Military Review

Francia tiene la intención de exprimir a Rusia en el mercado de armas de India

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Francia tiene la intención de exprimir a Rusia en el mercado de armas de la India, estamos hablando del suministro de los principales tanques como parte del programa de actualización técnico-militar de Indian Future Ready Combat Vehicle (FRCV). Como se indica en los documentos de la Asamblea Nacional francesa, París está estudiando opciones para la venta de vehículos blindados.


Según los documentos publicados, la empresa francesa Nexter tiene la intención de ganar una licitación para el suministro de nuevos tanques a India, que en el futuro deberían reemplazar los tanques T-90 Bhishma y T-72 Ajey en servicio con el ejército. Los franceses ofrecerán su tanque de batalla principal Leclerc a los indios. En París, destacan que el carro tiene "las mayores posibilidades" de ganar la competición, ya que supera a todos los demás modelos, incluido el ruso "Armata".

(...) un tanque Leclerc con una masa de solo 55 toneladas, buena movilidad, un motor con una capacidad de 1500 hp. y un excelente sistema de disparo tiene las mejores posibilidades

- dijo el diputado de la Asamblea Nacional francesa Nicolas Dupont-Aignan.

Nueva Delhi aún no ha comentado sobre las intenciones de los franceses; los indios están considerando varias opciones para comprar nuevos tanques bajo el programa FRCV. Hasta la fecha, se han enviado solicitudes a varios países, incluidos Ucrania y Serbia. En particular, India está considerando el Armata ruso, el Abrams estadounidense, el Leopard 2 alemán, el K2 surcoreano, el Altay turco, el M-84 serbio, el T-84 ucraniano, el Ariete italiano, el Merkava israelí, el Challenger GB británico y el Leclerc francés como un nuevo tanque. .

En total, India tiene la intención de comprar 1770 tanques, y el ganador de la licitación tendrá que transferir la tecnología a los indios para producir tanques en empresas indias. Todo esto está previsto para 2030, es decir. los primeros tanques deberían entrar en servicio con el ejército indio este año.

Recordemos que a fines de diciembre del año pasado, Rusia ofreció a India un tanque ruso T-14 Armata, modificado para las necesidades del ejército indio. El tiempo dirá qué decisión se tomará en Nueva Delhi.
131 comentario
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  1. poquello
    poquello 3 января 2022 07: 19
    + 13
    Hasta la fecha, se han enviado solicitudes a varios países, incluidos Ucrania y Serbia. En particular, India está considerando el Armata ruso, el Abrams estadounidense, el Leopard 2 alemán, el K2 surcoreano, el Atalay turco, el M-84 serbio, el T-84 ucraniano, el Ariete italiano, el Merkava israelí, el Challenger GB británico y el Leclerc francés como un nuevo tanque. .

    incluso me recordó, así es como pido rollos por teléfono
  2. korabelnikoffevgeny
    korabelnikoffevgeny 3 января 2022 07: 19
    -15
    Es gracioso con Armata ...
  3. kytx
    kytx 3 января 2022 07: 22
    +3
    Con arjun no crecimos juntos .... Nda.
    1. Alf
      Alf 3 января 2022 18: 46
      +7
      Cita: kytx
      Con arjun no crecimos juntos .... Nda.

  4. poquello
    poquello 3 января 2022 07: 25
    +9
    "El ganador del concurso tendrá que transferir a los indígenas y tecnología",
    Leclerc y la tecnología - muy interesante
  5. ivan2022
    ivan2022 3 января 2022 07: 33
    -19
    Calificación de los países del mundo por PIB (PPA) para 2020;
    China - 18,3%
    Rusia - 3,11%
    Francia - 2,3%
    Participación en las exportaciones de armas;
    Rusia - 20%
    Francia - 8,2%
    China - 5,2%
    ¿Y si haces una valoración de la mente?
    ¿Quién ocupará qué lugar?
    1. voyaka uh
      voyaka uh 3 января 2022 10: 18
      +7
      "¿Y si haces una calificación de acuerdo a la inteligencia?" ///
      Declaración de privacidad
      Existen tales calificaciones:
      1) número de premios Nobel en ciencias naturales
      2) el número de premios matemáticos
      3) ranking universitario
      4) el número de patentes y licencias técnicas emitidas
      1. gato rusich
        gato rusich 4 января 2022 21: 11
        0
        Cita: voyaka uh
        "¿Y si haces una calificación de acuerdo a la inteligencia?" ///
        Declaración de privacidad
        Grigory Perelman demostró Hipótesis de Poincaré
        si
        1. ivan2022
          ivan2022 5 января 2022 05: 50
          -5
          Cita: gato rusich
          Grigory Perelman demostró la hipótesis de Poincaré

          ¿Grigory Perelman se encarga de la exportación de armas?
          ¿De qué roble ...?
          1. voyaka uh
            voyaka uh 5 января 2022 13: 11
            0
            Escribiste: "¿Y si haces una valoración de la mente?"
            Declaración de privacidad
            En a la mente Perelman ocupa el primer lugar en Rusia.
            Aunque el arma obstinadamente no exporta riendo
      2. ivan2022
        ivan2022 5 января 2022 05: 51
        -5
        Cita: voyaka uh
        Existen tales calificaciones:

        ¿Y qué tiene que ver la exportación de armas con eso? ¿Los premios Nobel hacen este negocio?
  6. ximkim
    ximkim 3 января 2022 07: 41
    +1
    Leclerc

    Caminata, nirazu no se usó en el campo de batalla, sino que se compró.
    1. Serg Kam
      Serg Kam 3 января 2022 07: 52
      +1
      Leclerc
      Caminata, nirazu no se usó en el campo de batalla, sino que se compró.

      ¿Y Armata dofiga luchó?
      1. ximkim
        ximkim 3 января 2022 07: 55
        +8
        Todavía no está a la venta))
        1. Serg Kam
          Serg Kam 3 января 2022 08: 03
          -2
          Todavía no está a la venta))

          Sin embargo, están intentando vender:
          "Recordemos que a fines de diciembre del año pasado, Rusia ofreció a India un tanque ruso T-14 Armata, modificado para las necesidades del ejército indio".
    2. Horst78
      Horst78 3 января 2022 08: 59
      +2
      Comprado por los propios franceses + los Emiratos Árabes Unidos.
      1. marat2016
        marat2016 3 января 2022 11: 37
        +4
        Jordan ahora también tiene 70 piezas ...
    3. kytx
      kytx 3 января 2022 13: 28
      +5
      ¡Whoa Whoa! Leclerc luchó con los saudíes en Yemen. Y se mostró bien. A diferencia de Leo2.
      1. paul3390
        paul3390 3 января 2022 15: 50
        0
        Leclerc luchó con los saudíes en Yemen. Y se mostró bien

        ¿Y cómo? ¿Han derrotado los saudíes a los hutíes? ¿Con tal y tal prodigio?
      2. nks
        nks 4 января 2022 12: 52
        0
        Leclerc EAU: la KSA nunca los tuvo, pero realmente lucharon en Yemen como parte de la coalición saudí.

        Cita: kytx
        A diferencia de Leo2.

        En contraste con los Abrams, que los hutíes llegaron decentemente. Leo2 no estaba allí, se mostraron mal en Siria contra los kurdos :)
        1. bovi
          bovi 4 января 2022 20: 04
          0
          espera un segundo, chtol turco? por lo que están desactualizados, podemos decir que este no es el leo2 que India puede elegir ahora. Aunque en mi humilde opinión, esto es demasiado deseable y no se trata de la realidad.
          1. nks
            nks 6 января 2022 09: 52
            0
            Sí, turco. En primer lugar, acabo de corregir la afirmación incorrecta y, en segundo lugar, aunque esto no tiene nada que ver con el tema, en el caso del leo2 turco también hay algo para analizar en el contexto de esta licitación.
            1. bovi
              bovi 7 января 2022 16: 22
              0
              el parque de leopardos de Turquía ha sido parcialmente renovado, parcialmente no mucho. en la nomenclatura estaban: motores, blindaje anti-reactivo, así como Kaz. Este último no encajaba en el presupuesto en absoluto, si no recuerdo mal. Por lo tanto, no me sorprende que los kurdos los quemaran.
              No quiero decir que lo hayas mencionado de manera inapropiada, sino que solo existe el nombre de leopardo 2. Pero, de hecho, estos son los tanques del fin de la Guerra Fría. Ahora, el ejército regular tendrá que lidiar con "apoderados grises" que pueden estar armados con tipos de armas inesperadamente modernas.
        2. kytx
          kytx 4 января 2022 20: 26
          0
          Los usuarios árabes no estaban contentos con Leo2 y BMP3. Si las pérdidas de las BMP se pueden atribuir a un uso inadecuado, las pérdidas de Leo2 generalmente no están justificadas.
          1. nks
            nks 6 января 2022 09: 53
            0
            Es en el caso del Leo2 turco (y no solo del Leo2) donde llama la atención el uso incorrecto y la mala formación de las tripulaciones turcas.
            1. kytx
              kytx 6 января 2022 19: 43
              0
              , No me refiero al turco, sino al árabe. Leclerc no se perdió en un mismo escenario de operaciones.
    4. Eroma
      Eroma 4 января 2022 00: 12
      +5
      Yemen fue enviado de 70 a 80 tanques Emirati Leclerc. Curiosamente, durante el conflicto, la brigada de tanques de los Emiratos Árabes Unidos llevó a cabo un aterrizaje anfibio (¡sic!) En el área de la terminal petrolera cerca de Adén, presumiblemente desde buques de desembarco de tanques. Además, la brigada, moviéndose a lo largo de la carretera N-1, capturó la base aérea de Al-Anad cerca de Adén, por la que las unidades sauditas habían luchado sin éxito anteriormente. La captura de la base abrió el camino a los aliados hacia Aden.
      En referencia a las fuentes en los EAU, se informa que Leclerc fue golpeado cuatro veces por varios sistemas antitanque. En dos casos, se trataba de minas terrestres, en el tercero, una granada RPG, que fue destruida por la protección dinámica del kit AZUR, y el cuarto fue alcanzado por un ATGM. En todos los casos, los tanques permanecieron intactos, aunque en un caso el ATGM mató al comandante del tanque cuando golpeó la escotilla del comandante.
      Los petroleros emiratíes expresaron su admiración por los tanques a sus homólogos franceses, y otros ejércitos de la coalición quedaron muy impresionados por el rendimiento del tanque. Y en enero de 2016, el liderazgo saudí se acercó al fabricante de tanques Leclerc Nexter Systems (actualmente parte de la empresa KNDS) con un interés en la posibilidad de comprar varios cientos de vehículos.

      Leclerc parece tener experiencia en combate. Pero todavía no es adecuado para el papel de un futuro tanque, su concepto se remonta al siglo XX.
      1. nks
        nks 4 января 2022 12: 57
        -2
        Cita: Eroma
        Se informa que Leclerc fue golpeado cuatro veces por varios sistemas antitanque. En dos casos, se trataba de minas terrestres, en el tercero, una granada RPG, que fue destruida por la protección dinámica del kit AZUR, y el cuarto fue alcanzado por un ATGM. En todos los casos, los tanques permanecieron intactos, aunque en un caso el ATGM mató al comandante del tanque cuando golpeó la escotilla del comandante.

        En general, se dice alrededor de ~ 16 impactos (sin contar las explosiones en minas terrestres) de los cuales una penetración. Por supuesto, ciertamente no se sabe allí, pero el impacto fue más probable en el área de la escotilla de transmisión mecánica. El mechvod muere, el comandante está levemente herido en la pierna (lo cual es lógico), el tanque está en movimiento. En realidad, el Leclerc es el único tanque del mundo que participó en bases de datos reales y no tiene pérdidas irrecuperables.



        Cita: Eroma
        Pero todavía no es adecuado para el papel de un futuro tanque.

        El papel de los tanques en el futuro es generalmente cuestionable, por lo que probablemente ningún tanque sea aún adecuado para el papel de un tanque del futuro. Al menos ni siquiera he visto un solo concepto (pero realista para su implementación).
        1. Eroma
          Eroma 4 января 2022 13: 40
          0
          "El papel de los tanques en el futuro es generalmente cuestionable, por lo que probablemente ningún tanque sea aún adecuado para el papel de un tanque del futuro. Al menos ni siquiera he visto un solo concepto (pero realista para su implementación)".
          Los tanques todavía tienen futuro, creo qué un vehículo bien protegido con armas devastadoras estará en demanda, creo que siempre bueno
          El mismo Armata: la parte central del vehículo es un módulo deshabitado, cuya derrota no mata a la tripulación y no desactiva el motor, ¡y los luchadores de techo modernos se esfuerzan por golpear a los tanques exactamente en la torre! la falla del arma en sí es una cuestión de la probabilidad de golpear el arma o el mecanismo de carga. Aquellos. Rompiendo el techo de la torre cerca de Armata, puedes desactivar su arma, ¡pero no destruir el tanque! Es decir, la capacidad de supervivencia del Armata es un orden de magnitud mayor que la de los modelos modernos; si tiene éxito, el tanque generalmente puede conservar toda su capacidad de combate. Aquellos. Armata conceptualmente tanque del futuro
          1. nks
            nks 4 января 2022 14: 06
            -1
            Cita: Eroma
            Aquellos. Rompiendo el techo de la torre cerca de Armata, puedes desactivar su arma, ¡pero no destruir el tanque!

            Esta afirmación no está respaldada por evidencia práctica y es cuestionable cuando se examina críticamente. En general, el concepto de BM deshabitado no es muy nuevo, si bien no quiere decir que haya recibido una fuerte distribución, se puede implementar de diferentes formas y tiene sus pros y sus contras. Todo esto difícilmente nos permite considerar esta decisión en su conjunto como una señal inequívoca del tanque del futuro. Sí, hay que pensar que si un BC en un T-14 se incendia, la tripulación no sufrirá (como suele ocurrir con varias modificaciones del T-72, etc.), pero si hay OFS y BC no detona, entonces la tripulación será tan mala (es poco probable que encuentren algo de él), como en otros tanques en un caso similar. Además, tal vez la tripulación hubiera tenido posibilidades si el BC todavía se hubiera llevado a cabo en el nicho de la torre. Y en cuanto al hecho de que la tripulación no perderá el control del motor cuando el BC se apague, tampoco estoy seguro. No he escuchado nada sobre las pruebas en esta partitura. ¿Tiene esa información?
            1. Eroma
              Eroma 4 января 2022 22: 08
              0
              No sigo el destino de Armata, en mi razonamiento solo lógica guiño
              En el VO había fotos de Armata en el transportador, no había ningún kit de carrocería en la torreta. A partir de estas fotos, puede ver que solo se coloca un arma en la torre, un pequeño espacio para acceder a los técnicos, es decir, en realidad, aproximadamente la mitad del ancho del cuerpo, si no menos. Después de instalar el kit de carrocería, la torre se convierte en el ancho de todo el cuerpo. Aquellos. golpeando el techo de la torre específicamente, el chorro acumulativo probablemente golpeará el arma, dada la cantidad de hierro que hay, entonces el cumul terminará en el arma qué si golpea al lado de la pistola, primero debe atravesar el techo de la torre, luego el chorro no debe dispersarse, extendiendo el equipo, y creo que los rellenos especiales (no una caja vacía allí) en la torre, atraviesan el techo del casco y superar otro medio metro de espacio (generalmente desde el punto de ruptura en el techo, hasta BC creo que más de 1,5 m) y retener la capacidad de romper la protección del BC y realmente encender el ANTES DE CRISTO. Para los elementos de casete, esta tarea probablemente no sea factible, solo las ojivas ATGM son capaces de tal cosa, y eso no es un hecho. En los tanques modernos, rompió el techo e inmediatamente infligió daños críticos a la tripulación, en los tanques occidentales en el BC en la parte trasera de la torre con su posible detonación, es decir. El diseño del Armata es mucho más tenaz porque el daño crítico solo se puede infligir en el casco (y es difícil dañar el motor desde arriba, ya que está cubierto por un dosel de la torre), incluso en el lateral, en la moderna tanques y la proyección de la torre da una zona debilitada, mientras que en Armata no ...
              Creo que los tanques de hoy tienen suficiente potencia de fuego, pero no suficiente capacidad de supervivencia, por lo que el tanque del futuro debería tener una mayor capacidad de supervivencia y un diseño en el que se pueda insertar un módulo con un arma basada en nuevos principios físicos, si se crea, Armata es Un paso en la dirección correcta. matón
              1. nks
                nks 6 января 2022 10: 20
                0
                No entendí bien tu pasaje inicial sobre el hecho de que no sigues el refuerzo, pero al mismo tiempo estás mirando su foto y conjeturando lo que hay dentro. De todos modos. En primer lugar, quiero señalar que estamos considerando solo un aspecto (entre muchos) del diseño del tanque asociado con la derrota de la munición, que, a su vez, puede dividirse en dos: la probabilidad de golpear la munición (los que se enciende o detona) y el grado de destrucción del tanque y la tripulación si esto sucede. Discutimos brevemente la segunda parte, así que ahora hablemos de la primera.

                Cita: Eroma
                Aquellos. golpeando el techo de la torre específicamente, es probable que el chorro acumulado golpee el arma

                1. Puedes ver el real (esos videos de derrotas de tanques en la misma Siria) y asegurarte de que estos hermosos golpes verticales estén exactamente en el centro de la torre; son en su mayoría de publicidad. En realidad, se utilizan diferentes PTS, a menudo con guía semiautomática y los operadores intentarán apuntar a cualquier punto vulnerable del tanque.
                2. Las dimensiones de la recámara de un cañón de tanque son en realidad aproximadamente las mismas para todos los tanques con un calibre similar, y solo importa su ubicación.
                3. La ubicación del BC es importante. Creo que, por supuesto, el BK está más protegido en el T-14 que en el T-72 * y sus actualizaciones (allí el material de las cargas dio buenas posibilidades de ignición y el área grande, no particularmente protegida de el carrusel dio una alta probabilidad de golpearlo con un fragmento de alta energía en cualquier derrota de la torre), pero si hay aproximadamente el mismo carrusel, entonces es la ausencia de una enorme torre ancha (e incluso posiblemente una correa para el hombro más pequeña ) que no aumenta particularmente su defensa, pero se espera que incluso los "luchadores de techo" con autoguiado siempre entren directamente en el centro con la recámara, yo estaría :)
                1. Eroma
                  Eroma 6 января 2022 12: 47
                  0
                  Vamos a desviarnos del BC, que de hecho está en el casco, ¿qué da un módulo deshabitado en lugar de una torre? Cuando una torre T72 y otras similares son penetradas en cualquier proyección de la torre (frente, costado, popa y techo), los elementos de impacto incapacitan a la tripulación, ¡a menudo causan un incendio que puede destruir todo el tanque! Los tanques occidentales, incluido Leclerc, también están agregando un golpe a la parte trasera de la torreta, ¡la posibilidad de detonar municiones, que también destruyen todo el tanque! Es decir, para los tanques modernos, si el blindaje de la torreta fue perforado en cualquier proyección, entonces golpear el arma y "desarmar" el tanque es un gran éxito y lo menos que le puede pasar al tanque. Además, destruir el tanque rompiendo el blindaje de la torreta de los poderosos ATGM, o BOPS, y los elementos de baja potencia de las municiones de racimo, porque la torre está llena de elementos críticos para el tanque (la tripulación, en los tanques occidentales del BC) y la torre tiene un solo espacio casi completamente con un tanque a excepción del motor, y si se inicia un incendio, entonces todo el tanque se quema.
                  ¡Armata no tiene nada en la torre, excepto el arma y los sistemas de observación! Es decir, se puede perforar en cualquier saliente y la rotura del arma es lo máximo que se puede conseguir. Aquellos. en un tanque moderno, incluido Leclerc, una avería del arma es lo mínimo que le puede pasar a un tanque, ¡y para el Armata es el máximo! Esta es la diferencia, debido a su diseño, el Armata es una máquina de un orden de magnitud más tenaz. bueno
                  1. nks
                    nks 7 января 2022 12: 50
                    0
                    No me queda muy claro cuán mágicamente, cuando un PTS golpea una torre, que tiene (según usted) sistemas de observación, así como sistemas de puntería, lanzadores y otros sensores, en su opinión, esto es "un desglose de arma es el máximo que se puede lograr! "? Todo esto también puede destruirse o desactivarse total o parcialmente. Ahora, en cuanto al BC, es posible que se sorprenda de que en varios "tanques occidentales" en realidad esté ubicado de diferentes maneras (en algún lugar similar, pero no igual), pero si estamos hablando del BC en el T-14, pero cuánto se sabe (y la pequeña torre da todas las razones para suponer esto), el BC se ubica allí de manera similar (con cambios) al T-72, y asume un espacio común (en general, la instalación de la torreta del tanque incluye una cesta de la torreta, donde se encuentra el BC). Es solo que ahora no hay tripulación en este espacio, y si todavía estamos hablando de la probabilidad de fuego / detonación de la munición, entonces la torreta no tripulada no juega ningún papel aquí. La probabilidad probablemente se redujo debido a los materiales más resistentes de los caparazones de las cargas y su protección adicional en el AZ. En cuanto al leclerk, su AZ con la unidad de munición de la primera etapa está separada por una partición sólida del BO con la recámara del cañón y 2 miembros de la tripulación. Esos son todavía la derrota del BC, o los cañones con parte de los instrumentos y parte de la tripulación. Ahora sobre la protección / supervivencia de la tripulación en su conjunto. Aquí debe comprender que hay dos modelos / ideologías: en uno reducen la probabilidad de daños a la tripulación, y en el otro reducen la probabilidad de golpear a todos los miembros de la tripulación a la vez y, por lo tanto, deshabilitar por completo el tanque como combate. unidad. Sobre cuál no discutiré, puedes echarles un vistazo un poco. La probabilidad de golpear a la tripulación en general en el T-14, donde todo se concentra en un pequeño volumen, es menor que en el leclerk, donde se distribuye, y la probabilidad de golpear a todos los tripulantes (o la expectativa del número de personas afectadas) es mayor. Aquí puedes tomar un caso de práctica con el mismo con un leclerk. Penetración en la zona de la trampilla de accionamiento mecánico (y cualquier trampilla es una zona debilitada). Mata a un miembro de la tripulación e hiere fácilmente a otro. Por cierto, el comandante y el artillero-artillero están separados entre sí en la torre del leclerk solo por la recámara del arma; si golpean la torre, probablemente solo uno de ellos muera. Al mismo tiempo, al poseer cierta habilidad, pueden ponerse en el lugar del otro trepando por la recámara, de manera similar a un comandante con un motor mecanizado. El T-14 tiene dos escotillas en este lugar (y esto, por cierto, para 3 miembros de la tripulación); con tal impacto, el daño sería mayor. En este caso, el automóvil permaneció en general en movimiento: los controles están duplicados para todos. Al mismo tiempo, el Leclerc, siendo el primero de los tanques más automatizados y digitales, conservó las capacidades de duplicación manual: carga, rotación de la torreta, guía. Cuando falla el sistema de vigilancia electrónica, el T-14 está completamente fuera de servicio; la máxima (y eso ya será un inconveniente) es que puede dejar este campo de batalla por su cuenta. Este es el inconveniente de su diseño.
                    1. Eroma
                      Eroma 10 января 2022 15: 49
                      0
                      En cuanto a la tripulación, estoy de acuerdo contigo, si logras atravesar la cápsula, entonces la tripulación queda fuera del juego. llanto Hasta el día de hoy, era crítico, pero hoy los desarrollos en el campo de los drones de todo tipo, si la tripulación falla, el tanque, manteniendo la capacidad de moverse, puede retirarse de la batalla de forma remota, o puede evacuarse por sí mismo, o incluso continúa la batalla automáticamente o con control remoto si se garantiza que la tripulación morirá y no hay nadie a quien salvar. triste pero la tripulación está en el lugar más seguro del tanque, detrás del bueno Como parece que se encuentran los hechos de penetración en los tanques modernos, los tanques fueron destruidos en cualquier parte, ¡pero no en la frente!
                      El control manual en la guerra moderna es una opción improductiva, luchar en un tanque defectuoso, en realidad es una oportunidad para morir heroicamente, esta función para una situación desesperada, dada la complejidad de las armas modernas, probablemente sea más rentable para salvar a la tripulación y posiblemente el vehículo que sacrificarlos. Aunque, afortunadamente, no estuve en la guerra y es difícil para mí juzgar esto. Los módulos de combate se están implementando activamente en todo el mundo, creo que los militares todavía saben lo que están haciendo.
                      En el frente, la torre ocupa aproximadamente el 50% de la proyección, se destruye un tanque moderno en el frente de la torre y en el módulo de combate es poco probable que se destruya.
                      1. nks
                        nks 10 января 2022 17: 03
                        0
                        De alguna manera te alejas por completo de la realidad, tanto hacia el futuro como hacia el pasado al mismo tiempo. Es muy ingenuo esperar que se dispare contra el tanque solo en un sector estrecho de ángulos de rumbo con BOPS (eso es probablemente lo que pensaron hasta los años 80); la práctica muestra que el vehículo principal es ATGM y RPG y vuela desde allí a cualquier lugar como desde arriba, incluido el casco y hacia el costado. Por cierto, fue el diseño elegido el que no permitió que el T-14 aumentara significativamente la reserva desde los lados y también desde el frente. Al mismo tiempo, la longitud del cuerpo del T-14 resultó ser más que la de Abrams y casi 2 metros más que la de Leclerc. Y por cierto, el blindaje de la frente de la torreta no suele ser menor que el del casco. En cuanto a los drones / automáticamente, etc., todo es hermoso, pero en primer lugar, el T-14 en un futuro cercano no tendrá capacidades similares, como otros tanques, y al mismo tiempo, el diseño / tecnología del T-14 sí. no dar ninguna ventaja particular aquí. ... Estoy de acuerdo en que el tanque dañado, de manera amistosa, debe salir de la batalla y otros vehículos deben ayudarlo en esto, pero mantener la capacidad de hacerlo solo, incluso cubrirse, es una ventaja. No estoy hablando de minimizar las bajas.
                        Cita: Eroma
                        Los módulos de combate se están implementando activamente en todo el mundo, creo que los militares todavía saben lo que están haciendo.
                        En el frente, la torre ocupa aproximadamente el 50% de la proyección, se destruye un tanque moderno en el frente de la torre y en el módulo de combate es poco probable que se destruya.

                        Tienes algo con terminología en problemas. La torre es parte de un módulo de combate (uno de los tipos) y el BM T-14 incluye una torre. Sí, no hay tripulación allí, eso es todo.
        2. maximo g
          maximo g 7 января 2022 18: 11
          0
          Resulta que solo quedarán vehículos blindados: ¿vehículos blindados, vehículos blindados de transporte de personal, vehículos de combate de infantería?
          ¿Tiene la capacidad de golpear vehículos blindados pesados, edificios, etc.?
          1. nks
            nks 8 января 2022 19: 26
            +1
            un tanque también es un vehículo blindado :) En general, esta es una cuestión de terminología. A menudo nos referimos a un tanque como un tanque innovador clásico, y en algún lugar, a veces, algunos tanques SPG se llaman despectivamente, y esta es la esencia del problema. A menudo resulta que en un teatro de operaciones específico, un tanque es tanto redundante como insuficiente y no tan invulnerable como para justificar su alto costo de despliegue. De hecho, los vehículos blindados más ligeros ahora tienen suficiente potencia de fuego para apoyar a la infantería en áreas urbanas estándar y trabajar contra los vehículos blindados pesados ​​enemigos. Los tanques deben volverse más versátiles y equilibrados, centrados e interactuar mejor con otras especies.
            1. maximo g
              maximo g 9 января 2022 11: 12
              0
              Aquellos. ¿Necesita un tanque más compacto, como uno de montaña?
              1. nks
                nks 9 января 2022 12: 09
                +1
                No, soy más bien lo contrario de la universalización y de las funciones que de una máquina específica, que, en principio, se puede llamar de cualquier forma. La pregunta es sobre mejorar la relación capacidad-eficiencia/costo-recursos. Nuevamente, el chasis con ruedas es más económico que el chasis con orugas y durante un uso intensivo, incluso su recurso como tal, en lugar de su costo, puede ser más importante. Al mismo tiempo, el chasis con ruedas todavía tiene restricciones de peso y autos más livianos.
                Por ejemplo, puede tomar el mismo AMX-10rc francés y el Jaguar EBRC de nueva generación.
                Este es un BRM (según la clasificación francesa, más o menos lo mismo), algunos llaman al AMX-10rc un tanque con ruedas para un cañón de 105 mm, el EBRC puede no considerarse tal, aunque en realidad tiene más potencia de fuego que el AMX-10rc. Durante la Segunda Guerra Mundial, esta función fue llevada a cabo por tanques ligeros de reconocimiento (clasificación de aquellos tiempos). Si llamar tanque a un vehículo de ruedas es un asunto personal, la clasificación puede ser cualquiera, siempre que sea adecuada a las tácticas de uso. El EBRC tiene capacidades suficientes para trabajar contra un desarrollo urbano concreto típico, apoyando a la infantería, en objetivos aéreos de baja velocidad, la mayoría de los MBT a bordo, todo esto con un cañón. Para propósitos más serios (tanto MBT como de fortalecimiento) ATGM MMP. Para fortificaciones aún más serias, los cañones o aviones autopropulsados ​​​​de 15 * mm serían mejores de todos modos.

                La pregunta se puede plantear de esta manera, ¿es posible usar de manera efectiva los tanques existentes y si vale la pena desarrollar un nuevo MBT clásico? Para mí, la respuesta "sí" a la segunda pregunta no es obvia, pero si ya tiene juguetes tan caros como tanques y tienen potencial de modernización, entonces necesita expandir sus capacidades. Por ejemplo, enséñeles a disparar desde posiciones cerradas en un centro de control externo, utilícelos nuevamente como plataformas para lanzar pequeños drones.
  7. traflot1832
    traflot1832 3 января 2022 07: 51
    +3
    Los hindúes reunieron a casi todos los fabricantes de tanques en una licitación ¿Y qué respira Pakistán?
    1. Andrey Moskvin
      Andrey Moskvin 3 января 2022 08: 03
      +1
      Pakistán, como Oplota, está atormentando.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 3 января 2022 10: 52
        +5
        Cita: Andrey Moskvin
        Pakistán, como Oplota, está atormentando.

        Ucrania no vendió "Oplots" a Pakistán, sino T-80UD. Este es un tanque de la era soviética. "Oplot" ya es un desarrollo ucraniano del T-80UD, donde toda la producción rusa, si es posible, fue reemplazada por partes no rusas. En general, el llenado de estos tanques es diferente.
        Pakistán consideró la opción de comprar Oplots ucranianos, pero prefirió comprar VT-4 chinos.
    2. ximkim
      ximkim 3 января 2022 08: 09
      +4
      En Pakistán, el pastel es más variado.
      Pero la República Popular China tampoco está al margen.
    3. Aeródromo
      Aeródromo 3 января 2022 08: 16
      +1
      Cita: tralflot1832
      Los hindúes reunieron a casi todos los fabricantes de tanques en una licitación ¿Y qué respira Pakistán?

      con la flota lo mismo. y sí, rechazaron el nuestro.
    4. faiver
      faiver 3 января 2022 08: 52
      +6
      Pakistán, en todo caso, los chinos lanzarán ...
    5. donavi49
      donavi49 3 января 2022 10: 07
      +3
      Pakistán recibe cosas nuevas de su señor.
      Islamabad ha firmado un contrato con la corporación china Norinco para el suministro de 176 tanques de batalla principales VT-4 equipados con blindaje ERA (Opción FY-IV) y una opción firme para otros 124 vehículos.
      Para Pakistán, se ha mejorado el tanque VT4. Además de equipar con blindaje ERA (variante FY-IV), está equipado con un motor diésel chino refrigerado por agua con un sistema de control electrónico con una capacidad de 1300 CV, cuya potencia máxima puede alcanzar los 1500 CV. La producción de los tanques chino-paquistaníes MBT-2000 / Al-Khalid de segunda generación continuará junto con el suministro de los últimos tanques de batalla principales VT4.


    6. aslan balayev
      aslan balayev 3 января 2022 19: 20
      +3
      Cita: tralflot1832
      Los hindúes reunieron a casi todos los fabricantes de tanques en una licitación ¿Y qué respira Pakistán?

      De hecho, se han contado todos los fabricantes de tanques, excepto Pakistán. Incluso un italiano con ruedas. Pero la mitad se puede eliminar de inmediato. 1770 !!! ¡¡¡Un pedazo gordo !!! "Rusia propone crear un nuevo tanque sobre la base de Armata para el ejército indio". Pero los franceses claramente están en llamas. Si después de Raphael y Leclerc pueden vender, pregúntele al mercado indio durante 20 años. Además de los sistemas de defensa aérea, por supuesto.
  8. svp67
    svp67 3 января 2022 07: 53
    +7
    En total, India tiene la intención de comprar 1770 tanques,
    Un buen premio mayor por el que vale la pena luchar ...
    y el adjudicatario de la licitación deberá transferir a los indios tecnología para producir tanques en empresas indias.
    Aquí, de alguna manera, los socios occidentales tienen problemas, aunque en India mucho se decide tanto por lazos personales como por las cantidades ingresadas en oficinas específicas.
    1. Pivot
      Pivot 3 января 2022 10: 16
      -4
      ¿Qué trajo usted mismo a las oficinas de la India? Ten tanta confianza en ello. Hasta ahora, los indios están tomando decisiones muy deliberadas. Y si ellos mismos no entraron, huele a calumnia.
      1. svp67
        svp67 3 января 2022 11: 53
        +8
        Cita: Pivote
        Hasta ahora, los indios están tomando decisiones muy deliberadas.

        No lo digas .... Cómo son "salchicha", ya se ha convertido en un clásico
        Cita: Pivote
        Y si no lo ingresaste tú mismo, huele a calumnia

        Es decir, una gran cantidad de casos penales en India relacionados con la corrupción en la adquisición de armas, ¿considera usted el mismo ESCLAVO? Bueno, entonces sí ...
        1. Pivot
          Pivot 3 января 2022 13: 21
          +1
          ¿Cómo es la salchicha? El hecho de que en lugar del Mi28 tomaron el Apache, estaba claramente indicado allí, no hay armamento de misiles en el Mi, de acuerdo con el principio de disparo, lo olvidé, y así sucesivamente en muchas posiciones. También solían escribir muchas cosas en la cerca, ahora es más fácil hacerlo en la red, para no ser un idiota específicamente, ¿cuáles son los casos penales y para qué contratos?
          1. svp67
            svp67 3 января 2022 21: 59
            +1
            Cita: Pivote
            ¿Cómo es la salchicha?

            Suficientemente fuerte. Lo que se puede ver en el ejemplo de la contratación de cazas. Cuando las condiciones de la licitación cambiaron varias veces y mucho. Como resultado de estos "movimientos", incluso los suecos "nórdicos" simplemente se fueron, dándose cuenta de que no serían capaces de satisfacer sus demandas tan rápidamente.
            Cita: Pivote
            Para no ser un galimatías específicamente, ¿cuáles son los casos penales y para qué contratos?
            Perdóname, pero si eres tan torpe y no puedes escribir una solicitud en Internet, entonces lee ...
            En India, estalló un grandioso escándalo de corrupción, en el que participaron el ministro de Defensa, Arakkaparambil Kurian Anthony, y el jefe del Estado Mayor Conjunto de las Fuerzas Terrestres (en terminología rusa, comandante en jefe) Vijay Kumar Singh. En este contexto, la semana pasada se celebró en Delhi una importante exposición internacional de armas, Defexpo-2012, en la que uno de los principales participantes fue Rusia. Para ella, el escándalo indio puede resultar un éxito inesperado: los expertos militares predicen que los productos del complejo industrial-militar ruso se lanzarán al mercado indio, uno de los más prometedores del mundo, escribe Kommersant.
            Es curioso que uno de los principales fabricantes de automóviles rusos, KamAZ, estuvo involucrado en el escándalo, aunque de manera india, pero aún sin precedentes en la historia moderna de este país, aunque estuvo involucrado de manera muy indirecta, informa Rossiyskaya Gazeta. Ella resume el punto.
            El comandante en jefe Singh supuestamente recibió una propuesta de un gran soborno para comprar y poner en servicio al ejército indio un gran lote de camiones pesados ​​checos Tatra, plataformas más precisas en las que puede colocar múltiples sistemas de lanzamiento de cohetes y talleres de reparación, y usarlo para su propósito previsto: transportar carga y personal composición
            El general Singh, según su versión, se indignó y denunció todo al ministro de Defensa. Ordenó un cheque, después de lo cual surgió el escándalo. El periódico Daily News & Analysis publicado en Mumbai publicó inmediatamente una copia de la carta secreta de Singh, que envió al primer ministro del país, Manmohan Singh. En él, el comandante en jefe de las fuerzas terrestres informó efectivamente sobre la incapacidad del ejército nacional.



            Un escándalo de alto perfil estalló en India en relación con una investigación sobre la compra de dos buques cisterna de Italia para las fuerzas navales. El actual gabinete de ministros ha retomado el estudio del acuerdo, que fue concluido por el anterior gobierno de India.
            Del testimonio del oficial, se deduce que el cliente fue creado artificialmente en condiciones bajo las cuales el proveedor de buques de guerra podría convertirse y posteriormente se convirtió en la única empresa: el astillero italiano Fincantieri.


            Pasé seis minutos en esto, y todavía hay ...
            Cita: Pivote
            El hecho de que en lugar del Mi28 tomaron el Apache, estaba claramente indicado allí, no hay armamento de misiles en el Mi, de acuerdo con el principio de disparo, lo olvidé, y así sucesivamente en muchas posiciones.

            Olvidó decir que la condición para tener tales armas en un helicóptero apareció unos años después durante la licitación en sí. Sólo eso...
            1. Pivot
              Pivot 4 января 2022 00: 05
              +1
              Yo soy de habla inglesa y créanme en India no escriben sobre esto, este es Soloviev y A nosotros nos escriben aquí que todo está mal allá, y no se llevan nuestras mejores armas porque allí alguien le está trayendo dinero a alguien. Lo más interesante fue que nadie fue encarcelado. Y en términos de armamento de misiles, nuestros helicópteros piden a los amers que se sequen.
              1. svp67
                svp67 4 января 2022 09: 20
                -1
                Cita: Pivote
                Y en términos de armamento de misiles, nuestros helicópteros ... pídele a Amers que se seque.

                ¿Sí? Oh bien...
                1. Pivot
                  Pivot 4 января 2022 10: 46
                  0
                  Bueno, vamos, un ejemplo en el que los paquetes superamos en precisión y alcance al mismo tiempo, y nos olvidamos del principio de disparo. ¿O los calificas por el volumen de las chicas?
            2. Pivot
              Pivot 4 января 2022 00: 08
              0
              ¿Está seguro de la fiabilidad de las fuentes que desenterró en 6 minutos ???
              1. svp67
                svp67 4 января 2022 09: 21
                -1
                Cita: Pivote
                ¿Está seguro de la fiabilidad de las fuentes que desenterró en 6 minutos ???

                Suficiente. Logré verificar esta información a través de fuentes en inglés.
      2. paul3390
        paul3390 3 января 2022 15: 53
        0
        Mientras que los indios toman decisiones muy deliberadas

        En su opinión, todo ese zoológico salvaje, en el que los bailarines de discoteca se han convertido, digamos, en su Fuerza Aérea, ¿es esta una elección deliberada? Tengo poca idea de cómo suministrar y mantener todo ESTO en caso de hostilidades graves ... Ahora quieren hacer lo mismo para los tanques ...
        1. Pivot
          Pivot 3 января 2022 16: 00
          -4
          Bueno, no le corresponde a usted evaluar el zoológico, cada automóvil para sus propias tareas, el recurso anterior funcionará y habrá tres automóviles. Si el nuestro pudiera proporcionar un avión normal, no habría preguntas.
          1. paul3390
            paul3390 3 января 2022 16: 05
            +2
            Como yo lo entiendo, ¿para ti? ¿Qué tienen que ver las tareas con eso? ¿Cómo vas a utilizar una flota de vehículos con armas, repuestos, combustible, habilidades de técnicos y pilotos completamente diferentes, etcétera, etcétera? No, en una vida pacífica, probablemente fracasará, pero ¿imagina basar a Rafale y Sushki en el mismo aeródromo cerca del Himalaya? ¿Puede surgir tal necesidad en el caso de toparse con los chinos? En el mismo lugar se cubrirá toda la logística y el personal se disparará.
            1. Pivot
              Pivot 3 января 2022 18: 31
              -1
              ¿Sabes cómo funciona la logística allí y qué tipo de personal hay? Aquí estamos evaporados lo que es más nuestro, y si le compraron a los franceses o los americanos, o Dios no lo quiera a los judíos, ¿qué interés trajeron, entonces quién en este caso impide que los nuestros traigan? ¿No es realmente la conciencia de un ciudadano soviético ???
              1. Alf
                Alf 3 января 2022 18: 53
                +2
                Cita: Pivote
                entonces, ¿quién en este caso impide que el nuestro entre?

                En el "otro" lado, los sobres suelen ser más gruesos. “Allí” creen que cuanto más grueso sea el sobre que se traiga, más se podrá sacar del contrato más adelante, y creemos que cuanto más grueso sea el sobre “allí”, menos quedará para usted, su amada. La diferencia es dramática ... Y los resultados son apropiados ...
                1. Pivot
                  Pivot 3 января 2022 18: 57
                  0
                  Y quien haga pensar eso a nuestra gente, que los considere como competidores.
                  1. Alf
                    Alf 3 января 2022 19: 02
                    +2
                    Cita: Pivote
                    Y quien haga pensar eso a nuestra gente, que los considere como competidores.

                    Entonces dije que cuanto más grueso sea el sobre "allí", menos en tu bolsillo ahora. Y nuestros burócratas viven un día, sin mirar hacia adelante.
                    1. Pivot
                      Pivot 3 января 2022 19: 48
                      -1
                      Vamos))) Un hombre ama el dinero en todas partes, sin importar de dónde venga.
                      1. Alf
                        Alf 3 января 2022 19: 50
                        +2
                        Cita: Pivote
                        Vamos))) Un hombre ama el dinero en todas partes, sin importar de dónde venga.

                        Quiero decir, aman y saben ordeñar una vaca durante años, pero aquí el principio es agarrar ahora, porque qué pasará mañana, no lo sé.
                      2. Pivot
                        Pivot 3 января 2022 19: 57
                        -1
                        Vamos, dile esto a Chubais, ahora todo está igual, después de todo, a 91 m, tomamos la curva democrática.
                      3. Alf
                        Alf 3 января 2022 20: 02
                        +4
                        Cita: Pivote
                        ahora estamos todos como allí,

                        No todo el mundo. ¿Conoce a muchas de esas élites que están arruinando su país? ¿Y cuál de los funcionarios de esos países se queda con el dinero de la colina? ¿O niños?

                        Cita: Pivote
                        giramos 91m en la curva democrática.

                        No solo apagaron, sino que también apagaron los faros. Y el propio conductor.
                      4. Pivot
                        Pivot 3 января 2022 20: 31
                        +2
                        Sí, no había conductor, había un bufón vergonzoso. El tiempo lo dirá, por supuesto, pero mi opinión se la compra a alguien que sabe vender, es poco probable que nos muevan los tanques, pero los helicópteros y los aviones pueden ser exprimidos fácilmente, e incluso con la tecnología naval nos hundimos hasta el límite. fondo.
                      5. Alf
                        Alf 3 января 2022 20: 43
                        0
                        Cita: Pivote
                        Sí, no había conductor, había un bufón vergonzoso.

                        Sí, en general, y ahora lo mismo. En tocadiscos y aviones, al parecer, ya se han eliminado, y la flota nunca ha sido nuestro punto fuerte.
    2. Inundaciones
      Inundaciones 3 января 2022 11: 26
      +3
      Cita: svp67
      Un buen premio mayor, por el que realmente vale la pena luchar.

      Shoigu, Lavrov y Putin no volaron a India en diciembre por nada.
  9. Odinoki
    Odinoki 3 января 2022 08: 02
    +1
    guiñó un ojo es bueno que los tanques no vuelen ..
    1. svp67
      svp67 3 января 2022 11: 55
      +1
      Cita: solitario
      es bueno que los tanques no vuelen ..

      Bueno, es en vano ... "Guardias" vuelan ... bueno, tan bajo, bajo ... guiño
      1. Odinoki
        Odinoki 4 января 2022 08: 21
        +1
        Dado el grado de accidentes en la Fuerza Aérea India, es bueno que los tanques "vuelen" bajo-bajo wassat
    2. paul3390
      paul3390 3 января 2022 15: 54
      0
      es bueno que los tanques no vuelen ..

      Simplemente no está informado sobre las características de rendimiento real de los últimos desarrollos. riendo
  10. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 3 января 2022 08: 02
    +3
    De alguna manera la gente de los caballos se mezcló en un montón ... ¿El precio no importa? ¿O se "traerán" compras más caras? wassat
  11. Elías
    Elías 3 января 2022 08: 10
    +3
    Francia tiene la intención de sacar a Rusia del mercado de armas indio
    La intención está lejos del resultado final.
  12. Wedmak
    Wedmak 3 января 2022 08: 27
    +5
    y el adjudicatario de la licitación deberá transferir a los indios tecnología para producir tanques en empresas indias.

    Algo directo, los indios se han dispersado ... nadie les dará las tecnologías de Armata, Abrams, Leopard, Leclerc - esta vez. Y es poco probable que los coreanos compartan con los británicos. Merkava generalmente no se exporta, si lo recuerda.
    Atalay turco, M-84 serbio, T-84 ucraniano

    ¿Son estos tanques mejores que el T-90? Vamos...
    1. Alf
      Alf 3 января 2022 19: 01
      +1
      Cita: Wedmak
      Merkava generalmente no se exporta, si lo recuerda.

      ¿Quizás porque el proveedor del motor no otorga un permiso de exportación? Como, por ejemplo, los alemanes podnat a los turcos ... con su motor diesel.
    2. Momento
      Momento 3 января 2022 21: 21
      0
      para tal contrato pagarán con tecnología. tanto más hasta que los dominen, aparecerán nuevas tecnologías.
  13. Zomanus
    Zomanus 3 января 2022 08: 34
    +7
    Oh, India también está tratando de dividir. Solo que no tienen en cuenta que Leclerc fue creado para la guerra en condiciones algo diferentes a las de la frontera con China y Pakistán. Me parece. aquí tenemos un descuento.
  14. yuriy55
    yuriy55 3 января 2022 08: 44
    +3
    Francia tiene la intención de exprimir a Rusia en el mercado de armas de India

    Con una producción rusa tan lenta, tal vez.
    ==========
    Competir proporcionando perspectivas como una mercancía se está convirtiendo en la regla del complejo militar-industrial ruso. No podemos hacerlo por nosotros mismos, pero le ofrecemos a la India ... no
    1. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock 3 января 2022 12: 31
      +7
      Cita: yuriy55
      No podemos hacerlo por nosotros mismos, pero ofrecemos a la India

      Bueno, como cariño ...
      Nació el T90.
      Si no fuera por los indios, no nos quedarían fábricas de tanques.
    2. Viejo petrolero
      Viejo petrolero 3 января 2022 13: 14
      +1

      Con una producción rusa tan lenta, tal vez.

      Teniendo en cuenta que los Leclercs no se producen desde hace mucho tiempo ...
  15. 75Sergey
    75Sergey 3 января 2022 08: 51
    +6
    ¿Y en el mercado australiano, no quieren presionar a nadie?
  16. Emergencia
    Emergencia 3 января 2022 08: 51
    +4
    Tecnologías, tecnologías. No es un pienso para caballos. Y nuestras tecnologías son compartidas, y bajo licencia los indios producen ciertos tipos de armas, pero ¿cuál es el punto?
    1. paul3390
      paul3390 3 января 2022 15: 56
      +1
      Como en un viejo chiste sobre Avtovaz:
      - Te lo dije - el lugar está maldito, y tú - manos de zheppa, manos de zheppa .. riendo
  17. Siberian54
    Siberian54 3 января 2022 08: 54
    0
    ¿Y qué les queda después del fiasco en Australia? Solo para interferir con la esfera de intereses de la Federación de Rusia, la impresión es que el Departamento de Estado los rompió tanto específicamente por esta agresividad.
    1. marat2016
      marat2016 3 января 2022 11: 39
      +6
      Francia ha estado trabajando con éxito con la India durante mucho tiempo ...
      1. Siberian54
        Siberian54 4 января 2022 07: 48
        0
        Qué desagradable es darse cuenta, pero la base de armas soviéticas en los países del tercer mundo comenzó a declinar, y la rusa está en el embudo de los noventa, cero años.
  18. compañero inteligente
    compañero inteligente 3 января 2022 09: 07
    +5
    Atalay turco

    Correctamente "Altay".
    comentario
    nadie les dará las tecnologías de Armata, Abrams, Leopard, Leclerc, esta vez. Y es poco probable que los coreanos compartan con los británicos

    Correctamente "compartir".
    Es poco probable que los turcos hayan diseñado un tanque competitivo a nivel mundial desde cero. Los coreanos claramente les transfirieron toda su tecnología militar en el tanque. Tienen en primer lugar entre los oponentes de la RPDC, luego Japón y luego la República Popular China. Y les importa un comino el resto. Los turcos simplemente dieron buenos sobornos al estado. funcionarios y directores de Hyundai. Sin embargo, Turquía es miembro de la OTAN, mientras que India no lo es. Para que los estadounidenses puedan intervenir aquí.
    1. Ermitaño21
      Ermitaño21 3 января 2022 11: 18
      +3
      Entonces "Altai" es un K2 con licencia (o semi-licenciado), estropeado por manos turcas torcidas.
      1. compañero inteligente
        compañero inteligente 3 января 2022 13: 29
        +1
        Bueno, sí. Ahora los indios también pueden "mejorarlos" si firman un contrato con los coreanos.
      2. kytx
        kytx 3 января 2022 13: 36
        0
        Nooooo. Quizás sacaron algo, pero k2 es mucho más caro que Altai.
      3. compañero inteligente
        compañero inteligente 3 января 2022 13: 46
        +2
        La licencia, según tengo entendido, es si los turcos recopilaron copias de K2. Además, en la cantidad especificada en la licencia. Por ejemplo, como el T-90 indio o el Su-27 chino. Y los turcos afirman que han desarrollado su propio tanque.
        Por supuesto, los turcos no robaron tecnología, sino que la compraron. Pero para vendérselos, obviamente engranaron a las personas adecuadas.
    2. Alf
      Alf 3 января 2022 19: 04
      0
      Cita: compañero inteligente
      Para que los estadounidenses puedan intervenir aquí.

      Este "proceso" se ha elaborado hasta el punto del automatismo entre los residentes del interior.
  19. Gato Alexandrovich
    Gato Alexandrovich 3 января 2022 09: 08
    0
    ¿Es posible puramente técnica y tecnológicamente? ¿Transferir tecnología y comenzar a producir tanques (cualquiera de la lista) este año? ¿No es muy rápido?
  20. Zaurbek
    Zaurbek 3 января 2022 09: 39
    0
    En su lugar, elegiría un carro y por separado BO ... ...
  21. Sergey39
    Sergey39 3 января 2022 09: 48
    +2
    ¿Los franceses nombraron el costo de su tanque?
    1. Boa kaa
      Boa kaa 3 января 2022 13: 50
      -5
      Cita: Sergey39
      ¿Los franceses nombraron el costo de su tanque?

      Para obtener la respuesta correcta, ¡debe hacer la pregunta correcta! (Con)
      ¡Tiene la pregunta correcta y la hizo a tiempo! bueno
      Solo queda lamentar que a lo largo de los siglos los ARIA se hayan degenerado en gitanos, habiendo perdido la cabeza en busca de destellos ...
      A los hindúes no les enseñó nada la historia de los Agostas (DPL), cuando el precio de las ranas se duplicó en comparación con el precio previamente pactado. El trato de Rafal no les enseñó nada, cuando se repitió la historia con el precio ... Ahora decidieron pisar el rastrillo con el cartel de Leclerc por tercera vez ... Me asombra la terquedad de los que buscan "personales". ganancia "de las órdenes gubernamentales.
      pero me parece que de este distrito no saldrá nada:
      1. Los Leclercs son los juguetes más caros del mercado mundial de tanques:
      A precios de 2011, su costo fue de $ 9,3 millones, mientras que el estadounidense M1A2 "sacó" sólo unos $ 7,56 millones, y el ruso T-90 (según algunas fuentes) costó a los compradores $ 4 millones.

      2. Los franceses, por su scooter blindado, recopilaron tecnologías y componentes de todo el mundo occidental: el arma era primero alemana, el diésel era finlandés, la ISU era mitad de propiedad estatal ... Luego, por supuesto, todo fue reelaborado y Francés, pero las raíces permanecieron.
      Y personalmente me resulta difícil imaginar cómo todo esto "encajará" en la base de producción del qigan ... Aunque solo sea para suministrar para el montaje con "conjuntos de máquinas" ... en este caso, tendrá que modernizar su producción .
      Pero no hay disputa: Leclerc es hoy quizás el mejor tanque occidental de la variante de "alta tecnología". ¡Pero una cosa es hacer cabriolas en los desfiles y otra cosa es escalar entre la pobreza y la riqueza! matón
      Por lo tanto, no han encontrado nada mejor que nuestro Armata para la batalla. si
      1. Bad_gr
        Bad_gr 3 января 2022 15: 39
        +2
        Cita: Boa constrictor KAA
        Ahora decidieron pisar el rastrillo con el cartel "Leclerc" por tercera vez.
        Este rastrillo es bastante lindo si lo miras desde adentro:

        Por desgracia, toda esta economía, incluso en condiciones pacíficas de funcionamiento, no agrada su fiabilidad.
        1. Siberian54
          Siberian54 4 января 2022 07: 44
          -1
          Curiosamente, después de un duro golpe del bop, ¿esta belleza no comenzará a "reiniciarse"?
      2. nks
        nks 4 января 2022 12: 49
        -1
        Cita: Boa constrictor KAA
        A los hindúes no les enseñó nada la historia de los Agostas (DPL), cuando el precio

        hmm?)) Hola NG?))

        Cita: Boa constrictor KAA
        1. Los Leclercs son los juguetes más caros del mercado mundial de tanques:

        Esto no es verdad. Leclerc fue el más caro en los años 90, cuando fue el primer tanque de una nueva generación y no había otros con un nivel similar de equipo de aviónica, después de que aparecieran sus homólogos japoneses y coreanos, así como estadounidenses, alemanes, etc., durante la modernización recibieron un nivel similar de equipo, se convirtió en un costo casi igual. Debo decir que hay diferentes versiones del leclerc: también se actualizó ya en el proceso de producción (y ahora la flota existente se está actualizando al nivel XLR) y la última versión del SXXXI costó ~ 8 millones de euros, que en alguna fecha será de ~ $ 9,3 millones, y el costo del ciclo de vida, incluida la infraestructura, se estimó en ~ 16 millones de euros, pero, por ejemplo, Polonia compró 250 abrams por ~ $ 6 mil millones ($ 24 millones / pieza) y es Es poco probable que este contrato contenga repuestos, etc., durante todo el ciclo de vida.
        Cita: Boa constrictor KAA
        rones scooter recopiló tecnologías y componentes de todo el mundo occidental: la pistola era la primera alemana, el diésel era finlandés, la ISU era medio estado ...

        Material de humo. El arma siempre ha sido francesa: fueron los alemanes quienes luego actualizaron el cañón a LEO2 (bueno, en Abrams con merkavami) para igualar el poder de los franceses, nunca hubo un motor diesel finlandés, solo francés en francés y MTU alemán en los Emiratos. Acerca de ISU: es completamente ridículo, amerskoe y ahora es inferior al francés, y luego no había nada para comparar.


        Cita: Boa constrictor KAA
        ¡Pero una cosa es hacer cabriolas en los desfiles y otra cosa es escalar entre la pobreza y la riqueza! matón
        Por lo tanto, no han encontrado nada mejor que nuestro Armata para la batalla. sí

        Tienes algo mal con la realidad. Leclerc participó con éxito en la base de datos y armata, hasta ahora solo en desfiles
      3. Yarhann
        Yarhann 4 января 2022 22: 45
        +1
        Estoy de acuerdo en que Leclerc es el mejor tanque occidental, y lo es, al liberar el cargador, redujeron la armadura y agregaron más armadura, sin aumentar mucho la masa. El tanque es móvil y está bien protegido.
  22. Ermitaño21
    Ermitaño21 3 января 2022 11: 17
    -1
    En particular, India está considerando el Armata ruso, el Abrams estadounidense, el Leopard 2 alemán, el K2 surcoreano, el Atalay turco, el M-84 serbio, el T-84 ucraniano, el Ariete italiano, el Merkava israelí, el Challenger GB británico y el Leclerc francés como un nuevo tanque. .

    Y casi todo son escombros blindados en las vías.
  23. Vasyan1971
    Vasyan1971 3 января 2022 11: 17
    -1
    Francia tiene la intención de exprimir a Rusia en el mercado de armas de India

    ¿Y Francia no tiene la intención de presionar a Estados Unidos en el mercado de armas australiano?
    1. Alf
      Alf 3 января 2022 19: 08
      0
      Cita: Vasyan1971
      Francia tiene la intención de exprimir a Rusia en el mercado de armas de India

      ¿Y Francia no tiene la intención de presionar a Estados Unidos en el mercado de armas australiano?

      Quizás tenga intenciones, pero inmediatamente imagina el alcance de los "problemas".
      1. Vasyan1971
        Vasyan1971 3 января 2022 21: 10
        0
        Cita: Alf
        Quizás tenga intenciones, pero inmediatamente imagina el alcance de los "problemas".

        Y haber contactado con la India, al parecer, no representa. solicita
        1. Alf
          Alf 3 января 2022 21: 50
          +1
          Cita: Vasyan1971
          Cita: Alf
          Quizás tenga intenciones, pero inmediatamente imagina el alcance de los "problemas".

          Y haber contactado con la India, al parecer, no representa. solicita

          Gran país, grandes problemas. riendo
          1. Vasyan1971
            Vasyan1971 3 января 2022 21: 52
            0
            Cita: Alf
            Gran país, grandes problemas.

            Y en-oh-de tal COLORITO NACIONAL. wassat
  24. Ingvar K
    Ingvar K 3 января 2022 11: 26
    0
    El tema de la tecnología es controvertido, qué se transferirá exactamente y qué se suministrará como repuestos. Por ejemplo, en la Segunda Guerra Mundial, los oponentes no pudieron organizar el lanzamiento de un arma enemiga exitosa: dificultades con la organización de la producción. Es decir, los indios sufrirán durante 20-30 años hasta que comiencen a remachar sus tanques y, en consecuencia, se quedarán rezagados con respecto a los líderes mundiales durante 20 años.
  25. svoroponov
    svoroponov 3 января 2022 12: 07
    +2
    En general, es en vano que la India haga una mezcolanza del ejército. Entiendo que los intereses financieros del liderazgo en los sobornos, pero los países occidentales, en comparación con Rusia, pecan al imponer sanciones a sus propios intereses, en todo caso, y bajo la presión del señor supremo en la persona de los Estados Unidos.
    Rusia, si un amigo es un amigo, mientras que los occidentales tienen a la India como un amigo hoy, y mañana un amigo es una tribu de la fe equivocada, y la India es inmediatamente un enemigo y nos vamos. Y, sin embargo, cuando lo probaron los indios, el equipo de tanques rusos siempre ha estado por delante de los occidentales cuando se probó en las condiciones más duras de operación y uso.
  26. Vitaly Petrov_3
    Vitaly Petrov_3 3 января 2022 12: 55
    -1
    Cita: Sergey39
    ¿Los franceses nombraron el costo de su tanque?

    ¡Mientras estén de pie, dirán que se sienten entonces! bueno
  27. PROXOR
    PROXOR 3 января 2022 12: 58
    0
    Lo dudo mucho. Si tan solo los franceses les dieran a los indios un Leclerc con un cañón de 125 mm. Los depósitos de municiones en India no son pequeños.
    1. SovAr238A
      SovAr238A 3 января 2022 14: 24
      -2
      Cita: PROXOR
      Lo dudo mucho. Si tan solo los franceses les dieran a los indios un Leclerc con un cañón de 125 mm. Los depósitos de municiones en India no son pequeños.

      Los depósitos de municiones se venden con bastante naturalidad.
      Aunque con descuento.
      1. PROXOR
        PROXOR 4 января 2022 02: 04
        0
        Solo hipotéticamente: mañana, el Ministerio de Defensa tomará la decisión de cambiar al calibre 152 mm en el nuevo tanque T-14. Los T-72 se retiran del tren cuando llegan los T-14. Pregunta: ¿A QUÉ "KOPEYKA" volará el Ministerio de Defensa para crear una reserva de munición de movilización para 2500 tanques con un cañón de 152 mm?
  28. Sancho_sp
    Sancho_sp 3 января 2022 15: 55
    +1
    Teniendo en cuenta la transferencia de tecnología, la construcción de fábricas y personal de servicio, hay un precio de 20 mil millones.

    Además, 1770 piezas en 7 años (no comenzará antes de las 23). ¿Son 250 tanques al año? ¿Y qué planta del mundo puede hacer esto?
    1. Yarhann
      Yarhann 4 января 2022 22: 50
      -1
      UVZ)))) localiza la producción de Leclercs para las necesidades del ejército indio))) al mismo tiempo que les enseñarán las tecnologías de manejo de herramientas manuales y, por supuesto, se les regalará un calibre nonio)) )
  29. amr
    amr 3 января 2022 16: 20
    +2
    Cita: voyaka uh
    "¿Y si haces una calificación de acuerdo a la inteligencia?" ///
    Declaración de privacidad
    Existen tales calificaciones:
    1) número de premios Nobel en ciencias naturales
    2) el número de premios matemáticos
    3) ranking universitario
    4) el número de patentes y licencias técnicas emitidas

    incluso sin ver los resultados, entiendes quién está por delante del resto del planeta) !!!
  30. Kars
    Kars 3 января 2022 16: 21
    +1
    Leclerc no pasará. La fiabilidad técnica sigue siendo muy baja.
    Es bueno que India y China estén en las oficinas, de lo contrario, el Type 99 ya estaría en servicio allí.
    En lugar de India, no criaría una variedad. El T 90 de la última versión es lo que necesita.
    Al menos estaría en las pruebas de licitación abierta de la pantera negra, merkav, etc. Yo miraría.
  31. surfista
    surfista 3 января 2022 17: 36
    +3
    En cuanto a la Merkava, no me parece del todo cierto. Merkava no se exporta en absoluto.
  32. Basarev
    Basarev 3 января 2022 17: 58
    +3
    Entonces, después de todo, puedes perder este mercado. Me temo que es muy probable que Rusia algún día pierda todos los mercados extranjeros, si se queda sin fuerzas.
  33. Alf
    Alf 3 января 2022 18: 44
    0
    Los franceses ofrecerán su tanque de batalla principal Leclerc a los indios.

    Los franceses ofrecerán a los indios sobres más hinchados ...
  34. BedMax
    BedMax 3 января 2022 20: 47
    0
    Se puede vender de todo ... Al igual que lo hará el F 35: en caso de guerra, se cortará el WiFI y listo. Hierro en el campo de batalla.
  35. akims
    akims 4 января 2022 12: 02
    0
    Y los indios son geniales. Para este proyecto, ahora tendrán acceso a la documentación (aunque incompleta) de todos los MBT modernos del mundo. E incluso el serbio y el ucraniano no lo despreciaron. Incluso si no compran nada, obtendrán la zanahoria. En cuanto a la armadura: quedó claro qué, además de los sistemas de defensa aérea, el tío Vova intrigaba a Mudyu durante un viaje reciente. Para que no suba, donde no pellizque)
    1. Yarhann
      Yarhann 4 января 2022 22: 52
      -1
      se les venderá una pinza, un tablero de dibujo y un)))) será el adecuado para su nivel de desarrollo
  36. boris epstein
    boris epstein 4 января 2022 15: 52
    0
    "... y el ganador de la licitación tendrá que transferir a los indios y tecnología para producir tanques en empresas indias".
    Pero en la venta de tecnología, los franceses siempre han tropezado.
    1. Yarhann
      Yarhann 4 января 2022 23: 01
      0
      el problema no es la tecnología ni los franceses. para localizar el montaje de algo, es necesario construir fábricas y oficinas de diseño con los franceses, tanto en la gestión como en la producción. Todo esto ya se hizo, y seguimos adelante con el PAK FA, y el montaje y localización del Su 30. No solo son incapaces de ensamblar normalmente, sino incluso de mantener el equipo en buen estado de funcionamiento, e incluso el tipo denso Mig21 Su24. ¿Y qué localizan allí para mí? En general, ideas vagas: remaches y pernos en el mejor de los casos.
      1. boris epstein
        boris epstein 5 января 2022 17: 31
        0
        Sí, esto es exactamente lo que sucedió con la localización de la producción de tanques rusos. Pero el hecho es que India no presenta NINGUNA queja sobre los tanques de fabricación RUSA, pero reconoce las bajas calificaciones de su propia mano de obra, pero no quiere abandonar la localización.
        1. Yarhann
          Yarhann 5 января 2022 19: 53
          0
          Simplemente no veo el sentido de tal localización, solo son costos innecesarios. Los indios no pueden hacer cosas exactas y según las instrucciones. Para moldear algo de arcilla o mierda, cantar una canción, bailar, eso es lo que pueden hacer.
          En general, para ser honesto, ni siquiera puedo imaginar el nivel de organización de su ejército precisamente en términos de logística e interacción de las armas de combate. El ejército es grande pero estúpido, y la cantidad y el tipo de equipo que no compras no cambiará nada, es como los árabes - esos también son grandes guerreros - el límite de dominar las armas es un fusilero, el límite de la interacción organizacional es un cuerpo de Hilux relleno de supuestos guerreros.
          Y, sobre todo, me sentí tentado cuando les dieron el submarino nuclear Nerpa en alquiler. Aunque tal vez la mitad de nuestra tripulación estaba allí)