Estados Unidos ve los misiles hipersónicos Zircon como una amenaza para sus grupos de ataque de portaaviones.

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En el contexto del desarrollo de los últimos sistemas de armas por parte de Rusia, los portaaviones estadounidenses ya no parecen tan indestructibles como solían ser. En particular, Estados Unidos ve a los misiles hipersónicos rusos Zircon como una amenaza para sus grupos de ataque de portaaviones, que a veces se denominan "arcas de la democracia".

El columnista Mark Episkopos escribe sobre esto en un artículo publicado por la revista estadounidense The National Interest. Además, esta opinión es compartida no solo por este periodista estadounidense, sino también por muchos otros expertos, incluido el personal militar estadounidense.



Llama la atención sobre la diferencia fundamental entre la Armada de los Estados Unidos y la Marina. flota Federación Rusa. Episkopos señala que para Estados Unidos, la flota es un medio de atacar en cualquier parte del mundo, mientras que Rusia siempre se ha posicionado como una poderosa potencia terrestre utilizando la flota para defender sus fronteras marítimas.

Por lo tanto, la Federación de Rusia nunca ha tenido sus propios grupos de ataque de portaaviones, que son un medio para invadir otros países. Y no los va a crear en un futuro próximo. Y gracias a la presencia de un hipersónico armas Con una inversión mínima, Moscú puede mantener la paridad con los adversarios potenciales y evitar que tomen acciones precipitadas.

Y el experto de Estados Unidos no se equivoca en esto: Rusia posee sistemas de armas capaces de contrarrestar eficazmente el poder militar estadounidense, incluidos los grupos de ataque de portaaviones. Entre esas armas se encuentra el mismo "Zircon", que es capaz de alcanzar el objetivo previsto en el menor tiempo posible sin la posibilidad de ser interceptado por el enemigo. Ningún AUG estadounidense o británico tiene los medios para alcanzar un misil hipersónico ruso sin permitirle alcanzar el barco líder del grupo.
  • https://ru.wikipedia.org/, U.S. Navi
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121 comentario
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  1. +5
    18 diciembre 2021 17: 26
    ¿Qué comenzaron a temer de repente, de sus declaraciones en los medios, "caricaturas de Putin"?
    1. +3
      18 diciembre 2021 18: 10
      Mientras tanto, Estados Unidos nuevamente no pudo probar su misil "hipersónico". No se separó de la suspensión del bombardero B-52.

      (Leeré las noticias en otros portales hasta que se solucionen los fallos en el sitio)
    2. +4
      18 diciembre 2021 18: 28

      ¿Qué comenzaron a temer de repente, de sus declaraciones en los medios, "caricaturas de Putin"?

      ¿Quiénes son? ¡El editor en jefe de esta revista es un camarada que todos conocemos de nuestros programas políticos de la Fed! Le encanta publicar sus tonterías aquí, presentando la visión de la revista como la opinión real de los analistas militares en los Estados Unidos. Creo que en ¡Estados Unidos, un analista de expertos militares, hace una ÚNICA diferencia! hi
    3. +6
      18 diciembre 2021 18: 49
      Sí, no hay problema ni peligro grave. Es solo que Estados Unidos debería crear más grupos de portaaviones que nosotros "Zircons". ¿Qué es incomprensible aquí?
    4. +2
      18 diciembre 2021 19: 59
      Estados Unidos ve una amenaza en los misiles hipersónicos Zircon

      Quien ve Nombre, apellido, cargo?
      Hay muchas y muchas cosas que ven.


      El columnista Mark Episkopos escribe sobre esto en un artículo publicado por la revista estadounidense The National Interest.

      Es decir, publicado por un agente de influencia abiertamente pro-ruso en Estados Unidos.
      ¿Por qué no escuchamos informes similares de otras fuentes? CNN, BBC, SKY, NYT y cientos más.
      ¿Dónde están sus temores de la maravilla rusa? ¿Por qué publican los "temores de las autoridades occidentales" si los expresan (según los medios prorrusos) públicamente?

      Esta opinión es compartida no solo por este periodista estadounidense, sino también por muchos otros expertos, incluido el personal militar estadounidense.

      Y por qué no se anunció el nombre de al menos uno de esos "expertos" o "soldados profesionales", ni siquiera estoy hablando de referencias a citas.
      ¿Dónde sugiere el autor verificar la exactitud de esta información?

      columnista Mark Episkopos

      experto de los EE. UU.

      Como columnista periodista sin problemas, se convirtió en un experto en geoestrategia. wassat Un hombre que, no solo no tiene educación militar, sino que no sirvió en el ejército en absoluto y ni siquiera fue periodista en puntos calientes.
      Es un historiador sin siquiera una educación analítica básica.

      Creo que las conclusiones son obvias. solicita
      1. 0
        18 diciembre 2021 21: 07
        Cita: Y nosotros rata
        Quien ve Nombre, apellido, cargo?

        El puesto es definitivamente un tema cerrado, el nombre y apellido pueden ser originales, aunque no es un hecho.
        1. +1
          21 diciembre 2021 17: 29
          Estados Unidos ve los misiles hipersónicos Zircon como una amenaza para sus grupos de ataque de portaaviones.
          Estados Unidos ve una amenaza. ¡Pero los fanáticos rusos de los portaaviones "no ven", ridiculizan esta amenaza "falsa" (en su opinión)! Además, nada amenaza a los futuros portaaviones rusos: Estados Unidos no tiene análogos de los Zircon. Hasta. riendo
    5. +1
      18 diciembre 2021 22: 51
      Cita: Vladimir61
      ¿Qué comenzaron a temer de repente, de sus declaraciones en los medios, "caricaturas de Putin"?

      =======
      Sí, vea estas mismas "caricaturas de Putin" para su frágil psique - duele espeluznante ¡resultó ser! lol matón
    6. -1
      19 diciembre 2021 00: 32
      El grupo tribal se resistió, más oxígeno comenzó a fluir hacia el cerebro
  2. 0
    18 diciembre 2021 17: 30
    ¿Con qué susto? Sus medios, desde hace muchos años, están saboreando las "caricaturas de Putin".
    1. +3
      18 diciembre 2021 19: 17
      Cita: Vladimir61
      Sus medios, desde hace muchos años, están saboreando las "caricaturas de Putin".

      Entonces se ríen de ellos en la Federación de Rusia. Otra pregunta es que "Zircon" nunca ha aparecido en dibujos animados.
      1. +1
        18 diciembre 2021 21: 09
        ¡Andrey de Chelyabinsk no te ha visto en el sitio desde hace cien años! ¡Me alegro, muy contento!
        1. +1
          19 diciembre 2021 10: 18
          ¡De mutuo acuerdo, Leonid! hi
      2. +1
        19 diciembre 2021 02: 54
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Entonces se ríen de ellos en la Federación de Rusia. Otra pregunta es que "Zircon" nunca ha aparecido en dibujos animados.

        Aunque, si mi memoria me engaña, durante la demostración de los "dibujos animados", ya se estaban dando conversaciones en torno a "Zircon". Pero, realmente no fue mencionado.
  3. +2
    18 diciembre 2021 17: 30
    Está claro que el cohete Zircon no cumple con los requisitos estadounidenses para la democracia.
    1. -5
      18 diciembre 2021 18: 12
      Cita: Pessimist22
      el cohete Zircon no satisface las demandas estadounidenses de democracia.

      ¡Buena publicidad! Entonces, ¿a qué precio los países que quieren democratizar los fabricantes de colchones quieren comprarlo? Irán, Venezuela, Corea del Norte, Cuba ....... wassat
      1. -11
        18 diciembre 2021 18: 19
        Cita: fif21
        quiero comprar

        Para adquirirlo, sería deseable ponerlo primero en servicio, al menos, y no interminable "justo ahora". wassat
        1. +1
          18 diciembre 2021 19: 44
          No te preocupes, pisotearán, pero por ahora habrá calibres suficientes para ahogar a todo Japón en la Fosa de las Marianas. riendo
          1. -2
            18 diciembre 2021 19: 49
            Cita: kventinasd
            No te preocupes, pisotearán, pero por ahora habrá calibres suficientes para ahogar a todo Japón en la Fosa de las Marianas. riendo

            Sí, para ser honesto, no estoy preocupado) El Su-57 ya ha sido sellado, y estos "casi-casi" estarán sellados matón
            1. +3
              18 diciembre 2021 19: 53
              Cita: Hiroo Onoda
              El Su-57 ya ha sido sellado, y estos "casi-casi" estarán sellados

              ¿Por qué apurarse y hacer debajo de los aviones del tipo F35, cuando el Su-35 es suficiente para mantener a los seguidores de uno de su tipo ya salchicha?
              1. -8
                18 diciembre 2021 19: 59
                Cita: kventinasd
                Cita: Hiroo Onoda
                El Su-57 ya ha sido sellado, y estos "casi-casi" estarán sellados

                ¿Por qué apurarse y hacer debajo de los aviones del tipo F35, cuando el Su-35 es suficiente para mantener a los seguidores de uno de su tipo ya salchicha?

                Yo tampoco tendría prisa. Solo para el 2100, inmediatamente haremos un khan para todos. Wunderwaffe todavía carece de contrapartes incomparables solicita
                1. -3
                  18 diciembre 2021 20: 05
                  Cita: Hiroo Onoda
                  Exactamente para el platillo volante número 2100, inmediatamente haremos

                  Pero no verás esto, y allí morirá el padishah o morirá el burro.
                  1. -2
                    18 diciembre 2021 20: 07
                    Cita: kventinasd
                    Cita: Hiroo Onoda
                    Exactamente para el platillo volante número 2100, inmediatamente haremos

                    Pero no verás esto, y allí morirá el padishah o morirá el burro.

                    Aquí estoy de acuerdo al cien por cien)
              2. +2
                19 diciembre 2021 02: 58
                Por cierto, los estadounidenses ya han estampado varios cientos de estos "aviones subterráneos", que son "bastante malos, inacabados y no vuelan en absoluto". Y están vendiendo con éxito estos "aviones subterráneos" a todo el mundo, poniendo dinero muy gordo en sus bolsillos.
                Y todos seguimos encontrándoles fallas y riéndonos de sus 800 defectos en un momento en el que nosotros mismos no tenemos nada de qué presumir.
  4. -1
    18 diciembre 2021 17: 32
    Y con razón, no solo los zircones tengan miedo. enojado
  5. +5
    18 diciembre 2021 17: 32
    que pregunte a los expertos de Rusia, te dirán por unanimidad que no hay circón, no vuela, y si no vuela, no es hipersónico, y si es hipersónico, entonces no hay nada que dirigir, y si hay es, entonces oh todo ..
  6. 0
    18 diciembre 2021 17: 32
    Teme al adversario, teme. A nuestros científicos se les ocurrirá algo más de lo que usted tendrá aún más miedo.
  7. +5
    18 diciembre 2021 17: 34
    ¿Qué tontería es esta? Ya hay 6 comentarios en el anuncio. Lo abres, está vacío ...
    1. +7
      18 diciembre 2021 17: 43
      Te pongo +.
      Recargué la página, no hay más.
      solicita
      1. +1
        18 diciembre 2021 18: 09
        Hoy algo anda mal, al parecer los adversarios están trabajando, no me dejan entrar en las páginas de alguna noticia, escriben que no tengo derechos de acceso)))
    2. +1
      18 diciembre 2021 17: 44
      Cita: Vladimir61
      ¿Qué tontería es esta? Ya hay 6 comentarios en el anuncio. Lo abres, está vacío ...

      ¿Vacío-vacío, o vacío en un sentido informativo (estoy de acuerdo con esto último)?
      1. 0
        18 diciembre 2021 18: 44
        Cita: mark1
        ¿Vacío-vacío, o vacío en un sentido informativo (estoy de acuerdo con esto último)?

        Había una página en blanco. No hubo comentarios. Lo intenté dos veces, pero en respuesta "una hoja en blanco". Sospecho que en este momento decidieron editar la noticia, por eso hay fallas.
        1. +2
          18 diciembre 2021 18: 50
          El sitio ha tenido errores durante mucho tiempo (3 semanas seguro). Los villanos deben haberlos asediado.
        2. El comentario ha sido eliminado.
    3. -2
      18 diciembre 2021 19: 34
      Cita: Vladimir61
      ¿Qué tontería es esta? Ya hay 6 comentarios en el anuncio. Lo abres, está vacío ...

      Desde hace más de una semana, y con estimaciones, sale una completa tontería, luego no da una estimación en absoluto, luego aparecen varias unidades a la vez.
      1. -2
        18 diciembre 2021 19: 58
        El sitio tiene errores por segundo día. Trucos ukroamerohakkerov.
    4. El comentario ha sido eliminado.
  8. 0
    18 diciembre 2021 17: 35
    Oh, está bien, todos estos Zircons, Poseidons y otros mismos "dibujos animados" de Rusia como dijeron las autoridades estadounidenses, ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿O ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿O TAN MIEDO A LOS ???????????????????????) Sarcasmo.
  9. +4
    18 diciembre 2021 17: 36
    Estados Unidos ve los misiles hipersónicos Zircon como una amenaza para sus grupos de ataque de portaaviones.
    ... Entonces tienen un concepto político-militar diferente ... "entraron / voló, aplastaron a todos, bombardearon y ...", tienen la democracia con los puños. Estos son solo sus oponentes más serios, los kulaks no tenían menos.
    Ahora, incluso si vino / navegó / voló, no es un hecho que haya alguien regresando, y a expensas de dónde regresar, no todo puede ser tan simple.
  10. -3
    18 diciembre 2021 17: 38
    Si tienen miedo, empezarán y respetarán.
  11. +4
    18 diciembre 2021 17: 40
    Nuevamente en los comentarios solo hay delirio entusiasta, pero es necesario considerar las posibles acciones del enemigo. Si el enemigo aún no tiene los medios para contrarrestar a los Zircons, entonces debemos ver qué tipo de oposición puede proporcionar el AMG a los portaaviones de los Zircons en el rango máximo de lanzamiento.
    1. +6
      18 diciembre 2021 17: 53
      ¿Y cuál es el rango máximo de circonitas?
      1. -3
        18 diciembre 2021 18: 21
        Cita: BABAY22
        ¿Y cuál es el rango máximo de circonitas?

        Y el infierno lo sabe, camarada mayor))) que todavía está siendo sometido a pruebas.
      2. +1
        18 diciembre 2021 19: 12
        Cita: BABAY22
        ¿Y cuál es el rango máximo de circonitas?

        Según información de fuentes abiertas, prácticamente fueron lanzados desde una distancia de unos 500 km.
        1. +3
          18 diciembre 2021 20: 09
          Cita: Bez 310
          Según información de fuentes abiertas, prácticamente fueron lanzados desde una distancia de unos 500 km.

          Sería más correcto decir: Según la información de fuentes abiertas, lanzamientos anunciados con un alcance de unos 500 km.
        2. +7
          18 diciembre 2021 21: 58
          ¿Y de qué sirve fabricar un supermisil antibuque con un alcance de 500 km, si la orden lo quema todo desde este mismo alcance? Aquí necesitas 2000 km, porque no puedes acercarte desapercibido, y no tendrás la fuerza suficiente para entablar una batalla abierta con el AUG, es decir, para golpear al menos 70-100 veces, e incluso en mar abierto, y dado que hay más de uno de esos AUG.
    2. 0
      18 diciembre 2021 18: 02
      Es inútil apelar al pensamiento lógico.
    3. +2
      18 diciembre 2021 18: 15
      No parece haber un "delirio entusiasta" ...
      Trucos, ironía y bromas.
    4. +4
      18 diciembre 2021 18: 22
      Estoy de acuerdo. En VO había artículos sobre la detección de aug. Aunque no todo sea tan triste, en cualquier caso no es fácil destruirlos.
    5. -2
      18 diciembre 2021 18: 57
      Cita: Bez 310
      Nuevamente en los comentarios solo hay delirio entusiasta, pero es necesario considerar las posibles acciones del enemigo. Si el enemigo aún no tiene los medios para contrarrestar a los Zircons, entonces debemos ver qué tipo de oposición puede proporcionar el AMG a los portaaviones de los Zircons en el rango máximo de lanzamiento.

      ¿Quién necesita algo, comentaristas o qué?
      1. +1
        18 diciembre 2021 19: 13
        Cita: El Chuvachino
        Quien necesita algo

        No tienes que preocuparte.
        1. -4
          18 diciembre 2021 19: 59
          Entonces no estoy preocupado. ¿Por qué estás huyendo de la respuesta?
    6. +2
      18 diciembre 2021 19: 37
      Cita: Bez 310
      Nuevamente en los comentarios solo hay delirio entusiasta, pero es necesario considerar las posibles acciones del enemigo. Si el enemigo aún no tiene los medios para contrarrestar a los Zircons, entonces debemos ver qué tipo de oposición puede proporcionar el AMG a los portaaviones de los Zircons en el rango máximo de lanzamiento.

      Este comentario no pudo ser apreciado, soy yo por las fallas del sitio. No es el único en las últimas semanas y, por regla general, los que no contienen consignas. Menos por favor, más figurillas.
  12. -3
    18 diciembre 2021 17: 41
    Los imperialistas lo adivinaron. Abrió el mismo secreto de Punchinelle. El reconocimiento alienígena funcionó bien. ¿Y por qué empezó todo esto entonces? Goonies eres burgués engañar
    1. +2
      18 diciembre 2021 18: 13
      Cuando el boxeador de yarda vio que un hombre con una palanca había entrado al ring, se dio cuenta de que necesitaba consultar con el entrenador, una pelea ordinaria no funcionaría.
      1. -1
        19 diciembre 2021 02: 44
        Por supuesto, no funcionará, incluso si el boxeador tiene guantes innovadores, y cuando hay tres o cinco de ellos abrochados con una palanca, es posible que incluso tenga que disculparse.
  13. 0
    18 diciembre 2021 18: 06
    El columnista Mark Episkopos escribe sobre esto en un artículo publicado por la revista estadounidense The National Interest.

    Eh Mark de National Interest, si supiera cuánto lo apreciamos todos por darnos la sensación de que está escribiendo en nombre de los Estados Unidos. Cuando vemos en el VO el titular "Tienen miedo / declaran / horrorizados en los Estados Unidos", inmediatamente nos sentimos cálidos y cómodos.
    Ustedes son los EE. UU. Para nosotros, su opinión y sus artículos son noticias.
    Gracias Mark! ¡Siempre suyo, patriotas del sitio web Military Review!
  14. 0
    18 diciembre 2021 18: 07
    "Estados Unidos ve los misiles hipersónicos Zircon como una amenaza para sus grupos de ataque de portaaviones ..."
    ¡Así es como se desarrollaron estos dispositivos! Entonces, chicos estadounidenses, ¿se está poniendo caliente?
  15. +2
    18 diciembre 2021 18: 11
    Cita: Barberry25
    que pregunte a los expertos de Rusia, te dirán por unanimidad que no hay circón, no vuela, y si no vuela, no es hipersónico, y si es hipersónico, entonces no hay nada que dirigir, y si hay es, entonces oh todo ..

    ¿Qué otros expertos son estos de Rusia? ¡Que pregunte a los expertos de la VO, no solo le contaremos sobre la letalidad de Zircon, sino que también se lo mostraremos! Sobre animación, por supuesto. No somos traidores para mostrarles el verdadero Zircon. ¡Podemos verlo, ellos pueden verlo!
  16. +1
    18 diciembre 2021 18: 15
    Estados Unidos ve los misiles hipersónicos Zircon como una amenaza para sus grupos de ataque de portaaviones.

    Probablemente, el número de "Zircons" comenzó a crecer en calidad. Ahora será peligroso agitar municiones en busca de países antidemocráticos. Es bueno que Rusia haya encontrado una forma sencilla de enfriar el ardor ...
    A la luz de la información filtrada sobre el origen artificial (confirmado por varios expertos en diferentes países) de la fuente de la pandemia, se debe encontrar una manera de contrarrestar (destruir) los laboratorios biológicos estadounidenses cerca de las fronteras rusas. No habría resultado que las armas bacteriológicas prohibidas de los Estados Unidos fueran destruidas de la misma manera que las químicas ...
    Aunque, existen municiones termobáricas y medios de entrega. Sale cuando es necesario.
  17. 0
    18 diciembre 2021 18: 33
    Cita: ROSS 42
    Probablemente, el número de "Zircons" comenzó a crecer en calidad.

    Absolutamente correcto
    Si en VO escribieron el título "En los EE. UU. Ven ...", pero significaba que esta es una especie de nota de Mark Episkopos de nuestro querido NI, entonces no, probablemente ... 100% del número de Zircons comenzó a crecer en calidad.
    Mark y Zircons tienen una conexión directa. Bueno, esto es obvio para todo experto sensato que sin duda es usted.

    El orgullo lleva a los usuarios de VO por un nivel analítico tan alto.
    ¡¡Conozcan a los nuestros, americanos estúpidos !!
  18. -3
    18 diciembre 2021 18: 35
    Todos estos son dibujos animados, ¿cuál es la amenaza? ¡Sin misiles, sin puente!
  19. AML
    -3
    18 diciembre 2021 18: 38
    Cita: Lykases1
    Estoy de acuerdo. En VO había artículos sobre la detección de aug. Aunque no todo sea tan triste, en cualquier caso no es fácil destruirlos.


    ¿Y desde qué parte de la superficie del agua representa AUG una amenaza para la Federación de Rusia para permanecer impune? ¿Por qué buscar este mismo AUG? ¿El hecho de que la búsqueda sea difícil en el Océano Índico o en el Atlántico? Sí, y juegue con ellos.
    1. 0
      18 diciembre 2021 19: 46
      Cita: AML
      representa una amenaza para la Federación de Rusia

      Entonces, ¿no estamos reclamando el estatus de potencia mundial? ¿No nos interesan los océanos del mundo?
      ¿Un país puramente regional y solo para defenderse de los ataques en sus costas?
      Oh bien
  20. 0
    18 diciembre 2021 18: 39
    Cita: espíritu
    ¿Quiénes son? ¡El editor en jefe de esta revista es un camarada que todos conocemos de nuestros programas políticos de la Fed! Le encanta publicar sus tonterías aquí, presentando la visión de la revista como la opinión real de los analistas militares en los Estados Unidos. Creo que en ¡Estados Unidos, un analista de expertos militares, hace una ÚNICA diferencia!

    Bueno, ¿por qué eres así?
    Que sea nuestro, que nadie se preocupe por este NI amarillo, que el titular sea tan barato como de costumbre, pero ¿no tenemos derecho a creer en nuestro wunderwaffe y queremos que todo el mundo le tenga miedo? No tenemos? Tenemos.
    Así que no trivialice nuestra fe con sus hechos.
  21. El comentario ha sido eliminado.
  22. +2
    18 diciembre 2021 19: 02
    ¿Ya ha sido adoptado?
  23. +6
    18 diciembre 2021 19: 33
    Las tonterías de siempre, aunque algún grano sano tiene un lugar para estar.
    Incluso si el Zircon no es un misil hipersónico y no alcanzó los 5M (y esto aún debe demostrarse), sigue siendo un arma extremadamente formidable que deja al enemigo un mínimo de tiempo para reaccionar. Interceptar incluso un solo objetivo a 4,5M sigue siendo una tarea, un lanzamiento de salva con armas de fuego, creo que hoy en día es generalmente poco realista para reflexionar. Si el Zircon es capaz de lanzar 6-8M, entonces este es un excelente avance en tecnología, tales misiles son extremadamente peligrosos para cualquier objetivo, incluido AUG, y limitarán seriamente las capacidades de los estadounidenses.
    Sin embargo, "Zircon", por supuesto, no da ninguna paridad con los Estados Unidos en el mar, en primer lugar, porque no es invulnerable (todos los "expertos" olvidan todo el tiempo que los principales medios para contrarrestar los misiles no son el fuego, sino otros - guerra electrónica, trampas, etc. Es decir, golpear el "zircon" si es capaz de ir en el 8M es prácticamente irreal, pero es muy posible engañarlo con el GOS.
    Conclusión: El circón es un arma excelente, un serio disuasivo y estoy feliz de que lo tengamos. Pero no es un wunderwaffe, no importa a cuántos les guste.
    Por cierto, los autores de tales "analistas" generalmente olvidan que ya ha ocurrido una situación similar: los estadounidenses no tenían los medios para una destrucción de fuego confiable de misiles supersónicos de vuelo bajo desde los años 80 (cuando aparecieron) hasta principios de 2000. Y nada, el control sobre el mar no se pierde
    1. -4
      18 diciembre 2021 20: 16
      Si Zircon agarra al objetivo durante al menos un segundo y calcula la trayectoria antes de atascarse, entonces, con su velocidad, intentar engañarlo con la ayuda de la guerra electrónica y todo tipo de trampas equivale a intentar engañar a una bala.
      1. -2
        18 diciembre 2021 20: 34
        Cita: malyvalv
        Si Zircon agarra al objetivo durante al menos un segundo y calcula la trayectoria antes de atascarse, entonces, con su velocidad, intentar engañarlo con la ayuda de la guerra electrónica y todo tipo de trampas equivale a intentar engañar a una bala.

        ¿Qué tiene que ver "su velocidad" con la guerra electrónica o las trampas? engañar
        En la guerra electrónica, ¿la velocidad de propagación de las ondas electromagnéticas es mucho mayor que la velocidad de un cohete? ¿Se puede repetir un curso de física escolar? lol
        ¿Qué quieres decir con "todos allí"? ¿Cuál es la diferencia con las trampas de la velocidad del cohete, si actúan sobre el buscador y no sobre la parte cinética? ¿Acaso sabes de lo que estás hablando? ))
        1. 0
          19 diciembre 2021 21: 49
          Las ondas electromagnéticas de la guerra electrónica son, por supuesto, rápidas. Pero no pueden influir en la bala de ninguna manera. Lo principal es apuntar bien.
          1. -2
            19 diciembre 2021 22: 00
            Cita: malyvalv
            Las ondas electromagnéticas de la guerra electrónica son, por supuesto, rápidas. Pero no pueden influir en la bala de ninguna manera. Lo principal es apuntar bien.

            1. ¿Tiene la bala un buscador?
            2. ¿Por qué medios vas a apuntar?
            1. 0
              19 diciembre 2021 22: 06
              El GOS está apuntando, por supuesto. Para velocidades como la de Zircon, cualquier objetivo marino puede considerarse casi estacionario desde el momento en que es capturado por el sistema de guía y luego se vuelve inercial, ignorando todo tipo de guerra electrónica y trampas con velos.
              1. -2
                19 diciembre 2021 22: 11
                Cita: malyvalv
                Apunta al buscador por supuesto

                ¿Apunta el buscador? Es decir, lo ves de esta manera: nuestra fragata con Zircon está navegando, hay evidencia de que en algún lugar al norte, a 1500 km de distancia, puede haber un AUG enemigo: una fragata tan explosiva, el buscador de Zircon apuntó y disparó un misil. exactamente al norte, y eso es todo, el portaaviones se hundió. ¿Estoy analizando su lógica correctamente hasta ahora, o en algún lugar de la cadena no la entiendo correctamente? (Entonces sigamos adelante)
                1. 0
                  19 diciembre 2021 22: 49
                  Estás simplificando demasiado, pero en general lo es. Por supuesto, solo la designación del objetivo es más precisa y confiable.
                  1. -1
                    20 diciembre 2021 11: 21
                    Cita: malyvalv
                    La designación del objetivo es, por supuesto, más precisa y fiable.

                    ¿Qué exactamente?
                    1. 0
                      20 diciembre 2021 12: 22
                      AUG es visible a muchos cientos de kilómetros incluso por ruido, incluso por radiación EM.
                      1. 0
                        20 diciembre 2021 12: 38
                        Cita: malyvalv
                        AUG es visible a muchos cientos de kilómetros incluso por ruido, incluso por radiación EM.

                        Dígame, ¿por qué medios detectará el AUG, llevará a cabo un reconocimiento adicional y una designación de objetivos para un ataque con misiles?
                        Gracias de antemano!
                      2. 0
                        20 diciembre 2021 14: 57
                        Los submarinos y MIG presentados al frente son 31. No permitirán que el AUG se acerque a nosotros a menos de 1000 km.
                      3. -1
                        20 diciembre 2021 16: 27
                        Cita: malyvalv
                        Los submarinos y MIG presentados al frente son 31. No permitirán que el AUG se acerque a nosotros a menos de 1000 km.

                        apuntando al submarino? ))) Ahahahahahahahaha))))) riendo
                      4. 0
                        20 diciembre 2021 21: 02
                        Dos submarinos, por ruido, darán coordenadas con suficiente precisión para lanzar un misil y para que luego se fije en el objetivo.
                      5. 0
                        20 diciembre 2021 16: 29
                        Cita: malyvalv
                        MIGami 31

                        ¿Toda nuestra costa está llena de aeródromos con MiG-31 basados ​​en ellos? ¿A cuántos kilómetros de la costa puede volar el MIG-31 al océano? ¿Cuántos de ellos se necesitan para patrullar constantemente el área amenazada?
                      6. 0
                        20 diciembre 2021 21: 09
                        Link MiG-31 puede mantener bajo control 400 km a lo largo de la parte delantera.
                        Alcance práctico con 2 PTB 3000 km. Para que puedan volar lo suficientemente lejos. El movimiento del AUG es bastante lento y, además, con una PEM elevada, que se detecta a cientos de kilómetros de distancia. Así que no se requiere patrullaje constante. Basta con controlar de vez en cuando.
                        En realidad, el objetivo de prevenir el AUG a una distancia más cercana a los 1000 km de nuestra costa puede obviamente ser cumplido por las fuerzas existentes.
                      7. 0
                        22 diciembre 2021 16: 31
                        Cita: malyvalv
                        Link MiG-31 puede mantener bajo control 400 km a lo largo del frente

                        Entonces, ¿cuántos enlaces de este tipo tenemos cerca de la costa? ¿Lo sabías? ¿O usas Yandex?
                        visto a cientos de kilómetros de distancia

                        ¿Lo recoge alguien o qué? ¿Qué en nuestro mar puede "interrumpir" el rango de detección de la aeronave AWACS AUG? Solo específicamente.
                        bastante obvio

                        Esto no es ni una pizca de obvio para mí. qué
                      8. 0
                        22 diciembre 2021 22: 42
                        Y si Migi no está cerca de la costa, ¿marca la diferencia? Aquí, justo ahora, fue infa cuando se puso en alerta al primer regimiento de Migov con Dagas.
                        El radar de alerta temprana se puede ver a miles de kilómetros. Y el primer AWACS y más.
                      9. -1
                        23 diciembre 2021 12: 01
                        Cita: malyvalv
                        SPRN se puede ver a miles de kilómetros

                        Ahahahhhahhahhahhh))) ¿Eres un sistema de alerta temprana que va a detectar objetivos marinos ???? )))) AAaaaaaaaaa)))) panicaaaa lol riendo
                        ¿Con quién estoy discutiendo? ¿Por qué estoy perdiendo el tiempo? No encuentro las respuestas a estas preguntas)))))
                        Google, al menos para empezar, cómo funciona el sistema de alerta temprana)))
                      10. 0
                        23 diciembre 2021 14: 42
                        ¿Se trataba de AWACS? ¿No? ¿Por qué hacer malabares? ¿Quiere decir que el sistema de alerta temprana no verá el AWACS hasta dentro de mil km? Bueno Cuéntame.
                        Es mejor ventilar la pregunta primero. Y probablemente no perderé más tiempo.
    2. +2
      18 diciembre 2021 20: 24
      "Intercepta incluso un solo objetivo a 4,5 millones" ////
      . . .
      4,5 MAX es promedio la velocidad
      Máximo - después de la aceleración de refuerzo a una altitud de 30 km - 7-8 MAX.
      Y la velocidad en el sitio de la terminal , presumiblemente -
      2-2.5 MÁX.
      Es difícil de interceptar. Pero Barak-8 hizo frente a Brahmos en términos prácticos
      pruebas en la Armada de la India.
      1. 0
        19 diciembre 2021 10: 20
        Cita: voyaka uh
        Y la velocidad en la sección terminal, presumiblemente ...
        2-2.5 MÁX.

        Eso cree usted. O puede ser completamente incorrecto: que el buscador desde varias decenas de kilómetros (o tal vez más) atrape al objetivo, apunte y corte en el postquemador.
        1. 0
          19 diciembre 2021 11: 40
          "apunta y corta en postcombustión". ///
          . . .
          En un motor estatorreactor, es imposible "cortar en el postquemador".
          Este tipo de motor es muy temperamental y adora las condiciones de trabajo estables.
          Si Zircon no tiene un motor de flujo directo, entonces, sí, es posible que se produzcan sacudidas.
          1. -2
            19 diciembre 2021 12: 38
            Todo es mucho más sencillo. El motor no está funcionando en el área de la terminal. Bastante, en general.
            Así es como funciona la vida. El wunderwaffe se lanza sobre el objetivo y frena en el aire. La cifra de 2.5 millones parece optimista. Brahmos / onyx tiene ese resultado, pero el motor funciona allí y compensa el frenado. Una figura más realista es 1-2M.
            1. 0
              19 diciembre 2021 13: 43
              Cita: kbosh
              El motor no está funcionando en el área de la terminal. Bastante, en general.
              Así es como funciona la vida.

              El tuyo es posible. Pero la "vida" de la ICR no lo es. Los motores de misiles antibuque a menudo también operan en el sitio de la terminal.
              1. 0
                19 diciembre 2021 13: 51
                Jet turbo los motores de misiles antibuque también operan en la sección de la terminal. Hasta que da en el blanco.
                Pero estamos hablando de Zircon, que debe tener directo motor a reacción.
                Y él, con un cambio brusco de altitud: de 30 km al nivel del mar - "ahogado" con oxígeno y apagado.
                1. 0
                  19 diciembre 2021 13: 58
                  Cita: voyaka uh
                  Pero estamos hablando de Zircon, que debe tener un motor ramjet para obtener velocidad hipersónica.

                  Es bastante posible.
                  Cita: voyaka uh
                  Y él, con un cambio brusco de altitud: de 30 km al nivel del mar - "ahogado" con oxígeno y apagado.

                  O no se ahogará, pero, una vez apagado, después de una caída en la velocidad a un cierto nivel, cambiará a otro modo de funcionamiento (por ejemplo, con un combustible diferente). ¿O hay un segundo motor capaz de acelerar el cohete en el sitio de la terminal, al menos ni siquiera al hipersonaje? O el cohete no necesita ralentizarse en absoluto, es capaz de atacar en la línea de cruceros. O...
                  El caso es que para crear armas hipersónicas, hubo que resolver una serie de problemas difíciles, y no sabemos exactamente cómo se resolvieron. Y decir "esto no puede ser, porque en mi curso de física de la escuela / universidad no lo fue", digamos, no es del todo correcto. Teóricamente, un misil hipersónico es posible, el trabajo sobre el mismo buscador capaz de corregir el vuelo a través de un capullo de plasma comenzó en el siglo pasado, por ejemplo. Makeyevites no lo consideró físicamente imposible
      2. 0
        19 diciembre 2021 10: 52
        Cita: voyaka uh
        Es difícil de interceptar. Pero Barak-8 hizo frente a Brahmos en términos prácticos
        pruebas en la Armada de la India.

        Bueno, Seewulf ha manejado con éxito un proyectil de 114 mm en las pruebas. En condiciones de combate reales, repugnante, a menudo no hizo frente a los ataques de bombas de caída libre "Skyhawk"
        1. +1
          19 diciembre 2021 11: 43
          En las pruebas y en el ataque de misiles supersónicos / súper sónicos, alcanzaron objetivos estacionarios de manera notable. riendo
          Y en combate, repugnante ...
          1. 0
            19 diciembre 2021 13: 34
            Cita: voyaka uh
            Y en combate, repugnante ...

            Y en combate no se usaron, por lo que no debes difundir tus deseos por la realidad.
    3. AML
      -3
      18 diciembre 2021 20: 40
      Pasa a los 8 my engaña a la cabeza, ¿no crees que estos 2 puntos son de un universo paralelo en el que los estudios de infrarrojos y radio se propagan a través del plasma?
      1. 0
        19 diciembre 2021 10: 24
        Cita: AML
        Pasa a los 8 my engaña a la cabeza, ¿no crees que estos 2 puntos son de un universo paralelo en el que los estudios de infrarrojos y radio se propagan a través del plasma?

        No parece en absoluto. En pocas palabras, un cohete puede ir al área de ataque a 8 M, reducir la velocidad, determinar los parámetros del objetivo y atacar, si no a 8 M, entonces a una velocidad muy alta. En pocas palabras, un cohete 100M volará 6 km en un minuto. La orientación de los donantes no es tan necesaria.
        Y cómo se implementa todo esto en realidad, lo sabremos en 20 años ... tal vez :)
        1. -2
          19 diciembre 2021 12: 43
          Bueno, tonterías ... La gente de Bandera sacando la escotilla con las manos Armata está descansando ... riendo
          1. 0
            19 diciembre 2021 13: 51
            Cita: kbosh
            Bueno, sin sentido ...

            Si para usted la única forma real de usar Zircon es un vuelo descontrolado hasta cierto punto antes de que se acabe el combustible, y luego - encender el buscador cuando la velocidad del cohete desciende y volver a apuntar a los remanentes de energía cinética - entonces sí.
            Pero estos son tus problemas, no los de Zircon. Y más aún, no mía
            1. -1
              19 diciembre 2021 15: 09
              De nuevo. GPRVD no funciona en la sección terminal. No porque no me guste Rusia, sino porque así es como funciona el mundo. Además, para el funcionamiento estable de motores de este tipo, incluso la trayectoria (la altura está ligada a la velocidad) debe ser segura para que la presión en el motor sea constante. Las condiciones (densidad del aire, velocidad) en las que puede funcionar el motor también están muy limitadas. Solo para esto, el circón, con la ayuda de un propulsor, se acelera y se lanza a una cierta altura, donde el GPRVD ya está encendido (si lo hay) y el cohete comienza a moverse a lo largo de una determinada trayectoria, aumentando la altura y velocidad.
              El diseño de la toma de aire para vuelos supersónicos e hipersónicos también es completamente diferente e incompatible.
              Estas son cosas fundamental... Y ninguna investigación en el campo de la analógica cambiará el estado actual de las cosas, por desgracia ...
              Y sí, el cohete se vuelve supersónico (sea como Onyx (optimista)). Y no es solo el sistema de guía. Los timones, cuando la presión surge del hipersonaje, de cierta altura, simplemente no funcionan ... De nuevo, esto es fundamental.
              Bueno, sobre motores adicionales, diferentes tipos de combustible, huellas de tanques y la defensa aérea escalonada incorporada en el cohete. No estoy listo para hablar. No puedo soportar tanto patriotismo, señor
              1. 0
                19 diciembre 2021 15: 19
                Cita: kbosh
                Son cosas fundamentales. Y ninguna investigación en el campo de la analógica cambiará el estado actual de las cosas, por desgracia ...

                Por desgracia, los empleados de Makeev GRKT, que le dieron al país una serie de misiles balísticos intercontinentales de primera clase, no están de acuerdo con sus ideas sobre la fundamentalidad y se comprometieron, por ejemplo, en el desarrollo de un GOS capaz de operar desde un "capullo" de plasma en el siglo pasado. La I + D sobre este tema se cerró con el colapso de la Unión, pero se produjeron avances al respecto; la tarea no se consideró de ninguna manera insoluble.
                Cita: kbosh
                GPRVD no funciona en la sección terminal. No porque no me guste Rusia, sino porque así es como funciona el mundo.

                Probablemente te consideres el Señor si sabes cómo funciona el mundo.
                Cita: kbosh
                Solo por esto, el circón, con la ayuda de un propulsor, se acelera y se lanza a una cierta altura, donde el GPRVD ya está encendido (si está allí)

                Es decir, ni siquiera sabes si está ahí. Quizás, en Zircon, el GPRVD, pero es seguro que en el terminal vuela en su cinética, porque el GPRVD no puede hacer otra cosa.
                ¿Tienes idea de en qué terminó tu discurso? :)
              2. 0
                19 diciembre 2021 15: 21
                Cita: kbosh
                Bueno, sobre motores adicionales, diferentes tipos de combustible, huellas de tanques y la defensa aérea escalonada incorporada en el cohete. No estoy listo para hablar. No puedo soportar tanto patriotismo, señor

                A juzgar por la forma en que apela al patriotismo, este es un tema delicado para usted. De hecho, la tecnología se implementa en el "Calibre" y no existe una imposibilidad fundamental de implementarla en el Zircon.
  24. AML
    -2
    18 diciembre 2021 20: 37
    Cita: Hiroo Onoda
    Cita: AML
    representa una amenaza para la Federación de Rusia

    Entonces, ¿no estamos reclamando el estatus de potencia mundial? ¿No nos interesan los océanos del mundo?
    ¿Un país puramente regional y solo para defenderse de los ataques en sus costas?
    Oh bien

    Bueno, está bien, aquí es cuando hay un entendimiento entre lo necesario y lo suficiente. Esto es lo que necesita para comenzar a devolverlo, es inequívoco.
  25. +2
    18 diciembre 2021 22: 16
    ¿Conoces toda esta basura pretenciosa que se precipita de la televisión y atasca las mentes con un velo de patriotismo frenético, se estrella en el culo de hierro de la realidad? Es decir, sobre el barco presentado a la chatarra con tal patetismo.


    "Carrier" Zircons "corbeta" Provorny "" "... será transferido a la 114a brigada de barcos para proteger el área de agua (Bahía Ilyichev) de la flotilla de Kamchatka de la Flota del Pacífico de la Armada rusa.", "Por lo tanto , por el momento podemos decir que es un cohete "Zircon" es el arma perfecta. La Armada rusa se está poniendo un puño muy serio ".
  26. 0
    18 diciembre 2021 22: 30
    Con qué miedo, entonces deberían tener miedo si el rango de "Zircons" no es más de 600 km, casi 400, y el AUG tiene 2000 y más. ¿Quién dejará que el portaaviones Zircon vaya al "tiro de pistola"? Y, en general, no está claro qué preocupa a los estrategas de revistas. Estados con armas nucleares capaces de destruir todo el planeta, proclamando oficialmente que cualquier ataque conducirá a un ataque de represalia nuclear, y luego hay algunos temores sobre los misiles pistola. Ni siquiera es necesario concluir acuerdos sobre la limitación de misiles de corto alcance.
  27. -3
    18 diciembre 2021 22: 34
    ¿Qué han visto? Es un poco tarde. ¿Y ahora que puedo hacer? El know-how propuesto es cortar grandes portaaviones en diez o veinte pequeños, disfrazarlos de arrecifes y sentarse en silencio, sin sobresalir.
  28. AML
    -1
    18 diciembre 2021 22: 39
    Cita: BABAY22
    ¿Y de qué sirve fabricar un supermisil antibuque con un alcance de 500 km, si la orden lo quema todo desde este mismo alcance? Aquí necesitas 2000 km, porque no puedes acercarte desapercibido, y no tendrás la fuerza suficiente para entablar una batalla abierta con el AUG, es decir, para golpear al menos 70-100 veces, e incluso en mar abierto, y dado que hay más de uno de esos AUG.


    ¿Y qué quema a 2000 km? Y si es tan indestructible, entonces ¿por qué el canal, entonces desde el Reino Unido desplegado? Entonces escupieron desde lejos, pisotearon sus pies y se los limpiaron. O tal vez porque no todo es tan suave como dibujar. Cuando dispararon contra Siria, ¿cuántos hachas de guerra no pudieron salir de las minas? ¿Y cuánto se perdió en el camino? Sospechosamente recuerda a una fábula: Fox y uvas.
    1. -2
      19 diciembre 2021 15: 33
      Cita: AML
      ¿Y qué quema a 2000 km?

      Ala de aire. ¿Es tan difícil?
      ¿Cómo se lleva al portaaviones del hipotético Zircon a la línea de ataque en AUG hasta que sea detectado por la aviación AWACS y destruido por un ala aérea? ¿Puedes describir este momento específicamente?
      1. 0
        19 diciembre 2021 22: 00
        La fragata luchará contra un par de aviones de servicio. Mientras tanto, el resto del ala despegará y no habrá dónde aterrizar.
        1. -2
          19 diciembre 2021 22: 07
          Cita: malyvalv
          La fragata luchará contra un par de aviones de servicio. Mientras tanto, el resto del ala despegará y no habrá dónde aterrizar.

          ¿Fragata? ¿De un par de luchadores? Frio.
          ¿Por qué en ninguna parte? Los combatientes (deber) del AUG se pueden ubicar a 500 km de distancia, ¿cómo encontrarás el AUG?
          Y no has descrito el hipotético proceso de cómo conduces al portador de Zircon a la línea de detección y ataque del AUG. recurso ¿Debo esperar esta descripción o no de inmediato?
          1. 0
            19 diciembre 2021 22: 43
            Aquí, más bien, es necesario plantear la pregunta de cómo el AUG se acercará a nuestra fragata y tal vez incluso más de uno a distancia para destruirlos. Los exploradores de servicio a 500 km del AUG tienen más probabilidades de ser derribados que de encontrar algo allí.
            1. 0
              20 diciembre 2021 11: 23
              Cita: malyvalv
              Aquí, más bien, es necesario plantear la pregunta de cómo el AUG se acercará a nuestra fragata y tal vez incluso más de uno a distancia para destruirlos. Los exploradores de servicio a 500 km del AUG tienen más probabilidades de ser derribados que de encontrar algo allí.

              Y aquí todo es simple: abra Yandex y vea cuál es el rango de detección de radar de un caza con base en un portaaviones o un avión AWACS AUG, y luego compárelo con el de una fragata. Todo.
              1. 0
                20 diciembre 2021 11: 41
                Bueno, mira también qué tan lejos son visibles el caza y el AWACS tratando de ver algo allí para la fragata en modo pasivo.
                1. 0
                  20 diciembre 2021 16: 26
                  Cita: malyvalv
                  Bueno, mira también qué tan lejos son visibles el caza y el AWACS tratando de ver algo allí para la fragata en modo pasivo.

                  No tengo nada que mirar, lo sé)
                  ¡NK SIEMPRE en el 100% de los casos perderá frente a la aviación en detección, reconocimiento, designación de objetivos y destrucción! Esto está más allá de toda duda y lo siento sinceramente por los usuarios de topvar que no entienden cosas tan simples, mientras que por alguna razón han estado viviendo aquí durante años e incluso han leído artículos) Esto solo puede causar arrepentimiento solicita
                  1. 0
                    20 diciembre 2021 21: 15
                    Cualquier avión o barco naval siempre perderá como una costa armada. Ya que, a diferencia de los aeródromos y sistemas costeros, pueden ahogarse estúpidamente. Todavía no tenemos el objetivo de perseguir a AUG a través del océano. Nuestro objetivo es brindar una zona de seguridad a 1000 km de nuestra costa para prevenir ataques a nuestro territorio. Y este objetivo se logra plenamente.
                    1. -1
                      22 diciembre 2021 16: 34
                      Cita: malyvalv
                      siempre perderá como una orilla armada

                      Por supuesto que perderá. Si de repente se le ocurre subir un cañón tonto directamente a la costa armada) Y no llevará a cabo sus tareas directas en el teatro de operaciones, como un bloqueo naval, impidiendo el despliegue de nuestros SSBN, etc., etc., de los cuales todavía quedan muchas (tareas).
                      Cita: malyvalv
                      este objetivo se logra plenamente

                      ¿Qué?
                      1. 0
                        22 diciembre 2021 17: 48
                        ¿Bloqueo naval? En respuesta, Estados Unidos perderá mucho más con la guerra de cruceros y submarinos. Todo su comercio se basa en ello.
                        Si no pueden acercarse a menos de 1000 km de nuestra costa, ¿cómo crees que no permitirán el despliegue de SSBN?
                      2. -1
                        22 diciembre 2021 20: 02
                        Cita: malyvalv
                        ¿Bloqueo naval? En respuesta, Estados Unidos perderá mucho más con la guerra de cruceros y submarinos. Todo su comercio se basa en ello.
                        Si no pueden acercarse a menos de 1000 km de nuestra costa, ¿cómo crees que no permitirán el despliegue de SSBN?

                        ¿Qué crucero y bajo el agua? ¿Es este un nuevo tipo de guerra de su propia invención?
                        Estados Unidos, para mi gran pesar, tiene una flota tan oceánica que puede organizar un bloqueo naval para cualquiera, en cualquier momento. No tienen competidores en el mar. Una flotilla estadounidense destruirá toda la marina de cualquier país en no más de 6 horas.
                        Según el RKPKSN, aquí todo es sencillo. Se toman sobre la marcha incluso al salir de las bases. Para que puedan salir sigilosamente al mar abierto, necesitan cubrirse. No tenemos la fuerza para implementarlo. Además, en un período de amenaza serán bloqueados con minas, se bloquearán las salidas. ¿Sabes cómo nos va con las fuerzas de acción contra las minas, los dragaminas, etc.? Doy una pista: casi lo mismo que con la aviación naval, el reconocimiento naval y la designación de objetivos. llanto
                      3. 0
                        22 diciembre 2021 22: 37
                        Todo claro. Una lana de mar puede derretir todo el TF. Y junto con los chinos. Durante 6 horas. ¿Sobre qué hay que discutir?

                        Los alemanes todavía inventaban la guerra de cruceros y submarinos. Esto es para ellos. Con dragaminas todas las reglas.
                      4. -1
                        23 diciembre 2021 11: 59
                        Cita: malyvalv
                        Con buscaminas todas las reglas

                        Entonces, creo que la pregunta está cerrada. engañar
  29. -1
    19 diciembre 2021 04: 10
    Un artículo de la categoría de "OBS" - en relación con "Zircons", todo es correcto. En las "arcas de mierda" le pusieron un collar con una cuerda.
  30. AML
    0
    20 diciembre 2021 20: 11
    Cita: Hiroo Onoda
    Cita: malyvalv
    Bueno, mira también qué tan lejos son visibles el caza y el AWACS tratando de ver algo allí para la fragata en modo pasivo.

    No tengo nada que mirar, lo sé)
    ¡NK SIEMPRE en el 100% de los casos perderá frente a la aviación en detección, reconocimiento, designación de objetivos y destrucción! Esto está más allá de toda duda y lo siento sinceramente por los usuarios de topvar que no entienden cosas tan simples, mientras que por alguna razón han estado viviendo aquí durante años e incluso han leído artículos) Esto solo puede causar arrepentimiento solicita


    No sientas pena por nosotros. ¿De dónde vino la mala salud? Si atacan, entonces nos sentamos y esperamos hasta que seamos martillados en la Edad de Piedra. Si es contra agosto, entonces solo circón. ¿La cabeza es pequeña? ¿No encaja?

    No creo en absoluto en la filantropía de Occidente. Los países occidentales ya han cubierto el planeta con más de un metro de sangre. Habrían sentido la fuerza detrás de ellos, habrían atacado hace mucho tiempo. Mientras tanto, algo de press de banca.

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