Military Review

Imperio Yuan: rebelión contra los mongoles

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El levantamiento de las "bandas rojas". Pintura moderna


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Después de la muerte de Kublai o el primer emperador de la dinastía Yuan, Yuan Shizu en 1294, el imperio ocupó un vasto territorio de toda China, Tíbet y Mongolia, y el estado coreano y muchos países fronterizos del sudeste asiático dependían del imperio. Y las tierras que formaban parte del imperio nómada mongol creado por Genghis Khan ya no estaban subordinadas a Khanbalik (Beijing).

El imperio nómada de los mongoles, como otros "estados" análogos menos extensos, no duró mucho. Pero el poder de los Chinggisids permaneció en muchos países desde el Volga hasta el Mar Amarillo.

Así como en otras tierras subordinadas a los mongoles, en el Imperio Yuan, comenzaron las luchas entre las camarillas gobernantes de los mongoles. Al mismo tiempo, la lucha interminable de los chinos contra los invasores estalló con renovado vigor.

Ya escribí en artículos anteriores sobre VO, dedicados a las guerras chinas de los mongoles, que se estableció una rígida vertical étnica en China, donde los chinos del antiguo imperio Song del Sur tenían el estatus social más bajo. Esto a pesar de que Song era el estado más desarrollado de China, tanto económica como socialmente. Debido a la conquista de los mongoles, casi la mitad de la población de las tierras conquistadas cayó en esclavitud. A los chinos se les prohibió usar оружие, tener caballos y resistir a los mongoles.

Si un mongol golpea a un chino, este último solo puede escribir una declaración, pero no tiene derecho a resistirse. Los chinos no podían cazar y, al regresar de la campaña, se vieron obligados a entregar inmediatamente sus armas. Todas estas violaciones se castigaban con la muerte.

Las muchas guerras del Imperio Yuan terminaron con la muerte de Kublai. Cabe decir que para el grupo étnico gobernante, los mongoles, ya no traían los mismos beneficios que las guerras de Genghis Khan y Mongke.

Primero, después de capturar tierras súper ricas en el oeste, en Asia central y occidental y en China, los mongoles yuan tuvieron que luchar en las difíciles condiciones climáticas del sudeste asiático con estados pobres (en comparación con los mismos Sunnah). Y había que hacer esfuerzos militares, si no los mismos, al menos no menos que antes.

Y todo esto ocurre en el período en el que, después de la conquista de los Cantares por parte de los mongoles, el poder del gran khan de Karakorum, y luego de Khanbalik, se volvió nominal. Según datos indirectos, incluso los rusos de la Horda de Oro participaron en la conquista de las Canciones. Nadie más envió fuerzas militares a China desde otras tierras donde gobernaban los Chinggisids. Además, los herederos de Chagadai lideraron una lucha intransigente contra el Gran Khan y el Emperador Yuan, después de haberle ganado el principado de Turfan de los uigures.

En tales condiciones, los clanes mongoles que se asentaron en China centraron sus esfuerzos no en campañas militares, sino en la explotación despiadada de la población china. El intento del poder supremo de corregir esta situación provocó la resistencia de los nyons mongoles, quienes al mismo tiempo exigieron apoyo.

Yuan Shi informa:

“Batur Gurun informó a Khubilai que su gente común, 1185 hogares, estaban empobrecidos y necesitados, Khubilai les otorgó 15150 Liang en plata”.

Emperador Huizong


Dio la casualidad de que los últimos años del imperio Yuan estuvieron asociados con el emperador Togon Temur (Uhagatu Khan) o Huizong (1320-1370), quien llegó al trono siendo un niño, mientras que todo el poder estaba concentrado en manos de Bayan. Bayan se basó en una guardia formada por mongoles, turcos, alanos, rusos, etc.

Era partidario de las tradiciones mongolas y, como dirían hoy, conservador. Proclamó un procedimiento para volver a las tradiciones de Kublai, cuando se observaban estrictamente las reglas y se tenía en alta estima al "pueblo gobernante", y las acciones de los funcionarios chinos estaban estrictamente controladas por el Gran Khan. Es evidente que este fue un error estándar del pensamiento conservador, cuando el ideal se veía en instituciones que no eran aplicables a nuevos historico realidades. Y su reanimación solo agravó la situación en la gestión.

Desde la fundación de Yuan, los nómadas se establecieron rápidamente y adoptaron las tradiciones chinas, y esto comenzó precisamente al final del reinado de Khubilai, quien adoptó activamente las tradiciones chinas, sin embargo, siendo todavía un héroe mongol, lo que no se puede decir sobre el último Yuan. emperador.

Bayan no confiaba en los funcionarios chinos, a menudo los ejecutaba, acusándolos de organizar levantamientos, aunque los funcionarios chinos apoyaban lealmente el sistema estatal de Yuan.

Incluso sugirió exterminar a todos los chinos de ciertos apellidos para intimidar a otros. Constantemente endureció la legislación contra los chinos: sin resistencia a los mongoles y sin armas, ni siquiera látigos con puntas de hierro, y contra la más mínima desobediencia llevó a cabo represiones. Los temores de Boyan eran comprensibles, ya que los chinos reprimieron a los invasores mongoles con su número. Como mongol, no confiaba en Boyan y Sam, aunque tanto ellos como los funcionarios chinos eran leales a los invasores. Esto socavó enormemente la fuerza del imperio.

Al mismo tiempo, esta política del ministro mongol entró en conflicto con los mongoles, que adoptaron las tradiciones chinas, y sobre todo con el emperador, que se crió en el confucianismo. Acusó al emperador y samu, e incluso a los mongoles de su corte, de admiración por el confucianismo y la cultura china.

Es difícil decir cuánto de su conservadurismo reflejaba su espíritu mongol, pero sus ataques a los funcionarios leales del emperador dividieron a la élite gobernante, ante el descontento popular extremo con el gobierno de Yuan. Esto no le gustó al joven emperador, quien, con la ayuda de su séquito multi-tribal, incluidos los mongoles, destituyó a Bayan del poder. Se suicidó en 1340, el emperador reasignó los guardias a sí mismo y se convirtió en un gobernante de pleno derecho, nombrando a su sobrino Dokdo para reemplazar a Bayan.

Dokdo defendió constantemente los intereses estatales. Se restauró el sistema de gobierno confuciano, considerado por la élite gobernante como fundamental en el Yuan. El heredero de Ayushiridar, hijo de una princesa coreana, recibió una educación confuciana.

Por supuesto, el emperador siguió siendo mongol. Le encantaba la caza, admiraba los caballos de guerra. A pesar de su excelente educación, hizo negocios de vez en cuando, pasando tiempo en la ociosidad y el libertinaje, participando en orgías. Lo que provocó destellos de ira y vergüenza en su hijo Ayushiridar.


Tradicionalmente, los artistas de ópera y teatro chinos han gozado de un gran prestigio en China. Todavía son populares hoy. La famosa compañía del teatro. Era del Imperio de la Dinastía Yuan. Pintura mural. Príncipe Mingying Hall. Templo de Guangsheng. Condado de Hongdong. Provincia de Shanxi

Hubo una falta de coherencia en la gestión, que nunca diríamos ni sobre la gestión de Genghis Khan, ni sobre Ogedei, Mongke o Khubilai. Y el gasto descontrolado de las autoridades destrozó no solo las finanzas del país, sino también el propio país.

Los emperadores mongoles, que constantemente desviaban fondos de los conquistados, durante mucho tiempo no pudieron poner las cosas en orden en el sistema de riego del formidable río chino, el río Amarillo, cuya inundación fue la razón del grandioso levantamiento.

En 1350, se decidió iniciar la reparación de presas, para lo cual expulsaron a la fuerza a 150 mil campesinos y 20 mil soldados, quienes vivían en pésimas condiciones, constantemente golpeados por guardias por la menor ofensa.

Y en 1352, comenzó una rebelión en la presa en Haozhou (Fenyang, provincia de Anihui). Si a finales del siglo XIII los levantamientos de los "ladrones", como se les llama en los documentos oficiales del Imperio Yuan, fueron numerosos, pero locales: de 200 a 400, entonces la situación en el río Amarillo fue diferente.

Cada vez más personas entraron en lucha con los mongoles. Y la presión de los mongoles sobre las amplias masas a través de los funcionarios chinos entretejió la lucha por la independencia nacional y por las libertades sociales y económicas, no fue por nada que cantaron en la canción popular de esa época:

“Es alto para Dios, lejos del emperador, pocas personas, pero muchos funcionarios, y cada vez lo golpearon tres veces. ¿Qué más podemos sino levantar un levantamiento? ".

Comienza la rebelión en el norte


En China operaba la organización antimongol "White Lotus", eran sus partidarios los que encabezaban los levantamientos en el norte de China, en el sur y en el centro del país.

El campesino Han Shantong se estaba preparando para un levantamiento contra los mongoles, y ahora llegó la ocasión. Su abuelo era el jefe de la organización secreta del Loto Blanco, que reclutó a todos los descontentos en su secta. Los mongoles lo prohibieron por extremista, en términos modernos, en 1308.

Han Shantong predicó que Buda Maitreya aparecería y "todos los tártaros y Turkestán" serían asesinados.

En 1351, 150 mil campesinos fueron reunidos para reparar la presa del río Amarillo. Han Shantong y Lü Futong decidieron que había llegado el momento. El plan era el siguiente: hicieron en piedra la figura de un tuerto con una inscripción en la espalda:

"Un hombre de piedra con un ojo derroca el río Amarillo y se rebela en todas partes en el Reino Medio".

Enterraron la escultura en la presa y comenzaron a difundir el rumor de que un hombre de piedra con un solo ojo se rebelaría. A fines de abril, los excavadores encontraron la piedra, los rumores sobre ella se extendieron por todo el país y en mayo estalló un levantamiento.

Han Shantong anunció que había regresado de Japón y era el heredero de la dinastía Song, y Lü Futong fue declarado descendiente del general Song.

Las tropas rebeldes recibieron el nombre de tigre, y el dragón se convirtió en su líder, que se suponía que debía destruir el Yuan y restaurar la Canción. Pintaron este cuadro en una enorme bandera rebelde.

Los soldados sacrificaron un caballo blanco y un toro negro, mezclando su sangre con vino, bebieron y juraron sobre la sangre.

Pronto, las tropas llegaron aquí bajo el mando del propio Tokmo. Rodeó a los rebeldes y los derrotó. Han Shantong, según una versión, fue asesinado por enemigos, según otra: fue envenenado por los rebeldes que lo rivalizaban.

Y el comandante Lü Futong pudo salir del cerco mongol y levantar a los campesinos para luchar, capturando la ciudad de Yingzhou (moderna. Bulyan). Pronto unió fuerzas lideradas por el hijo de Han Shantong. Los rebeldes sumaron cien mil, para distinguirse de los enemigos, comenzaron a usar diademas rojas, recibiendo el nombre de Ejército Rojo o el ejército de "bandas rojas". Era el color de Buda Maitreya.

Los rebeldes estaban activos en la parte norte del antiguo imperio de la dinastía Song o en la parte sur del imperio de la dinastía Qin: ¡este era un movimiento del norte de China!

En la etapa de 1351-1354. las tropas de la nobleza local lucharon principalmente contra los rebeldes: Jurchens, Khitan y chinos. Sus destacamentos fueron llamados "las tropas de la justicia".

El comandante del imperio, el Kidan Chakhan Temur, decidió que era mejor derrotar a los rebeldes con las fuerzas de los chinos. En 1357, el emperador unió los destacamentos de la nobleza en un ejército, al frente del cual puso al terrateniente local, el chino Li Siji, el control por parte del imperio lo ejercía Chahan Temur. Aunque la propia nobleza compradora (en términos modernos) entendió la amenaza del ejército de "bandas rojas".

Mientras que los rebeldes crearon o recrearon en 1355 el imperio de la dinastía Song en las tierras del norte liberadas de los mongoles. Los rebeldes recurrieron a tácticas mongoles, realizando redadas largas y rápidas, no siempre capturando territorio. Incluso llegaron a Koryo, donde capturaron Seúl. Sus campañas fueron acompañadas de un saqueo desenfrenado y masacres de enemigos.

En 1358, asaltaron las capitales del imperio Yuan, el "invierno" - Khanbalik y el "verano" - Shanda. Tomando Shanda, llevaron a cabo una masacre a los "tártaros y turquestánis": mongoles y sam, nativos de Asia Central y Occidental.

El emperador Togon Temur estaba listo para huir de Khanbalik hacia el norte, pero la capital fue salvada por el ejército de la nobleza china liderada por Chahan Temur y Li Siji.

Imperio Yuan: rebelión contra los mongoles
El emperador Togon Temur (1271-1368) Retrato. Siglo XV. Museo del Palacio Nacional. Taiwán

Finalmente, el problema del levantamiento enfrentó al emperador mongol y su séquito en pleno crecimiento. Ocupados con el pasatiempo ocioso y la lucha por el poder en Yuan, no parecían notar la amenaza de un levantamiento del Ejército Rojo. Pero dos ataques del Ejército Rojo en la capital tranquilizaron a las autoridades.

El asalto de las "bandas rojas" de Dadu fue rechazado, tras lo cual Chakhan Temur lanzó una ofensiva contra los rebeldes.

To be continued ...
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51 comentario
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  1. Crowe
    Crowe 25 diciembre 2021 06: 06
    + 14
    ¡Gracias al autor por una historia interesante! Resultó curioso que tuviéramos nuestro propio Ejército Rojo. Eso es realmente "de la taiga a los mares británicos". Espero continuar y les deseo a todos un buen fin de semana.
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 25 diciembre 2021 07: 06
      +8
      Por lo que recuerdo, en la antología sobre la historia del mundo antiguo, se describieron los eventos del levantamiento de las "bandas amarillas". Mil años después, resulta que también hubo "rojos". No hay nada nuevo bajo el cielo del Gran Bagdykhan.
      Gracias Edward!
      1. ANB
        ANB 26 diciembre 2021 14: 24
        +1
        ... Mil años después, resulta que también hubo "rojos".

        Recuerdo el levantamiento de las bandas rojas de mi libro de texto escolar. Naturalmente, sin detalles como en el artículo.
  2. ee2100
    ee2100 25 diciembre 2021 07: 04
    +6
    Buenos días!
    Se sabe que todas las fuentes históricas sobre la transferencia del poder antes de la fundación de la dinastía Ming fueron destruidas o censuradas.
     Por esta razón, la información sobre Han Shantong y otros líderes rebeldes es muy escasa. Lo que ahora se hace pasar por la historia del levantamiento de brazaletes rojos o turbantes no es más que una visión oficial de este período en la historia de China, y por supuesto antes.
    Me pregunto de dónde viene el enlace o la cita en el texto:
    "Han Shantong predicó que aparecería Buda Maitreya y que" todos los tártaros y Turkestán "serían asesinados"
    hi
    1. Edward Vashchenko
      25 diciembre 2021 08: 16
      +8
      Alexander
      buenas tardes
      Referencias utilizadas en esta cita: Historia de China desde la antigüedad. TELEVISIÓN. M., 2016.
      También puede leer allí que no hubo una destrucción especial de literatura.
      Ming fue el sucesor de Yuan.
      No existe tal información en la literatura científica:
      Se sabe que todas las fuentes históricas sobre la transferencia del poder antes de la fundación de la dinastía Ming fueron destruidas o censuradas.

      Los autores medievales no censuraron nada, esto es una propiedad de su mentalidad, y si bien mantuvieron correspondencia, fácilmente podrían cometer un grave error, al no entender un texto que estaba a 100-150 años de distancia de ellos.
      Atentamente,
      hi
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 25 diciembre 2021 09: 03
        +8
        No soy un experto en "alfabetización china", pero en cuanto al cuento ruso de años pasados, incluso Likhachev y Shakhmatov señalaron a tres autores que participaron en su redacción en la etapa inicial. Todos expresaron puramente sus puntos de vista sobre la historia de la antigua Rusia. Por tanto, no cabía duda de que existía un orden político para este tipo de obras. Esto se aplica a todas las personas de profesiones creativas desde Plutarco hasta Medina. Dudo que los escaldos, trovadores y acordeones de botones nativos puedan permitirse blasfemar directamente a las autoridades. Indirectamente, alegóricamente, sin duda. De lo doméstico se debe leer a Danila la prisionera o la Palabra sobre el regimiento de Igor, pero estas son excepciones.
        Volvamos a PVL. Según diversas estimaciones, solo la parte inicial de la historia tiene hasta un 15% de "adiciones" y "explicaciones" más recientes de los escribas, quienes de alma pura intentaron en sus obras "según su propio entendimiento" explicar los hechos. de hace un siglo a los contemporáneos. Teniendo en cuenta que el lenguaje tampoco se detiene, no es sorprendente que PVL, como muchas otras obras de los Autores de la Antigua Rus, tuvieran que "traducirse" al ruso moderno. Y esto se aplica a todas las naciones europeas. Bueno, deslices y errores banales, los cronistas también son personas, y tienden a confundirse.
        El resultado final, la introducción de nuestra antigua literatura rusa en la circulación científica, demuestra la complejidad de la censura de las fuentes. Los novocronistas, en su mayor parte, "pisotean" la teoría normanda, que cabe en dos páginas del "original". Al mismo tiempo, se ignora el resto de la historia y, sin embargo, Shakhmatov escribió que la "versión de Novgorod" es la tercera capa en el trabajo sobre PVL. También sugirió que los autores, al escribir, utilizaron fuentes desconocidas para nosotros con "cronología búlgara", lo que podría haber influido en la duplicación de eventos y la discrepancia en las fechas. Puedes seguir y seguir.
        ¿Vale la pena? Volvamos a los chinos: en lo que respecta a Rusia, la parte históricamente poco convencional de la humanidad lleva todo al Vaticano y a los alemanes. Con los chinos, es costumbre culpar a los jesuitas y su censura. O tal vez todo sea más sencillo, los motivos son similares a nuestro PVL. Conjeturas, faltas de ortografía y errores.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 25 diciembre 2021 09: 55
          +6
          Dudo que los escaldos, trovadores y acordeones de botones nativos puedan permitirse blasfemar directamente a las autoridades.
          Hola Vlad!
          Con los escaldos te equivocas. ¿Nunca has oído hablar de un fenómeno en la poesía escandinava antigua como "Nida"?
          1. ee2100
            ee2100 25 diciembre 2021 10: 29
            +3
            Hola anton
            ¡Hoy está soleado! Belleza, no día. ¡Edward hizo mi mañana anunciando el tema de los anales!
            ¡Apresúrate!
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 25 diciembre 2021 10: 46
              +4
              Hola sasha
              La nieve no cae, ya está buena. Ayer en Parashutnaya se arrastraron dos kilómetros y media hora
              1. ee2100
                ee2100 25 diciembre 2021 10: 49
                +3
                De Metalists a Kuibyshev y viceversa 1,5.
              2. Gato de mar
                Gato de mar 25 diciembre 2021 13: 32
                +3
                La nieve no cae, ya es buena.

                Hola anton
                Pero tenemos una completa pesadilla, ha estado lloviendo a cántaros de la noche y ya se ha amontonado casi ... bueno, en fin, se ha vertido mucho. Salgo a la calle solo con pala, y con mi falta de aliento no trabajas mucho, no hay alegría del invierno, entiendes.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 25 diciembre 2021 13: 42
                  +3
                  Hola tio Kostya!
                  En casa, tú decides cuándo y cuánto limpiar, y otros deciden por mí si iré al trabajo o iré a buscar mi coche.
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 25 diciembre 2021 14: 10
                    +4
                    tu decides cuando y cuanto limpiar

                    No habría dudas si pudiera hacer esto sin ningún problema. solicita
        2. ee2100
          ee2100 25 diciembre 2021 10: 04
          +3
          El tema de los anales es interesante. Shpakovsky escribió una vez un artículo sobre el tema de quién puede leer e interpretar las crónicas rusas. Ahora, casi nadie en el recurso puede plantear este tema. ¡Es una pena! Sería interesante una discusión.
          1. Edward Vashchenko
            25 diciembre 2021 10: 16
            +7
            Alexander
            eliminado del lenguaje, planeo llevar a las masas el tema del análisis de textos de crónica, por supuesto, en un tema de archidiscusión))))
            ¡Dios conceda tiempo!
            hi
            1. ee2100
              ee2100 25 diciembre 2021 10: 26
              +4
              ¡Yo estaré muy contento! bebidas Pero al menos primero "haces señas" para que nosotros, tus oponentes, estemos preparados.
              ¡Creo que será divertido y sangriento!
      2. ee2100
        ee2100 25 diciembre 2021 09: 55
        +6
        ¡Buenos días, Edward!
        No en casa y sobre esto solo escribo desde el teléfono, es decir. ¡Comp no me va a ayudar! Leí sobre lo que escribí en fuentes inglesas. Argumentaron que durante el reinado de la dinastía Ming, la historia se "limpió" para ocultar la relación del fundador con el Levantamiento del Brazalete Rojo bajo el liderazgo de la organización o secta del Loto Blanco. El Loto Blanco es una secta espiritual y religiosa que es casi el antepasado del wushu moderno. Algo como esto.
        Y fíjate, cuestiono la presencia de mongoles en China, aunque tú mismo escribiste que Han Shantong exigió matar a todos los tártaros y Turkestán. De alguna manera guardó silencio sobre el mongol.
        1. vladcub
          vladcub 25 diciembre 2021 10: 33
          +2
          Alexander, en realidad: "White Lotus" era una organización genial. Bien podrían avivar el levantamiento.
          Hace unos 18-20 años, hubo una x / f china sobre este "loto" en la televisión. No recuerdo el nombre
          1. ee2100
            ee2100 25 diciembre 2021 10: 41
            +3
            Buenos días!
            No discuto. Hay información sobre él, pero es de diferentes frecuencias. Espiritual, sí, militar, sí, autoritario, sí, conspirador, sí. Leí en alguna parte que se amenazó de muerte por pertenecer a él.
        2. Edward Vashchenko
          25 diciembre 2021 12: 54
          +6
          por lo que los tártaros son los mongoles y riendo
          Ya escribí sobre esto cien veces)))) hi
          1. ee2100
            ee2100 25 diciembre 2021 13: 14
            -1
            ¿Son rusos los tártaros? bebidas
          2. ee2100
            ee2100 25 diciembre 2021 13: 21
            -1
            ¿Son estos tártaros rusos?
        3. ORINCHA
          ORINCHA 27 diciembre 2021 11: 29
          0
          La frontera entre Mongolia propiamente dicha y China (República Autónoma de Mongolia Interior y provincia de Hebei) está a 200 km. de Beijing. En mi opinión, es una tontería ir en contra de la geografía y la historiografía tanto de China como de varias docenas de otros países y pueblos, negando la captura de China por parte de los mongoles.
          1. ee2100
            ee2100 27 diciembre 2021 15: 31
            0
            Nadie lo niega. bebidas
            1. ORINCHA
              ORINCHA 28 diciembre 2021 07: 42
              0
              == Y fíjate, cuestiono la presencia de mongoles en China ==
              bueno, parece que lo escribiste tú
              1. ee2100
                ee2100 28 diciembre 2021 14: 54
                0
                I. Tengo una disputa con el autor sobre el llamado. Invasión mongola de la parte europea de la ex URSS y más al oeste. Prácticamente no tengo preguntas sobre China. El hecho es que la invasión mongola de Rusia es una fuente y muy extraña. Esta es una "leyenda franca". Aparecida en el siglo XIX. Y prácticamente todo.
    2. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 25 diciembre 2021 12: 35
      +3
      Cita: ee2100
      Se sabe que todas las fuentes históricas sobre la transferencia del poder antes de la fundación de la dinastía Ming fueron destruidas o censuradas.

      Los errores más graves comienzan con las palabras "obviamente", "no hay duda" y "se sabe que" sonreír
      Todo es normal allí con fuentes, Alejandro. Hay más de uno, son independientes y mutuamente verificables.
      1. ee2100
        ee2100 25 diciembre 2021 13: 18
        +2
        ¡Hola Mikhail! Escribí "conocido" sólo porque no recuerdo la fuente. Es muy difícil encontrarlo en el teléfono. ¡Y "sin duda" y "obviamente" lo escribiste! ¡Esto no es para mí! bebidas
        ¡Bebí cerveza con Anton!
      2. ee2100
        ee2100 25 diciembre 2021 13: 23
        +1
        Buenas tardes, Michael!
        Escribí "conocido" porque en San Petersburgo con un teléfono y es difícil encontrar una fuente. "Obviamente" y "sin duda" lo escribió! riendo
        Cerveza con Anton
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 25 diciembre 2021 13: 56
          +1
          Una fuente que pueda fundamentar la afirmación de que todos las fuentes están destruidas o editadas, todavía no puede encontrarlas. sonreír
          Y ... sí, bienvenido, Alexander. hi
          En la comunicación real, siempre digo hola, pero en la red de alguna manera no le doy ninguna importancia a esto. solicita
          Palabras sobre "obvio", etc. no me pertenecen a mí, sino a algún famoso profesor de matemáticas (no a Fomenko sonreír ), pero creo que cualquier científico y no solo podría haberlas dicho.
          1. ee2100
            ee2100 25 diciembre 2021 14: 45
            0
            Edward se refiere a un libro de texto de historia, y esto no es una fuente, sino la opinión del autor o autores sobre este tema.
            1. Edward Vashchenko
              25 diciembre 2021 16: 48
              +2
              Esta no es una opinión, sino una cita clara en el Trabajo de Historia de China. Ahora no puedo ver qué dar un enlace a la obra; la fuente está en chino)))
              Pero en general, esto no cambia nada en absoluto, los mongoles en China fueron llamados dadu (tártaros).
              Como con nosotros. Como nosotros los alemanes, sobre esta base, nadie construye una teoría de que no fueron los "alemanes" quienes nos atacaron, de hecho, en la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial, sino las hijas. Pero los historiadores nos han ocultado todo y escriben que eran alemanes, pero eran alemanes. hi
              1. ee2100
                ee2100 25 diciembre 2021 17: 21
                0
                Dadu es el nombre chino de la capital del Imperio Yuan Hanbalik. (Wikipedia) Eso es correcto, por cierto. Ya hemos decidido que la palabra "mongol" no existe en absoluto en las crónicas rusas. Tártaros, sí, tanto como sea necesario. Desafortunadamente, tengo poco tiempo para discutir, pero incluso aquí hay ciertas inconsistencias. El Imperio Yuan son los principales mongoles, y Khanbalik es una palabra turca. Los historiadores dicen que en aquellos tiempos lejanos los mongoles usaban uigur para escribir, pero hablaban mongol, y ¿qué tiene que ver el idioma turco con la China conquistada? Lógicamente, mongol o chino, bueno, en el peor de los casos, uigur, pero aquí es turco. Siento que el libro que he recomendado no le ha llegado. Afortunadamente, me familiaricé con él recientemente, cuando se formó mi idea de la invasión de Mongol-Tatra, y el libro está fresco. Quedémonos con nuestras opiniones. bebidas
                1. Edward Vashchenko
                  25 diciembre 2021 18: 42
                  +2
                  El Imperio Yuan son los principales mongoles, y Khanbalik es una palabra turca.

                  Wikipedia no es el último recurso en la selección de fuentes y, por lo tanto, daré riendo
                  Es como los franceses: ellos tienen París y nosotros tenemos París ... La lingüística comparada primitiva es buena para el siglo XVII, pero para el XXI, ay.
                  ¿Quién llamó a Khanbalik? ¿Qué fuentes? Occidentales, en China no se llamaba así. En mi texto, los nombres de Beijing siempre son diferentes, dependiendo de los territorios donde se usó el nombre.
                  Además, este nombre, Khanbalik, está relacionado con el imperio Jin y no con los mongoles.
                  1. ee2100
                    ee2100 25 diciembre 2021 19: 47
                    0
                    Así es, todas las fuentes occidentales dicen sobre la capital de Khanbalik. Vinieron y preguntaron "¿Es esta la capital?" "Sí." "¿Cómo la llamas?" "Khanbalik".
                    Todo fue así. ¿O afirmarás que solo prometieron con los mongoles de origen turco?
                    1. ORINCHA
                      ORINCHA 27 diciembre 2021 11: 07
                      0
                      La palabra mongol es Khaan Balgas, Khaan Balagasun, Khaan Balig. Todas estas son variantes fonéticas de una palabra: la ciudad de Haganah.
                      1. ee2100
                        ee2100 27 diciembre 2021 15: 23
                        0
                        Me pregunto si tienes razon
  3. Korsar4
    Korsar4 25 diciembre 2021 09: 23
    +5
    Me interesó la frase: "Corta el chino de ciertos apellidos". ¿Te refieres a familias específicas? ¿O selección alfabética de perdedores?
    1. Edward Vashchenko
      25 diciembre 2021 09: 29
      +7
      Sergey,
      buenos días, alfabéticamente: todo Liao, por ejemplo.
      Atentamente,
      hi
      1. Korsar4
        Korsar4 25 diciembre 2021 09: 39
        +5
        ¿Opción de aniquilación?
        ¡Ay de los vencidos!
        1. Edward Vashchenko
          25 diciembre 2021 10: 17
          +4
          Ay de los vencidos 100%
          Siempre y en todas partes.
          Pero aquí es solo terror y la destrucción de los competidores por los recursos.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 25 diciembre 2021 10: 44
            +3
            "Ay de los vencidos"
            Por alguna razón, esta frase se cita con más frecuencia que la respuesta.
            “Es necesario liberar la patria con hierro, no con oro, teniendo ante nuestros ojos los templos de los dioses, con el pensamiento de esposas, hijos y nuestra tierra natal”
  4. vladcub
    vladcub 25 diciembre 2021 10: 27
    +2
    Edward, no te enojes con nosotros porque tus "mongoles" tendrán menos visitas: junto a V. Te atrae sobre Calvados. Una bebida de calidad llamará más la atención que la "china". No descarto que también lo intenten
    1. Edward Vashchenko
      25 diciembre 2021 12: 55
      +4
      ¡¡¡Yo también!!! ¡Sobre Calvados! pero algo después de covid no es tan agradable para beber ... riendo
      1. vladcub
        vladcub 25 diciembre 2021 14: 27
        0
        Edward, ¿y tú estabas tirada por ahí con la "corona"? El Señor se molestó menos y en marzo se vacunó con "Sputnik". Fue aterrador, había tantas historias de terror en Internet, me "golpearon" durante cuatro días, como después de la vacuna contra la gripe, y luego normal
        1. Edward Vashchenko
          25 diciembre 2021 16: 43
          +4
          Svyatoslav
          Tuve suerte, estuve enferma por dos semanas, la fecha de parto, tenía fiebre, pero sin complicaciones.
          Pero luego, quizás por falta de olor, no puedo beber, ahora bebo, pero un poquito)
          1. LisKat2
            LisKat2 25 diciembre 2021 18: 12
            +2
            Mi esposo no quiso vacunarse, insistió en que no se enfermaría, etcétera, pero lo contrajo. Llevaba sufriendo una semana. Ahora dice: era un idiota.
            Mi padrastro me miró: cómo puedo manejarlo. Si todo va bien, estará de acuerdo.
  5. Riwas
    Riwas 25 diciembre 2021 10: 33
    +6
    Los chinos tienen mucho cuidado en preservar sus tradiciones.
    Por ejemplo, aunque fue hace mucho tiempo, logré "espiar" el arma ancestral de una familia china.
    Dardos, pero inusual. Se inserta una cuerda en el ojo del dardo y la punta es plana con los hombros, como un anzuelo de pesca, como una punta de flecha. Todos juntos como un hilo y una aguja. La cuerda es relativamente larga. Cuando se lanza, se desenrolla como una honda, la cuerda en vuelo actúa como estabilizador. A diferencia de un dardo normal, el alcance de lanzamiento es más largo.
    Segunda arma arrojadiza. Discos de metal con bordes afilados. En algún lugar de 50 a 70 mm de diámetro a simple vista. Similar a los shurikens, pero no arrojados a mano. Para esto hay una vara de bambú especial, en un extremo de la cual se hace una ranura pasante, forrada con cuero. La longitud de entrada de la ranura es mayor que la longitud de salida, por lo que el disco se mantiene en la ranura cuando se lanza. Un palo como lanzador de lanzas.
  6. bolívar
    bolívar 25 diciembre 2021 13: 17
    0
    Uv. ¡autor! ¿Cuándo podemos esperar ver una secuela? :)
  7. LisKat2
    LisKat2 25 diciembre 2021 17: 57
    +1
    Edward, seré franco: tienes buenos materiales, pero son para aficionados. Y tal malova, incluso sin Vyacheslav Olegovich, habrías tenido más visitas, pero el destino quería juntar
  8. CHEREDA73
    CHEREDA73 25 diciembre 2021 19: 04
    +3
    Cita: LisKat2
    Edward, seré franco: tienes buenos materiales, pero son para aficionados. Y tal malova, incluso sin Vyacheslav Olegovich, habrías tenido más visitas, pero el destino quería juntar

    Agregaré de mí mismo:
    Puedes ver mucho trabajo del autor, pero ...
    Personalmente, leí todo el ciclo "mongol" desde el principio y constantemente espero que el autor cambie de las relaciones mongol-chinas a mongol-rusas, pero esto no sucede y la decepción crece. Los propios mongoles me interesan sólo en el contexto de su impacto en nosotros.
    Quizás muchos lectores tengan los mismos sentimientos que yo. solicita