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Aparato respiratorio de circuito cerrado. Rebreathers

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Aparato respiratorio de circuito cerrado. Rebreathers

Rebreathers (aparato de circuito cerrado)



Como sugiere el nombre, estos dispositivos funcionan según el principio de utilizar gas exhalado.

Como aprendimos de la primera parte del artículo sobre aparatos respiratorios, en el proceso de respirar, el cuerpo humano absorbe aproximadamente el 4% del oxígeno de la mezcla respiratoria y libera el 4% de dióxido de carbono en ella. Esto significa que para reutilizar la mezcla de respiración, debe extraer CO2 y agregar O2.

Para extraer CO2 de la mezcla respiratoria, los dispositivos ZC utilizan 2 tipos de absorbentes. Regenerador y calcáreo.

Los absorbedores regenerativos, además de absorber directamente CO2, también liberan oxígeno durante el funcionamiento.

Esto parece estar bien, pero, como dicen en un chiste, hay un matiz. Y no solo.

La reacción química depende de las condiciones externas y es casi imposible influir en la cantidad de oxígeno liberado. Y si se usa SÍ a una presión de 1 ata, entonces no hay nada de malo en eso, pero a una presión externa de más de uno del exceso de oxígeno en la mezcla respiratoria, puede haber problemas, de los que hablé en la tercera parte del artículo sobre SÍ.

Y también en la sustancia regenerativa, el amianto se utiliza como remedio para la sinterización de la masa activa, ya que durante una reacción química:

4KO2 + 2CO2 → 2K2CO3 + 3O2

se genera calor.

Bueno, una ventaja adicional para los buceadores: cuando el circuito de respiración se inunda de agua, se produce la siguiente reacción:

H2O + KO2 = KOH + O2.

Y esta reacción procede muy violentamente, con burbujas, silbidos y espuma.

Probablemente, no es necesario que le explique a nadie lo que le sucederá a los pulmones si les penetra un álcali cáustico.

También hay algunos momentos más desagradables cuando se usa un absorbente regenerativo.

Es por estas razones que el uso de la regeneración está disminuyendo. El Ministerio de Emergencias, por ejemplo, prácticamente abandonó los dispositivos regenerativos. El ejército todavía lo está usando, pero esto se debe más a la falta de fondos para el DA moderno.

Los captadores de cal absorben CO2 durante el funcionamiento sin emitir oxígeno. Así es como se ve la reacción de absorción de KhP-I (un absorbente químico de cal):

Ca (OH) 2 + CO2 → CaCO3 + H2O

Además, la sustancia absorbente prácticamente no reacciona con el agua. Es decir, cuando el circuito respiratorio se inunde de agua, no ocurrirá nada terrible.

Quedan dudas: añadir oxígeno a la mezcla y (para DA submarinos) igualar la presión en el circuito respiratorio con el externo.

El aparato más simple, un rebreather de oxígeno cerrado:


Cuando se abre la válvula del cilindro (10), el oxígeno fluye a través del reductor (11) hacia la válvula de demanda pulmonar (7) y el bypass manual (12).

Durante la inhalación, el oxígeno ingresa a la bolsa de inhalación (6) y la manguera de inhalación a través de la válvula de demanda regulada por los pulmones, a través de la válvula de retención (3) hacia la caja de válvulas y a través de la boquilla (1) hacia los pulmones del buceador.

Durante la exhalación, una mezcla de oxígeno y dióxido de carbono a través de la válvula de retención (4) y el tubo de exhalación ingresa al recipiente lleno con un absorbedor (5), donde se purifica a partir de dióxido de carbono y luego vuelve a caer en la bolsa de respiración ( 6).

La caja de válvulas tiene una válvula especial (2) que le permite cortar el flujo de la mezcla hacia la boquilla (y el agua hacia el circuito respiratorio). Esto es en caso de que el buceador necesite apagar el circuito (quitar la boquilla).


Para controlar la presión de oxígeno en el cilindro, se conecta un manómetro (13) al reductor.

Cuando se consume oxígeno de la bolsa de respiración, la falta de oxígeno se repone con la siguiente respiración utilizando una válvula de demanda pulmonar o un bypass manual. Al salir a la superficie, el exceso de mezcla de la bolsa de respiración se elimina al agua a través de la válvula de grabado (8).

Dado que la respiración se produce con oxígeno prácticamente puro, el factor limitante de la profundidad del buceo con un rebreather de oxígeno es la presión parcial de oxígeno.

La mayoría de las máscaras de gas aislantes del tipo KIP-8 funcionan de acuerdo con este esquema.

ASCR


ASCR (rebreather semicerrado activo) es un aparato semicerrado con suministro de gas activo.


El esquema de funcionamiento del aparato es idéntico al de oxígeno, con la diferencia de que se añade un circuito de suministro de gas constante a través de la boquilla (7), y UAN (mezcla oxígeno-nitrógeno) con un contenido de oxígeno superior al aire actúa como una mezcla para respirar.

A través de este circuito, la mezcla respirable se suministra continuamente desde el cilindro y su exceso se ventila a través de la válvula de grabado (8). Debe entenderse que el contenido de oxígeno en el circuito respiratorio siempre será menor que su contenido en la mezcla contenida en el cilindro.

La profundidad de inmersión segura en un dispositivo de este tipo es de ~ 40 m.

También debe tenerse en cuenta que el cálculo de la descompresión cuando se utiliza el ASCR es complejo e impreciso, debido a la imposibilidad práctica de calcular el contenido de oxígeno en el circuito respiratorio.

PSCR


PSCR (rebreather pasivo semicerrado) es un aparato semicerrado con suministro de gas pasivo.

Así es como se ve:


Y el esquema de su trabajo:


Cuando exhala, el gas de la caja de válvulas (1) ingresa a la bolsa inspiratoria, que consta de 3 partes, interna (2) y externa (5) a través de la manguera de exhalación (6). El gas entra en la bolsa interior a través de una válvula de retención (7).

Después del inicio de la inhalación, la válvula (7) se cierra y el gas de la bolsa interior (5) a través de la válvula de purga (10) se extrae al agua y el gas de la bolsa exterior (6) a través del recipiente con el absorbedor (4), la manguera de inhalación (2) y la válvula de la caja (1) se alimentan a los pulmones del buceador. Dado que el volumen de la bolsa exterior es menor que el volumen de los pulmones del buceador, la bolsa inspiratoria plegable abre la válvula de suministro de gas (8). Y al final de la inhalación, se suministra gas a los pulmones desde el cilindro a través de la manguera de suministro (9) conectada a la cámara de presión intermedia en el reductor.

Tal esquema de operación DA permite, a diferencia de los dispositivos con un suministro constante, controlar con mayor precisión el contenido de oxígeno en el circuito de respiración, aunque será menor que en la mezcla del cilindro. Además, el cálculo de la descompresión al utilizar este tipo de DA estará muy cerca del algoritmo de los OT.

Los rebreathers PSCR prácticamente no tienen restricciones sobre la profundidad de uso (dentro de límites razonables, por supuesto) debido a la capacidad de conectar el gas requerido al aparato a través de mangueras de suministro aisladas.


Bolsa respiratoria (anti-pulmones). La válvula de purga y el accesorio para conectar la manguera de suministro de gas son visibles.

Aquí me gustaría señalar que en TODAS las inmersiones de descompresión con dispositivos de CC, los buzos llevan consigo un suministro de gas para que, si el rebreather falla, el buceador pueda ascender, observando TODOS los procedimientos de descompresión desde CUALQUIER punto de la inmersión prevista, utilizando los OTs. Patrón de respiración. Esta acción se llama "rescate".

Entonces, cuando se usa PSCR, el gas de trabajo para el rebreather es simultáneamente un rescate. Estos dispositivos gustan mucho a los buceadores de cuevas debido a la falta de componentes electrónicos, alta resistencia mecánica y facilidad para recalcular la descompresión cuando se cambia a un ciclo abierto.

ECCR


Bueno, el último, el tipo de aparato más "avanzado": ECCR (rebreather electrónico de círculo cerrado) - un aparato de circuito cerrado con control electrónico.


En funcionamiento, el aparato utiliza 2 gases: oxígeno y "diluyente" (diluyente).

El diluyente está formulado para ser adecuado para respirar a la profundidad máxima de inmersión planificada. Cuando exhala, el gas fluye a través de la válvula de retención (4) y la manguera de exhalación hacia el recipiente con el absorbedor (5). Al pasar a través del recipiente, el gas se purifica a partir de CO2. En la salida del bote, hay 3 sensores de oxígeno que miden la presión parcial de oxígeno (PPO2) en la mezcla.

En base a las lecturas de los sensores, la unidad electrónica (21), inyectando oxígeno desde el cilindro (22) a través de la electroválvula (14), lleva la PPO2 al valor fijado por el buceador.

Se utilizan tres sensores para una medición más precisa, ya que los propios sensores no son muy fiables.

El sistema toma como base para calcular la media aritmética de las dos lecturas menos diferentes, ignorando la tercera. Además, el gas, purificado de CO2 y enriquecido con oxígeno, ingresa a la bolsa de respiración, desde donde, cuando se inhala, a través de una manguera hasta la caja de válvulas y los pulmones del buceador.

La presión se iguala por medio de una válvula de demanda (7) gobernada por pulmón conectada al puerto de presión intermedia del regulador del cilindro de diluyente (9).

Como se puede ver en el diagrama de funcionamiento, la mezcla se ventilará solo al ascender, es decir, cuando se sumerja a 100 metros y el volumen de la bolsa de respiración sea de 6 litros, ¡el consumo de un diluyente costoso será de solo ~ 60 litros!

Mientras que un buceador que realiza la misma inmersión con un ciclo de respiración abierto huele MILES de litros de gas.

¿Tengo que escribir que ECCR es el aparato más económico (en términos de consumo de gas)?

Sin embargo, la complejidad del diseño, la corta vida útil y el alto costo de los sensores de oxígeno hacen que el uso del aparato no sea tan económico como podría parecer a primera vista.

MCCR


Existe otro tipo de MCCR (rebreather manual de círculo cerrado): un aparato de circuito cerrado controlado electrónicamente.

Esta es una especie de versión simplificada del dispositivo ECCR.

Quita la electrónica de control, y en lugar de una válvula electromagnética, el oxígeno se suministra constantemente al circuito a través de una boquilla calibrada, pero en una cantidad insuficiente para la vida de un buceador.

Como resultado, durante la operación, el contenido de oxígeno en la mezcla respiratoria disminuye lentamente, y el buceador debe manualmente, usando la válvula de derivación (17), agregar oxígeno a la mezcla, controlando su contenido usando 1 sensor.

Bueno, déjame contarte un poco sobre los dispositivos que se utilizan en nuestra Marina.

IDA-59M


Se parece a esto:


El dispositivo está diseñado para salir de un submarino hundido desde una profundidad de hasta 100 metros como parte de ISP-60 (equipo de aislamiento para un submarinista).

En la configuración estándar, el dispositivo utiliza 2 cilindros de oxígeno y KAGS. El absorbente es una sustancia regeneradora O3. Un cilindro con KAGS (diluyente) se conecta al circuito respiratorio a través de un reductor y una válvula de demanda controlada por pulmón, como en un tanque de oxígeno convencional, pero el oxígeno se suministra constantemente a través de una boquilla, como en un ASCR.

Sin embargo, debido al reductor aislado, el oxígeno se suministra solo a una profundidad de 55 a 65 metros.

En general, el IDA-59M puede operar hasta una profundidad de 170 metros. Para hacer esto, se le conecta un cilindro de helio a través de los accesorios DGB-1, que proporcionan suministro de helio puro al circuito a profundidades de más de 100 metros.

IDA-71




Diseñado para operaciones de buceo ligero a profundidades de hasta 40 m.

Funciona en forma de tanque de oxígeno cerrado (hasta 20 m), o más profundo de 20 m, utilizando un cilindro con UAN 40/60 (40% de oxígeno) incluido en el aparato, según el mismo esquema.

Es de destacar que el aparato contiene no uno, sino dos botes con un absorbedor: uno con HP-I convencional, el segundo con regeneración.

Bueno, para no levantarte dos veces te cuento diseños alternativos SI, para respirar bajo el agua.

Como escribí en la primera parte de este artículo, los humanos necesitan oxígeno para funcionar. Se necesita en un volumen de aproximadamente 1 litro por minuto. Hay dos formas de obtener oxígeno del agua.

1. Extracción de oxígeno disuelto en agua. Es decir, una especie de branquias en los peces.

Entonces, de 4 a 9 miligramos de oxígeno se disuelven en agua (mar). Es fácil calcular que para obtener el 1 litro deseado con un peso de 1,43 gramos, necesitaremos extraer COMPLETAMENTE el oxígeno de 200 litros de agua. ¡Y debes hacerlo en 1 minuto!

Imagine inmediatamente el tamaño de la bomba y su fuente de energía.

Ahora, ¿qué vamos a bombear?

De hecho, existe FÍSICAMENTE una membrana de silicona capaz de "filtrar" el oxígeno del agua. Solo el área de dicha membrana para garantizar la filtración de un litro de oxígeno será de aproximadamente 100 metros cuadrados. metro.! Y todas estas son condiciones ideales.

De hecho, todo es mucho más triste.

Ahora correlacione lo anterior con esto:


Con su desarrollo, el respirador de oxígeno Triton, puede respirar libremente bajo el agua. Esta invención en el campo de los equipos de buceo no requiere cilindros voluminosos y, por lo tanto, es muy ergonómica.
El regulador incluye una boquilla de plástico que solo necesita morder. Las dos alas a los lados de la máscara actúan como las branquias eficientes del animal marino. Su textura escamosa oculta pequeños orificios a través de los cuales se succiona agua hacia el respirador. Las cámaras dentro de las alas separan el oxígeno y liberan el líquido, lo que le permite respirar cómodamente bajo el agua.
Aquí hay algunos detalles específicos de cómo funciona Triton.
- Extrae oxígeno bajo el agua gracias a un filtro en forma de diminutos orificios más pequeños que una molécula de agua.
- Gracias a un compresor muy en miniatura pero muy potente, comprime el oxígeno y lo almacena en un tanque.
“El microcompresor del respirador funciona con una microbatería de próxima generación, 30 veces más pequeña que las baterías actuales y se recarga 1000 veces más rápido que ellas.

Si alguien duda, entonces aquí sitio web "Desarrollador".

¿Apreciado?

Aquí estoy yo también.

Pero el desarrollo de los domésticos (no sé cómo llamarlos) - respiradores de agua.

Recuerde la apariencia y equipamiento de los dispositivos regenerativos antes mencionados e intente imaginar sus componentes dentro de este dispositivo.

Preste atención a la dirección de la empresa desarrolladora. Eso es todo lo que necesita saber sobre lo que hacen en Skolkovo. Nanotecnología.

2. Hidrólisis. Es decir, obtener oxígeno mediante la descomposición del agua en oxígeno e hidrógeno.

La reacción se ve así:

2H2O + energía → 2H2 + O2.

Se introduce agua destilada (!) En el reactor y, bajo la acción de una corriente eléctrica, se libera H2 en el cátodo y O2 en el ánodo. En teoría, puede imaginar una fuente de alimentación más o menos compacta para tal instalación.

Por ejemplo, en condiciones ideales, para obtener 2 litros de oxígeno se requiere la capacidad de 1 batería 18650. Otra cosa es que la propia instalación tenga un cierto volumen y peso. Bueno, el agua de los reservorios del planeta Tierra en su composición química está muy lejos de ser destilada.

¿Puede argumentar que puede usar agua corriente, incluida el agua de mar salada?

Sí, es posible, solo para poder usar el oxígeno obtenido en el proceso de su electrólisis para respirar, tendrá que proporcionar un sistema para limpiarlo de diversas impurezas. Y las impurezas no son muy buenas, el cloro, por ejemplo.

Además, no será posible utilizar completamente el oxígeno, recordamos el proceso de intercambio de gases en los pulmones, sí. Y aquí tenemos un aumento en la productividad de la unidad de hidrólisis ybоLa mayor parte del oxígeno se exhalará en el agua, como en un ciclo abierto, o en un circuito de respiración, como en los rebreathers. Con absorbente, bolsa de respiración y otros atributos. Y esto será cierto para la instalación de "filtración" para la obtención de oxígeno.

Es decir, todos estos complejos esquemas nos reemplazan con solo un cilindro de oxígeno. En el nivel tecnológico actual, el globo gana por completo.

De hecho, se utilizan realmente los esquemas descritos anteriormente para obtener oxígeno. Unidades de hidrólisis - en submarinos nucleares y unidades de membrana - para enriquecimiento adicional del aire con oxígeno. En realidad, una planta de membranas puede producir una mezcla con un contenido de oxígeno de hasta el 60%.

Con esto, quizás, terminaré la descripción del aparato respiratorio.
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43 comentarios
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  1. ComandanteDIVA
    ComandanteDIVA 22 diciembre 2021 19: 18
    +5
    El autor, el respirador "Triton" es, por supuesto, una idea revolucionaria inventada por un coreano, pero ¿se está utilizando masivamente en alguna parte en la práctica?
    1. Cizalla
      Cizalla 22 diciembre 2021 19: 47
      + 14
      respirador "Triton"
      El no existe. Sus "inventores" aprovecharon el crowdfunding (es decir, recaudaron dinero para un proyecto empresarial aún inexistente publicándolo en una plataforma online). Recaudaron casi un millón de dólares, pero de acuerdo con las reglas de la plataforma, todo el dinero tuvo que ser devuelto, no pudieron demostrar su eficiencia. Está claro que la idea inicialmente era recolectar dinero y salir, al intentar explicar a los especialistas cómo debería funcionar este dispositivo, dijo Khademi, director del proyecto. amarrar , comenzó a frotar algo sobre el cartucho de oxígeno líquido, aunque esto no estaba en el plan. En resumen, dijo el bizmaster, se quedó dormido en un enfrentamiento riendo
      1. Gato de mar
        Gato de mar 22 diciembre 2021 20: 23
        +4
        Alex, buenas noches! hi

        Bueno, el hecho de que "Triton" sea ciencia ficción era comprensible. ¿Qué se puede decir del Skolkovo Aquabrizer? De alguna manera, nunca hubo confianza ni en Chubais ni en las empresas que dirigía.
        ¿Cómo está el clima allí? Tenemos una buena helada. sonreír
        1. Cizalla
          Cizalla 22 diciembre 2021 20: 29
          +1
          ¡Buenas noches! Tuvimos una terrible helada británica, ahora +2, y por la noche fue -1. Skolkovsky, con cartuchos de productos químicos, en teoría podría haber disparado.
          Nunca hubo confianza en Chubais
          Recuerdo que Mavrodi inspiraba más confianza que el Sr. wassat .
          1. Gato de mar
            Gato de mar 22 diciembre 2021 20: 59
            +2
            A Mavrodi le encantaban las mariposas. riendo bebidas
            1. Cizalla
              Cizalla 22 diciembre 2021 21: 15
              +1
              A Mavrodi le encantaban las mariposas.
              Y probablemente respetaba a los egipcios. riendo
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 22 diciembre 2021 21: 32
                +2
                Por cierto, una persona normal. Aposté a "cero" y gané. Por la pérdida, respondió honestamente con la cabeza.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 22 diciembre 2021 21: 56
                  +3
                  "Lo principal en la profesión de un pícaro y un santo es salir a tiempo". (Con)

                  Mavrodi olvidó esta regla, por lo que "respondió con la cabeza honestamente". guiño

                  Buenas tardes, Anton. bebidas
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 22 diciembre 2021 22: 05
                    +3
                    ¡Hola tio! Si no apuesta por ziro, ¿por qué jugar? Pregúntele a su esposa, creo que estará de acuerdo con mi opinión.
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 22 diciembre 2021 22: 28
                      +2
                      De cero a cero, y habrá cero.
                      Regresaré de Moscú, definitivamente me interesaré.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 22 diciembre 2021 22: 43
                        +2
                        El destino se pone en "cero". Interésate.
                      2. Gato de mar
                        Gato de mar 24 diciembre 2021 08: 34
                        +1
                        Yo pregunté. Ella no sabe de qué estás hablando en absoluto. solicita
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 24 diciembre 2021 18: 11
                        +1
                        Bueno, vale ...
                2. Cizalla
                  Cizalla 22 diciembre 2021 23: 13
                  +1
                  Por cierto, una persona normal.
                  Y no es su culpa, en general, le trajeron todo por nada.
        2. Alystan
          Alystan 22 diciembre 2021 21: 51
          +3
          ¿Cómo va Chubais a Skolkovo?
          1. Gato de mar
            Gato de mar 22 diciembre 2021 22: 28
            +1
            Izquierda, por supuesto. riendo
        3. Alystan
          Alystan 22 diciembre 2021 21: 53
          +5
          ¿Qué tiene que ver Chubais con Skolkovo?
  2. Klingon
    Klingon 22 diciembre 2021 19: 45
    +7
    Respirator Triton: viendo el episodio uno de Star Wars: Qui-Gon Jinn y Obi Wan se sumergen en una ciudad submarina con una mierda similar, aunque funciona allí, pero sobre Triton, creo que este es un bastardo extraño wassat
  3. No luchador
    No luchador 22 diciembre 2021 19: 50
    +4
    1.
    H2O + KO2 = KOH + O2.
    Y esta reacción procede muy violentamente, con burbujas, silbidos y espuma.

    Regeneración usada al ordenar. ¡¡¡Con cuidado!!! abrieron el cartucho regenerativo, que había sido amortizado según la vida útil, un poco de agua, y limpiaron las cáscaras con gachas. ¡Se eliminó todo, incluida la pintura!
    2.
    Extracción de oxígeno disuelto en agua. Es decir, una especie de branquias en los peces.
    A principios de los 90, casi en la "Técnica de la juventud" leí sobre los cónyuges Boventrois, que hacían "branquias artificiales" utilizando hemoglobina de la sangre para extraer oxígeno del agua. Desafortunadamente, Google guarda silencio sobre este asunto. ¿Cómo terminó todo ahí?
  4. CHEREDA73
    CHEREDA73 22 diciembre 2021 19: 52
    +2
    Me pregunto si el Hombre Anfibio sigue siendo un sueño inalcanzable. Branquias artificiales ... este es el desafío para Skolkovo y los nanotecnólogos,
  5. rtv
    rtv 22 diciembre 2021 20: 20
    +2
    En general, el álcali también reacciona con el dióxido de carbono. En IP-4, por ejemplo, tienen lugar tres reacciones y no una. Es cierto que hay peróxido de sodio, no óxido de potasio. Pero sí, una máscara de gas aislante requiere un manejo cuidadoso.
  6. Aviador
    Aviador 22 diciembre 2021 20: 20
    +1
    Muy interesante. Respeto al autor. No está claro por qué publicó un razvodilovo (Triton) de 2014 aquí, y también un Skolkovo razvodilovo similar. En la primera foto del luchador de la izquierda, recuerdo que una máscara muy antigua costaba 4 o 50 kopeks. En general, el tema no está arado, espero continuar.
  7. Sandor Clegane
    Sandor Clegane 22 diciembre 2021 20: 21
    0
    Gracias por el artículo, me gustó, aunque podría haber insertado mi propio centavo. bueno
  8. KSVK
    22 diciembre 2021 20: 44
    +6
    Cita: Klingon
    Respirator Triton: Viendo Star Wars Episodio Uno: Qui-Gon Jinn y Obi Wan se sumergen en una ciudad submarina con cosas similares, aunque ella trabaja allí ...


    Allí, la gente sigue siendo cortada con sables de luz y la estrella de la muerte destruye el planeta.

    Cita: Klingon

    pero sobre Triton, creo que esto es un razvodilovo extraño wassat


    No creas que realmente es así.

    Todos los demás comentaristas. Lea de nuevo lo que ha escrito. Absolutamente todo está escrito. Puede que sea malo para explicar, pero lo siento. Coloque una bolsa de respiración con un volumen de unos 6 litros en un casco de motocicleta junto con la cabeza del buceador ... O coloque un compresor, un tanque de oxígeno, una membrana de 100 metros cuadrados. y una bomba con una capacidad de 200 l / min. junto con baterías para estas bombas en un dispositivo con un volumen de menos de 1 litro, lo siento, no sé de qué otra manera explicar. Estamos esperando al hombre de hierro y los vuelos hacia las estrellas a velocidades superlumínicas. solicita
    1. ingeniero74
      ingeniero74 22 diciembre 2021 21: 40
      +1
      Me encontré con "aqua-respiradores" en vivo, dijeron que era principalmente para niños, como bucear en la piscina ... Con regeneración en la cabeza engañar
  9. archi.sailor
    archi.sailor 22 diciembre 2021 20: 50
    +5
    Esperé la continuación del artículo. Todo es muy informativo. Muchas gracias al autor. En un momento, usé el IDA-59 M a la ligera
  10. KSVK
    22 diciembre 2021 21: 03
    +2
    Cita: rtv
    En general, el álcali también reacciona con el dióxido de carbono. En IP-4, por ejemplo, tienen lugar tres reacciones y no una. Es cierto que hay peróxido de sodio, no óxido de potasio. Pero sí, una máscara de gas aislante requiere un manejo cuidadoso.

    Están sucediendo muchas cosas allí. Y la reacción está escrita para una situación de EMERGENCIA de llenar el circuito respiratorio con agua. El CO2 ya no estará allí.
  11. KSVK
    22 diciembre 2021 21: 07
    +5
    Cita: Aviator_
    Muy interesante. Respeto al autor.


    Gracias por la calificación

    Cita: Aviator_

    No está claro por qué publicó un razvodilovo (Triton) de 2014 aquí, y también un Skolkovo razvodilovo similar.


    Solo para explicar la imposibilidad FÍSICA de fabricar productos funcionales. Aparentemente no lo hice muy bien. sentir

    Cita: Aviator_
    En general, el tema no está arado, espero continuar.


    Para ser honesto, lo conté todo sobre lo constructivo. Solo puede pasar a las descripciones de dispositivos específicos, pero me parece que no todos estarán interesados.
    Tengo pensamientos para escribir un poco sobre mi ruta de buceo en términos de los sitios de buceo más interesantes y los incidentes al descender bajo el agua. Pero nuevamente, no hay certeza sobre la relevancia del material.
    1. Aviador
      Aviador 23 diciembre 2021 09: 01
      +2
      Solo puede pasar a las descripciones de dispositivos específicos, pero me parece que no todos estarán interesados.
      Tengo pensamientos para escribir un poco sobre mi ruta de buceo en términos de los sitios de buceo más interesantes y los incidentes al descender bajo el agua. Pero nuevamente, no hay certeza sobre la relevancia del material.

      Todo estará en el tema. Y sobre los incidentes, en general, irá con una explosión. Así que estoy esperando y no estoy solo.
  12. Cameleopardo
    Cameleopardo 22 diciembre 2021 21: 27
    +4
    Se sometió a entrenamiento para dejar el submarino a través de un tubo de torpedos en un entrenamiento submarino en la isla Vasilyevsky en los años 70 desde una profundidad de 30 metros. Si no me equivoco con IDA-57. Un dispositivo normal que es bastante compacto. Tubo de 533 mm y estás en un traje de neopreno con IDA en el pecho. ¿Dónde están mis 17 años?
  13. PV máximo
    PV máximo 22 diciembre 2021 21: 54
    +1
    El autor no debe ser irónico acerca de la producción electrolítica de hidrógeno para aparatos respiratorios. En primer lugar, el artículo en sí habla de agua destilada, lo que significa que se lleva su suministro. Y el oxígeno en forma de agua destilada se puede almacenar de forma muy sencilla y económica. Por ejemplo, una "botella" para 1000 litros de oxígeno en forma de agua destilada pesa 40 gy cuesta de 6 a 7 rublos; se trata de una botella de PET normal de 1,5 litros. Y, si la electrólisis se realiza sobre un material de difusión como una pila de combustible reversible, puede prescindir de sales, álcalis o ácidos, lo que significa que no habrá impurezas. En segundo lugar, esto claramente no es un rebreather, en el sentido de que no es un aparato de respiración sin burbujas.
    Tal instalación tiene solo dos inconvenientes: este es el consumo de electricidad, en el caso de un aparato de respiración, alrededor de 1 kW, que requerirá una fuente de energía bastante seria (alrededor de 3-4 kg por hora de funcionamiento), y el hecho de que, además del oxígeno, también se libera hidrógeno, y en el doble de grande ... Pero, por otro lado, el mismo hidrógeno se puede usar para producir hidrox (oxígeno + hidrógeno) o hidroxilo (oxígeno + hidrógeno + helio) con la adición de gas adicional de un cilindro, lo que por supuesto es tonto, especialmente en combinación con electricidad. , pero teóricamente puede serlo.
    Sin embargo, no diré qué estaban haciendo los chicos de Skolkovo allí.
  14. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 22 diciembre 2021 22: 36
    +3
    Gracias por la aclaración del problema con "Triton")
  15. Alceers
    Alceers 22 diciembre 2021 23: 03
    +3
    Cita: KSVK
    ... Puede que sea malo para explicar, pero lo siento.

    No. El punto está en la estructura estructural del billete. Primero fue necesario describir que existe una pribluda tan publicitada, y luego pasar por sueños húmedos con física dura. Luego bromea un par de veces y sumerge a alguien en guano en las conclusiones. Entonces habría resultado el mayor placer. Y ahora solo un texto sólido ...
  16. ycuce234-san
    ycuce234-san 22 diciembre 2021 23: 19
    0
    "De hecho, existe FÍSICAMENTE una membrana de silicona capaz de" filtrar "el oxígeno del agua. ¡Solo el área de dicha membrana, para asegurar la filtración de un litro de oxígeno, será de unos 100 metros cuadrados! Y todos estos son ideales condiciones ".

    Tal membrana ya es bastante adecuada para casas submarinas estacionarias.
    Puede recordar el laboratorio submarino "Chernomor", que todavía estaba en cilindros. Y la instalación de la membrana le permitiría estar a una profundidad donde el cable de alimentación se tendió desde la orilla, indefinidamente, durante décadas, como la estación Mir, en órbita, hasta que el casco se pudrió a burbujear. Y para los nadadores en el lugar de trabajo, la unidad de membrana serviría como llenado de oxígeno, por analogía con una gasolinera. Es posible, mediante la tecnología, disponer cámaras de descompresión permanentes a diferentes profundidades y áreas de descanso y servicio.
    Por lo tanto, por ejemplo, para la investigación, este es un gran tema de trabajo, siempre que no se prometa lo imposible: es muy posible obtener una estación de suministro de oxígeno estacionaria útil, en contraste con un respirador portátil.
  17. KSVK
    22 diciembre 2021 23: 34
    +2
    Cotización: PV máximo
    El autor no debe ser irónico sobre la producción electrolítica de hidrógeno para aparatos respiratorios ... Por ejemplo, una "botella" para 1000 litros de oxígeno en forma de agua destilada pesa 40 gy cuesta 6-7 rublos: este es un PET ordinario botella de 1,5 litros. Y, si la electrólisis se realiza sobre un material de difusión como una pila de combustible reversible, puede prescindir de sales, álcalis o ácidos, lo que significa que no habrá impurezas. En segundo lugar, esto claramente no es un rebreather, en el sentido de que no es un aparato de respiración sin burbujas.
    Tal instalación tiene solo dos inconvenientes: este es el consumo de electricidad, en el caso de un aparato de respiración, alrededor de 1 kW, que requerirá una fuente de energía bastante seria (alrededor de 3-4 kg por hora de funcionamiento), y el hecho de que, además del oxígeno, también se libera hidrógeno, y en el doble de grande ... Pero, por otro lado, el mismo hidrógeno se puede usar para producir hidrox (oxígeno + hidrógeno) o hidroxilo (oxígeno + hidrógeno + helio) con la adición de gas adicional de un cilindro, lo que por supuesto es tonto, especialmente en combinación con electricidad. , pero teóricamente puede serlo.


    Genial, los detalles se han ido. Todo lo que amo
    ¿Al parecer está familiarizado con las plantas de hidrólisis? Solo soy teóricamente. Seamos específicos.
    ¿Puede estimar el tamaño, peso y consumo de energía de una planta que produce 120 litros de una mezcla de 33% O2 ​​+ 66% H2 por MINUTO? Más adelante explicaré de dónde provienen los números. Y sí, HYDROX fue REALMENTE RESPIRADO. Había un precedente. Y el buceador que hizo esto sobrevivió y gozó de buena salud después del experimento.
    Y luego nos pondremos un dedo en la nariz en términos de equipamiento.

    Cotización: PV máximo

    Sin embargo, no diré qué estaban haciendo los chicos de Skolkovo allí.


    Se pusieron un rebreather regenerativo, que se desprende de la descripción. El problema está en la imposibilidad FÍSICA de meterlo en el volumen propuesto. Incluso si le quitas la cabeza al buceador de allí. wassat
  18. Klingon
    Klingon 23 diciembre 2021 00: 14
    0
    Cita: KSVK
    Cita: Klingon
    Respirator Triton: Viendo Star Wars Episodio Uno: Qui-Gon Jinn y Obi Wan se sumergen en una ciudad submarina con cosas similares, aunque ella trabaja allí ...


    Allí, la gente sigue siendo cortada con sables de luz y la estrella de la muerte destruye el planeta.

    Cita: Klingon

    pero sobre Triton, creo que esto es un razvodilovo extraño wassat


    No creas que realmente es así.

    Todos los demás comentaristas. Lea de nuevo lo que ha escrito. Absolutamente todo está escrito. Puede que sea malo para explicar, pero lo siento. Coloque una bolsa de respiración con un volumen de unos 6 litros en un casco de motocicleta junto con la cabeza del buceador ... O coloque un compresor, un tanque de oxígeno, una membrana de 100 metros cuadrados. y una bomba con una capacidad de 200 l / min. junto con baterías para estas bombas en un dispositivo con un volumen de menos de 1 litro, lo siento, no sé de qué otra manera explicar. Estamos esperando al hombre de hierro y los vuelos hacia las estrellas a velocidades superlumínicas. solicita

    Quiero decir, estos tipos observaron los contaminantes y pensaron que es posible ganar dinero extra con esto vendiendo una porquería existente, pero incluso para mí, una persona lejos de aparatos respiratorios para inmersión (solo estoy tratando con equipos médicos para ventilación ), está claro de inmediato que esto es completo, una tontería. Y las espadas en el contaminante, por cierto, no son luz, sino plasma, porque el haz de luz no puede limitarse en longitud, pero el plasma en un campo magnético es bastante wassat
  19. shinobi
    shinobi 23 diciembre 2021 04: 12
    -1
    De hecho, me pareció que el dispositivo era demasiado hermoso. El desarrollo más avanzado en este tema, el mismo rebreather. Solo se extrajo oxígeno directamente del agua, dos globos pesados ​​con filtros de membrana y un globo de helio para crear el volumen de la mezcla respiratoria. Luego, en 1984, todo descansaba sobre una fuente de energía compacta para la bomba del aparato. El trabajo del pecho no era suficiente para asegurar el bombeo del volumen de agua requerido. No sé cómo están las cosas ahora.
  20. Gookuni yeddey
    Gookuni yeddey 23 diciembre 2021 07: 46
    0
    El IDA-59M estaba equipado con un globo de helio. La salida fue posible desde una profundidad de más de 170 M. En todo caso, soy practicante.
  21. Taoísta
    Taoísta 23 diciembre 2021 22: 26
    +2
    Como buceador experimentado y persona con entrenamiento soviético en buceo ligero, a menudo encuentro divertido leer sobre todos estos megaproyectos ... Desafortunadamente, la mayoría de la generación USE y Google no entienden que los "gráficos por computadora" no reemplazan y no reemplazan cancelar física, química y fisiología.
    Y muchas gracias al autor ... aunque me acordé de mi propia IDA ... Una vez más, en mi humilde opinión, por supuesto, pero el desarrollo de dispositivos para estar bajo el agua probablemente tendrá un gran avance no en el campo de la filtración o electrólisis, pero en el campo del "oxígeno químicamente unido" - el llamado. "Dispositivos de respiración de cartucho" - y una nueva generación de electrónicos asumirá la dificultad de ajustar la mezcla de respiración en profundidad y carga.
  22. Kolya Vasilievich
    Kolya Vasilievich 24 diciembre 2021 16: 28
    +1
    “En general, el IDA-59M puede operar hasta una profundidad de 170 metros. Para ello, se le conecta un cilindro de helio a través de la armadura DGB-1, que suministra helio puro al circuito a profundidades de más de 100 metros. "
    El dispositivo forma parte del equipo del submarinista de rescate, que se utiliza:
    Al salir del submarino de emergencia por ascenso libre desde profundidades de más de 140 m a través de la trampilla de evacuación equipada con una unidad de suministro de aire (BPV), el equipo SSP se utiliza en su conjunto completo de acuerdo con la integridad n. ° 1.
    Al salir del submarino de emergencia por ascenso libre desde profundidades de hasta 140 m a través de la trampilla de evacuación equipada con una unidad de suministro de aire, el equipo SSP se utiliza en el juego completo No. 1 sin el sistema de paracaídas PP-2.
    Al salir del submarino por ascenso libre y a lo largo de la boya desde profundidades de hasta 100 m a través de dispositivos de esclusa no equipados con una unidad BPV, el equipo se utiliza en la integridad N ° 2 o la integridad N ° 1 sin el sistema de paracaídas PP-2, un cinturón con una carabina y una manguera de traje de buceo.
    Cuando los submarinistas abandonan profundidades de 101 a 200 m, mientras brindan rescate por medio del servicio de búsqueda y rescate, el equipo SSP se utiliza en el juego completo No. 2 junto con un globo de helio adicional de acuerdo con las Reglas de Salida vigentes. Los cilindros de helio DGB se suministran por pedido separado, se almacenan en el barco de rescate y los buzos los transfieren al submarino de emergencia a través de dispositivos de bloqueo.
    Pero, en mi opinión, ¡el equipo no está equipado con un sistema de paracaídas ahora!
  23. Borghese
    Borghese 24 diciembre 2021 17: 35
    0
    Podría describir el IDA-2000, svg-200, etc. Cero detalles.
    O podrían resolverlo e ilustrarnos por qué solo se usa xn-i en dispositivos extranjeros, y en domésticos y Oz fue ...
    1. Kolya Vasilievich
      Kolya Vasilievich 26 diciembre 2021 18: 01
      +1
      Para IDA-2000, siga el enlace: https://www.kampo.ru/content/apparat-dyhatelnyy-izoliruyushchiy-ida-2000
      Según SVG-200 https://booksee.org/book/713199
  24. persei
    persei 24 diciembre 2021 21: 08
    +1
    ¡¡GRACIAS!! ¡¡¡Muy interesante!!!