Military Review

Caftanes en los regimientos: el ejército de fusileros multicolor de la Rusia prepetrina

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Arqueros de finales del siglo XVI - principios del XVII: 1 - arquero del príncipe lituano Radziwill, 1564; 2 - arquero de Moscú de finales del siglo XVI; 3 - una ciudad cosaca de principios del siglo XVII. Arroz. Angus McBride


Senka vio el orden de los arqueros por los colores de los caftanes: los arqueros pasaron junto a los caftanes de color carne, las cabezas de Aleksandrov; Pasó verde claro - la orden de Artamon Matveyev, Andrey Verigin - caftanes carmesí, parecían cubrir el río con sangre; se detuvieron, algunos se cayeron de sus caballos, los heridos, arrojando sus caballos, vagaron de regreso a la orilla. Desde la prisión, por orden de alguien, los golpearon desesperadamente con rifles, y con flechas dieron en la cara a los arqueros que avanzaban.
"Gente caminando", A.P. Chapygin

historia uniformes. En general, empezaron a aparecer una serie de materiales sobre la historia de los uniformes, y enseguida llegaron “pedidos de los trabajadores” - escriban, escriban… “y cuando será…”, en una palabra, el hecho de que el tema va a interesar muchos, no me equivoqué. Pero entre otros deseos "fuera de tiempo" uno parecía digno de atención. "Escribe sobre los arqueros", y - sí, de hecho, sobre quién, sobre quién y sobre ellos, los "corazones" deben escribirse en primer lugar. Porque este ejército "disfrazado" fue uno de los primeros "regimientos uniformes" tanto en la propia Rusia como en Europa. Además, la naturaleza racional del uniforme de rifle es obvia. Después de todo, botas y abrigo, ¡todo esto nos llegó de allí, de la era de los arqueros!

Además, afortunadamente para los lectores de VO, el “tema del tirador” resultó no ser pasajero para mí, sino más bien “de larga duración”. Todo empezó con el hecho de que en 1991 en la renovada Rusia se publicó el primer número de la revista de historia militar "Zeikhhauz", que contenía un artículo de Roberto Palacios-Fernández "Arqueros de Moscú", del que él mismo también hizo excelentes ilustraciones. . Luego lo conocí en ausencia, y resultó que era descendiente de aquellos españoles que terminaron en la URSS en 1936-1939. En ese momento, nunca soñé con escribir sobre algo así, solo quizás sobre tanques, que para ese momento llevaba 11 años comprometido, pero luego pensé que también teníamos arqueros en Penza, y por qué no escribir sobre ellos a base de documentos, y usar los dibujos de Roberto para ... redibujar. Y con los cambios apropiados, Igor Zeynalov lo completó, y este material se envió primero a Inglaterra en la revista "Military Modeling", y luego a los Países Bajos en la revista "La Figurin". En estos artículos se hablaba de la fortaleza de Penza y de su guarnición, que consistía en arqueros, artilleros, collares, cosacos a pie y a caballo y pescadores de cisnes que capturaban cisnes en la mesa real. Mientras escribía, me interesé por los arqueros y todo lo relacionado con ellos.

Bueno, entonces la editorial británica Osprey publicó mi libro sobre el ejército de la Rusia prepetrina, incluso sobre fortalezas de madera, como mi Penza, y sobre arqueros con caftanes de colores y abrigos.


Fusileros de un regimiento mixto destinado a reprimir el levantamiento de Razin: 1 - media cabeza ("quinientos"); 2 - centurión aprox. 1679; 3 - un arquero ordinario; 4 - chico baterista. Arroz. Angus McBride

Bueno, para comenzar la historia sobre el uniforme de fusilero, por supuesto, cabe señalar que la historia de los fusileros como infantería regular del Estado ruso comenzó en 1550, cuando se formó un destacamento de 3000 hombres a partir de los entonces buscapersonas. Bajo Iván IV, ya había 7000 de ellos (2000 jinetes), y en 1584 - 20 000. Al principio, la "cabaña Streletskaya", más tarde "Streletsky Prikaz" estaba a cargo de sus asuntos.

Los arqueros eran de Moscú, que desempeñaban el papel de una especie de guardia zarista, y policías, acuartelados en las ciudades.

Caftanes en los regimientos: el ejército de fusileros multicolor de la Rusia prepetrina
Sagitario ruso 1675 - dibujo del libro Foster G., Hoch P., Muller R. "Uniformen europaischer Armeen" VEB, Berlín, 1978. P. 67

Los uniformes y las armas eran comunes a todos los arqueros. Todos los arqueros, sin excepción (¡tenían que estar vestidos!), Iban vestidos con un caftán de piel larga "corte ruso", un fajín con el que se ceñía el caftán, una gorra y botas. Eso, de hecho, es todo lo que sabemos sobre ellos. Inicialmente, el color de los caftanes podría ser muy diferente. Entonces, el inglés D. Horsey escribió sobre los arqueros de Iván el Terrible que “muy bien vestido con terciopelo, seda multicolor y ropa estampada". Y agregó: “... mil arqueros con túnicas rojas, amarillas y azules, con armas brillantes y chillidos son colocados en las filas por sus superiores".

Otro inglés J. Fletcher en 1588 los describió de la siguiente manera:

"El arquero o el soldado de infantería no tiene armas, a excepción de una pistola en la mano, un bastón en la espalda y una espada en el costado. La culata de su fusil no es la misma que la de un mosquete, pero suave y recta, algo similar a la culata de un fusil de caza, el acabado del cañón es tosco y torpe, y es bastante pesado, aunque disparan desde con una pequeña bala ".

Muchos otros extranjeros que visitaron Rusia también escribieron sobre los arqueros. Entonces, uno de ellos describió a los arqueros de mediados del siglo XVII de la siguiente manera:

“Su arma consistía en una pistola, a la que saludaron; una caña, que parece una luna creciente (una forma característica, conocida por muchas muestras sobrevivientes - V.Sh.), clavada frente a cada una en el suelo, y un sable, colgando de un costado. Sus caftanes eran bastante elegantes, uno de los regimientos estaba hecho de tela verde claro, y el otro estaba hecho de tela verde oscuro, abotonado, según la costumbre rusa, en el pecho con cordones dorados de un cuarto de largo ".

Es decir, una parte de los arqueros tenía caftanes verdes, pero también escarlata; estos también se encuentran en las descripciones de los extranjeros.

Luego, el sueco Erik Palmqvist en 1674 escribió su "Libro ilustrado de Rusia", que contenía 53 dibujos de varios formatos, y entre los dibujos de su libro hay imágenes de arqueros (p. 247), y en la p. 254 había incluso ¡Una imagen de un berdysh de tiro con arco ruso con agujeros a lo largo del trasero! En realidad, cualquier artista podría simplemente tomar y volver a dibujar estas imágenes. Además, había cuatro figuras: oficiales de regimiento y un fusilero ordinario con armadura completa.


La gente al mando del regimiento de fusileros y el fusilero privado. E. Palmkvist "Libro ilustrado sobre Rusia", 1674. Edición facsímil. Biblioteca Boris N. Presidential Yeltsin, Moscú


La misma ilustración que muestra un primer plano del arquero.

Palmkvist también escribe que había 14 regimientos de fusileros en Moscú, nombrados en honor a sus comandantes, dando su número y toda la gama de colores de sus uniformes. Es decir, gracias a este libro, tenemos una fuente de valor excepcional en los uniformes de nuestros regimientos de fusileros.


Strelets y Streletsky jefe de mediados del siglo XVII. Arroz. R. Pallacios-Fernández

Los regimientos estaban comandados por "cabezas de tiradores" (tysyatskie), medias cabezas (quinientas), centuriones y sargentos (pentecostales y capataces). Boyardos y príncipes eran a menudo sus cabezas. El resto de los hijos de los boyardos y nobles se convirtieron en sargentos de los propios arqueros. El 25 de marzo de 1680, se ordenó a los arqueros que “mando contra un rango extranjero", Es decir, las filas de mando a ser"de jefes a mayordomos y coroneles, de medias cabezas a semiconeles, de centuriones a capitanes". A los sagitario no les gustó, pero tenían que hacerlo. Pedro I abolió por completo a todos los arqueros de Moscú en 1711, pero los arqueros de ciudad existieron en las ciudades hasta 1716.


Streltsy de los regimientos "coloreados" de Moscú de 1672 (basado en el libro de E. Palmkvist): 1 - tirador E.P. Lutokhin; 2 - un abanderado con un centésimo estandarte; 3 - arquero del 3er regimiento; 4 - un tirador del 13º regimiento con uniforme de marcha - un caftán casero; 5 - quinientos (o "quinientos") del 3er regimiento; 6 - arquero del octavo regimiento

Ahora veamos una ilustración más de R. Pallacios-Fernandez, nuevamente basada en el libro de E. Palmqvist. Es cierto que era imposible determinar los colores de los puertos (pantalones), el caftán inferior y la faja de sus dibujos (de Palmqvist), por lo tanto, como puede ver, no se muestran aquí. Quizás, los colores originales de los caftanes no se reprodujeron con bastante precisión durante la impresión, y los colores de esa época a partir de tintes naturales, difícilmente fue posible reproducirlos con precisión. Sin embargo, veamos ...

Regimientos de Moscú y estandartes centesimales de las órdenes de los Strelet de 1674 (según E. Palmqvist):

El primer regimiento de estribos de Yegor Petrovich Lutokhin tenía el número más grande: 1 personas. Un caftán rojo con forro amarillo, botas de una granja amarilla (mencionado constantemente en la novela "People Walking" de Chapygin), un sombrero con una banda de piel, para los arqueros ordinarios con piel de oveja y para los jefes con sable.

2do - regimiento de Ivan Fedorovich Poltev - 1000 personas. En Chapygin se les llama constantemente caftanes blancos, es decir, vestían caftanes hechos de tela blanca. Pero en la ilustración anterior, su color es diferente, más bien azul.

3er - regimiento de Vasily Borisovich Bukhvostov - 1000 personas. Caftanes verdes y, de nuevo, botas amarillas. Al parecer, el material con el que estaban cosidos era entonces muy común. El 14 ° regimiento estaba vestido de la misma manera: Afanasy Ivanovich Levshin, con 1000 personas, pero diferían en el revestimiento de los caftanes.

4to - regimiento de Fyodor Ivanovich Golovlinsky - 800 personas. El color de los caftanes es carmesí, al igual que en el regimiento del 11º Davyd Grigorievich Vorontsov, que cuenta con 600 personas.

5º - regimiento de Fyodor Vasilyevich Aleksandrov, 800 personas, vestidas con caftanes "color carne".

6to - regimiento de Nikifor Ivanovich Kolobov, que consta de 900 personas. Caftanes amarillos, sombreros verdes y ... rojos, para distinguirse, botas.

7 ° - regimiento de Stefan Fedorovich Yanov - 1000 personas. Aparentemente vestida con caftanes azules.

8vo - regimiento de Timofey Fedorovich Poltev - 800 personas. Al igual que el décimo, Fyodor Abramovich Lopukhin (10 personas), vestía caftanes naranjas (en la ilustración de R.P-F parecen naranjas, pero aún era rojo) tela y, nuevamente, botas de cuero verde (o gamuza).

9 ° - regimiento de Peter Abramovich Lopukhin - 1200 personas. Estaba vestido con caftanes azul oscuro (violeta en la ilustración) con forro naranja o rojo y botas amarillas. Un color similar fue para los fusileros del 12 ° regimiento: Ivan Ivanovich Naramansky, 600 personas. Pero solo el forro era de un color diferente.

Finalmente, el decimotercer regimiento de Lagovskin (13 hombres) tenía los mismos caftanes que en el noveno y duodécimo regimiento, pero se diferenciaba por la tela verde de los sombreros y el forro.

Es difícil determinar los colores de las lengüetas de las solapas; además, simplemente no estaban en los caftanes de campaña. Solo botones. Pero se sabe que en las campañas, los arqueros a menudo usaban abrigos blancos, grises y negros, y el tesoro soltó telas malas en los sombreros, es decir, se desvaneció rápidamente. Además, no había "uniformes" de color de los arqueros de la ciudad. Todos lucían caftanes sermyaga.

En cuanto a las armas, los arqueros iban armados con un mosquete de cerilla y una caña, un hacha en forma de luna con un eje largo que se podía llevar en un cinturón detrás de la espalda. Se utilizó como soporte de un mosquete y como arma del servicio de seguridad en las ciudades. Los agujeros de la culata servían para los anillos con los que tronaban los arqueros centinela por la noche, pasando por alto la ciudad con una patrulla y asustando a la "gente apresurada" al mismo tiempo, y dejando que los guardias de celosía (guardias de la calle que cerraban cada calle en el "celosía") saben que tenían que salir y ... abrirles pasar. En general, como puede ver, deambular por las calles de las antiguas ciudades rusas de noche no fue nada fácil, como dicen, ¡ni caminar ni conducir!

Todos los arqueros llevaban sables. En el siglo XVII, el modelo polaco. Las personas al mando fueron reconocidas por los protazans.

La única armadura protectora de los arqueros podría ser un "sombrero de hierro" que se usaba sobre un sombrero de tela que servía como edredón. Pero, aparentemente, ¡no se puede decir que los arqueros abusaron de llevarlo!


Figuras de arqueros a escala 1:72 ahora son producidas por la empresa rusa "Zvezda".

Había tres tipos de estandartes: de regimiento (ricamente bordados, rara vez puestos en servicio), centenario (empresa), a menudo cosidos con la tela de los uniformes del regimiento y generalmente con una cruz de color, y pequeños "cincuenta" o estandartes fraternales; de hecho, pequeñas banderas.

Curiosamente, la tela para caftanes se entregaba anualmente a los arqueros de Moscú, según un informe de 1660, pero a los policías, una vez cada tres o cuatro años. Los comestibles también se distribuyeron de forma centralizada: para el arquero, media canal de cordero cada semana, y para el jefe de diez - un cadáver, y para el arquero tres, y para el jefe de diez, cinco panes por semana ".en la pala del plantado". Bueno, aquellos que son más altos, se les dio en consecuencia. Cuánto se saqueó en este caso ... ¡nadie lo sabe!

Es interesante que, a pesar del decreto del zar Alexei Mikhailovich, es común llevar barbas y bigotes sin recortar, los arqueros, como querían, se cortan el pelo, sobre todo en círculo, y muchos incluso se afeitan.
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209 comentarios
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  1. tono
    tono 5 января 2022 06: 10
    +7
    También en verano, con el calor, ¿usaste un caftán o hubo una opción fácil?
    1. yuriy55
      yuriy55 5 января 2022 06: 31
      +5
      La tradición de reunirse con la ropa se ha establecido firmemente en todos los ámbitos de la vida. En general, todo es informativo. buena
      Aquí preguntan por el verano. Y, realmente, ¿había un "uniforme de verano"?
      1. kalibr
        5 января 2022 08: 07
        + 16
        Este era el uniforme de verano: una camisa y un caftán. Y en invierno se ponen un abrigo de piel, con piel, o un abrigo de piel de oveja, también con piel. ¡Y los boyardos llevaban abrigos de marta así durante todo el año! Era de un uniforme - un abrigo de piel con sables y un "gorro de garganta".
    2. Viento libre
      Viento libre 5 января 2022 08: 01
      +8
      Creo que estas son prendas para todas las estaciones, en el invierno se le agregó un abrigo de piel. Tradicionalmente, la tela es de lino. La lana es una tela cara.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 5 января 2022 09: 03
        +9
        La lana es una tela cara.
        Dado el hecho de que, con la fuerza media del regimiento de fusileros, se sacrificaba un rebaño de ovejas de 400 a 500 cabezas por semana, no lo creo.
  2. Andrey Moskvin
    Andrey Moskvin 5 января 2022 07: 02
    + 10
    No hay armas más que una pistola, una caña y una espada. riendo
  3. Lech de Android.
    Lech de Android. 5 января 2022 07: 31
    +4
    Kaftans con dobladillos y brazos largos ... cuando se mojan no te los encuentras mucho ... qué ¿Cómo pelearon en ese caso?
    1. kalibr
      5 января 2022 08: 04
      +6
      Cita: Lech de Android.
      cómo pelearon entonces en ese caso

      Y nadie luchó bajo la lluvia. La pólvora se mojó, las cuerdas de los arcos estaban húmedas, los caballos se deslizaron. ¿Por qué luchar bajo la lluvia? Y no peleamos en invierno ...
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 5 января 2022 09: 24
        + 11
        Y no peleamos en invierno ...
        La primera y segunda campañas de Kazán se llevaron a cabo en la estación fría, la Guerra de Livonia comenzó en enero.
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 5 января 2022 09: 57
          +9
          Apoyaré a Anton. Si no me equivoco, Vladimir Monomakh llevó a cabo la primera Campaña Patriótica de Invierno (sin contar las luchas civiles) contra los polovtsianos empujando "peshtsy" a las fronteras del sur en un "tren de trineo". Más tarde, los novgorodianos caminaron repetidamente en el exilio sobre el hielo. Además de las campañas de Kazán mencionadas por Anton, durante la época del abuelo de Iván el Terrible, en invierno iban a esquiar detrás de la "Piedra".
          Él personalmente usó un abrigo durante cuatro años de estudio en el instituto. La cosa es bastante versátil. En otoño y primavera es insustituible. En la época de Iván el Terrible, la cobertura de los caftanes era ligeramente diferente, al igual que la vestimenta de la tela. Por tanto, es imprudente establecer la identidad entre el abrigo y el caftán del fusilero. Kaftan es ropa más simplificada, la tela es más delgada. Aunque en mis manos solo tenía muestras de los caftanes del pueblo al mando. Aquí estoy de acuerdo con Vyacheslav Olegovich Streletsky caftán es un uniforme de verano. En el período de otoño, se pusieron calentadores de alma y chaquetas sin mangas, chaquetas acolchadas. En invierno, abrigos de piel de oveja (abrigos de piel de oveja), botas de fieltro.
          1. Undecim
            Undecim 5 января 2022 16: 04
            +4
            La cosa es bastante versátil. En el período otoño-primavera, insustituible.

            Un abrigo insustituible puede ser en un caso: no hay nada que reemplazar.
      2. Gato de mar
        Gato de mar 5 января 2022 09: 39
        +8
        Y nadie luchó bajo la lluvia.


        Curiosamente, y el enemigo se adhirió a las mismas tácticas: "Guerra - guerra, y almuerzo a tiempo"? guiño

        Gracias, Vyacheslav, me encantan tus artículos, siempre están bellamente ilustrados. sonreír
        1. ee2100
          ee2100 5 января 2022 10: 03
          +4
          Hola, Kostya!
          ¡Generalmente te encantan las imágenes! bebidas
          1. Gato de mar
            Gato de mar 5 января 2022 10: 50
            +8
            Hola sasha
            Sí, a mí me encanta dibujar, además de que se dijo hace mucho tiempo: "Es mejor ver una vez que escuchar cien veces". sonreír
            1. ee2100
              ee2100 5 января 2022 11: 14
              +4
              ¿Enviarás tus dibujos o pinturas?
              1. Gato de mar
                Gato de mar 5 января 2022 11: 34
                +6
                No tengo fotos, solo gráficos de caballete. Y no hay nada que enviar sobre el tema ahora.))
                1. ee2100
                  ee2100 5 января 2022 11: 55
                  +2
                  Enviar a. Correo electrónico
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 5 января 2022 12: 52
                    +4
                    Algo que ya he enviado a "jabón". sonreír
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 5 января 2022 15: 07
                      +2
                      Algo que ya envié al "jabón"
                      Y yo ??? llanto
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar 5 января 2022 15: 56
                        +3
                        Entonces parece que lo tienes todo. sonreír
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 января 2022 16: 01
                        +2
                        Los gráficos no lo son. Y "Shpakovsky".
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 5 января 2022 11: 58
                  +6
                  Como no es
                  Pero, ¿qué pasa con las pinturas épicas "Tanque argentino" y "Apocalipsis de Shpakovsky" ???
                  1. ee2100
                    ee2100 5 января 2022 12: 11
                    +2
                    ¿Tu los viste?
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 5 января 2022 12: 33
                      +3
                      Ciertamente. El tío Kostya los publicó en el foro.
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar 5 января 2022 12: 55
                        +7
                        Anton, ¿sabes que se está filmando una nueva serie sobre policías en Lenfilm, llamada "Las Crónicas del Capitán Mikhailov"?
                        ¡El papel principal lo juega el propio capitán! buena bebidas

                        El cartel ya está listo. riendo bebidas
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 января 2022 13: 15
                        +3
                        ¡Bravo, tío Kostya!
                      3. Gato de mar
                        Gato de mar 5 января 2022 13: 21
                        +4
                        ¡Bravo por el optimista inflexible: el capitán Mikhailov! sonreír buena bebidas
      3. paul3390
        paul3390 5 января 2022 13: 04
        0
        Y no peleamos en invierno ...

        Fue en el invierno que lucharon. Porque con la tristeza de entonces con las carreteras, el movimiento significativo de grandes masas de infantería, especialmente con cañones pesados, solo es posible a lo largo de las carreteras de invierno en trineos. Bueno, en verano, por supuesto, todavía puedes ir a lo largo del río en barcos. Pero los ríos no están en todas partes donde necesitas comer ...

        Aquí hay un ejército de caballos para lanzar una incursión; sí, es posible en el verano.
        1. ee2100
          ee2100 5 января 2022 13: 20
          +1
          ¡Luchamos tanto en verano como en invierno! Y había caminos.
          1. paul3390
            paul3390 5 января 2022 13: 36
            -2
            Depende de dónde hayan luchado ... Podrían haber enviado un ejército de caballería a Crimea en el verano, pero un ejército serio ... Puedes leer cómo incluso en invierno el equipo del Gran Zar, en el sentido de artillería pesada, fue arrastrado por un soldado en la campaña de Polotsk.
            1. ee2100
              ee2100 5 января 2022 13: 47
              +1
              Estos ya son detalles. Luchamos tanto en invierno como en verano
    2. Marinero mayor
      Marinero mayor 5 января 2022 11: 40
      +7
      Sagitario, después de todo, no es un ejército de campaña, sino más bien urbano. Es decir, a menudo lucharon defendiendo fortalezas. No es necesario correr mucho allí. Y si está en el campo, entonces vallado con carros o las paredes de la ciudad de Gulyai.
      Es decir, no todo está tan mal. Además, el inconveniente de los pisos largos es un poco inverosímil. Los soldados también corrían con abrigos. La caballería, por cierto, estaba casi al suelo. Y las mangas largas de los arqueros están solo en las filas individuales de las personas iniciales, pero, por regla general, están detrás de la espalda y no interfieren con nada más que los mentics de los húsares que cuelgan del hombro.
      Estoy interesado en otra cosa ...
      Los regimientos estaban comandados por "cabezas de tiradores" (tysyatskie), medias cabezas (quinientas), centuriones y sargentos (pentecostales y capataces). Las cabezas eran a menudo boyardos y príncipes.

      Solo quiero preguntar, ahí mismo boyardos?
      1. LisKat2
        LisKat2 5 января 2022 14: 08
        +4
        Es muy posible que al frente del regimiento de fusileros estuviera uno de los boyardos "flacos". Después de todo, ¿no todos los boyardos se sentaron en la Boyar Duma?
        Por ejemplo. Tolstoi en "Peter" tiene tales personajes: Mishka Tyrtov "", "Wall Odoevsky", podrían servir en arqueros y comandar
        1. Marinero mayor
          Marinero mayor 5 января 2022 15: 07
          +9
          Cita: LisKat2
          Después de todo, ¿no todos los boyardos se sentaron en la Boyar Duma?

          Verás. Por alguna razón, se cree que los boyardos son una especie de clase separada, pero de hecho en los siglos XVI y XVII este es un rango. El rango más alto en el estado ruso, que podría ser recibido por el zar. O tal vez no.
          Cita: LisKat2
          Por ejemplo. Tolstoi tiene tales personajes en "Petra": Mishka Tyrtov "

          Los Tyrtovs, por supuesto, son una familia antigua, pero no como los boyardos, que ni siquiera llegaron a los okolnich. Durante este período, sus representantes ascendieron al rango de "nobles de Moscú" (esto también es un rango), mayordomos, abogados, etc., pero no más alto.
          Los Odoevsky son otro asunto. Esta es una de las familias nobles (solo hay 16 de ellas), que dio a luz a muchos boyardos. Además, sus miembros solían ser honrados en los boyardos, pasando por alto el rango de tortuosos y otros. Aquí hay solo flechas en esta familia que no se encontraron :)))
          Mire la lista de regimientos de fusileros que figura en el texto. ¿Ves a los Odoevsky allí?
          En general, en la segunda mitad del siglo XVII, la administración rusa se encargó de incorporar de alguna manera las cabezas de fusil y (pido disculpas por la tautología) los coroneles de los regimientos del nuevo orden en el sistema de funcionarios estatales. Y todos ellos fueron registrados por los mayordomos. Este es el nivel de la cabeza del tirador. No más alto.
          1. HanTengri
            HanTengri 5 января 2022 22: 20
            +2
            Cita: Marinero mayor
            Verás. Por alguna razón, se cree que los boyardos son una especie de clase separada, pero de hecho en los siglos XVI y XVII este es un rango. El rango más alto en el estado ruso, que podría ser recibido por el zar. O tal vez no.

            Aquellos. "Niños boyar", bajo Iván IV, por ejemplo (siglo XVI, ¿no?), Son personas plantadas en el suelo, exclusivamente por aquellos representantes de "gente de servicio en la patria", a quienes el Soberano les otorgó el título de "boyar". ? ¿Entonces?
            ¿Cómo entonces, en las revisiones, se registraron los "hijos" de aquellos representantes de la aristocracia hereditaria a quienes no se les otorgó el título de "boyardo"?
            1. Marinero mayor
              Marinero mayor 6 января 2022 01: 05
              +2
              En breve. Inicialmente, los niños boyardos son antiguos justicieros de grandes patrimonios, quienes, bajo Iván III y IV, fueron arrebatados a los boyardos y se les dieron propiedades en tierras tomadas a los aristócratas de Novgorod y Tver. Por lo tanto, se convirtieron en vasallos directamente del soberano y le sirvieron exclusivamente a él. Es decir, los "hijos" en este caso no son parientes, sino personas dependientes. Igual - hermano. El más alto es el padre. el más bajo es el hijo.
              En el tiempo descrito, "niños boyar" también es un rango. Solo uno de los más bajos de la categoría. La escalera de descarga tenía este aspecto:
              Funcionarios de la Duma.
              1) Boyarin.
              2) Okolichny.
              3) Noble de la Duma.
              4) Empleado de pensamiento.
              Moscú clasifica.
              5) Stoolniki.
              6) Abogado
              7) Nobles de Moscú.
              8) Residentes.
              Oficiales de policía.
              9) Niños boyardos.
              10) Nobles de la ciudad. (O "nobles al servicio de la ciudad").
              Los niños Boyarsky eran considerados "sirvientes de la patria" y formaban la base del ejército local. Se suponía que sus hijas participarían en espectáculos de novias. Es decir, con un cierto tramo podrían equipararse a los caballeros de Europa occidental.
              Cita: HanTengri
              ¿Cómo entonces, en las revisiones, se registraron los "hijos" de aquellos representantes de la aristocracia hereditaria a quienes no se les otorgó el título de "boyardo"?

              Al compensar el servicio, los hijos de "aristócratas hereditarios" (al menos de los rangos más altos) fueron, por regla general, registrados como "nobles según la lista de Moscú". Es decir, "nobles de Moscú". Además, dependiendo de la suerte y el origen. Los menos nacidos comenzaron su servicio en los rangos inferiores.
              En principio, los representantes de las "filas de la ciudad" también podrían incluirse en esta lista por sus grandes méritos. Pero, por regla general, solo hacia el final del servicio. Pero en este caso, sus hijos (ya en un sentido relacionado :)) podrían pretender ser al menos inquilinos.
          2. LisKat2
            LisKat2 7 января 2022 09: 13
            0
            Feliz Navidad. Mi alerta no funciona y desconozco las respuestas
            Por ejemplo, mencioné estos nombres. Y luego, puramente teóricamente: el comandante del regimiento no es una posición hereditaria
            1. Marinero mayor
              Marinero mayor 7 января 2022 11: 17
              0
              Cita: LisKat2
              Feliz navidad

              ¡Alégrate, porque el hijo de Dios ha nacido!
              Cita: LisKat2
              Y luego, puramente teóricamente: el comandante del regimiento no es una posición hereditaria

              Además, puramente, de hecho, el rango del boyardo :)))
          3. Okolotochny
            Okolotochny 7 января 2022 09: 53
            0
            hi , para 16 nacimientos puede obtener más detalles?
            1. Marinero mayor
              Marinero mayor 7 января 2022 11: 44
              +3
              1) Cherkassk - Inalidas. Familiares de Iván el Terrible por su esposa.
              2) Vorotynsky - Rurikovich. Descendientes de los príncipes de Chernigov.
              3) Trubetskoy: los descendientes de Gedimin, que originalmente poseían el principado de Trubetskoy y junto con él se mudaron a Moscú.
              4) Golitsyn - Gediminovich. Descendientes de Patrike Zvenigorodsky, quien se mudó a Moscú con su herencia.
              5) Khovansky - Gediminovichi. Descendientes de Narimunt, rescatados por Ivan Kalita del cautiverio de la Horda y desde entonces siempre han servido a Moscú.
              6) Morozovs - descendientes de Mikhail Prushanin
              7) Sheremetevs - descendientes de Andrey Kobyla
              8) Odoievski - Rurikovich. Descendientes de los príncipes de Chernigov.
              9) Pronsky - Rurikovich.
              10) Sheins - descendientes de Mikhail Prushanin, una de las ramas de los Morozov
              11) Los Saltykov también son una rama de los Morozov.
              12) Repnins - Rurikovichs. Descendientes de los príncipes de Chernigov.
              13) Prozorovskys - Rurikovichs. Descendientes de los príncipes de Yaroslavl.
              14) Buinosov - Rurikovich. Descendientes de los príncipes de Rostov.
              15) Khilkov - Rurikovich. Descendientes de los príncipes Starodubsky
              16) Los Urusov son los descendientes de Edigei.
  4. 3x3zsave
    3x3zsave 5 января 2022 08: 58
    +5
    al arquero, medio cadáver de cordero a la semana, y al gerente de diez, un cadáver, y al arquero tres, y al gerente de diez, cinco barras de pan a la semana "por una pala de brazas".
    Da la impresión de que era mucho mejor con carne que con pan.
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!
    1. ee2100
      ee2100 5 января 2022 09: 36
      +3
      Anton, hola!
      ¡Interesante enfoque de intendencia! En el artículo, si crees que el número de regimientos es 9600. ¡Eso es 5760 ovejas por semana!
      “Uno tiene la impresión de que era mucho mejor con carne que con pan.” (C) ¡Incluso entonces se entendía que la harina era dañina!
      Se producen alrededor de 300000 carneros al año. Y si te acuerdas de los tumens de los mongoles. riendo
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 5 января 2022 09: 42
        +2
        Hola alexander
        Para los mongoles era más fácil, se dedicaban a la carne.
        1. ee2100
          ee2100 5 января 2022 10: 01
          +1
          Se sabe que el mongol tenía al menos 3 caballos. ¡Tumen 300000 caballos! Y 10000 comedores. Qué le parece eso. Un caballo es una variedad de alimentos, alrededor de 20-30 kg y un cubo de bebidas calientes. ¡Cálculos interesantes! bebidas
          1. Inundaciones
            Inundaciones 5 января 2022 10: 11
            +5
            Cita: ee2100
            Tumen 300000 caballos

            cero extra
            1. ee2100
              ee2100 5 января 2022 10: 22
              +3
              ¡Correcto! ¡Sobrehacerlo!
          2. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 5 января 2022 16: 08
            +7
            Cita: ee2100
            ¡Cálculos interesantes!

            Sí, bastante ...
            Y aquí hay otro, Alexander (sí, bienvenido hi ) Propongo hacer algunos cálculos ...
            Tomamos una casa campesina rusa. La familia promedio es de cinco personas (padre, madre y tres hijos), un caballo, una vaca, tacones de oveja, un cerdo y un pájaro. Al comienzo del invierno, en cada metro de forraje, al menos cinco meses de alimentar a esta horda.
            En total, contamos con al menos 750 raciones diarias para una persona, 150 raciones diarias para bovinos y más artículos pequeños para ovejas, cerdos y aves de corral.
            El pueblo del medio, tres patios, se multiplica por tres. Además de pueblos más grandes con las propiedades de boyardos, justicieros, tiuns, etc.
            La densidad de población, por ejemplo, en Suzdal opolye, se puede juzgar al menos por este video (pase media hora, mire, el tiempo no se perderá):

            Opole, por cierto, fue completamente destruido, como muchas otras áreas.
            Me parece que los mongoles no tenían que llevar consigo un enorme bagaje de forraje. sonreír
            Y la idea de algunos "anti-mongoles" inteligentes, según la cual el ejército mongol caminaba por una sola carretera, extendiéndose en una columna de varios kilómetros en una sola fila, generalmente está fuera del ámbito del delirio.
            1. ee2100
              ee2100 5 января 2022 17: 53
              +2
              ¡Hola Michael!
              Una vez más, cuando hablo con usted, puedo usar el teléfono, debido a diferentes circunstancias. Vi la película. Personas interesantes e informativas, y lo más importante, entusiastas que mueven la ciencia de la historia. Leí en alguna parte que la familia promedio es de 4 personas. Fue a partir de este número que se calculó el número de asentamientos. Y además. En los siglos XI-11, la población de Rusia se estima en alrededor de 12 millón de personas.
              Ryazan es la región fronteriza sureste de Rusia. Y, naturalmente, cuando todo está en calma, ella se está desarrollando activamente. Y cuando llegaron los tártaros, ella también postrod más. Una de las formas de la invasión de los tártaros pasó por la región de Ryazan. Es posible argumentar que los tártaros contaban con la base forrajera de la población rural, pero aún necesitan llegar a ella. Si no me equivoco en la Crónica Laurentiana, la aparición de los tártaros se describe solo desde el bosque. Quizás no en una sola fila, pero es una cuestión de fe o conjeturas.
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 6 января 2022 18: 23
                +1
                Ayer no hubo oportunidad de dar una respuesta sustantiva.
                Primero.
                Si la familia promedio es de cuatro personas, esto excluye el crecimiento de la población, y en este momento la arqueología lo registra de manera muy inequívoca. Entonces cinco es el mínimo. La población de un millón es más que decente considerando que más del 90 por ciento son residentes rurales.
                Las cuestiones de fe no tienen nada que ver con eso. La "mecánica" de las incursiones esteparias en Rusia es bien conocida: el avance de la línea defensiva y la dispersión sobre la región con el objetivo de saquear a la población. "Esparcir" en el suelo. Si está dispuesto a afirmar que los mongoles eran significativamente diferentes a este respecto de los polovtsianos, esto debe demostrarse.
                Los mongoles derrotaron al pueblo de Riazán cerca de Voronezh, saquearon la tierra de Riazán, el pueblo de Suzdal cerca de Kolomna comenzó a saquear la tierra de Suzdal. El ejército no marchó en una columna densa, sino que se dispersó a lo largo de un frente de varias decenas, a veces más de cien kilómetros, reuniéndose solo en caso de detección de un ejército enemigo para una batalla general. Los destacamentos separados continuaron así: de aldea en aldea en una dirección determinada, manteniendo una comunicación constante entre sí. La caza de asalto, que practicaron en la estepa, cubriendo muchas decenas de kilómetros, fue un entrenamiento para atacar. Una luna creciente, cuernos hacia el enemigo, en medio del cual está el comandante, y así cientos, miles y oscuridad, además de reconocimiento, lejos y cerca.
                Así que no había columnas deambulando por el bosque nevado. Cien pasaban por una carretera, otra, paralela a ella, y así sucesivamente. como resultado, un ataque frontal tan amplio como sea necesario para una conexión permanente del codo de las piezas.
                1. ee2100
                  ee2100 6 января 2022 18: 49
                  0
                  Buenas noches!
                  Aproximadamente cuatro personas, no se trata de crecimiento, sino de estadísticas. Los propios historiadores han ideado un método para calcular la población de las ciudades. El área conocida se dividió en 6 acres y se multiplicó por 4 (familia promedio). 1 persona es alrededor del 20%, un error perfectamente aceptable. Por lo que recuerdo, en la frontera de la región de Ryazan, los tártaros tomaron una fortaleza (no recuerdo el nombre y soy demasiado vago para buscarla) y desde allí enviaron enviados a Ryazan, entre los que se encontraba una dama identificada en las crónicas como hechicera. ¡Si crees en la crónica!
                  Lo que recomiendas es la película sobre asentamientos agrícolas destruidos justo durante la invasión de los tártaros. Y, por cierto, notó que no había cruces pectorales en los hallazgos, pero había bastantes halcones en forma de tridente (sobre su historia). La población local se relajó, en términos de defensa, probablemente fueron unos años tranquilos (décadas), por lo que se sorprendieron. Y realizan redadas en África, una táctica. Descrito por ti.
                  "El ejército no marchó en una columna densa, sino que se dispersó a lo largo de un frente de varias decenas, a veces más de cien kilómetros, reuniéndose sólo si se encontraba un ejército enemigo para una batalla general". Saqueo. Extrapolo esta situación a mi amada Batalla de Rakovor, podemos decir con confianza que fueron al lugar de la batalla en una sola fila.
                  Es una pena que Edward nunca vuelva al "mongol" en nuestra dirección. Entonces sería posible hablar en detalle y no solo tú y yo.
                  Todo lo mejor
                  1. Maestro de trilobites
                    Maestro de trilobites 6 января 2022 21: 38
                    +3
                    Cita: ee2100
                    El área conocida se dividió en 6 acres y se multiplicó por 4 (familia promedio).

                    Una metodología muy tosca: las haciendas eran diferentes en tamaño y también diferían en diferentes ciudades. Si no me equivoco, fue desarrollado por Tolochko Sr., y se ha especificado repetidamente en diferentes ciudades. Pero no el punto. Contó cuatro personas de la palabra "no menos", haciendo una reserva, por lo que recuerdo, que "probablemente más".
                    La estrategia de enfrentarse a los habitantes de la estepa se venía gestando en Rusia desde hacía varios siglos y consistía en llevar las escuadras hasta la frontera de su tierra para enfrentarse a los invasores, dar batalla y, si no había suerte, sentarse en las ciudades. .
                    Así actuaron los príncipes de Ryazan y Suzdal. Simplemente no entendieron con quién estaban tratando hasta el final.
                    Con respecto a la Batalla de Rakovorskoy, la crónica dice claramente "nos separamos de tres maneras". Es decir, las posesiones danesas en Estonia han sufrido un saqueo muy completo. Esto se evidencia indirectamente por la velocidad de movimiento del ejército ruso, que ha disminuido significativamente desde el momento en que los rusos cruzaron el Narova.
                    Con respecto a nuestro Eduard Vaschenko, espero que cuando salga el artículo sobre la campaña occidental, pueda discutir este tema en detalle. Ahora no hay mucho tiempo que pueda dedicar a VO.
                    Sin embargo, no hay nada especial que discutir, para ser honesto.
                    1. ee2100
                      ee2100 7 января 2022 05: 10
                      +1
                      En los anales se escribe mucho, por ejemplo, sobre la historia de la cueva. riendo
                      El hecho de que "pero tres caminos" se separaron no es más que la imaginación del autor. Muéstrame al menos una forma, excepto la indicada por mí, y hablaremos en detalle.
                      "La velocidad de movimiento del ejército ruso, que ha disminuido significativamente desde el momento en que los rusos cruzaron el Narova" (c) Mikhail, ¿dónde se dice esto?
                      Nadie argumenta que los territorios fueron completamente saqueados, sino solo después de la batalla.
                      De Novgorod a Rakvere unos 400 km, viajaron 25 días (según la crónica), es decir 16 kilómetros por día. Teniendo en cuenta que las horas de luz son cortas en invierno, es bastante normal.
                      Se volvió aburrido en el sitio, estoy de acuerdo. Sobre Santa Claus ya se está publicando. ¡Estoy esperando la confesión de la doncella de nieve! bebidas
                      1. Maestro de trilobites
                        Maestro de trilobites 7 января 2022 09: 18
                        +3
                        En cuanto a las crónicas, finalmente decidiréis vosotros. Todas las crónicas mienten, una en particular miente, ¿o qué? Y luego tú "aquí creo, aquí no creo". Me gusta aquí, lo creo, aquí no, no lo creo. Tienes que justificar tu posición. ¿Por qué el cronista decidió mentir exactamente aquí y cómo se refuta esta mentira? Solo específicamente.
                        Cuevas:
                        Los expertos creen que hay pocas cuevas naturales en Estonia (alrededor de 100), de las cuales aún menos son extensas y convenientes para refugiarse. Las cuevas naturales más largas de Estonia son Virulase (54 m) cerca de Tuhala en Garija (condado de Harju) y Allikukivi (aprox. 40 m) cerca de Tihemetsa cerca de Pärnu (sur de Estonia). En el este de Virginia, los depósitos de esquisto bituminoso impulsaron el comienzo del siglo XX. al desarrollo industrial de los recursos minerales. Como resultado, se formaron muchas cuevas artificiales enormes (Ubya, Kohtla, hasta 1000 m de largo). Las cuevas artificiales conservadas son mucho más pequeñas. Los más grandes de Vironia son dos: Oru (Oru, longitud aprox. 10 m) y Vodava (Vodava; aprox. 25 m) 115. Vodava parece el más adecuado para alojar a un gran grupo de personas: su volumen es de aprox. 45 m³ y altura de pasillo de aprox. 1,8 m 116. Y la cueva de Oru es más conveniente para las inundaciones. Se puede suponer que fue Vodava la que fue inundada por los rusos, por lo que recibió el nombre en consonancia con el "agua" rusa (voda).
                        Fuente: http://www.a-nevsky.ru/library/severnie-krestonosci-rus-v-borbe-za-sferi-vliyaniya-v-vostochnoy-pribaltike24.html

                        En la misma página hay un diagrama de la campaña de Rokorsky con una indicación de los asentamientos y cuevas.
                        Entonces, los "tres caminos" y los tres días cerca de la cueva y la inundación en sí: todo esto es bastante real y el mensaje de la crónica, si no confía en él, debe refutar sustancialmente, y no negar infundadamente, como lo hace.
                        Por cierto, miré al autor aquí, a quien alabas como suyo ... Bueno, el que prueba que Genghis Khan era un cosaco.
                        Dominó solo el prefacio, no leyó más, todo quedó claro.
                        ¿Quieres que analice este prefacio especialmente para ti? Hay tonterías en tonterías, solo lastima tus ojos.
                        Bueno, ya hemos hablado de las carreteras. No se construyeron, se colocaron. De pueblo en pueblo según sea necesario. El diseño, construcción y mantenimiento de caminos comenzó mucho más tarde, en ese momento había, más bien, direcciones. Aquí nos movimos a lo largo de ellos, ya que era más conveniente.
                      2. ee2100
                        ee2100 7 января 2022 10: 28
                        0
                        ¡Buenos días! Responderé más tarde. Sobre la cueva Vodova. Hace varios años la estaban buscando, debería haber sido del mar, pero nunca la encontraron riendo
                        Casi todos los historiadores normales reconocen este etizod como una copia de la mitología griega antigua. Doce y cincuenta y nueve de la noche. De alguna manera, no está claro acerca de los tres caminos. ¡Fueron de aldea en aldea y el 18 de febrero se encontraron en el área del moderno Symeru! Día a día y hora a hora. ¡En el tuyo resulta que se martilló una flecha! ¡Pero si la "flecha" entonces el curso de la batalla debería ser completamente diferente!
                        Y sobre las tres formas, ¿cómo los caballeros huyeron hacia el castillo de Rakvere? Todavía hay un camino hi
                        Hablemos del libro por separado, pero debe leerlo todo, no el prefacio. Conozco el sitio que usted anuncia y los pensamientos allí son claros a lo que se dirigen.
                      3. Maestro de trilobites
                        Maestro de trilobites 7 января 2022 11: 32
                        +1
                        Quizás mi mitología. Entonces, ¿cuál es el mito? "Tres caminos" es obviamente un cliché para "suelto", no juntos.
                        Sobre Simeru tampoco es un hecho, lo discutimos. La versión Viru-Nigula me parece mucho más razonable. Nadie anotó la flecha, los alemanes esperaban a los rusos en el lugar que era inevitable camino a Rakovor.
                        No tiene sentido leer todo el libro. Es poco probable que el nivel de argumentación y erudición científica del autor, demostrado en el prefacio, sea muy diferente al del libro mismo. Y este nivel es extremadamente bajo. No quiero perder el tiempo.
                        Cueva: ¿estás diciendo que no existe y que no existió?
                        El sitio es bueno. La literatura presentada allí, con algunas excepciones, es bastante decente.
                      4. ee2100
                        ee2100 7 января 2022 11: 58
                        0
                        Había una cueva, pero se derrumbó o no era muy profunda. Todo allí está cubierto de arbustos y árboles: esta es la arcilla misma. Habló con uno de ellos que hace como 20 años los drogadictos se encapricharon con ella y no fueron los primeros en caminar, pero la profundidad no superaba los 5 metros y afuera había una gran roca.
                        Traiga y mire a V-Nigula y Symeru y comprenda que tengo razón. Podemos conducir todo el camino.
                        A cuenta del libro. Presta atención a las fuentes. Hay una gran cantidad de ellos.
                        Quizás algunos historiadores lo critiquen, aunque es poco probable.
          3. alexey sidykin
            alexey sidykin 11 января 2022 21: 31
            0
            Cita: ee2100
            Se sabe que el mongol tenía al menos 3 caballos. ¡Tumen 300000 caballos! Y 10000 comedores. Qué le parece eso. Un caballo es una variedad de alimentos, alrededor de 20-30 kg y un cubo de bebidas calientes. ¡Cálculos interesantes! bebidas

            Señor, no equipare el caballo doméstico europeo y los caballos mongoles semisalvajes. que prescindir de estos lujos
    2. Inundaciones
      Inundaciones 5 января 2022 10: 05
      +2
      Cita: 3x3zsave
      Da la impresión de que era mucho mejor con carne que con pan.


      La raza de oveja Romanov es probablemente la más cercana a las ovejas que se criaron en el siglo XVII.

      el peso de la canal es de solo 14 kg
      media canal - 7 kg

      y esto todavía no es carne limpia

      "El peso de la canal se determina pesando al animal con riñones y grasa perineal, pero sin piel, órganos internos, cabeza, patas y cola (cola grasa). Las patas delanteras se separan en la articulación del carpo, las patas traseras en el corvejón ".

      Pero el pan podría tener el tamaño de una pala.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 5 января 2022 10: 30
        +9
        "Los hobbits no solo son pieles valiosas, sino también de 15 a 20 kilogramos de deliciosa carne rica en calorías". (S) (Proverbio popular orco)
        1. Gato de mar
          Gato de mar 5 января 2022 11: 07
          +9
          ¿Cómo fue en el "Jefe de Chukotka"?

          Me pregunto dónde se reclutaron tantos carneros para alimentar a los arqueros.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 5 января 2022 11: 50
            +8
            No sé qué hay de los conejos, pero a juzgar por la dispersión de los negativos en la rama, los hámsters son definitivamente gordos.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 5 января 2022 12: 32
              +8
              En mi opinión, ya he presentado este dibujo, pero es demasiado bueno para el tema del hámster. riendo
          2. ee2100
            ee2100 5 января 2022 14: 03
            +2
            ¡Siempre hay suficientes ovejas en Rusia! riendo
            1. Gato de mar
              Gato de mar 5 января 2022 14: 10
              +2
              Sí, en ambos sentidos. riendo
          3. Marinero mayor
            Marinero mayor 5 января 2022 15: 10
            +6
            Cita: Sea Cat
            donde se reclutaron tantos carneros para alimentar a los arqueros

            Un ganado muy común en esa época. se diferencia de otros en que requiere muy poco mantenimiento. Por cierto, recientemente, el ganado de estos artiodáctilos está creciendo.
          4. Undecim
            Undecim 5 января 2022 16: 07
            +6
            Me pregunto dónde se reclutaron tantos carneros para alimentar a los arqueros.

            Sí, realmente interesante. Después de todo, no había una sección de "noticias" en el sitio web de VO en ese momento.
  5. SA privada
    SA privada 5 января 2022 09: 13
    +6
    Cita: 3x3zsave
    al arquero, medio cadáver de cordero a la semana, y al gerente de diez, un cadáver, y al arquero tres, y al gerente de diez, cinco barras de pan a la semana "por una pala de brazas".
    Da la impresión de que era mucho mejor con carne que con pan.
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!

    Tendríamos ese estándar de asignación en el ejército soviético. Y luego toda la grasa de cerdo sin afeitar,
    y cebada perlada.
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 5 января 2022 10: 06
      +7
      Tendríamos ese estándar de asignación en el ejército soviético. Y luego toda la grasa de cerdo sin afeitar,
      y cebada perlada.

      Teniendo en cuenta que la familia del arquero debería vivir de esta asignación durante una semana, y las familias no eran pequeñas de cuatro a diez bocas. El tema de la superioridad es controvertido. La mayoría de los arqueros se dedicaban a pequeñas embarcaciones. Tenían ganado, cuidaban el jardín.
      La situación se agravó aún más por el hecho de que el "poner forraje" no se pagaba durante años, sin embargo, al igual que el "paño", no diré nada sobre el dinero. No es sorprendente que los militares fueran tranquilos durante los años de disturbios y duros durante las campañas. Sin embargo, dada la formación de la caballería local, definitivamente eran mucho más versátiles y estaban preparados para el combate que cualquier otra persona (antes de la aparición de los regimientos del nuevo orden).
      1. kalibr
        5 января 2022 13: 53
        +4
        Cita: Kote pane Kohanka
        Tenían ganado, cuidaban el jardín.

        Servimos durante una semana, en casa durante una semana. Mantuvieron tiendas donde vendían "mujeres Streletsky" durante la semana de servicio. Zapatería, peletería, construcción, herrería. Había arqueros-podyachye: dos dinero por escribir el documento, la mitad de una queja al zar ...
  6. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 5 января 2022 09: 22
    +5
    ¡Es notable que el respetado autor no escapó a la influencia de la celebración de Año Nuevo! ¡Echa un vistazo a esta linda pareja! ¡Claramente acaba de salir de la mesa el 1 de enero para refrescarse!

    Y el tercer arquero es un comediante regular de regimiento "en una fiesta corporativa, actuando en el género:" ¡Feliz año nuevo! ¡Vamos nafik! No seré blanco ... ¡sírvete un poco de ron negro! ... "
    1. LisKat2
      LisKat2 5 января 2022 09: 58
      +2
      Gracias por la diversión. Tan ingenioso
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 5 января 2022 16: 00
      +4
      Nikolaevich bromea !!!
      ¡Teniendo en cuenta que hasta 1700, el año nuevo se celebró el 1 de marzo!
      1. Korsar4
        Korsar4 5 января 2022 17: 02
        +4
        Así que si lees correctamente el Decreto de Pedro I: "... Pero no te emborraches hasta morir, ya que el resto de los días son suficientes para esto".
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 5 января 2022 20: 40
          +2
          ¡Qué buen edicto! ¡Especialmente después de la coma!
          1. Korsar4
            Korsar4 5 января 2022 20: 42
            +2
            El padre zar tenía muchos decretos. Puedes elegir cualquiera a tu gusto.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 5 января 2022 20: 50
              +2
              "¿Qué es el pop, también lo es la llegada?"
              1. Korsar4
                Korsar4 5 января 2022 21: 00
                +1
                A quien el pop, a quien el sacerdote, y a quien la hija del sacerdote.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 5 января 2022 21: 08
                  +1
                  "¡Y tu Ulyanka, no lo uses por nada! ¡Y no lo uses por nada, no lo uses con una dote!" (C)
                  PD. ¿Y sobre la hija del sacerdote puede ser un poco más detallado?
                  1. Korsar4
                    Korsar4 5 января 2022 22: 01
                    +1
                    Alexander Sergeevich describió en detalle:

                    "El asno no será elogiado por Balda,
                    Popovna solo se lamenta por Balda,
                    Popenok lo llama tías;
                    Hará papilla, cuidará al niño.
                    Solo al pop solo no le gusta Balda,
                    Nunca lo tomes
                    A menudo piensa en la retribución;
                    Se acaba el tiempo y la fecha límite está demasiado cerca "(s)
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 5 января 2022 22: 05
                      0
                      Pushkin no conocía ese término: "agente de influencia"
                      1. Korsar4
                        Korsar4 5 января 2022 22: 37
                        +1
                        “Satisfecho de que no fue reconocido
                        Se quitó la manta en el Nacional
                        Pero a pesar de la personalidad y el acento
                        Allí lo llamaron ragamuffin
                        Quien fingió ser extranjero aquí
                        Y dijo que, dicen, es un agente ”(c).
      2. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 5 января 2022 18: 37
        +1
        Cita: Kote pane Kohanka
        Nikolaevich bromea !!!
        ¡Teniendo en cuenta que hasta 1700, el año nuevo se celebró el 1 de marzo!

        Bueno, bromeé un poco ... y hay una razón ... ¡las vacaciones aún no han terminado! (Vlad! En secreto ... hasta que el 1700 de septiembre se celebró el Año Nuevo de 1 ...)
  7. Korsar4
    Korsar4 5 января 2022 09: 38
    +4
    La ropa de los arqueros es buena. Pero los rostros de las dos primeras imágenes son completamente asiáticos.
    1. Gato de mar
      Gato de mar 5 января 2022 09: 55
      +8
      Eran chicos valientes ...

      Y como acabó todo ...
      1. Korsar4
        Korsar4 5 января 2022 11: 42
        +5
        Globalmente, sí. Pero todavía había arqueros cerca de Poltava.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 5 января 2022 12: 29
          +4
          "¿Un canto de cisne"?))
          1. Korsar4
            Korsar4 5 января 2022 13: 17
            +5
            Y en la campaña de Prut también. Pero ya fueron absorbidos por el ejército regular y abolidos.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 5 января 2022 13: 20
              +4
              Bueno, la campaña de Prut terminó en un fracaso total.  solicitar
              1. Korsar4
                Korsar4 5 января 2022 13: 23
                +3
                No arrojarás palabras de una canción.
            2. Marinero mayor
              Marinero mayor 5 января 2022 15: 11
              +6
              Más bien, simplemente se cambiaron a un uniforme de soldado y se reformaron.
              1. Korsar4
                Korsar4 5 января 2022 17: 05
                +4
                Probablemente se trate de una cuestión de interpretación. Solo hay un proceso. Las reformas llegan cuando todavía hay algo que reformar.
        2. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 5 января 2022 16: 27
          +5
          Cita: Korsar4
          Globalmente, sí. Pero todavía había arqueros cerca de Poltava.

          Cita: Sea Cat
          "¿Un canto de cisne"?))

          Cita: marinero mayor
          Más bien, simplemente se cambiaron a un uniforme de soldado y se reformaron.

          Los regimientos (órdenes) de los streltsy de la capital fueron expulsados ​​de Moscú después de un motín en apoyo de la princesa Sofía. Además, en 1700, cerca de Narva, los arqueros de Golovin se mostraron bastante bien, pero su tiempo ya había pasado. El conjunto de reclutamiento ha demostrado su eficacia y relativa baratura en comparación con los arqueros y la caballería local. Según el principio de los restos, los arqueros de la ciudad participaron en operaciones militares hasta 1716. Entonces Konstantin tiene razón. La campaña de Prut se convirtió en un canto de cisne para este tipo de tropas. En las fortalezas del sur de los Urales, los arqueros de la ciudad sirvieron hasta 1720, pero aquí ya podemos hablar de exilio.
          Además, en la época de Pedro, los arqueros no estaban armados con chillidos, sino con mecha. Fueron llevados a los regimientos del nuevo sistema solo hasta 1702. Posteriormente, al desaparecer la necesidad, se abolieron los equipos de fusileros.
  8. Inundaciones
    Inundaciones 5 января 2022 09: 48
    +4
    botas del anfitrión amarillo (mencionado constantemente en la novela "Gente caminando" de Chapygin)

    anfitrión, anfitrión, cabra
    piel de cabra curtida, marruecos
  9. LisKat2
    LisKat2 5 января 2022 09: 56
    +5
    Toda buena salud. Vyacheslav Olegovich, ¿descansaste bien después del Año Nuevo?
    El segundo fue como hervido: lo entendí todo, quería dormir, y el tercero: joven y vivaz
    1. kalibr
      5 января 2022 13: 56
      +3
      No estoy cansado del Año Nuevo, Ekaterina, y en general trabajo como siempre. No es costumbre que comamos en exceso y nos emborrachemos en el Año Nuevo. Y me da gusto escribir. Además de los artículos sobre VO, también hay novelas, una más interesante que la otra ...
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 5 января 2022 22: 28
        0
        No estoy cansado del Año Nuevo, Ekaterina, y trabajo en general como siempre.
        Suena como la carta de Potemkin a la emperatriz.
  10. depresivo
    depresivo 5 января 2022 10: 30
    +6
    ¡Artículo muy, muy interesante!
    Y no tanto la vestimenta como el hecho mismo de la existencia de los arqueros. Más de una o dos veces he visto fotos de ropas de fusileros antes, francamente hablando, ¡hermosas! Pero supe por primera vez que la "posición" del arquero podía heredarse)))
    1. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 5 января 2022 13: 55
      +6
      El localismo concierne a todas las personas de servicio.
    2. vladcub
      vladcub 5 января 2022 14: 25
      +2
      Lyudmila Yakovlevna, simplemente lo olvidaste. Esto también fue mencionado en el libro de texto, al parecer, por Tolstoi: "Peter 1"? Al menos leí sobre en x / l.
      1. depresivo
        depresivo 5 января 2022 14: 49
        +2
        Svyatoslav, ¡hola! Feliz año nuevo, ¡una vez más! )))
        Probablemente lo olvidé. Los 90 han borrado mucho de la memoria. A veces olvidé mi nombre wassat )))
        1. vladcub
          vladcub 5 января 2022 15: 38
          +4
          Lo que es verdad es verdad. He experimentado tales que Dios no lo quiera.
          La gente ha olvidado lo "divertido" que era entonces ... Les parece que nunca ha sido peor que ahora ...
          También fue recientemente
  11. BAI
    BAI 5 января 2022 10: 32
    +9
    "cisnes a la mesa real".
    ¿De dónde vino esta leyenda? Me comí un cisne. Absolutamente no comestible. Solo se puede utilizar como decoración de mesa. Y no es necesario hablar sobre la capacidad de cocinar: cocinado durante 4 horas, pero aún de goma. Y esto no era caza furtiva, sino una medida obligatoria. Hicimos una caminata con un suministro limitado de alimentos, si no conseguimos algo en el camino: hambre.
    1. kalibr
      5 января 2022 13: 59
      +4
      Cita: BAI
      ¿De dónde vino esta leyenda?

      Esta es su leyenda. Todos los que estaban en la fortaleza de Penza estaban registrados: cuántos arqueros, artilleros, vigilantes, collares, cosacos a pie y a caballo, "pescadores de cisnes", pescadores de Sursk sterlet - se consideraba más tierno que el Volga ... Los extranjeros celebraron - sirvieron cisnes en plumas !!!
      1. BAI
        BAI 5 января 2022 14: 47
        +5
        Sí, los cisnes están por todas partes. Solo la decoración de la mesa y la comida son dos cosas distintas.
      2. depresivo
        depresivo 5 января 2022 15: 04
        +5
        Ya en el siglo XIX, un escritor, también guardabosques, Sergei Aksakov escribió: “No entiendo por qué los cisnes eran considerados comida sabrosa y honorable por nuestros grandes príncipes y reyes. En aquellos días, deben haber sabido la mejor manera de ablandar su carne ".
        Supuestamente los cisnes se prepararon así.
        Primero, el cisne se marinó en vinagre o yogur, supongo que al menos un día. Luego, el cisne en escabeche se envió al horno ruso, donde se sometió a un calentamiento constante sin hornear a fuego abierto, presumiblemente, durante al menos 2 a 3 horas, y tales técnicas culinarias ayudaron a hacer jugosa la carne de ave. Pero la receta exacta se ha perdido.
        Por cierto, así es como puedes cocinar pollo. Simplemente no remojar en vinagre, sino en una solución de leche cuajada mezclada con pimientos, ajo, ketchup y otras especias. Luego, el horno.
        1. kalibr
          5 января 2022 15: 31
          +4
          Cita: depresor
          con pimientos, ajo, ketchup y otras especias.

          Es mas facil para mi Sal con curry por dentro, la misma mezcla por fuera. Espere dos o tres horas. Luego, las manzanas están agrias por dentro, coser con palillos de dientes, en una funda de plástico y hornear en su propio jugo. Hasta que se ponga marrón. Dieta y sabroso. ¡Y rápido!
          1. depresivo
            depresivo 5 января 2022 16: 12
            +4
            Miré estas mangas, miré ... Aún así, de plástico. Sí, y dale algo al pollo. Ahora estas mangas ya no están a la venta en nuestras tiendas. Los pollos están en oferta)))
            1. kalibr
              5 января 2022 17: 58
              +3
              ¡La manga no toca el pollo! Ella se acuesta sobre las rodajas de cebolla. Se quema y se tira. ¡Y afuera está volado por vapor! ¡Incluso hay que hacer un agujero allí y explota de todos modos!
  12. Alexey Razygraev
    Alexey Razygraev 5 января 2022 11: 32
    +3
    Me refiero a la comunicación personal con Oleg Kurbatov. Hay dos documentos que indican cómo, antes de la llegada de la embajada sueca (con Palmqvist), a los arqueros se les entregaron sables y luego se los devolvieron. Es decir, en este caso, a pesar del testimonio de testigos presenciales, no había sable en el armamento estándar del arquero. Quién y cuándo lanzó el salvaje mito de que los arqueros disparaban desde una caña, como desde un bípode, aparentemente, nunca lo sabremos (el mito es similar al del hijo ecuestre del boyardo en un tegilai con un bípode, pero al menos es conocido de dónde crecen las piernas). El arma rusa no requería un bípode por peso, y si existía tal necesidad, se usaba el bípode. Y la caña es demasiado corta para un bípode. Durante el tiroteo, la caña estaba detrás de la espalda o clavada en el suelo cercano. En consecuencia, si había una caña, no había necesidad de un arma auxiliar en forma de sable. Si no hubiera caña, se podría utilizar la opción "pluma de cerdo" (media pica) + cuchilla.
    1. paul3390
      paul3390 5 января 2022 13: 07
      0
      Me pregunto cómo arrastraron a dos tontos tan no frágiles a la vez: un fuzee y un berdysh. qué
      1. vladcub
        vladcub 5 января 2022 14: 51
        +2
        Paul, el fusii apareció más tarde.Los arqueros tenían chirridos de mecha, y los fusii se llamaban flintlocks. Uno similar se guarda en el museo de la Fábrica de Armas de Tula, y parece que también está el pishchal del arquero.
        Es necesario preguntarle a V.O
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 5 января 2022 17: 07
      +2
      Quién y cuándo lanzó el salvaje mito de que los arqueros disparaban desde la caña, como desde un bípode, al parecer, nunca lo sabremos. La pistola rusa no requería un bípode por peso, y si existía tal necesidad, se usaba el bípode. Y la caña es demasiado corta para un bípode. Durante el tiroteo, la caña estaba detrás de la espalda o clavada en el suelo cercano.

      Leí una historia similar del historiador polaco Gerasik. Lo único en los cálculos que cita es la longitud del fuste de una caña típica polaca, 120 cm. Las cañas y los arqueros rusos eran 170 cm más largos en promedio, el fuste era de 142 cm (de la segunda mitad del siglo XVII) más diez cm. en el dorso de la lanza. Con una altura promedio de 17-165 cm, es más adecuado para disparar desde un chirrido.
      El peso del chirrido fue de 8 a 9 kilogramos. Calibre 22 mm. Así que no fue fácil disparar con las manos sin ambigüedades. El calibre y el peso se redujeron significativamente después de la transición de los brazos de mecha a fusées de pedernal del diseño sueco. Entonces sí, la necesidad de un bípode desapareció.
      Es controvertido para los sables de rifle. Los arqueros a caballo los tenían sin ambigüedades. Peshtsy, llevado como arma personal. Sin embargo, como una cota de malla debajo de un caftán.
  13. Vervolk
    Vervolk 5 января 2022 12: 25
    +6

    agregar contenido [centro]
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 5 января 2022 12: 38
      +5
      Primero, solo una imagen del empaque especificado en el artículo de un conjunto de soldados de "Zvezda"
  14. depresivo
    depresivo 5 января 2022 12: 29
    +4
    El zar Iván fue terrible, dispersó a los arrogantes chillones y creó un ejército de arqueros de élite, muchos de ellos compuestos por ... ¡chillones! wassat )))
    Bueno, de verdad, los arqueros eran necesarios en este momento, no para abrir una escuela para un joven soldado, y los chillones eran solo aquellos que ya sabían disparar. Es cierto que, teniendo en cuenta el estado de ánimo de los buscapersonas, era necesario introducir la institución de recomendaciones y garantías.
    1. paul3390
      paul3390 5 января 2022 13: 09
      +2
      El zar Iván fue terrible, dispersó a los arrogantes chillones

      "Con un chillido, miro a su generación .." Atribuido a Ivan Vasilyevich .. guiño
      1. depresivo
        depresivo 5 января 2022 13: 22
        +3
        ¡Cuanto más cerca de nosotros, más peligroso es el chillido! wassat )))
  15. depresivo
    depresivo 5 января 2022 12: 52
    +3
    Pero realmente no sabía mucho sobre los arqueros. Parecía que se trataba de unas fuerzas especiales tan zaristas, la seguridad personal del zar. Teniendo en cuenta el conocimiento completo, no me moví ...
    Pero los artículos de Vyacheslav Olegovich siempre están diseñados para profundizar más. Cavé un asentamiento streltsy.
    La finca es una casa por valor de 3 rublos, un jardín, un huerto, propiedad de por vida con herencia. Asistencia financiera única de 1 rublo.
    Bueno, la casa ... la choza humeante, las ranuras en los troncos para las ventanas, cubiertas con lona engrasada, techos de paja, calles sin pavimentar. En caso de una redada, rescata a la casa en la fortaleza o prisión. En comparación con otros suburbios vivía bien.
    Y ... ¡los arqueros trabajaron! Eran maestros. Después de todo, la guerra no fue siempre.
    1. CHEREDA73
      CHEREDA73 5 января 2022 13: 11
      +6
      Hola, Lyudmila Yakovlevna.
      Era solo que había artesanos además de comerciantes. Es decir, que el espíritu de los militares dejó de existir. Un camino muy peligroso y corruptor para los militares. Un militar solo debe dedicarse a embarcaciones militares.
      1. depresivo
        depresivo 5 января 2022 13: 33
        +4
        Un militar solo debe dedicarse a embarcaciones militares.

        Entonces, ¿qué produjeron los arqueros?
        Puños, ciervos, abridores, picaportes, cofres, mesas, carros, trineos, etc. Dicen que la lista de productos es muy larga. Además, los arqueros tenían huertas y huertas, por lo que, junto con los campesinos, suministraban carne, aves, verduras y frutas a los bazares de la ciudad.
        Cuáles son los tiempos, también la moral. Pero aquí no debemos olvidar que en tiempos de paz el arquero tenía que alimentar a una gran familia. Y si el sagitario moría, entonces la familia debería haber tenido una forma establecida de alimentación. Especialmente si los niños aún son pequeños. Además, la herencia quedó en manos de la familia del fallecido. Al mismo tiempo, uno de los hijos adultos tenía derecho a ocupar el lugar del padre en el regimiento. Pero el resto de alguna manera tuvo que alimentarse)))
        1. kalibr
          5 января 2022 14: 03
          +4
          "Gente caminando" lee muchos detalles cotidianos y todos los documentos. Lo comprobé...
        2. CHEREDA73
          CHEREDA73 5 января 2022 16: 54
          +4
          Un militar es, ante todo, su espíritu, su actitud interior.
          Cuando hablamos de un ejército regular, todas estas garras, escarabajos ciervos, huertos, huertas tienen un efecto muy negativo. Ya que al momento de completar una misión de combate, un guerrero que se carga con una similar comienza a pensar en la economía abandonada, y no en la guerra, y esto es inaceptable.
      2. Vervolk
        Vervolk 5 января 2022 16: 26
        +3
        un punto discutible. si el ejército está aislado del pueblo e incluso yo diría, del orden económico civil, ¿qué tendremos? golpes de palacio correctos en nombre de la guardia. Y si un militar no tiene familia ni economía, ¿por qué morirá en el río Molod? Como sabes, no mueren por un salario, los muertos no necesitan dinero ...
        1. depresivo
          depresivo 5 января 2022 17: 05
          +3
          si un militar no tiene familia ni economía, ¿por qué morirá en el río Molod?

          Muy razonable)))
          Pero agregaría algo más. Durante la campaña tuve que arreglar muchas cosas con mis propias manos. El Sagitario tenía que ser artesano. Por lo tanto, los hombres adultos de hasta 50 años fueron encarcelados en arqueros. Esto es teniendo en cuenta el hecho de que en ese momento una persona que vivió hasta esa edad era un anciano.
          1. Vervolk
            Vervolk 5 января 2022 17: 20
            +2
            a su vez, también estoy completamente de acuerdo contigo. en general, me parece que el servicio es la suerte de los jóvenes, este es un callejón sin salida solo de los ejércitos de movilización de conscriptos. las comunidades militares más exitosas estaban formadas por personas de mediana edad: cosacos, piratas, paisanos ...
    2. Korsar4
      Korsar4 5 января 2022 13: 18
      +4
      No hay suficiente vaso para todos.
    3. vladcub
      vladcub 5 января 2022 14: 59
      +4
      "gallinero" no es un hecho que todos los arqueros tuvieran chozas similares. Se sabe que muchos arqueros de Moscú tenían tiendas, y los comerciantes, según los dueños de las tiendas actuales, podrían ser diferentes. En consecuencia, sus hogares eran diferentes.
  16. CHEREDA73
    CHEREDA73 5 января 2022 13: 06
    +2
    Buen dia a todos
    Gracias, Vyacheslav Olegovich, informativo.
    En la practicidad, en mi opinión, la ropa de tiro con arco supera lo que se vistió persistentemente en todo el siglo XVIII según los patrones occidentales.
  17. depresivo
    depresivo 5 января 2022 13: 18
    +4
    Entonces, los arqueros se formaron como un ejército por contrato, con un uniforme de corte, cuyo color dependía del regimiento. ¡Y esto es a mediados del siglo XVI! Mientras que en la Europa ilustrada, los soldados comenzaron a vestirse con uniformes solo a mediados del siglo XVII. Y en Rusia, en ese momento, el uniforme se había convertido en una prenda militar familiar durante mucho tiempo.
    Pero, por supuesto, la ropa debajo del uniforme fue cosida por los propios arqueros. wassat )))
    1. BAI
      BAI 5 января 2022 14: 57
      +5
      ¿Y los legionarios de Roma? Después de todo, también es Europa.
      1. depresivo
        depresivo 5 января 2022 15: 15
        +3
        Bueno, ¡tú también haces preguntas! wassat )))
        Sabes, a veces se necesitan milenios para que una simple decisión razonable se le ocurra a alguien y se implemente en la práctica. Me lo imaginé. Incluso una tira estrecha de metal en el hombro desde la clavícula hasta el omóplato con un movimiento repentino del brazo puede tener un efecto doloroso en la arteria cervical. Tal vez lo probaron y llegaron a la conclusión: ¡es peligroso! Una correa para el hombro no es peligrosa, no es de hierro. wassat )))
        Los uniformes no deben convertirse en una fuente de peligro adicional para un guerrero.
        1. kalibr
          5 января 2022 15: 34
          +4
          Cita: depresor
          Una bandolera no es peligrosa, no es de hierro)))

          A finales del siglo XIX, los soldados de caballería británicos tenían correas de cota de malla para los hombros y los dragones austriacos tenían placas de acero debajo de las correas de los hombros.
          1. depresivo
            depresivo 5 января 2022 16: 09
            +2
            A finales del siglo XIX, los soldados de caballería británicos tenían correas de cota de malla para los hombros y los dragones austriacos tenían placas de acero debajo de las correas de los hombros.

            A finales del siglo XIX)))
            Y luego se dieron cuenta de que en la era de una bayoneta y una bala, una correa de hombro de metal es solo una quita extra de calor del cuerpo. El metal tiene una gran capacidad calorífica. ¿Te alimentaste a ti mismo? Alimenta las charreteras.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 5 января 2022 16: 55
              +3
              Y luego se dieron cuenta de que en la era de una bayoneta y una bala, una correa de hombro de metal es solo una quita extra de calor del cuerpo.
              Y, por lo tanto, comenzaron a usar una armadura de acero.
              1. depresivo
                depresivo 5 января 2022 17: 10
                +3
                Bueno, así, ¿el hierro directamente adyacente a la túnica? wassat )))
                ¿De tal manera que no se doble ni se deshaga? )))
                Supongo que placas enchufables, chaleco sobre ropa protectora. Y luego me acordé del cinturón de castidad. ¡Qué atrocidad!
                1. Avior
                  Avior 6 января 2022 17: 16
                  +2
                  Y luego recordé el cinturón de castidad. ¡Qué atrocidad!

                  Cruel, estoy de acuerdo, pero en un momento en que aún no se habían hecho las pruebas de ADN, una necesidad urgente sonreír
            2. CHEREDA73
              CHEREDA73 5 января 2022 18: 17
              +3
              Bueno, de nuevo estoy con mis aclaraciones :)
              Lo más probable es que te refieres a la conductividad térmica ... Compañero
              1. depresivo
                depresivo 5 января 2022 18: 29
                +2
                Calor especifico)))
                Aplica un trozo de metal a tu cuerpo, ¿cómo te sientes? Bueno, la conductividad térmica también.
                1. CHEREDA73
                  CHEREDA73 5 января 2022 18: 49
                  +3
                  BIEN BIEN...
                  Entendí perfectamente lo que querías expresar, pero no tiene sentido ahondar en la física del proceso y comparar la capacidad calorífica y la conductividad térmica del acero (hierro) con otros materiales en el marco de este artículo ...
        2. bk0010
          bk0010 5 января 2022 21: 16
          +1
          Cita: depresor
          Me lo imaginé. Incluso una tira estrecha de metal en el hombro desde la clavícula hasta el omóplato con un movimiento repentino del brazo puede tener un efecto doloroso en la arteria cervical.
          Inicialmente, se suponía que la correa para el hombro daría una oportunidad de supervivencia al recibir un golpe cortante de un soldado de caballería (algunos shako protegían la cabeza, pero los hombros sin correas para los hombros eran vulnerables). Por tanto, las medias tintas eran inaceptables. Fue entonces cuando los tirantes empezaron a usarse para "censurar" por filas, entonces ya se podía pensar en "un posible efecto doloroso".
    2. Marinero mayor
      Marinero mayor 5 января 2022 15: 15
      +6
      Cita: depresor
      Pero, por supuesto, la ropa debajo del uniforme fue cosida por los propios arqueros.

      Ellos cosían los caftanes, ya que el estado les proporcionaba un trozo de tela y eso era todo. Date la vuelta como quieras. Además, los caftanes multicolores son un uniforme de gala, que cuidaron y que a menudo no usaron. Y la vida cotidiana era mucho más simple, a veces, incluso desde casa.
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 5 января 2022 16: 43
        +6
        Un dato interesante.
        En Poltava, por iniciativa de Peter, un batallón de los regimientos de Salvavidas (cuyo regimiento olvidó) estaba vestido con caftanes grises del regimiento de Nizhny Novgorod, que consistía en reclutas. La trampa tuvo éxito.
        1. Marinero mayor
          Marinero mayor 5 января 2022 17: 52
          +4
          Cita: Kote pane Kohanka
          En Poltava, por iniciativa de Peter, un batallón de los regimientos de salvavidas

          No sé qué tan cierto es esto, pero esta historia se encuentra en la literatura. Pero...
          No disfrazaron a los Salvavidas, eran demasiado notables, sino al Regimiento de Soldados de Novgorod, que luego se convirtió en el Regimiento de Mosqueteros.
          Es probable que este regimiento se haya formado sobre la base de uno de los regimientos de fusileros que formaban parte del regimiento de descarga de Novgorod.
      2. Korsar4
        Korsar4 5 января 2022 17: 07
        +4
        Y preguntaron, y fueron recompensados ​​con "un buen paño".
  18. CHEREDA73
    CHEREDA73 5 января 2022 13: 32
    +5
    Cita: kalibr
    Y no peleamos en invierno ...

    Bueno, está en el calor del momento ...
    Es decir, que en invierno lucharon en Rusia en todo momento. Después de la Intercesión, finalización de las labores agrícolas y avance a la recolección y al senderismo.
    1. kalibr
      5 января 2022 14: 05
      +3
      Cita: CHEREDA73
      Bueno, está en el calor del momento ...
      Es decir, que en invierno lucharon en Rusia en todo momento.

      Sí, no lo hice. Más bien, decidió no forzar su memoria. Pero aún así, hubo una guerra muy específica en invierno. No es típico, digamos.
      1. CHEREDA73
        CHEREDA73 5 января 2022 14: 27
        +3
        Vyacheslav Olegovich, esto no ha disminuido el respeto por ti. Cada pensamiento no puede ser verificado completamente.
        Sí, y son todas "pulgas", como decía uno de mis conocidos, un profesor.
  19. vladcub
    vladcub 5 января 2022 13: 32
    +3
    P. Ah, ¿y con qué espanto los arqueros tenían el estandarte sueco?
    Entonces Moscú luchó: con los tártaros, litvin y polacos, y con los suecos fue tranquilo y pacífico
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 5 января 2022 13: 53
      +2
      Este no es un estandarte sueco, es el estandarte del 7º Regimiento de Fusileros.
    2. kalibr
      5 января 2022 14: 04
      +2
      Cita: vladcub
      P. Ah, ¿y con qué espanto los arqueros tenían el estandarte sueco?
      Entonces Moscú luchó: con los tártaros, litvin y polacos, y con los suecos fue tranquilo y pacífico

      ¿Cómo decidiste que esta es la bandera sueca? Este es uno de los estandartes de rifles del regimiento.
      1. vladcub
        vladcub 5 января 2022 15: 52
        +2
        P. Oh, ya sé que la pancarta "streltsy", pero busque usted mismo: exactamente igual que la sueca: una cruz amarilla sobre fondo azul
  20. depresivo
    depresivo 5 января 2022 13: 50
    +2
    Una pregunta interesante es por qué el uniforme de los arqueros no incluía hombreras de metal que protegen contra los golpes de sable: ¿correas para los hombros? No entramos, eso es todo. Y hubo tirantes para los militares cuando, mucho más tarde, se inventaron las bolsas de soldado. Y la correa para el hombro es para que la correa no roce el hombro. Tan frotado y duro)))
    ¿Y cómo les va a los turistas ahora?
    1. BAI
      BAI 5 января 2022 14: 51
      +3
      Charreteras (charreteras): para proteger el hombro de un golpe de sable. Si tienes una coraza, no la necesitas. Y la correa de hombro de cuero del alférez, para que sea más conveniente llevar bolsas, ya es el humor de las Fuerzas Armadas de la URSS.
      Como turista de categoría, les puedo asegurar que no se necesitan tirantes para llevar mochilas. El fieltro está cosido a las correas de la mochila.
      1. depresivo
        depresivo 5 января 2022 15: 07
        +2
        Y así es como se resolvió la pregunta: se mejoraron las correas. De hecho, es lógico)))
      2. vladcub
        vladcub 7 января 2022 12: 06
        +1
        "Las hombreras de cuero de un suboficial", escuché una broma: "desde el primer día, todos los suboficiales de la Unión. Una correa para el hombro estará hecha de latón".
    2. kalibr
      5 января 2022 15: 42
      +4
      Cita: depresor
      Y la correa para el hombro es para que la correa no roce el hombro. Tan frotado y con fuerza

      ¡No, para que la bandolera no se resbale! Estaba por encima de él, no por debajo ...
  21. LisKat2
    LisKat2 5 января 2022 15: 23
    +2
    Vasily Borisovich Bukhvostov ", probablemente, uno de los antepasados: 'el primer soldado Bukhvostov" que Peter tenía en su "divertido"
  22. LisKat2
    LisKat2 5 января 2022 15: 29
    +2
    Eso es todo por hoy. Hasta la proxima vez
  23. vladcub
    vladcub 5 января 2022 16: 03
    +4
    Camaradas, presten atención a la ilustración superior: el arquero ruso se dirige al lituano
    - Mira el "cosaco de la ciudad": está vestido como un guerrero oriental.
    - Hmmm, algo tártaro. ¿Debo dejarlo entrar?
  24. depresivo
    depresivo 5 января 2022 16: 39
    +3
    Y en continuación del tema de los cisnes)))
    Porque había un interés de larga data, pero no había razón para participar en su satisfacción.
    Esto es lo que escribió el historiador ruso A. Tereshchenko en 1848:
    “Tantas aves silvestres llegan en la primavera que cubren campos y ríos. En las provincias de Saratov y Astrakhan, todo el espacio de 400 verstas está sembrado de gansos salvajes, patos, perdices, codornices, cisnes, grullas, urogallos, urogallos, agachadizas, agachadizas y otras aves ... Devoran montones de grano, conducen a ruina extrema de los aldeanos ".
    Tiempos abundantes, ¿eh?
    Pero incluso entonces, los cisnes se consideraban un plato gourmet. Los cisnes se sirvieron con adornos (panecillos en rodajas) y mantequilla derretida zvar. Y las tripas de cisne se sirvieron con un caldo de miel.
    Pero, en general, un caldo es lo que en el Cáucaso cereza ciruela satsibeli. Lo hicimos con arándanos y arándanos rojos, es decir, con bayas ácidas. E incluso de cebollas y repollos. Los escandinavos todavía comen carne con mermelada de arándanos rojos.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 5 января 2022 19: 09
      +4
      Pero incluso entonces, los cisnes se consideraban un plato gourmet.
      "Y para mí una rana, incluso untarla con azúcar, pero me la como, de todos modos, ¡no lo haré!" (CON)
      1. depresivo
        depresivo 5 января 2022 19: 12
        +3
        ¡Aquí eres un gourmet, sin embargo! No es bueno en la era de la carne de soja en salchichas. wassat )))
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 5 января 2022 19: 26
          +3
          Espera, la era de la chlorella está por delante ... La carne de soja se convertirá en un manjar.
          1. depresivo
            depresivo 5 января 2022 19: 53
            +3
            Bueno, me animaste, ¡qué contenta estoy de que la soja en lugar de la carne en la salchicha! De lo contrario, chlorella ... Las langostas se convertirán en un manjar.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 5 января 2022 19: 59
              +3
              Por cierto, ¡pura proteína! Si se descarta quitina.
              1. depresivo
                depresivo 5 января 2022 20: 04
                +2
                ¿Me estás tomando el pelo? ¿Cómo descartar la quitina? ¿Bajo un microscopio o qué? ¿Pinzas para arrancar los pedazos?
                Y el cisne frito nadaba ante mis ojos ...
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 5 января 2022 20: 08
                  +4
                  ¿Has comido camarones alguna vez, Lyudmila Yakovlevna? ¿O cangrejos de río?
                  La misma quitina.
                  1. depresivo
                    depresivo 5 января 2022 20: 11
                    +2
                    Incluso comí cangrejos. Pero solo la carne y la membrana quitinosa se descartaron como no comestibles.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 5 января 2022 20: 18
                      +3
                      ¿Y qué? Imagínese un saltamontes del tamaño de una liebre. Creo que hervido quedará igual. ¡Lo principal es no sal en exceso!
                      1. depresivo
                        depresivo 5 января 2022 20: 20
                        +3
                        ¡Aquí tienes, el inquieto creador de quimeras! ¡Te habría visto con alegría a los arqueros en un momento hambriento, cómo freír ratones en llamas!
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 января 2022 20: 29
                        +4
                        No bromees, Lyudmila Yakovlevna. ¿Has olvidado en qué ciudad vivo?
                        Por cierto, lo que es "ración de bloqueo", lo experimenté yo mismo. No estoy bromeando. No es una broma en absoluto.
                      3. depresivo
                        depresivo 5 января 2022 21: 06
                        +3
                        En los 90, para mí, la ración del bloqueo era un sueño inalcanzable durante algún tiempo, ¡y esto es en Sochi! Y aquí, en los suburbios, ahora en mi pueblo en esos días, la gente se moría de hambre, escuché historias. Soy un estoico, Anton. Hay comida, como. No hay comida o hay mala comida - lo soporto, estoy enfermo, qué hacer. Pero hay agua caliente de la tetera. Altamente recomendado. Al suministrar calorías al cuerpo, reduce el apetito. Probado en la práctica. Cuando no estoy de humor para bromas, simplemente me callo.
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 января 2022 21: 15
                        +2
                        Querida Lyudmila Yakovlevna, yo ni siquiera tenía treinta entonces (invierno 98-99) ...
                        Sucede
                      5. depresivo
                        depresivo 5 января 2022 21: 36
                        +3
                        Sí, yo era solo un poco mayor que tú entonces. Todo ha terminado, Anton. Y realmente espero que no regrese. Esto es lo que hay ahora en Kazajstán ... ¡Vi los videos, no quiero! Y están aquí, bueno, no kazajos, por lo que tayikos, uzbecos, kirguís. No tienen orillas. Cada vez hay más. Están constantemente fuera de la ventana por la noche. Su música, discursos ... Si el gobierno no planifica la desintegración del país, debe planificar su solidaridad. Que no se puede crear con un código de quark. ¿Qué tipo de vacunación puede haber para una enfermedad llamada "diáspora"? Él difundirá el cuerpo del país con su hostil pasión, ¡esto no es lo que necesitan para ser vacunados! Y no es así. La vacunación solo puede ser una fuerza imperiosa, pero por alguna razón inculcan un odio imperioso hacia su gente. Sustituyéndonos por extraños, nos perderán tanto a nosotros como al territorio. ¡La impresión de los videos es terrible! Cuántos de ellos, extraños, energía salvaje y conciencia de solo su propia verdad. ¡Qué falta de comprensión del compromiso! Qué rabia, qué ganas de aplastar. Y, en contraste, los discursos atestados, como caminantes y cautelosos de nuestros opositores, como para apartar las patas del fuego a tiempo, discursos dirigidos a nada, si solo fuera, discursos sobre nada. Y las personas acreditadas, haciendo muecas, mírenlo, tienen que trabajar. Bueno, nada, los uzbekos recompensarán: todas las hermanas tienen aretes y orejas, ¡y nosotros y las autoridades no escaparemos!
                        Perdón por la confusión y lo inapropiado del razonamiento. Simplemente se enrolla de cerca. Cosas asiáticas humeantes, aquí está. La luz del cable fusible se acerca.
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 января 2022 21: 53
                        +2
                        Y no tengo miedo, Lyudmila Yakovlevna.
                        Vivo en una época interesante. Tengo algo por lo que luchar y algo por lo que morir.
                      7. depresivo
                        depresivo 5 января 2022 21: 58
                        +3
                        Bueno, me alegro por ti.
                        En cuanto a mí, pienso en el fenómeno del poder moderno. Y este fenómeno es diferente de lo que fue en la época de Marx. Y no hay nuevos teóricos.
                      8. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 января 2022 22: 01
                        +2
                        No eres feliz, estas de acuerdo con mi "idiotez"
                      9. depresivo
                        depresivo 5 января 2022 22: 24
                        +3
                        Sí, por mi parte esto es solo una fórmula de cortesía. Había un periodista. Ella lo tomó y se autoinmoló frente al edificio de la Dirección de Asuntos Internos. Al mismo tiempo, informó a sus familiares y amigos sobre el próximo evento durante mucho tiempo. Probablemente desanimado. No disuadido. Tal es el poder de la autoprogramación, lee tonterías. ¿Quién se acuerda de ella además de mí? Nadie. ¿Qué problema resolvió ella? Ninguna. Además de la mía propia, la auto-saturación de orgullo, dicen, puedo. ¿Y cómo puede hacerlo ahora? De ninguna manera. Simplemente no existe. No siga este camino, es un callejón sinuoso que conduce a un callejón sin salida.
                      10. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 января 2022 22: 31
                        +1
                        Jeanne también, de hecho, se autoinmoló ...
                      11. depresivo
                        depresivo 5 января 2022 23: 04
                        +2
                        Pero me las arreglé para hacer algo útil, no para mí, para todos, ¿no es así? Y fue recordada por este "algo", y no por el hecho de que se quemó.
                      12. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 января 2022 23: 12
                        -1
                        Miles de millones de mujeres antes que ella "hicieron algo útil no para ellas mismas". Y cada individuo, más de una vez.
                      13. depresivo
                        depresivo 5 января 2022 23: 15
                        0
                        Salga del tema. Sin embargo, curiosamente, no hemos abandonado el tema del artículo. Sagitario se rebeló después de todo)))
                      14. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 января 2022 23: 28
                        +1
                        Siempre me salgo del tema. ¿Has notado? Puedo comenzar con el costo de sensimiglia en Guayaquil y terminar con una discusión sobre el trabajo de los impresionistas modernos.
                      15. depresivo
                        depresivo 5 января 2022 23: 42
                        +2
                        Y ahora leo sobre Kazajstán en las noticias. Ya hay 430 comentarios, he aprendido muchas cosas nuevas por mí mismo. Tokayev pidió a las tropas de la CSTO que intervinieran, ¡qué mezquindad! Criaron terroristas, echaron a cientos de ONG, y ahora el ruso Iván tiene que poner su vida allí, pacificando. De modo que había otra razón para llamar a mi país un ocupante y odiar al ruso Iván con especial placer. Dicen que nuestro IL ya ha llegado. La mezquindad e impotencia de nuestra política exterior. ¡Mediocridad! ¡Estoy tan enojado como mil demonios! Tengo una prohibición para Kazajstán. Me perdí una semana. O incluso 10 días. Así que ha estado colgando desde entonces. Pero sabía que allí sería así. Todo esto responderá mal. Y te refieres a personal. Te entiendo, pero veo algo personal en esto. Todo afectará los precios en la tienda y las facturas del piso comunal.
                      16. kalibr
                        6 января 2022 06: 48
                        -2
                        Cita: depresor
                        Te entiendo, pero veo algo personal en esto.
                        ¿Por qué preocuparse antes de tiempo?
                        Hay un tiempo para todo y un tiempo para todo lo que hay bajo el cielo:

                        Eclesiastés 3: 2. tiempo de nacer y tiempo de morir; tiempo de plantar y tiempo de arrancar lo plantado;

                        Eclesiastés 3: 3. tiempo de matar y tiempo de curar; tiempo de destruir y tiempo de construir;

                        Eclesiastés 3: 4. un momento para llorar y un momento para reír; un tiempo para llorar y un tiempo para bailar;

                        Eclesiastés 3: 5. un tiempo para esparcir piedras y un tiempo para recoger piedras; un tiempo para abrazar y un tiempo para evitar abrazar;

                        Eclesiastés 3: 6. tiempo para buscar y tiempo para perder; tiempo para ahorrar y tiempo para dejar de fumar;

                        Eclesiastés 3: 7. tiempo de rasgar y tiempo de coser; tiempo para callar y tiempo para hablar;

                        Eclesiastés 3: 8. un tiempo para amar y un tiempo para odiar; Un tiempo para la guerra y un tiempo para la paz.

                        ¡El tiempo de la guerra NO ha llegado todavía!
                      17. depresivo
                        depresivo 6 января 2022 09: 30
                        0
                        Es hora de entender quién está luchando contra quién ...
                        Y el francotirador tomará fotos de quien se sienta en la orilla y observa los fragmentos del pasado, arrastrado por el curso del río del tiempo. wassat )))
    2. Okolotochny
      Okolotochny 7 января 2022 10: 23
      +1
      Lyudmila Yakovlevna, hi , en la continuación del tema del cisne - los amigos comieron después del adobo y escupieron, el olor a amoníaco estaba por todas partes.
  25. depresivo
    depresivo 5 января 2022 17: 40
    +2
    Entonces, lo notaré lentamente.
    De hecho, todo el día veo lo que sucede en Kazajstán en todos los canales. Y había una línea azul audaz de Biden contra la línea roja de Putin.
    Lo siento, no lo haré. Como castigo, arrinconadme.
    1. Korsar4
      Korsar4 5 января 2022 17: 53
      +6
      "¡Estás en la puerta - ellos están en la ventana!" (Con).
      1. depresivo
        depresivo 5 января 2022 18: 22
        +7
        De paso, señalaré que los arqueros participaron en la conquista de Siberia.
        En 1584, después de que el destacamento de Yermak fuera despreciablemente cortado y él mismo fuera asesinado, en el verano un destacamento de trescientos arqueros y cosacos marchó a través de los Urales hacia Siberia bajo el mando del gobernador Vasily Sukin e Ivan Myasny con el objetivo no solo de conquistando Siberia, pero también consolidándose en este territorio: ¡Ermak no construyó fortificaciones diseñadas durante muchos años!
        Bitch y Myasnoy recibieron una tarea clara: crear un puesto de avanzada. Al no encontrar resistencia, sentaron las bases de una ciudad, que en el futuro se desarrolló en Tyumen. Tobolsk fue fundado muy rápidamente por el jefe de Danila Chulkov.
        Y luego el jefe Chulkov decidió vengar a Yermak y su destacamento. Invitó a Khan Seydyak de Isker a la fiesta, entre cuyo séquito estaba el organizador del asesinato de los cosacos: Karach. Aquellos, creyendo que Chulkov no sabía quién era el responsable del asesinato de los rusos, comparecieron y fueron arrestados y castigados de acuerdo con las leyes militares de la época. ¿Cuál es la mentalidad, hola también!
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 5 января 2022 19: 10
      +4
      Lo siento, no lo haré. Como castigo, arrinconadme.
      ¡No hay perdón para ti! ¡Sobre los guisantes! riendo
      1. depresivo
        depresivo 5 января 2022 19: 14
        +5
        ¡Hace tiempo que quería decirte, Anton, que eres cruel y despiadado!
        Pero si son guisantes, entonces de alimentos enlatados, soportaré.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 5 января 2022 19: 23
          +4
          ¡Eres cruel y despiadado!
          Ottozh! ¡Especialmente con los "enemigos de los nominados"! riendo
          Pero si son guisantes, entonces de alimentos enlatados, soportaré.
          ¿Y si no lo sacas de las latas?
          1. depresivo
            depresivo 5 января 2022 19: 27
            +4
            Puedes y extraer. Sacuda los guisantes y corte artísticamente el frasco en las esquinas, dóblelo hacia afuera y coloque una rodilla sobre el producto.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 5 января 2022 19: 32
              +4
              A veces comienzo a dudar de que la orden monástica de St. Dominica - hombre ...
              1. depresivo
                depresivo 5 января 2022 19: 57
                +4
                La duda aleja de la verdad, solo los problemas conducen a ella.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 5 января 2022 20: 04
                  +4
                  "A veces hay demasiados moro'ki,
                  Para exponer los mo'roks ... "
                  Casi Shakespeare. Está bien, está bien, estoy de acuerdo con Goldoni. riendo
                  1. depresivo
                    depresivo 5 января 2022 20: 06
                    +3
                    ¡Así que eres un poeta además de un especialista culinario que elogió las proteínas saludables!
                    Oh cielo ... ¡Qué diversa la gente!
          2. bubalik
            bubalik 5 января 2022 19: 32
            +4
            ¿Y si no lo sacas de las latas?
            ,,, buena simplemente no hay palabras riendo
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 5 января 2022 19: 37
              +5
              Eres tú, Sergei, que no has visto algunos de los locales bajo la jurisdicción del Servicio Penitenciario Federal ...
  26. SA privada
    SA privada 5 января 2022 18: 20
    +1
    Cita: Kote pane Kohanka
    Teniendo en cuenta que la familia del arquero debería vivir de esta asignación durante una semana, y las familias no eran pequeñas de cuatro a diez bocas.

    ¿Y si el arquero no está casado? A la pandilla de Stenka Razin, que anteriormente había tomado un par de fortalezas.
    para vadear con arqueros en las paredes?
    1. depresivo
      depresivo 5 января 2022 19: 43
      +4
      De hecho, los arqueros realmente tenían problemas por encima del techo.
      Las autoridades incumplieron periódicamente sus obligaciones de mantenimiento. Las asignaciones monetarias no se pagaban constantemente y durante muchos años, los uniformes no se emitían a tiempo, lo que despertó el descontento con el zar entre los arqueros y los obligó a buscar otras fuentes de sustento. Como resultado, la participación del arquero en campañas militares se convirtió en un desastre económico para su familia, y para él mismo, aumentó el antagonismo de todos los arqueros en relación con las autoridades y convirtió a los regimientos de fusileros en una fuerza de oposición a las autoridades. Por la misma razón, los arqueros nunca se convirtieron en una defensa confiable para el estado, pero como medio para derrocar a uno u otro zar, eran los más adecuados: armados, organizados y ofendidos por el régimen. Por eso, los arqueros siempre se rebelaron y se sumaron a las revueltas campesinas y a los golpes de palacio.
      De ahí la conclusión: al contratista se le debe pagar muy bien. No debería estar en la pobreza. Y no hay dinero para un mantenimiento decente del ejército contratado, así que no inicies este negocio.
      1. CHEREDA73
        CHEREDA73 5 января 2022 23: 14
        +1
        ¡Se dice precisamente!
        Las potencias occidentales que son de este mundo entendieron esto. Y las nuestras ... bueno, las nuestras: quieres "como ahí", pero no hay dinero o poco. Bueno, y los resultados son adecuados.
  27. 3x3zsave
    3x3zsave 5 января 2022 18: 54
    +4
    En realidad, cualquier artista podría simplemente tomar y volver a dibujar estas imágenes.
    Sí tu puedes. Pero las inscripciones debajo de los dibujos de Palmkvist deben leerse con atención. Porque "draband", en esos días, era un guardaespaldas, y McBride tenía media cabeza.
    ¡Y esto, maldita sea, "Osprey", al que se suele apelar!
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 5 января 2022 23: 37
      +4
      y McBride olfateó media cabeza.

      O.A. Kurbatov, "Costumbres militares occidentales en las fuerzas armadas rusas de mediados del siglo XVII" (Actas de la Octava Conferencia Internacional Científica y Práctica "Guerra y armas. Nuevas investigaciones y materiales", VIMAIViVS, 2017, parte 3):
      Aquí, por ejemplo, hay una descripción de la procesión del desfile de los militares del ejército del Príncipe A.N. Trubetskoy de Moscú para servir en Bryansk (marzo de 1654): Los primeros en pasar junto al soberano fueron nobles e hijos boyardos de cientos de jinetes que, habiendo llegado al lugar del zar, desmontaron y se inclinaron ante Alexei Mikhailovich. Siguiendo a la "cabeza estaba Yakov Efimiev con su
      por orden, y ante él iba la corporalidad a su orden, y después de él venía toda su orden. Y antes de cientos fueron los centuriones, y antes de los pentecostales los pentecostales con protazans, y antes de los centenares y antes del Pentecostés había abanderados de los estandartes y tamborileros con tambores y golpes de tambor. Y los arqueros de base marcharon en formación: en filas y en filas de cuatro, - con sombreros, para que en todos los estados vecinos, los soldados o arqueros frente a los grandes soberanos no se quiten el sombrero en la marcha, sino sólo la gente inicial adora ". En consecuencia, al pasar por el lugar real, los arqueros ordinarios no se quitaron el sombrero y no se detuvieron para inclinarse ante el Ungido de Dios, sino que solo sus comandantes se inclinaron hasta el suelo. Los soldados de los ocho regimientos hicieron lo mismo, por quienes sus oficiales saludaron.


      Es decir, el protazan estaba definitivamente al servicio de los pentecostales y, posiblemente, de los centuriones (la frase se puede interpretar de dos maneras).
      1. kalibr
        6 января 2022 06: 51
        +1
        ¡Me quito el sombrero ante una penetración tan profunda en el pasado!
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 6 января 2022 21: 30
          +2
          ¡Me quito el sombrero ante una penetración tan profunda en el pasado!

          No es mi culpa, Vyacheslav Olegovich. Nuestro interlocutor "Tolstoi" una vez pidió buscar documentos, y me encontré con este sitio:
          http://www.reenactor.ru/index.php?act=idx

          Sitio web de recreadores. Siga el enlace, allí se desplaza hacia abajo hasta la sección "Archivo". Un montón de literatura publicada, incluidos materiales de conferencias científicas del Museo de Artillería. Materiales científicos, no "Yandex-Zen" qué! detener
          Por ejemplo, en dos publicaciones encontré información completa sobre la artillería de Pskov durante el sitio de Batory de 1581. ¡Y nuestros antiguos cañones chirriantes todavía están en el Museo de Artillería! sí Como dicen: escribe - ¡No quiero!
  28. Vervolk
    Vervolk 5 января 2022 19: 19
    +3
    mas contenido


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  29. disparates
    disparates 7 января 2022 14: 47
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    hmm :(... Que juego... lo veo en la introduccion igual que los uniformes son solo para presumir y no sirven para nada. ¿No era más fácil hacer un uniforme en forma de sobreveste ligero y corto a lo tres mosqueteros? Para adoptar, por así decirlo, la experiencia del ejército líder mundial... Y si tanto te importan tus tropas, ¿habrías podido introducirles un casco uniforme con regimientos de diferentes colores (al menos de cuero)? - ¡No saldrían más caros caftanes de lujo hechos de costosas telas teñidas británicas / holandesas! ¡Y todas estas botas teñidas son generalmente la cima de la mancuerna!