismo. La URSS protege los derechos soberanos de los aliados
            repúblicas
            Artículo 16. Cada república de la Unión tiene su propia Constitución,

            Artículo 17. Cada república unida conserva el derecho
            salida libre de la URSS.

            Artículo 18. El territorio de las repúblicas de la Unión no podrá ser
            mutable sin su consentimiento.
            Sección 18a. Cada república de la Unión tiene derecho a unirse
            en relaciones directas con estados extranjeros,
            concluir acuerdos con ellos e intercambiar diplomáticos y 290
            pr consular
            representantes.
            Artículo 18 ter. Cada república de la unión tiene su
            formaciones militares republicanas.


            En segundo lugar, ¿A DÓNDE fueron los líderes comunistas "reales"? Dar sus nombres y decir: por qué el sistema soviético no pudo sacar a relucir nadie excepto EBN, marcado, Shevardnadze y Yanaev?

            Y sí, el culto a la personalidad fue condenado por absolutamente TODOS los delegados al congreso del partido y absolutamente todos los líderes países bajo Stalin.
            1. +7
              8 diciembre 2021 10: 17
              Cita: Olgovich
              Plantearás la constitución estalinista, donde ya se han escrito TODOS los elementos:

              Un líder sabio sabe de antemano lo que está permitido y lo que no, y no hace nada por el estilo.
              El hecho es que todo Oriente mira a nuestra Unión de Repúblicas como un campo experimental. O bien, en el marco de esta Unión, resolveremos correctamente la cuestión nacional en su aplicación práctica, o aquí, en el marco de esta Unión, estableceremos relaciones verdaderamente fraternales entre los pueblos, cooperación real, y entonces todo el Oriente verá que en la persona de nuestra federación tiene el estandarte de la liberación, tiene una vanguardia, en cuyos pasos debe seguir, y este será el inicio del colapso del imperialismo mundial, o nos equivocaremos aquí, minaremos la confianza de los pueblos previamente oprimidos en el proletariado de Rusia, le quitaremos a la Unión de Repúblicas esa fuerza de atracción que tiene a los ojos de Oriente, y entonces el imperialismo ganará, nosotros perderemos.

              Este es el significado internacional de la cuestión nacional.

              La cuestión nacional también es importante para nosotros desde el punto de vista de la situación interna, no solo porque numéricamente, la ex nación soberana representa alrededor de 75 millones, y el resto de las naciones - 65 (esto todavía es mucho), y no solo porque las nacionalidades previamente oprimidas ocupan las áreas más necesarias para el desarrollo económico y los puntos más importantes desde el punto de vista de la estrategia militar, pero principalmente porque durante estos dos años introdujimos la llamada NEP, y en este sentido, la Gran Rusia el nacionalismo comenzó a crecer, a fortalecerse, nació la idea del cambio, hay deseos de arreglar de manera pacífica lo que Denikin no logró arreglar, es decir, crear el llamado "uno e indivisible".

              Por lo tanto, en relación con la NEP, está surgiendo una nueva fuerza en nuestra vida interior: el gran chovinismo ruso, anidando en nuestras instituciones, penetrando no solo en las instituciones soviéticas, sino también en las del partido, vagando por todos los rincones de nuestra federación y conduciendo al hecho de que Si somos así, no daremos un rechazo decisivo a la nueva fuerza, si no la cortamos de raíz, y las condiciones de la NEP la nutren, corremos el riesgo de enfrentar una imagen de una brecha entre el proletariado de la antigua nación soberana y los campesinos de naciones previamente oprimidas, lo que significaría socavar la dictadura del proletariado.

              Pero la NEP no solo fomenta el chovinismo gran ruso, sino que fomenta el chovinismo local, especialmente en aquellas repúblicas que tienen varias nacionalidades. Me refiero a Georgia, Azerbaiyán, Bujara, en parte Turkestán, donde tenemos varias nacionalidades, cuyos elementos avanzados, quizás, pronto comenzarán a competir entre ellos por la primacía. Este chovinismo local, por supuesto, no representa en su fuerza el peligro que plantea el chovinismo gran-ruso. Pero todavía representa un peligro, amenazándonos con convertir algunas repúblicas en un escenario de disputas nacionales, para socavar los lazos del internacionalismo allí.
              I.V. Stalin. 23.04.1923/XNUMX/XNUMX
              Cita: Olgovich
              En segundo lugar, ¿A DÓNDE fueron los líderes comunistas "reales"?
              Millones de comunistas ideológicos murieron durante la revolución y la guerra civil, durante los años de represión, en las Guerras Patrióticas y de Finlandia. Todavía permanecían, pero los partócratas arribistas ya comenzaban a dominar. Fue muy difícil reconocerlos de inmediato, porque no hay nadie más astuto y calculador que un arribista. Y después de la muerte del Líder de las Naciones, todos finalmente se descarrilaron, porque ahora no se pusieron contra la pared para trabajar (más precisamente, para imitar el trabajo).


              Cita: Olgovich
              ¿Por qué el sistema soviético no pudo educar a nadie excepto a EBN, mark, shevardnadze y yanaev?

              No son los frutos del sistema soviético, sino de esa casta de manos de conductores que fueron criados por el "maíz y compañía" ...
              1. -8
                8 diciembre 2021 12: 47
                Cita: Doccor18
                Un líder sabio sabe de antemano que uno puede, Y qué no
                Aquellos. puede salir de la Unión, una vez que esté consagrado en la Constitución
                Cita: Doccor18
                Millones de comunistas ideológicos murieron durante la revolución y la guerra civil, durante los años de represión, en las Guerras Patrióticas y de Finlandia.

                ¿Qué ... "millones" de comunistas en la Guerra Civil, y hasta los que perecieron, qué eres tú?

                Después de 1917 Sov. las autoridades sacaron a colación decenas de millones de miembros del Komsomol y comunistas en escuelas, universidades y colectivos soviéticos (no había otro gobierno ni escuelas).

                ¿Todos murieron en la Segunda Guerra Mundial?
                Cita: Doccor18
                No son los frutos del sistema soviético, sino de esa casta de manos de conductores que fueron criados por el "maíz y compañía" ...

                Nacieron, se criaron, entraron ANTES del hombre del maíz
                1. +5
                  8 diciembre 2021 14: 50
                  Cita: Olgovich
                  Nacieron, se criaron, entraron ANTES del hombre del maíz

                  ¿Yah? EBN se unió a las filas del PCUS en 1961, Gorbachov a los 52, al final de la vida del líder.

                  Cita: Olgovich
                  ¿Qué ... "millones" de comunistas en la Guerra Civil, y hasta los que perecieron, qué eres tú?

                  No saque ni una sola frase del texto.
                  Cita: Doccor18
                  Millones de comunistas ideológicos murieron durante la revolución y la guerra civil, durante los años de represión, en las Guerras Patrióticas y de Finlandia. Todavía permanecieron ...

                  Ideológico ... Y si eran comunistas (con costras), o no, la décima cosa ... Comunistas de alma y corazón, así que la mayoría murieron.
                  1. -10
                    8 diciembre 2021 16: 06
                    Cita: Doccor18
                    ¿Yah? EBN se unió a las filas del PCUS en 1961, Gorbachov a los 52, al final de la vida del líder.

                    Crecieron y se FORMARON / formaron exclusivamente bajo la edad de líder 22 años en 1953, durante mucho tiempo en el Komsomol.

                    Solo un HECHO: el sistema simplemente no podía dar a luz a NINGÚN líder digno de los búhos: solo dio a luz Etiquetado, Kravchuk, EBN y Shevardnadze. TODOS.


                    Stalins se formó antes que el ladrón
                    Cita: Doccor18

                    No saque ni una sola frase del texto.
                    Cita: Doccor18
                    Millones de comunistas ideológicos murieron durante la revolución y la guerra civil, durante los años de represión, en las Guerras Patrióticas y de Finlandia. Todavía permanecieron ...

                    de nuevo: Después de 1917 búhos. criado por las autoridades Decenas de millones de miembros del Komsomol y comunistas en las escuelas soviéticas, Universidades y colectivos (no había otras autoridades y escuelas).
                    y NO murieron en la Segunda Guerra Mundial. O búhos. las escuelas sacaron a colación las equivocadas.?
                    Cita: Doccor18
                    Ideológico ... Y si eran comunistas (con costras), o no, la décima cosa ... Comunistas de alma y corazón, así que la mayoría murieron.

                    la mayoría sobrevivió. Al mismo tiempo, se criaron nuevas decenas de millones, que no llegaron al frente por su edad, en las mismas escuelas estalinistas. ¿Hubo algunos ideológicos entre ellos? Donde murieron
          2. +2
            8 diciembre 2021 13: 32
            Es decir, ¿el 80 por ciento del PCUS y toda su dirección no eran comunistas? amarrar Nunca he visto a un solo miembro de alto rango del PCUS que, después del colapso de la URSS, continúe predicando y construyendo el comunismo. Los líderes de las repúblicas generalmente se arreglaban feudos para sí mismos. ¿Cómo sucedió que en ese mismo "gran" sistema político, todas las manos del partido, que ascendieron desde abajo y pasaron toda la carrera, resultaron ser comunistas "equivocados"? ¿Cómo sucedió que el sistema más súper súper correcto elevó a las personas que destruyeron el país a la cima? ¿Y por qué el Soviet Supremo y estos mismos diputados, que no la defendieron, los "trabajadores agrícolas colectivos", sino que votaron tranquilamente por el colapso? solicita
            El problema era que el sistema soviético tenía una serie de problemas críticos y estaba enfermo, como resultado de lo cual se pudrió rápidamente según los estándares históricos. Al igual que antes, RI tenía varios problemas difíciles que una mano experta podría haber eliminado y corregido. Pero al igual que en el último RI, y en el final de la URSS, la entrega fue absolutamente incompetente y todos sus intentos por salvar la situación empeoraron la situación. Las analogías son visibles a simple vista.
            Gorbachov = Nikolay2 = zar débil.
            GKChP = Revolución de Febrero = golpe de estado de los idealistas de mente hermosa, pero absolutamente indefensos, que destruyeron el país.
            GKChP2 = VOSR = revolución durante la cual un opositor fuerte derroca a funcionarios débiles.
            Yeltsin en un tanque = Lenin en un carro blindado = un opositor ambicioso que llevó a cabo una revolución exitosa con un cambio en el sistema social.
            Centro Yeltsin = Mausoleo = lugar de culto y perpetuación del líder del bando que ganó la guerra civil.
            Pueden continuarse más analogías. Lo que más me asusta es que después de Stalin llegó Jruschov. Esta repetición debe evitarse en primer lugar.
            1. +5
              8 diciembre 2021 15: 50
              Cita: g1v2
              ¿Por qué el Soviet Supremo y estos mismos diputados, que no la protegieron, sino que votaron con calma por el colapso de los trabajadores agrícolas colectivos?

              Eres una persona inteligente y educada. ¿Porqué entonces? ¿Dónde están los "trabajadores agrícolas colectivos" a finales de los 80?
              Cita: g1v2
              El problema era que el sistema soviético tenía una serie de problemas críticos y estaba enfermo, como resultado de lo cual se pudrió rápidamente según los estándares históricos.

              Es gracioso. Cuando tenga que culpar a la gente, culpe al sistema. Pero cuando hay que culpar al sistema, se acostumbra culpar a los individuos. Cómodo.
              1. 0
                8 diciembre 2021 17: 28
                Encontrar un tema inagotable en el amor y la muerte,
                Me importaba un carajo el retrato del líder, porque lo puse en todo el sistema.
                I.Guberman.
              2. +2
                8 diciembre 2021 18: 00
                Exactamente. Olvidé a Lenin = Yeltsin = alemán = agente estadounidense que destruyó la hermosa Rusia = URSS, que perdimos. Y el sistema fue megaeficiente. Solo por alguna razón, resulta que este sistema fue capaz de destruir solo a unos pocos "agentes extranjeros" malvados en varios puestos. Bueno, por supuesto que hubo un sistema de gran éxito. candidato
            2. 0
              9 diciembre 2021 10: 46
              Aquellos. ¿Debe preservarse por todos los medios un sistema moderno con un "fuerte renovado"? Él y el equipo de recitadores de luchadores, de los "santos de los 90, son muy competentes, pero ¿el pantano social y político que levantaron y cultivaron es precisamente lo que la gente necesita?"
        2. +7
          8 diciembre 2021 07: 11
          Incluso antes de Gorbachov como resultado de las actividades de los comunistas
          Lo crea o no, incluso años después de Gorbachov, nadie va a abolir la división nacional. Además, se traen nacionalidades a Rusia y se les da carta blanca con las palabras rusos, nadie, turcos, todo.
        3. EUG
          +5
          8 diciembre 2021 08: 21
          ¿Y no llegaron al poder en el PCUS todos los aspirantes a líderes que participaron en el colapso de la URSS?
        4. +3
          8 diciembre 2021 18: 14
          Y ahora los rusos están pregonando esta ucranización con cucharones.
        5. +1
          10 diciembre 2021 05: 23
          Krasnodrotov realmente lastima sus ojos
    3. +9
      8 diciembre 2021 08: 06
      ... Como resultado, según el documento firmado por tres grupos de traidores, "la URSS como sujeto de derecho internacional y realidad geopolítica deja de existir".

      ¿Y quién les dio esos poderes? ¿Qué tan legítimo era este documento?

      Todo surgió por la debilidad de Gorbachov, quien, en primer lugar, permitió esta situación y, en segundo lugar, no arrestó a los conspiradores después.
    4. +4
      8 diciembre 2021 08: 12
      "Aquí es donde comenzó"
      Comenzó un poco antes, y esto ya es "trabajo".
      1. +2
        8 diciembre 2021 09: 24
        la cámara claramente no es una FED ... hi
      2. +9
        8 diciembre 2021 11: 25
        "¡Qué caras más repugnantes!" (película "Gentlemen of Fortune")
      3. +3
        8 diciembre 2021 12: 26
        El bolso no es Birkin, el icónico modelo Birkin apareció en 1984. hi
    5. +4
      8 diciembre 2021 14: 48
      Y había alguien para continuar en todas las etapas. Aquí algunos preguntan qué hicieron los generales llamados a defender la Patria:
      Ejército vendido. ZakVO. 1991-1993
      https://oper--1974-livejournal-com.turbopages.org/oper-1974.livejournal.com/s/559601.html Хорошая статья от очевидца
  2. +10
    8 diciembre 2021 05: 33
    8 de diciembre de 1991, un grupo, en términos legales, organizado por conspiración previa representado por B. Yeltsin, L. Kravchuk y S. Shushkevich con cómplices involucrados en realidad llevaron a cabo un golpe de estado

    ***
    «Maldito hijo del peligroso Judas, si se ahoga por amor al dinero "...
    ***
    1. +14
      8 diciembre 2021 06: 00
      el equipo que hizo traición en diciembre de 1991 prosigue sus actividades con mucho éxito en la actualidad. Sí, Yeltsin, Burbulis, Shakhrai, Gaidar fueron reemplazados por los más jóvenes Putin, Gref, Chubais, Medvedev, Nabiullina y otros.
      Roman, bravo! candidato
      1. Des
        -17
        8 diciembre 2021 07: 16
        Sin embargo, fue con el PIB que Rusia se fortaleció.
        1. +16
          8 diciembre 2021 07: 39
          Pero bajo Stalin, Jruschov, Brezhnev era tan pequeña, débil ...
          1. Des
            +1
            8 diciembre 2021 07: 56
            ))) Bravo. Compare la gran URSS y Rusia. Partimos de lo que es ahora). Buena suerte.
            1. 0
              8 diciembre 2021 09: 12
              y con quien comparar? con Angola? o 90? ¿Cuántas décadas los veremos? Esto ya es el pasado ... tienes que mirar hacia adelante ... sin embargo, si es necesario, echemos un vistazo al pasado. ¿Crees que fue mejor en 1917-1925 que en los 90? sí, muchas veces peor - las condiciones iniciales para la recuperación fueron después de la Guerra Civil .. pero literalmente en 15 años hicieron lo que realmente se llama "levántate de rodillas", y no una parodia de esta acción .. también ganó la Segunda Guerra mundial ... ¿Vamos a comparar con este tiempo, Alexander? pero en general, se acostumbra igualar con los fuertes en las personas normales ..
            2. El comentario ha sido eliminado.
        2. Des
          -4
          8 diciembre 2021 08: 49
          PD Con el debido respeto) - los "minusuarios" anónimos son como personas que no tienen la capacidad de expresar su punto de vista, impulsados ​​por un único algoritmo de comportamiento predeterminado y, como resultado, temen ser responsables de sus acciones. Sin embargo, les deseo salud y buen humor).
          1. +6
            8 diciembre 2021 09: 19
            Cómo será el país, cómo vivirá la gente, no depende de todo el pueblo, sino solo de los dueños del país. ¿Cómo puede la Federación de Rusia ser fuerte si los enemigos de los comunistas, que tomaron la RSFSR, arruinaron todas las ramas de Rusia, demostraron que solo son capaces de parasitar a expensas del legado soviético, incluidas las materias primas y los sectores industriales, y importaciones?
            Si su "ideología" cobarde durante los 30 años "y no tenemos nada que ver con eso, es todo lo que los comunistas tienen la culpa", "pero no tenemos nada que ver con eso, esto estaba ante nosotros, todavía lo perdemos"?
            Si la cobarde "ideología" del putinismo al estilo de "El zar es bueno. Estos son los boyardos son malos", es decir, ¿transferir la responsabilidad de lo que está sucediendo en Rusia de Putin a sus subordinados?
            ¿Cómo puede un país ser fuerte si su ideología es una calumnia contra la historia de su país y su pueblo, justificación de los criminales en la historia de su país?
          2. +8
            8 diciembre 2021 10: 09
            Bueno, intenta exponer tu punto de vista de tal manera que te gustaría poner un plus. ¿Cuál es la fuerza del estado? Y de qué manera se expresa este poder bajo Putin. Por ejemplo, hay más multimillonarios y trabajadores invitados.
            1. Des
              +3
              8 diciembre 2021 18: 44
              Cita: Gardamir
              Trate de expresar su punto de vista de tal manera que le gustaría poner un plus. ¿Cuál es la fuerza del estado? Y de qué manera se expresa este poder bajo Putin. Por ejemplo, hay más multimillonarios y trabajadores invitados.
              No nos centraremos en +), simplemente responderé. En orden: la fuerza del estado en su ejército, economía, bienestar del pueblo, política independiente. Bajo Putin, todos estos componentes se han vuelto "mejores": reequipamiento y financiamiento del ejército y la marina; la agricultura y la industria son estables (las empresas no rentables no cuentan); digan lo que digan, la gente se ha vuelto más próspera (pero tenemos que buscar trabajo, por desgracia. Pero de mis amigos jubilados, lo han encontrado todo); sobre política ... "¿De qué manera se expresa este poder bajo Putin". para mí, personalmente, el regreso de Crimea es suficiente. Sí, todo esto no es lo suficientemente mejor y más. Por tanto, no estoy contento con el PIB. Sobre mill-in y gast-in, etc. - el capitalismo con nuestra cara.
        3. +8
          8 diciembre 2021 09: 30
          ¿No eres gracioso tú mismo? La "Rusia fuerte" es pateada por todos, pero no hay nada que decir sobre la política interna: el salario promedio oficial de Rosstat en el país ha crecido de 2013 a 2021 de 29792 rublos a 51083 rublos, es decir, de $ 940 a $ 708.
          1. El comentario ha sido eliminado.
  3. +20
    8 diciembre 2021 05: 35
    Sensación de pesadez del artículo. He perdido el mundo ideal en el que crecí y me crié. Una civilización de bondad e infinitas posibilidades. Es una pena. En 1990 se graduó de la universidad, consiguió el trabajo de sus sueños y formó una familia. Y luego este país se fue. No me estoy quejando. Los 90 me fueron muy bien. Gracias a mis amigos estudiantes logré, como decían, "encajar en el mercado". Bueno, todo salió bien. Saltó del tema que se había vuelto resbaladizo en el tiempo (la legislación cambió junto con el país).
    Pero si todo pudiera detenerse entonces o devolverse ahora ... Me gustaría eso. Me gustaría que mis hijos vivieran en la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas.
    1. +18
      8 diciembre 2021 05: 51
      Me gustaría que mis hijos vivieran en la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas.
      Es el deseo bastante comprensible de los padres: jardines de infancia gratuitos, educación, medicina, vivienda, todo esto fue ...
      1. +19
        8 diciembre 2021 08: 06
        Cita: Crowe
        padres.Jardines de infancia gratuitos, educación, medicina ...

        Ya sabes, ni siquiera se trata tanto de cosas gratis. Ahora ese nivel es inalcanzable por una tarifa. Ahora y por mucho dinero no conseguirás esa relación humana entre personas. Cuando casi todo el pueblo se reunió para la construcción de una casa, por su propia voluntad. Trabajaron con energía y alegría. Y luego todos celebraron en una mesa enorme, sentados en tablas colocadas en los extremos de dos taburetes. Y hubo peleas por estupidez. Y por la mañana se rieron al ver moretones "amistosos" y se pusieron a trabajar juntos. ¿Dónde está todo esto? ¿Es posible comprarlo o devolverlo? Cuando nosotros, los niños, nos íbamos, el diablo sabe adónde ir a dar un paseo, y nuestros padres no tenían pensamientos en la cabeza de que algo terrible nos pudiera pasar, o que alguien pudiera ofendernos. Esto es lo que falta, mucho. Es real ganar dinero ahora, pero esa atmósfera, tal vez, nunca se recuperará. Se fue con nuestros abuelos y padres ...
        1. +17
          8 diciembre 2021 08: 09
          ¡Estoy completamente de acuerdo contigo en todos los puntos!
    2. +1
      8 diciembre 2021 06: 24
      Cita: sergo1914
      Me gustaria eso. Me gustaría que mis hijos vivieran en la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas.

      siempre que no hubiera más Judas.
      que los ciudadanos no permitirían que su país colapsara en el futuro.
      de lo contrario, los niños tendrían que pasar por lo que experimentaron sus padres y abuelos.

      Cuando lo pensé, llegué a la conclusión de que somos mejores. si era inevitable.
      y que los niños construyan un mundo mejor.
      1. +8
        8 diciembre 2021 09: 22
        "Un mundo mejor" será construido por los hijos e hijas de los enemigos de los comunistas. Después de su contrarrevolución en la Perestroika, devolvieron todo lo que había en el Imperio Ruso, incluidos los "ascensores sociales" cerrados para el pueblo.
      2. 0
        9 diciembre 2021 10: 56
        Por desgracia, en el mundo del dinero en efectivo, no se puede construir un mundo tan humano.
    3. +4
      8 diciembre 2021 08: 12
      Encontré la URSS a una edad de plena conciencia (bueno, no sin una ingenuidad juvenil) y puedo comparar qué y cómo. Es difícil de decir después de años. Mucho bueno y superfluo también. Pero así es como funcionaba el sistema. Y a costa de alimentar a un vagabundo. Cuántos holgazanes alimentamos en todo el mundo, pero no tuvo mucho éxito alimentar a nuestra gente. No, no pasé hambre y no soy partidario de la glotonería y una sociedad de consumo. Pero aún. Y entonces sí, la nostalgia está presente en algo. Y una cosa más: en 4 días vuelo a Sri Lanka, así y por mi cuenta. Con una alianza, no valía la pena soñar con esto. ¿Pero es esto un indicador?
      1. +6
        8 diciembre 2021 08: 46
        Encontré la URSS en una edad de plena conciencia (bueno, no sin una ingenuidad juvenil)

        Esta fue la URSS tardía, que realmente tenía muchos defectos. E incluso él es un modelo inalcanzable hoy. Viví un poco más en la URSS (en febrero de 1990 defendí mi disertación). De las historias de mis padres y de mi propio entendimiento, creo que lo más óptimo fue la URSS a principios de la década de 1950, antes del "deshielo" (aguanieve) de Khrushchev. Brezhnev tuvo la oportunidad de volver a este camino en 1969, durante el jubileo de Stalin, pero la "intelectualidad creativa" de la nacionalidad democrática tenía mucho miedo de esto, incluso había una carta sobre la inadmisibilidad de tal paso. Y Brezhnev, habiendo restaurado el país después de los experimentos de Jruschov, dejó que todo marchara por sí solo. Resultó un estancamiento, pero no podía ser eterno.
    4. +4
      8 diciembre 2021 20: 57
      Cita: sergo1914
      Me gustaría que mis hijos vivieran en la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas.

      VTsIOM realizó recientemente una encuesta: "... ¿cómo significa la abreviatura de la URSS?"
      El 19% no pudo nombrar la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. De los jóvenes, el 60% descifró correctamente.
      Como esto. La enseñanza intencionada y "correcta" de la historia está dando sus frutos. La madera contrachapada del Mausoleo del 9 de mayo también es golpeada. No es de extrañar que Bandera sea un héroe en Ucrania. Vamos por el mismo camino.
    5. 0
      12 diciembre 2021 14: 08
      ¡Te apoyo completamente, querido sergo1914!
      Por voluntad del destino, viviendo en el momento de la destrucción de la Unión en Moldavia, sentí entonces un sentimiento absolutamente claro de pérdida irrevocable de algo extremadamente importante y querido para mí. Me di cuenta de que había perdido mi tierra natal y que ya no estaría allí.
      No quiero hablar del sentimiento de resentimiento humano absolutamente normal ante los gritos de los líderes locales del “Frente Popular”, dicen que los invasores salieron. Ahora entiendo, esto es una bagatela. Me quitaron mi patria. Se llevaron todo lo que era muy importante para mí, por lo que todos los chicos de los 50 y 60 estábamos dispuestos a dar la vida.
      El alma todavía duele ...
  4. +10
    8 diciembre 2021 05: 37
    y Gorbachov y Shakhrai con Burbulis en general en Rusia, Shushkevich en general en Bielorrusia, pero
    en Ucrania, han llegado los verdaderos tiempos de Kravchuk, mostrando cuáles son realmente los goles
    estaban en el estado. golpe de Estado en 1991: destruir la URSS para destruir Rusia. Tan desastre
    se completará sólo ahora tratando y terminando, si incluso estos criminales-traidores todavía son
    En la naturaleza.
    1. +25
      8 diciembre 2021 05: 57
      y Gorbachov y Shakhrai con Burbulis en general
      Y EBNu se ha plantado todo un mausoleo y se colocan flores con regularidad ...
      1. +10
        8 diciembre 2021 10: 23
        Y esto significa que la persona que erige el monumento al destructor apoya la destrucción.
  5. -1
    8 diciembre 2021 05: 39
    Los bielorrusos han perdido el original del acuerdo Belovezhskaya, que parece insinuar e incluso pedir.
    1. -11
      8 diciembre 2021 06: 45
      Cita: Dalny V
      Los bielorrusos han perdido el original del acuerdo Belovezhskaya, que parece insinuar e incluso pedir.

      Algunos ciudadanos también han perdido sus pasaportes y están pidiendo algo.
  6. -6
    8 diciembre 2021 05: 41
    Era bueno entonces, pero ahora está mal, pero lo que hay que hacer para que no se diga bien es un artículo extraño.
  7. +22
    8 diciembre 2021 05: 42
    La Unión Soviética, a pesar de todas sus desventajas, era un país en el que los trabajadores y los agricultores colectivos demostraron que podían trabajar de manera fructífera sin gerentes eficaces al cuello.
    En la URSS, los trabajadores demostraron que pueden vivir perfectamente sin la burguesía, pero la burguesía sin los trabajadores, no.
  8. El comentario ha sido eliminado.
  9. +5
    8 diciembre 2021 06: 22
    Roman tiene razón, lo principal que hemos perdido es el acuerdo dentro del país, existe, pero nadie se atreve a designarlo, la distancia que había durante la Guerra Fría ha desaparecido. Comenzaron a mostrarnos cómo vivir. Dentro del país, no se puede entender de inmediato dónde está el nuestro y dónde está el de otra persona. Recientemente, murió Alexander Gradsky, miembro de la "Voz" del jurado. Ahora ellos decidirán qué hacer no con nosotros, sino en la lejana Holanda. "Como si yo viviera en un país extranjero". Y el final del borde no es visible.
    1. 0
      8 diciembre 2021 09: 03
      ¿Podrías explicar qué tienen que ver “Voice” y Holland con eso?
      1. +1
        8 diciembre 2021 10: 20
        Andrey. Y porque el Canal 1 es un canal ruso. Y sólo él decidirá quién será y qué será después de la muerte de Gradsky, pero el canal esperará la decisión de Talpa.
        1. +1
          8 diciembre 2021 10: 30
          ¿Quién posee los derechos del programa? Sí, creo que harán todo lo posible en el orden de notificación.
          1. +2
            8 diciembre 2021 11: 37
            Andrey. Pensamos mucho. Pero no siempre todo se hace según lo nuestro. Junto con las importaciones, sus costumbres fluyen hacia nosotros. Y como sabes, todas las cosas malas son muy contagiosas.
            1. 0
              8 diciembre 2021 12: 32
              Bueno, su moral comenzó a fluir hacia nosotros hace mucho tiempo, y la transmisión de voz, ya ves, no es lo peor que nos fluyó.
  10. +8
    8 diciembre 2021 06: 22
    Duro, pero cierto desde la primera hasta la última palabra.
  11. +13
    8 diciembre 2021 06: 23
    El primero, como recordarán, fue Ucrania. Luego cayeron los países bálticos, Moldavia, Georgia, Armenia y Azerbaiyán. Como resultado, Rusia, Bielorrusia, Kazajstán, Uzbekistán, Turkmenistán, Kirguistán y Tayikistán se vieron obligados a "pensar" en la Unión.

    Tenía sentido que el autor recordara el "desfile de soberanías"

    Armenia no aceptó formalmente la Declaración de Soberanía, pero anunció su retiro de la URSS el 23 de agosto de 1990.
    Y después del "desfile de soberanías" en el verano de 1990, todo rodó hacia arriba: (((
    1. +14
      8 diciembre 2021 07: 19
      También se olvidaron de mencionar a Yeltsin con su "Toma toda la soberanía que puedas tragar".
  12. -12
    8 diciembre 2021 06: 31
    bueno, todo ... ahora mismo, volverá a empezar a mancharse los mocos de "matado rápida e inocentemente" ...
    Siempre me conmueve la flagrante hipocresía de todos estos dolientes en la URSS ...
    donde estabas en agosto de 91 ???? ...
    ¿Por qué no fueron a dispersar a la multitud de miles de seguidores de Yeltsin con harapos de mear junto con los paracaidistas ??? ...
    Bueno, ¿dónde y cuándo fueron los innumerables mítines con huelgas de partidarios de la preservación de la URSS a lo largo de los bordes y escalas de la inmensa unión ??? ...
    Sí, nada así nació en todo el país ...
    a la población, como siempre, le importaron un carajo todos estos trucos y su propio destino ...
    la mayor parte simplemente sobrevivió en este país de un déficit total de todo y de todos ...
    incluso en el ejército y la marina, no hubo más movimientos en apoyo a los GKChPists ... por ejemplo, en la Flota del Norte comenzaron estúpidamente a ponerlos en alerta máxima con el anuncio de una petición para el Comité Estatal de Emergencia ... bueno, fueron molestados por un par de días y eso es todo ... BG-2 y más allá según el cronograma ... nuestra división de IPC simplemente fue expulsada durante dos días para buscar submarinos míticos en el mar ...
    por cierto, los oficiales y guardiamarinas estaban del lado de Yeltsin, o de observadores indiferentes ... prácticamente no había partidarios de los marcados ...
    en fin, todos tenemos la culpa de todo ... con nuestra indiferencia y cobardía, nos hemos beneficiado de todo, por qué ahora derramar lágrimas de cocodrilo y esparcir cenizas en las calvas ...
    tarde, camaradas ... tarde ...
    1. +24
      8 diciembre 2021 07: 27
      No puedo estar de acuerdo contigo. ¿Cuál es mi culpa aquí? Trabajé en una fábrica y no quería ningún cambio. ¿Cuál es mi culpa? ¿El hecho de que no tomó un arma y no fue a las barricadas? Muchos ahora se arrepienten, pero ahora estás culpando a la gente y a los trabajadores, tú mismo, dicen, tienes la culpa. Estábamos en las fábricas y en el campo en ese momento, trabajando. Y hay preguntas sobre el sistema de aplicación de la ley y el ejército: ¿dónde estaban y por qué, según el Juramento, no defendieron a la URSS?
      1. -8
        8 diciembre 2021 11: 33
        Cita: Crowe
        No puedo estar de acuerdo contigo. ¿Cuál es mi culpa aquí? Trabajé en la fábrica y no quería ningún cambio. ¿Cuál es mi culpa? ¿El hecho de que no tomó un arma y no fue a las barricadas?

        Sí, yo creo que fueron ustedes y todos sus compañeros los que tuvieron que ir, e ir masiva y ruidosamente, a manifestaciones, barricadas, huelgas, a sus sedes y comités distritales - DEMANDA ACCIÓN para salvar el país y no hacerlo en diciembre 1991 pero, al menos, desde 1989... ¿Qué, no viste lo que estaba pasando? ¡Haz visto! Y ? Y nada.

        Y era obvio y convexo precisamente en las repúblicas nacionales.

        Y mis compañeros y yo fuimos, exigimos, escribimos, elegimos a nuestros diputados, POR LA UNIÓN, PERO, ¿cuántos de nosotros éramos? ¡Un número insignificante! Y no teníamos nada: ni fondos, ni locales, ni prensa, ni apoyo para los llamados. "Fiesta comunista".


        Sí, y la mayoría absoluta de la gente estaba completamente abrumada por lo que estaba sucediendo.

        Y qué pasa con los llamados. otgad "pegedian",
        así llamado ¿Fiesta comunista?

        Y en las repúblicas miró con absoluta calma el crecimiento salvaje del nacionalismo, Hiciste nada incluso por simple observancia de las LEYES de la URSS y los mismos comunistas estaba ... a la cabeza de los nacionalistas y votó por la independencia.

        Saldría millones desde 1989 no habría pasado nada, las autoridades habrían tenido que escuchar.

        Y entonces, todos "simplemente" trabajaban en la fábrica, solo en el campo, solo servían en el ejército y la policía, en la KGB, también solo esperaban órdenes de alguien. ¿Esperar?

        ¡¿Y USTED MISMO ?! Y ellos mismos ... nada ...

        ¿Y quiénes son las quejas?
        1. 0
          9 diciembre 2021 11: 14
          En ese momento aún no estaba claro qué estaba pasando. No había un lema directo "Abajo el socialismo, viva el capitalismo". Incluso ahora, no todos son capaces de pensar con la cabeza y sacar conclusiones de los hechos, y la situación en el país, debido a los esfuerzos de los saboteadores, fue muy desagradable para la población. Apoyó los cambios sin entrar en esencia. Muchos argumentaron utilizando criterios fabulosos. Preservación de todas las bondades del socialismo, con las posibilidades del capitalismo. No deberías culpar a la gente por esto. Ellos, que todavía están vivos hasta el día de hoy, muerden el aire en la zona del codo. Pero más tarde, cuando se dio cuenta, hubo un intento de detener la restauración. Intento serio. Solo las fuerzas del orden filtraron la contra por su gente, y el hombre de uniforme no hace nada sin una orden.
          Las repúblicas nacionales son otra historia. Los bálticos, en su mayor parte, odiaban a la URSS, Asia Central nunca abandonó el feudalismo. Bueno, el Cáucaso participó a la mitad en la determinación de cómo vivir.
          1. 0
            9 diciembre 2021 11: 25
            Cita: Essex62
            En ese momento aún no estaba claro qué estaba pasando. No había un lema directo "Abajo el socialismo, viva el capitalismo". Incluso ahora, no todos son capaces de pensar con la cabeza y sacar conclusiones de los hechos, y la situación en el país, debido a los esfuerzos de los saboteadores, fue muy desagradable para la población.

            hablar de preservación / desintegración país.

            Y en las repúblicas nacionales fue la primera cuestión. Los inter-movimientos, los Interfronts fueron abandonados por las autoridades comunistas a su suerte, difamados y perseguidos por él, pero, de hecho, los Frentes Populares liderados por los comunistas fueron apoyados y complacidos.

            A la sociedad de la RSFSR le importaba un comino el nacionalismo republicano.
            1. 0
              10 diciembre 2021 10: 10
              Esto definitivamente lo notó, exactamente lo que no le importa un comino. La época de los niggas y los arribistas. Con y sin tarjeta de fiesta. La ausencia de una lucha de clases real, y no formal, no podía dejar de conducir al colapso. La clase obrera está obligada a mantener el dominio absoluto sobre la garganta del avaro, incluso si se disfraza hábilmente y dice las palabras adecuadas. Por desgracia, los comunistas ya no estaban allí. Los reyes locales que luchan por el poder exclusivo y, lo más importante, la riqueza personal, por motivos "legales".
              1. -1
                10 diciembre 2021 10: 19
                Cita: Essex62
                Por desgracia, los comunistas ya no estaban allí.

                y a donde fueron ellos ... amarrar solicita
                1. -2
                  10 diciembre 2021 10: 30
                  Tan degenerado. No puedes meterte en la cabeza de todos. Aquí ya desde el campo de la psicología y los instintos. Por lo tanto, los que están en la máquina, detrás de las palancas en el campo y en los rieles, que están en la cara y en el mar con una red de arrastre, deben vigilar de cerca a sus sirvientes en una oficina cálida, anti-ligenies podridas.
                  1. -1
                    10 diciembre 2021 11: 39
                    Cita: Essex62
                    Tan degenerado.

                    estaban bajo el zarismo, pero bajo el poder de los nativos, donde fueron criados y criados especialmente, como en un invernadero ... ¿degenerados? amarrar

                    y, por cierto, y kommunitsy, que están en la máquina, detrás de las palancas en el campo y en los rieles, que están en la cara y en el mar con una red de arrastre: ¿a dónde fueron en su kommstran?
                    1. 0
                      12 diciembre 2021 11: 45
                      El hecho del asunto es que en el invernadero. El rechazo de la verdadera lucha de clases conduce a la degradación. El mostrador debe cortarse incansablemente, de lo contrario, se sentará en el cuello de una persona que trabaja. Lo que realmente observamos.

                      No vayas a ningún lado. Estoy vivo. Que descompuestos, sin vara, no lo eran.
    2. +3
      8 diciembre 2021 09: 26
      Y me "conmueve" la cobardía de los enemigos de la URSS que se apoderaron de la URSS.
      Durante 30 años ha culpado cobardemente a los comunistas y sus partidarios de la responsabilidad de la toma y desmembramiento de la URSS por su parte en sus malvados estados antisoviéticos-rusofóbicos.
    3. +6
      8 diciembre 2021 10: 31
      Es ingenuo y tonto pensar que alguien debería haber salido. ¿Nos atacaron los enemigos? Cómo estaba hirviendo el Congreso de los Diputados del Pueblo. Entendían los raros, como Nina Andreeva. Pero nadie la escuchó, solo se rió.
      ¿No es así ahora mismo? Y nuevamente, después de años, alguien preguntará por qué no salieron.
    4. +6
      8 diciembre 2021 15: 15
      Cita: kepmor
      Siempre me conmueve la flagrante hipocresía de todos estos dolientes en la URSS ...
      donde estabas en agosto de 91 ???? ...
      ¿Por qué no fueron a dispersar a la multitud de miles de seguidores de Yeltsin con andrajos meando junto con los paracaidistas ??? ..

      ¿Dónde fue eso, preguntas? Sí, dónde estaban. Alguien juntos y el Riga OMON
      Conduje Natsiks en Letonia y los empujaría de regreso a los agujeros donde estaban sentados. Creían que volverían, pero con este poder ... solo letras
      En la propia RFSR, se atascaron en todos los medios, mítines por la URSS
      Cuando la situación en Mol SSR ya se estaba calentando, y solo había un paso para la sangre
      Debemos preguntar, ¿dónde estaban usted y los suyos? ¿Recuerdame?
      A partir de ahí todo tipo de memoriales, grupos interregionales
      etc. No quiero recordar cuando ya se derramó sangre en las afueras, principalmente, ya que ahora se acostumbra decir "de habla rusa" [centro][/ centro] el tuyo enturbió el agua en Moscú
      Así que no sabremos quién estaba dónde y en qué molino se derramó el agua. Nos acostumbramos a pinchar dónde estábamos, etc., dónde estábamos, se nos borró la memoria. El camarada Stalin tenía razón mil veces cuando dijo que “nos unimos y fortalecimos este estado como un estado único e indivisible ... existiría de manera independiente e inevitablemente caería en la servidumbre de otra persona. Estado, que busca separar de él una parte separada y una nacionalidad, es un enemigo, un enemigo jurado del estado, los pueblos de la URSS. Y destruiremos a todos esos enemigos, si fuera un viejo bolchevique, destruiremos toda su familia, su familia. Todo el que, con sus acciones y pensamientos, sí, y pensamientos, invada la unidad del estado socialista, destruiremos sin piedad "Kravchuk lució un halcón para Bandera, el padre de Landsbergis, eso es lo que mismo wiki trata sobre él "Al comienzo de la agresión de Alemania contra la Unión Soviética, El Frente libre de activistas lituanos (Lietuvos aktyvistų frontas) formó el Gobierno Provisional de Lituania encabezado por el coronel Kazis Škirpa, ex embajador de la Lituania independiente en Alemania. El gobierno provisional anunció su existencia y la restauración de la independencia del estado el 23 de junio de 1941, habiendo existido nominalmente durante seis semanas. Vytautas Landsbergis-Zemkalnis ocupó el cargo de Ministro de Servicios Públicos. El 25 de junio, firmó una carta de agradecimiento a Hitler, en la que pedía la nacionalización de las propiedades pertenecientes a "judíos y personas que actuaban activamente en contra de los intereses del pueblo lituano", alguien de la familia estaba en contra de la URSS. El gobierno soviético fue misericordioso, oh misericordioso.
  13. +5
    8 diciembre 2021 06: 33
    ¿Y dónde estaba la todopoderosa y omnipotente KGB en ese momento?
    Parece que su lucha contra los traidores y traidores está en primer lugar ... ¿por qué esta organización no pudo frenar el proceso de descomposición del país desde arriba?
    No puedo entender cómo el servicio especial más poderoso perdió el control de la situación en el país ... ¿y qué estaba haciendo el Ministerio del Interior? ... ¿y el ejército?
    Estas tres estructuras de poder no pudieron hacer nada contra la destrucción del país desde arriba.
    El proceso de destrucción del país en lo que es similar al de 1917 ... también todo lo de arriba se derrumbó.
    1. +2
      8 diciembre 2021 06: 53
      Estas estructuras controlan a los esclavos. Ante las autoridades, se paran con las manos en las costuras y cumplen órdenes.
      Por tanto, es extraño esperar algo de ellos.
      1. -2
        8 diciembre 2021 07: 01
        Bakatin vendió los secretos de las escuchas telefónicas a los estadounidenses ... esto ya es un crimen ... realmente no había ningún oficial de principios en esta organización para llevar al traidor ante la justicia ... ¿dónde miró la oficina del fiscal?
        Intercambiaron abiertamente los secretos de la Patria ... ¿Dónde estaban las autoridades supervisoras?
        La impotencia de las autoridades hacia los traidores del más alto rango llevó a la destrucción del país ... ¿por qué no fue encarcelada Shevardnadze por entregar nuestros territorios a los estadounidenses?
        ¿Hacia dónde miraba el Comité Central del PCUS?
        Vendieron el país en la cima y luego se preguntan por qué el país se derrumbó ... con tal traición, era inevitable.
        1. +3
          8 diciembre 2021 07: 06
          Sí, veo contra.
          Este Bakatin tuyo es una persona importante, un representante de la clase alta. ¿Quién lo juzgará?

          La fiscalía no ofende a los boyardos. Ella cuida a los esclavos que usan cintas de casete.
          1. -3
            8 diciembre 2021 07: 24
            No soy solo un contra ... también soy un grano en el culo de los boyardos. sonreír
            Pero imagínense si hay miles y miles de acné así ... los boyardos tendrán que tratar su solomillo y no conducir esclavos con casetes.
            1. +1
              8 diciembre 2021 07: 26
              Más bien, tendrá que comprar miles de trapeadores para procedimientos preventivos. Un buen remedio para el acné.
              1. -3
                8 diciembre 2021 07: 45
                No funcionará ... los trapeadores no ayudarán ... necesitas llevar un estilo de vida saludable ... no beber ... las niñas de Courchevel no deben ser exprimidas y, en general, observan los 10 mandamientos morales de Moisés.
                Aparece todo el acné de los pensamientos incorrectos. qué
                1. 0
                  8 diciembre 2021 08: 12
                  Cita: Lech de Android.
                  no beber ...


                  ¿Cómo es eso?
                  1. +3
                    8 diciembre 2021 08: 35
                    Qué parecido ... Yeltsin como ejemplo para nosotros ... bebió como un cerdo ... un borracho se cae del avión a un hueco y de inmediato se derrama sobre el tren de aterrizaje ... y todo esto frente a los asombrados europeos ... aquí hay un circo ... No me refiero a sus bailes de los papúes con bastones de director de los alemanes. amarrar
                    1. 0
                      8 diciembre 2021 08: 54
                      Cita: Lech de Android.
                      Qué parecido ... Yeltsin como ejemplo para nosotros ... bebió como un cerdo ... un borracho se cae del avión a un hueco y de inmediato se derrama sobre el tren de aterrizaje ... y todo esto frente a los asombrados europeos ... aquí hay un circo ... No me refiero a sus bailes de los papúes con bastones de director de los alemanes. amarrar


                      ¿Me has comparado con Yeltsin?
                      1. -1
                        8 diciembre 2021 09: 00
                        amarrar Por supuesto que no ... No te he visto como Yeltsin ... solo necesitas beber con moderación, con cuidado, no te metas en una pelea después de beber y no retuerzas los zagugolins.
                        Y así el buen vino calienta el alma y suaviza los pensamientos.
                      2. +1
                        8 diciembre 2021 09: 14
                        Y así el buen vino calienta el alma y suaviza los pensamientos.

                        Y promueve la comunicación y la amistad. Y estas cifras resultaron todo lo contrario, como los cronistas ...
                    2. +1
                      8 diciembre 2021 10: 40
                      Si fue ahora, no dejé el avión, conduje hasta el porche en dos auro a la vez, hablamos rápidamente. Y de nuevo no me senté en auro ni en aviones, sino ya en Moscú.
                  2. +1
                    8 diciembre 2021 17: 42
                    ¿Quién soy yo para no beber?
                    M.Zhvanetsky. lol
  14. +5
    8 diciembre 2021 06: 36
    Al mismo tiempo, una parte de los ciudadanos rusos, en su patria, se quedó sin patria, solo que no hablan de eso, no les conviene frente a quienes lo hicieron, ahora están sirviendo fielmente al nuevo gobierno.
  15. +7
    8 diciembre 2021 06: 38
    Y ... los presidentes recién nombrados de las repúblicas recién creadas se apresuraron hacia la independencia no peor que los caballos de carreras, que siguieron adelante.

    Y no sólo "presidentes" ... Todas las "naciones titulares" juntas y masivamente se apresuraron a su forma de vida habitual: bahías, granjas, campamentos nómadas, Vainakhs, independientes, etc. ¡"consumidores de garrapatas"! Vamos, padres de familia, "hombres soviéticos" de la segunda generación, la intelectualidad. La tercera generación ya está creciendo en estas repúblicas, que sinceramente se alegran de "huir de Rusia". Vaughn, ayer, la orgullosa Pamiri estuvo marcada por otra rusofobia. Y todo el "campo social" también nos perdonó instantáneamente la ayuda de posguerra y la modernización industrial en Europa del Este.
    1991 es el resultado natural de la ingenua "solidaridad de clase" con la "política nacional" miope.
    1. +2
      8 diciembre 2021 07: 39
      Escribe correctamente, mira la raíz. No fue en Pushcha donde se arruinó la Unión, pero mucho antes de que comenzara el trabajo sobre el nacimiento y la formación de las élites nacionales. Todo un instituto trabajaba en los estados por cada república unida. Resolvieron todos los agravios mutuos y las luchas en Asia Central, el Cáucaso y Transcaucasia, las sutilezas de las repúblicas bálticas. Los prendieron fuego por todos lados, sabiendo que el marcado ya no podría resistir la descomposición. Hablé con un coronel de reserva hace 20 años, fue testigo de la rendición de Shevardnadze a los alemanes durante las negociaciones en Foros sobre la unificación de Alemania y la retirada del Grupo de Fuerzas Occidental. Entonces, omitiendo los detalles, dijo que después de la discusión y declaración de nuestra posición, los alemanes no creyeron lo que oían, pensaron que era una especie de juego complicado. Estaban listos para un proceso gradual con un retiro pausado de nuestras tropas a la infraestructura preparada construida a su cargo, y no la huida del grupo por orden de la joroba. Bebimos y nos divertimos toda la noche. Y luego sí, fue como la gente escribe arriba.
  16. +7
    8 diciembre 2021 07: 25
    Me duele leer todo esto, todavía era joven, solo conseguí trabajo en la planta. No mucho después de todo este salto, la planta existió y un número decente de ex trabajadores salió por las puertas para encontrarse con el capitalismo.
    1. +7
      8 diciembre 2021 08: 02
      Cita: Dimy4
      Me duele leer todo esto, todavía era joven, solo conseguí trabajo en la planta. No mucho después de todo este salto, la planta existió y un número decente de ex trabajadores salió por las puertas para encontrarse con el capitalismo.

      Ellos no salieron. Votaron POR LA PRIVATIZACIÓN, y luego recibieron una buena y merecida pena en el culo. y salió volando a la calle.
      1. +1
        8 diciembre 2021 09: 27
        ¿Cuándo fue la votación a favor de la privatización?
        1. +2
          8 diciembre 2021 10: 30
          Cita: Asesor de nivel 2
          ¿Cuándo fue la votación a favor de la privatización?

          Luego, cuando empezó por todos lados. Incluso colgaban consignas por todas partes. Había democracia y elección de directores. Fue entonces que la gente en las reuniones de colectivos y eligió ... Entonces casi llegué a una pelea con los tontos. Me puedes convencer? Bueno, entonces empezaron los despidos, y los echaron a la calle, a los mercados, en lanzaderas, tontos ... ¡Viva como pueda, demuestre que son hombres de verdad!
          Escribió correctamente el poeta Nekrasov: "Un hombre como un toro, se le meterá en la cabeza, qué capricho ..."
          1. +1
            8 diciembre 2021 11: 06
            Entendí lo que quieres decir, Iván .. Me refería en general a la privatización en sí como un fenómeno y la posibilidad de su aparición ... pero a nivel local, tienes razón .. aunque es posible que se eligieran muchas personas dignas, pero, ¿qué pudieron haber hecho en esa situación económica, cuando desaparecieron casi todas las conexiones de materias primas y venta de productos, y la mayoría de las empresas no se afilaron para la "navegación" independiente? aquí un buen director no es mucho, mucho más alto que el concepto de "buen director" se necesita para zanjarlo ..
      2. 0
        8 diciembre 2021 10: 43
        Qué diferencia creían entonces en la privatización, ahora creen en la vacunación.
  17. +5
    8 diciembre 2021 07: 25
    Recuerdo el aeropuerto de Zaporozhye en la época soviética. Allí descansaban los movimientos de Heathrow. La última vez que volé con mi abuela de vacaciones fue en el verano de 1990 (entonces todavía recuerdo que Choi murió). Volé en un vuelo directo Stavropol-Eaporozhye, y no había vuelos, el horario era enorme, la gente vivía en el mismo país. Recuerdo que mi primo Edik dijo entonces: aquí nos separaremos de ti de Rusia, viviremos como Francia. Panqueque de panqueques de encaje
    1. +3
      8 diciembre 2021 11: 16
      Lo siento, pero su ejemplo no encaja del todo en el esquema general de la discusión.
      El hecho es que el aeropuerto de Zaporozhye sigue funcionando muy bien con un gran tráfico de pasajeros, hay vuelos regulares y charters, tanto internacionales como domésticos.
      Menos de tres docenas de vuelos regulares al día
      https://ozh.aero/ru/servisy/flight-schedule/
      y notable tráfico de pasajeros
      En enero de 2020, el Aeropuerto Internacional de Zaporozhye atendió a 43 pasajeros.

      Esto es 39,6% más que en el mismo período de 2019, informa CFTS, citando datos de la empresa de servicios públicos.

      https://cfts.org.ua/news/2020/02/24/aeroport_zaporozhe_v_yanvare_uvelichil_passazhiropotok_na_40_57466
      En 2020, se construyó un nuevo aeropuerto internacional moderno en Zaporozhye además del nacional, mucho más grande que el anterior.


      hi
      1. +1
        8 diciembre 2021 13: 01
        No estoy en contra, incluso me alegro de que hayamos construido una nueva terminal, todo debería desarrollarse. Mi mensaje fue que incluso un remanso como mi Stavropol enviaba vuelos allí y la gente volaba. Y todavía hay muchos lugares, todo tipo de Tyumen, Kustanai. Ahora creo que no va a argumentar que la mitad de estos 30 vuelos son Kiev y la otra mitad es Turquía, Egipto. Ahora, tras una pizca de nostalgia y hace muchos años, el sentimiento de que éramos un solo país ha desaparecido y ese sentimiento no se puede devolver.
        1. +1
          8 diciembre 2021 13: 19
          tienes razón, Hungría, Polonia, Austria - bueno, Turquía y Egipto, está claro dónde sin ellos, pero no hay vuelos rusos.
          Creo que todavía existe la posibilidad de devolver al menos un país, pero todavía hay un sentimiento de unidad, comunidad, pero para esto debe suceder un milagro, excepto que: (((
  18. +5
    8 diciembre 2021 07: 33
    Por alguna razón, a los iniciadores e implementadores del colapso de la URSS les gusta presentarse a sí mismos como organizadores extremadamente sabios. Abreviado -. ¿Es por casualidad?
  19. +6
    8 diciembre 2021 07: 42
    cada uno tiene su propia verdad

  20. -1
    8 diciembre 2021 08: 04
    Vaya, cómo se emocionaron los partidarios de Russian Looting. Debe ser lo mismo, a partir del año 24, se retiraron enormes sumas de Rusia a favor de los "hermanos" para la comida. En la URSS, Rusia, además de los pagos al presupuesto de la URSS, que solo ella pagó y, a veces, Bielorrusia, otro 30% de los ingresos se retiró a favor de las repúblicas "fraternas". Por comida. Yeltsin, cómo no tratarlo, intentó desde el principio recuperar este dinero, pero lo enviaron tan lejos y durante mucho tiempo. Entonces el donante principal, un pequeño donante y un posible donante, se reunió y cerró esta oficina para alimentar a los "hermanos" a expensas de Rusia.
    Y el llanto es principalmente de los que vivieron "bajo el comunismo" o los partidarios de la continuación del "robo" o las personas que anhelan la Juventud.

    Oh, que empezará ahora.
    1. +1
      8 diciembre 2021 08: 19
      Cita: Vlad-world
      Se retiraron enormes sumas de Rusia a favor de los "hermanos" para la comida.


      W - Chechenia ... ¿continuar? Sobre la alimentación. Algunos se cayeron, otros se atascaron. ¿Cuánto cuestan ahora los funcionarios del Fondo de Pensiones de Rusia, la Duma y Sam? Y antes lo hacían todo a mano, ahora es una computadora, y hay más “funcionarios”. Los donantes decidieron chuparse a sí mismos. Y la composición. En compañía de amigos.
      1. 0
        14 diciembre 2021 07: 35
        1-Qué nuevas repúblicas se han unido a Rusia desde hace 30 años para "chupar".
        Donbass puede ignorarse. Y Chechenia era parte de Rusia.
        2-Ya sabes contar - En algún lugar se cayeron 150 millones de bocas y aparecieron cuántas.
        3- Si la URSS era tan buena, entonces por qué no la defendió ni un solo "bastardo". Ni un solo pelotón, compañía o regimiento salió a la defensa. Pero la "cárcel de los pueblos" zarista como los comunistas se resquebrajaban, los voluntarios salieron a defender y muchísimo.
        Ni un solo comité de la ciudad tenía un cartel: Todos fueron a defender a la URSS.
        4-URSS fue tan buena que estuvo en primer lugar en la compra de grano.- Oh, sí, no prometieron alimentarse en el camino.
        Y Rusia es tan "mala" que se convirtió en el líder mundial en ventas de cereales.
    2. 0
      8 diciembre 2021 09: 30
      bueno, hablemos de hoy .. bueno, entonces todos los "gorrones" fueron arrancados y ... ¿qué y? ¿Qué ha mejorado para un simple trabajador?
      1. 0
        8 diciembre 2021 10: 35
        Cita: Asesor de nivel 2
        bueno, hablemos de hoy .. bueno, entonces todos los "gorrones" fueron arrancados y ... ¿qué y? ¿Qué ha mejorado para un simple trabajador?

        Algunas personas todavía creen que Chubais los liberó de la opresión de las repúblicas unidas, y todo el ganado partió de una fuerte preocupación por la felicidad de la gente ..... Mientras viva, estoy muy sorprendido.
      2. 0
        14 diciembre 2021 07: 45
        Ahora conozco a muchos trabajadores y a muchos, y comenzaron a vivir mejor.
        Un trabajador "simple" - lea el clásico perezoso de la Unión Soviética, entonces sí, ay, debemos trabajar. Y si no quieres trabajar, por supuesto que todo está mal. Fue en la URSS donde podías vencer a Baklushi y conseguir dinero.
    3. +1
      8 diciembre 2021 10: 13
      Multiplica este porcentaje tuyo por 2 y ponlo en el bolsillo de la burguesía recién nacida que se ha beneficiado de él. La gente es poco probable.
  21. +4
    8 diciembre 2021 08: 06
    Quería lo mejor, pero resultó como siempre y así durante los últimos 30 años.
    1. +1
      8 diciembre 2021 09: 30
      No, no lo hicieron. Ya por el hecho de que los enemigos de los comunistas durante 30 años echaron cobardemente la culpa de la destrucción de la URSS a los comunistas, ellos mismos reconocieron la destrucción de la URSS como su crimen contra su país y su pueblo.
      1. +2
        8 diciembre 2021 12: 12
        Irina, deseada, deseada sonreír Qué canciones se cantaron a todo el mundo ... "¡Acerca de Dalny North!" (Con) sonreír
        1. +1
          8 diciembre 2021 12: 17
          Sí, los enemigos de los comunistas en su perestroika en TODO le mintieron al pueblo soviético, le prometieron al pueblo lo que no iban a hacer.
  22. +4
    8 diciembre 2021 08: 18
    ... el sitio tiene muchas personas, que se expresan en el estilo "Solo comencé a vivir como persona en Rusia".

    Recuerda los 90. Estaba lleno de gente como Lenya Golubkovs que pensaba: "¡Es peor ahora!"

    Diré más. Si fuera el rey ahora, su calificación no es más baja que la del actual. ¿Y dónde están ahora los que votaron por los borrachos? ¡Pero eran la mayoría!
    1. +1
      8 diciembre 2021 10: 51
      Sabes dónde te equivocas, olvidaste cómo fue.
      Primero, el zorro pidió ir al porche, luego al senki, luego al alféizar, luego a la estufa. Y luego comenzó Platón, la reforma de las pensiones, la pandemia. Y sentado en la estufa, el zorro dice que tú mismo lo querías, el samt no salió a defender.
  23. +9
    8 diciembre 2021 08: 25
    sueños - sueños - ¿dónde está tu dulzura? en el 91 folló como una diosa de seis brazos, para qué alimentar a una familia joven, de todos los medios, solo que a la hora del almuerzo te lo dirán los coreanos / mayores / en la casa de cambio. Eh, personalmente llevaría a los bastardos liebres de HARE_RAMA a este Belovezhskiy gadyushnik tada MONKu más directamente solicita
  24. -1
    8 diciembre 2021 08: 54
    Los preparativos para la liquidación de la KGB se llevan a cabo desde agosto. El 3 de diciembre, la KGB fue liquidada y solo entonces el 7 de diciembre fue liquidada la URSS. Todo de acuerdo al plan.
    La desintegración de Rusia será la misma. Inicialmente, según el escenario de la RDA, las regiones de Belgorod, Voronezh, Rostov se anexarán a Ucrania, con la retirada de las bases militares a 30 km de la frontera, que parecen haber estado equipadas durante siglos. Luego, el FSB será liquidado y Rusia será liquidada dentro de los 3 días por la noche. Otro borracho de civiles creará la República de Moscú, el resto de repúblicas e incluso las regiones proclamarán la independencia en un contexto de deshielo en las relaciones internacionales y distensión. Con una tremenda prisa, las élites angustiadas agotarán todo (según Interfax "en este día hace 30 años)
    1. 0
      8 diciembre 2021 11: 15
      en pura teoría, su plan tiene un lugar para estar ... Estoy de acuerdo con la URSS, pero la URSS era un enemigo ideológico de "Occidente", impidiendo la construcción de la hegemonía en el planeta ... (aunque no estoy en absoluto seguro que querían destruirlo, y no solo cambiar el sistema) ... y la Federación de Rusia ahora es parte del mundo capitalista, que luchó contra la URSS y ... entonces, ¿por qué arruinarlo? es un enemigo que impedir gobernar el mundo - "oeste"? y uno es más fácil de controlar que 10 ...
      1. 0
        8 diciembre 2021 13: 18
        Cita: Asesor de nivel 2
        RF es ahora parte del mundo capitalista, que luchó contra la URSS y ... entonces, ¿por qué arruinarla?

        ¿Qué pasa con los recursos y territorios? Especialmente durante el período de calentamiento.
        ¿Por qué comenzó PMA a su debido tiempo? Para dominar colonias, recursos. Aunque hace cien años ya existía un sistema global.
        Destruyeron la URSS, obtuvieron uranio de Kazajstán, uranio y oro de Kirguistán, manganeso de Georgia. Nuevas colonias enormes ... Ahora los kazajos son los principales proveedores de uranio a los Estados Unidos. Y los rusos no se alegrarán de haberse "liberado de la opresión de las repúblicas unidas". Pero cuántas cosas buenas quedan todavía en la propia Rusia ..... ¡Si es necesario, repetiremos!
        1. +1
          8 diciembre 2021 13: 39
          1. Territorio ... y lo que ya de la superpoblación de algún tipo de país "occidental" sufre más que no puedo? incluso en China todavía hay suficientes áreas deshabitadas ... por ejemplo, Nueva York al nivel de nuestro Cáucaso ... al nivel de Moscú en general, casi nadie vive en América del Norte ... ¿calentamiento? incluso si será (que yo personalmente no creo) - en Canadá hay dofig y más lugares ... y no tundra, sino bosques ... mucho más fácil - ¿a Canadá o al otro lado del océano a un país capturado "amistoso"?
          2. recursos ... "Destruyeron la URSS; obtuvieron uranio de Kazajstán, uranio y oro de Kirguistán, manganeso de Georgia. Nuevas colonias enormes ... Y los rusos no obtendrán suficiente de eso" se liberaron de la opresión de los repúblicas unidas ".
          Usted acaba de mencionar Rusia casualmente ... y de ella obtienen lo que quieren de la misma manera ... no hay diferencia ...
          "¿Cuántas cosas buenas quedan todavía en la propia Rusia ..." ¿Qué queda? - ¿Qué no le damos a alguien? para que - para repetir? crear un montón de formaciones inestables incomprensibles en 1/9 de la tierra con armas nucleares y oscuridad - ¿qué sucederá como resultado? movimiento estúpido ..
          Total: Repito, por primera vez quedó claro, la URSS fue "tirada" ... ahora ¿por qué derribar una parte de su mundo capitalista, que ellos dirigen? ¿No controla la Federación de Rusia la capital del mundo, según usted? o ella no es parte de eso? triste y triste es .. pero es tan ...
          1. 0
            8 diciembre 2021 17: 58
            Cita: Asesor de nivel 2
            ... y de ella simplemente obtienen lo que quieren ... sin diferencias. Entonces: repito, la primera vez que estaba claro, la URSS fue "abandonada" ... ahora ¿por qué derribar una parte de su mundo capitalista, que ellos ¿regla?

            Si todo fuera como cree, Rusia no necesitaría gastar cantidades gigantescas de dinero en armamento. Además, los que no están disponibles en la abrumadora cantidad de países del mundo. Pero si esto sucede, entonces no todo Occidente obtiene lo que quiere. Aquí también están los oligarcas y sus intereses. Aquí está la estructura más poderosa de la sociedad; aparato estatal. También tiene sus propios intereses.
            En cualquier comercio hay competencia, ¿por qué decidió que no está al más alto nivel y "estuvo de acuerdo en todo allí"?
            En un momento, incluso se discutió la pregunta: "¿Por qué Estados Unidos debería estar enemistado con China, si China es cocina estadounidense? ¿Quién destruirá su cocina?" Si es así, ¿por qué China necesitaría tal ejército?
            A principios del siglo XX, antes de la Primera Guerra Mundial, también hubo juicios sobre la imposibilidad de grandes guerras en un mundo interconectado.
            1. 0
              8 diciembre 2021 19: 03
              Bueno, comencemos con los hechos ... ¿Los tienes? - ¿Que no vendemos algo que realmente necesitan? No tengo..
              ahora sobre la teoría ... sobre el ejército ... ¿así es como entiendo tu único argumento? bueno, el ejército ... ¿y qué? es como decir, una vez que una persona compró una ametralladora genial, significa que está tramando algo ... bueno, tal vez haya sido concebido ... pero quién dijo que no es así que todo tipo de Ucrania y así sucesivamente y ni siquiera pensó en ¿contracción nerviosa? dándonos cuenta de lo más geniales que somos ... tienes una conclusión sin hechos ... una vez que creamos un ejército, significa luchar con los Estados Unidos ... ¿por qué no con nuestros vecinos?
              si Estados Unidos necesitaba doblarnos de alguna manera, había 90 y después de varios años ... en general fue fácil de hacer ... pero no lo hizo ... no hay necesidad de pensar que en la cima - gente estúpida ... vieron perfectamente bien que el ejército se está restaurando - esto no es un año pasó ..
              ¿Por qué, entonces, nuestro principal socio comercial es el mismo "Oeste"? China ... bueno, ¿qué pasa con China ... ya sabes, hay hechos - la Primera Guerra Mundial, la Segunda Guerra Mundial ... y hay PR ... Estados Unidos contra China, Rusia, etc. ... y de hecho? cómo comerciaban, entonces comercian, hacen botín ... y hasta que comienza la verdadera confusión, tienes hechos e Iván no aparece, solo especulaciones basadas en lo que nos muestran los medios, justo bajo el control de esta "capital" ...
              sobre la Primera Guerra Mundial ... en la Primera Guerra Mundial no fue el poder del capital como tal lo que decidió - la monarquía y el individuo decidieron mucho allí ... como nuestro Nicholas 2 ... sin él no hubiéramos participado en ella sin ambigüedades ... es incluso ridículo de comparar: el poder del capital entonces y ahora ...
              ahora, la mayoría de las veces el capital es más fuerte que el sol ... esto nunca ha sucedido en la historia del planeta ...
          2. 0
            8 diciembre 2021 19: 01
            Cita: Asesor de nivel 2
            Total: Repito, por primera vez quedó claro, la URSS fue "tirada" ... ahora ¿por qué derribar una parte de su mundo capitalista, que ellos dirigen? ¿No controla la Federación de Rusia la capital del mundo según usted? o ella no es parte de eso?

            Estás razonando algo extraño ... ¿Realmente no entiendes por qué Rusia necesita un ejército y submarinos y armas atómicas? ¿No lo entiendes realmente?
            Todos los países del mundo son "partes del sistema", todos tienen ejércitos y todos están dispuestos a amenazar a cualquiera en el primer orden. ¿Por qué la Rusia moderna debería ser diferente de ellos?

            ¿Es posible que un país exista en la Tierra y no sea parte de una economía común? ¡Incluso la RPDC comercia hoy con cientos de estados! Incluso la URSS era, de hecho, miembro del sistema de capital global. En cierto sentido, también "parte" ... Y Alemania en 1914 y 1939 fue un participante y exactamente parte del sistema mundial.
            La lucha no se trata de hacer todo en el mundo nosotros mismos y no ser parte de algo, o viceversa, convertirnos en parte. Y para el lugar más conveniente para la élite, que un país específico puede acoger en esta pandilla global.
  25. +5
    8 diciembre 2021 09: 02
    Gorbachov era muy consciente de lo que estaba sucediendo, pero no hizo absolutamente nada para evitar la traición cometida. Para que pueda ser clasificado con seguridad entre los traidores a la Patria a la que juró como presidente.

    Y por siempre y para siempre
    Cobarde, traidor, siempre despreciado

    (c) VS Vysotsky
  26. +6
    8 diciembre 2021 09: 30
    Bueno, querido Roman, queridos colegas, es hora de resumir nuestros resultados entre corchetes.
    Es hora de contarte lo que realmente está pasando. Por así decirlo, en las realidades del momento actual.
    Como consecuencia, dividiré mi presentación en dos partes. Sea ésta la primera en la que expongo mi comprensión de la fase en la que ha entrado el capitalismo de la civilización occidental. Y en la segunda parte, en la que nos atascamos con la liquidación de la URSS.
    Así que la primera parte, presentada de manera muy breve y seca.
    Oeste condicional.
    El período inicial del capitalismo es un período peligroso y turbulento de acumulación inicial de capital. La riqueza ha ido y venido. Subidas y bajadas. Ruina y enriquecimiento. Las características generales de la época son la explotación despiadada del trabajador, el bandidaje, la delincuencia, la inestabilidad de lo acumulado, la posibilidad de perderlo todo. Pero fue durante este período que emergen los ricos, que sobrevivieron, aprendieron a ponerse de pie y, empujados por el miedo eternamente arraigado a perderlo todo, de repente se dieron cuenta de que solo podían hacer frente a un grupo consolidado, reduciendo la competencia dentro del grupo a pequeños valores a través de una constante coordinación entre ellos de sus acciones y parentesco. Esta idea fue especialmente pronunciada entre los grupos financieros y se expresó en la forma de su consolidación completa. Para ellos, los trabajadores de la producción comenzaron a ponerse al día y a hacerse un hueco entre ellos. Pero solo era posible resistir la lucha contra competidores emergentes constantemente si mantenían su riqueza de manera igualmente continua. Para esto, la riqueza debe funcionar y traer no solo ganancias, sino súper ganancias. Y luego el segundo período del capitalismo occidental, la industrialización, se manifestó claramente.
    La riqueza creció, pero había algo que constantemente, al menos teóricamente, amenazaba su estabilidad, inmutabilidad a lo largo de los siglos. Este algo es la llamada democracia. Durante el período de industrialización, la población de diferentes países occidentales también recibió la oportunidad de consolidarse en grandes grupos en función de las características electorales. Los grupos electorales votan por los candidatos a los órganos de gobierno, acompañando la nominación con demandas, y quienes, habiendo llegado al poder, bajo la presión de los grupos electorales, se ven obligados a delegar sus demandas en los órganos superiores del gobierno. A su vez, las máximas autoridades, que están integradas en su totalidad por secuaces de un grupo de ricos suficientemente consolidado, se ven obligadas a difundir las demandas del electorado a este mismo grupo de ricos, que a su vez se ve obligado a reaccionar de alguna manera ante esta situación. .
    Así, el período industrial se caracteriza por la presencia de vínculos directos y de retroalimentación entre los grupos electorales explotados y el grupo consolidado de los ricos. Y también la igualdad de oportunidades, lo que lleva a la aparición de nuevos competidores ricos. Esto sostenía en los ricos el miedo de larga data a la acumulación inicial de capital, el miedo a perderlo todo. El poder ganado en el período de industrialización en la forma de la oportunidad de nombrar a sus presidentes y gobiernos en cualquier país especialmente rico ya ha dejado de ser adecuado. Debido a la retroalimentación forzada del electorado y la peligrosa igualdad de oportunidades que sustenta la competencia, tal poder no es completo, lo que significa que no puede ser garantía de la estabilidad del capital. Y luego los especialmente ricos llegaron a una conclusión que finalmente resuelve el problema de su miedo a perder su riqueza, a saber:
    Poder absoluto.
    Este tipo de poder es el poder sobre cada individuo, y no sobre un gran grupo de personas, consolidado dentro de sí mismos, al menos según su preferencia electoral, - un grupo electoral. Y a través de esto, la destrucción de la competencia. Después de todo, si el grupo electoral puede hacer al menos algo, un individuo, desconectado del resto, ¡no puede hacer nada! A su vez, esto conduce a la destrucción de oportunidades competitivas, lo que significa la estabilidad absoluta del capital previamente adquirido de un grupo de especialmente ricos.
    Y ahora mismo estamos siendo testigos de cómo el capitalismo occidental ha entrado en una fase activa de realización del poder absoluto de los especialmente ricos mediante la destrucción de los grupos electorales y la competencia, es decir, mediante la destrucción de la democracia que alguna vez necesitó como máscara que el tiempo ha venido a tirar. La humanidad debe dividirse en individuos separados con el consiguiente establecimiento de un poder absoluto sobre cada individuo. Cómo se hace esto y cómo se seguirá haciendo es otra cuestión. Este es el período postindustrial, llamado:
    El período de acumulación inicial de poder.
    Aquí es cuando el poder se vuelve más importante que las ganancias, él mismo es capital.
    Tenga en cuenta que intencionalmente no mencioné conceptos como el imperialismo, las guerras de conquista, la colonización, la caída del sistema colonial, el nuevo significado del colonialismo, la ideología marxista-leninista. Sólo el residuo seco de cada período en el desarrollo del capitalismo occidental, excluyendo la superposición parcial de períodos.
    1. 0
      12 diciembre 2021 14: 23
      Es poderoso, como si estuviera de regreso en el instituto para una conferencia sobre "economía política".
  27. 0
    8 diciembre 2021 09: 35
    En general, todo, como siempre, es la ideología de los enemigos de los comunistas, esta es la justificación de los criminales del Soviet y su perverso período antisoviético-rusofóbico, comenzando por su Perestroika.
    Por eso, de las repúblicas de la URSS que capturaron, crearon Estados en los que no viven bien personas honestas y patriotas, sino criminales y enemigos de su país y pueblo.
  28. +6
    8 diciembre 2021 09: 37
    Novela: cinco puntos por artículo ...
    1. 0
      12 diciembre 2021 14: 24
      Estoy totalmente de acuerdo con la evaluación.
  29. +4
    8 diciembre 2021 09: 53
    Incluso más allá de estas líneas:
    La Unión Soviética, a pesar de todas sus desventajas, era un país en el que los trabajadores y los agricultores colectivos demostraron que podían trabajar de manera fructífera sin gerentes eficaces al cuello. Nuestro destino es alimentar a los campesinos y apoyar a los parásitos que resuelven sus problemas a costa nuestra. Esta es la Rusia de hoy.

    puedes añadir" ...
  30. +4
    8 diciembre 2021 10: 08
    "El 8 de diciembre de 1991, un grupo, hablando en términos legales, organizado por una conspiración preliminar en la persona de B. Yeltsin, L. Kravchuk y S. Shushkevich, con los cómplices involucrados, efectivamente llevó a cabo un golpe de estado. " E informaron al presidente de los Estados Unidos sobre la implementación. Traidores a todo y a todos.
  31. Kig
    +4
    8 diciembre 2021 10: 10
    Estoy de vuelta en la URSS
    No saben lo afortunados que son, chicos



    Todo fluye, todo cambia, incluido el destino de las personas y los países. Los imperios se derrumban: ¿dónde está ahora el mismo Imperio Británico, sobre el que nunca se puso el sol? Nosotros, al menos la mayoría, no tenemos la suerte de vivir en tiempos de cambio. Pero lo que es ahora es una realidad que se nos da en sensaciones, y no tenemos a dónde ir de ella, solo tratamos de hacer nuestro trabajo lo mejor posible. Desafortunadamente, el propósito de tal trabajo es absolutamente incomprensible y, por lo tanto, el resultado será apropiado. Es decir, ninguno. Nuestro sabio liderazgo parece entender esto, pero no puede buscar una idea nacional de ninguna manera. No importa cómo recuerde que la gente se fusiona de buena gana en un todo en caso de grandes trastornos. Bueno, es decir, lo que quedará del pueblo.
  32. +3
    8 diciembre 2021 10: 54
    Fue este grupo el que preparó lo que entonces se llamaba Acuerdo de Bialowieza, y ahora se puede llamar con seguridad la Traición de Bialowieza.

    "Ahora" es 20-30 años después del evento en sí?
    Permítanme repetir brevemente sobre la naturaleza de los eventos en ese momento. La Unión de la República Socialista Soviética, le guste o no a alguien, desde el principio hasta el final de su existencia fue un estado ideocrático, construido en torno a la idea marxista-leninista. Ideas de que a) el comunismo se puede construir en el futuro previsible de la generación actual, yb) es posible construirlo con los métodos utilizados por el RCP (b) -VKP (b) -KPSS.
    Entonces, a mediados de la década de 1980, la fe en los postulados anteriores se perdió tanto entre la nomenclatura principal de la URSS como entre la mayoría de la población de la Unión Soviética. Nina Andreeva, quien escribió el artículo de periódico "No puedo renunciar a mis principios", y aquellos como ella en la forma de pensar estaban entonces en una minoría marginal.
    Por lo tanto, no es de extrañar que los líderes de las repúblicas de la Unión se convirtieran casi instantáneamente en aquellos que fueron llamados "nacionalistas burgueses" durante la era de la Unión Soviética, con el posterior, por desgracia, un final natural en la forma del colapso de la propia Unión. .
    La economía rusa ha recibido un profundo golpe de gracia y todavía no se puede recuperar.

    El nivel del producto interno bruto de la Federación de Rusia superó el nivel del producto interno bruto de la RSFSR en 1990 en 2006.
    La transformación económica de 1992 a mediados de 1998 fue, lamentablemente, extremadamente dolorosa. Pero, como quizás no muchos se darán cuenta de esto, también era necesario (aunque mucho podría y debería haberse hecho de otra manera, aliviando significativamente el "golpe" al bienestar social de los habitantes del país). Y sí, no había "recetas chinas" para la economía de la RSFSR, la Federación de Rusia y no podía ser. Decir lo contrario significa revelar su total falta de comprensión de la diferencia fundamental en las condiciones iniciales, la estructura de la economía y los problemas que enfrenta.
    Pero era el mismo ejército soviético el que podía resolver todos los problemas.

    Y si Gorbachov recordaba que él era el Comandante en Jefe Supremo y simplemente rompería todos estos pequeños trozos de papel ...

    Diciembre de 1991? En el mejor de los casos, sus órdenes se habrían ignorado y no habría sucedido nada que difiriera notablemente de los hechos históricos reales. Bueno, en el peor de los casos, el país se enfrentaría a una guerra civil. Muy probablemente, con el uso de armas nucleares tácticas.
    1. +1
      8 diciembre 2021 11: 45
      Cita: Terran Ghost
      El nivel del producto interno bruto de la Federación de Rusia superó el nivel del producto interno bruto de la RSFSR en 1990 en 2006.

      y esto es un logro? El PIB en 1990 es principalmente un producto de la economía nacional, y el PIB en 2007 depende en gran medida de los precios de las materias primas de exportación, que en 2007, para decirlo suavemente, son MUY más altos que los precios en 1990 ... por ejemplo, el petróleo es $ 18 por barril en 90m y 130-140 $ en 2007 ... ¿qué te parece? puramente en petróleo - produciendo la misma cantidad - 7 veces más ingresos yendo al PIB ... así que no vale la pena hacer una comparación estúpida en términos de PIB - resulta MUY incorrecto ... El PIB de Arabia Saudita es asombroso ... y qué significa ¿consiste en? y esto es importante ... si el PIB en términos de productos es igual a la exportación de recursos naturales ... guau ... esto ya es realmente un logro ...
      1. +4
        8 diciembre 2021 12: 14
        El PIB de 1990 es principalmente el producto de la economía nacional, y el PIB de 2007 depende en gran medida de los precios de las materias primas de exportación.

        No compare cálido con suave. El porcentaje de la "contribución total al PIB" de la producción de petróleo y gas, de hecho, en 2007 no fue tan grande como parece.
        La dependencia del funcionamiento normal de la economía de las importaciones de la economía rusa en 2007 fue mucho mayor que la de la economía de la URSS en 1990. Pero este último también dependió, por desgracia, de manera significativa de las importaciones durante ese período. Y la exportación de petróleo y gas fue y sigue siendo una de las principales formas de obtener moneda libremente convertible por la compra de esta misma importación.
        PD: Y sí, el nivel de dependencia de la economía de la Unión Soviética de las importaciones tendió a crecer de manera constante desde finales de la década de 1960 hasta principios de la de 1970.
        1. 0
          8 diciembre 2021 12: 40
          bueno, refutenme fácilmente, porque para mí son ustedes los que son cálidos y suaves los que confunden ... solo dé los datos sobre "PIB por producción - sin la exportación de recursos naturales" para 1990 y 2007 ... esta es su afirmación - que la Federación de Rusia ha alcanzado el nivel de la RSFSR .. es decir Según tengo entendido, ¿está seguro de que si los recursos naturales están ahora al nivel de precios del año 90, el PIB seguirá siendo más alto para la Federación de Rusia que para la RSFSR? sin embargo ... una declaración audaz ... es decir el precio del petróleo uniforme (sin tomar el resto) es 7 veces diferente, ¿tiene algún efecto sobre el PIB?
  33. -1
    8 diciembre 2021 11: 28
    ¡Cómo empezamos (la llegada de Lenin de Alemania con la que estábamos en guerra con la consigna - paz con los alemanes a cualquier precio y la posterior paz vergonzosa en los términos del enemigo) y acabamos! Toda la historia de la Unión es enteramente una de traidores, saboteadores y espías, además, por decreto de los propios cuerpos del poder soviético.
    1. -2
      8 diciembre 2021 11: 48
      Son USTEDES, los enemigos de Lenin en el territorio de la URSS, traidores mentales de su país y su gente, los que les creyeron entre sí.
      Ambos en la Guerra Civil y la Gran Patria huyeron para humillarse ante los invasores de su patria por los intervencionistas y los alemanes, después de la guerra admitieron abiertamente su admiración por los enemigos de la URSS en Occidente, habiéndose apoderado de las repúblicas del URSS, corriste en una carrera para ponerlos bajo Occidente. Una gran cantidad de ustedes, bajo el régimen comunista, fingieron ser comunistas y sus partidarios en aras de las ganancias y una carrera, e inmediatamente traicionaron a los comunistas durante la Perestroika, y ustedes, todos los demás, traicionaron a estos benefactores suyos, comenzando por Gorbachov y Yeltsin, y los plantaron sobre los comunistas y sus partidarios.
      1. -4
        8 diciembre 2021 11: 58
        Cita: tatra
        Son USTEDES, los enemigos de Lenin en el territorio de la URSS, traidores mentales de su país y su gente, los que les creyeron entre sí.
        Ambos en la Guerra Civil y la Gran Patria huyeron para humillarse ante los invasores de su patria por los intervencionistas y los alemanes, después de la guerra admitieron abiertamente su admiración por los enemigos de la URSS en Occidente, habiéndose apoderado de las repúblicas del URSS, corriste en una carrera para ponerlos bajo Occidente. Una gran cantidad de ustedes, bajo el régimen comunista, fingieron ser comunistas y sus partidarios en aras de las ganancias y una carrera, e inmediatamente traicionaron a los comunistas durante la Perestroika, y ustedes, todos los demás, traicionaron a estos benefactores suyos, comenzando por Gorbachov y Yeltsin, y los plantaron sobre los comunistas y sus partidarios.

        Bueno, felicitaciones, tal vez no creo en la inmortalidad, así que esto es lo que ustedes, los comunistas, crearon: la gente (como usted dice) enemigos y traidores después de 70 años, la mayoría de la gente (a la que llenó de cuentos de hadas y dogmas ) Absolutamente incondicional y dócilmente dio la oportunidad a los elegidos por ellos las mismas personas (por regla general, que ocupaban posiciones de liderazgo en su propio Partido Comunista de la Unión Soviética) de destruir en 3 días su rebelde URSS.
        Los criaste a todos (incluido el KGB, el ejército, el Ministerio del Interior, que ni siquiera movió un dedo para protegerte), o más bien, toda tu ideología, tirada al suelo, mientras tomas la más mínima responsabilidad por todo. que ustedes mismos hicieron lo mismo que no son capaces de hacer, conversadores y mentirosos sin valor, eso es lo que es.
        Traicionaron a los comunistas, risas, ustedes fueron los primeros traidores que traicionaron al pueblo, al país, a los países hermanos.
        Por tanto, has ocupado un lugar digno en el basurero de la historia y no solo en la URSS sino también en todas las antiguas repúblicas y países del campo social.
        Un espectáculo miserable.
        1. 0
          8 diciembre 2021 12: 04
          Aquí, nuevamente, una culpa cobarde a los comunistas por lo que USTEDES, sus enemigos han hecho, y bajo el gobierno de los comunistas, y en su Perestroika engañosa, hipócrita y calumniosa, en la que mintió a la gente en TODO, y por 30 años después de que capturaras las repúblicas de la URSS ...
          Y con todo esto, también imaginaste seriamente que mereces ser dueño del país.
          1. -3
            8 diciembre 2021 12: 16
            Cita: tatra
            Y con todo esto, también imaginaste seriamente que mereces ser dueño del país.

            Bueno, ya te has distraído, nadie trajo más dolor que los comunistas de Rusia.
            Durante 70 años, dos veces destruyó el país hasta los cimientos.
            Y hasta ahora, los hijos adoptivos del Partido Comunista de la Unión Soviética están destruyendo a quién no miras, a cuál de los oligarcas, a su alta dirección del país, todos inmigrantes del PCUS.
            Partido de mentirosos y traidores: ocultándose detrás de falsos zhogmas, al menos deberías honrar tu clásico
            Karl Marx escribió sobre la prevalencia del experimento sobre la teoría, por lo que su experimento fracasó en cualquier país, por lo tanto, toda su ideología está en un cubo de basura.
            1. -2
              8 diciembre 2021 12: 22
              Ja, entonces, ¿DÓNDE estáis, enemigos de los comunistas?
              Usted mismo no está en la historia del período soviético ni en su antisoviético.
              ¿Cuál es entonces el significado de tu existencia?
              1. -2
                8 diciembre 2021 13: 10
                Cita: tatra
                Ja, entonces, ¿DÓNDE estáis, enemigos de los comunistas?
                Usted mismo no está en la historia del período soviético ni en su antisoviético.
                ¿Cuál es entonces el significado de tu existencia?

                Entonces, si no lo tenemos y no tenemos nada, ¿cómo arruinamos todo lo que escribiste?
    2. 0
      8 diciembre 2021 18: 13
      Cita: Rostok
      ¡Cómo empezamos (la llegada de Lenin desde Alemania con la que estábamos en guerra con la consigna - paz con los alemanes a cualquier precio y la posterior paz vergonzosa en los términos del enemigo) y terminamos!

      Cuando comenzamos "el primero de los dos problemas de Rusia", estamos terminando ...Lenin no vino de Alemania, sino de Suiza. El regreso de los súbditos rusos internados durante la Primera Guerra Mundial fue bastante común. Por ejemplo, en 1915, el famoso sociólogo Kovalevsky, miembro del Consejo de Estado del Imperio Ruso, regresó por Alemania y Suecia. En San Petersburgo recibió una recepción solemne, a la que asistió Pavel Nikolayevich Milyukov. Y también en un carruaje cerrado. Y ahora también cerrarán Kaliningrado por los estados bálticos, ya que no puedes irte ... ¿y qué, todos los espías?

      Y, por supuesto, con el dinero del Estado Mayor alemán, se creó la Federación de Rusia, la Unión Soviética ... Sí ... "El primer problema de Rusia" - es un problema para todos los problemas ...
  34. +4
    8 diciembre 2021 11: 47
    La URSS estaba destinada a desmoronarse de todos modos:
    1. Dediqué muchos recursos a promover mis ideas.
    2. Todo estaba mal por dentro (razón principal).
    3. La élite actual es la base del socialismo.
    4. La élite está cansada de ocultar su bienestar.
    5. Cada año, el PCUS tenía que mentir cada vez más.
    6. No había unidad (solo cálculos, y la fragmentación conduce al colapso)
    1. -2
      8 diciembre 2021 12: 06
      Los enemigos de la URSS y el pueblo soviético ni siquiera comprenden el significado de sus metodologías antisoviéticas. Los países, como en tus cobardes delirios, no se desmoronan "por sí mismos", están siendo deliberadamente destruidos por la GENTE.
      1. +4
        8 diciembre 2021 12: 22
        Cita: tatra
        Los enemigos de la URSS y el pueblo soviético ni siquiera comprenden el significado de sus metodologías antisoviéticas. Los países, como en tus cobardes delirios, no se desmoronan "por sí mismos", están siendo deliberadamente destruidos por la GENTE.

        Así es como la gente se arruinó: ¡nació, se crió y se educó en la URSS!
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. 0
          8 diciembre 2021 12: 31
          Ja, es decir, ¿los comunistas los criaron a USTEDES, sus feroces enemigos?
          ¿Educaron los Romanov a los "federistas" y a los bolcheviques?
          ¿Está sacando a relucir a los que están organizando golpes de Estado / Maidans contra usted en el territorio de la URSS capturada y quiere arreglarlos?
    2. 0
      8 diciembre 2021 22: 33
      Cita: ximkim
      La URSS estaba destinada a desmoronarse

      Esto es verdad....
      Un poder de otro poder en cualquier país solo difiere en las leyes. La legislación de la URSS fue beneficiosa para un pueblo trabajador y honesto. Pero para los descendientes de esclavos "no está bien, no es plegable".
      La sociedad en realidad no vive según las leyes, sino según sus propias costumbres. Las leyes de la URSS le eran profundamente ajenas.
      "Pueblo de servidumbre
      Perros reales a veces.
      Cuanto más duro es el castigo
      Mucho más querido para ellos, señores. / N. Nekrasov /
      Si bien fue difícil, todo funcionó, pero cómo se hizo más fácil vivir desde los años 60, resultó según el proverbio: "pon el cerdo a la mesa, ella y sus pies sobre la mesa". Saqueó el país. Y creado en palabras del politólogo y economista Delyagin; "Un estado atípico es una máquina para saquear la riqueza creada anteriormente". Esto se mantendrá, incluso si todo en él se derrumba por completo. ¡Incluso si de los cien millones de habitantes quedarán diez! Después de todo, tales son las costumbres de la sociedad bendita, ¡se mantuvieron durante mil años!
  35. +7
    8 diciembre 2021 11: 56
    De repente querían la independencia.
    El primero, como recordarán, fue Ucrania. Luego cayeron los países bálticos, Moldavia, Georgia, Armenia y Azerbaiyán. Como resultado, Rusia, Bielorrusia, Kazajstán, Uzbekistán, Turkmenistán, Kirguistán y Tayikistán se vieron obligados a "pensar" en la Unión.


    Espera, pero ¿por qué, disculpa, silbato? Declaración de soberanía estatal: Estonia - 16 de noviembre de 1988, RSFSR - 12 de junio de 1990, Ucrania - 16 de julio de 1990
    Y este "como recuerdes" - discordante, ya sabes. A diferencia de ti, recordamos.
    1. -3
      8 diciembre 2021 12: 10
      Todo esto prueba que los enemigos de la URSS y el pueblo soviético capturaron a la URSS durante su Perestroika anticomunista, justificando los crímenes de enemigos externos e internos de la URSS y del pueblo soviético, y su cacareada "democracia" comenzó con el hecho de que escupieron sobre la voluntad de los pueblos de 9 repúblicas de la URSS, que votaron por abrumadora mayoría a favor de la preservación de la URSS, y en el resto de repúblicas de la URSS, en general prohibieron a sus pueblos manifestar su voluntad en un referéndum sobre la preservación de la URSS.
  36. +2
    8 diciembre 2021 12: 29
    No quiero escribir nada sobre esa época. Pero, por alguna razón, la misma pregunta gira constantemente: ¿Puede suceder esto de nuevo hoy? Cuando no encuentra una respuesta, surgen muchas preguntas:
    ¿Se puede crear una escasez de bienes?
    ¿Podría crearse una escasez de alimentos?
    ¿Pueden los notorios provocadores de los medios de comunicación organizar a algunas de las personas para que se involucren voluntariamente en la autodestrucción, como sucedió a fines de la década de 1980 y principios de la de 1990? Etc.
    Si cada ciudadano de nuestro país responde a estas preguntas con la palabra "no", entonces todo lo que sucedió en esos años ya pasará a ser propiedad de la historia. Como sucedió con Yesenin: "No hay más retorno a lo viejo ..."
    Por cierto, sobre la historia. Creo que, si decimos que la revolución tiene un comienzo, pero "la revolución no tiene fin", entonces los eventos de 1991 se convirtieron solo en la parte final de la Gran Revolución Rusa de 1917. En 1991, finalmente se puso fin al tema de la transferencia de propiedad de una persona a otra. Que estaba legalmente asegurado.
    Sin embargo, ¿por qué nos negamos tan obstinadamente a llamar a nuestra revolución la Grande? Junto con los franceses. Después de todo, este es un hito en la historia del desarrollo de toda la humanidad y, por lo tanto, a partir de este punto, mucho comenzó a cambiar, recibió una dirección de movimiento. Y deliberadamente castramos toda la historiografía de la era soviética, y nos sentamos y leemos a F. Fukuyama, sin dejar de emocionarnos por el hecho de que hemos comenzado una "nueva" etapa en la historia. Sí, no ha empezado, pero hace tiempo que se ha ido y ya está cansado de señalar a todos lo que hay que hacer.
  37. +2
    8 diciembre 2021 12: 55
    ¡Camaradas, señores!
    Lo que sucedió hace 30 años se asemeja a una "reunión de ladrones" (princelings regionales): a escondidas, sin el "padrino" principal (el presidente de la URSS). ¡Desafortunadamente! ¡Arrojaron a toda la gente! ¡EN MI HUMILDE OPINIÓN! ¡Tengo el honor! soldado
  38. +2
    8 diciembre 2021 12: 58
    Cita: tatra
    Ja, es decir, ¿los comunistas los criaron a USTEDES, sus feroces enemigos?
    ¿Educaron los Romanov a los "federistas" y a los bolcheviques?
    ¿Está sacando a relucir a los que están organizando golpes de Estado / Maidans contra usted en el territorio de la URSS capturada y quiere arreglarlos?

    hi
    ¿Qué escribes ... qué me atribuyes?
    ¿Estás fuera de tu mente?
    La URSS estaba destinada a desmoronarse de todos modos:
    1. Dediqué muchos recursos a promover mis ideas.
    2. Todo estaba mal por dentro (razón principal).
    3. La élite actual es la base del socialismo.
    4. La élite está cansada de ocultar su bienestar.
    5. Cada año, el PCUS tenía que mentir cada vez más.
    6. No había unidad (solo cálculos, y la fragmentación conduce al colapso.
    1. +2
      8 diciembre 2021 14: 02
      Lo apoyo plenamente. Desde los años 70, la URSS se ha ido convirtiendo cada vez más en una oreja con pies de barro. Y el hecho de que algunos se aprovecharon de la enfermedad de otros debe darse por sentado. Y deja de arrojar barro a tu historia. ¿La perestroika y la glasnost no te han enseñado nada? Vivamos el hoy, pensemos en el mañana y recordemos con calma el ayer.
    2. -3
      8 diciembre 2021 18: 35
      Nuevamente los cobardes desvaríos de los enemigos de la URSS y del pueblo soviético sobre el hecho de que los países pueden desmoronarse por sí mismos, sin la participación de los que se desmoronan.
      De nuevo su cobarde "y yo no tengo nada que ver con eso". Cómo calumniar a todo lo soviético, para que estén todos juntos, pero cómo defender a su camarilla antisoviética, para que cada uno sea solo para sí mismo, y cada uno no tenga nada que ver con lo que le han hecho a su país y a su gente.
  39. +2
    8 diciembre 2021 13: 02
    Cita: tatra
    Ja, es decir, ¿los comunistas los criaron a USTEDES, sus feroces enemigos?
    ¿Educaron los Romanov a los "federistas" y a los bolcheviques?
    ¿Está sacando a relucir a los que están organizando golpes de Estado / Maidans contra usted en el territorio de la URSS capturada y quiere arreglarlos?

    La Unión Soviética fue destruida por ciudadanos soviéticos, y esto no se trata de Estados Unidos, etc.
    Siempre culpa a alguien de fuera (y al menos a los extraterrestres) de todo.
    1. -4
      8 diciembre 2021 18: 36
      Bueno, entonces la Revolución de Octubre fue organizada simplemente por ciudadanos rusos.
      1. +1
        8 diciembre 2021 18: 53
        Cita: tatra
        Bueno, entonces la Revolución de Octubre fue organizada simplemente por ciudadanos rusos.

        Конечно.
        No los chinos con extraterrestres))
        1. -3
          8 diciembre 2021 19: 05
          Ja, ¿qué son ustedes, enemigos de la URSS y del pueblo soviético, todos los 30 años después de su toma de la URSS, enfurecidos contra los bolcheviques en relación con la Revolución de Octubre?
          Rabia contra los "ciudadanos rusos".
  40. -3
    8 diciembre 2021 13: 20
    En el momento de la firma de este acuerdo en 1991, de hecho, ya no existía la URSS: la ideología de toda la economía es toda la actitud hacia las autoridades del Comité Central del PCUS debajo del pedestal de la actitud de los pueblos de las repúblicas entre sí. Este acuerdo es solo una firma oficial de que el país ya no existe.
    1. +3
      8 diciembre 2021 13: 52
      Cita: Vadim237
      En el momento de la firma de este acuerdo, 1991, de hecho, ya no existía la URSS: la ideología de toda la economía es toda la actitud hacia las autoridades del Comité Central del PCUS debajo del pedestal de la actitud de los pueblos de las repúblicas entre si todo

      Extraño ... y en marzo de 1991, cuando hubo referéndum, las relaciones de los pueblos seguían siendo esas ... ¿Crees que la guerra en Chechenia o en el Sov. repúblicas son de qué? ¿De repente las malas relaciones de los propios pueblos de la URSS? ¿Tipo de "expresión de voluntad"? Y los políticos son "pravdoruby" que solo defendieron a sus pueblos ... está claro ... En este momento, Kazajstán es el principal proveedor mundial de uranio para los Estados Unidos, y Georgia es manganeso para Gran Bretaña ... en el URSS, y en Occidente, ¡con mucho gusto! Todo por el bien de estos mismos pueblos ... qué no puedes firmar ...

      En 1996, la Duma Estatal de la Federación de Rusia incluso adoptó una resolución sobre la ilegitimidad del acuerdo Belovezhskaya y la presencia de corpus delicti en las acciones de las personas que lo prepararon y firmaron. Y de acuerdo con la legislación de la RSFSR y la legislación de la Federación de Rusia.
      ¡Pero nuestro bendito pueblo no dio este curso! Defendió a Borya, el libertador de los rusos de la opresión de las repúblicas, y lo eligió presidente por segunda vez. Bueno, todos estos SSSR ... vayan a la casa de baños.
      1. -2
        8 diciembre 2021 19: 33
        ¿Y cuántos participaron en este referéndum que los 290 millones - los Estados bálticos ya habían dejado Ucrania de facto en las repúblicas entre los enfrentamientos y los países en su conjunto estaban en un estado pre-quiebra y no se hablaba de ninguna preservación de la URSS que antes estaba fuera de discusión y era físicamente imposible, al igual que la transición al mercado con todas las consecuencias: todo esto tenía que hacerse sin problemas a partir de los años 60 y luego la URSS habría sobrevivido con pérdidas mínimas, pero en la década de los 80, una transición tan brusca fue un punto muerto y se convirtió en un punto muerto.
        1. 0
          9 diciembre 2021 00: 12
          Cita: Vadim237
          ¿Y cuántos participaron en este referéndum que los 290 millones - los Estados bálticos ya se han ido para este momento?

          Después de 30 años, ¿está cuestionando la legitimidad del referéndum?
          Pero antes de tu declaración, todos lo reconocieron. Posteriormente, sus resultados fueron reconocidos oficialmente por la Ley.

          Aunque generalmente tenemos el concepto de "ley" -extensible ..... Por ejemplo, en 1991, el Consejo Superior aprobó fácilmente el acuerdo de Belovezhskaya (solo votaron unas 10 personas allí; ¡sobre tal tema, es motivo de risa para las gallinas!), Aunque para esto, según la ley, un Congreso fue requerido. Después de todo, la URSS también fue creada en 1922 por decisión del Congreso ...
          En octubre de 1993, el Congreso del Pueblo fue fusilado fácilmente en Moscú. diputados. En 1996, la Duma Estatal de la Federación de Rusia adoptó una resolución según la cual el acuerdo Belovezhskaya se declaró no legítimo, pero los funcionarios, incluido Yeltsin, eran "personas cuyas acciones se interpretan como criminales". ¡Y nicho, por así decirlo! El pueblo eligió a Boria como presidente por segunda vez.
          Así que algo ... Todo es simple para nosotros, la incredulidad, la explosión, ¡y el rey! Y aquí empieza, panimash, "pillando pulgas" sobre el tema de la legalidad del Referéndum de 1991 ...
  41. +3
    8 diciembre 2021 13: 56
    En general, mi segundo comentario está cubierto. Tal vez sea lo mejor)))
    1. +2
      8 diciembre 2021 14: 06
      ¿Cómo te cubriste?
      1. +3
        8 diciembre 2021 14: 41
        Sí, recordé que el hervidor de la estufa llevaba unos 10 minutos hirviendo y, habiendo apagado el teléfono móvil, fíjate, sin guardar el material impreso, corrí de cabeza a la cocina. Y cuando regresé, lo encendí, pero no había texto, solo una pantalla en blanco. Todos los intentos de revivir el material impreso no ayudaron y los gatos se rascaron el corazón. Ya sea porque es una pena por el tiempo invertido, o porque es posible, el problema pasó cerca, dolió, pero pasó. Lo tejí con demasiada dureza, y ahora se siente mejor wassat )))
    2. -1
      8 diciembre 2021 14: 17
      Cita: depresor
      Tal vez sea lo mejor

      Estoy de acuerdo
      1. +3
        8 diciembre 2021 14: 42
        Víctor, ¡tienes razón! candidato bebidas )))
  42. +5
    8 diciembre 2021 15: 01
    Aquí está, mi comentario perdido. El teléfono móvil inteligente encontró una manera de guardarlo))))

    En mi primer comentario, describí las etapas de desarrollo del capitalismo occidental, tal como yo lo entiendo, y llegué a la conclusión de que los ricos consolidados de Occidente han entrado en un período de acumulación de poder ilimitado, que es más caro que las ganancias.
    En cuanto a mi país, en los gritos de "¡Hasta cuándo!" Estaba agotado emocionalmente, y cuando me agoté, comencé a darme cuenta, pero ¿qué está pasando con nosotros? Los contornos vagos de lo que estaba sucediendo comenzaron a emerger del caos político y económico, y se dibujó un cuadro triste de la combinación de las etapas de desarrollo del capitalismo en la Rusia moderna.
    En un esfuerzo por ponerse al día con el mundo occidental, Rusia ha entrado en dos etapas que Occidente ha olvidado por completo.

    1. El período de acumulación inicial de capital.
    Si en Occidente este proceso se prolongó durante más de un siglo, o, tal vez, duró más, y al menos de alguna manera fue exprimido por el marco de leyes - no importa qué - monárquicas o burguesas, así como por el marco de al menos moralidad ostentosa, luego en Rusia, habiendo abolido la ideología soviética, abolido cualquier límite moral, ético y legal. Como resultado, el período de acumulación inicial de capital en nuestro país tomó una forma acelerada sin precedentes, depredadora, absolutamente salvaje en relación con su propia población, que se vio privada de todo, incluido el derecho a la vida al arrebatar el interior de la tierra y la eliminación. del derecho al trabajo decente. Esto es similar a la ocupación del país por un enemigo que nos odia especialmente. Como si algún conquistador medieval hubiera resucitado y caminara por el país a fuego y espada. Y este período aún no ha terminado. Porque los ladrones aún no han saqueado lo suficiente como para acercarse de alguna manera a los ricos en Zappda en términos de botín.

    2. La liquidación de la industria de la URSS con relaciones de producción socialistas debía ir acompañada simultáneamente de la creación de una nueva, con relaciones de producción de tipo capitalista, la Nueva Industrialización y Modernización de lo que necesitaba ser preservado debía ser intensivamente llevado a cabo. Después de todo, de lo contrario, ¡no alcanzarás a Occidente! ¡Y les recuerdo que cerca de 80 mil empresas industriales soviéticas fueron liquidadas!
    Disculpe, ¿quién se suponía que iba a llevar a cabo la Nueva Industrialización? ¿Personas dedicadas a la acumulación de capital inicial? ¿Por qué harían esto si pueden robar el subsuelo y la población con impunidad? Esto está fuera del marco de su moralidad y, lo que es más importante, de sus objetivos de vida. Además, son fundamentalmente incapaces de ser creadores y, además, patriotas. Simplemente no saben cómo crear nada, esta no es su profesión. Por eso, apelar a ellos, dicen, construir nuestra industria, e incluso a tus propias expensas, es decir, dilapidar el botín, es lo mismo que volverse hacia un muro que no te comprende.
    Entonces la Nueva Industrialización dentro del Período de Acumulación Inicial de Capital se ha cubierto con una cuenca de cobre, no espere. Porque estos dos períodos -acumulación e industrialización- no son compatibles en nuestro país, ya que todavía hay algo que saquear.
    Pero la industrialización de tipo capitalista en nuestro país también se ha puesto en marcha porque el estrato repentinamente formado de nuestros ricos de pequeñas ciudades tuvo que, recalco esto, tuvo que entrar en un período caracterizado por un muy extraño:

    3. El período de acumulación inicial de poder.
    Por un lado, el poder absoluto, y lo que es, describí en mi comentario superior, nuestra rica necesidad como aire de total confianza en la seguridad del botín, mientras que en Occidente el botín de los ricos durante el período inicial. La acumulación de su capital fue legitimada por el período posterior que los gastaron, los ricos y poderosos de la industrialización a gran escala, y la población, por así decirlo, les perdonó estos pecados de la época de la juventud del capitalismo. Nuestros ladrones, sin embargo, no llevaron a cabo una nueva industrialización en Rusia, no la llevan a cabo y no la llevarán a cabo. Repito, simplemente no saben cómo hacer esto, no ven la meta, ¡roban! Como resultado, son ilegítimos tanto desde el punto de vista de los ciudadanos de Rusia como desde el punto de vista del estrato rico de Occidente, que durante mucho tiempo ha adquirido una apariencia respetable.
    Los nuestros son ilegítimos, pero se compran el poder para reprimir nuestro descontento. Y no importa qué medios usen las autoridades para esto: garrotes, limosnas, corrupción o intimidación, mostrando lo que le hacen a la gente en las cárceles. Mientras el poder comprado por nuestros ricos cumpla con su tarea, hasta entonces se comprará en el marco de la democracia carnavalera. Pero el problema es que el grupo occidental de los ricos, el que ya es "respetable", considera a los políticos de cualquier país como sus propios administradores que están obligados a hacer lo que se les ordena. Y la presión de los "respetables" es tan razonada que las acciones de nuestro poder político se ven obligadas a ir en contra de los intereses de quienes acumulan capital inicial y al mismo tiempo tratan de acumular poder.
    Estas son nuestras contradicciones internas, pero eso no es todo lo que quería decir)))
  43. 0
    8 diciembre 2021 16: 21
    ¿Por qué "traición" a la vez? ¿Fueron realmente condenados? ¿Fueron fusilados?
    Sabemos que el proceso ha comenzado, pero ¿se ha detenido? Yo dudo. Turquía comenzó a dominar el legado del Imperio Ruso y la URSS. Entonces, ¿quién es el "sucesor"?
    ¿O tal vez todo está correcto, todo está bien, todo es simplemente maravilloso y "el país está en alza"?
    1. 0
      8 diciembre 2021 19: 38
      "Turquía ha comenzado a dominar el legado del Imperio Ruso y la URSS" - ¿Cómo es esto?
  44. +1
    8 diciembre 2021 16: 47
    Si usted mismo ha recordado estos hechos, entonces no se atreva a imputarnos el papel de traidores. Los que estaban en el poder en ese momento traicionaron a Estados Unidos y se lo entregaron a la OTAN y la UE, no tuvimos otra opción de la palabra "absolutamente". Si supiéramos a dónde íbamos entonces, entonces nosotros mismos habríamos hecho algo ... pero ya es demasiado tarde. Espero por su experiencia y la nuestra de los últimos años y para las generaciones futuras. Y lo somos todos, lamentablemente.
  45. +1
    8 diciembre 2021 17: 30
    Aquellos que aún no han muerto para colgarlos y quemarlos, pero aquellos que ya están enterrados - ¡para cavar y quemar con lo antes mencionado en el viento, para que no quede ningún recuerdo ...!
  46. -2
    8 diciembre 2021 18: 43
    En general, resumiendo lo que tanto sus partidarios como la mayoría de los opositores a la URSS escribieron y dijeron después de la destrucción de la URSS, todos reconocen la destrucción de la URSS como un crimen contra el país y el pueblo.
    Y los opositores de la URSS, todos estos 30 años, tienen MIEDO de comparar lo que hicieron sus partidarios bajo la URSS con lo que hicieron ellos mismos después de la toma de las repúblicas de la URSS, porque reconocen esto como sus crímenes contra su país y su pueblo. .
    1. -3
      8 diciembre 2021 20: 32
      Al menos el problema de la adicción a la comida solucionó el problema de la escasez crónica, y el problema de los productos competitivos del sector civil se va solucionando poco a poco. Baldes con pernos así como el reparto de todo esto por trueque gratuito y desigual a todos. los países necesitados, así como los tanques y misiles y otras armas, se colocaron en el primer lugar en la economía: el país no vivirá mucho y no vivió en los años 69, el dinero se acabó y hola.
  47. +1
    8 diciembre 2021 21: 14
    La URSS fue destruida por los comunistas del Politburó, Suslov, Romanov, no querían reformas. Añadidos los rayados. Y el GKChP clavó el último clavo. Y estos, de diciembre de 1991, simplemente registraron la muerte del paciente. Y Rusia sigue el mismo camino. Y rayados lado a lado, y problemas internos. Falsificación de elecciones, negación del acceso a ellas, reducción a cero, ahora cualquiera puede convertirse en un agente extranjero o en un traidor, los impuestos simplemente asfixian, se matan los negocios ... Probablemente no pasará mucho tiempo. Los rusos no aman a su país, pero ¿por qué amarlo? La tasa de mortalidad por covid es la más alta del mundo. La corrupción total está en todas partes. Las autoridades se aislaron del pueblo mediante fuerzas de seguridad y lujo. Hipocresía y arrogancia, por todas partes. Educación y salud destruidas, ciencia en el culo.
  48. 0
    8 diciembre 2021 21: 38
    Todo se hizo correctamente. La libertad es el principal logro, el hombre no vive solo de pan.
  49. -1
    9 diciembre 2021 11: 23
    > Pero, por desgracia, estas personas son cada vez menos cada año.

    Solo señalaré que encuestas recientes a la fecha de la contrarrevolución mostraron que el 90% de los relacionados negativamente con la colusión y el colapso, una muestra de casi 30000 personas. Índice.

    > La Unión Soviética, con todas sus desventajas

    También está bastante claro que no hubo inconvenientes y problemas irresolubles, lo cual es comprensible para cualquier patriota pensante.

    Gracias por el extenso artículo recordatorio de la verdad.
  50. 0
    9 diciembre 2021 18: 07
    Cita: Vadim237
    Al menos el problema de la adicción a la comida solucionó el problema de la escasez crónica, y el problema de los productos competitivos del sector civil se va solucionando poco a poco. Baldes con pernos así como el reparto de todo esto por trueque gratuito y desigual a todos. los países necesitados, así como los tanques y misiles y otras armas, se colocaron en el primer lugar en la economía: el país no vivirá mucho y no vivió en los años 69, el dinero se acabó y hola.

    Ay-yay-yay, y cómo te olvidaste de decir acerca de las chanclas ... lol
  51. +1
    9 diciembre 2021 20: 33
    ¡Ni siquiera se llevan al carajo a alguien marcado, tienen miedo de arruinar el contingente!
  52. +2
    11 diciembre 2021 00: 38
    La URSS anterior a Gorbachov era hermosa, ¡aunque sólo fuera porque en ella no nos matábamos unos a otros! ¡Era imposible siquiera imaginar esto! El país era... como una canción de una película infantil de los años 50.
    Irás al norte, irás al sur,
    En todas partes te recibirá un camarada y amigo.
    Eh ...
  53. 0
    11 diciembre 2021 20: 29
    Comencé a escribir este trabajo en 2009. Esta es probablemente la única fuente completa de verdad sobre por qué sucedió esto. Cada año que pasa se confirman las conclusiones. Para empezar, el capitalismo global: desde Washington hasta Vladivostok. https://proza.ru/2010/09/05/46
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