Military Review

NI cree que el caza Su-57 podría crear problemas para el F-35 estadounidense en el mercado de exportación

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El avión de combate ruso Su-57 más nuevo es capaz de crear problemas para el furtivo estadounidense F-35 en el mercado de exportación. La disposición de Moscú para suministrar su caza a compradores extranjeros se evidencia en la demostración de la modificación de exportación del avión en el foro Aero India 2021.


Como se señala en la edición de The National Interest (NI), el Su-57 tiene una ventaja clave sobre su "hermano" estadounidense de quinta generación, pudiendo llevar a cabo misiones de combate tanto de caza como de ataque. Al mismo tiempo, tiene características de sigilo similares y también es capaz de volar a velocidad supersónica.

El peligro de una competencia feroz en el campo de las ventas de aviones de combate es inminente.

- sugiere NI.

El interés en el Su-57E es notable en muchos estados, lo que se ve facilitado por su singularidad de combate y sus características de rendimiento. Una de las características más llamativas es la capacidad de actuar como un centro de comando volador al atravesar una línea de defensa aérea enemiga utilizando un grupo de drones de ataque pesado. En el caso del Su-57 en la Federación de Rusia, se están realizando pruebas en conjunto con el S-70 "Okhotnik".

Según el autor, el único inconveniente de esta aeronave, que puede asustar a posibles clientes, es la poca experiencia en el funcionamiento práctico de esta aeronave, lo que se debe a la baja tasa de suministro del Su-57 a las tropas.

Sin embargo, el F-35, que tiene mucha experiencia práctica a sus espaldas debido al lanzamiento de cientos de equipos, difícilmente se puede llamar una máquina impecable. Los diseñadores estadounidenses todavía están luchando por eliminar varios defectos que han plagado al sigilo desde el comienzo de su producción. Varios observadores asocian el éxito de su promoción en el mercado occidental únicamente con la presión que Washington ejerce sobre sus socios en el proceso de elección de un nuevo luchador. Entonces, el problema con el sistema de suministro de oxígeno piloto aún no se ha resuelto. Se sospecha que fue por esto que el F-35 de la Fuerza Aérea Japonesa cayó al mar en un momento. Todavía no hay un informe oficial sobre los motivos de la caída.

101 comentario
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  1. SKVichyakow
    SKVichyakow 30 diciembre 2021 10: 35
    +1
    No creará competencia en el mercado. Entonces, los nichos y los compradores son diferentes. Es solo que los F-35 pueden dejar de comprar debido a su débil funcionalidad.
    1. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 30 diciembre 2021 11: 01
      -5
      El Su-57 es capaz de crear problemas para el F-35 en el aire.
      1. Honda de david
        Honda de david 30 diciembre 2021 12: 18
        -11
        Son solo competidores en India. Pero India ya ha abandonado el SU-57, porque no es un caza de quinta generación.
        1. SKVichyakow
          SKVichyakow 30 diciembre 2021 12: 42
          -2
          Cita: Honda de David
          Son solo competidores en India. Pero India ya ha abandonado el SU-57, porque no es un caza de quinta generación.

          Aquí estoy de acuerdo contigo, pero solo en la primera frase.
        2. aslan balaiev
          aslan balaiev 30 diciembre 2021 12: 57
          -1
          ¿Y cuáles fueron sus quejas? El SU 57 es probablemente mejor que la quinta generación india, que no existe.
          1. Honda de david
            Honda de david 30 diciembre 2021 15: 48
            -3
            Los indios tienen la esperanza de comprar el F-35
            1. aslan balaiev
              aslan balaiev 30 diciembre 2021 16: 11
              -1
              Cita: Honda de David
              Los indios tienen la esperanza de comprar el F-35

              ¿Gastando miles de millones en F35? Sería mejor para ellos si asumieran su propio proyecto. Si no estaban contentos con SS57, es lógico pensar que tienen algo más avanzado. ¡¿Quizás quieran convertir a su tosco Tejas en la quinta generación ?!
            2. Opiuk
              Opiuk 30 diciembre 2021 19: 52
              0
              Compraron el S-400, el F-35 ya no se les venderá.
              1. aslan balaiev
                aslan balaiev 30 diciembre 2021 20: 46
                -1
                Si los estadounidenses venden la India, Erdogan lanzará truenos y relámpagos a la cabeza del Tío Sam. am ¿Otro movimiento múltiple?
          2. Opiuk
            Opiuk 30 diciembre 2021 19: 51
            +2
            La Federación de Rusia se negó a dar el código, esto jugó un papel importante en la negativa. Y entonces criticaron el sigilo, el motor, etc.
            1. aslan balaiev
              aslan balaiev 30 diciembre 2021 20: 54
              +1
              Cita: Opiuk
              La Federación de Rusia se negó a dar el código, esto jugó un papel importante en la negativa. Y entonces criticaron el sigilo, el motor, etc.

              Improbable. Todos los puntos se discuten antes de la conclusión del contrato. En medio del juego, las reglas no se cambian.
  2. Fox_Fox
    Fox_Fox 30 diciembre 2021 10: 36
    -12
    Debido a la producción de cientos de equipos, es difícil llamar a una máquina perfecta.

    El T-34 tenía varias deficiencias, pero aplastó a los tigres con su número.
    1. vitvit123
      vitvit123 30 diciembre 2021 11: 07
      +7
      ¿Los tigres tenían algún defecto?
      1. Honda de david
        Honda de david 30 diciembre 2021 12: 16
        -5
        Gracias a Dios que Hitler fue lo suficientemente tonto como para desperdiciar recursos alemanes en la producción simultánea de dos tanques pesados ​​Tiger y Panther en lugar de la producción en masa del T-4 modernizado con un cañón largo, que podía manejar bastante bien al T-34.
        1. vitvit123
          vitvit123 30 diciembre 2021 13: 49
          +1
          El resultado sería el mismo ... pérdidas, sí ...
    2. NKT
      NKT 30 diciembre 2021 11: 20
      +5
      ¿Y qué quieres decir con eso?
      En primer lugar, está comparando un tanque medio y pesado, y en segundo lugar, las tácticas de usar tanques pesados ​​(Tiger-I, Tiger-II) tanto del lado alemán como del nuestro (IS-1, IS-2) fueron diferentes. Nuestros tanques pesados ​​se adjuntaron para reforzar cualitativamente a las tropas y no hubo tantos casos de enfrentamientos directos entre el EI y los Tigres. Por lo tanto, los T-34 lucharon principalmente con tigres, cuatro y panteras.
      1. Tio lee
        Tio lee 30 diciembre 2021 12: 14
        + 13
        Cita: NKT
        luchó contra el T-34.

        Y todos se olvidaron del aniversario ...
        1. Region-25.rus
          Region-25.rus 30 diciembre 2021 13: 05
          +8
          Y todos se olvidaron del aniversario ...
          sobre el año de educación - 1922 todavía recuerdo de la escuela (30 años después de la graduación), pero la fecha se olvidó recurso
          Unirse bebidas
  3. yuriy55
    yuriy55 30 diciembre 2021 10: 40
    +6
    Según el autor, el único la desventaja de este aviónque puede asustar a los clientes potenciales es poca experiencia en el funcionamiento práctico de esta máquina, que se debe a la baja tasa de suministro del Su-57 a las tropas.

    E incluso más clientes potenciales están alarmados por tales mensajes de RIA:
    MOSCÚ, 11 de junio - RIA Novosti. Fuerzas aeroespaciales recibirá dos cazas Su-57 de producción este añouna fuente de la industria aeronáutica le dijo a RIA Novosti ...
    ... La fuente también agregó que a principios de 2021 estaba previsto transferir a las tropas cuatro luchadores más nuevos.

    https://ria.ru/20210611/su-57-1736559035.html
  4. Kaufman
    Kaufman 30 diciembre 2021 10: 40
    -6
    sí ... estos son los problemas del pingüino ...
  5. mark1
    mark1 30 diciembre 2021 10: 45
    +5
    Teniendo en cuenta la "masividad" de la producción y la entrada de un competidor en las tropas, surgirán problemas para el F-35, pero, lamentablemente, no mañana.
  6. Mini Split
    Mini Split 30 diciembre 2021 10: 49
    0
    Los diseñadores estadounidenses todavía luchan por eliminar varios defectos.

    Ajá ... más de 700 ... pero los venden
    1. SKVichyakow
      SKVichyakow 30 diciembre 2021 10: 52
      -7
      Cita: Split
      Los diseñadores estadounidenses todavía luchan por eliminar varios defectos.

      Ajá ... más de 700 ... pero los venden

      La publicidad es el motor del comercio, nada más.
  7. Horus
    Horus 30 diciembre 2021 10: 50
    -2
    La situación cambiará después de la instalación del motor de 2ª etapa y el inicio de su funcionamiento. Que no cunda el pánico.
    1. aslan balaiev
      aslan balaiev 30 diciembre 2021 12: 12
      0
      Cita: Horus
      La situación cambiará después de la instalación del motor de 2ª etapa y el inicio de su funcionamiento. Que no cunda el pánico.

      Los problemas con la producción del SU 57 no están relacionados con el retraso del motor de la segunda etapa. (que no cunda el pánico si)
      1. Horus
        Horus 30 diciembre 2021 13: 13
        -5
        Pero sin el motor de la segunda etapa, ¿de qué tipo de marketing podemos hablar ahora? Por lo tanto, nuestro ejército no lo ordena en grandes cantidades. Ese será el motor y funcionará en el coche, será otra cuestión. Y entonces el pájaro es excelente, en principio, las características son impresionantes.
        1. Opiuk
          Opiuk 30 diciembre 2021 19: 53
          +1
          No es el motor lo que importa, ordenan tanto como lo permiten las finanzas.
  8. Constantes
    Constantes 30 diciembre 2021 11: 01
    + 16
    Con tal capacidad de producción y tasas de producción (y pedidos para su propio ejército), es muy dudoso que el Su-57 sea un competidor de exportación del F-35 en la actualidad. Por decirlo suavemente.

    Bueno, se sabe que este es El Interés Nacional, sería extraño si escribieran de manera diferente
    1. espíritu
      espíritu 30 diciembre 2021 11: 46
      + 12
      El interés nacional: sería extraño si estuviera escrito de manera diferente
      La edición más "independiente", cuyos extractos se publican sólo aquí, creo que en Estados Unidos ni siquiera saben quién es. hi
  9. faiver
    faiver 30 diciembre 2021 11: 02
    +9
    NI cree que el caza Su-57 podría crear problemas para el F-35 estadounidense en el mercado de exportación
    - "puede" y "crear" tipos de cosas diferentes
  10. d1975
    d1975 30 diciembre 2021 11: 02
    -4
    Según el autor, el único inconveniente de esta aeronave, que puede asustar a posibles clientes, es la poca experiencia en el funcionamiento práctico de esta aeronave, lo que se debe a la baja tasa de suministro del Su-57 a las tropas.
    ¿Es esto según los científicos británicos? Esto ya es una completa locura. Su 57 siempre será mejor, porque sale más tarde y lentamente, y nuestros métodos son muy diferentes.
  11. A. Privalov
    A. Privalov 30 diciembre 2021 11: 19
    +3
    Recuerdo el viejo chiste.

    Le preguntan a la radio armenia:
    ¿Puede el espadín competir con la beluga?

    La radio armenia responde:
    Tal vez.
    Solo para esto debería crecer un poco y mudarse de la novena estación de la Gran Fuente al terraplén de Fontanka.
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. Bradley
    Bradley 30 diciembre 2021 11: 23
    +4
    Se podría haber creado si el coche se hubiera producido en cantidades comerciales, y hoy en día se remacharon más de 35 unidades F-730. ¿De qué tipo de competencia podemos hablar aquí? Ella no es y no será, el tren se ha ido.
    Los estadounidenses planean ensamblar 2022 unidades F156 en 35.
    ¿Qué tipo de "competencia" hay, hola?
    1. aslan balaiev
      aslan balaiev 30 diciembre 2021 12: 34
      -4
      Recuerdo que se habló de que SS 57 ya no era una prioridad. Se trataba de la sexta generación.
  14. Región39KGD
    Región39KGD 30 diciembre 2021 11: 34
    +2
    El mundo está al borde de una guerra nuclear y consideran los volúmenes futuros de los mercados de exportación. wassat Sin embargo, probablemente todo esto sea un circo y una payasada (guerra). Nunca más habrá guerra. Si incluye la lógica y el sentido común, todo el mundo lo tendrá claro. ¿Alguien imagina una red de salchichas alemanas en toda la URSS en 1941? Y tenemos 760 MacDack en todo el país y seguimos abriendo, miles de millones van al oeste cada año como ganancias de franquicia. ¿La OTAN está afilando cuchillos? GRACIOSO.
    1. Aficionado
      Aficionado 30 diciembre 2021 11: 47
      -6
      Y tenemos 760 MacDack en todo el país y seguimos abriendo, miles de millones van al oeste cada año como ganancias de franquicia. ¿La OTAN está afilando cuchillos? GRACIOSO.

      ¿Todos los pro-salpolímeros de nuevo? sentir
    2. aslan balaiev
      aslan balaiev 30 diciembre 2021 12: 49
      +1
      La lógica y el sentido común son dos grandes diferencias. Lógicamente, tienes hambre y vas a McDonald's. Por sentido común, es mejor no ir allí.
  15. Rocket757
    Rocket757 30 diciembre 2021 11: 51
    -1
    NI cree que el caza Su-57 podría crear problemas para el F-35 estadounidense en el mercado de exportación
    ... Tal vez tal vez no ...
    Para el pingüino, ya están haciendo muchas cosas, infraestructura de servicios, desarrollo de tácticas e infraestructura para uso de combate ... sin todo esto, una tecnología tan compleja y avanzada no puede ser efectiva, no tiene demanda en ninguna parte y por nadie.
    Aquellos. Mucho, todavía queda mucho por hacer para interesar al comprador.
    No directamente mañana, en resumen ...
  16. Batido de sueños
    Batido de sueños 30 diciembre 2021 11: 53
    -4
    Ni siquiera es sorprendente. El Su-57 es actualmente el único caza de quinta generación en toda regla.
  17. pytar
    pytar 30 diciembre 2021 11: 54
    +6
    ... El Su-57 tiene una ventaja clave sobre su "contraparte" estadounidense de quinta generación, siendo capaz de realizar las misiones de combate tanto de un caza como de un avión de ataque.

    El Su-57 es un análogo del F-22. Para los chinos, este es el J-20.

    Producido por:
    Su-57 - 10 prototipos, 4 de serie.
    F-22 - 195 copias

    Proyecto Checkmate, análogo del F-35. Para los chinos, este es el J-31.

    Producido por:
    Jaque mate - 0
    F-35 - 730 copias. y cada año se suman cientos.

    En total, quinta generación:
    F-22 / F-35 - 825 !!!
    Su-57 / Jaque mate - 4 !!!

    Sin embargo, el F-35, que tiene mucha experiencia práctica a sus espaldas debido al lanzamiento de cientos de equipos, difícilmente se puede llamar una máquina impecable. Los diseñadores estadounidenses todavía están luchando por eliminar varios defectos que han plagado al sigilo desde el comienzo de su producción.

    ¡Todo esto está por delante para los diseñadores rusos! ¡Y ni un año por delante! ¡Esto es normal para cada producto nuevo! ¡Y el estadounidense ya está comenzando a desarrollar un concepto para la sexta generación!

    Varios observadores asocian el éxito de su promoción en el mercado occidental únicamente con la presión que Washington ejerce sobre sus socios en el proceso de elección de un nuevo luchador.

    Este mantra se repite constantemente desde la Internet rusa. ¡Por supuesto, ningún producto puede venderse sin la influencia correspondiente! ¡Pero las ventajas del F-35, con todas sus desventajas, son claramente abrumadoras! ¡La cooperación de producción resultó ser especialmente exitosa! ¡Así que una amplia gama de países de pago participan y luego compran al consumidor! Resulta que las tecnologías de transferencia son mutuamente beneficiosas, los costos se reducen significativamente y se garantiza un amplio mercado de ventas. ¡Los críticos mixtos tienen mucho que aprender de los estadounidenses! hi
    1. Batido de sueños
      Batido de sueños 30 diciembre 2021 12: 19
      -5
      Compare las capacidades del 57 y comprenderá que no puede ser un análogo del F-22 de ninguna manera. El Raptor está más cerca del Su-35 y del 30SM.

      La sexta generación de los Estados Unidos podrá dominarlo cuando domine la 6e. Hasta ahora, solo intentos.
      1. pytar
        pytar 30 diciembre 2021 12: 50
        +2
        Compare las capacidades del 57 y comprenderá que no puede ser un análogo del F-22 de ninguna manera. El Raptor está más cerca del Su-35 y del 30SM.

        Las capacidades exactas de ambos luchadores son secretas. Todo lo que se tira al espacio público es especulación. La quinta generación fue la primera en ser implementada por los EE. UU., El resto comenzó su desarrollo con miras al American Raptor.
        Los Su-35 / 30SM son un análogo condicional de las últimas modificaciones del F-15. Normalmente generación 4 +++ nth. A lo sumo, carecen de una de las características fundamentales de la quinta generación, a saber, la tecnología sigilosa.

        La sexta generación de los Estados Unidos podrá dominarlo cuando domine la 6e. Hasta ahora, solo intentos.

        Las características que debería tener la sexta generación aún no están del todo claras. Hay una búsqueda de un concepto, se están formando requisitos para las características. Este proceso continuará durante mucho tiempo, el trabajo es minucioso, muchas cosas cambiarán a lo largo del camino. Hasta que se trate de la creación de prototipos y la producción en serie, ¡llevará años! Estados Unidos, que tiene enormes capacidades financieras y tecnológicas, comenzó a trabajar en la próxima generación con mucha anticipación.
        1. Batido de sueños
          Batido de sueños 30 diciembre 2021 12: 57
          -3
          Un pequeño resumen de la información disponible el día 57.

          Entonces, ¿qué tenemos en esta etapa, específicamente qué es el Su-57 y en qué se diferencia fundamentalmente del F-22 y 35?

          1) El primer caza de combate del mundo con modo no tripulado opcional e IA a bordo

          2) El primer caza del mundo capaz de transportar misiles hipersónicos. (Ahora también el MiG-31K)

          3) El primer caza del mundo con tecnología sigilosa que realmente funciona (ninguna de las transferencias 57x al SAR fue rastreada por los radares de Israel, Turquía o la OTAN en su conjunto.

          4) El primer caza del mundo capaz de volar drones como parte de un solo complejo.

          5) características de vuelo que superan incluso las características de vuelo del Su-35 del MFI pesado más maniobrable del mundo. El 57go no tiene modos de vuelo supercríticos ni ángulos de ataque limitantes.

          6) Y esto es solo de los conocidos
          1. pytar
            pytar 30 diciembre 2021 13: 19
            +5
            Un pequeño resumen de la información disponible el día 57.

            Repito: el Su-57 se desarrolló teniendo en cuenta el F-22 y, en consecuencia, trató de superar las capacidades del Raptor. Y el F-22 es un caza de quinta generación. Es decir, usted mismo confirmó que el Su-5 es la respuesta al F-57. En cuanto al F-22 es una categoría diferente, una clase diferente. Chekmate le respondió.
            Otra pregunta es cómo lograron los diseñadores rusos traducir las ideas en la práctica. En electrónica, que es una tecnología crítica, es poco probable que el Su-57 supere al F-35 o incluso al "viejo" F-22.
            Entonces, ¿qué tenemos en esta etapa, específicamente qué es el Su-57 y en qué se diferencia fundamentalmente del F-22 y 35?

            ¡Y haga una comparación con las características de la quinta generación y vea cuántas de ellas coinciden! Obtenga el resultado del que estaba hablando. hi

            Por cierto, ¡no se debe perder de vista el éxito de China en la creación y producción de aviones de la quinta generación! Si en total, entonces probablemente los propios chinos tengan un progreso rápido, aunque no sucede y no tienen problemas.
            1. Batido de sueños
              Batido de sueños 30 diciembre 2021 13: 24
              -3
              He enumerado las cosas fundamentales en las que el 57 no se cruza con ningún avión de combate.
              1. pytar
                pytar 30 diciembre 2021 14: 00
                +3
                He enumerado las cosas fundamentales en las que el 57 no se cruza con ningún avión de combate.

                Parte del endurecimiento es controvertido ... Por ejemplo, ¿cómo sabe que, por ejemplo, el J-20 chino no puede transportar misiles hipersónicos? O el tema de "¡enjambre! ¡El mismo F-22 se actualiza periódicamente con llenado electrónico! Sobre las características de sigilo de las que se burlaban ... riendo Dado que el tema es uno de los más secretos, nadie dirá con certeza cuál es la situación en la vida real.
                El F-35 tiene una arquitectura abierta, lo que le permite aumentar y cambiar características. Por cierto, el F-35B, además de todo lo demás, es STOVL, que ni el Su-57 ni el Chekmate tendrán ni tendrán.
          2. kbosh
            kbosh 30 diciembre 2021 17: 56
            -2
            Cita: Dreamshake
            Y esto es solo de lo conocido

            Estás mal informado.
            Por el momento, 934 Su-57 están en servicio. Tienen su base en la 28 base aérea secreta subterránea. Desde la entrada a la izquierda. Al pasar la pila de misiles hipersónicos, verá una plataforma de aterrizaje para los cruceros meson. Aquí detrás de ella, simplemente estarán. riendo riendo riendo

            Estimado, inyecte. ¿Que estás tratando de hacer? Yo también quiero eso ...
            1. Batido de sueños
              Batido de sueños 30 diciembre 2021 20: 02
              +2
              Recomiendo estudiar el material y no consumir drogas. Entonces no habrá alucinaciones sobre el 934
      2. Opiuk
        Opiuk 30 diciembre 2021 20: 17
        -2
        ¿Qué tipo de cuco se necesita para equiparar un raptor sigiloso con el su-35 y el su-30cm?
        RCS F-22 con recubrimiento RAM puede tener hasta 0,0001 RCS.
        Explicaré rápidamente por qué puede tomar una EPR tan aproximada de una rapaz:
        En 1999, se propusieron los requisitos para un EPR de -40 dBcm / -30 dBcm para los nuevos sigilosos estadounidenses de quinta generación.
        https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-ef32be60c4ddfe3ec7697079a6b76204-pjlq
        Ahora bien, este EPR F-22 está confirmado por varias revistas y otras fuentes.
        En 2009, Lockheed anunció que el F-22 había superado sus requisitos de diseño RCS en -40 dBcm.

        EPR F-22 y F-35 sin este recubrimiento
        https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-e385d920133f804683ca8d7776049a6d-pjlq
        (Universidad de Nanjing)
        Ahora tomamos un su-35 con un radar irbis y observamos sus capacidades de EPR:
        El rango de detección de objetivos con un RCS de 3 m ^ 2 va de 350 a 400 km en un curso de colisión, y con un RCS de 0,01 a 90-100 km.
        Mientras que el AN / ALR-94 detecta un objetivo a una distancia de hasta 460 km, el AN / APG-77 detecta un objetivo como el Su-35 a una distancia de más de 240 km, y el AN / APG-77 (V1) es bastante posible hasta 400 km. Y si toma el EPR de una rapaz en una reunión de 0,001 m ^ 2, aún será más triste que se seque allí. El F-22 puede atacarlo desde fuera del rango de detección de su radar, ese es el punto. Y el su-35 no tiene la culpa de esto, esta es una diferencia elemental entre la cuarta y la quinta generación, el raptor en sí es un sigilo. Lo mismo ocurre con el Su-4SM. Por tanto, piensa con la cabeza antes de escribir tales tonterías.
  18. suomynona
    suomynona 30 diciembre 2021 12: 06
    +3
    Cita: pytar
    ¡La cooperación de producción resultó ser especialmente exitosa! ¡Así que una amplia gama de países de pago participan y luego compran al consumidor! Resulta que las tecnologías de transferencia son mutuamente beneficiosas, los costos se reducen significativamente y se garantiza un amplio mercado de ventas. ¡Los críticos mixtos tienen mucho que aprender de los estadounidenses!

    Estoy de acuerdo. A continuación, se muestra un ejemplo de gestión altamente eficaz. No importa cuánto nos reímos de esto, pero esto es lo que nos falta.
    1. pytar
      pytar 30 diciembre 2021 12: 34
      0
      Estoy de acuerdo. A continuación, se muestra un ejemplo de gestión altamente eficaz. No importa cuánto nos reímos de esto, pero esto es lo que nos falta.

      Bueno, la Oficina de Diseño de Sukhoi tuvo un intento fallido de cooperar con la India. Obviamente, muchas cosas son poco convincentes en la gestión de las empresas rusas y, en general, en sus enfoques para resolver problemas. Resulta que los productos prometedores valen la pena, pero hasta que lleguen a la producción en masa, ya estarán moral y técnicamente obsoletos. El tiempo es de suma importancia aquí, ¡porque la tecnología se está desarrollando a un ritmo increíblemente rápido! hi
  19. Olgovich
    Olgovich 30 diciembre 2021 12: 34
    -2
    La visa F-35


    En servicio de combate en Rusia se levantó nuevo sistema de defensa antimisiles S-550capaz de alcanzar satélites de órbita baja, ojivas nucleares y armas hipersónicas en órbita.

    Y "Armata" - ¡entró en la SERIE! bueno
    1. Hiroo Onoda
      Hiroo Onoda 30 diciembre 2021 18: 48
      -6
      Cita: Olgovich
      ojivas nucleares

      ¿Ojivas específicamente? ¿Sin vincular al transportista? riendo
  20. mauzerr
    mauzerr 30 diciembre 2021 13: 07
    -1
    El principal problema del Su-57 es su ausencia en servicio en cantidades comerciales. Y esto es contra el 187 F-22 y el 750 F-35. Y no subestime el F-35, un avión masivo y extremadamente avanzado, se ha convertido en una especie de sucesor del MiG-21 y F-16 y está en peligro de convertirse en uno de los aviones más masivos de su generación. Y nos estamos poniendo al día de nuevo. Estados Unidos está ocupado con la sexta generación, ¡y Rusia solo está poniendo un serial 6 en su ala!
    1. Batido de sueños
      Batido de sueños 30 diciembre 2021 13: 16
      -4
      Estados Unidos no está ocupado con la sexta generación porque no saben qué hacer con la quinta generación, que aún no han podido implementar en este momento. NGAD existe hasta ahora solo en forma de diseño
  21. mauzerr
    mauzerr 30 diciembre 2021 13: 31
    +1
    Cita: Dreamshake
    Un pequeño resumen de la información disponible el día 57.

    Entonces, ¿qué tenemos en esta etapa, específicamente qué es el Su-57 y en qué se diferencia fundamentalmente del F-22 y 35?

    1) El primer caza de combate del mundo con modo no tripulado opcional e IA a bordo

    2) El primer caza del mundo capaz de transportar misiles hipersónicos. (Ahora también el MiG-31K)

    3) El primer caza del mundo con tecnología sigilosa que realmente funciona (ninguna de las transferencias 57x al SAR fue rastreada por los radares de Israel, Turquía o la OTAN en su conjunto.

    4) El primer caza del mundo capaz de volar drones como parte de un solo complejo.

    5) características de vuelo que superan incluso las características de vuelo del Su-35 del MFI pesado más maniobrable del mundo. El 57go no tiene modos de vuelo supercríticos ni ángulos de ataque limitantes.

    6) Y esto es solo de los conocidos

    ¿Puede darnos más detalles? ¿Hay resultados de pruebas para el 57 no tripulado, o es una lista de deseos pasar el piloto automático como un dron en toda regla?
    No quiero hablar de hipersonido, es demasiado pronto y hay muchos gritos sobre este tema, que cambia de tonalidad de técnico a patriótico patriota.
    ¿Hay resultados de pruebas para el Su-57 EPR?
    No es el primero. El F-35 puede hacer esto y se incorporó originalmente al programa JSF.
    Creo en la maniobrabilidad, todo el mundo cree en ella, también los pilotos de EE. UU. La cuestión de la aviónica permanece. Los estadounidenses no quieren involucrarse en la BVB.
    1. Batido de sueños
      Batido de sueños 30 diciembre 2021 13: 35
      -4
      Los datos sobre el material 57 están disponibles gratuitamente a partir de lo que podemos saber ahora. No requieren fe, confirmación o convicción. Basta con poder analizar-comparar-ahondar-mirar-escuchar información de ingenieros, diseñadores, científicos y pilotos de pruebas
    2. Opiuk
      Opiuk 30 diciembre 2021 20: 22
      0
      EPR su-57 no se conoce con exactitud, pero a juzgar por su diseño hay 0,1 m ^ 2 con un tramo.
  22. mauzerr
    mauzerr 30 diciembre 2021 13: 36
    +2
    Cita: Dreamshake
    Estados Unidos no está ocupado con la sexta generación porque no saben qué hacer con la quinta generación, que aún no han podido implementar en este momento. NGAD existe hasta ahora solo en forma de diseño

    NGAD no es una maqueta, es un programa, además, complejo, destinado a integrar el trabajo, incluso con la flota de aviones actualmente listos para el combate. 750 F-35 de producción: ¿esto "falló"? esto es más que el número total de F-14 Tomcat de producción entregado a la Marina de los EE. UU.
    1. Batido de sueños
      Batido de sueños 30 diciembre 2021 13: 39
      -1
      Entonces, el programa NGAD no avanzó más allá del diseño. Rusia no perseguirá mucho 57x, no tenemos tiempo para la grasa ahora como Estados Unidos. Basta con que incluso el S-35 y el Su-350SM sean excelentes contra el F-30.
  23. mauzerr
    mauzerr 30 diciembre 2021 13: 41
    +1
    Cita: Dreamshake
    Los datos sobre el material 57 están disponibles gratuitamente a partir de lo que podemos saber ahora. No requieren fe, confirmación o convicción. Basta con poder analizar-comparar-ahondar-mirar-escuchar información de ingenieros, diseñadores, científicos y pilotos de pruebas

    No hay datos sobre aviónica. Los datos EPR no están disponibles. Los indios abandonaron el programa FGFA cuando se dieron cuenta de que Brahmos no sería empujado allí.
    1. Batido de sueños
      Batido de sueños 30 diciembre 2021 13: 43
      -2
      No escucho a los hindúes que tienen una escuela casi nula en la creación de aviones de combate. Consumidores típicos. Escuche a profesionales y profesionales.
  24. mauzerr
    mauzerr 30 diciembre 2021 13: 53
    0
    Cita: Dreamshake
    Entonces, el programa NGAD no avanzó más allá del diseño. Rusia no perseguirá mucho 57x, no tenemos tiempo para la grasa ahora como Estados Unidos. Basta con que incluso el S-35 y el Su-350SM sean excelentes contra el F-30.

    Ciertamente no de esa manera. Los aviones modernos tienen más que ver con complejos de software y aviónica. El F-35 es una computadora voladora, sus protocolos de comunicación (todo tipo de Link-16 e IFDL) son la conexión entre dichas computadoras voladoras, incluidas las no tripuladas, lo que les da conocimiento de la situación (notorio) y comprensión de la imagen general de la campo de batalla. Y el programa NGAD (si cree que el video del Lockmart) es una integración cada vez mayor de todos los activos de la Fuerza Aérea en un sistema común con nuevo software que se instalará en los nuevos aviones de sexta generación y con nuevas armas que serán controladas y guiado utilizando, entre otras cosas, y aviones más "antiguos" (incluso barcos, hay una integración con todo tipo de Burks y sus Aegis). No subestime al enemigo que ha concentrado un enorme potencial financiero, industrial y científico. Nuestro Su-6 se necesita en la Fuerza Aérea como aire, con sistemas de control de UAV similares, sistemas de comunicación y control integrados en un complejo común con otras aeronaves actualmente en servicio. Los estadounidenses no pelearán caballerosamente en el F-57 contra el Su-35 / Su-30. Incluso renuncian a las armas debido a su estrategia DVB.
    1. Batido de sueños
      Batido de sueños 30 diciembre 2021 14: 04
      -3
      La aviación de combate siempre se centrará principalmente en el hierro. El software solo complementa y amplía las posibilidades. Naturalmente, si estamos hablando de una guerra real y no del bombardeo de los papúes, donde una misión de combate puede posponerse hasta mañana debido a la aviónica provocada por un rayo, pintura furtiva descascarada o una falla en el software. Es debido al vector de desarrollo equivocado que Estados Unidos ha fracasado en la creación de la quinta generación en este momento. Pero cuando lo hagan, estoy seguro
      1. pytar
        pytar 30 diciembre 2021 14: 17
        +1
        La aviación de combate siempre se centrará principalmente en el hierro. El software solo complementa y amplía las posibilidades

        Básicamente, ¿está diciendo que la presencia de inteligencia, la capacidad de pensar, la velocidad de la toma de decisiones, la integridad de la información son menos importantes en los asuntos militares? ¿El casco es más importante que el cerebro en la cabeza? amarrar
        1. Batido de sueños
          Batido de sueños 30 diciembre 2021 14: 23
          -1
          Mientras vivamos en el mundo material, prevalecerá la materia y no el código de información.
          1. pytar
            pytar 30 diciembre 2021 14: 38
            0
            Mientras vivamos en el mundo material, prevalecerá la materia y no el código de información.

            Este su endurecimiento se refuta fácilmente:
            Un hombre corta árboles, no el árbol de un hombre.
            1. Batido de sueños
              Batido de sueños 30 diciembre 2021 14: 49
              -2
              Intenta influir en la aerodinámica de la aeronave con el código de información, entonces te sorprenderás mucho.

              De ninguna manera el código de información puede influir en la materia más allá de las capacidades de la materia. Una persona es lo mismo que un árbol, un biorobot, esto no es un código de información.
              1. pytar
                pytar 30 diciembre 2021 15: 31
                0
                Intenta influir en la aerodinámica de la aeronave con el código de información, entonces te sorprenderás mucho.

                ¡Y este endurecimiento tuyo me sorprendió mucho! amarrar Ya sabes, el diseño de la aeronave, las características del vuelo, la aerodinámica del ego son el resultado de trabajar con el código de información. Una vez, yo. había una regla de cálculo y un lápiz, así como un montón de libros de referencia sobre el tema. Los Shas son sistemas complejos de simulación por computadora.
                La aerodinámica del avión, por extraño que parezca, ¡también es un valor de cambio! Alerones, fondos, precortes, etc. cámbielo en función de las necesidades. En los aviones modernos, todo esto está controlado por la EDSU, la información se intercambia / procesa desde los sensores a los sistemas de control electrónico, y de ellos a los mecánicos, ¡así que hay un intercambio de código de información!

                De ninguna manera el código de información puede influir en la materia más allá de las capacidades de la materia.

                A juzgar por nuestra comunicación aquí, esto es cierto ... riendo

                Una persona es lo mismo que un árbol, un biorobot, esto no es un código de información.

                Es obvio que no te das cuenta de que la materia es diferente. Vivo, no vivo, intersticial / virus /. Biomateria, que puede poseer o no un código informativo complejo activo. O puede haber una composición no biológica que también tenga una u otra forma de infocode, por ejemplo, robots, inteligencia artificial, etc.
                Por ejemplo, un simple virus o un robot de combate te puede matar y luego te convertirás en materia inanimada, incapaz de tomar decisiones, incapaz de operar con el código de información. De acuerdo, ¡la diferencia es enorme! ¡No niegues lo obvio!
  25. mauzerr
    mauzerr 30 diciembre 2021 14: 08
    0
    Cita: Dreamshake
    La aviación de combate siempre se centrará principalmente en el hierro. El software solo complementa y amplía las posibilidades. Naturalmente, si hablamos de una guerra real y no del bombardeo de los papúes.

    Ay, ya no. De lo contrario, habrían seguido volando en coches del nivel de la Segunda Guerra Mundial.
    1. Batido de sueños
      Batido de sueños 30 diciembre 2021 14: 24
      -1
      Mientras vivamos en el mundo material, prevalecerá la materia y no el código de información.
      El código de información no puede cambiar las características de la materia por encima de sus capacidades.
      1. pytar
        pytar 30 diciembre 2021 14: 51
        0
        Mientras vivamos en el mundo material, prevalecerá la materia y no el código de información.

        La materia sin un código de información activo está muerta.
        El código de información no puede cambiar las características de la materia por encima de sus capacidades.

        ¡Estás escribiendo líneas en una computadora con software e Internet! Es decir, ¡usas códigos de información y tecnología! ¡Gracias a esto, tus oportunidades son significativamente mayores que si escribieras en papel y aquí intercambiamos sobres por correo físico! Sí, un código informativo no puede cambiar las características de la materia más allá de sus capacidades, ¡pero puede aumentarlas significativamente!
        1. Batido de sueños
          Batido de sueños 30 diciembre 2021 14: 56
          -2
          No los elevará por encima del máximo de las posibilidades inherentes de interacción entre materias y entornos. De hecho, la física más común para el grado 7
          1. pytar
            pytar 30 diciembre 2021 15: 09
            0
            No los elevará por encima del máximo de las posibilidades inherentes de interacción entre materias y entornos.

            Nadie puede, nadie dice eso. Aunque hay disputas sobre este tema, porque casi no se sabe nada sobre la no-materia ... ¡Pero debes admitir que los niveles de interacción de la materia pueden ser muy diferentes! Aquel que posee tecnologías que dan un mayor nivel de interacción con la materia tiene una ventaja. Puede operarlo de manera más eficiente.

            De hecho, la física más común para el grado 7

            Y se elevará por encima del nivel del séptimo grado. matón Puede hacer tal experimento: apague su computadora e intente escribirnos aquí, en papel desde un sobre ... riendo
            1. Batido de sueños
              Batido de sueños 30 diciembre 2021 15: 41
              -2
              Escribí allí a continuación, usando el ejemplo de un plano hipotético, el proceso de interacción de la materia y el código de información, lea a continuación
  26. mauzerr
    mauzerr 30 diciembre 2021 14: 14
    +1
    Cita: Dreamshake
    No escucho a los hindúes que tienen una escuela casi nula en la creación de aviones de combate. Consumidores típicos. Escuche a profesionales y profesionales.

    Son clientes que pagan. En el mundo del capitalismo, el que trajo la maleta del dinero tiene razón. Mire a los amers, cómo se comportan con el F-35: el paracaídas de frenado noruego (generalmente no es necesario en este avión); por favor, los judíos de las unidades de aviónica judías no son una cuestión. Esto incluye un negocio muy grande y la guerra contra el capital es solo una ventaja.
    1. Batido de sueños
      Batido de sueños 30 diciembre 2021 14: 19
      -2
      Desde el punto de vista empresarial, todo es correcto.
      Desde el punto de vista de una guerra real: un completo fracaso.
      1. pytar
        pytar 30 diciembre 2021 14: 27
        +5
        Desde el punto de vista de una guerra real: un completo fracaso.

        ¿Hubo una guerra real? ¿Recuerdas cuántos F-35 fueron derribados por Sushki?
        1. Batido de sueños
          Batido de sueños 30 diciembre 2021 14: 40
          -2
          Es decir, ¿su elección sigue siendo construir aviones para bombardear a los papúes? Felicitaciones, pero esta no es la elección de Rusia.

          Gracias a Dios nadie, no necesitamos la guerra. Una excelente intercepción por parte del Su-30SM ruso es suficiente para comprender el fracaso del concepto estadounidense.
          1. pytar
            pytar 30 diciembre 2021 14: 59
            0
            Es decir, ¿su elección sigue siendo construir aviones para bombardear a los papúes? Felicitaciones, pero esta no es la elección de Rusia.

            No se apresure a felicitar ... Nuevo Su-25, etc. bastante bien bombardeados separatistas chechenos, muyahidines en Australia e ISIS en Siria. Incluso vitla Tucanos no se puede cancelar de la cuenta, dependiendo del nivel de los papúes.
            ¡Pero para un oponente más serio, debe tener una respuesta adecuada!

            Gracias a Dios nadie, no necesitamos la guerra. Una excelente intercepción por parte del Su-30SM ruso es suficiente para comprender el fracaso del concepto estadounidense.

            No es suficiente. De lo contrario, no habrían fabricado el Su-57 ni diseñado Chekmate. Evidentemente en Ross. MO no pienses como tú Dreamshake.
        2. Opiuk
          Opiuk 30 diciembre 2021 20: 25
          0
          No importa, escribe estas tonterías absolutamente en todas partes donde hay aviones SU-57 y aviones estadounidenses, donde puede. ¿De qué se puede hablar con esta persona cuando piensa que si un avión tiene tecnología furtiva, debería ser invisible para todo y para todos, y si el Su-30 lo vio de cerca ya no es un avión furtivo?
          1. pytar
            pytar 30 diciembre 2021 21: 54
            +1
            No importa, escribe estas tonterías absolutamente en todas partes donde hay aviones SU-57 y aviones estadounidenses, donde puede.

            Está vacío. Gracias por la info. hi Ya me di cuenta de que la persona no está mucho en el tema. si
  27. mauzerr
    mauzerr 30 diciembre 2021 14: 23
    +1
    Cita: Dreamshake
    Desde el punto de vista empresarial, todo es correcto.
    Desde el punto de vista de una guerra real: un completo fracaso.

    Si miras el resultado de la Segunda Guerra Mundial, no es un fracaso. El capital solo ha crecido, los empresarios se han enriquecido, y los que no lo han "no se han integrado", el capital no se preocupa por las personas.
  28. Zaurbek
    Zaurbek 30 diciembre 2021 14: 40
    0
    F22 es un caza de ultimátum .... para batallas con nuestro bombardero Su27, Su30, Su35S ... F 35S con un buen potencial de combate y una máquina universal en su conjunto ... Su57 fue creado ya teniendo en cuenta F22 y viendo el creación de F35 ... por lo tanto Su57 es máquina de impacto universal .....
  29. mauzerr
    mauzerr 30 diciembre 2021 15: 01
    +3
    Cita: Dreamshake
    Es decir, ¿su elección sigue siendo construir aviones para bombardear a los papúes? Felicitaciones, pero esta no es la elección de Rusia.

    Gracias a Dios nadie, no necesitamos la guerra. Una excelente intercepción por parte del Su-30SM ruso es suficiente para comprender el fracaso del concepto estadounidense.

    Entonces déjame preguntarte: ¿cuál es la ventaja de interceptar el Su-30? ¿Planchar? Incluido, pero también software, su Reisen sin Windows es una costosa pieza de silicio. Caza: no solo los motores, el planeador y el radar son más potentes. No tiene sentido para él, si está solo, sin comunicación, sin navegación, y ni siquiera sabe dónde están sus aliados, tk. no tiene información sobre esto en las condiciones de la guerra electrónica del enemigo. Las formaciones de batalla cerradas, cuando el hombre de flanco cuelga de la cola del líder, es el siglo pasado. Repito: no subestimes sus capacidades, no hay aviones de piqueros y no son tontos los que vuelan sobre ellos. Los pilotos de la Fuerza Aérea de Estados Unidos son oponentes extremadamente peligrosos, son profesionales (digo pilotos, porque los mismos estadounidenses lo dicen: ellos tienen piloto, nosotros tenemos piloto).
    1. Batido de sueños
      Batido de sueños 30 diciembre 2021 15: 16
      -3
      Digamos que hay una aeronave hipotética con un alcance máximo de 1000 km, una altitud de 12000 metros, una velocidad máxima posible de 1500 km / hy un rango máximo de detección de objetivos de la estación de radar de la aeronave: 200 km. Intente cambiar solo su software para aumentar las características de rendimiento
  30. mauzerr
    mauzerr 30 diciembre 2021 15: 16
    +1
    Cita: Dreamshake
    Digamos que hay una aeronave hipotética con un alcance máximo de 1000 km, una altitud de 12000 metros, una velocidad máxima posible de 1500 km / hy un alcance máximo de radar de la aeronave: 200 km. Intente cambiar solo su software para aumentar las características de rendimiento

    "Digamos que hay un caballo, tómalo como una esfera y ponlo en el vacío". Una vez más, nadie peleará con nosotros como un caballero. Los estadounidenses están desarrollando un sistema, no solo un avión. Por lo tanto, los Su-57 ahora se necesitan en cantidades comerciales, deberían formar el núcleo de un sistema similar de nuestras videoconferencias.
    1. Batido de sueños
      Batido de sueños 30 diciembre 2021 15: 25
      -1
      Espero que comprendas la física de los procesos de interacción de la materia y la información.

      Es por eso que echa un vistazo a lo que es fundamentalmente diferente del 57. No hay ni una palabra sobre peleas de perros. Y la maniobrabilidad superior es lo predeterminado que deben tener los cazas. De lo contrario, un luchador de la quinta generación, puede contar el avión solo porque es un sistema
  31. mauzerr
    mauzerr 30 diciembre 2021 15: 28
    0
    Cita: Dreamshake
    Es por eso que echa un vistazo a lo que es fundamentalmente diferente del 57. No se dice nada sobre las peleas de perros y una excelente maniobrabilidad es lo predeterminado que deben tener los luchadores.

    Firmar. La información que tiene el mismo Paralay hasta ahora se reduce a una descripción de las ventajas absolutas del "Gorynych" en el BVB por su maniobrabilidad con UHT. Hasta el momento, solo se especula desde la categoría "y tenemos gas en nuestro departamento" sobre sus características en el DVB y la misma centralidad de la red. El hecho de que el Su-57 sea superior al F-22 es comprensible, ¡pero el avión que entró en servicio 20 años después del F-22 no podría ser peor a priori! Fue claramente diseñado como un "asesino F-22" (como les gusta decir a los estadounidenses)
    1. Batido de sueños
      Batido de sueños 30 diciembre 2021 15: 30
      +1
      No tengo ni idea de quién es. Obtengo información de profesionales
  32. mauzerr
    mauzerr 30 diciembre 2021 15: 32
    +1
    Cita: Dreamshake
    No tengo ni idea de quién es. Obtengo información de profesionales

    Felicidades. No conoces el foro de aviación más profesional de Rusia.
    1. Batido de sueños
      Batido de sueños 30 diciembre 2021 15: 35
      +1
      Lo más probable es que incluso los diseñadores de Sukhoi no lo conozcan.
  33. mauzerr
    mauzerr 30 diciembre 2021 15: 58
    -1
    Cita: Dreamshake
    Lo más probable es que incluso los diseñadores de Sukhoi no lo conozcan.

    Pero ellos simplemente lo saben. Hablando de dirigibles ... Un dirigible-drone con un suministro de combustible, merodeando por la zona y utilizado como camión cisterna, ¿por qué no? Aunque no, no funcionará cómo darle servicio y repostar. Dejar de lado.
    1. Batido de sueños
      Batido de sueños 30 diciembre 2021 16: 01
      0
      Es poco probable que estas personas se sienten en los foros y lean nuestras batallas en el sofá.
  34. mauzerr
    mauzerr 30 diciembre 2021 16: 02
    0
    Cita: Dreamshake
    Es poco probable que estas personas se sienten en los foros y lean nuestras batallas en el sofá.

    Entonces se sientan en su foro: paralay.iboards.ru
    1. Batido de sueños
      Batido de sueños 30 diciembre 2021 16: 30
      +3
      Gracias, no lo sabía honestamente, lo comprobaré) feliz;)
  35. mauzerr
    mauzerr 30 diciembre 2021 16: 44
    -1
    Cita: Dreamshake
    saludos para las fiestas;)

    ¡Simétrico! ¡Todo lo mejor en NG!
  36. fa2998
    fa2998 30 diciembre 2021 19: 18
    +1
    NO hay una verdadera producción en serie del Su-57. Sí, y el motor no está listo para ello. Sí, y la primera prioridad es suministrar nuestros volantes. Hasta que nuestros estadounidenses desplieguen un NUEVO AVIÓN, tendrán que competir con eso. hi
  37. Alystan
    Alystan 30 diciembre 2021 19: 43
    +1
    Según el autor, el único inconveniente de este avión, que puede asustar a los clientes potenciales, es poca experiencia práctica esta maquina

    ¿Parece que el F-35 está constantemente involucrado en hostilidades?
    Sin embargo, el F-35, con gran experiencia práctica (???) A espaldas, debido al lanzamiento de cientos de piezas de equipo, es difícil llamar una máquina perfecta. americano los diseñadores todavía están luchando por eliminar varios defectossigilo embrujado desde el principio de su producción.

    Pero, ¿qué pasa con el F-22 Raptor? ¿O ya no le teme a las heladas y la lluvia?
  38. Opiuk
    Opiuk 30 diciembre 2021 21: 14
    0
    Cita: aslan balayev
    Cita: Opiuk
    La Federación de Rusia se negó a dar el código, esto jugó un papel importante en la negativa. Y entonces criticaron el sigilo, el motor, etc.

    Improbable. Todos los puntos se discuten antes de la conclusión del contrato. En medio del juego, las reglas no se cambian.

    No discutiré, esto es solo información de https://thediplomat.com/2019/07/russia-offers-india-its-su-57-stealth-fighter-again/.
  39. voyaka uh
    voyaka uh 30 diciembre 2021 23: 30
    +2
    Antes del Año Nuevo, prometieron transferir dos Su-57 a las Fuerzas Aeroespaciales.
    Números tres y cuatro.
    ¿Lo tienes?