Lugers de Herbert Werle

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Lugers de Herbert Werle
El artesano Herbert Werle en el trabajo ... Foto waffen-werle.de

Me habrías llamado y yo te habría dado una respuesta, y habrías mostrado favor con la creación de Tus manos.
Job 14:15

Arma y empresas. Es difícil decir que Herbert Werle tenía una "firma". De hecho, era una tienda donde vendía rifles de caza y cartuchos para ellos, así como todo lo relacionado con esto. Pero ... había un taller en la tienda, donde se dedicó a una creatividad muy específica en su tiempo libre, a saber: convirtió las pistolas de Georg Luger P.08 en algo muy nuevo, es decir, se dedicaba a las armas. Afinación. ¿Y por qué no? Alguien, después de todo, está involucrado en el ajuste de automóviles y motocicletas, así que ¿por qué no alguien comprometido en el ajuste de armas?


¡Y este es él con su, probablemente, la creación más querida! Foto waffen-werle.de


Y su tienda en Dudenhofen. Foto waffen-werle.de

¿Quién era y cuál era su biografía de trabajo, por así decirlo, que lo llevó a este negocio? Werle nació el 23 de enero de 1954 en Kirrlach, en el norte de Baden, vivió durante mucho tiempo en Oberhausen y llegó a Dudenhofen en 1977, y ese mismo año comenzó a servir en las fuerzas armadas estadounidenses en Germersheim. Al principio trabajó como inspector de control de calidad y desde 1983 dirigió un taller de reparaciones, que empleó hasta diez personas, y que los estadounidenses construyeron por $ 1,3 millones. Al mismo tiempo organizó un pequeño taller de forma privada, y en 1993 abrió una tienda en Dudenhofen: "Armas de caza, pistolas, revólveres, rifles deportivos, reparación y venta". El motivo era banal: debido a la reducción del personal de las fuerzas armadas estadounidenses en Europa, fue despedido y tuvo que iniciar su propio negocio. Pero realizando el trabajo rutinario de un armero y reparando las armas de otras personas, a menudo regresaba a su pasatiempo favorito, cuya esencia era que hizo ciertos cambios en estas armas, que, en su opinión, las mejoraron.




Rifle "Garand" M1, mejorado por Verle - ¡tiene un cargador extraíble, por lo que ya no necesita clips! Foto waffen-werle.de


Así es como se ve su nuevo cerrojo y mira. Foto waffen-werle.de

Su pasatiempo favorito era la conversión de un antiguo arma militar para tiro deportivo.

“Tengo una completa aversión a las armas militares”, dijo Werle, “y en realidad soy un pacifista. Y gracias a Dios que nacimos después de la guerra. Pero ... me gusta trabajar con armas ".

Curiosamente, cuando Mikhail Kalashnikov visitó Speyer en la década de 1990, uno de los amigos de Werle le entregó una pistola de Dudenhofen, restaurada por sus manos.


"Carabina Luger". Presta atención al mango. Hay un agujero en él para el equipo de la tienda, que en las armas de caza, de acuerdo con la ley alemana, debe ser integral. Foto waffen-werle.de


Barril con mira delantera. Foto waffen-werle.de


Nueva vista. Foto waffen-werle.de

Entre sus armas favoritas estaba, como sabéis, la pistola Luger, y tenía sus propios diseños para la producción de carabinas en su base, la instalación de culatas, cañones y monturas para miras ópticas con posibilidad de intercambiabilidad. Es decir, una persona se le acercó y trajo una pistola, y al final, ¡se fue, llevándose una completamente diferente! Además, con el tiempo, tuvo una gran colección de modelos P.08, que, sin embargo, carecían de una muestra muy interesante: la Luger de 11,43 mm, que se fabricó para el ejército de los EE. UU. Y luego su experiencia de trabajar con sistemas de armas estadounidenses fue útil, y llegó a la conclusión de que ... en pequeños lotes para aficionados, ¡esta pistola bien podría comenzar a producirse!


R.08 Nedbala-Verle .45 ACP. Foto waffen-werle.de


Está desmontado. Foto waffen-werle.de

Y terminó con el hecho de que, en colaboración con el maestro austriaco Karl Nedbal, produjo una pequeña serie de "Lugers" en calibre .45 ACP. Bastante histórico, por cierto, una opción: para las pruebas en los Estados Unidos, tales pistolas se fabricaron realmente al mismo tiempo.


Una carabina automática original basada en 98K y R.08. Foto waffen-werle.de


Embalaje en caja. Foto waffen-werle.de


Para la conversión se utilizó "Luger" M1909 y un cargador de 32 cartuchos "caracol". ¡Longitud del cañón 600 mm! Foto waffen-werle.de


¡Pero semejante bayoneta confiaba en él! Foto waffen-werle.de

Luego hizo ... una Luger de doble cañón, y tuvo una idea para modificar el rifle American Garand y adaptarlo a los requisitos modernos. La pregunta era, ¿es posible montar un cargador en este rifle? Además, ¿hacerlo más conveniente? Descubrió que ambas tiras receptoras internas podrían modificarse para adaptarse a un cargador M14 reemplazando el cartucho .308 WIN por un cartucho 30-06.

Nació la idea de acortar el cañón, de obtener una mayor presión de gas en el sistema, y ​​también, por ello, de hacer más cómodo el Garand. No menos importante fue el hecho de que en un "Garand" tan renovado, la mira de francotirador del arsenal de Springfield podría instalarse desde arriba, y no desde un lado, como antes.


Acortado "Garand" con un alcance de francotirador. Foto waffen-werle.de


Mira y cargador del rifle M14. Foto waffen-werle.de


Compra y compra la mía. Foto waffen-werle.de

Y entonces se le ocurrió una idea bastante extraña de utilizar parabellum de acuerdo con su concepto de "arma universal" y el uso de las tecnologías militares más modernas.


Rifle "Garand", convertido por Verle en un M1A de muestra con un visor de francotirador instalado. Foto waffen-werle.de


Verle también convirtió la carabina M1 y esto es lo que sucedió. Muy original, ¿no? Foto waffen-werle.de

Como resultado de su implementación se obtuvo un arma que se asemeja a un rifle de asalto Kalashnikov tanto por delante como por detrás, pero en el medio es un P.08.

"El desafío era preservar la apariencia del AK47 tanto como fuera posible debido a su reconocibilidad", dijo Verle a los periodistas más tarde, "¡y lo logré y quedé satisfecho con el resultado!"

Además, por copias individuales de dichas armas, recibió hasta 7500 euros, lo que confirma una vez más que se puede vender cualquier cosa en el mercado.


Un híbrido de AK47 y "parabellum". Vista izquierda. Foto waffen-werle.de


Otro híbrido de AK47 y Parabellum. Foto waffen-werle.de

Lo más interesante de este diseño es que el cañón del "Parabellum" en este híbrido de AK y R.08 pasó por el tubo de salida de gas de nuestra ametralladora y ... habría descansado en el punto de mira si Verlet hubiera no está soldado en él un anillo especial que sirve para pasar las balas a través de él ... El punto de mira servía para apuntar, y sirve, y la "ametralladora" gracias al cargador de caracoles puede disparar como una "ametralladora". Además, exteriormente, el arma es bien reconocible y parece completamente acabada.


No se puede decir lo mismo del híbrido R.08 con la carabina estadounidense M4, de alguna manera salió ... "torpe", pero, sin embargo, ¡es un verdadero hallazgo para los coleccionistas de armas pequeñas inusuales! Foto waffen-werle.de


La vista tenía que montarse en la culata, ¡no había ningún otro lugar! Foto waffen-werle.de

¿Herr Luger aprobaría semejante "creatividad"? Verle declaró que cree sinceramente que admitiría que este método es idéntico a su propio enfoque. Después de todo, el propio Georg Luger modificó y mejoró la voluminosa e inconveniente pistola C. 93 de Borchard para que fuera conveniente y práctica para uso militar. Es cierto que muchos consideran que la pistola Luger es parte de la historia y, dicen, no se puede cambiar. Pero, por otro lado, es muy valioso aprender de la historia y revivirla. John Martz en Estados Unidos, Nedbal en Viena, Hakan Shpur en Suecia, Boddecker y Wagner, y muchos otros armeros siguieron este camino. Y el propio Herbert Werle lo siguió, creando la "Baby Luger", la "Luger Carbine" y una serie de muestras originales basadas en la misma pistola.


"Baby Luger" es una mini-versión de una pistola de calibre 7,65 mm. La longitud total de la "Luger" estándar se reduce a 17 cm con un cañón partido a la mitad (52 mm). Foto waffen-werle.de


Vista despiezada de Baby Luger. Foto waffen-werle.de


"Baby Luger" con el cerrojo amartillado. Foto waffen-werle.de


Otro híbrido muy curioso: la Luger más una pistola .22. ¡Para tiro al blanco y caza! Foto waffen-werle.de

La primera pistola Parabellum tiene un calibre estándar de 9 mm y está equipada con una culata de madera y un cañón largo con freno de boca. La segunda pistola, que se adjunta al primer calibre .22 LR, tiene un bípode, así como una pieza de madera tomada de una metralleta Thompson y una empuñadura de pistola. Pero el cargador no está en el mango, sino frente al gatillo. El propio Verle señaló que una vez que M.T. Kalashnikov.


Exposición de diseños creados por Herbert Werle. Foto waffen-werle.de

Pero ya no nos dará nuevos diseños originales: murió el 20 de enero de 2021, tres días antes de su cumpleaños.
156 comentarios
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  1. +23
    12 diciembre 2021 06: 12
    Bueno, no se ...
    Tuning, realmente no es para todos.
    En cuanto a mí, "Luger" en sí es una cosa hermosa y acabada.
    ¡Gracias, Vyacheslav Olegovich! Realmente, el material es raro.
    1. +24
      12 diciembre 2021 06: 48
      Entonces me confundí de alguna manera ... ¿Cómo es?
      Tengo una completa aversión a las armas militares.
      y justo ahí
      Me gusta trabajar con armas
      Ahora está de moda llamarlo disonancia cognitiva, pero antes era más fácil y más comprensible decir: "o tomas la cruz, o te pones las bragas".
      Bueno, está bien, no prestes atención al gruñón, es mejor prestar atención a las muestras de las armas del maestro, ¡digno! Gracias al autor por el material, ¡fue interesante leerlo!
      1. +15
        12 diciembre 2021 09: 59
        y antes era más fácil y comprensible decían: "o tomas la cruz, o te pones las bragas"

        He escuchado una versión más dura de "Padre, o te quitas la cruz o te quitas la bata de las bragas".
    2. +17
      12 diciembre 2021 07: 29
      Cita: líder de los pieles rojas
      Realmente, el material es raro.

      Recuerdo el pacto de Comercio del consejero de la Reina de las Nieves: Necesitas hacerte rico con rarezas ...
      1. +4
        12 diciembre 2021 20: 08
        Recuerdo el pacto de Comercio del consejero de la Reina de las Nieves: Necesitas hacerte rico con rarezas ...

        Ley de Pareto, Vyacheslav Olegovich? ¿El 20 por ciento para los "conocedores"? lol
        1. +4
          13 diciembre 2021 07: 05
          Cita: Pane Kohanku
          Ley de Pareto, Vyacheslav Olegovich? ¿El 20 por ciento para los "conocedores"?

          ¡Decir ah! El asesor principal de comercio de la Reina de las Nieves (¡era un hombre querido!) Dijo esto: Necesitas hacerte rico con rarezas. En verano, el hielo es escaso y vendo hielo. Las flores son raras en invierno (las odio), ¡pero las venderé! "
    3. +16
      12 diciembre 2021 07: 33
      Cita: Líder de los Redskins
      Bueno, no se ...
      Tuning, realmente no es para todos.
      En cuanto a mí, "Luger" en sí es una cosa hermosa y acabada.
      ¡Gracias, Vyacheslav Olegovich! Realmente, el material es raro.

      Estoy de acuerdo con Igor, Luger es hermosa en sí misma, todo lo demás es del maligno.
      Si me ofrecieran personalmente tener en la colección el P08 original o alteraciones del héroe del artículo, elegiría la buena Luger.
      ¿Al elegir una tienda Grand M1 o con un clip original? No lo sé aquí. Si lo usa, entonces con una tienda, si lo admira en la pared, ¡entonces el original!
      Todos los buenos tiempos!
      1. +7
        12 diciembre 2021 07: 47
        Cita: Kote pane Kohanka
        M1 o con el clip original?

        En este sentido, lo que más me gustó fue su carabina M1. ¡Más poderoso, más letal y más conveniente! ¡Y puedes rellenar 32 rondas!
        1. +8
          12 diciembre 2021 10: 01
          Cita: kalibr
          Cita: Kote pane Kohanka
          M1 o con el clip original?

          En este sentido, lo que más me gustó fue su carabina M1. ¡Más poderoso, más letal y más conveniente! ¡Y puedes rellenar 32 rondas!

          Aún así, la carabina M-1 tiene un cartucho mucho más poderoso que el rifle M-1 "Grand".
          1. +3
            12 diciembre 2021 14: 44
            Cometí un desafortunado error al describir la carabina M1, me perdí el "no". La carabina M1 tiene un cartucho menos potente que el rifle M1
      2. +5
        12 diciembre 2021 09: 36
        Vlad hi Pero no estoy de acuerdo, ¡a veces se crearon verdaderas obras maestras precisamente con la ayuda de experimentos sobre dogmas! Р08 - Una verdadera obra maestra, hasta ahora es uno de los líderes de ventas, y los coleccionistas hacen fila para obtener muestras "originales" (también con historia), el precio de tales muestras es de cientos de miles de dólares.
        Vyacheslav Olegovich quedó gratamente sorprendido por el artículo, ¡Mi respeto hacia él!
        1. +13
          12 diciembre 2021 09: 55
          ¡Buenos días Alexey, o más bien el día!
          ¡Cada artista tiene sus propios marcadores, papel y musa!
          Yo, como hombre de la calle, percibo las armas a través de mi visión subjetiva, y si mucho de lo que disparé, en mi opinión personal, debería estar terminado (por ejemplo, el revólver Nagant no estaría en el camino de un tambor con bisagras). , y PM Makarov - un botón para restablecer la revista), luego algunos "juguetes" solo se pueden sintonizar y estropear. Uno de ellos es P-08 Luger.
          Repito, ¡esta es mi opinión personal! hi
          1. +8
            12 diciembre 2021 10: 26
            Cita: Kote Pan Kokhanka
            luego algunos "juguetes" para sintonizar simplemente se estropean. Uno de ellos es P-08 Luger:

            Vladislav respeta completamente y acepta su pensamiento, pero ... Percibimos el R-08 en su versión militar, me sorprendió mucho, por ejemplo, que una Luger con un cañón largo y una culata sea una de las "carabinas" más populares para la caza menor en Sudáfrica! Tal vez en otro lugar solicita
            Personalmente, no me lo imaginaba en tal variante y posibilidad de aplicación, ¡y la máquina es muy interesante! hi
            1. +6
              12 diciembre 2021 13: 28
              Aleksey es un "experto en caza", pero una Luger con una culata y ha sido diseñada durante mucho tiempo, miraron al K-94 y se azotaron a sí mismos, solo "Pistolas-carabina" o rifles giratorios son como una consecuencia "lateral" . Por lo tanto, son de alguna manera distantes y poco conocidos.
              1. +5
                12 diciembre 2021 13: 34
                Vladislav hi Estoy de acuerdo, estoy especialmente impresionado por los "revólveres de carabinas", con la posibilidad de un acoplamiento rápido - desprendimiento de la culata. Con mucho gusto me compraría (como un arma de última oportunidad); es una lástima que la legislación no permita llanto
                1. +4
                  12 diciembre 2021 16: 15
                  "Yo compraría", y yo: baby-Luger, Korovina, PM, lo que cabe en mi bolsillo
                  1. +4
                    12 diciembre 2021 16: 19
                    Cita: vladcub
                    "Yo compraría", y yo: baby-Luger, Korovina, PM, lo que cabe en mi bolsillo

                    Si es por defensa propia, ¡por supuesto que tiene razón! Y si es por la Caza (como sueño), entonces tendrá la última oportunidad ... para que la bestia no me abuse. llanto dispararse a sí mismo - dejando con orgullo bebidas
                    1. +3
                      12 diciembre 2021 16: 30
                      Por supuesto para la autodefensa
              2. +7
                12 diciembre 2021 14: 28
                ¡Gloria, hola! ))
                miraron a K-94

                ¿Probablemente te refieres al Mauser K-96?

                Pero Borchardt había adjuntado la acción a su K-93 tres años antes.

                Entonces, otra pregunta es quién tomó prestado qué de quién.))
                1. +7
                  12 diciembre 2021 15: 32

                  ¡Primero fueron los Revólveres! ¡Esto es lo que encontró un Nagant!
                  ¡Luego se produjeron revólveres masivos con culata para la Guardia de Fronteras!
                  1. +5
                    12 diciembre 2021 15: 40
                    La idea de rociar la culata a la pistola ha estado en el aire desde la aparición de este tipo de arma.

                    1. +6
                      12 diciembre 2021 15: 44

                      Hmm ... entonces el argumento se vuelve retórico. what
                      Pero de acuerdo con las muestras de carga múltiple, ¡creo que los Revólveres están liderando!
                      Colt Navy 1851.
                      1. +7
                        12 diciembre 2021 16: 04
                        Lyosha, ¿de verdad estamos discutiendo? Entonces, una conversación perezosa sobre un tema interesante.))
                        Aquí, encontró otro Webley curioso, él también con una bayoneta, maldita sea. matón
                      2. +3
                        12 diciembre 2021 16: 14
                        Kostya, tienes toda la razón: ¡estamos conversando sobre un tema interesante!
                        En cuanto a Webley ... me acabo de romper la cabeza, ¿cómo ??? Bueno, ¿cómo poner a alguien en una bayoneta así? amarrar
                      3. +3
                        12 diciembre 2021 16: 47
                        cómo ensartar a alguien con una bayoneta así

                        Lo más probable es que nada. matón
                        Y nunca se conoce en el mundo "sabios" que desfiguran una buena arma, como el "héroe" de este artículo, que mutiló una excelente máquina. solicita
                      4. +4
                        12 diciembre 2021 17: 29
                        Cita: Sea Cat

                        Y nunca se conoce en el mundo "sabios" que desfiguran una buena arma, como el "héroe" de este artículo, que mutiló una excelente máquina. solicita

                        No, bueno, también tengo una idea de cómo colocar un lanzagranadas "pequeño" en lugar de una linterna táctica a una pistola. feel ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿?? ??? recurso
                      5. +5
                        12 diciembre 2021 18: 37
                        adjuntar un lanzagranadas "pequeño"

                        Es una cosa: un kit de carrocería, una burla completamente diferente del sistema.
                        Pero con el lanzagranadas ya había ideas.)) Encontré un par aquí.

                      6. +1
                        14 diciembre 2021 15: 48
                        Bueno, esto finalmente es exagerado: Mauser, un lanzagranadas. AK está de acuerdo con el lanzagranadas, pero esto es ...
                      7. 0
                        14 diciembre 2021 16: 15
                        ¡¡¡Es imposible matar un pensamiento humano !!! matón
                      8. +2
                        12 diciembre 2021 17: 50
                        Me lo quité de la lengua. El hombre quería lucirse.
                        El verdadero Parabellum de este tuning man escupiría y luego dispararía
                      9. +1
                        12 diciembre 2021 16: 28
                        Kostya, no lo sabes: este Webley con una bayoneta, ¿al menos alguien lo necesitaba? En mi opinión, es una gran estupidez: si no disparé, salgo de los caminos trillados con el mango. Entonces pesaban alrededor de un kilo. Si lo "suelda" en su sien ... Kerdyk
                2. +2
                  12 diciembre 2021 16: 18
                  Hueso, hola. No lo sabía.
                  En principio, no hay nada de sorprendente: Borchard-Luger y Mauser trabajaban en la misma empresa
                  1. +2
                    12 diciembre 2021 16: 44
                    Slava, todos trabajaban en oficinas completamente diferentes.
                    El 23 de diciembre de 1872, los hermanos Peter Paul y Wilhelm Mauser fundaron la empresa Gebrüder Wilhelm und Paul Mauser.
                    Hugo Borchardt y Georg Luger trabajaron para la empresa DWM de los hermanos Isidor y Ludwig Leve.
                    1. +1
                      12 diciembre 2021 17: 38
                      Kostya, uno de los compañeros publicó un enlace sobre Luger. Y allí era donde Mauser y Borchard-Luger vivían en el mismo "establo".
                      ¿Recuerdas cuando V.O. habló sobre Luger?
                      1. +5
                        12 diciembre 2021 18: 22
                        Ludwig Lehve fue en un momento miembro de la dirección de la empresa Mauser, luego los hermanos Leve fundaron su propia empresa, DWM, de donde nació Parabellum.
                        Por cierto, el lema de esta empresa era un proverbio latino: "Si vispacem, para bellum" (Si quieres la paz, prepárate para la guerra), de ahí el nombre comercial de la pistola.
                        También produjeron una ametralladora con este nombre. MG 14 Parabellum.
                      2. +1
                        12 diciembre 2021 22: 00
                        En ese enlace escuché que a Luger se le ocurrió este nombre. Mira debajo de Luger. Nikolayevich también habló sobre este video.
                      3. +2
                        12 diciembre 2021 22: 33
                        No buscaré nada, porque conozco la historia tanto de la empresa como de las armas allí creadas. Y Luger bien podría haber tomado parte del lema de la compañía para el nombre de su pistola, aunque lo dudo mucho, el arma es demasiado legendaria y hay demasiadas fábulas a su alrededor.
                      4. +1
                        13 diciembre 2021 06: 46
                        Kostya, ¿dónde leerlo, para saberlo con mayor precisión?
                      5. +1
                        13 diciembre 2021 13: 10
                        No sé qué aconsejar, buscar materiales en la red, comparar. He tenido todo esto en capas a lo largo de los años, y fue más fácil para mí: trabajé en un museo.))
                      6. +1
                        13 diciembre 2021 13: 36
                        Te envidio. En nuestros 20-30, la gente vivía en la pobreza, que tenía una lámpara de queroseno y una pantalla de lámpara de colores: burguesa. Podrían haber puesto un guijarro en la ventana para golpear la lámpara.
                        Entonces puedo sacudirte si te golpeo, en una lámpara de kerasin
                      7. 0
                        13 diciembre 2021 13: 43
                        Entonces puedo apedrearte

                        Para ser honesto, no entendí el humor. solicita

                        Echa un vistazo a la "Estafa de la granada" de Shpakovsky.
                      8. 0
                        13 diciembre 2021 17: 19
                        Ahora de ahí.
                        "No entendí el humor" todo es simple: sabes mucho del "tirador" matsal estos baúles. Información recopilada. Empecé a envidiar involuntariamente y, por cierto, recordé cómo nosotros, por envidia, intentamos golpear una lámpara de queroseno con una piedra. Aquí en el camino con humor
                      9. 0
                        13 diciembre 2021 17: 29
                        Está vacío. ))) bebidas
          2. +5
            12 diciembre 2021 13: 22
            Homónimo, déjame rascar detrás de la oreja: noté correctamente que Luger afina innecesariamente
          3. +6
            12 diciembre 2021 13: 40
            Homónimo, ¿tienes muchos sistemas de armas matsal o teóricamente?
            Por ejemplo, yo "makara" una vez apoyé todo, y algunas señoritas, hay algunas de nosotras, lo despedimos y lo desmantelamos.
            Por un lado, incluso es envidiable, pero por otro lado, las señoritas tomaron las armas no por una buena vida.
            Algo como eso
            1. +5
              12 diciembre 2021 14: 40
              Cita: vladcub
              Homónimo, ¿tienes muchos sistemas de armas matsal o teóricamente?

              Vlad, todo se aprende en comparación. Para mí, como un cuarto de siglo, he estado disparando desde un PM de servicio todos los meses, no por una buena vida, y al menos una vez al año con AK y varias metralletas. Y no solo así, sino con la entrega de pruebas. Cuando era niño, tuve la suerte de que a mi madre le asignaran un revólver y mi padre fuera PM. Entre otras cosas, mis juguetes eran cartuchos del campo de tiro y montaje, desmontaje de todo lo que había en el D / Ch del ROVD. Luego, el EHS del Ministerio del Interior de Rusia. Primero estudio, luego servicio. Todo lo que estaba en servicio con el Ministerio del Interior para cada par "como una criatura" vino a nosotros para almacenarlo. Al final del año calendario, se hornearon todos los barriles. Buscaban víctimas con fuego, y yo siempre me preguntaba. Así que durante 17 años, desde varios miles de rondas de AK de diversas modificaciones hasta un par de docenas de Val y Vintorez. Después de las 12 trabajo en la UMVD y UT. Pero allí tuve suerte con amigos del GRU y las Tropas Internas, así que incluso tuve la oportunidad de disparar con un cañón de tanque T-62. No tengo acceso a muestras exquisitas, pero disparo constantemente.
              Te guste o no, pero si quieres pasar los estándares, tienes que esforzarte.
              Por cierto, afilé mi PM y lo lamí. según el máximo Dentro de los límites de la posibilidad, apenas cabe en la pistolera normal. Bueno, además de amigos, usaron muestras extranjeras desde Luger hasta Mauser, pero esto no es más de una docena de cartuchos por barril.
              Así que a cada uno lo suyo.
              1. +2
                12 diciembre 2021 15: 15
                No disparé "con un cañón de tanque", pero me aferré a él más de una vez. Ella no quería usar el transporte blindado de personal, aunque se lo ofrecieron, demasiado fuerte.
                1. +2
                  12 diciembre 2021 15: 28
                  Colegas, lo escribí bien dos veces, pero al editor automático le encanta la palabra "era" en lugar de bozal.
                  1. +2
                    12 diciembre 2021 16: 03
                    Podrías escribir: "baúl" y se desatará
                  2. 0
                    14 diciembre 2021 11: 38
                    "en lugar de un bozal".
                    Pide más ... casi una rima. matón Sí, vino Rzhevsky y vulgarizó todo.
                    Vera, escribe sin ... un editor automático, ¿eh? Es simple.
                    1. 0
                      14 diciembre 2021 16: 01
                      Sí, ¿criticar por alfabetización?
                      1. 0
                        14 diciembre 2021 16: 51
                        ¿Recuerdas la caricatura? ¿Y la respuesta de ambos del ataúd es la misma de la cara?
                        * -¡Sí! *
                      2. 0
                        14 diciembre 2021 18: 38
                        Por supuesto que lo recuerdo. Probablemente recuerdo todas las caricaturas soviéticas.
                        Oh, estoy mintiendo: no lo sé todo, pero recuerdo muchos. De todos modos, esto es la infancia y no puedes olvidarlo.
              2. +3
                12 diciembre 2021 15: 26
                "Había casquillos del campo de tiro", jugaban mis muchachos con ellos. Mi "bebé" todavía se queda con la funda de PSM. Aunque sirvió en el ejército, en Estonia probó pistolas europeas, carabinas y en un shmazh de "cedro" de Izh, y el casquillo del cartucho PSM protege desde la infancia.
                1. 0
                  14 diciembre 2021 11: 40
                  ¿Se volvió interesante lo que estaba haciendo el oficial del ejército ruso en el país de Estonia? matón
                  Es como un camión cisterna, ¿no?
                  1. 0
                    14 diciembre 2021 15: 58
                    Mi hijo adoptivo, de 1,6 años, creció conmigo, por nacionalidad, estonia.
                    Su padre era: Major SA, estonio. Tras el colapso del país, presentó una carta de renuncia, quería ir a Estonia, pero no tuvo tiempo: "de servicio". Tengo un segundo hijo "baby" (altura 190cm., Peso menor a 100).
                    Y mi primogénito recibirá correas para los hombros en el verano.
              3. +2
                12 diciembre 2021 15: 39
                Homónimo, lo sé puramente teóricamente: Dart, Pernach, Glock. Puede que estés familiarizado con: Glock 18 o Beretta 23 r, ¿qué opinas de ellos?
                1. +1
                  12 diciembre 2021 20: 31
                  Cita: vladcub
                  Puede que estés familiarizado con: Glock 18 o Beretta 23 r, ¿qué opinas de ellos?

                  Ambos no son agradables. Aunque buscando qué. Si lo usa constantemente, entonces sí, si lo dispara y lo limpia, entonces no. Para uso permanente, PM y PMM son convenientes. Para disparar APS, Colt o Gyurza. Berdysh del fiscal, Tula Tokarev, Dart no es por mi estilo de tiro. Aunque el Dardo es muy preciso. Una vez disparé desde Pernacha. No recuerdo cómo se sintió. Me gustaba Yarygin, pero no me gustaba limpiar. PSM no es para mi pata. Puede continuar durante mucho tiempo, si de acuerdo con natiy:
                  El mejor para disparar es probablemente el viejo Colt. Pesado como una bota de fieltro y suave en el descenso y retroceso.
                  Si lleva constantemente, entonces definitivamente PSM.
                  Si disparas a los objetivos, entonces Margolin.
                  Si lo cuelgas en la pared, entonces una Luger o Mauser. La Luger tiene un agarre muy cómodo para disparos clásicos.
                  Según la totalidad de todas las características (ahora me matarán), luego el PM. Quizás sea un hábito. Con un mango israelí normal hecho de plástico transparente y un botón de reinicio del cargador (PMG), el viejo Makarov no tiene precio.
                  1. +1
                    12 diciembre 2021 21: 30
                    En realidad, "el viejo Makarov" - Walter PP, pero un poco cambiado
              4. +2
                12 diciembre 2021 15: 58
                Camaradas, los gatos deben tener miedo, ¿habéis oído que el gato ya está disparando desde el tanque? ¿A dónde vamos? Los gatos son militaristas, las señoritas en una disputa que el PSM está desmantelando.
                En mi pueblo, aunque no vivo allí ahora, vi una foto en la escuela: un estudiante de noveno grado, 9 segundos completa el montaje y desmontaje de la AK 11, pero ¿muchos de nosotros podremos hacer eso? Lyudmila Yakovlevna dijo una vez que conoce bien la pistola (es bueno si solo hay una), muchos de mis compañeros solo la vieron en imágenes.
                Definitivamente "Los dioses están locos"
              5. +2
                12 diciembre 2021 16: 01
                "Afilado y salió" que Picatinny azotó?
                1. +1
                  12 diciembre 2021 20: 41
                  Cita: vladcub
                  "Afilado y salió" que Picatinny azotó?

                  No Vlad, matarán por esto. Es solo que mi mango PMG es israelí, y tiene una protección contra el desplazamiento del obturador y un anillo completo para un cordón de seguridad. Para ponerlo en una funda normal, lo empapé en queroseno durante una semana y luego me lo puse durante seis meses con la "madre japonesa". Ahora me acostumbré un poco. De lo contrario, amor, limpieza, lubricación y cuidado. Sin embargo, por azuzarme, los moscovitas no me sacaron un poco, sino que se defendieron. No pintarás una pistola, pero para oxidar completamente, necesitas una estufa.
                2. +1
                  12 diciembre 2021 21: 23
                  Rociar un picatinny a un PM sin un cerrajero minucioso, es difícil de soldar ... ¡Pero! Me encontré con un dispositivo para conectar un centro láser o una linterna. Se abrochó delante del guardamonte y detrás de él ...
              6. 0
                13 diciembre 2021 19: 08
                tuvo la oportunidad de disparar desde un cañón de tanque T-62


                En el instituto, en el departamento militar, se estudió ZAK C60.
                Después de la graduación, respectivamente, la capacitación se llevó a cabo en el campo de entrenamiento en el lago Ladoga. Al final del campo de entrenamiento, se acercaba el fuego real.
                No lo recuerdo exactamente, pero hubo que disparar unos 1 proyectiles con 6 cañones AZP-57. Disparo ... lol
                La velocidad inicial del proyectil es de 1000 m / s.
                Y el algodón en los oídos ya no ayudó.
                En la cabeza como un mazo cada disparo.
                Los oficiales ya casi rogaban a los estudiantes que dispararan ... wassat
                Fue necesario disparar todos los proyectiles.
                Pero desde el tanque no pasó uno ...

                Atentamente,
            2. +3
              12 diciembre 2021 15: 10
              "Algunas señoritas" Yo, para su información, a excepción de PM, Izh no considero - el "hermano" menor de PM, conozco bien PSM. Me atrevo a asegurarles que no todos los compañeros lo conocen tan bien como yo.
              Apuesto, como dice el cerdo, que ahora es mejor que la mayoría de ustedes, esto no es fanfarronear, puedo desmontarlo rápidamente y limpiarlo.
              Me dio gusto desmontar y limpiar la pistola, pero a mi marido no le gustó.
              Estos ahora son baños ultrasónicos para limpiar la pistola, y entonces no lo sabíamos. Me habló de ellos: "Caballo, ludwig". Los lubricantes de silicona son todos para los amantes.
    4. +6
      12 diciembre 2021 14: 18
      Cita: líder de los pieles rojas
      Tuning, realmente no es para todos.

      No lo sé, no lo llamaría "tuning", así que el círculo "Crazy Hands", a la "Mercedes" de "Zaporozhets". Las manualidades, por supuesto, son interesantes desde el punto de vista estético, como los productos de trabajo, pero nada más. Estamos esperando el PAK 75/70 basado en la P. 08 sonreír
      PD: Herbert Varle de alguna manera me recordó al Sombrerero Loco del famoso cuento de hadas.
    5. +5
      12 diciembre 2021 14: 42
      Bueno, no se ...
      Tuning, realmente no es para todos.

      Igor, ¡hola!))
      Esto, ya sabes, para un amante puramente pervertido. ¿Por qué necesitas desfigurar una cosa terminada, probablemente solo para lucirse? Yo mismo no puedo pensar en nada, pero puedo desfigurar fácilmente lo que ya han hecho otras personas. Me encontré un nicho con los mismos pervertidos que él, por lo que los remacha para sus necesidades y para ellos mismos por dudosos placeres.
      ¡Tienes que cortarte las manos para esto!
      1. +4
        12 diciembre 2021 18: 06
        ¡Ha aparecido el tío Kostya! ¡¡¡Me alegra mucho leerte !!!
        1. +4
          12 diciembre 2021 18: 25
          ¡Hola Vladislav!))
          Me alegro también. si Usted, por favor, vaya con "USTED", bueno, ella, esta oficialidad, después de todo, su gente. bebidas
      2. +1
        13 diciembre 2021 09: 38
        ¡Buena salud, Constantine!
        Cita: Sea Cat
        Esto, ya sabes, para un amante puramente pervertido. ¿Por qué necesitas desfigurar una cosa terminada, probablemente solo para lucirse? Yo mismo no puedo pensar en nada, pero puedo desfigurar fácilmente lo que ya han hecho otras personas. Me encontré un nicho con los mismos pervertidos que él, por lo que los remacha para sus necesidades y para ellos mismos por dudosos placeres.

        Quizás sea así, más precisamente, no sin él, pero, como me parece, las causas de la "enfermedad" son algo más profundas. Me recordó el llamado "ara-tuning" (que los armenios me perdonen), cuando un "mecánico de automóviles entusiasta" de Lada Priora hace todo lo posible, aquí y estilizados coches extranjeros, varios descapotables, suspensión rebajada (a veces neumático), tubos de escape, casi de un caza, varias bombillas "hermosas" e incluso candelabros de cristal en la cabina. Todo se explica de manera simple, la disponibilidad de Prior, o en este caso Parabellums (tal vez Herr Varle tiene sus propios ̶p̶a̶r̶n̶i̶k̶i̶), el conocimiento del diseño y la dificultad de llevar estas muestras a un estado inoperativo. Bueno, sí, incluso una pasión irresistible por la "invención", con calificaciones, experiencia y, a menudo, conocimientos académicos insuficientes para el desarrollo de un producto original. Como dice el dicho:
        "Una cosa buena no es aquella a la que no hay nada que añadir, sino aquella de la que no hay nada que quitar.."
        Por tanto, tanto Parabellum como divertido Las artesanías del Sr. Varle hablan por sí solas.
        1. +1
          13 diciembre 2021 13: 07
          ¡Que tengas un buen día tú también!))
          Me recordó el llamado "ara-tuning"

          Estoy de acuerdo, todo esto es una completa falta de gusto y sentido de la proporción, ya ha escrito sobre el analfabetismo técnico.))
  2. +7
    12 diciembre 2021 07: 55
    Lo que Herbert Werle creó al cruzar Luger con AK es una quimera inútil (nada interesante). Ahora, si conectara un mecanismo de manivela de una Luger que funciona desde una salida de gas al AK, sería divertido.
  3. +9
    12 diciembre 2021 08: 40
    ¡Vivisector de armas! Cruzo Luger con el cañón Tsar, barato ...
  4. +4
    12 diciembre 2021 09: 01
    Werle es una artillería decadente. Todo es muy controvertido.
    1. +7
      12 diciembre 2021 13: 31
      ¡Todo el mundo sabe criticar, está dispuesto y lo hace con gusto! ¿Y quién puede presumir al menos de tanta creatividad? ¡Niht ​​fantástico! ¡Pero esto no es "autocomplacencia" en absoluto! Después de todo, una idea similar condujo a la creación complejos tácticos especiales (STK) ... ¡permitiéndote "convertir" una pistola en una metralleta (carabina)! Por ejemplo, Roni G1 u pistola Glock 17 ...

      Glock 17 ...

      establecer STK ...

      ¡Producto listo para consumir!
      1. +3
        12 diciembre 2021 14: 45
        [/ quote] ¡Todo el mundo sabe criticar, está preparado y lo hace con gusto! [quote]

        Sí, todo el mundo puede ofender a un artista, pero ¿es realmente necesario detener el intercambio de opiniones por eso? El arma debe ser funcional y todo tipo de trucos de diseño son secundarios, las prioridades de Verle son diferentes, la funcionalidad del arma se sacrifica a la originalidad.
        1. +2
          12 diciembre 2021 17: 50
          Cita: mr.ZinGer

          Sí, cualquiera puede ofender a un artista, pero ¿es realmente necesario detener el intercambio de opiniones por eso?

          ¡Entonces no estoy completamente rendido! no
  5. +2
    12 diciembre 2021 10: 08
    Vyacheslav Olegovich, ¡gané la apuesta!
    Dije que el próximo sería una moda o un arma, y ​​realmente: el siguiente material que veo es una pistola.
    Tenemos diferentes entendimientos del orden: usted comprende el orden de escritura y yo estoy publicando.
    1. +2
      12 diciembre 2021 10: 16
      Cita: LisKat2
      Tenemos diferentes entendimientos del orden: usted comprende el orden de escritura y yo estoy publicando.

      Tienes suerte de que no soy yo quien publica artículos sobre VO, sino el editor. A su vez, hay otro material, pero ... el rector eligió este. Y así en el "zagashka" tantas cosas - y moda, e historia, armas, caballeros y uniformes ... para todos los gustos.
      1. +2
        12 diciembre 2021 13: 18
        P. Oh, no hay necesidad de "malcriar a la chica", ella tendrá miedo de apostar en otro momento, pero esto es genial. Algo mucho
  6. +6
    12 diciembre 2021 10: 19
    Inusualmente
    La gente era fanática de las alteraciones y, al mismo tiempo, vendían.

    Hobby como hobby, tanto profesional como reconocible.
    Digno
  7. +4
    12 diciembre 2021 10: 40
    Leyenda debajo de la imagen: "El rifle Garand, convertido por Verle en una muestra M1A con un visor de francotirador adjunto. Foto waffen-werle.de" Así que este es un M14 como ...
  8. +9
    12 diciembre 2021 10: 41
    Pero, por otro lado, es muy valioso aprender de la historia y revivirla. John Martz en Estados Unidos, Nedbal en Viena, Hakan Shpur en Suecia, Boddecker y Wagner, y muchos otros armeros siguieron este camino. Y el propio Herbert Werle lo siguió, creando la "Baby Luger", la "Luger Carbine" y una serie de muestras originales basadas en la misma pistola.

    En principio, es todo un tema para un artículo, incluso para una serie de artículos. Las armas personalizadas son toda una industria. Aunque a menudo se gasta tiempo y esfuerzo en tonterías obvias, como la pistola Jesse James Firearms Unlimited Trump .45, donde se gasta mucho esfuerzo puramente en oropel externo.

    Pero hay artesanos que no solo hacen copias de muy alta calidad, sino que también realizan cambios técnicos serios en el diseño, que pueden mejorar significativamente el rendimiento del arma. El mismo John Martz, mencionado por el autor, patentó un mecanismo para Luger 08 que permite retirar el cerrojo del deslizamiento con un dedo, y no con las dos manos, como en el diseño original. Además, el mecanismo MSTR ”(Martz Safe Toggle Release) se activa mediante una palanca de seguridad estándar y las pistolas externas con tal mecanismo no difieren del original.
  9. +11
    12 diciembre 2021 10: 42
    ¡Qué no he escuchado bastante (!) ....: ¡vivisector, decadente, quimera! ¡Retrogrados! ¡Uf con estas expresiones! ¡El caso Pedersen sigue vivo! ¿Qué tiene que ver Pedersen con eso? Duc, también John Pedersen (un diseñador que nunca hizo publicidad pública de su talento, pero logró obtener más de 79 patentes en cuatro décadas de trabajo. Antes de la Primera Guerra Mundial, desarrolló la mayor parte de la línea de productos Remington Arms, incluida la pistola Modelo 1 y el Modelo 51 rifle ...) en 12 propuso un cerrojo "híbrido" con una máquina semiautomática! Dispositivo Pedersen! En general, John nuestro Pedersen invitó a un grupo de oficiales y congresistas al campo de entrenamiento para una presentación (demostración) ...
    Pedersen se acercó a la demostración como si fuera una actuación. Presentándose a una comisión perpleja con un Springfield M1903 de cinco tiros, disparó varios tiros, quitó el cerrojo del rifle y lo metió en su bolsa. Luego, el diseñador rápidamente sacó cierto dispositivo del estuche de su cinturón, lo insertó en lugar del perno, hizo clic en un cargador negro largo durante 40 rondas y, después de un par de momentos, abrió fuego. Pedersen apretó el gatillo del rifle lo más rápido que pudo y, cada vez que ella disparó, tiró el estuche y lo recargó.

    "Original" ,, tornillo ,, Springfield ...

    Pistola "rediseñada" ("obturador automático" ... también conocido como dispositivo Springfield)

    Los "híbridos" de Springfield con el dispositivo de Pedersen ...
    ¡Así que incluso antes de Verle, se lanzaron pistolas al "cañón largo"!
    1. +4
      12 diciembre 2021 15: 25
      Volodya, ¡hola! ))
      ¡Me rompería las manos con estos caseros! Recuerdo cómo en los noventa se desfiguraban los coches de trofeo para complacer a los que sufrían de mal gusto con los tontos. ¡Pesadilla!
      Casi lo mismo que en la foto.
    2. 0
      12 diciembre 2021 20: 39
      Y si escho toma una carabina basada en el rifle Springfield y el dispositivo de Pedersen (pistola convertida) con modo de fuego automático, obtendría una metralleta con la capacidad de "devolver" la carabina con un cartucho de rifle.
  10. +4
    12 diciembre 2021 12: 23
    Gracias por las cosas!
    Es interesante leer.
    Es aún más interesante ver el "truco" de los tiradores más tarde.
    Yo mismo me mantendré al margen, para no lastimarme Compañero
  11. +5
    12 diciembre 2021 12: 45
    El autor describió bastantes pistolas tipo parabellum, ya recordaba este vivisector de armas, pero ni una palabra sobre la pistola de Rakov.
    1. +5
      12 diciembre 2021 13: 44
      Cita: Vladimir_2U
      pero ni una palabra sobre la pistola de Rakov.

      Tady ya de inmediato y las pistolas de Voevodin, Tokarev para ser arrastradas a la página ... lengua ¡De todos modos, se encuentran con un "choh"! guiñó un ojo


      1. +2
        12 diciembre 2021 13: 58
        Cita: Nikolaevich I
        Tady ya de inmediato y pistolas Voevodin, Tokarev

        Rakov ganó esa competencia.
        1. +1
          12 diciembre 2021 20: 14
          A quien le importa ? ¡El artículo es sobre "Luger-like" ...! Hay bastantes de ellos ... aquí, por ejemplo, ¡el escho y la pistola de Nikolaev!
          1. 0
            13 diciembre 2021 04: 51
            Cita: Nikolaevich I
            A quien le importa ? El artículo es sobre "luger-like"

            Eso es exactamente lo que pasa con el luger doméstico NO es una PALABRA del autor.
    2. +3
      12 diciembre 2021 14: 04
      Encuéntrame sus fotos, de calidad similar a las que se usan en mis artículos, y no una copia al carbón del libro, y escribiré ... Tengo un cierto formato de materiales y no tengo la intención de desviarme de él.
      1. 0
        12 diciembre 2021 14: 28
        Cita: kalibr
        y no una copia al carbón de un libro, y escribiré

        Copias al carbón de antiguas revistas soviéticas "un cierto formato" no interfiere con el uso.
        Escribe sin ilustraciones.
        1. +2
          12 diciembre 2021 16: 13
          Cita: Vladimir_2U
          Escribe sin ilustraciones.

          ¿Y dónde lo voy a poner? ¿Por qué necesito material que se pueda usar solo una vez y solo aquí? No le importa mi trabajo, lo entiendo. Pero lo siento tanto por mi trabajo como por mi tiempo.
          1. 0
            12 diciembre 2021 16: 26
            Cita: kalibr
            ¿Y dónde lo voy a poner?
            Una vez mas tu
            Copias al carbón de antiguas revistas soviéticas. no le impida escribir artículos sobre tanques.
            Cita: kalibr
            ¿Por qué necesito material que se pueda usar solo una vez y solo aquí?
            Bueno, un artículo sobre la pistola de Rakov será mucho más original que las traducciones con "imágenes de alta calidad".

            Cita: kalibr
            No le importa mi trabajo, lo entiendo. Pero lo siento tanto por mi trabajo como por mi tiempo.
            Solo escribe que no tienes ningún lugar para "reescribir artísticamente" sobre esta pistola.
            1. +3
              12 diciembre 2021 17: 20
              Cita: Vladimir_2U
              Bueno, un artículo sobre la pistola de Rakov será mucho más original que las traducciones con "imágenes de alta calidad".

              ¿Quién te dijo eso?
              Cita: Vladimir_2U
              Solo escribe que no tienes ningún lugar para "reescribir artísticamente" sobre esta pistola.

              ¡Exactamente! Pero dime, ¿dónde puedo conseguir el texto original para reescribirlo aún más original? ¿De las viejas revistas soviéticas? No los conozco. Y no me interesa reescribir nuestros textos. Hay mucho trabajo, pero poca novedad. ¿Por qué trabajar duro cuando puedes hacer poco? ¡El dinero es el mismo!
              1. 0
                12 diciembre 2021 17: 31
                Cita: kalibr
                Pero dime, ¿dónde puedo conseguir el texto original para reescribirlo aún más original?

                Y, como deseaba, el trabajo independiente en armas y equipos requiere trabajo e inteligencia.
                Cita: kalibr
                ¡El dinero es el mismo!
                No puedo discutir aquí.
                1. +3
                  12 diciembre 2021 17: 38
                  Cita: Vladimir_2U
                  Y, como deseaba, el trabajo independiente en armas y equipos requiere trabajo e inteligencia.

                  En primer lugar, ¡exigen DINERO! Patrocina mi viaje a Tula o San Petersburgo, o ve tú mismo. Ahí, en los museos (que les contaré), explícame que quieres escribir de manera interesante sobre estas pistolas. Se le permitirá ingresar a las instalaciones de almacenamiento (o no) y luego mirarlas, desmontarlas, familiarizarse con los documentos de las pruebas. Entonces usted (o yo, ¡cualquier capricho por el dinero de otra persona!) Escribe / escribe sobre estas pistolas. Entonces ... A usted / yo se le pagará una tarifa ... Créame, no recuperará sus gastos en lo más mínimo. Y si es así, entonces ... estoy seguro de que no serás el primero en involucrarte en esto. Y con toda su inteligencia, su autor estará metido en el culo. Yo personalmente no quiero ir allí. Soy lo suficientemente inteligente para eso.
                  1. -1
                    13 diciembre 2021 05: 01
                    Cita: kalibr
                    En primer lugar, ¡exigen DINERO!

                    ¿Le gustaría escribir que todos sus artículos sobre pistolas y tanques requerían al menos algunas de sus inversiones financieras, excepto tal vez una compra de libros desde hace mucho tiempo? No me lo crea.
                    Cita: kalibr
                    Se le permitirá ingresar a las instalaciones de almacenamiento (o no) y luego mirarlas, desmontarlas, familiarizarse con los documentos de las pruebas.

                    ¿A esto se refiere ahora que, en busca de materiales para artículos sobre pistolas, visitó personalmente museos y escaneó ilustraciones? Gracioso.
                    No hay nada de malo en la traducción literaria, pero pretender que este es el resultado de su investigación es indigno. Y el hecho de que nunca hayas mencionado la más famosa de las pistolas luger domésticas, sin mencionar la masa de las demás, es un indicador.
                    1. 0
                      13 diciembre 2021 06: 52
                      Cita: Vladimir_2U
                      ¿Le gustaría escribir que todos sus artículos sobre pistolas y tanques exigieron al menos algunas de sus inversiones financieras, excepto tal vez una compra de libros desde hace mucho tiempo?

                      ¡Eso es exactamente lo que no se exigió! ¡Pero necesitas materiales originales!
                    2. 0
                      13 diciembre 2021 07: 02
                      Cita: Vladimir_2U
                      pero pretender que este es el resultado de su investigación es indigno.

                      ¿Y dónde pretendo estar? Donde sostuve el arma en mis manos y la fotografié yo mismo, está escrito: la foto del autor. En todos los demás casos, se indica a quién pertenece la foto y eso lo dice todo. ¿Qué más?
            2. +4
              12 diciembre 2021 17: 22
              Cita: Vladimir_2U
              Las copias al carbón de las viejas revistas soviéticas no le impiden en absoluto garabatear artículos sobre tanques.

              ¡Allí tengo un artista que siempre dibujará estos tanques para mí!
              1. -1
                12 diciembre 2021 17: 34
                Cita: kalibr
                ¡Allí tengo un artista que siempre dibujará estos tanques para mí!

                ¿Quién dibuja tan pésimo?

                Pero, ¿qué pasa con su "cierto formato de materiales"? Sí, y no parece que este sea "tu" artista, más bien una imagen de Internet. Pero esto no es un reproche a la calidad, es una alusión a los "dobles raseros".
                1. +3
                  12 diciembre 2021 18: 17
                  Cita: Vladimir_2U
                  Pero, ¿qué pasa con su "cierto formato de materiales"? Sí, y no parece que este sea "tu" artista, más bien una imagen de Internet. Pero esto no es un reproche a la calidad, es una alusión a los "dobles raseros".

                  Cada uno de mis materiales indica qué dibujos fueron hechos por qué artista. Debajo de cada dibujo está escrito ... un dibujo de I.F. o "todos los dibujos en color están hechos ...". La imagen que encontró se tomó de los materiales de la solicitud transferidos de una vez a la organización correspondiente. Al tener más de 70 años ha pasado a ser de titularidad pública y no es necesario indicar quién lo hizo. ¿Por qué no sabías esto? Y es valioso solo por su desempeño primitivo. Demuestra que fue así. Así que déjese sus pistas de doble y triple rasero para usted, ¿de acuerdo? Y antes de escribir un comentario, al menos lea la firma debajo de esta o aquella imagen.
                  1. -1
                    13 diciembre 2021 05: 03
                    Cita: kalibr
                    La imagen que encontró se tomó de los materiales de la solicitud transferidos de una vez a la organización correspondiente.
                    Así que esta no es la única imagen de este tipo, no insertaré todas las imágenes de su artículo en el comentario y compararé su calidad y estilo, que por cierto son completamente diferentes.
                    En general, su "artista" es una excusa.
                    Cita: kalibr
                    ¡Allí tengo un artista que siempre dibujará estos tanques para mí!
                    1. 0
                      13 diciembre 2021 06: 51
                      Cita: Vladimir_2U
                      No agregaré todas las imágenes de tu artículo al comentario.

                      ¿Por qué no hacerlo? ¡Eres un amante de esas cosas!
                      1. -1
                        13 diciembre 2021 08: 24
                        Cita: kalibr
                        ¿Por qué no hacerlo? ¡Eres un amante de esas cosas!

                        Bueno, hay una salida más sencilla:
                        https://topwar.ru/189468-nash-tankovyj-panoptikum-tanki-zhirafy.html
                        Avance de diferentes imágenes de diferentes autores y diferente calidad.
  12. +5
    12 diciembre 2021 13: 10
    P. Oh, usted es, por supuesto, una persona trabajadora y hay muchas cosas interesantes "en la excavación", pero ese "Lugerman", ese Verle tiene una relación indirecta con Luger (Borchard).
    No tienen un sabor distintivo.
    Y estoy interesado en leer sobre el Original, Shpak me "mimó". Entonces, ¿qué es lo que tiene él?
    1. +5
      12 diciembre 2021 14: 06
      Cita: vladcub
      No tienen un sabor distintivo.

      Pero hay una especie de encanto. "A quién le gusta el pop, quién es el cura, quién es la hija del cura ..." y más adelante en el texto ...
      1. +3
        12 diciembre 2021 14: 53
        Vyacheslav Olegovich, ya he dicho que Vladkuba estará interesado allí, en primer lugar, sacerdote y sacerdote y diablo en casos extremos.
    2. +3
      12 diciembre 2021 16: 11
      Cita: vladcub
      Por supuesto que eres una persona trabajadora

      Bueno, gracias, Svyatoslav. ¡Movido al núcleo!
  13. +5
    12 diciembre 2021 14: 13
    ¡Me sorprendió bastante cuando "escuché" que Werle estaba "creando" "Baby Luger"! Hasta donde yo sabía ... ¡"Baby Luger" apareció sin la participación de Werle!


    1. +3
      12 diciembre 2021 16: 14
      Había tantos de ellos ... "Baby". Cada uno tiene el suyo ...
      1. 0
        12 diciembre 2021 22: 55
        Quizás ... Pero aquí están las imágenes ...
        Baby Luger Werle ... ("Atribuido" a Werle ...)

        Baby Luger Marza

        Bueno, señala la diferencia ...
        1. 0
          13 diciembre 2021 07: 06
          Cita: Nikolaevich I
          Bueno, señala la diferencia ...

          Si ...
  14. +1
    12 diciembre 2021 14: 49
    Colegas, buenas tardes. Vyacheslav Olegovich me invitó a venir aquí, y lo hago, aunque los temas no me son muy cercanos.
    1. +6
      12 diciembre 2021 16: 16
      Pero pronto encontrarás materiales sobre moda, sobre uniformes, pantalones medievales ... En una palabra, será interesante para ti. Y otros están previstos. Se recopila material, se redactan textos ...
    2. 0
      12 diciembre 2021 19: 59
      ¿Debería pensarlo primero, no?
      1. 0
        13 diciembre 2021 07: 08
        Cita: Phil77
        ¿Vale la pena pensar primero entonces?

        ¿De qué se trata Sergey? ¡Cuándo, qué escribir depende de la respuesta del próximo museo y del estado de ánimo!
        1. 0
          13 diciembre 2021 15: 39
          Espero que tengas un humor creativo.
          1. +1
            13 diciembre 2021 16: 59
            Cita: Astra wild2
            Espero que tengas un humor creativo.

            Lo tengo siempre creativo. Pero hoy tira por rifles, mañana por pistolas, y rara vez tira por ropa ...
  15. +2
    12 diciembre 2021 16: 43
    Cita: kalibr
    Pero pronto encontrarás materiales sobre moda, sobre uniformes, pantalones medievales ... En una palabra, será interesante para ti. Y otros están previstos. Se recopila material, se redactan textos ...

    Esperamos con interés!
  16. +2
    12 diciembre 2021 17: 58
    Cita: kalibr
    Cita: vladcub
    Por supuesto que eres una persona trabajadora

    Bueno, gracias, Svyatoslav. ¡Movido al núcleo!

    Para nada. Dijo que la hay. Lodar no podrá hacer tanto
  17. +2
    12 diciembre 2021 19: 48
    Aquí sobre esto llamó la atención:
    Al mismo tiempo, organizó un pequeño taller de forma privada, y en 1993 abrió una tienda en Dudenhofen: "Armas de caza, pistolas, revólveres, rifles deportivos, reparación y venta".

    Así es como una persona abrió fácilmente su propio negocio, cumplió con todos los requisitos de confianza y no acudió a él para exigirle una participación, comisiones ilícitas, etc.
    1. -1
      12 diciembre 2021 19: 57
      ¡Solo amo! amar
    2. +1
      13 diciembre 2021 07: 09
      Cita: depresor
      Así es como una persona abrió fácilmente su propio negocio, cumplió con todos los requisitos de confianza y no acudió a él para exigirle una participación, comisiones ilícitas, etc.

      Ésta es la diferencia entre un PAÍS CIVILIZADO y un PAÍS NO CIVILIZADO hoy. No se consideran misiles ni papel higiénico.
      1. +2
        13 diciembre 2021 09: 42
        Vyacheslav Olegovich ...
        Habiendo tomado nota de su comentario, caminé por las ramas durante mucho tiempo, pensando en cómo responderle. Y me pareció que lo principal en su comentario era la palabra "hoy". El héroe de su historia vivió en una era de industrialización tormentosa y explosiva del capitalismo. Y ahora se acerca la era de la posindustrialización, cuando la riqueza acumulada de un puñado de personas ya es tan grande que solo necesitan una cosa: el poder completo y absoluto sobre el mundo entero. Y para esto, en particular, no necesitan competidores, nuevos ricos. Incluyendo - pequeñas y medianas empresas, de las cuales, debido a las actividades en garajes y pequeñas habitaciones, estos nuevos ricos se enriquecen y crecen. La edad de oro de la industrialización declinará lenta pero seguramente, y los creadores como Verlet no serán reclamados. Un puñado de ricos pondrá todo lo talentoso a su servicio. Y luego todo terminará con el cyberpunk, una monarquía industrializada. ¿Gracioso? No es bueno.
        1. +4
          13 diciembre 2021 10: 24
          Cita: depresor
          y creadores como Verle no serán reclamados.

          ¡La conclusión es incorrecta! A medida que la producción se robotice, los creadores como Verle tendrán más demanda que nunca. Todo lo hecho a mano se convertirá en un símbolo de prestigio !!! Habrá mucho tiempo libre y la gente volverá a empezar a coser y tejer, esculpir y quemar ollas y forjar cuchillos. Y la élite solo propagará esto para derribar las tensiones sociales. Esto se muestra muy bien en la novela de Kurt Vonnegut: "Utopía 14".
          1. +2
            13 diciembre 2021 10: 52
            Como dijo Vladimir Polyakov,
            los sueños existen para esto,
            para que no nos aburramos dormir wassat )))
  18. +1
    12 diciembre 2021 19: 54
    Astra wild2 (la alegría de mamá), y el casquillo del cartucho PSM no es uno de esos cartuchos legendarios, cuando los operativos de la UR del Departamento de Asuntos Internos del Distrito de Oktyabrsky, solo se transfirieron al Ministerio de Asuntos Internos de la RSS de Estonia (creo , finales de 1988) irrumpió en el edificio de la calle. ¿Pikk y escuchó el chillido de una mujer en el camino de entrada? Mira, hay tres chicas tratando de desvestirse. Se presentó, dos de ellos lo inundaron con un taladro, PSM tenía un juguete en la mano, el primero era una advertencia, el segundo, al más cercano a él, apuntaba a sus piernas. Como conclusión de la corte-med. perito, el daño al escroto no supuso un perjuicio para la salud del ciudadano y no es un obstáculo para permanecer en el SIZO. Se filtró mucha sangre a la vez, y dos cómplices se pusieron sobrios a la vez y cayeron al suelo allí mismo. Y el aullido del herido atrajo la atención de la patrulla minbat, luego los reclutas de la RSS de Estonia y la BSSR estaban patrullando en la Ciudad Vieja.
  19. +3
    12 diciembre 2021 20: 37
    ¡Estimados expertos en pistolas!
    ¿Alguien puede explicar lógicamente por qué en las pistolas de los siglos XVI y XVII el mango prácticamente no está doblado desde el eje del orificio del cañón? ¿El ángulo de inclinación del mango con respecto al cañón aumentó gradualmente en el curso de la evolución y alcanzó sus valores promedio actuales solo en el primer tercio del siglo XX?
    Después de todo, para sostener la pistola "antigua", debes girar el cepillo con mucha fuerza y ​​no es visible que los maestros intentaran arreglarlo, aunque el nivel de tecnología del siglo XVI y XVII lo permitió. ¿Porqué es eso?
    1. +3
      12 diciembre 2021 21: 05
      Todo es bastante simple, las armas de los siglos XVI-XVII solían ser de un solo disparo, por lo que no importaba dónde iría la línea de puntería después de un disparo (y es mucho más conveniente agitar un palo largo y pesado después de un disparo). Con la llegada del modelo de carga múltiple (los primeros revólveres), la situación cambió drásticamente. En pistolas, la Colt 16 se convirtió en un punto de referencia en algún momento. hi
      1. +3
        12 diciembre 2021 21: 11
        Pero después de todo, las armas (pistolas), por ejemplo, del siglo XVIII y la primera mitad del XIX, también son de un solo disparo, pero el mango está mucho más doblado que en las pistolas 18 años antes ...
        Agitar un palo recto, estoy de acuerdo, es mucho más conveniente good
        Pero hay algo más aquí.
        Es una pena que no exista una máquina del tiempo guiñó un ojo
        1. +3
          12 diciembre 2021 21: 16
          La forma en que se enciende la pólvora ha cambiado. Las mechas fueron reemplazadas por cerraduras completamente diferentes ... es largo y tedioso enumerar todos los cambios. Puedo decir una cosa, con la transición a un cartucho unitario: apareció la apariencia de las pistolas modernas.
          1. +2
            12 diciembre 2021 21: 24
            Estoy de acuerdo.
            Pistolas de mecha y rueda "antiguas", por regla general.
            Pero, ¿fue realmente influenciado de manera tan constructiva? ¿Y sobrepasó la comodidad del agarre?
            Después de todo, el retroceso del disparo y el cepillo retorcido pueden romperse ...
    2. +2
      12 diciembre 2021 21: 36
      No he oído hablar de tal investigación ... ¿Y si asumimos que la curva del mango de la pistola es similar a la curva del mango de un sable o una espada? siY así en las primeras pistolas, no se dobla en absoluto ...
      1. +3
        12 diciembre 2021 21: 41
        Tal versión también es posible ... el cañón corto a menudo se combinaba con uno frío. Y el cañón largo: después del disparo, él mismo se convirtió en él.
      2. +1
        12 diciembre 2021 21: 43
        Digamos ...
        ¿La curvatura del mango de las armas de acero frío cambió mucho a lo largo de los siglos? En mi opinión, no.
        Y en el caso de un arma de fuego, llama la atención.
        1. +3
          12 diciembre 2021 21: 51
          Esto no es más que una adición a la versión "principal" y, en mi opinión, merece atención ... como uno de muchos otros factores menores (por ejemplo, disparar con guantes de plato, etc.).
          Pero, una vez más, ¡el principal ya se ha sonado arriba! hi
        2. +1
          12 diciembre 2021 22: 10
          Sin embargo, cambió ... Más precisamente, no la curva del mango, sino el ángulo en el que se encontraba el mango con respecto a la hoja. Es notablemente diferente para el corrector del modelo de 1927 y muestras anteriores ... Quizás, un ejemplo está fuera de lugar: la empuñadura de "pistola" de un florete deportivo (¿o una espada?).
    3. +2
      12 diciembre 2021 22: 18
      ¿Alguien puede explicar lógicamente por qué en las pistolas de los siglos XVI y XVII el mango prácticamente no está doblado desde el eje del orificio del cañón? ¿El ángulo de inclinación del mango con respecto al cañón aumentó gradualmente en el curso de la evolución y alcanzó sus valores promedio actuales solo en el primer tercio del siglo XX?

      Te equivocas sobre el siglo XVI, y sobre todo en el siglo XVII.

      Pistola de chispa del siglo XVII.
      Las primeras pistolas fueron, de hecho, mosquetes de fósforos reducidos, respectivamente, tenían una forma similar. Además, un bloqueo de mecha no es adecuado para un mango curvo. Tan pronto como apareció el bloqueo de la rueda y la pistola se convirtió en un arma masiva, su ergonomía comenzó a cambiar, el mango comenzó a doblarse en consecuencia. Esta es la segunda mitad del siglo XVI.
      1. +3
        12 diciembre 2021 22: 31
        ¡Hola Undecim!
        Entonces, el bloqueo de mecha pone tal limitación en la curva, ¿verdad?
        Curiosamente, analizaré su diseño con más detalle.
        La foto que publicaste es interesante. La pistola parece un "invitado del futuro" para el siglo XVII, probablemente, entonces era de alta tecnología.
        1. +2
          12 diciembre 2021 22: 40
          Hola. Esto de ninguna manera es de alta tecnología.

          Pistola de oficial francés. Siglo XVII.
  20. +3
    12 diciembre 2021 21: 47
    Cita: Hunter 2
    Tal versión también es posible ... el cañón corto a menudo se combinaba con uno frío. Y el cañón largo: después del disparo, él mismo se convirtió en él.

    Parece que hace calor good
    De hecho, si comprende con certeza que después del disparo necesita una "armadura" para el frío, entonces una "kalabashka" recta es mejor.
  21. +3
    12 diciembre 2021 22: 16
    Cita: saygon66
    Sin embargo, cambió ... Más precisamente, no la curva del mango, sino el ángulo en el que se encontraba el mango con respecto a la hoja. Es notablemente diferente para el corrector del modelo de 1927 y muestras anteriores ... Quizás, un ejemplo está fuera de lugar: la empuñadura de "pistola" de un florete deportivo (¿o una espada?).

    Que así sea. Este ya será un tema ligeramente diferente: armas afiladas.
    Y quedé atrapado en las pistolas what
    1. +2
      12 diciembre 2021 23: 16
      El ángulo de inclinación del mango de las armas de fuego está cambiando hasta el día de hoy ... Desde el mango FG42, P08, MG 34 y MG 42, hasta los modernos mangos, que tienen un ángulo con respecto al receptor de casi 90 grados.
  22. +3
    12 diciembre 2021 22: 47
    Cita: Undecim
    Hola. Esto de ninguna manera es de alta tecnología.

    Pistola de oficial francés. Siglo XVII.

    Sí. Y ahí, y ahí, un cerrojo de pedernal ... Esto ya es progreso y el mango es bastante "progresivo".
    No tuve que sostenerlo en mis manos. ¿Y usted? ¿Son cómodos los cepillos?
    1. +2
      13 diciembre 2021 07: 19
      Cita: CHEREDA73
      No tuve que sostenerlo en mis manos. ¿Y usted? ¿Son cómodos los cepillos?

      Tenía que hacerlo. Pistola de caballería francesa IV, pistola de duelo inglesa y otra pistola con ruedas del siglo XVI. El "francés" tenía un mango tan regordete que me resultaba incómodo sostenerlo, era demasiado grueso. Está calculado para algún tipo de palo largo. El inglés yacía como un guante. Rodado exigió doblar fuertemente la mano hacia adelante, los músculos no estaban acostumbrados a esto, y después de un par de apuntes la mano "dijo" - fuerte. Pero aparentemente esto es una cuestión de costumbre.
  23. +3
    12 diciembre 2021 23: 44
    Gracias a todos los que respondieron.
    Tus respuestas, más los videos e imágenes correspondientes en la red, aclararon una pregunta que no me quedó clara.
    1. +2
      13 diciembre 2021 07: 20
      Cita: CHEREDA73
      Tus respuestas, más los videos e imágenes correspondientes en la red, aclararon una pregunta que no me quedó clara.

      ¡El destino mismo ayuda a los atrevidos!
      1. +3
        13 diciembre 2021 09: 31
        Vyacheslav Olegovich, gracias.
  24. +1
    13 diciembre 2021 11: 02
    Hunter 2 (Alexey), querido, te lo preguntaré como profesional. ¿Cómo imagina la bala de plomo sin plomo de calibre 22 HP en la caza? Ya pregunté en el sitio, pero no recibí respuesta. Heredé el libro "Armas de caza y municiones", hay un dibujo de dicho cartucho. Aparte de disparar a marmotas, perros de la pradera y a la cabeza de un segado en la corriente, no veo el uso de tales cartuchos y la deriva a favor del viento, y la inclinación de la trayectoria y HP. Especialmente teniendo en cuenta que el libro se publicó a principios del siglo XX, y luego los cazadores no pusieron ópticas en rifles de calibre 20.
  25. +1
    13 diciembre 2021 11: 26
    CHEREDA73 (Eugene), querido, la conveniencia de sostener un arma depende del tamaño del arma (lo incluyo en este concepto y el tamaño del mango), tu tamaño, tu ropa y tu entrenamiento. Kote pane Kohanka (Vladislav) escribió: "PSM no es para mi pata". Para mí, PSM tampoco es muy bueno, de alguna manera no era muy cómodo en mi mano. Aunque soy bastante normal: altura 180, llevo talla 50. Está claro que en los guantes de asalto con dedos recortados en verano, la empuñadura de una pistola será diferente de disparar en guantes de cuero de invierno con piel de conejo en el interior, cuando hace -23 en el exterior y la brisa del mar es de 5-10 m / s.
  26. +1
    13 diciembre 2021 13: 37
    Como ingeniero y capataz, ¡alabanza y gloria! Como un bárbaro desalmado que se burló de una pistola y una ametralladora ...
    ¡Alimenta y dispara!))))))
  27. 0
    13 diciembre 2021 19: 24
    Las manos del hombre son doradas, pero con la cabeza ...