Military Review

Seis años después de la provocación turca: se publicó un video del rescate del navegante del Su-24M

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El 24 de noviembre de 2015, el bombardero de primera línea Su-24M de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas, que estaba trabajando en objetivos en Siria, fue derribado como resultado de un ataque con misiles infligido por el caza F-16C de la Fuerza Aérea Turca. . La tripulación de la aeronave averiada logró expulsar. Sin embargo, en el curso del fuego desde un pequeño armasliderado por militantes pro-turcos, el comandante del bombardero, Oleg Peshkov, fue asesinado. El navegante Konstantin Murakhtin logró sobrevivir y continuar su servicio.


Tras este incidente, los medios de comunicación circularon varias versiones del operativo de rescate. Los rumores fueron alimentados por recursos de la "oposición" a Damasco, alegando que el presunto navegante ruso fue capturado y liberado gracias a la intervención casi indirecta de Ankara.

Sin embargo, el otro día, seis años después de la provocación turca, en el canal de YouTube “Estudio Alexander Rogatkin"Se publicó un video, refutando estas insinuaciones.

A juzgar por el video presentado, un UAV ruso, al examinar la zona de choque del Su-24M, encontró el paracaídas del navegador y, en el rango de infrarrojos, la firma térmica del piloto. Murakhtin, tratando de no revelar su ubicación a los militantes, se sentó en un refugio sin moverse. Además, el móvil ZU-23-2 de los terroristas detectó un paracaídas y disparó contra este sector. Para asegurarse de que estaba a salvo, se realizó una llamada al teléfono móvil del navegante, confirmando la seguridad de su vida.

Posteriormente, se inició la fase activa de la operación de rescate con la participación de grupos de fuerzas especiales de la Federación de Rusia y Siria, durante la cual el navegante fue evacuado del escondite y trasladado al lugar de las tropas rusas.
116 comentarios
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  1. Leñador
    Leñador 25 diciembre 2021 17: 59
    + 24
    fue derribado como resultado de un ataque con misiles del caza F-16C de la Fuerza Aérea Turca.
    Yo diría un golpe traicionero ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
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    4. SKVichyakow
      SKVichyakow 25 diciembre 2021 19: 21
      + 30
      Cita: Woodman
      fue derribado como resultado de un ataque con misiles del caza F-16C de la Fuerza Aérea Turca.
      Yo diría un golpe traicionero ...

      ¿Y qué escuchamos del helicóptero derribado en Armenia? Una especie de silencio, como en un pantano.
      1. Sello
        Sello 26 diciembre 2021 07: 56
        +1
        Cita: SKVichyakow
        ¿Y qué escuchamos del helicóptero derribado en Armenia? Una especie de silencio, como en un pantano.

        Es poco probable que los resultados de la investigación se publiquen antes de nuestra necesidad de Pashinyan. Después de todo, lo más probable es que Aliyev asumiera la culpa de otra persona, para que los acuerdos recién firmados no fueran cancelados. Pero asumió la culpa, por así decirlo, condicionalmente. Y la conclusión sobre las verdaderas razones debe ser hecha por los investigadores.
        1. Vlad1
          Vlad1 27 diciembre 2021 06: 50
          0
          ¡¡¡Qué noble Aliev !!!
          1. Sello
            Sello 27 diciembre 2021 23: 33
            +1
            Cita: Vlad1
            . No es divertido en absoluto ??
            Absolutamente nada gracioso. Lo explico con mis dedos.
            Lo único es que se ha firmado un acuerdo muy importante. En primer lugar, esta es nuestra victoria diplomática. Además, es una victoria diplomática personal de nuestro presidente Vladimir Putin. Y en la mejor variante para nosotros, sin la participación de Turquía. De hecho, lavamos tanto Europa como Estados Unidos.
            Y luego algo de cebada derriba nuestro helicóptero. Y parecen haber sido eliminados del territorio de la región de Nakhichevan. La pregunta es ¿qué hacer?
            Solo hay dos opciones.
            1) Azerbaiyán derribado
            2) Los armenios derribados.
            Para la primera opción, parece que el disparo en realidad fue realizado desde territorio azerbaiyano. Es cierto que no está claro desde qué profundidad del territorio azerbaiyano.
            Contra la primera opción:
            - Los azerbaiyanos no tienen motivo;
            - Como les mostré, en el lugar donde fue derribado el helicóptero, la carretera gira bruscamente a la izquierda y se aparta de la frontera. El tiempo de vuelo de un helicóptero en la zona de tiro desde el momento en que entra en visibilidad desde territorio azerbaiyano no es más de un minuto. Y los azerbaiyanos en el ejército todavía tienen una vertical bastante importante para tomar tal decisión. Es muy poco para poder prepararse, si no sabe de antemano que un helicóptero está volando hacia la frontera y necesita ser derribado.
            -
            Hay más argumentos para la segunda opción.
            2.1. Los armenios tienen un motivo.
            2.2. Los armenios no tienen una vertical alta (larga) para tomar una decisión, ya que obviamente fueron derribados por las autoridades no oficiales de Armenia.
            2.3. Los armenios tienen todos los datos iniciales sobre el tiempo de vuelo del helicóptero, ya que el número de armenios étnicos en el personal militar de nuestra base es decente. Por lo tanto, los armenios (o los azerbaiyanos reclutados por los servicios especiales armenios) no necesitan sentarse durante horas con los dedos en el gatillo.
            Argumentos en contra.
            No hay argumentos en contra.
            Creo que lo mismo quedó claro para los firmantes del acuerdo. Surgió la pregunta: ¿qué hacer?
            Es imposible declarar que el helicóptero cayó solo, demasiadas personas vieron el cohete.
            También es imposible declarar que el helicóptero fue derribado por los armenios, ya que esto podría complicar aún más la ya explosiva situación en Armenia. Y sacudir a Armenia no fue inapropiado ni para nosotros ni para Azerbaiyán, que, solo por los acuerdos firmados, recibió mucho más nishtyakov de lo que podría haber esperado, no estaba interesado en romper los acuerdos. Aliyev ya se ha convertido en "Gazi" a los ojos de sus súbditos, y en un sabio, ya que logró devolver la mayor parte de los territorios sin disparar y matar a jóvenes soldados y oficiales azerbaiyanos.
            Así que solo quedaba una opción. El que nos fue expresado.
      2. V significa B
        V significa B 26 diciembre 2021 10: 56
        +1
        Y nosotros, como siempre, derribamos aviones, helicópteros y acciones sin respuesta no somos culpables. La paz y la tranquilidad es la gracia de Dios.
    5. Jardinero91
      Jardinero91 25 diciembre 2021 19: 28
      + 13
      Cita: Woodman
      Yo diría un golpe traicionero ...

      Tengo preguntas de larga data, ¿por qué un par de Su-24 realizaron el acercamiento sin escolta de caza? Está claro que el ataque de los turcos se llevó a cabo desde una emboscada en el área de retención. ¿Podría nuestra estación de radar del aeródromo ver a los cazas o los sistemas de defensa aérea que protegen el aeródromo? El uso de un lanzador de misiles con un buscador de infrarrojos aire-aire implica un acercamiento entre un caza y un objetivo, y tal acercamiento debería alertar a los operadores de radar, e incluso a un RP en la zona del aeródromo en la pantalla de control. ¿O los turcos se estaban escondiendo detrás del terreno montañoso? Entonces alguien los señaló con seguridad. Tierra por el cielo a un compañero de clase ...
      1. bober1982
        bober1982 25 diciembre 2021 19: 39
        +1
        Cita: Jardinero 91
        ¿Podría nuestra estación de radar del aeródromo ver a los cazas o los sistemas de defensa aérea que protegen el aeródromo?

        Y, ¿qué tienen que ver la estación de radar del aeródromo, el RP en el área del aeródromo y las pantallas de control con toda esta historia?
        1. Jardinero91
          Jardinero91 25 diciembre 2021 19: 49
          +4
          Cita: bober1982
          Y, ¿qué tienen que ver la estación de radar del aeródromo, el RP en el área del aeródromo y las pantallas de control con toda esta historia?

          Zona de visibilidad. Bondarev declaró en su informe que de acuerdo con los datos de control objetivo y las grabaciones de la pantalla de situación aérea de la defensa aérea siria, se hizo un análisis ... ¿Era posible que el aeródromo RTS Khmeimim fueran de alguna manera diferentes, o en ese momento las ¿La defensa aérea estaba ubicada en un lugar diferente y no hubo interacción?
          1. Serge-667
            Serge-667 25 diciembre 2021 22: 38
            +2
            Bueno, sí. Es más fácil poner un menos que responder una pregunta incómoda.
          2. Rushnairfors
            Rushnairfors 27 diciembre 2021 15: 02
            +1
            Gardener, y Oleg Anatolyevich es su ONE-CLIPER?
            1. Jardinero91
              Jardinero91 27 diciembre 2021 18: 33
              0
              Cita: Rushnairfors
              ¿Oleg Anatolyevich es su ONE-COATER?

              Si. HVVAUL 91 años
      2. svp67
        svp67 26 diciembre 2021 08: 49
        +1
        Cita: Jardinero 91
        Tengo viejas preguntas

        Todas las preguntas NO fueron respondidas ...
        Cita: Jardinero 91
        Tierra por el cielo a un compañero de clase ...

      3. SKVichyakow
        SKVichyakow 26 diciembre 2021 08: 51
        0
        Cita: Jardinero 91
        Cita: Woodman
        Yo diría un golpe traicionero ...

        ¿O los turcos se estaban escondiendo detrás del terreno montañoso? Entonces alguien los señaló con seguridad. Tierra por el cielo a un compañero de clase ...

        Entonces escribieron en ese momento que estaban apuntando desde el suelo. Mixto, creo que Estados Unidos. conocían la ruta y la hora de la operación de la Fuerza Aérea Rusa.
      4. V significa B
        V significa B 26 diciembre 2021 10: 59
        -3
        Entonces esta es tu pregunta a la dirección equivocada, necesitas el Ministerio de Defensa, a una persona que, obviamente, si no se persigna antes del desfile, entonces él (el desfile) saldrá muy mal.
        1. SKVichyakow
          SKVichyakow 26 diciembre 2021 11: 33
          +1
          Cita: V es para B
          Entonces esta es tu pregunta a la dirección equivocada, necesitas el Ministerio de Defensa, a una persona que, obviamente, si no se persigna antes del desfile, entonces él (el desfile) saldrá muy mal.

          Así que no tenía una pregunta, sino una respuesta y, como puede ver, no para usted.
          1. V significa B
            V significa B 26 diciembre 2021 20: 48
            +1
            Si, por algo me acabo solicita arrojado.
    6. Incisivo
      Incisivo 25 diciembre 2021 22: 44
      0
      Un amigo puede traicionar y estos son chacales locos.
      1. Sello
        Sello 26 diciembre 2021 09: 38
        -1
        Cita: Incursor
        Un amigo puede traicionar y estos son chacales locos.

        Disculpe, ¿quiénes son exactamente los "chacales locos"? Barmaley?
    7. Sello
      Sello 26 diciembre 2021 08: 01
      -4
      Cita: Woodman
      Yo diría un golpe traicionero ...
      De hecho, antes de eso, los turcos nos habían pedido repetidamente que no atravesáramos el espacio aéreo turco, o al menos que coordináramos de manera preliminar estos vuelos. Advirtiendo que si el nuestro vuela, los turcos derribarán. ¿Qué es la traición?
      Los conspiradores fueron simplemente muy afortunados de que los nuestros volaran a través de esa cuña turca que se adentra en Siria sin ninguna aprobación, y Erdogan prometió derribarlos.
      ¡Pero Erdogan no iba a derribar nuestro avión, pero los conspiradores son algo completamente diferente!
      1. V significa B
        V significa B 26 diciembre 2021 11: 00
        +2
        Bueno, sí, bueno, sí, Erdogan es Rafik, no el culpable.
  2. Dart2027
    Dart2027 25 diciembre 2021 18: 00
    +8
    Anteayer vi la película "Sky".
  3. Hongo
    Hongo 25 diciembre 2021 18: 07
    + 22
    Este es un video muy bueno. Muestra que el navegante podría haber sido capturado y asesinado fácilmente si no fuera por las fuerzas especiales sirias. Gracias a ellos. El nuestro los guió a lo largo del dron. Como siempre, empezarán los quejidos de que el piloto no se vengó. Se vengaron oficialmente bajo Serakib. Tres soldados murieron en el ataque contra los turcos. Y extraoficialmente: la destrucción del cuartel general con 33 militares turcos.
    1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea 25 diciembre 2021 18: 14
      + 20
      Cita: Hongo
      Este es un video muy bueno. Muestra que el navegante podría haber sido capturado y asesinado fácilmente si no fuera por las fuerzas especiales sirias. Gracias a ellos. El nuestro los guió a lo largo del dron. Como siempre, empezarán los quejidos de que el piloto no se vengó. Se vengaron oficialmente bajo Serakib. Tres de ellos murieron. Y extraoficialmente: la destrucción del cuartel general con 33 militares turcos.

      Me parece que esta fue la respuesta:
    2. Wandlitz
      Wandlitz 25 diciembre 2021 18: 25
      + 18
      En mi humilde opinión, un autobús explotado por "terroristas" con pilotos de la Fuerza Aérea Turca, responsables del avión derribado y la muerte de Oleg Peshkov.
  4. Seryoga64
    Seryoga64 25 diciembre 2021 18: 11
    0
    Los rumores alimentaron la "oposición" a los recursos de Damasco

    Bueno, se rumoreaba entonces que el mar
    1. Sidor Amenpodestovich
      Sidor Amenpodestovich 25 diciembre 2021 18: 41
      0
      Cita: Seryoga64
      Bueno, se rumoreaba entonces que el mar

      Y se cantan entre sí, ya sea en un susurro, en un grito.
      La mala audición siempre suena en la boca de un chiflado.
      Y la gente no está acostumbrada a buenos rumores, por alguna razón.
      Dicen que esto es ficción y tonterías
      1. Seryoga64
        Seryoga64 25 diciembre 2021 18: 51
        +2
        Cita: Sidor Amenpodestovich
        La mala audición siempre suena en la boca de un chiflado.

        Y como moscas aquí y allá
        Hay rumores sobre el hogar.
        Y ancianas sin dientes
        Son llevados a las mentes!
        1. Sidor Amenpodestovich
          Sidor Amenpodestovich 25 diciembre 2021 19: 03
          +2
          ¡Exactamente!
          Y eso es todo Semyonich. ¡Quasar de la poesía rusa!
          1. Seryoga64
            Seryoga64 25 diciembre 2021 19: 19
            +2
            Cita: Sidor Amenpodestovich
            Y eso es todo Semyonitch.

            Todavía lo escucho con placer.
            1. Sidor Amenpodestovich
              Sidor Amenpodestovich 25 diciembre 2021 19: 24
              -5
              Cita: Seryoga64
              Todavía lo escucho con placer.

              Para mí es solo un poeta. Y todo el resto de su papel no es más que la diversión de un genio.
              1. serg.shishkov2015
                serg.shishkov2015 26 diciembre 2021 06: 04
                +1
                la afirmación está lejos de ser indiscutible, ¡pero el hecho de que no sea solo un poeta, sino un poeta es un hecho! para mí es parte de mi vida. como el sol, como el aire, como el cielo
  5. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
    Teniente Stock de la Fuerza Aérea 25 diciembre 2021 18: 19
    +1
    ¿Habría alguna posibilidad de escapar en esa situación si el piloto desenganchaba el paracaídas principal y, habiéndose zambullido a la altura mínima, abría el de repuesto? ¿Para reducir el tiempo de bombardeo en el aire (con un paracaídas, el descenso es lento y el enemigo puede realizar fuego dirigido)?
    1. impostor
      impostor 25 diciembre 2021 18: 27
      +4
      Buscador de infrarrojos, antes de la captura, solo se podía ayudar disparando trampas de calor. Abrir el toldo con un retraso es el número requerido de saltos. Por un segundo otro error y las ramas irán debajo de las costillas.
      1. Pete mitchell
        Pete mitchell 25 diciembre 2021 20: 05
        +7
        Cita: impostor
        Apertura retrasada del dosel ...
        No existe tal opción para los asientos eyectables, simplemente no. No lo crea: aquí aparecen especialistas en PDS - interese
    2. Conde Zamazkin
      Conde Zamazkin 25 diciembre 2021 18: 27
      +3
      Entonces, después de todo, la tripulación no puede tener ningún paracaídas de reserva en el Su-24, y ¿dónde estaba para bucear?
      1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
        Teniente Stock de la Fuerza Aérea 25 diciembre 2021 19: 42
        -2
        Cita: Conde Zamazkin
        Entonces, después de todo, la tripulación no puede tener ningún paracaídas de reserva en el Su-24.

        Es una revelación directa que el sistema K-36DM más seguro no tiene un paracaídas de reserva. De acuerdo, no había repuesto, pero ¿por qué no usar paracaídas de alas? La apertura de los paracaídas ocurrió en algún lugar a una altitud de 5000 metros, en el ala podían planear lejos y no se saldrían de las armas pequeñas, y no podrían llegar rápidamente al lugar de aterrizaje.
        Cita: Conde Zamazkin
        y donde fue el buceo?

        La idea era acercarse al suelo, abrir el paracaídas para aterrizar y esconderse. Con un paracaídas, el descenso es lento y el enemigo puede apuntar fácilmente al fuego. Sin paracaídas, es rápido y difícil apuntar fuego.
        1. bober1982
          bober1982 25 diciembre 2021 19: 50
          +5
          Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
          La idea era acercarse al suelo, abrir el paracaídas para aterrizar

          La tripulación del Su-24, después de todo, no es un grupo de aterrizaje ni paracaidistas deportivos.
          1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
            Teniente Stock de la Fuerza Aérea 25 diciembre 2021 20: 05
            -2
            Cita: bober1982
            La tripulación del Su-24, después de todo, no es un grupo de aterrizaje ni paracaidistas deportivos.

            No hace falta ser un súper profesional para abrir el paracaídas a baja altura, todo sucede automáticamente según el sensor del altímetro. Hay dispositivos especiales de seguridad que abren los paracaídas si el paracaidista no lo hizo a tiempo.
        2. Conde Zamazkin
          Conde Zamazkin 25 diciembre 2021 20: 02
          +2
          Los paracaídas de alas no se utilizan debido al gran volumen y complejidad de dicho sistema de expulsión. Esto es algo impensable y no del todo seguro.
          1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
            Teniente Stock de la Fuerza Aérea 25 diciembre 2021 20: 09
            -1
            Cita: Conde Zamazkin
            Los paracaídas de alas no se utilizan debido al gran volumen y complejidad de dicho sistema de expulsión. Esto es algo impensable y no del todo seguro.

            No hay nada voluminoso allí y es más rápido colocarlos que los abovedados. No sé qué tan largas son las líneas de los paracaídas de rescate, en D1-5U eran 9 metros.
            Aquí hay un ejemplo de un paracaídas de ala civil.

            1. Conde Zamazkin
              Conde Zamazkin 25 diciembre 2021 20: 34
              +3
              La tarea principal del sistema de eyección es salir de manera segura de la aeronave en caso de emergencia, el piloto, con tal salida de la cabina, recibe un golpe de una carga de pólvora y una gran sobrecarga, y será difícil determinar su ubicación aérea. en una situación tan estresante. Será mejor si dejas paracaídas, alas, deportistas y paracaidistas.
            2. tu1970
              tu1970 26 diciembre 2021 13: 36
              +2
              Mides a atletas y pilotos, que fueron expulsados ​​del avión ...
              Una cosa es disfrutar el vuelo, y otra es volar después de ser expulsado de un avión derribado, e incluso cuando alguien te dispara desde el suelo ...
        3. Ramzaj99
          Ramzaj99 25 diciembre 2021 21: 42
          + 18
          Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
          De acuerdo, no había repuesto, pero ¿por qué no usar paracaídas de alas?

          ¿Qué diablos es el ala?
          ¿Ustedes no separan en absoluto a un piloto militar de un atleta?
          Aquí está para usted, golpee en la cabeza con un mazo, luego gire en una centrífuga y dispare a una aceleración de 20G al borde de perder el conocimiento. y es posible hacer un par de agujeros en el cuerpo a partir de fragmentos. ¿¡¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Frente¿ ??? ¿Y si perdiste el conocimiento? En el maldito ala, aterrizarás de manera segura y sin control ... Probablemente, en todo el mundo, los sistemas de salvamento durante la expulsión están involucrados en id.and.otas, necesitas que te llamen ...
        4. SSR
          SSR 25 diciembre 2021 22: 19
          -3
          Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
          La apertura de los paracaídas ocurrió en algún lugar a una altitud de 5000 metros, en el ala podían planificar lejos y no se sacarían de ninguna arma pequeña, y

          Hay un momento.
          Está prohibido disparar a la persona discapacitada.
          Los turcos derribaron y se suponía que no debían abrir fuego, pero fue hecho, supuestamente por los turcomanos, pero por los turcos.
          Los nuestros, como de costumbre, respetan las reglas y nos ganan cuando deciden.
          Hitler también atacó.
          El PIB dijo exactamente sobre esto, incluso los acuerdos con Occidente son inútiles.
          1. tu1970
            tu1970 26 diciembre 2021 13: 41
            0
            Cita: SSR
            Está prohibido disparar a la persona discapacitada.


            Cita: SSR
            Las nuestras siguen las reglas como de costumbre

            ¿¿¿Quien dijo??? ¿Dónde está escrito? Nunca ha habido tales reglas ...

            Abres la NSD SA de la URSS, había instrucciones para ti con imágenes, dónde apuntar cuando disparas a paracaidistas ...
            Y en la Segunda Guerra Mundial, los nuestros dispararon legalmente contra los paracaidistas alemanes.
            1. Corsair71 (Anatoly)
              Corsair71 (Anatoly) 26 diciembre 2021 14: 36
              +2
              Buenas tardes. Estudiando en la Escuela Marítima de Leningrado de 1986 a 1990 (aunque la formación fue reducida) y recibiendo formación en un pelotón de la Infantería de Marina, dieron información de algún tipo de convención sobre prisioneros de guerra y sobre la prohibición de disparar a un piloto expulsado. Ahora puede buscar exactamente en Internet algo así: según la Convención de Ginebra, el piloto que realizó el rescate no es un combatiente (una persona que participa en las hostilidades), lo que significa que un ataque contra él debe considerarse un crimen de guerra.
              No diré exactamente qué está funcionando ahora.
            2. SSR
              SSR 26 diciembre 2021 15: 31
              +2
              Cita: tu1970
              ¿¿¿Quien dijo??? ¿Dónde está escrito? Nunca ha habido tales reglas ...

              Abres la NSD SA de la URSS, había instrucciones para ti con imágenes, dónde apuntar cuando disparas a paracaidistas ...

              No confunda a los paracaidistas con objetivos específicos con personas que escapan, un accidente aéreo o un accidente marítimo, por ejemplo.

              violaciones del alto el fuego
              Moscú. 27 de abril. INTERFAX.RU - Las acciones de los terroristas involucrados en el asesinato del piloto ruso Oleg Peshkov en Siria violan la Convención de Ginebra de 1949 sobre la protección de las víctimas de los conflictos armados internacionales, el representante oficial de la Fiscalía General de la Federación de Rusia Alexander Kurennoy le dijo a Interfax
    3. tatarín1972
      tatarín1972 25 diciembre 2021 19: 30
      +3
      Los paracaidistas con "Oaks" pueden haber tenido tal truco, pero los pilotos en el paracaídas de rescate vryatli, solo tienen uno, no hay repuesto.
    4. Pete mitchell
      Pete mitchell 25 diciembre 2021 20: 03
      +9
      Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
      ¿Si el piloto desenganchaba el paracaídas principal y se lanzaba a la altura mínima abría el repuesto?

      Me disculpo salvajemente, y tú seguro. Teniente Stock de la Fuerza Aérea?
      1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
        Teniente Stock de la Fuerza Aérea 25 diciembre 2021 20: 12
        +3
        Cita: Pete Mitchell
        Me disculpo salvajemente, y definitivamente es el teniente. reserva de la fuerza aérea?

        Se graduó en el departamento militar de la universidad aeroespacial, pero el VUS no es del todo aviación 310101 Apoyo financiero y economía del combate y actividades económicas de las tropas.
        1. Serge-667
          Serge-667 25 diciembre 2021 21: 54
          +5
          Plusana por la verdad. Y luego tenemos donde no se puede escupir en VO, en todas partes hay especialistas de un perfil amplio y profundo.

          Como en esa broma
          " permitame presentar:
          Mayor en la reserva de fuerzas blindadas, capitán de barco, maestro de deportes en kárate, Samvel Moiseevich Venetu "...
          1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
            Teniente Stock de la Fuerza Aérea 26 diciembre 2021 18: 00
            0
            Cita: Serge-667
            Como en esa broma
            " permitame presentar:
            Mayor en la reserva de fuerzas blindadas, capitán de barco, maestro de deportes en kárate, Samvel Moiseevich Venetu "...

            Bueno, las correas de los hombros se entregaron con hélices de la Fuerza Aérea, el departamento entrena principalmente a especialistas en el mantenimiento de motores, electrónica de a bordo y armas de aviones, solo había una especialidad no técnica, luego después de mi graduación se redujo. Ahora solo los técnicos están capacitados.
            1. Serge-667
              Serge-667 26 diciembre 2021 18: 14
              +1
              Mi hermano, ahora fallecido, lleva 25 años contando a un técnico. Y tío, sirvió el Tu-95 en tierra.
              Una profesión muy digna. Conocer cada engranaje y cada garabato, de hecho, es el TOP del desarrollo humano)
              1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
                Teniente Stock de la Fuerza Aérea 26 diciembre 2021 18: 19
                0
                Cita: Serge-667
                Mi hermano, ahora fallecido, lleva 25 años contando a un técnico. Y tío, sirvió el Tu-95 en tierra.
                Una profesión muy digna. Conocer cada engranaje y cada garabato, de hecho, es el TOP del desarrollo humano)

                Ahora, no todo el mundo está ansioso por convertirse en un técnico, ya que después de un militar durante 5 años no se le permite viajar al extranjero (si va a servir, entonces se extienden sus restricciones de viaje). Y los intendentes se liberan sin problemas. Los jóvenes modernos sin Turquía no pueden imaginarse a Egipto en la mayor parte de sus vidas. Conmigo de un grupo de 30 personas, unas 10 personas solo fueron a Estados Unidos según el programa y vivían y trabajaban allí 4 meses al año.
                1. Serge-667
                  Serge-667 26 diciembre 2021 18: 26
                  +1
                  Han pasado solo N meses desde que me sacaron ... ¿Decir que perdí algo? ... Nunca he estado en el lago Baikal, nunca he escalado en los bosques de Siberia ... Pero tengo muchas ganas. Ver el mismo Altai. ¿Turquía se compara?
                  1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
                    Teniente Stock de la Fuerza Aérea 26 diciembre 2021 18: 38
                    +1
                    Cita: Serge-667
                    ¿Turquía se compara?

                    Depende de qué, puedes tumbarte en la playa en Rusia, pero en Turquía o Europa hay excursiones bastante interesantes, hay fortalezas, museos, etc. Y en general, cuando vas a otro país, especialmente a un clima diferente, hay prácticamente todo lo demás, diferentes árboles, plantas, otras calles, piensa en cómo te encuentras en otro mundo. Esto es interesante de ver. Aunque la mayoría va a tumbarse en la playa y no les interesa.
                    También tenemos mucha naturaleza hermosa, incluso en Siberia. Pero pocas personas van allí a descansar. Altai es muy bonito, pero tienes que ir en coche.
                    1. Pete mitchell
                      Pete mitchell 26 diciembre 2021 23: 14
                      0
                      Cita: Serge-667
                      ¿Decir que he perdido algo? .. Nunca he estado en el lago Baikal, nunca he escalado en los bosques de Siberia .. Pero tengo muchas ganas. Ver el mismo Altai ..
                      Palabras de oro, y mi esposa y yo soñamos con probar el "Beso de Baikal" ...
        2. Pete mitchell
          Pete mitchell 26 diciembre 2021 00: 53
          +1
          Me uno a un colega
          Cita: Serge-667
          Plusana por la verdad ...
          No hay paracaídas de reserva en los asientos, hay más opciones posibles, pero si es simple, 4000 m debajo parecen abrirse de inmediato: pasará varios miles debajo de la cúpula ...
          1. Pete mitchell
            Pete mitchell 26 diciembre 2021 10: 09
            +1
            Algo así, si es simple
  6. kit88
    kit88 25 diciembre 2021 18: 27
    + 21
    No me cansaré de escribir.
    ¿Cuándo se sustituirá Komar con una emisora ​​de radio de los años 50 por algo moderno? ¿Por qué un piloto accidentado recibe una llamada en un teléfono móvil civil?
    1. impostor
      impostor 25 diciembre 2021 18: 39
      +1
      A juzgar por el metraje, lo rastrearon de inmediato. ¿Qué pasa con Komar-2M-COSPAS?
    2. impostor
      impostor 25 diciembre 2021 19: 02
      +1
      Sin "COSPAS" hace mucho que no se produce el R-855, ¿qué es el COSPAS del siglo pasado, eh?
      1. kit88
        kit88 25 diciembre 2021 19: 38
        + 18
        Sí, todo está mal con ella.
        Primero, el R-855 UM básico opera a 121,5 MHz, que Cospas-Sarsat se negó a usar en 2009. Solo funciona a 406 MHz. En segundo lugar, la precisión de la determinación de coordenadas en Cospas es de 5 km a una frecuencia de 406 MHz y de 20 km a una frecuencia de 121,5 MHz, el tiempo de determinación de coordenadas en el sistema Cospas-Sarsat. horas 1 En Siria, se utilizó el R-2015 A855 en 1, donde además de la frecuencia de 121,5 MHz, se utiliza la frecuencia de 243 MHz. Es decir, no se trata de ninguna ayuda de Cospas en este caso. Aunque ya hay R-855A1M operando a 406 MHz. Pero no se sabe nada sobre su entrega a las tropas, y la precisión de 5 km y un período de un día no le conviene a nadie. Además, el rango de comunicación de voz directa del R-855 es de 800 m de línea de visión. Además, la comunicación está abierta y la señal continua "TON", que se enciende automáticamente durante la expulsión, es guiada por el escáner chino más simple, que el las chicas tienen en abundancia.
        El dispositivo más simple, que lleva el MSS desde unos 15 km. No se trata de coordenadas transmitidas ni de comunicaciones de larga distancia.
        Así que estoy hablando. es hora de cambiar esta unidad de segunda generación.
        A modo de comparación, los socios potenciales, por supuesto, también tenían radios similares de segunda generación del tipo AN / PRC-2, pero ahora ya tienen la quinta generación del tipo AN / PRC-90G en servicio. Con navegadores, GPS-mi, comunicaciones clasificadas y un montón de otros dispositivos.
        AN / PRC-112G
        1. Pete mitchell
          Pete mitchell 25 diciembre 2021 20: 36
          +9
          Cita: kit88
          A modo de comparación, socios potenciales ... ya tienen la quinta generación del tipo AN / PRC-5G en servicio. Con navegadores, GPS-mi, comunicaciones secretas y muchos otros dispositivos.
          .. tablas de identificación; asignados y entrenados por separado por recursos CSAR y administración separada ... hay algo que espiar
        2. impostor
          impostor 25 diciembre 2021 21: 30
          0
          Mejor al enemigo de lo bueno. Pero, ¿podemos decir que en este caso el mosquito fue inútil, no se rastreó la ubicación del único tripulante superviviente, el navegante Murakhtin? ¿O deberían tomarse medidas de investigación contra el jefe de la retaguardia de las Fuerzas Armadas?
          1. impostor
            impostor 25 diciembre 2021 21: 53
            +1
            Pfff, menos sin una discusión: cómo distorsionar la persiana del inodoro. Otro ejemplo. Cuando un piloto de francotirador Su-35S, por razones técnicas, abrumó al Su-30M2 cerca de Volochk, los ángeles caídos fueron encontrados y evacuados en 2 horas. No había un mosquito, ¿verdad?
            1. Pete mitchell
              Pete mitchell 26 diciembre 2021 09: 55
              +2
              Probablemente un mosquito, no hay otro solicita Pero aquí está la cosa: según los recuerdos de nuestros afganos, después del rescate, más o menos 20 minutos para ser descubiertos por los lugareños, quienes, según diversas fuentes, estaban dispuestos a vender no solo el socialismo por una suma muy grande de dinero. . Dos horas en tu propio territorio ... pero ¿está todo organizado correctamente?
              Y Komarik ya tiene cuántos años .... El instructor de supervivencia fue recomendado en una situación de combate, si es posible, por supuesto: en primer lugar, apáguelo, coloque la batería en su bolsillo interior para guardar lo que más necesita. NAZ y corre, huye ... un Komar en funcionamiento es como un objetivo para la espalda.
              Me repetiré: cómo se organiza el proceso CSAR y el SAR de los "amigos probables", hay algo que espiar: desde la estructura y organización de la administración hasta la preparación de PJ, también conocidos como rescatistas, el equipo es generalmente una triste historia separada. ...
              1. tu1970
                tu1970 26 diciembre 2021 13: 51
                +2
                855 funciona más allá de 800 metros con línea de visión de hasta 5 km fácilmente
                El comienzo de la scada ATI activó una alarma en la puerta de su garaje, y en medio de la noche se activó, y el batallón de comunicaciones informó alegremente al respecto ... la ebullición fue a Moscú.
                Silencio - dicen, activado accidentalmente en un almacén con una batería conectada.
                Zy
                La batería sacó fácilmente el casete Sharp 2 durante todo el día del Día de la Fuerza Aérea sentir
                Comprobado repetidamente
    3. Serge-667
      Serge-667 25 diciembre 2021 21: 51
      +3
      ¿Qué es eso? Ahí es cuando los navegadores GPS no estándar usan ...
  7. su vsr 66-67
    su vsr 66-67 25 diciembre 2021 18: 34
    +6
    ¡Honra y alaba a las fuerzas especiales! ¡Bien hecho!
  8. El comentario ha sido eliminado.
  9. Cheldon
    Cheldon 25 diciembre 2021 19: 03
    0
  10. Cheldon
    Cheldon 25 diciembre 2021 19: 06
    + 17
    "Unos meses después de que Turquía derribara un avión ruso, se produjo una explosión en una de las unidades militares turcas, que mató a 22 pilotos de la fuerza aérea turca. La explosión fue asumida por el Partido de los Trabajadores del Kurdistán (PKK)".
    Pero, supongo que de esta manera la fuerza aérea turca fue decapitada en gran parte y supongo que fue una venganza por el avión derribado.

    Y en segundo lugar, sabemos que el 3er ejército de campaña de Turquía, que consta del 8º y 9º cuerpo, está en la frontera con Armenia. El octavo cuerpo está dirigido a Armenia, el noveno a Georgia. En la guerra de 8 días en Artsakh, la coordinación de las fuerzas turcas y la conducción general de las hostilidades estuvo a cargo del jefe del octavo cuerpo del tercer ejército de campaña, el general Osman Erbash. Recordamos muy bien que durante esta guerra un helicóptero ruso fue derribado desde Nakhichevan y los pilotos murieron.

    El 4 de marzo de 2021, un helicóptero se estrelló en Turquía, en el que, junto con otros oficiales turcos de alto rango, también murió Osman Erbash.

    Supongo que no existen tales coincidencias. Este es un ejemplo de respuestas asimétricas de las que normalmente no se habla en voz alta ".
    1. Kronos
      Kronos 25 diciembre 2021 19: 30
      -1
      El mito de los pilotos no fue este evento.
    2. Pete mitchell
      Pete mitchell 25 diciembre 2021 20: 54
      +3
      Cita: Cheldon
      Supongo que no existen tales coincidencias. Este es un ejemplo de respuestas asimétricas de las que generalmente no se habla en voz alta.
      Me gustaría creer que tienes razón. Y que nadie hable en voz alta ...
    3. Runoway
      Runoway 25 diciembre 2021 21: 27
      +2
      Sí, los turcos son turcos en cualquier momento, esto nunca debe olvidarse.
      Ministerio de Relaciones Exteriores de Turquía: el conflicto entre Rusia y Ucrania ha alcanzado un nivel peligroso, y Turquía no ignorará las estrechas relaciones con Kiev, a pesar de los vínculos con Moscú

      "El conflicto Rusia-Ucrania y Rusia-OTAN ha alcanzado proporciones peligrosas. El hecho de que tengamos una relación integral con Rusia no significa que ignoraremos nuestros principios y estrechas relaciones con Ucrania".

      "Al resolver ecuaciones tan complejas, estamos haciendo todo lo necesario para nuestra seguridad nacional. Es un trabajo difícil, pero para eso está la diplomacia".
    4. Renacimiento
      Renacimiento 26 diciembre 2021 04: 12
      +2
      Es decir, actúan de manera insolente, abiertamente, y somos mitos y rumores, como si tal vez fuera una respuesta, ¡este es el nivel de una superpotencia! ??
    5. Renacimiento
      Renacimiento 26 diciembre 2021 04: 14
      +2
      "22 pilotos as de la Fuerza Aérea Turca murieron".
      ¿Son todos ases?
      ¿O fueron ordenados en un solo lugar a propósito?
    6. Sello
      Sello 26 diciembre 2021 08: 58
      +1
      Cita: Cheldon
      Recordamos muy bien que durante esta guerra un helicóptero ruso fue derribado desde Nakhichevan y los pilotos murieron.

      Si recordamos perfectamente, entonces recordamos que nuestro helicóptero fue derribado no durante esta guerra, o, más o menos, una hora después de la firma del acuerdo trilateral. La pregunta es: ¿quién se beneficiaría de derribar nuestro helicóptero cuando ya se han firmado los acuerdos (y de hecho la rendición de Armenia)? Probablemente aquellos que, con todas sus fuerzas, quisieron romper los acuerdos recién firmados, ¿verdad?
      ¿Y quién quería trastocar los acuerdos que se acaban de firmar?
      Se podían ver en la televisión por la mañana, donde se nos mostró una gran cantidad de personas asaltando la oficina de Pashinyan en Ereván con el objetivo de derrocarlo (o incluso matarlo), romper acuerdos y continuar la guerra "hasta un final victorioso".
      Sin embargo, podría haber negligencia elemental.
      La carretera por la que pasó el convoy y, en consecuencia, sobre la que voló el helicóptero, pasa a una distancia de menos de un kilómetro de la frontera con la región de Nakhichevan de Azerbaiyán. Además, la carretera primero se apresura directamente a esta área y solo gira a la derecha antes de la frontera. Los azerbaiyanos saben que Armenia tiene esos helicópteros. Y aquí está la situación: por la noche, los azerbaiyanos ven que un cocodrilo de combate vuela hacia ellos desde el territorio de Armenia a baja altura. ¿Cómo saben de quién es el helicóptero? ¿Cómo saben lo que está en la mente de la tripulación de este helicóptero, especialmente considerando los numerosos gritos de los armenios sobre la necesidad de bombardear los gasoductos y oleoductos de Azerbaiyán? Por supuesto, era necesario notificar a través de nuestro Estado Mayor, el Estado Mayor de Azerbaiyán, que en tal o cual momento nuestra columna, acompañada por un helicóptero, pasaría cerca de la frontera. Informamos incluso a los países de la OTAN sobre cualquier ejercicio en nuestro territorio. Y luego, o ellos mismos estallaron, o esperaban que los controladores de tráfico aéreo del ejército armenio notificaran a sus colegas azerbaiyanos. Por lo tanto, es muy posible que los controladores de tráfico aéreo armenios aseguraron a nuestro ejército que la información ciertamente llegaría al lado azerbaiyano, y los nuestros se calmaron con esto. Y los armenios, por supuesto, no llamaron la atención de los controladores de tráfico aéreo de Azerbaiyán.
  11. Victor Tsenin
    Victor Tsenin 25 diciembre 2021 19: 07
    +4
    Recuerdo eterno para el teniente coronel Peshkov. Basada en la película Heaven, una buena película para recordar. Por el video, por supuesto, me alegré de que la pandilla de personas sin hogar fuera aplastada después de la evacuación.
  12. HattinGokbori87
    HattinGokbori87 25 diciembre 2021 19: 14
    -7
    AFIK, el piloto de la fuerza aérea que derribó el avión, fue arrestado más tarde por el gobierno turco después del fallido golpe por trabajar en nombre de Estados Unidos. Sin embargo, esto no significa que el avión ruso estuviera en una misión noble, ya que estaba en una misión para bombardear las oposiciones sirias, quienes (sin importar cuánto reciban ayuda de Turquía / EE. UU.) Todavía eran apoyados por musulmanes sirios, que casi 80% de la población. En el otro lado estaba el régimen de Assad, que cuenta con el apoyo de la élite gobernante minoritaria compuesta por varias sectas de chiitas y cristianos ortodoxos que se volvieron cada vez más ricos que los musulmanes sirios desde que tomaron el poder hace medio siglo.
    Aunque la acción de Rusia no es menos inhumana que la de otros hermanos cristianos en el Medio Oriente (como la acción de Estados Unidos en Irak), todavía es comprensible ya que Rusia estaba al borde de perder su única base naval en el Medio Oriente. La "alianza ruso Othodox-Shia" es la clara ganadora en Siria y la perdedora es nuevamente la mayoría siria, que también fue duramente golpeada la última vez que se levantó contra el padre de Assad.
    1. Pete mitchell
      Pete mitchell 25 diciembre 2021 20: 51
      0
      Cita: HattinGokbori87
      AFIK, el piloto de la fuerza aérea que derribó el avión, fue arrestado más tarde por ...
      Es bueno escucharlo, pero proporcione un enlace a la información original, de lo contrario, es solo bla, bla, bla ...
      Por cierto, las fuerzas rusas oficialmente invitadas por las autoridades estatales legales, ¿tienen motivos para creer que Rusia interfirió con los procesos internos? Mire más allá de su propio circuito, todo eso no se trata de Siria ...
      Y, por cierto: la familia Assad no es chiita ... preste más atención la próxima vez, lea atentamente guiño
      Que los moderadores me perdonen y no "abastezcan" guiñó un ojo
    2. Sello
      Sello 26 diciembre 2021 09: 13
      0
      Tu patético discurso podría haber tenido sentido si ISIS no hubiera aparecido. Con la llegada de ISIS, la guerra en Siria ha adquirido un significado completamente diferente. Porque en comparación con ISIS, incluso Al-Qaeda comenzó a parecer una organización humanitaria. Con la llegada de ISIS, los sunitas sirios tuvieron que elegir no entre la riqueza y la pobreza, sino entre la vida y la muerte. ¿La élite de Siria, dices, apoya a Assad? Sí, solo una pequeña parte de la élite. El resto de la "élite", incluidos los familiares de Bashar, optaron por huir, y muchos han estado durante mucho tiempo del lado de la oposición. Con el establecimiento de la paz en Siria, la mayoría siria: a) no puede temer por su vida b) aún puede mejorar sus condiciones de vida, que durante la guerra eran nulas.
      Del mismo modo: que los moderadores me perdonen y no "abastezcan" recurso
  13. vitvit123
    vitvit123 25 diciembre 2021 19: 39
    0
    Estoy impresionado ... cómo ha cambiado todo ... unos 20 - 25 años ...
  14. El comentario ha sido eliminado.
  15. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 25 diciembre 2021 20: 15
    -2
    Toda esta historia es el resultado de la traición del estado mayor o del mando medio del grupo de las Fuerzas Armadas de Rusia en Siria. No hubo cobertura de caza, aunque los turcos advirtieron una docena de veces que derribarían y los datos del radar en cualquier caso señalaron las patrullas turcas F-16 en el aire cerca de la frontera. Los turcos conocían el plan de vuelo, la hora y otra información a bordo del Peshkov. Todo estaba preparado de antemano. Entonces alguien filtró información en tiempo real y envió bombarderos de primera línea sin cobertura bajo el ataque de los turcos. Se hizo una historia oscura y una película de pesadilla llamada "Sky", donde los pilotos y los marines se presentaban como tontos y poco profesionales.
    1. SSA
      SSA 27 diciembre 2021 20: 05
      -1
      ¡Lo siento, pero estás escribiendo tonterías! ¿Qué tipo de desagüe? Las condiciones para acercarse al objetivo eran tales que nuestros bombarderos en la misma ruta, por un corto tiempo, ingresaron al territorio de Turquía. Solo un poco y no por mucho tiempo. Nadie esperaba que Turquía usara armas. No había otra forma de entrar allí, por supuesto que los turcos lo vieron más de una vez y no se necesitó ningún "desagüe".

      Incluso si había una escolta de combatientes, el lanzamiento se realizó formalmente desde el territorio de Turquía, en el avión ubicado en el territorio de Turquía.
      Deja ya estos ... mitos de la traición
      1. TatarinSSSR
        TatarinSSSR 27 diciembre 2021 22: 23
        -1
        Cualquier estado soberano tiene derecho a proteger y defender sus fronteras territoriales. ¿No eres consciente de esto? Búscalo en Google, refresca tu memoria. Turquía ha advertido oficialmente a Rusia varias veces que en caso de otra violación de la frontera, usarán armas y las derribarán. También puede buscar en Google y actualizar su conocimiento y memoria. A pesar de esto, el comando ruso continuó enviando aviones de combate a la frontera turca, ignorando estas advertencias. ¿Arrogancia y fe en tu intocabilidad? Si es así, ¿a qué condujo? Por la muerte de un piloto, un infante de marina y la pérdida de una aeronave, es decir, por un desastre. Cada desastre tiene un cargo, título y apellido. "Nadie esperaba ese bla, bla, bla" ... En el ejército no existe tal cosa, no lo esperes. Si no lo esperaba, entonces la inteligencia no es inteligencia, los analistas no son analistas, el mando no es mando, el ejército no es ejército, sino un grupo de civiles con uniforme militar. No clasifico al ejército ruso como tal. Entonces hubo una traición. Y antes de presionar el signo menos, recuerde que los signos negativos también pueden presionarlo a usted.
  16. Donhofléo
    Donhofléo 25 diciembre 2021 20: 24
    +4
    Y la experiencia es hijo del hijo de errores difíciles, Turquía siempre ha sido y será nuestro enemigo. Y no hay necesidad de hacerse ilusiones. Pero siempre batiremos y batiremos. Pero los socios en el Caspio deben pensar bien, para no arrepentirse más tarde.
    1. Kronos
      Kronos 25 diciembre 2021 21: 30
      0
      Por cierto, no siempre ganaron, hubo guerras perdidas contra Turquía, como la campaña de Prut de Pedro 1.
      1. Inundaciones
        Inundaciones 25 diciembre 2021 22: 50
        0
        Cita: Kronos
        Turquía perdió guerras

        ¿Por qué está en plural?
        1. Sello
          Sello 26 diciembre 2021 09: 31
          +2
          Cita: Inundación
          ¿Por qué está en plural?
          .
          Quizás por la victoria en la guerra de 1806-1812. cada lado puede cargar a su propia cuenta. Sí, ganamos las batallas de esta guerra. Pero, por otro lado, Turquía podría continuar la guerra (a lo que Napoleón la estaba presionando mucho), y nosotros, por nuestra parte, ciertamente nos gustaría terminar esta guerra antes de la invasión de Napoleón. Quien ya condujo a su Gran Ejército a nuestras fronteras.
          Como resultado de la guerra, ambos lados parecen haber recibido incrementos territoriales.
          Como resultado de la guerra, el Tratado de Paz de Bucarest se firmó el 16 de mayo de 1812. Términos de paz: Besarabia se separó a Rusia; La frontera en Europa se trasladó del Dniéster a la Vara; Serbia recibió autonomía interna; El Imperio Otomano reconoció la expansión de las fronteras de Rusia en el Transcáucaso; Los principados del Danubio, parte de Moldavia y Valaquia se retiraron a Turquía; Anapa fue trasladada a Turquía.

          De nuevo, la guerra de Crimea. Está claro que los británicos y franceses hicieron su contribución aquí, pero la guerra comenzó como una ruso-turca. Es solo que Turquía encontró aliados durante la guerra, pero nosotros no.
          1. Inundaciones
            Inundaciones 26 diciembre 2021 11: 48
            0
            Cita: Sello
            Quizás por la victoria en la guerra de 1806-1812. cada lado puede cargar

            Cita: Sello
            Los principados del Danubio, parte de Moldavia y Valaquia se retiraron a Turquía; Anapa fue trasladada a Turquía.

            Disculpe generosamente, pero ¿antes de eso los principados de Valaquia y Moldavia estaban bajo quién?
            has escrito tanto.
            y todo por.
            1. Sello
              Sello 26 diciembre 2021 13: 08
              0
              Cita: Inundación
              ¿Y antes de eso, los principados de Valaquia y Moldavia estaban bajo quién?
              has escrito tanto.

              Antes de eso, estaban en vasallaje. Y luego se convirtieron en autonomías dentro del Imperio Otomano.
              no importa cómo se llame la Gran Guerra Patriótica, la guerra soviético-rumana.
              estupidez y nada mas
              ... Realmente fue mejor sin comentarios. Después de todo, escribir esta frase es la esencia de la estupidez. Pero si te atrajo tanto la comparación con la Segunda Guerra Mundial, entonces noto que la Segunda Guerra Mundial comenzó como una guerra germano-polaca. Pero volviendo a la guerra de Crimea. Que sepa que Turquía nos declaró la guerra el 4 (16) de octubre de 1853, Inglaterra y Francia, medio año después, el 15 (27) de marzo de 1854. Y Cerdeña incluso más tarde, en 1855.
              Ahora, si Rumania nos atacó el 22.06.1941/1942/XNUMX y Alemania se unió a él a mediados de enero de XNUMX, entonces tu frase
              no importa cómo se llame la Gran Guerra Patriótica, la guerra soviético-rumana.
              estupidez y nada mas
              todavía tendría sentido. Pero dado que los ataques contra nosotros por parte de Alemania y Rumanía tuvieron lugar a la misma hora el 22.06.1941/XNUMX/XNUMX e incluso casi a la misma hora, entonces su frase, disculpe la repetición, es la esencia del sinsentido.
              1. Inundaciones
                Inundaciones 26 diciembre 2021 18: 30
                0
                Cita: Sello
                Pero si te atrajo tanto la comparación con la Segunda Guerra Mundial, entonces noto que la Segunda Guerra Mundial comenzó como una guerra germano-polaca.

                más precisamente - del Gran Patriótico
                de lo contrario, admito que tienes razón en su mayor parte
                No soy capaz de más ahora, estoy sentado en maletas
          2. Inundaciones
            Inundaciones 26 diciembre 2021 12: 33
            0
            Cita: Sello
            De nuevo la guerra de Crimea

            no hay comentarios
            no importa cómo se llame la Gran Guerra Patriótica, la guerra soviético-rumana.
            estupidez y nada más.
  17. Jugo de Oorfene y sus soldados de madera
    Jugo de Oorfene y sus soldados de madera 25 diciembre 2021 21: 32
    -1
    Cita: Jardinero 91
    Tengo preguntas de larga data, ¿por qué un par de Su-24 realizaron el acercamiento sin escolta de caza?

    Y mi pregunta es: ¿por qué el piloto no siguió la orden de instalar disparos automáticos de trampas térmicas, porque se estaba llevando a cabo una misión de combate y los turcos advirtieron repetidamente que derribarían aviones rusos que violarían la frontera turca, aunque fuera por ¿segundos?
    1. Conde Zamazkin
      Conde Zamazkin 25 diciembre 2021 21: 45
      +1
      El número de trampas, limitado, se agotará rápidamente durante el disparo automático. Y, ¿existía tal orden? El uso en combate de este tipo de trampas no está determinado por órdenes.
  18. SA privada
    SA privada 25 diciembre 2021 22: 08
    +8
    Recordemos también con honor al Marine Alexander Pozynich. En el helicóptero estrellado (¿de "Tou"?).
  19. bez 310
    bez 310 25 diciembre 2021 22: 31
    +5
    Si ...
    Pero tenía una pregunta: ¿el Su-24 violó la frontera turca? ¿Era realmente necesario trabajar en este "cuello de botella" en particular, a pesar de las repetidas advertencias de Turquía?
    1. Conde Zamazkin
      Conde Zamazkin 25 diciembre 2021 22: 42
      -7
      Pero no corresponde a los turcos decidir dónde pueden trabajar y dónde no. Y define el cuello de botella.
      1. bez 310
        bez 310 25 diciembre 2021 22: 44
        +8
        Cita: Conde Zamazkin
        no les corresponde a los turcos decidir

        ¿Por qué no los turcos, si se trataba de cruzar la frontera estatal turca?
        Si no está al tanto, entonces no ...
        1. Conde Zamazkin
          Conde Zamazkin 25 diciembre 2021 22: 51
          0
          El hecho es que según Turquía. ¿Es posible afirmar con tanta confianza, refiriéndose a sus palabras? Si, por cualquier violación de las fronteras, todos comienzan a derribar aviones violadores, entonces será un verdadero desastre, no es nada bueno.
          1. bez 310
            bez 310 25 diciembre 2021 23: 01
            +8
            Cita: Conde Zamazkin
            Si por alguna infracción fronteriza todo el mundo empieza a derribar aviones violadores

            Hasta donde yo sé, Turquía nos ha advertido repetidamente sobre la inadmisibilidad de violar la frontera estatal. De ahí surgió la pregunta: ¿por qué enviaron el avión a este "cuello de botella" de nuevo, cuál era una necesidad tan urgente?
            1. Conde Zamazkin
              Conde Zamazkin 25 diciembre 2021 23: 10
              -2
              Bueno, no nos corresponde a nosotros decidir cuál era la necesidad, nadie nos informará tampoco. Otra pregunta: ¿cuál era la urgente necesidad de derribar el avión? Incluso si solo asumimos que hubo una violación de la frontera.
              1. bez 310
                bez 310 26 diciembre 2021 08: 22
                +5
                Cita: Conde Zamazkin
                ¿Cuál fue la urgente necesidad de derribar el avión? Incluso si solo asumimos que hubo una violación de la frontera.

                Todo está claro aquí.
                Después de repetidas advertencias, nuestro avión fue derribado para mostrar al mundo entero que Turquía es un país soberano, e incluso la Rusia "nuclear" tendrá que enfrentarse a ello.
              2. Sello
                Sello 26 diciembre 2021 09: 35
                +1
                Cita: Conde Zamazkin
                Otra pregunta: ¿cuál era la urgente necesidad de derribar el avión?

                Aprovechando la situación única (el propio Erdogan advirtió que Turquía derribaría cualquier avión militar que volara hacia su espacio aéreo) para enredar a Rusia y Turquía hasta tal punto que Rusia no interfiera con el derrocamiento de ... Erdogan.
            2. Jardinero91
              Jardinero91 25 diciembre 2021 23: 31
              0
              Cita: Bez 310
              De ahí surgió la pregunta: ¿por qué enviaron el avión a este "cuello de botella" de nuevo, cuál era una necesidad tan urgente?

              Hay una franja de territorio "en disputa". Los estadounidenses, representados por el jefe de la coalición, en vísperas de la operación, fueron advertidos a tiempo de un ataque con designación de objetivo completo. Erdogan infló las mejillas. En general, en lo que a mí respecta, la historia es turbia ... Apenas sabemos la verdad.
            3. Renacimiento
              Renacimiento 26 diciembre 2021 04: 04
              +4
              Muy cierto, nadie recuerda que hubo repetidas advertencias de Turquía de que no había necesidad de cruzar.
              ¿Quién debería ser responsable de que no le importe un carajo?
            4. 76SSSR
              76SSSR 27 diciembre 2021 19: 35
              0
              Cita: Bez 310
              Turquía nos ha advertido repetidamente sobre la inadmisibilidad de violar la frontera estatal.

              Por cierto, ¿nuestro avión fue derribado en el espacio aéreo turco? Refresca mi memoria, de lo contrario, a menudo me quejo últimamente.
            5. 76SSSR
              76SSSR 27 diciembre 2021 20: 54
              0
              Cita: Bez 310
              Que yo sepa

              Y no sabes una maldita cosa ... Podría haber soportado todos estos garabatos tuyos si hubiera sabido que estaba tratando con otro joven liberal; lo habría ignorado, por así decirlo, desde la altura de los hombros y la razón. . Quizás azotado por la edad. Pero usted ... oficial soviético ... ¿Está loco? Necesito explicarte dónde derribaron el avión. ¿Tengo que explicarles los principios y postulados del DIH? No seas como un colegial de patio, teniente coronel ... Te entrometes en tus propios asuntos, cursi sin entender las complejidades y los hechos ... Es gracioso para mí contemplar esto, tenía una mejor opinión de ti, incluso a pesar de de sus notas sobre funcionarios políticos.
          2. Renacimiento
            Renacimiento 26 diciembre 2021 04: 07
            +2
            Todos tienen derecho a derribar cuando violen su frontera estatal, si se atreven a pagarlo, sobre todo después de las advertencias, pudieron, los tomates no los asustaron ...
            1. Sello
              Sello 26 diciembre 2021 09: 36
              0
              Cita: Renacimiento
              los tomates no los asustaban ..
              Quién ? ¿Conspiradores?
  20. AML
    AML 25 diciembre 2021 23: 18
    0
    Cita: Ramzaj99
    Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
    De acuerdo, no había repuesto, pero ¿por qué no usar paracaídas de alas?

    ¿Qué diablos es el ala?
    ¿Ustedes no separan en absoluto a un piloto militar de un atleta?
    Aquí está para usted, golpee en la cabeza con un mazo, luego gire en una centrífuga y dispare a una aceleración de 20G al borde de perder el conocimiento.


    Un poco mal. La conciencia comienza a perderse con 8G. Para una persona, una sobrecarga de 20G ya está en el límite de la fisiología, luego los huesos comienzan a doblarse. Aunque escuché sobre accidentes con sobrecarga> 100G y parecían supervivientes, esto es más bien una excepción, como una azafata que sobrevivió a una caída desde 10 mil metros.
    1. Liam
      Liam 25 diciembre 2021 23: 24
      0
      Cita: AML
      Para una persona, una sobrecarga de 20G ya está en el límite de la fisiología, luego los huesos comienzan a doblarse. Aunque escuché sobre accidentes con sobrecarga> 100G y parece que los sobrevivientes

      Todo depende de cuánto tiempo esté sujeto el cuerpo a estas sobrecargas.
  21. Stankow
    Stankow 26 diciembre 2021 00: 49
    0
    Cita: SSR
    Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
    La apertura de los paracaídas ocurrió en algún lugar a una altitud de 5000 metros, en el ala podían planificar lejos y no se sacarían de ninguna arma pequeña, y

    Hay un momento.
    Está prohibido disparar a la persona discapacitada.
    Los turcos derribaron y se suponía que no debían abrir fuego, pero fue hecho, supuestamente por los turcomanos, pero por los turcos.
    Los nuestros, como de costumbre, respetan las reglas y nos ganan cuando deciden.
    Hitler también atacó.
    El PIB dijo exactamente sobre esto, incluso los acuerdos con Occidente son inútiles.

    Según la Convención de La Haya, está prohibido disparar a la tripulación de un aparato en peligro (averiado). Hace 120 años, todavía no había aeronaves, solo se adoptaron aeronaves y dirigibles. Puedes disparar a los paracaidistas que están aterrizando. Pero el caso es claramente un crimen de guerra.
  22. Stankow
    Stankow 26 diciembre 2021 00: 58
    0
    Cita: Inundación
    Cita: Kronos
    Turquía perdió guerras

    ¿Por qué está en plural?

    De las 11 guerras ruso-turcas, Rusia perdió en 1713, 1856, 1918. Nada mal.