Military Review

Prensa estadounidense: Tres días serán suficientes para que el ejército ruso llegue al Dnieper y capture Kiev

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En caso de que estallen las hostilidades en Ucrania, el ejército ruso dispondrá de tres días suficientes para alcanzar sus objetivos. Al mismo tiempo, Estados Unidos no tendrá nada que oponerse a Rusia, excepto las promesas de "medidas draconianas". Esta es la opinión de los autores de un artículo para la edición estadounidense de The National Interest.


Rusia está lista para atacar a Ucrania y Estados Unidos es el perdedor en esta situación, dicen los expertos estadounidenses. A pesar de que el ejército estadounidense es el más grande del mundo, el presupuesto militar es enorme y hay diez veces más aliados que Rusia, en esta situación todas las cartas de triunfo están del lado de Moscú. En primer lugar, Rusia conoce bien el terreno, en segundo lugar, puede traer más fuerzas a la batalla y, en tercer lugar, está mejor preparada para la guerra.

En esta situación, Rusia ganará y bastante rápido. Teniendo en cuenta las fuerzas que puede traer a Ucrania, y esto no es menos de 200 mil militares, así como la dirección del ataque, al ejército ruso le tomará de tres a cuatro días llegar al Dnieper y capturar Kiev. Al mismo tiempo, el ejército ucraniano no ofrecerá una resistencia seria, nuevamente teniendo en cuenta las armas que desplegará Rusia.

Según los expertos, la ofensiva comenzará con ataques de misiles y artillería en los nodos de defensa, el cielo se cerrará por un no tripulado y tripulado aviación, mientras que los sistemas antiaéreos rusos no permitirán un ataque de represalia. El uso de misiles de alta precisión y munición merodeadora permitirá atacar las posiciones del ejército ucraniano. Solo después de todo esto, las tropas terrestres pasarán a la ofensiva.

Una vez alcanzado el Dnieper, el ejército ruso cumplirá su cometido, aunque es posible una ofensiva hasta las fronteras de la República Moldava de Pridnestrovia: el enclave ruso en Moldavia y la captura de Odessa. Es poco probable que Moscú se apodere de Ucrania occidental aislada del mar.

En este contexto, Washington no está planeando una intervención militar directa, que es la decisión correcta, creen los autores del artículo. Es poco probable que Estados Unidos pueda enfrentar a Rusia en su campo y seguramente perderá, ya que las fuerzas son demasiado desiguales. Incluso la ventaja de los estadounidenses en el componente aéreo en Ucrania no jugará un papel, Rusia lo neutralizará con la ayuda de su defensa aérea.

En esta situación, Washington solo puede amenazar con sanciones "draconianas", pero Moscú ya ha calculado este factor, por lo que solo hay una forma de evitar la guerra: negociar, resumen los autores.

Anteriormente en los medios de comunicación ucranianos, apareció una declaración de que, "si no está listo", entonces "el convoy militar ruso pasará de Sumy a Kiev en 6 horas".
Fotos utilizadas:
https://twitter.com/mod_russia
110 comentarios
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  1. Espalda
    Espalda 15 diciembre 2021 09: 14
    +5
    ¿Seguramente los impulsos de la cordura destellaron? ¿O pedirán aún más dinero para las personas que se autodenominan?
    1. Tio lee
      Tio lee 15 diciembre 2021 09: 20
      +5
      solo una forma de evitar la guerra es negociar
      ¿Tenemos a alguien con quien negociar?
      1. Pereira
        Pereira 15 diciembre 2021 09: 41
        +5
        Con quienes firmarán el acto de entrega incondicional.
      2. Vladimir Mashkov
        Vladimir Mashkov 16 diciembre 2021 21: 42
        0
        Saludos, Vladimir! hi
        ¿Y qué? Los estadounidenses tienen bastante razón en su valoración de la situación. Aunque, estoy seguro, ¡el plan del Estado Mayor ruso es mejor! riendo
    2. Cenizas de Claes
      Cenizas de Claes 15 diciembre 2021 09: 43
      0
      Cita: Dos
      ¿Seguramente los impulsos de la cordura destellaron?

      Qué carajo, "cordura" si esto es sólo otra levadura en la sacudida "¡¡¡Ah-ah-ah !!! Putin está a punto de atacar a Ucrania !!!"
      Cita: Dos
      ¿O pedirán aún más dinero para las personas que se autodenominan?

      ¿Quién tiene a quién? Estados por su cuenta? Rusia nafig no necesita a Ucrania en la OTAN, entonces comenzó el lío de Donbass. Además, todos los actores extraen sus dividendos de ella. En relación con los residentes de Donbass, esto es cínico, pero ¿qué les importa a los políticos la moralidad?
      1. Espalda
        Espalda 15 diciembre 2021 10: 42
        0
        Hasta ahora, como eso, solicitó del presupuesto estatal, para el enfrentamiento con Rusia.
    3. Dmitry Vladimirovich
      Dmitry Vladimirovich 15 diciembre 2021 12: 11
      +1
      Cita: Dos
      ¿Seguramente los impulsos de la cordura destellaron? ¿O pedirán aún más dinero para las personas que se autodenominan?

      Su tarea es luchar contra Rusia con las manos de los ucranianos, golpear de frente a dos pueblos afines.
      Como resultado, a instancias del "Comité Regional de Washington", los ucranianos reclutados por la fuerza caerán por la "independencia" - los intereses de sus oligarcas y otros Svidomo.
      1. Alexandr bogun
        Alexandr bogun 16 diciembre 2021 04: 03
        0
        Sí, "svidomye" caerá, pero los nuestros son inmortales. Dmitry, te has olvidado de Chechenia, entonces teníamos una ventaja tanto en el número de personal como en las armas, pero en tres días no funcionó. Y aquí estamos hablando de la misma gente que nosotros, y no están peleando peor que nosotros, y a diferencia de los chechenos, hay artillería en toda regla, e incluso si la vieja defensa aérea, la guerra electrónica, los misiles antibuque, los restos de la fuerza aérea están presentes, y que lo peor es la frontera con nuestros "amigos" como los polacos. Su ejército terrestre está lejos de ser el más débil, dados los países más cercanos a nosotros. Entremos en este pantano y luego habrá problemas durante decenas de años y pondremos a miles de nuestros muchachos, en el mejor de los casos, miles. No sé ustedes, pero realmente no quiero meter mi cabeza en un lío en otro país. Le di mis 3 años de servicio a Rusia y arriesgué una cosa por mi país y su defensa y es completamente diferente para Lo que necesitan nuestros muchachos es que no mueran, vigilando las fronteras y estableciendo el orden en 404 países, donde también seremos enemigos y nos importará un carajo.
        1. 210ox
          210ox 16 diciembre 2021 13: 51
          +1
          Mucha gente piensa que allí nos recibirán con flores. En el mejor de los casos, escupir por la espalda. Quien lo necesita
          1. Alexandr bogun
            Alexandr bogun 17 diciembre 2021 02: 34
            -1
            Estoy hablando de esto. Déjalos vivir como quieran, si somos malos para ellos, entonces déjalos vivir sin nosotros. Y luego con estas "hermandades" también seremos extremos. No quiero decirlo, pero mire cómo en Siria los propios lugareños también harán cosas malas con nosotros, para comunicarse con Bielorrusia mientras Luka se sienta allí también es una estupidez rara, viendo dónde descansa su legitimidad, fue más fácil de eliminar. él y ayudar a realizar elecciones normales, seguro que los candidatos "europeos" no ganarán, pero teníamos candidatos que eran mucho más populares y adecuados. Pero ayudaremos a todos los ghouls y construiremos políticamente una especie de "estado de unión", pero de hecho estamos construyendo una alianza personalmente con Lukashenka, no con la gente. El resultado tampoco será muy agradable para nosotros en el futuro ...
    4. isv000
      isv000 15 diciembre 2021 21: 39
      0
      Cita: Dos
      ¿Seguramente los impulsos de la cordura destellaron? ¿O pedirán aún más dinero para las personas que se autodenominan?

      Hoy tuitearon en la noticia que Bruselas va a destinar ayudas a los países del polo ... Socios de la OTAN 2 mil millones de euros. Los con los ojos muy abiertos ahora chillan sobre el ataque ruso, para que viertan más centavos ... si
      1. Alexandr bogun
        Alexandr bogun 17 diciembre 2021 02: 37
        -1
        Los con los ojos muy abiertos ahora chillan sobre el ataque ruso, para que viertan más centavos ...
        Así que este es su esquema de trabajo y al final recibirán el mismo dinero. Aquí puedes reírte de ellos, pero el hecho queda, allí gimen, preguntan, allí gritan, y por eso miles de millones vuelan bajo pretextos efímeros.
    5. 210ox
      210ox 16 diciembre 2021 13: 47
      0
      ¿Qué cordura? ¿Hicieron la pregunta "Lo necesitamos?"
    6. militarista63
      militarista63 16 diciembre 2021 22: 27
      0
      ¿Seguramente los impulsos de la cordura destellaron? ¿O pedirán aún más dinero para las personas que se autodenominan?
      ¡Probablemente te pedirán dinero! Sin embargo, sobre todo para mí, ¡para el Pentágono!
  2. antes
    antes 15 diciembre 2021 09: 21
    -1
    El contingente ruso en la frontera con Ucrania no es necesario para conquistar Ucrania, sino para mantener el orden si millones de inmigrantes ucranianos llegan a Rusia después de que Ucrania se quede sin gas, petróleo, electricidad y otro Maidan.
    Transmita esto a los estadounidenses que tengan la oportunidad. si
    1. Alexandr bogun
      Alexandr bogun 17 diciembre 2021 02: 46
      -2
      si millones de inmigrantes ucranianos inundan Rusia después de que Ucrania se quede sin gas, petróleo, electricidad y otro Maidan.
      Bueno, tú escribiste esta fantasía o lo que te gustaría, pero no nos cansamos de decirnos cada año que se van a congelar, ¿se acabará la luz? Creo que si en 14-15 años no se acabó, entonces ahora con sus comisarios seguro que esperarán a que sea una persona extremadamente ingenua e infantil. Con respecto a nuestro contingente y refugiados de Ucrania, ¿recuerdas a muchos que quieren huir a Rusia, a excepción de los territorios fronterizos de las Repúblicas? Todo lo que leo es cómo millones de ellos huyen a Europa del Este, pero de alguna manera no tienen prisa por visitarnos. Entonces, la teoría sobre el contingente para proteger las fronteras de los refugiados de Ucrania es como si estuvieran esperando refugiados de Bielorrusia. Volviendo a la realidad, creo que durante los últimos 8 años fue necesario entender mucho con respecto al "sharavarniki" ...
      1. antes
        antes 17 diciembre 2021 10: 18
        0
        Mi realidad no se cruza con la tuya.
        Solía ​​ir a Ucrania a visitar a mis familiares 4-5 veces al año sin ningún problema. Durante los últimos dos años, no puedo hablar en absoluto. En la frontera, simplemente se desviven por encontrar una razón y no se la pierdan. Y sé perfectamente cómo van las cosas allí. Un pueblo de 600 metros apenas tendrá una docena de vacas. Y antes de eso había una vaca en todos.
        El servicio de autobús entre el distrito y los pueblos es un anacronismo soviético. Se cierran escuelas y centros culturales en decenas de pueblos, no hay nadie a quien enseñar, nadie a quien visitar, nada con que calentar, nada que apoyar. De la mitad de las casas en la calle, la gente dejó algunas para Europa, otras para Rusia.
        No digo que todo esté bien en Rusia.
        Pero si lo que está sucediendo en Ucrania no es la extinción, ¿entonces qué?
        Y cómo Europa está esperando refugiados de otros países quedó claramente demostrado por los acontecimientos en la frontera entre Polonia y Bielorrusia.
        ¿Crees que se espera y se recibe a los refugiados de Ucrania de manera diferente?
        ¿Rusia necesita tal Ucrania?
        1. Alexandr bogun
          Alexandr bogun 18 diciembre 2021 00: 41
          -1
          Solía ​​ir a Ucrania a visitar a mis familiares 4-5 veces al año sin ningún problema. Durante los últimos dos años, no puedo hablar en absoluto. En la frontera, simplemente se desviven por encontrar una razón y no se la pierdan.
          También solía ir con mi primo segundo en la región de Kharkiv, pero durante mucho tiempo ni siquiera he intentado seguir el hecho de que serví en el ejército de 2015 a 2017, y si algo sucede, lo aceptarán de inmediato. yo como un saboteador. Pero yo, a diferencia de ti, entiendo por qué no voy y que de alguna manera es extraño culparlos por esto. No fueron ellos los que crecieron a expensas de nuestro territorio, sino nosotros. Hay un millón de razones por las que Crimea y nosotros decidimos así, sobre la Flota del Mar Negro, sobre la protección de los rusos, el idioma ruso, sobre las raíces del cristianismo ruso desde Chersonesos, y Dios sabe qué más se puede decir. Pero no lo decimos por ellos, sino por nosotros mismos. ¿Lo ven de manera diferente y toman lo que eran, y luego esperan encontrarse con nosotros en la frontera con flores? Bueno no lo sé...

          Un pueblo de 600 metros apenas tendrá una docena de vacas. Y antes de eso había una vaca en todos.
          El servicio de autobús entre el distrito y los pueblos es un anacronismo soviético. Se cierran escuelas y centros culturales en decenas de pueblos, no hay nadie a quien enseñar, nadie a quien visitar, nada con que calentar, nada que apoyar. De la mitad de las casas en la calle, la gente dejó algunas para Europa, otras para Rusia.
          No digo que todo esté bien en Rusia.
          Ahora no puedo entender, ha enumerado lo que está sucediendo en nuestro país y está tratando de enseñarlo como si antes Ucrania fuera una superpotencia o incluso una potencia regional. Pero esto no es así, soy del Territorio de Krasnodar, estas historias tuyas sobre una docena de vacas para 600 yardas son para mí, esta es una situación muy familiar, y ella está familiarizada con el hecho de que tenemos lo mismo en el Territorio de Krasnodar, donde las tierras fértiles están en manos de Agroholdings y ahora no tiene sentido solo tener vacas, es más fácil ir a un asentamiento cercano y en una especie de "Pyatorochka" en la caja para ganar leche y leche. Las vacas son criadas únicamente por personas mayores que, por costumbre, están acostumbradas toda su vida a criar algún tipo de ganado. Todas las tierras, si no directamente "Miratorg" por lo que sus filiales. Sobre el hecho de que no hay servicio de autobús entre los asentamientos, no sé a qué pueblo fuiste, mi primo segundo vive en la región de Kharkiv, la ciudad de Kupyansk, y desde allí, los autobuses iban a pueblos de toda la región, tal vez allí todo se ha degradado desde el año 14, pero todos los años mi hermana me visita ahora y no escuché que había algo que se había deteriorado drásticamente, no había miel y más o menos era. No sé de escuelas, casas de cultura, no me interesaba, pero tampoco abrimos casas de cultura en todos los pueblos. Estoy interesado en esto con mi hermana, pero a juzgar por cómo intentas creer que todos allí se congelan y no tienen nada que calentar, ya entiendo que esto es tanto tu observación personal, y mucho de nuestra TV). La misma historia se congelará y se arrastrará sobre el vientre y durante 8 años nadie se congelará ni gateará. En cuanto a la migración, bueno, a mí tampoco me interesaba, pero cuál es el problema, si desde que tengo uso de razón, nos iban a buscar a ganar dinero, y ahora viajan a Polonia y otros países de Europa del Este? El problema es que antes no han estado en casa, y ahora no están sentados, solo han cambiado las rutas por donde ir. Y lo más interesante es por qué no vienen a nosotros. Soy de la ciudad de Tikhoretsk y nuestro salario promedio oscila entre 25 y 000 rublos, 40 ya es un buen salario (para la ciudad), y mi primo segundo de una ciudad en la región de Kharkov (Kupyansk) recibe alrededor de 000 en el correo. oficina, la nuestra, más precisamente, 40 con un centavo. Y la pregunta es, ¿deberíamos hablarle de lo mal que está allí, si en la ciudad no olvidada del Territorio de Krasnodar el salario es casi el mismo que en la ciudad fronteriza de la región norte de Ucrania?

          Pero si lo que está sucediendo en Ucrania no es la extinción, ¿entonces qué?
          Sobre la extinción en Ucrania, de nuevo, según las estadísticas de Rosstat, han muerto 600 muertes más que los nacidos este año, ¿no es esto extinción? O debería estar más preocupado por cuánto se han extinguido los vecinos, creo que definitivamente no más que los nuestros, pero ustedes están muy preocupados por su extinción, y la nuestra no es mucho.

          Y cómo Europa está esperando refugiados de otros países quedó claramente demostrado por los acontecimientos en la frontera entre Polonia y Bielorrusia.
          Esto no me molesta para nada, no hay refugiados en nuestras fronteras, y está bien, no voy a correr a ningún lado. Y lo que hay en la frontera de Polonia con Lukashenka, me preocupa incluso menos que cuánto se está muriendo Ucrania o en qué pueblo se cerró su casa de cultura. Habrá aldeanos que no sean cultos con ellos. riendo

          ¿Crees que se espera y se recibe a los refugiados de Ucrania de manera diferente?
          ¿De qué tipo de refugiados de Ucrania estás hablando? Ambos trabajamos antes, y ahora trabajan, pero mucho menos, en su mayoría fueron reemplazados por trabajadores de Asia Central. El hecho de que estén huyendo directamente a Europa como refugiados, no he oído hablar de eso.

          ¿Rusia necesita tal Ucrania?
          Y por qué lo necesitamos en cualquier forma, tenemos un Estado de la Unión con Bielorrusia, en el año 17 fui allí por última vez como soldado contratado. ¿Y qué te facilita la vida? Yo no, el salario no es más, los impuestos no son menos, respirar no es más fácil. Y cuando escucho alrededor de 2-3 mil millones de dólares que van allí en forma de inversiones, esto sin contar nuestra asistencia militar, entonces realmente no me gusta que estos 3 mil millones no estén en mi Territorio de Krasnodar, sino para alguien solo para el El hecho de que sea 2 veces al año dirá que "somos pueblos hermanos". Ucrania lo será o no, no me importa, Ucrania es importante para mí solo porque mis familiares están allí y no quiero que sean malos y eso es todo. Pero no los voy a arrastrar hacia mí contra su voluntad. Me parecía bien que solía ir con ellos todos los veranos a descansar, ellos vienen a mí. Y ahora tenemos Crimea, protegemos a los rusos en Donbass y obtuvimos entre 3 y 4 millones de nuevos ciudadanos, pero perdimos el resto de Ucrania y 35 millones, no solo vecinos, sino también familiares. ¿Vivimos bien con ellos después del 91? En cuanto a mí, sí, pero la gente se llevaba bien. Pero los gobiernos se pelearon pero sobre una base familiar. Eso es todo, hemos elegido Crimea para que sea el lugar de toda Ucrania y cómo puede quejarse de que, después de nuestra elección, ahora ni usted ni yo podemos viajar normalmente a Ucrania como antes, no seré tan hipócrita. Puedo entenderlos, si de nosotros, Sochi (por ejemplo), digamos, los turcos se reunieran, yo tampoco estaría contento con esto, y ya no tendría ninguna buena voluntad hacia Turquía. Hicimos nuestra elección y vivamos con él, y no incluyamos a los ofendidos y fingimos que no entendemos por qué se ha convertido esta actitud hacia nosotros. Me acabo de resignar y ahora no soy yo quien va a Ucrania a visitar a mis familiares, sino que ellos vienen a mí.
  3. swnvaleria
    swnvaleria 15 diciembre 2021 09: 24
    +1
    tres días a Kiev? esto es mucho, si nuestro ejército entra en Ucrania, llegarán a Kiev en solo un par de horas, ellos mismos mostrarán el camino y organizarán la escolta, pero ¿la necesitamos?
    1. Pereira
      Pereira 15 diciembre 2021 09: 41
      +4
      El bombardeo tardará dos días. Y luego la marcha.
      1. Marconi41
        Marconi41 15 diciembre 2021 12: 44
        -1
        Cita: Pereira
        El bombardeo tardará dos días. Y luego la marcha.

        Se necesitarán al menos 3 días para suprimir solo la defensa aérea ucraniana. También hay huelgas en los almacenes de combustibles y lubricantes, unidades de suministro de energía, centros de comunicación. Y solo entonces la introducción de tropas, la limpieza de áreas, etc. etc. Ucrania no es Georgia, el territorio no es pequeño. Y no iremos al Dnieper. Los límites administrativos de la LDNR son suficientes para nosotros.
    2. Coronel negro
      Coronel negro 15 diciembre 2021 09: 47
      + 12
      Un duro paracaidista dijo una vez en la televisión que Grozny sería ocupada por un regimiento aerotransportado en dos horas.
      1. Cenizas de Claes
        Cenizas de Claes 15 diciembre 2021 10: 20
        -1
        Cita: Coronel negro
        Un duro paracaidista dijo una vez en la televisión que Grozny sería ocupada por un regimiento aerotransportado en dos horas.

        Los hurras tienen una escala diferente: se miden por "marcha a Pristina". Algunos ya han fantaseado antes
        Cita: swnvaleria
        en un par de horas seguro

        Próximamente valores negativos. Aparentemente, la propia Kiev se acercará sigilosamente a Moscú. riendo
        1. Pereira
          Pereira 15 diciembre 2021 10: 29
          0
          Próximamente valores negativos. Aparentemente, la propia Kiev se acercará sigilosamente a Moscú.

          Han estado esperando esto durante 7 años. No esperé.
          1. Cenizas de Claes
            Cenizas de Claes 15 diciembre 2021 10: 52
            -5
            Cita: Pereira
            Han estado esperando esto durante 7 años.

            nd, tienes que ser un idiota para esperar esto después de Crimea y Donbass.
            Cita: Pereira
            No esperé.

            tal vez otros siete años para esperar? "¿O muere el burro o el emir" (c)?
        2. coincidencia
          coincidencia 15 diciembre 2021 10: 43
          +4
          en este caso, me gustaría conocer una opinión alternativa sobre el momento del "anti-hurra-pat"
          1. Cenizas de Claes
            Cenizas de Claes 15 diciembre 2021 11: 21
            0
            Cita: Sovpadenie
            en este caso me gustaría conocer una opinión alternativa

            alternativa a que? El hecho de que la RA en dos horas llegará de Sumy a Kiev, ¿eh? La tesis inicialmente es una estupidez oponerse a ella.
            1. coincidencia
              coincidencia 16 diciembre 2021 15: 05
              -2
              Interesante. Todas las opiniones que van en contra de la tuya son "inicialmente estúpidas" y al mismo tiempo es vital pegar la etiqueta "hurra-pata".
              1. Cenizas de Claes
                Cenizas de Claes 16 diciembre 2021 17: 10
                +1
                Cita: Sovpadenie
                Todas las opiniones que van en contra de la suya son "inicialmente estúpidas".

                No "todos", sino sólo los estúpidos. ¿No crees que la idea de "llegaremos a Kiev de la noche a la mañana, como hicimos en Pristina, en el pasillo de la multitud jubilosa" está llena de bravura, idiotez casual?
        3. Roman_vh
          Roman_vh 15 diciembre 2021 12: 43
          0
          Eso no es gatear y estar de pie. Murió así murió
      2. dzvero
        dzvero 15 diciembre 2021 10: 50
        +5
        Grozny estará ocupado por un regimiento aerotransportado en dos horas

        Si ese regimiento de las Fuerzas Aerotransportadas era del "modelo de 1976", es muy posible ...
    3. Alexandr bogun
      Alexandr bogun 17 diciembre 2021 03: 06
      -1
      Cita: swnvaleria
      tres días a Kiev? esto es mucho, si nuestro ejército entra en Ucrania, llegarán a Kiev en solo un par de horas, ellos mismos mostrarán el camino y organizarán la escolta, pero ¿la necesitamos?
      ¿Usted mismo cree eso? Antes de escribir tales tonterías, lea cuánto duró el asedio de Grozny (una pequeña ciudad con 50 habitantes) desde principios de agosto hasta finales de noviembre. Y en Ucrania, hay un Dnepropetrovsk con un millonario o Jarkov, no solo para tomar, sino solo de manera competente para preparar un asedio, irá bien durante varias semanas. Sin preparación, asaltar espacios urbanos tan grandes está plagado de incluso luchar contra fuerzas de milicia no muy preparadas, y aquí estamos hablando de un ejército regular con sistemas antitanques, fuerzas de defensa aérea, una gran cantidad de vehículos blindados, y no importa cómo. Nos gusta mucho, la mayoría es una población fiel. Recuerde el asedio de Alepo, que duró varios meses, y estamos hablando de una ciudad mucho más pequeña y no había un ejército regular con armas pesadas, artillería, tanques, defensa aérea y guerra electrónica. Y el nuestro hizo todo de manera competente con los sirios, pero no en 000 días, sino en unos pocos meses. Y cuando lees este tipo de locura, entonces da miedo, como persona que ha dado servicio militar durante 3 años, que algún político que no es adecuado o, Dios no lo quiera, un general se siente y dé una orden como esta para el 3 de marzo. o 3 días antes de Kiev. O vas a servir para entender qué es un ejército, o al menos lees qué es un asedio moderno a una gran ciudad en la que, digamos, una brigada de fusileros motorizados en toda regla mantiene la defensa. Te será útil ...
  4. paul3390
    paul3390 15 diciembre 2021 09: 25
    +9
    Incluso la ventaja de los estadounidenses en el componente aéreo en Ucrania.

    ¿De dónde más es? amarrar qué
  5. Rocket757
    Rocket757 15 diciembre 2021 09: 27
    0
    Prensa estadounidense: Tres días serán suficientes para que el ejército ruso llegue al Dnieper y capture Kiev
    Parece que ya escribieron, lo mismo, ¿el día anterior?
    La pregunta es, qué se repetirá, a quién intentan convencer, que "no habrá parientes, porque ... el director de fotografía, ¿a dónde se ha ido?".
    1. Cenizas de Claes
      Cenizas de Claes 15 diciembre 2021 10: 24
      -4
      Cita: rocket757
      Parece que ya escribieron, lo mismo, ¿el día anterior?

      ¿Y qué? El tema es fértil y VO conoce bien las zonas erógenas de su audiencia. "¡Dame Kiev!" ¡Para la cena!
  6. Vladimir Vlasov
    Vladimir Vlasov 15 diciembre 2021 09: 29
    -11
    Estados Unidos y la OTAN no lo permitirán.
    1. Coronel negro
      Coronel negro 15 diciembre 2021 09: 50
      +3
      ¿Quién les preguntará? Llegaron a Pristina durante la noche sin preguntarle a nadie. Había un factor que frenaba el progreso: la jubilosa población local.
      1. Alexandr bogun
        Alexandr bogun 17 diciembre 2021 03: 25
        -1
        ¿Qué población tan jubilosa? ¿Viste esta "población jubilosa" en Jarkov cuando un par de autobuses llegaron allí con soldados asustados de las tropas internas con porras? Puedes ver el video completo de cómo se deducen nuestros muchachos quiénes son para Rusia, y también se apresuran hacia ellos. Cuando los rusos fueron quemados en Odessa, ¿dónde había una población jubilosa que exigía castigar a los culpables? Salieron un par de dólares y eso es todo. Para Kiev Dnepropetrovsk, etc. en general no es necesario hablar. Incluso en las regiones de Donetsk y Lugansk, no había Pristina y ahora, después de 8 años de propaganda, esperar una marcha es vivir en un universo paralelo. Veré cómo estarás en la columna que hará esta marcha. Cuántos son inadecuados que no entienden cosas elementales, la guerra con Ucrania no es una guerra con Yugoslavia ya destruida o con la pequeña Georgia, que incluso llevó 7 días de hostilidades. Y en Georgia, el ejército era de unas 15 personas, y estamos hablando de un país con un ejército de 000 personas y los últimos 250 años preparándose para la guerra con nosotros. ¿Qué 000 días? engañar
  7. traflot1832
    traflot1832 15 diciembre 2021 09: 31
    -1
    Los estados se han echado a perder en su isla, un pasatiempo favorito es contar cuántos kilómetros cubrirán las divisiones rusas en un día. ¡Sería mejor calcular cuánto daño infligirán los Estados Unidos al menos a 300 corredores! ciudad "en el cerro, este irá como tráiler. El primero tendrá una casa en forma de pentágono, y una casa donde hay una sala oral. Así que es mejor no dar una razón de que nuestros tanques no no ir al oeste.
    1. Momento
      Momento 15 diciembre 2021 21: 19
      -1
      las armas nucleares son inútiles. nadie lo aplicará. se pierde todo el sentido de ocupar el territorio.
      1. traflot1832
        traflot1832 15 diciembre 2021 21: 29
        0
        Hiroshima de Nagosaki pareció haberse colonizado inmediatamente después de la restauración.
        1. Momento
          Momento 15 diciembre 2021 23: 01
          0
          no se trata de radiación, se trata de las consecuencias. y no son aceptables para nadie.
          a pesar de todos los problemas, ni siquiera India y Pakistán utilizaron armas nucleares.
          aunque se dice que Israel estuvo muy cerca de él. el tiempo pasó no por días, sino por horas.
    2. isv000
      isv000 15 diciembre 2021 21: 46
      +1
      Cita: tralflot1832
      y una casa donde hay un despacho oral.

      ¡Todas las mujeres de Rusia estaban entonces del lado de Bill! ... lol
  8. 66 Siberiano
    66 Siberiano 15 diciembre 2021 09: 33
    0
    Recuerdo el mismo lamento de los amers antes de "Tormenta del Desierto"))) No estamos listos, no hay reservas, no hay suficientes tropas, se necesitan otros dos o tres meses, y en general nos sentimos mal aquí ... Y luego una vez, y viceversa ...
  9. oleg123219307
    oleg123219307 15 diciembre 2021 09: 39
    + 17
    Y, como siempre, no hay respuesta a dos preguntas: ¿por qué Ucrania se rindió a nosotros y luego qué hacer con ella? La población está formada por un 30-40% de enemigos, y es precisamente que enemigos, y no "hermanos perdidos" como algunos de nosotros creemos, que crecieron con la propaganda de Bandera y se esfuerzan sinceramente por conducir tanques por Moscú, la industria está en ruinas. y el que aún funciona cumple con los más altos estándares de los años 70 del siglo pasado, se mata la infraestructura, se mata el sistema social, en lugar de la riqueza que podría incautarse y utilizarse al menos para restaurar lo que allí han hecho a lo largo de los años. - una montaña de préstamos, el GTS se está cayendo a pedazos, y ya no es necesario, de hecho, la central nuclear está en un estado deprimente y ha estado funcionando por segundo año por desgaste ... Allí tenemos que verter 10 de nuestros presupuestos para sacarlos al menos un poco del culo. Y por qué no está claro. Tales inversiones darán sus frutos, Dios no lo quiera, en un siglo, e incluso eso no es un hecho. Con los nuevos sistemas de armas, hablar de un amortiguador para la OTAN es esencialmente mucho optimismo. Entonces es necesario demoler Turquía, Georgia, Azerbaiyán, Lituania, Letonia y Estonia, y ¿quién lo hará y por qué? En cuanto a la gente, sí, hay rusos allí. Pero, ¿cómo querría alguien ir a Rusia ya en Rusia, como crimeos y como unos pocos millones de rusos que acaban de salir de Ucrania, y quien quiera vivir en su propio país, tiene sentido arrastrarlos por la fuerza? Aparentemente, nuestro gobierno se adhiere aproximadamente a la misma lógica, no se entromete en sus asuntos, simplemente no permite que Donbass sea aplastado. Sigo creyendo que puede recoger el DPR y el LPR. Todos estos años de guerra exterminaron cualitativamente a Bandera de estos territorios. Pero el resto de Ucrania es para quitárselo, o para organizar un genocidio, que nunca haremos, o para poner una mina debajo de nuestro país, en la forma de un agujero económico sin fondo y una población que nos odia. Y los cuentos de hadas del otro lado del océano nos dicen cómo mañana capturaremos toda Ucrania ...
    1. Katya curiosa
      Katya curiosa 15 diciembre 2021 09: 47
      +1
      Cita: oleg123219307
      Población 30-40% enemigos

      Bueno, eso significa que el 70% no son enemigos.
      Y este 30%, bueno, que se vayan a Europa a lavar los inodoros ...
      1. oleg123219307
        oleg123219307 15 diciembre 2021 10: 31
        +5
        Cita: Katya curiosa
        Bueno, eso significa que el 70% no son enemigos.
        Y este 30%, bueno, que se vayan a Europa a lavar los inodoros ...

        Aquí, como me parece, la distribución es la siguiente: 30-40% son enemigos, 10-20% son amigos y el resto simplemente no se preocupa por nosotros, les importa cuándo se paga el salario, cómo aumentar niños, cómo construir un negocio, cómo y cómo vivir en general. Pero esto es hasta que descendimos allí con la guerra. ¿Entiendes cómo se defenderá ese 30% de enemigos? Solo tienen una opción contra nosotros: escudos humanos. Y tendremos que capturar ciudades donde disparan desde todos los rincones, y o perder a miles de nuestros soldados, o simplemente demoler todo y todos los de los Huracanes y Solntsepeks allí, para que el amor por nosotros entre aquellos cuyas casas quemamos y cuyos familiares matar no agregará un centavo ... Así conseguiremos enemigos de aquellos que hoy no son enemigos ni amigos, sino simplemente por sí mismos.
        1. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 15 diciembre 2021 12: 08
          -2
          enemigos en la fuerza del 5%, el resto de enemigos en Internet y ondean banderas, pero en realidad, como huele a frito, se irán o se cambiarán de ropa
          1. oleg123219307
            oleg123219307 15 diciembre 2021 12: 39
            +3
            Era un 5% cuando el sindicato se estaba desmoronando. Y eso fue suficiente. Y ahora han pasado 30 años, han crecido 2 generaciones en toda regla de "antiguos ukrov". Esto es solo alrededor del 40 por ciento de la población. Y crecieron no con historias sobre Victory, sobre hazañas laborales, la historia y la grandeza de la Patria, sino con sueños de irse al oeste y trabajar allí por dólares / euros, e historias de cómo y por qué tenemos la culpa de su pésima estándar de vida. ¿Y supones que estos no son enemigos? Si mañana los estadounidenses o los chinos nos invaden aquí bajo cualquier tipo de gritos sobre la economía, iría a pelear sin importar la dulzura de sus historias. Porque tengo una patria. Las dos últimas generaciones ucranianas también lo tienen, pero ahora, lamentablemente, es diferente ...
            1. Nastia Makarova
              Nastia Makarova 15 diciembre 2021 13: 11
              -2
              Tú mismo dijiste que ahora estos enemigos tienen una patria diferente y no van a morir por Nenka, pero no les gustamos, pero tampoco quieren morir.
              1. Cenizas de Claes
                Cenizas de Claes 15 diciembre 2021 14: 11
                -2
                Cita: Nastia Makarova
                sí, no les gustamos, pero tampoco quieren morir

                y nuestros chicos de 20 años querer morir por un "mundo ruso" de fantasía fuera de las fronteras de su tierra natal?
                Seamos honestos: si ocurre el escenario más dramático, y el mundo entero estará del lado de Ucrania, y somos nosotros, a pesar de nuestros murmullos sobre "Nazis en Kiev", quienes serán equiparados con el Tercer Reich, porque para todos los paralelos con 1936, 1938, 1939 serán obvios ... Personalmente, esto no me conviene. ¿Y usted?
                1. oleg123219307
                  oleg123219307 15 diciembre 2021 15: 59
                  -1
                  Cita: Cenizas de Klaas
                  y nuestros chicos de 20 años quieren morir por un "mundo ruso" de fantasía fuera de las fronteras de su tierra natal?
                  Seamos honestos: si ocurre el escenario más dramático, y el mundo entero estará del lado de Ucrania, y somos nosotros, a pesar de nuestros murmullos sobre "Nazis en Kiev", quienes serán equiparados con el Tercer Reich, porque para todos los paralelos con 1936, 1938, 1939 serán obvios ... Personalmente, esto no me conviene. ¿Y usted?

                  Bueno, a pesar de la coherencia de su posición, tiene dos defectos. Primero, para nosotros hoy no hay enemigo en el mundo que pueda derrotarnos. Aquí está recto sin ninguna opción. Destruir el mundo entero con nosotros y con nosotros mismos, sí, Estados Unidos puede. Pero ganar, incluso uniéndonos todos juntos, de ninguna manera. Así que millones de nuestros muchachos no tendrán que morir. A pesar de todo el quejido occidental, no debemos olvidar: si está completamente inmovilizado y nos enfrentaremos a una guerra total con la "Europa unida", entonces podremos retomar el club y en 40 Minutos no dejan ni un solo pedazo de tierra viva de Europa sin perder mientras NINGUNO de sus soldados. E incluso Estados Unidos no intervendrá, a pesar de todos los artículos de la carta de la OTAN, simplemente no querrán morir inútilmente por los forasteros. No pueden tocarlos ellos mismos, sí, habrá una respuesta allí mismo, pero todos los demás están protegidos hoy no por la fuerza, sino por pedazos de papel y buena voluntad. Otra pregunta es que no necesitamos esto, e incluso sería muy dañino, pero recuerde cuál es la diferencia entre un grupo de conversadores en la UE y todavía lo necesitamos. Y créanme, se acuerdan y no vendrán a nosotros con una guerra de destrucción. Y el segundo punto: ¿vamos a cometer genocidio? ¿Golpear a las armas de destrucción masiva en Ucrania, organizar campos de exterminio allí, convertir a la población en esclavos, decir que no debería haber otras personas en el mundo excepto nosotros, ir al Canal de la Mancha, limpiar todo y a todos en el camino? ¿No? Entonces, ¿cuáles son los paralelos? ¿En la toma de territorios? Bueno, equiparemos Inglaterra, Francia, EE. UU., Israel con el Reich y casi todos los que lucharon y ganaron en su historia. ¿No? Entonces, ¿por qué está aquí esta analogía?
                  1. Cenizas de Claes
                    Cenizas de Claes 15 diciembre 2021 17: 03
                    -1
                    Cita: oleg123219307
                    Primero, para nosotros hoy no hay enemigo en el mundo que pueda derrotarnos.

                    La campaña de liberación 2.0, que aquí los halcones codiciaban secreta y claramente aquí, se llevará a cabo con armas convencionales. Con todo tipo de artilugios innovadores Rostec - sí, pero lo habitual. Nadie descubrirá ningún garrote nuclear precisamente por miedo ... no sé, simplemente morir o ir al cielo, que, en mi opinión, es lo mismo en principio. No se prevé una Tercera Guerra Mundial con épicos hongos nucleares.
                    Cita: oleg123219307
                    Entonces, ¿por qué está aquí esta analogía?

                    Cité como paralelo los años marcados por el expansionismo del Reich precisamente bajo la consigna de eliminar la injusticia territorial, el descontento con el sistema de Versalles (en nuestro caso, el de Belovezhskaya), “salvar” a una minoría étnica que se encontraba por un malentendido en un país "extranjero" junto con un pedazo de este país, y reanimando el imperio ... La retórica y la apologética de Surkov del "mundo ruso" son la base propagandística de toda esta acción. "Genocidio", "Canal de la Mancha", "campos de concentración", "esclavos": se toma la alusión a los europeos demasiado literalmente.
                    Cita: oleg123219307
                    la respuesta llegará

                    para ser honesto, odio la palabra otvetka. Plebeyo. Pero esto es cuestión de gustos.
                    Cita: oleg123219307
                    Así que millones de nuestros muchachos no tendrán que morir.

                    Sabes, no hablé de millones. La vida de todos no tiene precio.
                    1. oleg123219307
                      oleg123219307 17 diciembre 2021 10: 13
                      0
                      Cita: Cenizas de Klaas
                      La campaña de liberación 2.0, que aquí los halcones codiciaban secreta y claramente aquí, se llevará a cabo con armas convencionales. Con todo tipo de artilugios innovadores Rostec - sí, pero lo habitual. Nadie descubrirá ningún garrote nuclear precisamente por miedo ... no sé, simplemente morir o ir al cielo, que, en mi opinión, es lo mismo en principio. No se prevé una Tercera Guerra Mundial con épicos hongos nucleares.

                      ¿Y quién anhela esta campaña, tal vez yo, que escribí el comentario anterior con el espíritu de "para qué, nos entregó esta Ucrania" de donde comenzó la discusión? Y mi comentario sobre el club estaba relacionado con la comparación con el Reich: su destino resultó ser muy triste porque entraron en guerra con el enemigo, que resultó ser más fuerte y pudo derrotarlos. El ejemplo sobre el club lo ilustra claramente: la analogía es inapropiada, para nosotros no existen tales oponentes. Este no es un llamado a la captura de Europa (no por humanismo, no me importan sus problemas), pero por conveniencia diaria, ni un pedazo en nuestra boca, nos ahogaremos. Europa: mil millones de personas y todos enemigos si venimos a capturarlos. Esto no se puede reprimir y no obtendremos ningún beneficio de nosotros. Y para destruir, de nuevo, por qué. Si es como parte de un ataque de represalia, entonces sí, pero escribí eso, y si golpeamos primero, ¿cuál es nuestro beneficio del hecho de que nuestro mayor socio comercial se convertirá en un desierto?
                      Cita: Cenizas de Klaas
                      Cité como paralelo los años marcados por el expansionismo del Reich precisamente bajo la consigna de eliminar la injusticia territorial, el descontento con el sistema de Versalles (en nuestro caso, el de Belovezhskaya), “salvar” a una minoría étnica que se encontraba por un malentendido en un país "extranjero" junto con un pedazo de este país, y reanimando el imperio ... La retórica y la apologética de Surkov del "mundo ruso" son la base propagandística de toda esta acción. "Genocidio", "Canal de la Mancha", "campos de concentración", "esclavos": se toma la alusión a los europeos demasiado literalmente.

                      ¿Y cómo debería percibir yo, un ruso, que creció en una familia que perdió a mis 4 bisabuelos en la guerra, sobre las historias de mi abuelo y mi abuela sobre el hambre y la ocupación de Krasnodar, que encontraron personalmente? la comparación de mi Patria con el Reich? Ahora se ha puesto tan de moda apresurarse con las palabras: Internet, la libertad y todas las cosas, pero al elegir analogías, debes recordar que está lejos de ser siempre esa pequeña parte del contexto que querías citar como ejemplo es TODO lo que contiene una analogía ...
                      Cita: Cenizas de Klaas
                      para ser honesto, odio la palabra otvetka. Plebeyo. Pero esto es cuestión de gustos.

                      En este contexto, una abreviatura de "ataque nuclear de represalia", si lo desea en una discusión más detallada, puedo abstenerme de hacer recortes.
                      Cita: Cenizas de Klaas
                      Sabes, no hablé de millones. La vida de todos no tiene precio.

                      Sí, sí, las mejores ideas del mundo no valen ni una lágrima de un niño. Una tontería rara. ¿Y en qué parte de esta lógica de la vida se encuentran las personas que ahora mueren todos los días en Donbass, simplemente porque no quieren odiar a Rusia?
                  2. Alexandr bogun
                    Alexandr bogun 17 diciembre 2021 03: 46
                    -1
                    También tiene un par de deficiencias. Cuando decimos que "descubriremos un club en toda Europa" y ni un solo soldado ruso morirá, entonces olvidas dónde viven las propiedades inmobiliarias y, lo más importante, las esposas e hijos de nuestra élite ... ¿no es en Europa? , a través del cual vamos a lanzar misiles nucleares, pero ¿Dónde está el dinero de nuestra élite, empezando por el comandante en jefe Zin?))) Los hijos de Lavrov viven en los Estados Unidos y tienen ciudadanía, están casados ​​con los lugareños . Una de las hijas de Putin vive en Francia, tiene la ciudadanía y está casada con un francés. No hablaré para nada de los diputados. Nuestros oligarcas en general de Europa y Estados Unidos no escalan. Como resultado, ¿contra quién y quién disparará misiles nucleares? Ahora no es la Unión Soviética, ahora el mundo es global y la gente se mueve tranquilamente hacia donde quiere, y en Europa hay millones de rusos, sin contar los anteriores, ¿crees que para salvar un par de cientos de miles de soldados rusos, ¿Destruiremos a un par de millones de rusos y familiares de los más cercanos de toda nuestra élite? riendo ... Puedes olvidarte de las armas nucleares, no es Japón bombardeando ciudades donde no hay un solo estadounidense.
                    1. oleg123219307
                      oleg123219307 17 diciembre 2021 10: 21
                      0
                      Cita: Alexandr Bogun
                      También tiene un par de deficiencias. Cuando decimos que "descubriremos un club en toda Europa" y ni un solo soldado ruso morirá, entonces olvidas dónde viven las propiedades inmobiliarias y, lo más importante, las esposas e hijos de nuestra élite ...

                      ¿Son todos soldados rusos?
                      Cita: Alexandr Bogun
                      También tiene un par de deficiencias. Cuando decimos que "descubriremos un club en toda Europa" y ni un solo soldado ruso morirá, entonces olvidas dónde viven las propiedades inmobiliarias y, lo más importante, las esposas e hijos de nuestra élite ... ¿no es en Europa? , a través del cual vamos a lanzar misiles nucleares, pero ¿Dónde está el dinero de nuestra élite, empezando por el comandante en jefe Zin?))) Los hijos de Lavrov viven en los Estados Unidos y tienen ciudadanía, están casados ​​con los lugareños . Una de las hijas de Putin vive en Francia, tiene la ciudadanía y está casada con un francés. No hablaré para nada de los diputados. Nuestros oligarcas en general de Europa y Estados Unidos no escalan. Como resultado, ¿contra quién y quién disparará misiles nucleares? Ahora no es la Unión Soviética, ahora el mundo es global y la gente se mueve tranquilamente hacia donde quiere, y en Europa hay millones de rusos, sin contar los anteriores, ¿crees que para salvar un par de cientos de miles de soldados rusos, ¿Destruiremos a un par de millones de rusos y familiares de los más cercanos de toda nuestra élite? riendo ... Puedes olvidarte de las armas nucleares, no es Japón bombardeando ciudades donde no hay un solo estadounidense.

                      La élite superior lleva mucho tiempo fuera de Occidente. Gracias a las sanciones, no son clínicos para guardar dinero en la billetera de otra persona del que simplemente se lo pueden quitar. En los últimos años, su dinero es una participación en proyectos de infraestructura dentro del país: el concepto de poder supremo y oligarquía simplemente está creciendo juntos. En un par de décadas, esto llevará al hecho de que se diferenciarán de los aristócratas del Imperio solo en el nombre. Veamos si es lo mejor.
                      Cita: Alexandr Bogun
                      Los hijos de Lavrov viven en los Estados Unidos y tienen la ciudadanía, están casados ​​con los lugareños. Una de las hijas de Putin vive en Francia, tiene la ciudadanía y está casada con un francés. No hablaré para nada de los diputados. Nuestros oligarcas en general de Europa y Estados Unidos no escalan. Como resultado, ¿contra quién y quién disparará misiles nucleares?

                      Escribí esto en el contexto de un ataque contra nosotros en cualquier ocasión de una Europa unida. Tal evento está SIEMPRE precedido por un período de amenaza en el que los niños serán sacados de quien lo necesite.
                      Cita: Alexandr Bogun
                      Ahora no es la Unión Soviética, ahora el mundo es global y la gente se mueve tranquilamente hacia donde quiere, y en Europa hay millones de rusos, sin contar los anteriores, ¿crees que para salvar un par de cientos de miles de soldados rusos, ¿Destruiremos a un par de millones de rusos y familiares de los más cercanos de toda nuestra élite?

                      No considero a los inmigrantes rusos, los considero extraños. Dejaron su tierra natal y fueron a buscar una vida mejor en una tierra extranjera. Prohibirles esto: quiénes somos para decidir algo por los demás, pero me niego a considerarlos nuestros e igualar sus vidas con las vidas de nuestros soldados.
                      Cita: Alexandr Bogun
                      Puedes olvidarte de las armas nucleares, esto no es Japón bombardeando ciudades donde no hay un solo estadounidense.

                      Bueno, bueno, veamos.
                      1. Alexandr bogun
                        Alexandr bogun 18 diciembre 2021 04: 44
                        -1
                        ¿Son todos soldados rusos?
                        no, no soldados rusos, sino familiares de quienes dan órdenes y toman decisiones. ¿Crees que los nietos o hijos de estos nuestros señores volverán gustosos a sus tierras de origen, abandonando todo lo que han adquirido con un trabajo agotador?) Realmente lo dudo.
                        La élite superior lleva mucho tiempo fuera de Occidente. Gracias a las sanciones, no son clínicos para guardar dinero en la billetera de otra persona del que simplemente se lo pueden quitar. En los últimos años, su dinero es una participación en proyectos de infraestructura dentro del país: el concepto de poder supremo y oligarquía simplemente está creciendo juntos. En un par de décadas, esto llevará al hecho de que se diferenciarán de los aristócratas del Imperio solo en el nombre. Veamos si es lo mejor.
                        Bueno, ¿crees tú mismo que no están en occidente? Usmanov no sale de Gran Bretaña, su esposa, que está a cargo de la gimnasia, ha aparecido en Rusia un par de veces en un año y luego llegó a controlar la competencia. La hija de Lavrov es ciudadana estadounidense, su marido es ciudadano estadounidense y ellos viven allí, ya sabes, no visitan ni se relajan, pero viven. Nació allí en Nueva York y tiene una educación estadounidense. En su opinión, ¿dónde está su "Patria"?) La ex esposa de Putin en Francia tiene dos casas en Biarritz, lo mismo con su hija. Lo mismo ocurre con la mayoría de nuestros gobernadores y diputados. Preferirían correr allí que quedarse aquí.
                        Escribí esto en el contexto de un ataque contra nosotros en cualquier ocasión de una Europa unida. Tal evento está SIEMPRE precedido por un período de amenaza en el que los niños serán sacados de quien lo necesite.
                        Ninguna Europa atacará a Rusia, especialmente porque no hay una Europa unida, los alemanes nos tratan uno a uno, los franceses de manera diferente, los polacos a su manera, los griegos, los italianos y los españoles simplemente de manera diferente a los demás. Nadie, ni siquiera en teoría, no va a pelear con nosotros por Ucrania, pero a dar armas, sí. Bloquear nuestro dinero y complicarnos la vida de manera significativa, sí. Como resultado, si hay una guerra con Ucrania 35 millones y la OTAN como base de recursos en términos de armas, inteligencia y apalancamiento económico y diplomático sobre nosotros. Está claro que ninguna Ucrania competirá con el ejército ruso y no lo detendrá, pero con los recursos de la OTAN y la mano de obra de nuestro país "hermano", esto no terminará bien para nosotros, y por qué hacerlo ...
                        No considero a los inmigrantes rusos, los considero extraños. Dejaron su tierra natal y fueron a buscar una vida mejor en una tierra extranjera. Prohibirles esto: quiénes somos para decidir algo por los demás, pero me niego a considerarlos nuestros e igualar sus vidas con las vidas de nuestros soldados.
                        Bueno, es en vano, de acuerdo con esta lógica, para qué necesitamos Ucrania entonces, la idea principal es que estamos restaurando el "mundo ruso", y usted dice que no son nuestros. Entiendo lo que quieres decir, soy una persona de ideas afines contigo. Más bien, necesita ayudar a su propia gente.
                      2. oleg123219307
                        oleg123219307 18 diciembre 2021 14: 31
                        0
                        Cita: Alexandr Bogun
                        no, no soldados rusos, sino familiares de quienes dan órdenes y toman decisiones. ¿Crees que los nietos o hijos de estos nuestros señores volverán gustosos a sus tierras de origen, abandonando todo lo que han adquirido con un trabajo agotador?) Realmente lo dudo.

                        Depende de la gravedad de la amenaza. Si existe un riesgo real de guerra nuclear, explotarán, y cómo.
                        Cita: Alexandr Bogun
                        Bueno, ¿crees tú mismo que no están en occidente? Usmanov no sale de Gran Bretaña, su esposa, que está a cargo de la gimnasia, ha aparecido en Rusia un par de veces en un año y luego llegó a controlar la competencia. La hija de Lavrov es ciudadana estadounidense, su marido es ciudadano estadounidense y ellos viven allí, ya sabes, no visitan ni se relajan, pero viven. Nació allí en Nueva York y tiene una educación estadounidense. En su opinión, ¿dónde está su "Patria"?) La ex esposa de Putin en Francia tiene dos casas en Biarritz, lo mismo con su hija. Lo mismo ocurre con la mayoría de nuestros gobernadores y diputados. Preferirían correr allí que quedarse aquí.

                        ¿Cuál es el punto de? En términos de fuerzas nucleares estratégicas, somos más fuertes, nuestro territorio es más grande, la población es más pequeña y hay menos centralización y urbanización. Para nosotros, la Tercera Guerra Mundial será un desastre terrible, perderemos el 3% de la población y el 30% del territorio, pero sobreviviremos. En Europa, y en los Estados Unidos, muy pocos permanecerán vivos, lo más probable: alto hacinamiento en las ciudades, dependencia de tecnologías complejas para obtener energía, agricultura altamente eficiente pero compleja ... en un viejo tractor diesel que al menos puede repostar con la orina, no están acostumbrados. El primer invierno y un esquife. Y el punto es correr allí. Además, aquí son niños del más alto poder, ¿y quiénes son? ¿Uno de una gran cantidad de personas con dinero que no valdrá nada al día siguiente de ser golpeado?
                        Cita: Alexandr Bogun
                        Ninguna Europa atacará a Rusia, especialmente porque no hay una Europa unida, los alemanes nos tratan uno a uno, los franceses de manera diferente, los polacos a su manera, los griegos, los italianos y los españoles simplemente de manera diferente a los demás. Nadie, ni siquiera en teoría, no va a pelear con nosotros por Ucrania, pero a dar armas, sí. Bloquear nuestro dinero y complicarnos la vida de manera significativa, sí.

                        Y si no, ¿por qué deberíamos tenerles miedo? El dinero es simplemente un medio de intercambio. ¿Qué están haciendo sin lo cual no viviremos eso?
                        Cita: Alexandr Bogun
                        Como resultado, si hay una guerra con Ucrania 35 millones y la OTAN como base de recursos en términos de armas, inteligencia y apalancamiento económico y diplomático sobre nosotros. Está claro que ninguna Ucrania competirá con el ejército ruso y no lo detendrá, pero con los recursos de la OTAN y la mano de obra de nuestro país "hermano", esto no terminará bien para nosotros, y por qué hacerlo ...

                        Bueno, terminará rápida y tristemente para Ucrania, pero en la pregunta "¿por qué?" aquí estoy de acuerdo contigo. Éstos ya no son nuestro pueblo, nos odian, la economía está en ruinas, y no pueden hacerlos parte de su país sin genocidio y simplemente no hay nada que saquear allí. Una hemorroide continua.
                        Cita: Alexandr Bogun
                        Bueno, es en vano, de acuerdo con esta lógica, para qué necesitamos Ucrania entonces, la idea principal es que estamos restaurando el "mundo ruso", y usted dice que no son nuestros. Entiendo lo que quieres decir, soy una persona de ideas afines contigo. Más bien, necesita ayudar a su propia gente.

                        No soy partidario de la restauración del "mundo ruso" de esta manera. Lo hicimos una vez y ¿cómo terminó? Necesitamos criar nuestro país. Y Ucrania, si finalmente van demasiado lejos y deciden atacar o seguir cagando (me parece que son demasiados fondos para los grupos de niños contra la muerte en nuestro territorio), solo hay que destruirla sin pelear. Bombardea al infierno con centrales eléctricas, minas, industria, tropas, y déjalos morir de hambre.
                      3. Alexandr bogun
                        Alexandr bogun 19 diciembre 2021 02: 16
                        -1
                        ¿Cuál es el punto de? En términos de fuerzas nucleares estratégicas, somos más fuertes, nuestro territorio es más grande, la población es más pequeña y hay menos centralización y urbanización. Para nosotros, la Tercera Guerra Mundial será un desastre terrible, perderemos el 3% de la población y el 30% del territorio, pero sobreviviremos. En Europa, y en los Estados Unidos, muy pocos permanecerán vivos, lo más probable: alto hacinamiento en las ciudades, dependencia de tecnologías complejas para obtener energía, agricultura altamente eficiente pero compleja ... en un viejo tractor diesel que al menos puede repostar con la orina, no están acostumbrados. El primer invierno y un esquife. Y el punto es correr allí. Además, aquí son niños del más alto poder, ¿y quiénes son? ¿Uno de una gran cantidad de personas con dinero que no valdrá nada al día siguiente de ser golpeado?
                        tenemos más del 10% de la población total de Rusia solo en Moscú, y esto es solo oficial, en toda la región de Moscú, en un lugar con Moscú, más del 20%, aproximadamente lo mismo se aplica a San Petersburgo y Len. área. La destrucción de solo estas 2 áreas ya es menos del 30% de la población. Creo que no es ningún secreto dónde se concentran las principales aglomeraciones de la población en nuestro país. Además, no es necesario suponer que la gente vive en nuestros densos bosques, ¡la urbanización de Rusia es un 75% menos de tres décimas! Es decir, no más del 25% de nuestra población vive en ciudades, y esto es según los datos del registro, pero en realidad es aún más alegre. Por eso es ingenuo pensar que para nosotros una guerra nuclear es una operación dolorosa, pero para ellos la muerte. El territorio es extenso tanto en Estados Unidos como en Canadá, y allí tampoco todo el mundo vive en Los Ángeles y Nueva York. Y el hecho de que lo llamen "paleto" es la misma población profunda que la nuestra, viven en pueblos pequeños para un par de miles de la población, o en fincas, sirven ejércitos y lo que es un tractor y también saben trabajar con ellos. sus manos. No es necesario atribuirnos valores exclusivamente humanos y algún tipo de habilidades de supervivencia. Tenemos las mismas personas dependientes de la tecnología en las ciudades y hay suficientes robots. Así como nuestros antepasados ​​conquistaron Sibr, navegaron a través de los océanos y no está claro dónde lucharon y construyeron su propia civilización. No me gusta cuando tal subestimación va a los rivales o incluso a los enemigos. Luego desde Ucrania decimos que hermanos, y luego decimos que no saben pelear, se van a escapar. Luego con la OTAN, los países más poderosos y altamente desarrollados del bloque económico y militar, los consideramos como los principales competidores e inmediatamente subestimamos ... el enemigo debe ser respetado y mejor sobreestimado que subestimado.
                        Y si no, ¿por qué deberíamos tenerles miedo? El dinero es simplemente un medio de intercambio. ¿Qué están haciendo sin lo cual no viviremos eso?
                        Vivir y vivir plenamente son dos cosas distintas. Se puede vivir con un palo y un fósforo, pero yo no lo llamaría vida, sobre todo entendiendo qué son los beneficios ahora y qué es la comodidad. Realmente no quiero volver al Paleolítico por mostrar algunas unidades políticas.
                        Bueno, terminará rápida y tristemente para Ucrania, pero en la pregunta "¿por qué?" aquí estoy de acuerdo contigo. Éstos ya no son nuestro pueblo, nos odian, la economía está en ruinas, y no pueden hacerlos parte de su país sin genocidio y simplemente no hay nada que saquear allí. Una hemorroide continua.
                        No terminará rápidamente, serví en 15-17 años, y digamos que los oficiales que estaban al tanto personalmente de lo que había allí y cómo después de las vacaciones, no se apresuraron allí por segunda vez y no tuve noticias de cualquiera de ellos que hubo algunas cosas incómodas, que no peleen saben cómo, van prisioneros en formación, etc. Más bien, fue una pena que estuvieras en guerra con tu propia gente. Y se dijo sobre la apariencia del ejército que tenían, ahora una película completamente diferente. Pero tan pronto como entres en el comentario, todos serán derrotados en minutos o días, y dicen en el camino, aquellos que no sirvieron en el ejército o no tienen idea de qué hay y cómo. De lo contrario, estoy de acuerdo contigo.
                        No soy partidario de la restauración del "mundo ruso" de esta manera. Lo hicimos una vez y ¿cómo terminó? Necesitamos criar nuestro país. Y Ucrania, si finalmente van demasiado lejos y deciden atacar o seguir cagando (me parece que son demasiados fondos para los grupos de niños contra la muerte en nuestro territorio), solo hay que destruirla sin pelear. Bombardea al infierno con centrales eléctricas, minas, industria, tropas, y déjalos morir de hambre.
                        Tu país necesita ser criado, sí. Pero debes entender, siempre que tengamos lo que ellos y Occidente consideran ucraniano, mientras que ellos cagarán y el problema aquí no es que caguen por el proceso en sí, tienen el objetivo de regresar ", como piensan. "Los suyos y cómo podemos las estaciones y la industria, y pueden llegar a muchas cosas con sus RS30" Toronado "y los" Puntos "soviéticos, y en el futuro pueden llegar a algo más de largo alcance. Tienen miedo de ir a Crimea por medios militares, pero atacarán a la RPD ya la LPR y no lo llamaría "nosotros", atacarán. Si encajamos para estas repúblicas, entonces este será el mayor regalo de Ucrania, no diplomáticamente, sino legalmente, inmediatamente colgarán este territorio con la población, todo lo que se ha destruido allí a lo largo de los años, etc. Y eso es todo, detendrán la ofensiva, pero allí pisotearán y la aviación y defensa aérea "Petriot" y los estadounidenses y británicos, completamente bajo el mandato de la ONU o de la OSCE, enviarán sus tropas a pedido de las autoridades de Kiev. , las reclamaciones por decenas de miles de millones de dólares volarán a los tribunales internacionales y ganarán. Y tendremos que reconstruir este territorio, alimentar a la población y también pagar a Ucrania miles de millones de dólares en reclamaciones de tribunales internacionales, y si nos negamos, será lo que le pasó a YUKOS, nuestros barcos, empresas, inmuebles y todo aquello en lo que nuestro las banderas colgadas serán arrestadas y vendidas para complacer a Ucrania. Por eso están gritando sobre el ataque para que nos cansemos y tiremos algo, de lo contrario sin nuestra "agresión" se olvidan de ellos y no dan dinero, ya sabes.
              2. oleg123219307
                oleg123219307 15 diciembre 2021 15: 45
                +2
                Su patria ahora es Ucrania, qué triste es admitirlo. Puede que no vayan a la guerra, aunque no es un hecho, van a Donbass, pero tras la victoria son bastante capaces de arreglarnos una vida triste. Desde ataques terroristas y guerrillas, hasta ONG, espías y políticos. ¿Cómo terminó Jruschov bueno para nosotros? Y aquí se multiplica por 2 generaciones. ¿No nos cansamos de vivir con ciudadanos así en el mismo país?
                1. Nastia Makarova
                  Nastia Makarova 16 diciembre 2021 11: 51
                  -1
                  El 85% no considera a Ucrania su patria, su hogar pero no su patria por la que morir
                  1. Cenizas de Claes
                    Cenizas de Claes 16 diciembre 2021 14: 30
                    0
                    Cita: Nastia Makarova
                    El 85% no considera a Ucrania su patria, su hogar pero no su patria por la que morir

                    ¿Sí? ¿Y qué consideran su patria en este caso? Además, ¿crees que no hay necesidad de luchar por tu casa? ¿De dónde vienen tus números? ¿De los parlantes del primer canal?
                    1. Nastia Makarova
                      Nastia Makarova 16 diciembre 2021 15: 43
                      -1
                      comunicación con personas en el mismo kiev o kharkov, y cuántos de lviv vienen a trabajar a Rusia
                      1. Cenizas de Claes
                        Cenizas de Claes 16 diciembre 2021 16: 41
                        0
                        Cita: Nastia Makarova
                        comunicación con la gente ... ven a trabajar a Rusia

                        Vamos, por Dios. También encontramos un grupo focal: trabajadores invitados. ¿Estás seguro de que están murmurando lo mismo en su hábitat natural? Lleno de esta puerilidad.
                  2. Alexandr bogun
                    Alexandr bogun 17 diciembre 2021 03: 51
                    -1
                    ¿De dónde sacas estos números? Como la mayoría de nuestra gente en Ucrania, tengo parientes y nunca he escuchado de ellos que se consideren ciudadanos de Rusia o que Ucrania no sea su país. Sí, incluso el 90% de la población no ama el poder allí, pero no hay necesidad de confundir poder y país. Tampoco me gusta nuestro gobierno, pero serví durante un año, y si es necesario "defender" la Patria, volveré a ir, pero defender el mío y escalar a otros en su Monasterio son dos cosas distintas.
                    1. Nastia Makarova
                      Nastia Makarova 17 diciembre 2021 08: 31
                      0
                      Leí tus comentarios, te ahogas que ahora hay un ejército poderoso en Ucrania
    2. U-58
      U-58 15 diciembre 2021 09: 50
      +4
      Sí, no son enemigos. La mejor definición es khataskrayniki. La filosofía es tan simple como 3 kopeks: si tan solo fuera bueno, comía satisfactoriamente y bebía dulcemente. Además, bajo cualquier poder - ucraniano, polaco, ruso, Zanzíbar - no es la esencia.
      1. oleg123219307
        oleg123219307 15 diciembre 2021 10: 32
        +1
        Cita: U-58
        Sí, no son enemigos. La mejor definición es khataskrayniki. La filosofía es tan simple como 3 kopeks: si tan solo fuera bueno, comía satisfactoriamente y bebía dulcemente. Además, bajo cualquier poder - ucraniano, polaco, ruso, Zanzíbar - no es la esencia.

        Respondí esto un poco más alto. Así tratan hasta que durante la guerra cubren a los banderaitas y comienzan a morir bajo nuestras bombas. Y tan pronto como comiencen, no habrá amor para nosotros en absoluto.
    3. Baskirkhan
      Baskirkhan 15 diciembre 2021 09: 51
      0
      Cita: oleg123219307
      Pero el resto de Ucrania es para quitárselo, o para organizar un genocidio, que nunca haremos, o para poner una mina debajo de nuestro país, en la forma de un agujero económico sin fondo y una población que nos odia. Y los cuentos de hadas del otro lado del océano nos dicen cómo mañana capturaremos toda Ucrania ...

      Esto es seguro, en ningún caso más allá del LDNR en este territorio es imposible escalar, a los niños del local ya les han lavado el cerebro.
    4. Incisivo
      Incisivo 15 diciembre 2021 14: 11
      -2
      Si fuera posible conseguir estos 30-40% contra la pared, entonces tiene sentido, pero en esta era de tolerancia vil y coqueteo con geeks, nadie tocará a esas personas.
  10. U-58
    U-58 15 diciembre 2021 09: 45
    0
    Por supuesto, es mejor llegar a un acuerdo. Nadie quiere pelear.
    Es poco probable que la guerra beneficie a alguna de las partes en el conflicto.
  11. dimy44
    dimy44 15 diciembre 2021 09: 50
    +1
    Ya cansado. Mismo. Preguntan y preguntan. ¡No queremos!
  12. Mikhail Sidorov
    Mikhail Sidorov 15 diciembre 2021 10: 01
    +1
    Miro en la prensa estadounidense y no hay nada más que discutir, que los negros se han calmado ... no hay elecciones ... solo tenemos que lavarnos los huesos
  13. askort154
    askort154 15 diciembre 2021 10: 02
    -4
    El uso de misiles de alta precisión y munición merodeadora permitirá atacar las posiciones del ejército ucraniano. Solo después de todo esto, las tropas terrestres pasarán a la ofensiva.

    Estos "estrategas" se han olvidado de la guerra electrónica rusa, que en 2014 paralizó por completo la conexión entre las Fuerzas Armadas de Ucrania y Crimea. Durante mucho tiempo, ni las Fuerzas Armadas de Ucrania y Kiev, pero incluso la CIA sabían lo que estaba sucediendo allí.
  14. Hombre sigiloso
    Hombre sigiloso 15 diciembre 2021 10: 35
    +3
    No hay necesidad militar o política de iniciar hostilidades. Hay ciudadanos, digan lo que digan, pero el conjunto sigue ... país vecino, hay algún tipo de régimen en este país (criminal, ilegítimo - no importa, lo es), y también hay algunas normas generalmente aceptadas: desde acuerdos ratificados a nivel de derecho internacional, hasta simples humanos.

    Si los ciudadanos del país creen que es mejor para ellos vivir con un poder tan recién nacido, y todos están de acuerdo, está bien, por desgracia, pero este es su derecho. Incluso si tanto las autoridades como los ciudadanos son a menudo rusófobos, como en el mismo país europeo vecino.
    Si una parte importante de la ciudadanía está en contra de este gobierno (lo consideran, por ejemplo, no legítimo), es necesario el diálogo como única vía para evitar una guerra civil. Si no hay diálogo, entonces a) la guerra será (y ya está en marcha) b) la guerra será "hacia la victoria" - prevalecerán los "rojos" o los "blancos".

    Y aquí toda la comunidad mundial tiene una ola de "dobles raseros" y "preguntas". Si un país ha sido un actor independiente en el escenario mundial durante más de un cuarto de siglo (no importa, aunque sea formalmente), y fue reconocido como tal, celebró acuerdos con él, realizó actividades económicas, ¿puede tal ¿Se le niega a un país el derecho a "establecer un orden constitucional" en su territorio?
    ¿Aún recuerdas que nuestro país, a pesar de todos los Señores de los Jads, y el resto del mundo del balón, aunque no sea la primera vez, pero puso las cosas en orden en sus repúblicas, utilizando casi todo tipo de armas?

    Se pueden discutir las razones, los métodos, “lo incomparable no se puede comparar, en Rusia volaron los aviones y las casas, los terroristas que venían del exterior ..., y en el caso del país vecino, los ciudadanos simplemente no acuerda volverse ... visible ”- no importa. Es importante que en ambos casos la dirigencia política del país tomó la decisión de realizar un operativo militar en el territorio de su país, y los ciudadanos de este estado, entre otras cosas, están en contra de las fuerzas armadas del país.

    La historia muestra que la "comunidad mundial" - interviene muy enérgicamente (el ejemplo de la Yugoslavia derrotada) y comienza a castigar a los gobiernos de tales estados. solo en dos casos: 1) si no son satélites de la "comunidad mundial" 2) si el país no tiene armas nucleares.

    Las consecuencias también son obvias: es comprensible que la "comunidad mundial" permita que el país vecino lleve a cabo esa política con respecto a sus propios ciudadanos disidentes. Así como es comprensible por qué en un momento - no se atrevió a evitar que nuestro país extinguiera brutalmente el problema en el sur con "fuego y espada". De modo que, "quien es mas fuerte tiene razon ?". Es obvio que - si eso es todo.
    Si el lado opuesto tiene todas las fuerzas y los medios para crear condiciones para el otro lado (o la coalición de las partes) iguales a "daño inaceptable", nadie seguirá su política con algo más importante que el lenguaje (puede recordar lo mismo "14 de agosto", "XNUMX de primavera", etc.).

    Bueno, digámoslo - ¿eeeeee? ..
    En general, la Federación de Rusia es una demostración bastante contundente de la prioridad obvia de sus propios intereses en las regiones inmediatamente adyacentes a las fronteras, que incluyen: legítimamente fuerte... Quién no puede simplemente comenzar a bombardear y quién no puede ser ignorado.

    Estas prioridades son simples: la prohibición del avance de la OTAN a otro país de Europa del Este y la coerción de las negociaciones de paz (también, por derecho de los fuertes) dentro del estado vecino.

    La opción ideal es cuando las personas intoxicadas finalmente comprenden que los líderes políticos cambiantes (pero no sus curadores), una y otra vez, están arrinconando cada vez más a sus propios ciudadanos. La retirada de la península, la pérdida de regiones enteras fuera de control, el nacionalismo rabioso, las narrativas de "bragas y la UE" y la lucha hopak como nazi - en algún momento debería sacudir lo más denso y muy denso.

    Y aquí volverá a ser útil el "derecho de los fuertes", que no permitirá que las terceras fuerzas interfieran en el establecimiento real del orden por parte de los ciudadanos de este país. Confirmado no con palabras, sino con hechos, por un grupo de 200 efectivos desplegados a lo largo de las fronteras, sistemas de defensa aérea que garantizan a terceros países y coaliciones que esta no es "su guerra" y que no se debe entrar aquí.

    Bueno, "NAV empujaremos a todos, y en tres días llegaremos a Priddenstrovie ..." Sí, una trama favorita y comprensible de los escritores alternativos de ciencia ficción. Por lo general, sigue el regreso del "poder local", primero bajo los auspicios del gobierno de la Federación de Rusia y todas las antiguas repúblicas a la vez, y luego, para la envidia de toda la burguesía: de repente, la URSS 2.0 resurge de las cenizas. . Hermoso, brillante, emocionante, pero ... poco realista.

    Otra variante de desarrollo, también sobre "vamos a Transnistria ..."
    Aquellos. técnicamente, es posible, esta "tarea inmediata" se completará con una alta probabilidad. Aquí hay solo una tarea más en estas condiciones: colgar en el aire. ¿Qué hacer con todo esto entonces? ¿Habiéndose inclinado, entregar el poder al gobierno de transición y regresar? Bueno, muy rápidamente, el gobierno de transición será reemplazado por exactamente los mismos que estaban. Y empezar de nuevo ...
  15. Gndr
    Gndr 15 diciembre 2021 10: 56
    -1
    Cita: Coronel negro
    Un duro paracaidista dijo una vez en la televisión que Grozny sería ocupada por un regimiento aerotransportado en dos horas.

    Soy un patriota devoto y muy militante de la Gran Rusia, pero incluso yo entiendo que para romper la resistencia del ejército ucraniano, y lo que sea, ese ejército es muy numeroso e incluso si no aviones y misiles, pero hay suficientes ametralladoras, para romperse en unas pocas horas, pero ni siquiera un día es realista. Los ucranianos no son georgianos, los ucranianos son los mismos rusos, incluso en espíritu. Sí, no tienen motivación + están engañados e infectados con la plaga fascista, y además, han sido criados en los últimos años por negros de Estados Unidos, y por el p.i.d.a.r.a.s.a.m. y de Europa. lo que, por supuesto, debilita increíblemente la APU ... Pero no, los nuestros definitivamente no podrán dar un paseo fácil como en Georgia.
    Por supuesto, estoy a favor de ciudades primordialmente rusas como: Odessa con Nikolaev, Mariupol, Kharkov, Dnepropetrovsk, Kirovograd, etc. regresaron a su puerto de origen. De una forma u otra, definitivamente sucederá, esta es nuestra tierra ancestral y estas ciudades fueron construidas por todo el pueblo ruso, incluidos los grandes rusos, bielorrusos y pequeños rusos. Y, por supuesto, nada que ver con estas ciudades y nuestra tierra, toda esta caluponía subterránea y los aldeanos zapadentsy no tienen y, por lo tanto, tendrán que devolver todo, así como la madre de las ciudades rusas de Kiev.
    Sin embargo, estoy en contra de los sacrificios innecesarios de ambos lados. Así como siento lástima por los chicos rusos, así como lo siento por los rusos que fueron engañados por los negros, que ahora se llaman orgullosamente ucranianos por alguna razón e inventan una nueva historia para sí mismos. No me arrepiento en absoluto solo del zapadenskih Selyuk, pero el problema es que Selyuk no irá a la guerra. Solo pueden chacal de los trucos astutos, pero sucios.
    Y por esto, será precisamente una guerra civil fratricida. Aquí los negros y los p.i.d.a.r.s se alegrarán por eso.
    En resumen, la guerra no es necesaria. PERO se necesita un nuevo Maidan, definitivamente se necesita, pero organizado no por los negros, sino desde el Kremlin. Esta es la mejor salida en la situación actual, bueno, y luego durante muchos años, quizás décadas, para reposicionar los cerebros de los habitantes de Ucrania, engañados por los negros, p.i.d.a.r.a.s.a. a los habitantes de las otrora grandes y realmente poderosas repúblicas. la RSS de Ucrania ... La propaganda occidental, por supuesto, ha envenenado increíblemente la conciencia de la gente en Ucrania, que ya está allí y este es realmente el problema más grave.
    Y sí ... no habrá guerra :)
    1. Cenizas de Claes
      Cenizas de Claes 15 diciembre 2021 11: 37
      -2
      Cita: GAndr
      Si no tienen motivacion

      ¿Por qué no? La resistencia a la ocupación, ¿no es un motivo suficiente? Bueno, ¿cuál es el motivo de un soldado ruso montado en un tanque con la inscripción "Dame Kiev!" Simplemente no hables de la lucha contra la "plaga marrón" y "recupera la tuya". Los chicos tienen 20 años, ni siquiera vivían cuando Ucrania era "suya", para ellos es un estado soberano separado que van a ocupar. No están familiarizados con sus dolores fantasmas acerca de lo "primordial" y demás. ¿Qué objetivos y motivos específicos pondrán bajo los cascos de los oficiales políticos (o quién está allí ahora: sacerdotes del regimiento, TV con Kiselyov)?
      1. Gndr
        Gndr 15 diciembre 2021 12: 08
        -1
        Los invasores son solo Bandera. ¿Qué han olvidado en las ciudades rusas? Y el soldado ruso tiene una motivación simple, va a liberar la Patria ...
        En cuanto a mi actitud hacia la guerra civil-fratricida, expuse mi posición arriba. Estoy en contra de que los rusos maten a rusos.
        Y, por cierto, me pregunto cómo sabes qué es familiar y qué no para los soldados rusos de 20 años. ¿Y quién te dijo que los reclutas generalmente irán a la vanguardia? :) Quizás serán tipos algo más duros, experimentados en batallas y en Siria, guerras del Cáucaso ruso, que todavía persiguieron a los georgianos :)
        Por la sílaba y el discurso sobre los dolores fantasmas, entiendo que o eres de allí ... o de los nuestros, pero de los liberales :) Debes darlo todo y rendirte, sí, sabemos eso ...
        Entonces Rusia dejará de ser Rusia solo cuando deje de ser un imperio, por lo tanto, la existencia de Rusia misma es devolver todas sus tierras, y sucederá, tarde o temprano. Hubo un tiempo para tirar piedras, espero que llegue pronto el momento de recogerlas.
        1. Cenizas de Claes
          Cenizas de Claes 15 diciembre 2021 12: 45
          0
          Cita: GAndr
          Y el soldado ruso tiene una motivación simple, va a liberar la Patria ...

          Una vez más: para un ruso de 20 años, la Patria es la Federación Rusa dentro de fronteras específicamente delimitadas. Jura protegerla. Es un defensor, no un ocupante ni un agresor. No debería preocuparse por la paranoia de los mayores y, lamentablemente, lejos de ser sabios, la generación que todavía recuerda "cómo fue el gobierno de Brezhnev" y se apresura con sus quimeras para "recuperarlos". No va a morir por el fantasma de la URSS, que no encontró y que, en general, le resulta ajeno e incomprensible, por el egoísmo de los viejos seniles que están en su ilusorio "mundo ruso" y quiero llevar a los jóvenes a esta ilusión. Nosotros y Ucrania somos dos entornos que se influyen mutuamente, cada reacción posterior va con un aumento en el grado de cretinismo.
          Cita: GAndr
          Quizás serán tipos algo más severos, experimentados en batallas y en Siria, guerras del Cáucaso ruso.

          ¿Los "infantes de Putin" chechenos lucharán por el "mir ruso" ??? Curioso por escuchar su motivación. ¿Está profanada la mezquita de Kiev?
          1. Gndr
            Gndr 15 diciembre 2021 14: 46
            -3
            Dios mío, qué ingenua eres ...
            Dime que probablemente eres un idealista, sí, todos los liberales son idealistas.
            Podría discutir contigo y darte mil y una razones por las que estás equivocado, y yo tengo razón. Además, es muy simple y piensas tontamente desde el punto de vista de las pautas liberales, sin tener en cuenta muchos factores. Ya sabes, e incluso me alegro de que tengas tal línea de pensamiento :) Al final, deja que nuestros enemigos cometan errores en el curso de sus pensamientos :) Y los liberales son enemigos de mi Patria, créeme, yo sé sobre qué estoy escribiendo, tengo derecho a hacerlo, porque sé qué es la URSS y la República Socialista Soviética de Ucrania en particular, qué es la Rusia liberal y enferma de los años 90 y 2000 ... Bueno, no es el punto, Estoy divagando, así que no discutiré contigo por otra razón muy banal, pero ¿por qué? ¿Algo que demostrarle a una persona que tiene su propia cosmovisión, completamente diferente a la mía? La cosmovisión es extremadamente hostil a mi tierra natal, bueno, no, yo no soy de los que están acostumbrados a hablar con enemigos, así que gracias.
            1. Cenizas de Claes
              Cenizas de Claes 15 diciembre 2021 15: 30
              +2
              Cita: GAndr
              por qué estás equivocado y yo tengo razón.

              Exactamente como Knyshev:
              Todos tienen razón a su manera. Pero en mi opinión, no
              riendo
              Cita: GAndr
              y piensas estúpidamente desde el punto de vista de los manuales liberales

              Creo que los metódicos programas del Primer Canal son mucho más tontos.
              Cita: GAndr
              Créame, sé de qué estoy escribiendo, tengo derecho a hacerlo, porque sé lo que son la URSS y la RSS de Ucrania en particular.

              ¿Y alguien invade tus brillantes recuerdos? ¿Por qué arrastrar a todos al pasado? Hojee su álbum familiar, disfrute de la nostalgia, pero no haga de esto un culto y no se imponga a los jóvenes.
              Cita: GAndr
              Cosmovisión extremadamente hostil a mi tierra natal

              Con qué susto decidiste que tu supuesta. ¿La "cosmovisión" se corresponde con las tareas y necesidades del país? Guerra, expansión, ataúdes de zinc, aislamiento, ¿cree que el país lo necesita? Resulta que el país debe servir a sus ideales quiméricos. Tú, supongo, tienes más de 60 años, luchar no es tuyo. Paralizante, mítines en el sofá, tutoría quejándose, sí, un modo bastante antiguo de operandi.
              Cita: GAndr
              No voy a discutir con usted

              Y no eres interesante como oponente, demasiado predecible. Su arsenal de clichés es fácil de leer. Aburrido.
            2. Alexandr bogun
              Alexandr bogun 17 diciembre 2021 04: 12
              -1
              ¿Y cuál es su "liberalismo" en el hecho de que afirma el hecho de que la tercera generación está creciendo aquellos que han vivido toda su vida en Rusia, y no en la URSS? Según tu lógica, entonces es necesario empezar a prepararse para los bálticos y para los polacos, también estaban en el Pacto de Varsovia, también eran nuestros, y luego recordemos la RDA, y luego podemos ir más allá, recordaremos cómo entró el nuestro en París ... No puedo entender, tenemos un país enorme, ya hay tantos problemas que no es un hecho que tus nietos y mis nietos los vayan a rastrillar, pero toda esta Ucrania nos está arañando. ¿Habrá bases de la OTAN allí o no, cuál es la diferencia? Hay bases de la OTAN en los países bálticos, a 100 km de San Petersburgo (o Leningrado si te conviene más), nada, no muerto, ¿cómo vivimos? Ahora en Odessa, de facto, hay un contingente permanente de la OTAN, ya sea que no sean los estadounidenses, sino los británicos o los franceses con misiles de crucero y todo lo que conlleva, ¿y qué? Entiendes que el problema no está en los liberales, sino en personas como tú ... que no quieren limpiar sus "establos de Augias" por fin, pero es imperativo restaurar el orden en algún tipo de Siria, para establecer el orden. en Ucrania y para proteger a los rusos. Ya vivimos ricamente aquí, ¿verdad?) Ya tenemos a todos los rusos protegidos?) Verás, yo pertenezco a esa categoría de personas que es mejor que pongan las cosas en orden de inmediato, luego en la calle, luego en la ciudad, luego en el país, y ya entonces "tal vez" pensó si valía la pena ayudar no a sus vecinos en la entrada o en la región, sino a algunos sirios. Pero no, resolveremos los problemas de Siria, Bielorrusia, Ucrania. Lo principal no es cómo vivimos, sino cómo nos miran.
          2. Momento
            Momento 15 diciembre 2021 21: 22
            -1
            con la ayuda de la propaganda, el Polo Norte puede considerarse su territorio. sin embargo, la del sur también.
      2. Incisivo
        Incisivo 15 diciembre 2021 14: 15
        0
        La resistencia a la ocupación, ¿no es un motivo suficiente?

        Entonces, de acuerdo con esta lógica, solo necesitan unirse a la Federación de Rusia e ir a Kiev ...
    2. Sémola
      Sémola 15 diciembre 2021 14: 37
      0
      Cita: GAndr
      En resumen, la guerra no es necesaria. PERO se necesita un nuevo Maidan, definitivamente se necesita, pero organizado no por los negros, sino desde el Kremlin. Esta es la mejor salida en la situación actual, bueno, y luego durante muchos años, quizás décadas, para reposicionar los cerebros de los habitantes de Ucrania, engañados por los negros, p.i.d.a.r.a.s.a. a los habitantes de las otrora grandes y realmente poderosas repúblicas. la RSS de Ucrania ...

      Pero aquí es mucho más difícil que por medios militares ... Porque nosotros, a diferencia de los estadounidenses, simplemente no sabemos cómo hacer revoluciones de color. Nosotros, como ellos, no tenemos teoría ni práctica al respecto. Entonces, no saldrá ningún anti-Maidan. Debido a nuestra falta de inteligencia en este asunto
  16. Hombre sigiloso
    Hombre sigiloso 15 diciembre 2021 10: 58
    0
    Total: los habitantes de Ucrania deben ver la luz y descubrir ellos mismos lo que está sucediendo en sus hogares, y comprender lo que necesitan y lo que no necesitan. Y la Federación de Rusia simplemente se asegurará de que no se utilicen métodos "antideportivos" en este proceso democrático.
  17. Andrew))))))
    Andrew)))))) 15 diciembre 2021 11: 10
    -1
    “Prensa de Estados Unidos: Tres días serán suficientes para que el ejército ruso llegue al Dnieper y capture Kiev”, dudo en general que el ejército ucraniano esté motivado para agachar la cabeza por la bandera y los títeres estadounidenses en el poder.
  18. Apasus
    Apasus 15 diciembre 2021 11: 16
    -2
    Para qué ? Vale la pena bombardear todos los puentes del Dnieper y las subestaciones con 10 y eso es todo. En una semana (cuando no haya luz en el país) Ucrania ofrecerá la DPR y la propia LPR para separarse
  19. Vladimir 290
    Vladimir 290 15 diciembre 2021 11: 38
    -1
    ¿Están tratando de persuadirnos para que finalmente iniciemos una guerra?
  20. experto
    experto 15 diciembre 2021 11: 42
    0
    ¡Bien hecho, estadounidenses y otros como ellos! Dicen lo mismo, como un órgano de barril mecánico. Sólo se utilizan diferentes tarjetas perforadas, pero la "música" es una. Miden 40 minutos, luego tres días, luego, no ataque, castigaremos. Y todo esto, para que la mayor cantidad de gente posible, que al menos sepa que hay Ucrania en el mundo, a través del prisma de esta "música" se haya creado la imagen de Rusia como un mal absoluto.
  21. George Miloslavsky
    George Miloslavsky 15 diciembre 2021 11: 49
    +2
    ¿Y es necesario para nosotros?
  22. 1536
    1536 15 diciembre 2021 12: 04
    -1
    A diferencia de los estadounidenses, en Rusia piensan en las consecuencias de sus acciones.
    Es como en el cuento popular ruso "Sobre cimas y raíces", donde los estadounidenses siempre desempeñan el papel de un lobo de mente estrecha pero codicioso. Este lobo se queda con una gran cantidad de copas no comestibles, luego con la misma cantidad de raíces no comestibles.
    Pero lograron su objetivo: enfrentaron a rusos y ucranianos, sin importar cómo lo llamaran.
  23. JonnyT
    JonnyT 15 diciembre 2021 12: 06
    -2
    Húngaros y polacos más rápidos atacarán Ucrania; ya están ansiosos por

    Bueno, sí, es mejor no entrar en este pantano, se arrastrarán y preguntarán.

    y si suben al LDNR, entonces golpean a su ejército con artillería y misiles, sin una operación terrestre
  24. Andrey151122
    Andrey151122 15 diciembre 2021 12: 12
    -2
    Allí, y sin el ejército ruso, las Fuerzas Armadas de Ucrania están condenadas, no pueden llevar a las fuerzas de la milicia al ring, ir desde la retaguardia, porque la retaguardia es la Federación de Rusia. Si no pueden ganar, perderán. Por la misma razón, es imposible derrotar a la Federación de Rusia o China mientras están en la unión.
    1. Cenizas de Claes
      Cenizas de Claes 15 diciembre 2021 13: 20
      +1
      Cita: Andrey151122
      RF o China, mientras estén en la unión.

      "Unión" de la Federación de Rusia y China es muy divertido)
      Cita: Andrey151122
      no pueden llevar a las fuerzas de la milicia al ring, ir desde la retaguardia, porque la retaguardia es la Federación de Rusia.

      El tocón es claro que esta es la razón por la que los ucranianos pelean en su lista de deseos sobre el control de fronteras. Donbass, bloqueado y aislado de Rusia, sería devuelto al puesto de Ucrania en un mes, lo que no forma parte de los planes de Rusia.
      1. Andrey151122
        Andrey151122 15 diciembre 2021 13: 38
        0
        Incluso si controlaran la frontera, estarían a la vista desde este lado, los exploradores pasarían objetivos a la milicia, los golpearían como dos dedos en el asfalto, Todo es derribado hasta la línea de demarcación, veinte kilómetros después de otro.
        1. Cenizas de Claes
          Cenizas de Claes 15 diciembre 2021 14: 30
          +2
          Cita: Andrey151122
          Allí se rodó todo, hasta la línea de demarcación, veinte kilómetros después de otro.

          Sí, no importa lo que haya "disparo" - ¿durante mucho tiempo la milicia sería suficiente, si estuvieran bloqueados por todo el perímetro? ¿Sin una frontera abierta con Rusia, sin una organización militar, sin vínculos económicos, etc.? Bueno, habrían disparado mientras había algo, habrían arrancado con ayuda humanitaria, ¿y luego qué? ¿Cuánto tiempo aguantaría el enclave rebelde en el bloqueo? ¿Un mes y medio como máximo? Los propios residentes de Donetsk habrían elevado el liderazgo a la horquilla.
  25. swyatoslav
    swyatoslav 15 diciembre 2021 12: 15
    +1
    "si no estás listo", entonces "el convoy militar ruso pasará de Sumy a Kiev en 6 horas", y si estás listo, ¿en 72 horas? Una diferencia significativa, por supuesto ...
  26. Gndr
    Gndr 15 diciembre 2021 12: 31
    -3
    Cita: Andrey151122
    Allí, y sin el ejército ruso, las Fuerzas Armadas de Ucrania están condenadas, no pueden llevar a las fuerzas de la milicia al ring, ir desde la retaguardia, porque la retaguardia es la Federación de Rusia. Si no pueden ganar, perderán. Por la misma razón, es imposible derrotar a la Federación de Rusia o China mientras están en la unión.

    La esencia del ataque de las Fuerzas Armadas de Ucrania en Donbas es derrotar a las milicias lo antes posible y llegar a la frontera con Rusia, donde se detienen y comienzan a gritar a todo el mundo occidental: "¡Ayuda, mata!" Admito que esto también se ha acordado con la OTAN. Por ejemplo, tan pronto como las Fuerzas Armadas de Ucrania llegan a la frontera con la Federación de Rusia, inmediatamente hay una solicitud automática a la OTAN y la OTAN introduce sus tropas en Ucrania, para mantener el orden. Los pacificadores, maldita sea, sí ...
    Este es el punto: no romper el ejército de la Federación de Rusia, es simplemente poco realista, sino romper el ejército de la DPR y LPR lo antes posible, antes de la llegada de refuerzos de Rusia.
    Aquí la única cuestión es que Rusia está territorialmente más cerca que la misma Polonia, desde la cual la OTAN puede invadir Ucrania, me refiero al teatro de operaciones. Y aquí tienen una discrepancia, no saben cómo hacerlo para desarticular la milicia de una vez y antes de la llegada de la ayuda de Rusia.
    1. Andrey151122
      Andrey151122 15 diciembre 2021 13: 01
      +2
      Es imposible derrotar a las milicias sin rodearlas, no pueden rodearlas, están a la vista de nuestro lado (solo los cretinos se mantendrán en su camino).
      1. Gndr
        Gndr 15 diciembre 2021 14: 33
        -1
        Este es su principal inconveniente. Según todos sus cálculos, no lo consiguen, no tienen tiempo.
        Por supuesto, no soy un estratega ucraniano, pero admito que su idea es utilizar el máximo posible y concentrado strike a lo largo de toda la línea del frente (ancho) al mismo tiempo. Es decir, tratar de atravesar todo el frente a la vez desplazando a las milicias hacia Rusia y llegar a la frontera con la Federación de Rusia lo antes posible.
        El problema con los nazis es que Rusia ya está preparada para contrarrestar este plan. Y ahora solo un suicidio puede llevar a cabo el plan.
        Por lo tanto, no habrá guerra, definitivamente no se resolverá, aunque ...
        1. Kerensky
          Kerensky 15 diciembre 2021 15: 40
          0
          pero admito que su idea es usar el máximo de ataque posible y concentrado a lo largo de toda la línea del frente (ancho) al mismo tiempo.

          Un término interesante. Una especie de avance de Brusilov.
          ¿Y las minas? Están ahí, como caca en la casa de baños.
          Gorynych, por supuesto, es hermoso, pero ¿cuántos de ellos y les cobra?
  27. sin cantar
    sin cantar 15 diciembre 2021 18: 47
    -1
    porque vamos
  28. Der Spiegel
    Der Spiegel 15 diciembre 2021 23: 18
    +1
    ¿La defensa aérea ucraniana esperará a que la Federación de Rusia les ataque? ¿Los sistemas de defensa aérea especialmente móviles se detendrán y comenzarán a revelarse? y cientos de misiles antiaéreos después de despejar la defensa aérea principal no harán nada a los objetivos de vuelo bajo? la impresión de que llegué al jardín de infantes
  29. Babilonia
    Babilonia 15 diciembre 2021 23: 41
    0
    El ejército ruso ya está en el Dnieper, solo queda ir río abajo hasta el mar.
  30. Cara
    Cara 16 diciembre 2021 00: 47
    0
    Los estadounidenses simplemente sueñan con poner este lío sangriento y helado en el presupuesto ruso. Bajar el telón de acero 2.0 entre nosotros y Europa. Rusia obtendrá un campo salvaje con una población hostil y sin el menor atisbo de economía.
  31. para
    para 16 diciembre 2021 01: 52
    0
    Prensa estadounidense: Tres días serán suficientes para que el ejército ruso llegue al Dnieper y capture Kiev

    No tengo ninguna duda, tal vez más rápido (dependiendo de lo que pasen), pero cuando The National Interest escribe esto .........
    Lo más interesante es ¿qué pasará a continuación?
  32. alexey alexeyev_2
    alexey alexeyev_2 16 diciembre 2021 06: 08
    0
    Gadieu .. Entonces están tratando de arrastrar a Rusia a una guerra con un gruñido.
  33. Alexey Lamonov
    Alexey Lamonov 16 diciembre 2021 06: 18
    +1
    Los rusos se concentraron en la frontera de Ucrania (según informes de medios extranjeros), incluso elaboraron planes sobre cómo atacar. Un aullido se elevó en todas las capitales europeas. Y Rusia nuevamente no se justifica, Mordor no ataca a Nenka indefenso. Incluso Estados Unidos nos impulsa y aprueba. Bueno, finalmente ataca Ucrania, en total, según nuestros cálculos, tendrás que llegar a Kuev, en total te llevará tres días.
    DEFINITIVAMENTE ESTAMOS INVITADOS A LA GUERRA,
    1. LZ50
      LZ50 16 diciembre 2021 06: 42
      0
      Es cierto que al mismo tiempo, continuamente realizan reconocimientos de todo tipo de actividad de las Fuerzas Armadas de RF en las áreas fronterizas en sus propios intereses, por supuesto, parte de la información de inteligencia va a las autoridades ucranianas.