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Kazajstán: podría haber sido diferente

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Kazajstán: podría haber sido diferente

"Ataque de gas"



Lo más probable es que la amenaza de una explosión en Kazajstán, social que rápidamente se convirtió en política, no solo se sospechó allí. Y, muy probablemente, el mismo Kassym-Zhomart Tokayev, así como Nursultan Nazarbayev, que se sentó en las sombras, fue advertido sobre esto.


Pero los advertidos, al parecer, no eran en absoluto los mismos. Una llamada desde Moscú podría cambiar, si no todo, mucho. Pero si llamaron, de nuevo, no aquellos a quienes escucharían. En cuanto a la principal estructura de integración, la Unión Económica Euroasiática, claramente no hubo ningún gesto.

Y en general, ¿qué es la EAEU? ¿Por qué es mejor que la UE, que está a punto de estallar, o el Estado de la Unión de “juguete”? Por eso, aparte de la libertad de bienes y una frontera abierta con Bielorrusia, una persona común no es ni cálida ni fría.

Oh, si la EAEU fuera algún tipo de unión capaz. Pero en la situación con el "gas maidan" kazajo, esta estructura, como si hubiera sido creada para burócratas jubilados, demostró una vez más su incapacidad.

Otra integración


Parece que no hay nada en esta estructura que funcione en la política real. Tampoco existen mecanismos efectivos para los productos básicos y, en general, la asistencia mutua económica entre los países participantes.

¿"Solo negocios y nada personal, es decir, superfluo"? ¿Es este el lema de esta estructura de integración? Entonces, después de todo, fue el negocio duro el que siempre dictó y hoy dicta la política. A menos, por supuesto, que los políticos estén en las nubes.

Incluso antes de la crisis actual, Aleksey Portansky, profesor del Departamento de Política Comercial de la Escuela Superior de Economía (HSE) de la Federación de Rusia, caracterizó las perspectivas de integración económica a través de la UEEA de una manera extremadamente dura:

“No será posible que la EAEU se convierta en una agrupación realmente competitiva en la economía mundial tan pronto como sus creadores quisieran. Cuanto más tiempo superen los intereses geopolíticos de Rusia a los económicos en la UEEA, más tardará la formación de la unión. Ahora prevalece el componente político, pero la integración debe darse, en primer lugar, en el ámbito comercial y económico. Si hay un retraso en esta área, tendrá que pagarlo ".

Tengamos en cuenta que Portansky es una universidad tradicionalmente liberal, pero que simplemente hay que anteponer la economía a la política, sigue postulados muchas veces comprobados.


Y esto es especialmente importante en el caso de la aparición y aún más de un aumento del déficit de cualquier bien "fundamental". Y para terminar con problemas con los precios del gas en un país productor de gas, esto, como ve, tenía que idearse. Sin embargo, cada día surgen más y más dudas de que el Maidan kazajo sea en realidad un "gas".

Hay sindicato, no hay bienes


Y, en general, ¿existen verdaderas reservas interestatales de materias primas de la Unión Euroasiática? Parece que no hay ninguno por definición. Esto puede juzgarse por la reacción "tácita" de la EAEU-CEE (Comisión Económica Euroasiática) a la desastrosa situación del gas licuado en Kazajstán. De todos modos, a estas alturas.

Desde hace diez años, la EAEU ha estado discutiendo la formación de un mercado común para combustibles y productos energéticos. ¿Y qué? - El plazo para la creación de dicho mercado cambia periódicamente: ahora se ha anunciado el año 2025. Aunque hasta el día de hoy no hay detalles sobre las etapas reales de la formación de dicho mercado.

Además, tanto en términos de parámetros (jurídicos, económicos, geográficos) de estas etapas, como según el método de fijación uniforme de precios para estos productos y para su tránsito dentro de la UEEA. Si la Comisión Económica Euroasiática y la EAEU en general fueran realmente capaces de hacer algo, la escasez de gas en Kazajstán bien podría haberse previsto y evitado de manera oportuna.

De ahí la conclusión: ¿aparentemente hubo y no hay ninguna dinámica de seguimiento de la situación con estos productos, y no solo en Kazajstán? Por otro lado, continúan innumerables informes solemnes de la EAEU-CEE, así como de los máximos responsables de los países participantes, sobre el cada vez más exitoso desarrollo supuestamente social y económico de todos los países de la Unión, sobre el crecimiento estable de su comercio mutuo. , sobre la implementación igualmente exitosa de innumerables programas de integración, etc.

¿Huella china?


Al mismo tiempo, es característico que la CEE, repetimos, no reacciona de ninguna manera ante la situación del gas en Kazajstán; tampoco hay información sobre las posibles medidas adoptadas por la CEE-EAEU para llenar su déficit. Pero la participación de las exportaciones en la producción de gas de Kazajstán no es inferior al 20%, hasta el 90% de este volumen de exportación recae en la República Popular China.

Parece que Kazajstán preveía una situación de escasez de gas en relación con el rápido crecimiento de las exportaciones de esta materia prima a la República Popular China. Pero intentaron cubrir el déficit venidero no ajustando los planes de producción, procesamiento y exportación, sino con volúmenes de gas a través de la nueva sucursal de Power of Siberia a través de Kazajstán. Más precisamente, con estos volúmenes, la Federación de Rusia habría pagado el tránsito de gas a través de Kazajstán hacia la República Popular China.


Ya el 18 de febrero de 2020, el jefe del Ministerio de Energía de Kazajstán, N. Nogayev, dijo a los medios nacionales que

"El gasoducto Power of Siberia-2, que está previsto que se envíe a China, se puede tender parcialmente a través del territorio de Kazajstán con una salida posterior a China".

El ministro precisó que “este proyecto fue propuesto a la parte rusa".

El ministro de Energía de la Federación de Rusia, Alexander Novak, como aseguró N. Nogayev, “tomó en cuenta esta oferta". Finalmente, en 2021, se eligió la opción "Poder de Siberia-2" a través del Territorio Trans-Baikal de la Federación de Rusia y Mongolia. Esto se debe al hecho de que la distancia del tránsito mongol es aproximadamente la mitad de la de la opción kazaja.

vector mongol


Y el volumen de consumo de gas de Mongolia es incomparablemente más bajo que el de Kazajstán, debido al predominio de la energía del carbón en el país basada en los recursos de carbón locales. En consecuencia, el pago por el tránsito de gas en la versión de Mongolia también es significativamente menor que por el tránsito de gas a través de Kazajstán.


Pero incluso teniendo en cuenta la creciente crisis en el consumo interno de gas de Kazajstán, la EEC-EAEU no rastreó el impacto negativo de los altos volúmenes de exportación a la República Popular China. Y este no fue el primer año que se observó. Según todos los indicios, la situación en el país con el procesamiento de gas y el suministro de gas en general simplemente se dejó fluir.

Y no hubo recomendaciones de la EAEU-EEC, aparentemente, a Kazajstán sobre su política de gas. Además, la CEE no tenía ni tiene poderes que garanticen la prioridad de decisiones económicas internas y externas precisamente supranacionales para los países de la Unión. Así como la obligación de implementar estas decisiones.

Sin embargo, ¿incluso las recomendaciones de la misma CEE - por supuesto, si existen - tienen alguna "viabilidad" real para cualquier país de la Unión Euroasiática? ... Hoy, entra en juego una estructura de integración completamente diferente - la OTSC -.
autor:
Fotos utilizadas:
yerkramas.org, sputnik-abkhazia.info
111 comentarios
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  1. Dart2027
    Dart2027 8 января 2022 06: 37
    + 25
    Este desafortunado gas fue olvidado el segundo día de los disturbios. Solo necesitaban una excusa y si no lo hubiera sido, habrían encontrado otra cosa. El motivo fue el ultimátum de Putin sobre la zona de intereses de la Federación Rusa, y todo lo demás son bellas palabras y consignas tradicionales de cualquier Maidan.
    1. Aeródromo
      Aeródromo 8 января 2022 07: 54
      +7
      Cita: Dart2027
      Este desafortunado gas fue olvidado el segundo día de los disturbios. Solo necesitaban una excusa y si no lo hubiera sido, habrían encontrado otra cosa. El motivo fue el ultimátum de Putin sobre la zona de intereses de la Federación Rusa, y todo lo demás son bellas palabras y consignas tradicionales de cualquier Maidan.

      es decir, el clan Nazarbayev, que aplastó al país, ¿no les importa? ¡pero no! atrapó a todos, y el gas es solo un disparador.
      1. Dart2027
        Dart2027 8 января 2022 07: 57
        +9
        Cita: Aeródromo
        atrapó a todos, y el gas es solo un disparador.

        Y los militantes aparecieron de la nada e inmediatamente.
        1. Aeródromo
          Aeródromo 8 января 2022 08: 10
          + 11
          Cita: Dart2027
          Cita: Aeródromo
          atrapó a todos, y el gas es solo un disparador.

          Y los militantes aparecieron de la nada e inmediatamente.

          "De repente" sólo nacen los gatos. Es todo una papilla, de una olla. porque: "la revolución la arreglan los románticos, la llevan a cabo los fanáticos, y los frutos los usan los villanos ...".
          1. Inundaciones
            Inundaciones 8 января 2022 10: 08
            +4
            Cita: Aeródromo
            "La revolución la organizan los románticos, la llevan a cabo los fanáticos, y los frutos los aprovechan los villanos..."

            ¿ya has averiguado quién es el romántico en esta situación, quién es el fanático y quién es el sinvergüenza?
            esta es la pregunta principal.
            1. Sniperino
              Sniperino 8 января 2022 18: 33
              +5
              Cita: Inundación
              Cita: Aeródromo
              "La revolución la organizan los románticos, la llevan a cabo los fanáticos, y los frutos los aprovechan los villanos..."

              ya has averiguado quien es el romantico en esta situacion...? esta es la pregunta principal.
              Parece que el principal romántico en el Aeródromo es J. Soros, y los gusanos alimentados por él son fanáticos, trabajando por la idea. Como anda todo...
          2. Dart2027
            Dart2027 8 января 2022 10: 30
            0
            Cita: Aeródromo
            la revolución la organizan los románticos, la llevan a cabo los fanáticos, y los frutos los aprovechan los villanos

            Suena muy bien, pero aún así, ¿de dónde salieron, si esto no es una operación de los servicios especiales, sino la indignación popular?
            1. nerovnayacarretera
              nerovnayacarretera 8 января 2022 20: 25
              +1
              Y pensaste que tenían que ir con flores para preguntarle a las autoridades, que hace tiempo los esclavizaron y les pusieron una grande y gorda, o ese 70-90% de la población masculina nunca ha servido en el ejército y no ha visto. una ametralladora? No te consueles, a las personas desesperadas les puede importar una mierda una bomba atómica estando de pie, o tú tienes miedo y no entiendes esto ..! ??
              1. Dart2027
                Dart2027 8 января 2022 22: 33
                -3
                Cita: nerovnayadoroga
                Y pensaste que tenían que ir con flores y preguntar a las autoridades quién

                Cita: Dart2027
                Y los militantes aparecieron de la nada e inmediatamente.

                Cita: nerovnayadoroga
                gente desesperada

                Sí, sí, sí, allí se mueren de hambre.
                1. parentesco
                  parentesco 9 января 2022 10: 00
                  0
                  ¿Cómo sabes lo que está pasando allí, has estado allí?
                  1. Dart2027
                    Dart2027 9 января 2022 11: 26
                    -3
                    Cita: kin
                    ¿Cómo sabes lo que está pasando allí, has estado allí?

                    ¿Cómo sabes lo que está pasando allí, has estado allí?
                    1. parentesco
                      parentesco 9 января 2022 13: 42
                      0
                      Sigo en contacto con cuatro primos y un hermano, mi esposa tiene dos hermanas. Ahora y antes de eso, la conexión Beeline en Almaty está funcionando. Las tiendas están funcionando. Feykamety hare esparcir sus mentiras aquí.
                      Cita: Dart2027
                      Cita: kin
                      ¿Cómo sabes lo que está pasando allí, has estado allí?

                      ¿Cómo sabes lo que está pasando allí, has estado allí?
                      1. Dart2027
                        Dart2027 9 января 2022 14: 32
                        0
                        Cita: kin
                        Sigo en contacto con cuatro primos y un hermano, mi esposa tiene dos hermanas.

                        ¿Y de alguna manera estaban involucrados en disturbios callejeros o estaban sentados en algún lugar de su casa y no vieron nada ellos mismos?
                      2. parentesco
                        parentesco 9 января 2022 18: 04
                        0
                        https://amp.rbc.ru/rbcnews/politics/09/01/2022/61dab47c9a7947596bffdcf9?utm_source=smi2&utm_medium=smi2&utm_campaign=smi2
                      3. Dart2027
                        Dart2027 9 января 2022 18: 29
                        -3
                        Cita: kin
                        https://amp.rbc.ru/rbcnews/politics/09/01/2022/61dab47c9a7947596bffdcf9?utm_source=smi2&utm_medium=smi2&utm_campaign=smi2

                        ¿Y qué? La participación de "payasos" para mantener el interés de la multitud durante cualquier acción de protesta es un clásico del género. No, tal vez él mismo no planeó participar en la "fase caliente" (que no es un hecho), pero pensó en tocar en el escenario y salir del camino, pero los eventos se precipitaron más rápido de lo que pensaba. Me pregunto, ¿y qué tipo de "todavía había ciudadanos de Tayikistán y Uzbekistán", también artistas?
                      4. parentesco
                        parentesco 10 января 2022 05: 37
                        +2
                        Esto significa que ahora comenzarán a buscar 22 mil bandidos. Y se verá más a fondo cómo las autoridades kazajas saldrán de esta mentira.
                      5. Dart2027
                        Dart2027 10 января 2022 19: 24
                        0
                        Cita: kin
                        al hecho de que ahora empezarán a buscar 22 mil bandidos.

                        ¿Crees que hay menos? Un intento de apoderarse del campo y la lucha callejera durante varios días.
        2. Asesor de nivel 2
          Asesor de nivel 2 8 января 2022 08: 10
          +4
          ¿De dónde crees que vinieron los militantes en 1917?
          1. Stas157
            Stas157 8 января 2022 08: 53
            0
            Cita: Asesor de nivel 2
            en 1917 боевики ¿De donde vienes?

            ¿De la historia de qué país saca usted que la Revolución de 1917 la hicieron los militantes?

            Todo el pueblo soviético sabe por la escuela que fue el pueblo el que hizo la revolución.

            Sobre Kazajstán. Tal vez haya militantes allí, pero la mayoría de los manifestantes que están en contra de Nazarbayev y su mobiliario, Tokayev, son personas comunes. ¿Por qué el pueblo de Kazajistán debe ser registrado como militante y terrorista, y el villano Tokayev como benefactor?

            Me gusta la posición de China, que no se involucró en la guerra civil de otro país en uno de los lados y dijo que este es un asunto interno de Kazajstán. Aunque China ahora tiene más intereses económicos allí que los que tendrá Rusia, a juzgar por las inversiones.
            1. El líder de los Redskins.
              El líder de los Redskins. 8 января 2022 10: 03
              + 11
              Entonces se rompe una combinación tan hermosa que la gente común es una masa gris, y todos los Maidans y las revoluciones se organizan "desde afuera". Nos explicaron esto durante tanto tiempo usando los ejemplos de Ucrania y Bielorrusia que demasiada gente creyó en la fórmula 2x2 = 5. En consecuencia, el resto de las "matemáticas" no es lo mismo. Pero admitir que la gente común sigue siendo poder y el poder no es tan agradable y tan peligroso: "¿y si de repente será como en Francia?" ...
              1. Aleksandr21
                Aleksandr21 8 января 2022 16: 26
                +5
                Cita: líder de los pieles rojas
                Entonces se rompe una combinación tan hermosa que la gente común es una masa gris, y todos los Maidans y las revoluciones se organizan "desde afuera".


                ¿Y la gente en tal esquema, se autoorganiza? Sabe cuándo salir a la plaza al mismo tiempo, cómo conseguir un arma y sabe cómo (probablemente por capricho) resistir a las fuerzas de seguridad :)

                Tomemos 2014, esos matones que se opusieron a Berkut (en Ucrania) fueron entrenados / procesados ​​con dinero occidental, y la presencia de la Sra. Nuland con galletas y las acciones de los Estados Unidos solo demuestran que no hubo un levantamiento popular allí.

                Tomando 2020 y el intento de Maidan en Bielorrusia, ¿quién cubrió estas protestas y con qué dinero? ¿Cuál es el papel de Polonia? Recuerde Nexty y numerosas ONG que apoyaron a los manifestantes, y recibieron fondos del presupuesto de Polonia y algunos países bálticos. aquellos. tampoco una revuelta popular ...

                Por lo tanto, la gente es una masa gris, pero si alguien la lidera y dirige, entonces esta ya es una fuerza a tener en cuenta.
            2. Dart2027
              Dart2027 8 января 2022 10: 34
              +3
              Cita: Stas157
              ¿De la historia de qué país saca usted que la Revolución de 1917 la hicieron los militantes?

              ¿Eran necesarios? El zar fue derrocado por ministros y generales, a los que estaba subordinado el ejército. Habiendo llegado al poder, simplemente destruyeron todo lo que era posible, incluido el ejército y los bolcheviques simplemente "tomaron el poder en el camino".
              Cita: Stas157
              Me gusta la posición de China, que no se involucró en la guerra civil de otro país en uno de los lados y dijo que este es un asunto interno de Kazajstán.

              Pero por alguna razón, no se opone al hecho de que las tropas de Rusia ingresaron allí.
              Rusia ha designado el espacio postsoviético como una zona de sus intereses, y China no ve ninguna razón para pelear con la Federación Rusa por Kazajstán. Pero si fuera diferente, las fuerzas de paz chinas habrían estado allí.
            3. Asesor de nivel 2
              Asesor de nivel 2 8 января 2022 10: 36
              +2
              ¿Por qué te apegas a los conceptos? rebelde con armas es un militante revolucionario..
              Un militante es miembro de un pelotón de combate en un partido revolucionario; "diccionario" y Militant: miembro de una organización armada ilegal ... y sí ... estaban en Kazajstán ... sin discutir sobre su corrección ...
            4. Científico
              Científico 8 января 2022 14: 55
              +2
              ¿Y por qué la "gente común", que protesta contra Tokayev, roba tiendas, quema ambulancias, corta las cabezas de los funcionarios de seguridad, golpea a los transeúntes? Y cuán "espontáneamente" una multitud que se ha reunido hace lo mismo al mismo tiempo en ciudades que están a cientos de kilómetros de distancia. ¿A falta de un líder declarado oficialmente e Internet y comunicaciones desconectados?
            5. Científico
              Científico 8 января 2022 16: 23
              +3
              Por cierto, recuérdenos cuántos comercios fueron saqueados, autos quemados y oficiales de seguridad fueron asesinados, cuando los mineros estaban en huelga, trabajadores realmente simples que no tenían suficientes autos para repostar y no tenían nada para alimentar a sus familias.
              1. parentesco
                parentesco 9 января 2022 10: 16
                0
                ¿Eres minero? Yo soy ex minero, en los 90 había siete meses de atraso en los salarios durante seis años, pero los salarios se pagaban poco, aunque no mucho, cada dos o tres meses, los sindicatos ayudaban, había libros de alimentación. Los hospitales, las escuelas funcionaban, había agua, electricidad, calefacción. Y ahora les contaré lo que vi allá en el sur de Kazajistán. Literalmente conduciendo a 200 km de Almaty no hay agua, electricidad, medicinas, carreteras. La tierra está toda vendida, no hay pasto, no hay trabajo. Tengo muchos parientes que vivían en esos lares por culto. Incluso el área lleva su nombre. Todos se fueron, dos abuelas se negaron. En algún lugar mejoró, pero en algún lugar, en general, no quedó nada. Ni siquiera voy a entrar en una discusión.
                1. Científico
                  Científico 9 января 2022 16: 35
                  +1
                  No estoy hablando de quién estaba peor. Y tal vez me equivoqué al hacer tal comparación. Solo si robas tiendas, quemas administraciones, tomas aeropuertos, cortas cabezas, ¿aparecerán de esto caminos, medicinas y trabajo?
                  ¿O crees que tus compañeros mineros no hicieron esto solo porque todavía les iba bien? En mi opinión, este no es el caso.
                  1. parentesco
                    parentesco 9 января 2022 18: 03
                    0
                    Siempre ha habido y habrá varios delincuentes, provocadores, todos aquellos que tratan de obtener algún beneficio personal de cualquier manera durante los disturbios populares.
                    https://amp.rbc.ru/rbcnews/politics/09/01/2022/61dab47c9a7947596bffdcf9?utm_source=smi2&utm_medium=smi2&utm_campaign=smi2
            6. Suhow
              Suhow 9 января 2022 20: 57
              0
              Con respecto a la gente, estoy en gran parte de acuerdo contigo, pero en 1917 el ejército y la marina tomaron parte activa, bueno, en Kazajstán, la opinión de la mayoría se crea por cómo se acercaron estos medios ... aquí (Ucrania) también es diferente , los propietarios de los canales de televisión son diferentes, en general, mientras que usted puede hacer los suyos propios. Creo que el principio lo puso la subida de los precios de la gasolina, respecto a los kazajos, pero luego algunas personalidades empezaron a sacudir la situación, cuanto más se preparaban para algo así.
          2. Dart2027
            Dart2027 8 января 2022 10: 32
            +3
            Cita: Asesor de nivel 2
            1917 ¿De dónde crees que vinieron los militantes?

            ¿Eran necesarios? El zar fue derrocado por ministros y generales, a los que estaba subordinado el ejército. Habiendo llegado al poder, simplemente destruyeron todo lo que era posible, incluido el ejército y los bolcheviques simplemente "tomaron el poder en el camino".
        3. alekseykabanets
          alekseykabanets 8 января 2022 08: 45
          +8
          Cita: Dart2027
          Y los militantes aparecieron de la nada e inmediatamente.

          ¿Creeremos a Tokayev? Dijo que 20 mil militantes entrenados y entrenados atacaron Astana.)))) Hasta que la Federación Rusa llegó a Siria. había alrededor de 20 mil miembros activos de ISIS (una organización prohibida en la Federación Rusa), por lo que pusieron a toda Siria en sus oídos. 20 mil combatientes entrenados tomarían Astana en un día. ¿Dónde se prepararon? ¿Cómo llegaron a Kazajistán? ¿Se filtró? En 2011, en Kazajstán, las autoridades dispararon contra una manifestación de trabajadores en huelga, ¿la gente lo ha olvidado? Las próximas protestas allí serán aún más masivas. La CSTO ahora "amara mucho al pueblo kazajo". CSTO ayuda a construir el fascismo en Kazajstán?
          1. Asesor de nivel 2
            Asesor de nivel 2 8 января 2022 09: 00
            + 11
            Considere 20 mil divisiones armadas... estaría pasando un infierno ahora... si fuera verdad...
            1. alekseykabanets
              alekseykabanets 8 января 2022 09: 09
              +2
              Cita: Asesor de nivel 2
              Considere 20 mil divisiones armadas... estaría pasando un infierno ahora... si fuera verdad...

              Y cómo no confiar en Tokayev.))))) Https://csn-tv.ru/videoposts/id11975-prezident-kazakhstana-zayavil-chto-na-alma-atu-napali-20-tysyach-banditov
              Ahora espera, Solovyov y Kiselev te dirán que estaban entrenando a estos 20 mil luchadores en los EE. UU. e Inglaterra.)))
          2. manga
            manga 8 января 2022 09: 19
            +7
            No le creamos a Tokayev. ¿Qué problemas? Sí, hay un levantamiento con fines destructivos en relación con el gobierno actual. ¿Y qué? ¿Se está matando gente? Ellos matan. ¿Se está destrozando la propiedad? Ellos si. ¿Hay llamadas antirrusas? En exceso. ¿Cómo deberíamos definir esto para nosotros? ¿Cambio de modo interno? ¿Y qué hacer con las consignas? En ningún lugar. Es decir, tenemos un zamyat rusofóbico a nuestro lado en el contexto de la política anterior del mismo sentido rusofóbico, y no emprenderemos nada. ¿Por qué lo necesitamos?
            1. alekseykabanets
              alekseykabanets 8 января 2022 09: 49
              -6
              Cita: manga
              No le creamos a Tokayev. ¿Qué problemas?

              Agáchate si mintió, entonces, ¿cómo puede creer eso?
              Cita: manga
              Sí, hay un levantamiento con fines destructivos en relación con el gobierno actual.

              ¿Y por qué el pueblo kazajo debería amar a las autoridades de Elbass? ¿Por el clandestinidad, por la corrupción, por el desempleo, por la pobreza de la gente?
              Cita: manga
              ¿Se está matando gente? Ellos matan.

              Mira el video de cómo las fuerzas de seguridad matan a la gente allí. ¿O pueden? ¿Los kazajos no son personas? ¿Está bien que Tokayev haya dicho que puedes disparar sin previo aviso y también a personas desarmadas? Estos son llamados los primeros heraldos de la guerra civil. Durante la guerra civil, la gente muere si no lo sabes.
              Cita: manga
              ¿Se está destrozando la propiedad? Ellos si.

              Bastantes merodeadores hay en cualquier motín, por cierto, los propios manifestantes se organizaron en escuadrones populares y ordenaron las cosas con robos, hasta los controladores de tránsito se pararon en los cruces, ya que los semáforos no funcionaban.
              Cita: manga
              ¿Hay llamadas antirrusas? En exceso.

              Las llamadas antirrusas aparecieron solo después de la introducción de tropas. Y ahora habrá más y más de ellos. Y así mira el video, entre los manifestantes pueblo eslavo en abundancia.
              Cita: manga
              ¿Y qué hacer con las consignas? En ningún lugar.

              ¿Qué lemas no te gustaron? Vi que empujan demandas económicas (esto no debería preocuparnos en absoluto), demandas de elecciones libres de alcaldes y gobernadores, demandas de remoción del clan Nazarbayev, demandas de construcción de empresas y creación de empleos. No hay demandas anti-rusas, nacionalistas o sobre la adhesión a la Unión Europea.
              Cita: manga
              Oh, tenemos un zamyatnaya rusofóbico a nuestro lado

              ¿Por qué es rusofóbica si los rusos participan en esta protesta en igualdad de condiciones con los kazajos?

              Cita: manga
              y no haremos nada. ¿Por qué lo necesitamos?

              China nuevamente resultó ser más sabia que nosotros, tiene 3 veces más inversiones en Kazajstán y dijo que este es un asunto interno de Kazajstán. Allí, la gente no tendrá odio por China, sino por la Federación Rusa, porque la Federación Rusa ayuda a Tokayev a matar a su gente, y también a los rusos que viven en Kazajstán.
              1. manga
                manga 8 января 2022 10: 33
                +6
                No, no sé cómo lo haces. Eso es seguro. ¿Cuáles son las consignas rusofóbicas DESPUÉS de la entrada de las tropas? ¿Se conectó a Internet anteayer? ¿Qué rusos participan en los pogromos en igualdad de condiciones con los kazajos? ¿Hablas en serio? ¿Por qué darle la vuelta a todo como una manta en una funda nórdica? ¿Negativo para Rusia? Sí lo hará. Esta es la naturaleza humana. Necesitan un enemigo seguro que no se rompa la cabeza por el bazar y aguante y ayude más. Si los estadounidenses los golpearan en las calles, los kumysniks llorarían de alegría. ¿Seamos honestos? Simplemente estamos apagando el fuego en el vecindario allí para evitar una segunda Ucrania en la parte más vulnerable, lista para los islamistas. Allí nos amarán, no nos amarán, pero no les importa. El océano y el pequeño río les hicieron bien, se invirtieron toneladas de dinero. Todo de la FIG. Bueno, entonces apagaremos el fuego. Y si un cerebro nómada es lo suficientemente inteligente, se dará cuenta de que simplemente la política antirrusa se considerará un incendio. Debería ser así para aquellos que no recuerdan bien y no conocen una palabra como esa. Eso sí, no todo pasará tan bruscamente y habrá un mar de motivos para volverse contra nosotros. Después de todo, en este mundo solo los rusos tienen la culpa...
                1. alekseykabanets
                  alekseykabanets 8 января 2022 10: 57
                  -2
                  Cita: manga
                  ¿Qué rusos participan en los pogromos en igualdad de condiciones con los kazajos?

                  ¿Y dónde escribí que rusos y kazajos participan en pogromos? Estás mintiendo aquí. escribí
                  Cita: aleksejkabanets
                  Y así mira el video, entre los manifestantes eslavos en abundancia.

                  Cita: manga
                  Necesitan un enemigo seguro que no le rompa la cabeza por el bazar y que aguante y ayude más.

                  ¿Quién es para ellos? ¿Los kazajos y los rusos que viven en Kazajstán necesitan un enemigo en la persona del pueblo ruso? ¿O alguna puta que ahora defiendes con tanto celo?
                  Cita: manga
                  Estamos simplemente apagando el fuego en el vecindario para evitar una segunda Ucrania en el vientre, lista para los islamistas.

                  Una vez más, tendido, un remero de cocina rescata a su druzhbanov (por un minuto, cerraron las escuelas rusas, introdujeron el alfabeto latino, organizaron patrullas lingüísticas), aplastando a los rusos y kazajos, que juntos salieron contra toda esta elbasyatina.
                  Cita: manga
                  El océano y el pequeño río les hicieron bien, se vertieron toneladas de dinero.

                  ¿Cómo? ¿Vamos a darles dinero a los kazajos? Distribuido en las calles? No he escuchado nada al respecto. ((((
                  Cita: manga
                  Bueno, entonces simplemente apagaremos el fuego.

                  Vamos, vamos, sigue "apagando el fuego", gracias a tales "extintores" se llevó a cabo la revolución de 1917.)))
                  Cita: manga
                  ¿Cuáles son las consignas rusofóbicas TRAS la entrada de las tropas?

                  Te escribí sobre las demandas de los manifestantes, si no leíste con atención, me repetiré.
                  Cita: aleksejkabanets
                  ¿Qué lemas no te gustaron? Vi que empujan demandas económicas (esto no debería preocuparnos en absoluto), demandas de elecciones libres de alcaldes y gobernadores, demandas de remoción del clan Nazarbayev, demandas de construcción de empresas y creación de empleos. No hay demandas anti-rusas, nacionalistas o sobre la adhesión a la Unión Europea.

                  Entonces, ¿qué eslóganes de los manifestantes rusos y kazajos no le gustaron?
                  ¿Shl Elbasy también en Rostov? ¿Al mismo friki?
              2. Odinoki
                Odinoki 8 января 2022 10: 58
                +5
                Cita: aleksejkabanets
                mata a tu gente y también a los rusos que viven en Kazajstán.

                Sí, en esto tienes razón .. Bullya no elegirá quién es kazajo, quién es ruso .. Y representantes de todas las nacionalidades participan en las protestas
                1. Incisivo
                  Incisivo 8 января 2022 11: 39
                  -4
                  Los terroristas kazajos, rusos, no tienen nacionalidad.
              3. Automovilista
                Automovilista 8 января 2022 17: 18
                +1
                Cita: aleksejkabanets
                ¿Está bien que Tokayev haya dicho que puedes disparar sin previo aviso y también a personas desarmadas?

                Las alienígenas embarazadas desarmadas en edad preescolar, dijo Tokayev. ¿Dónde escuchaste "y los desarmados también"? ¿Has puesto un signo de interrogación por si acaso?

                https://www.vesti.ru/amp/video/2373144
                1. alekseykabanets
                  alekseykabanets 8 января 2022 17: 32
                  -5
                  Cita: Motorista
                  Las alienígenas embarazadas desarmadas en edad preescolar, dijo Tokayev.

                  ¿Y a quién llamó bandidos y terroristas, has oído? Todos los que protestan, según él, son bandidos y terroristas, estén o no armados, embarazadas o no, mujeres o niños. ¿Dónde dijo que solo deberían abrir fuego contra terroristas armados? Para él, su pueblo son bandidos y terroristas. En 2011, dispararon contra una manifestación de trabajadores en huelga. ¿Los trabajadores duros también estaban armados?
                  1. Automovilista
                    Automovilista 8 января 2022 17: 44
                    0
                    Cita: aleksejkabanets
                    ¿Y a quién llamó bandidos y terroristas, has oído? Todos los que protestan, según él, son bandidos y terroristas, estén o no armados, embarazadas o no, mujeres o niños. ¿Dónde dijo que solo deberían abrir fuego contra terroristas armados?

                    Escuché todo el discurso. Lea mi primera oración en el comentario anterior: este es un discurso directo. Al mismo tiempo, también se refería a toda la intelectualidad somalí y la clase obrera etíope (lea la línea de sus pensamientos debajo del video).

                    Por cierto, allí también habló sobre jets falsos y máquinas para hacer fuego.
                    1. alekseykabanets
                      alekseykabanets 8 января 2022 18: 04
                      -2
                      Cita: Motorista
                      Escuché todo el discurso.

                      ¿Conoces este proverbio "¡Escucha con el oído, no con el vientre!"? Vuelvo a preguntar, ¿a quién llama bandidos y terroristas?
                      1. Automovilista
                        Automovilista 8 января 2022 18: 12
                        -2
                        Cita: aleksejkabanets
                        vuelvo a preguntar

                        ¿Dónde dijo "y desarmado también"? No hagas pasar tus fantasías como hechos.
                      2. alekseykabanets
                        alekseykabanets 8 января 2022 18: 38
                        -1
                        Cita: Motorista
                        ¿Dónde dijo "y desarmado también"? No hagas pasar tus fantasías como hechos.

                        Pregunto por tercera vez. ¿A quién llamó bandidos y terroristas? esta armado? ¡No! Llamó a los manifestantes comunes bandidos y terroristas, independientemente de si tienen armas o no, independientemente de su edad y género. ¿Todavía tienes preguntas?
                        PD Una cosa no me queda clara, ¿por qué estás protegiendo tanto a estos caníbales de Asia Central entonces, eh? ¿Por qué te es querido todo este Elbasyat? El próximo será un caníbal kirguís, o turcomano, o uzbeko, o lo que sea, ¿también le gritarán que fue atacado por dos divisiones (20 mil) de terroristas entrenados por el Departamento de Estado? Bueno, tienes que encender la cabeza al menos a veces, ¿ah? ¿Quién llevó a estos kazajos (kirguís, tayikos, etc.) a tal estado que se precipitan contra las personas armadas? ¿Otra vez el insidioso Departamento de Estado?
                      3. Automovilista
                        Automovilista 8 января 2022 19: 05
                        0
                        Cita: aleksejkabanets
                        Llamó a los manifestantes comunes bandidos y terroristas, independientemente de si tienen armas o no, independientemente de su edad y género.

                        Este tampoco fue el caso. Parece que escuchaste su discurso en el recuento de Rabinovich, justo después de que silbó a Chopin.

                        En general, mi pregunta fue retórica: no habló de personas desarmadas a las que se les debería disparar. No iba a entrar en diálogo contigo, solo quería mostrarles a los miembros del foro que no se puede confiar en todo.

                        Y no deberías haberme clasificado en algún campo de defensores de cierta "Elbasyatina", es solo que "la verdad es más querida" para mí (c).

                        Entonces nos despedimos. hi
                      4. Dart2027
                        Dart2027 8 января 2022 20: 04
                        0
                        Cita: aleksejkabanets
                        Pregunto por tercera vez. ¿A quién llamó bandidos y terroristas?

                        Bandidos y terroristas.
          3. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 8 января 2022 09: 29
            +1
            Cita: aleksejkabanets
            ¿Creeremos a Tokayev? Afirmó que 20 mil militantes entrenados y entrenados atacaron Astana.))))

            ¿Ya 20 mil? amarrar ¿Por qué no mayores de 19 o mayores de 20? solicita O 18.578? ¿De dónde sale ese "número redondo"... 20 mil y ni una bayoneta menos ni más? ¡Este "narrador" Tokayev dijo algunas tonterías "en este estilo"! ¡Solo los narradores de los medios rusos "progubernamentales" le "creen voluntariamente"!
          4. Dart2027
            Dart2027 8 января 2022 10: 36
            -2
            Cita: aleksejkabanets
            ¿Creeremos a Tokayev?

            Y lo que necesita creer un medio de pago como Radio Pom... ¿Libertad?
            Cita: aleksejkabanets
            ¿Dónde se prepararon? ¿Cómo llegaron a Kazajistán? ¿Se filtró?

            ¿Cuántas veces se ha dicho sobre las ONG locales y sus actividades similares a las de Ucrania? ¿Están todos tratando de limpiar el "perro negro"? Lo simpatizo, esta es una tarea difícil.
            1. alekseykabanets
              alekseykabanets 8 января 2022 11: 15
              0
              Cita: Dart2027
              Cita: aleksejkabanets
              ¿Creeremos a Tokayev?

              Y lo que necesita creer un medio de pago como Radio Pom... ¿Libertad?
              Cita: aleksejkabanets
              ¿Dónde se prepararon? ¿Cómo llegaron a Kazajistán? ¿Se filtró?

              ¿Cuántas veces se ha dicho sobre las ONG locales y sus actividades similares a las de Ucrania? ¿Están todos tratando de limpiar el "perro negro"? Lo simpatizo, esta es una tarea difícil.

              Sí, creo, por supuesto, en Santa Claus, en dos divisiones (20 mil) militantes Tokayev levantados por ONG estadounidenses en las estepas de Kazajstán, en ovnis, en el "mercado que lo resolverá todo", lo que quieras creer, incluso si la tierra es plana.))))
              1. Dart2027
                Dart2027 8 января 2022 12: 10
                -1
                Cita: aleksejkabanets
                Sí, creo, por supuesto, en Santa Claus, en
                en algunos manifestantes pacíficos, personas y relatos similares de dolor que acompañan a cualquier intento de golpe, organizado por sus amos.
                Pero estos miles de militantes serán eliminados por las tropas kazajas y rusas, y esto no se puede cambiar.
        4. aglet
          aglet 8 января 2022 11: 25
          +4
          "Y los militantes aparecieron de la nada y de inmediato".
          a juzgar por la reacción del presidente de Kazajstán hacia ellos, así es exactamente como fue
          1. Dart2027
            Dart2027 8 января 2022 12: 11
            -1
            Cita: aglet
            a juzgar por la reacción del presidente de Kazajstán hacia ellos, así es exactamente como fue

            Nadie quiere aprender de los errores de los demás.
        5. Dalmacia
          Dalmacia 9 января 2022 20: 29
          0
          Cita: Dart2027
          Cita: Aeródromo
          atrapó a todos, y el gas es solo un disparador.

          Y los militantes aparecieron de la nada e inmediatamente.

          El aeródromo no sabe de ellos.
      2. illanatol
        illanatol 10 января 2022 14: 14
        0
        Cita: Aeródromo
        es decir, el clan Nazarbayev, que aplastó al país, ¿no les importa? ¡pero no! atrapó a todos, y el gas es solo un disparador.


        Lo saqué y lo saqué durante 30 años, y luego... bueno, simplemente coincidió en el tiempo con la "flecha" que VVP le anotó a Biden.
        Sin embargo, qué coincidencia tan afortunada (para los Yankees) riendo
    2. Lejos en
      Lejos en 8 января 2022 07: 56
      + 10
      Este lamentable gas fue olvidado el día 2 de los disturbios
      En la muestra de San Petersburgo "Febrero-1917", también, casi nadie recordaba cómo comenzó todo. Aparecieron asuntos un poco más urgentes.
      1. Dart2027
        Dart2027 8 января 2022 10: 37
        +1
        Cita: Dalny V
        En la muestra de San Petersburgo "Febrero-1917", también, casi nadie recordaba cómo comenzó todo.

        Por supuesto, después de todo, los ministros y generales tenían que hacerse con el poder.
    3. paul3390
      paul3390 8 января 2022 13: 55
      +3
      El motivo fue el ultimátum de Putin sobre la zona de intereses de la Federación Rusa.

      Bueno, por supuesto, absolutamente todo en este planeta depende únicamente de las palabras de Putin ... Y todos los eventos que tienen lugar en el mundo son solo una reacción a sus formidables ultimátums ... Ajá ...
      1. Dart2027
        Dart2027 8 января 2022 14: 46
        -3
        Cita: paul3390
        Por supuesto, absolutamente todo en este planeta depende únicamente de las palabras de Putin.

        ¿Es esta una noticia para ti? Bien ahora lo sabes.
        1. paul3390
          paul3390 8 января 2022 15: 37
          +1
          Bueno, qué noticias: alrededor de 20 años de cada hierro hablan de eso ... Solo a juzgar por los resultados, el resto del mundo ni siquiera sospecha al respecto ... Y regularmente pone un perno en todos los aleteos.
          1. Dart2027
            Dart2027 8 января 2022 16: 08
            -3
            Cita: paul3390
            Solo a juzgar por los resultados, el resto del mundo ni siquiera lo sabe.

            No sospecha de ti, pero solo hablan de Putin.
    4. Akuzenka
      Akuzenka 8 января 2022 18: 26
      0
      La razón fue el ultimátum de Putin sobre la zona de intereses de la Federación Rusa, y todo lo demás son hermosas palabras y consignas tradicionales de cualquier Maidan.
      Probablemente si. Para detener el "ultimátum" ruso, activaron un antiguo marcador en Kazajistán. Y ahora "venderán" la decisión de la Federación Rusa, para que frene sus apetitos en su defensa. Incluso es extraño que la CSTO reaccionara, las "élites" se agotaron hace mucho tiempo. ¿Quizás fueron removidos parcialmente del poder? Para mí, es necesario tomar bajo la protección de todos los ciudadanos de la Federación Rusa en Kazajstán y aquellos que quieran convertirse en ellos. Solo debe hacerse rápidamente y no retroceder, de lo contrario todo. Todo. La UE ya tiene un ejército de árabes hambrientos de botín y sangre. Lo canalizan a la Federación Rusa, y luego a los burgueses en los destacamentos. Ellos no sentirán lástima por los árabes, y nosotros tampoco. Oh, me olvidé de los nazis. Ellos también participarán con gran entusiasmo. Todo va a esto. Y no habrá bombas nucleares en los lugares de toma de decisiones, también hay hijos de la "élite" en forma de rehenes. Y casi todo el dinero de la "élite" también está ahí.
      1. Dart2027
        Dart2027 8 января 2022 20: 07
        -3
        Cita: AKuzenka
        Es incluso extraño que la CSTO reaccionara, las "élites" se vendieron hace mucho tiempo.

        Bueno, honestamente, este mantra sobre la élite agotada ya no es ni siquiera divertido. Son muy conscientes del hecho de que "para aquellos" no son nadie y sólo una Rusia fuerte les dará la vida.
        1. Akuzenka
          Akuzenka 8 января 2022 20: 16
          -2
          Me gustaría ser tan ingenuo como tú, pero la razón y la lógica no lo permiten.
          1. Dart2027
            Dart2027 8 января 2022 22: 37
            -2
            Cita: AKuzenka
            Ojalá pudiera ser tan ingenuo como tú, sí razón y lógica
            Dicen que Estados Unidos ha estado soñando con cambiar nuestro gobierno durante 20 años (desde que Basayev, quien invadió Daguestán, estaba histérico por la radio, por las promesas de alguien de que los rusos no usarían la aviación), y este mantra ha sido coreado por todos. clase de comunistas, que simplemente no tienen nada que decir.
            1. Akuzenka
              Akuzenka 8 января 2022 22: 39
              -1
              Dicen que Estados Unidos lleva 20 años soñando con cambiar de gobierno.
              ¡Dicen que los pollos se ordeñan en Moscú! Hemos estado, no hemos visto esto.
              1. Dart2027
                Dart2027 9 января 2022 06: 54
                -1
                Cita: AKuzenka
                ¡Dicen que las gallinas se ordeñan en Moscú!

                Cita: AKuzenka
                Tan estúpidamente lo esperaste. Tienes problemas con el idioma ruso, aprende mejor.

                Es decir, no tienes nada que decir.
                1. Akuzenka
                  Akuzenka 9 января 2022 18: 28
                  -1
                  Es decir, no tienes nada que decir.
                  Por desgracia, no tienes nada que discutir conmigo.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 9 января 2022 18: 30
                    +1
                    Cita: AKuzenka
                    Ay
                    no tienes nada que discutir conmigo. Lo sé.
                    1. Akuzenka
                      Akuzenka 9 января 2022 18: 32
                      -1
                      no tienes nada que discutir conmigo. Lo sé.
                      Mantente caliente con tu "conocimiento".
                      1. Dart2027
                        Dart2027 9 января 2022 18: 58
                        -1
                        Cita: Dart2027
                        Estados Unidos ha estado soñando con cambiar nuestro gobierno durante 20 años (desde que Basayev, que invadió Daguestán, estaba histérico por la radio, sobre las promesas de alguien de que los rusos no usarían la aviación), y este mantra está siendo coreado por todo tipo de comunistas. que simplemente no tienen nada más que decir
            2. Akuzenka
              Akuzenka 8 января 2022 22: 56
              -2
              Dicen que Estados Unidos ha estado soñando con cambiar nuestro gobierno durante 20 años (desde que Basayev, quien invadió Daguestán, estaba histérico por la radio, por las promesas de alguien de que los rusos no usarían la aviación), y este mantra ha sido coreado por todos. clase de comunistas, que simplemente no tienen nada que decir.
              Tan estúpidamente lo esperaste. Tienes problemas con el idioma ruso, aprende mejor.
              1. Vasia
                Vasia 9 января 2022 07: 23
                -1
                Cita: AKuzenka
                ¡Dicen que los pollos se ordeñan en Moscú! Hemos estado, no hemos visto esto.

                Cita: AKuzenka
                Tan estúpidamente lo esperaste. Tienes problemas con el idioma ruso, aprende mejor.

                Esto es lo que entiendo el nivel de argumentación del "experto" del idioma ruso. Es bueno si todos fuerais así. guiño
                Alguien más está pagando por esto, ¿hacia dónde se dirige el mundo?
                1. Akuzenka
                  Akuzenka 9 января 2022 18: 27
                  -1
                  Vasily, enciende las noticias que hay dentro del país y verás la verdadera actitud de la "élite" hacia nosotros. Aunque por cierto te apresuraste a protegerla, no nos perteneces. Mi problema es diferente, creo que los demás también saben pensar y analizar. Si el oponente no hace esto y me enseña el idioma ruso, hay dos conclusiones, o no tiene argumentos contra la lógica o le pagan, por supuesto, hay una tercera conclusión, pero es la más ofensiva para usted.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 9 января 2022 18: 31
                    -2
                    Cita: AKuzenka
                    Mi problema es diferente, creo que los demás también saben pensar y analizar.

                    Bla bla bla ...
                    Cita: Dart2027
                    Estados Unidos ha estado soñando con cambiar nuestro gobierno durante 20 años (desde que Basayev, que invadió Daguestán, estaba histérico en la radio por las promesas de alguien de que los rusos no usarían la aviación), y este mantra está siendo cantado por todo tipo de comunistas que simplemente no tengo nada más que decir.
                    ¿Tienes algo que discutir?
                  2. Vasia
                    Vasia 9 января 2022 18: 46
                    0
                    Cita: AKuzenka
                    Si el oponente no hace esto y me enseña el idioma ruso, hay dos conclusiones, o no tiene argumentos contra la lógica o le pagan, por supuesto, hay una tercera conclusión, pero es la más ofensiva para usted.

                    hasta ahora he visto ¿Cómo enseñas ruso a otros?, que me llamó la atención en el comentario anterior. O no es este tu comentario:
                    Tan estúpidamente lo esperaste. Tienes problemas con el idioma ruso, aprende mejor.

                    Aparentemente, estás confundido, incluso entiendo por qué.
                    Sí, ¿y la tercera conclusión, que es la más ofensiva para mí? No lo dudes, tu opinión es muy importante para mí.

                    ¿Y dónde me apresuré a defender el poder? Vengo aquí más a menudo en vacaciones y fines de semana.
  2. Okolotochny
    Okolotochny 8 января 2022 06: 58
    + 15
    Arrastrándose de un lado a otro: ya que el gasoducto a través de Kazajstán a China ya se ha escrito, Rusia habría recibido el tránsito ucraniano número 2 de vez en cuando. Kazajstán quería resolver el problema de la gasificación de su territorio a expensas de Rusia. Y los autores ahora culpan a Rusia. ¿Rusia también ha arruinado la capilla?
    1. manga
      manga 8 января 2022 09: 24
      +6
      ¿Por qué Rusia debería cuidar su Transbaikalia? Es necesario ayudar a los kazajos "inteligentes", que están tratando de descargar "su" gas en China sin pasar por los quemadores de sus ciudadanos. La EAEU es nuevamente la culpable de esto. Bueno, cómo, debemos meter en la cabeza de todos un impulso irresistible de cuidar a nuestros ciudadanos. Condujeron hasta aquí. Se negó a "asegurar" esta estafa de gas de sus propios ciudadanos en Kazajstán, ¿y qué? No importa. Pero no, la culpa la tenemos nosotros otra vez, aquí está el resultado. Transmitiremos un gasoducto a través de Kazajstán, reducirán el volumen de su gas en el mercado interno, Transbaikalia permanecerá sin gas, Mongolia es lo mismo: Rusia tiene la culpa, "fomenta un régimen de clanes en Kazajstán", no lo haremos construirlo - "Rusia lo ha llevado a un levantamiento".
    2. Akuzenka
      Akuzenka 8 января 2022 23: 08
      +1
      ¿Qué quieres? ¡Todos son estúpidos excepto yo! Se le dirá esto más de una vez. No es un economista, no es un empleado de Gazprom. No me importa cómo pasa el gasoducto. Pero estoy seguro de que todo lo que nos regaña Pin Dos es bueno para nosotros. Quitan el botín de nuestros oligarcas. Esto no es azúcar y los oligarcas son traidores, pero la mierda pi dos am es buena.
  3. bairat
    bairat 8 января 2022 07: 29
    + 18
    Y no hubo recomendaciones de la EAEU-EEC, aparentemente, a Kazajstán sobre su política de gas.
    Creo que hubo recomendaciones, la gente de Gazprom probablemente sugirió no duplicar el precio del gas licuado, sino tres veces. Bueno, para que los rusos no los molesten con las preguntas "¿qué demonios? ¿Por qué el gas es más barato en Kazajstán?" Lo mismo ocurre con la gasolina.
    1. Tio Vanya Susanin
      Tio Vanya Susanin 8 января 2022 19: 21
      0
      ¿Por qué el gas es más barato en Kazajstán? "La gasolina es lo mismo.

      Porque los impuestos especiales sobre él son mucho más altos.
  4. Magro
    Magro 8 января 2022 07: 41
    +5
    El principal problema de la región es el sistema de clanes de gobierno. El principio de "su propia mano es el señor" está por encima de los intereses del pueblo. Es posible que las mismas autoridades consideraran las opciones, es probable que incluso prepararan, pero “sobre un principio sobrante” para las protestas populares, pero… nadie pensó que las protestas serían aprovechadas por una tercera fuerza para los suyos. propósitos - el colapso de Kazajstán. Ahora necesitamos cambiar este sistema, de lo contrario, las contradicciones dentro de los zhuzes conducirán al colapso del país, siguiendo el ejemplo de Yugoslavia, con mares de sangre y una larga guerra civil.
  5. Aviador
    Aviador 8 января 2022 07: 46
    +9
    La opinión de un profesor de la Escuela Superior de Economía, que es completamente liberal, es, por supuesto, autorizada. ¿Pero para quién?
  6. El comentario ha sido eliminado.
  7. ism_ek
    ism_ek 8 января 2022 09: 00
    +3
    Y está bien que el gas suministrado a China a través del gasoducto Power of Siberia y el combustible del motor de gas por el cual los kazajos se rebelaron sean diferentes tipos de combustible...
    Kazajstán tiene todo en orden con tanto gas, el problema es que ahora es más rentable vender combustible de motor de gas a Rusia, y no a sus propios ciudadanos.
    1. aglet
      aglet 8 января 2022 11: 31
      +3
      "Está bien que el gas suministrado a China a través del gasoducto Power of Siberia y el combustible para motores de gas, por lo que los kazajos se rebelaron, sean diferentes tipos de combustible".
      Pocas personas saben de esto, pero quién sabe, ya están cansados ​​de hablar de eso.
  8. manga
    manga 8 января 2022 09: 15
    +1
    ¿Se trata de un intento de sacar al culpable con el pretexto de disturbios? ¿Y qué, tuvimos que hacer una "maniobra de gas"? ¿Lo necesitaban las autoridades kazajas? ¿Y los dueños de estas mismas plantas procesadoras en el oeste? Escriba correctamente aquí, se olvidaron del gas, aunque se hizo incluso más bajo que antes del "inicio".
  9. miguel3
    miguel3 8 января 2022 10: 08
    +6
    ¿Mercado de combustible común? ¡Los expertos se atan! En Rusia, el bloqueo de los precios de los combustibles ha sido fijado en muchos aspectos por manos de "expertos". Bloqueo del desarrollo de la economía. Rusia se ve privada de la ventaja natural de un país productor de petróleo: energía barata para vehículos. Lo natural para el capitalismo es la codicia desenfrenada de los propietarios (es decir, los propietarios, no los propietarios, a pesar de todos los miles de millones robados del subsuelo y la gente), más una pequeña "ayuda" más allá del montículo, y ahora - la competitividad de los bienes de Rusia se reduce, una parte sólida de los bienes que podrían producirse no se produce, no es rentable, el poder adquisitivo de las personas también se reduce a un nivel subcrítico. Bajo poder adquisitivo: es imposible desarrollar la economía. Nada)
    Y para el resto de los "países" de la EAEU, tales precios serán simplemente suicidas. Y lo entienden muy bien) ¿Quién necesita una "unión" que requiera que te estrangules? Qué absurdo ...
  10. K-50
    K-50 8 января 2022 10: 18
    0
    La EAEU simplemente no está segura de que con el próximo cambio de liderazgo en los países satélites, no violarán todos los acuerdos y reglas.
    Por ejemplo, Armenia allá se venderá y venderá a los demás, rompiendo todos los lazos económicos y políticos. Casi lo mismo con el resto. Es por eso que Rusia tiene que depender, prácticamente, solo de sí misma.
    Por eso los procesos de integración son lentos. Prácticamente no hay soporte, y sin una base confiable, un edificio no se puede construir de manera más eficiente. solicita
  11. Ryaruav
    Ryaruav 8 января 2022 10: 54
    -1
    Las tropas tuvieron que ser enviadas a áreas con población rusa.
  12. alberigo
    alberigo 8 января 2022 10: 57
    -1
    Sospecho que Nazarbayev hizo todo el lío para volver al poder en el papel de Pacificador. La implementación fue llevada a cabo por los servicios especiales británicos bajo la apariencia de estructuras de servicio de yacimientos petrolíferos bajo su control que sirven al campo Tengiz. Además, estas empresas de servicios petroleros utilizan mano de obra extranjera, por lo que hay muchos militantes de Afganistán que pueden ser incorporados. Y para comenzar los disturbios, las estructuras controladas por Nazarbayev duplicaron el precio de la gasolina. Si los disturbios tuvieran éxito, entonces quizás los británicos hubieran echado a Nazarbayev e instalado a su propio hombre. ¡No olvide que hay un centro financiero británico en Kazajstán y con él hay un TRIBUNAL británico con jueces!
  13. Odinoki
    Odinoki 8 января 2022 11: 18
    +8
    Todo el mundo se pregunta: ¿quién y cómo? Algunos buscan organizadores en Occidente, otros en el Norte ... ¿Y quién es el propio Tokayev? Un pariente lejano de Nazarbayev, ambos representantes del mismo zhuz (clan). Esta es una lucha intra-clan ... un pariente se rebeló contra el patrón ... rápidamente organizaron un ascenso, levantaron a la gente descontenta, despidieron al patrón, le dieron garantías de por vida, lo metieron en un avión y lo sacaron de la república. ... el gobierno leal al jefe se dispersó, los líderes de las fuerzas de seguridad se cambiaron a Tokayevskys. Pero se olvidaron de una cosa: la gente sabe quién es Tokayev y quién es su gente ... Para los ciudadanos de Kazajstán, que Nazarbayev y que Tokayev son la misma moneda ... Es por eso que Tokayev invitó a las tropas de la CSTO allí para afirmar su poder. Surge una pregunta bastante razonable para los ciudadanos comunes de la Federación Rusa: ¿Apoyaría usted a un líder del país que, con el fin de para preservar su poder, ¿invitaría a las tropas de otros países a la Federación de Rusia? Creo que 100 de cada 100 nadie apoyaría a un líder así ...
    Sí, hay elementos criminales, hay hechos de saqueos masivos. Pero 20000 terroristas es una mentira ... es imposible esconder a 20 personas durante tantos años.
    1. Científico
      Científico 9 января 2022 02: 57
      0
      Sí, esto es una disputa entre clanes (o dentro). Sí, una lucha de poder. Pero, ¿dónde podemos sacar otros líderes de ahí? No es bueno donde el feudalismo, e incluso el sistema tribal. Y 70 años de poder soviético no tuvieron tiempo de cambiar esto. (Hubo una anécdota típica de la época soviética: un inspector de Moscú admira los rebaños enormes. - Sí, este es todo nuestro presidente de la granja colectiva. - ¿Cómo es eso? - Y estuvo con nosotros antes.) Y no importa qué clan llega al poder: será lo mismo poner los suyos, esparcir podredumbre "extraños" y remar todo por sí mismos. Incluso si un Nazarbayev educado y "europeo" hiciera esto, ¿qué esperar de los demás?
      Y para la población del país, toda la cuestión es una sola: el país permanecerá en su forma actual, aunque no ideal, o estos enfrentamientos destruirán el país y arrojarán a la gente a la pobreza y el salvajismo. Y la introducción de tropas contribuye no solo a la preservación del poder, sino también a la preservación del país. Después de todo, resultó que las fuerzas de seguridad y el ejército no siempre son leales a Tokayev (clanes, clanes). Además, hay mucha gente que quiere calentarse las manos en la hoguera fuera del país. Los yugoslavos no tenían a nadie que ayudara a detener el colapso. ¿Dónde está esa Yugoslavia ahora y cómo vive la gente allí? La misma Ucrania. "Fuera, fuera". Y cómo se comportarán más las autoridades de Kazajstán, Dios lo sabe. Pero les dieron una oportunidad.
      Por cierto, leí (no hay forma de comprobarlo) que la población está muy contenta con la destitución de los designados de Nazarbayev.
      1. Odinoki
        Odinoki 9 января 2022 06: 26
        +3
        Cita: U. Cheny
        Pero, ¿dónde podemos sacar otros líderes de ahí?

        Este es el principal problema... una persona que ha estado sentada durante décadas crea tal atmósfera que no hay alternativa para él y su sistema... y todos los que piensan lo contrario se convierten en marginados.
        1. Científico
          Científico 9 января 2022 17: 00
          0
          En cuanto a los que llevan décadas sentados, esto es pura ficción. Y fue inventado para crear la apariencia de que las personas pueden influir en algo. Y los presidentes elegidos por 4 o 5 años son simplemente zits-presidentes, gerentes contratados por los oligarcas. Durante tal período es imposible hacer algo serio. Por cierto, Roosevelt fue elegido tres veces precisamente porque luchó activamente contra la gran crisis y se le dio tiempo para continuar con estas reformas.
          Y, en general, todo depende no del término, sino de la persona. El ejemplo más obvio es Singapur. Lee Kuan Yew ha sido líder permanente durante 30 años. Un dictador (la oposición, el multipartidismo, los mítines y cualquier reunión, las críticas a las autoridades en los medios de comunicación estaban prohibidas). El resultado es conocido por todos. Y habiendo creado un sistema de gestión estable, una economía poderosa, se fue voluntariamente.
          1. Odinoki
            Odinoki 9 января 2022 20: 36
            0
            Cita: U. Cheny
            El ejemplo más obvio es Singapur. Lee Kuan Yew ha sido líder permanente durante 30 años. Un dictador (la oposición, el multipartidismo, los mítines y cualquier reunión, las críticas a las autoridades en los medios de comunicación estaban prohibidas). El resultado es conocido por todos. Y habiendo creado un sistema de gestión estable, una economía poderosa, se fue voluntariamente.

            Estoy de acuerdo ... Ahora, ¿puede citar al menos a uno de esos líderes en el espacio postsoviético como ejemplo, al menos hizo la mitad de lo que hizo Lee Kuan Yew? ¿Cuál de ellos creó un sistema estable? ¿Quizás alguien logró crear una economía poderosa? Todo lo que pudieron hacer fue hacer su círculo cercano por multimillonarios, y la población fue llevada a la pobreza ... Hubiera vivido con ambas manos durante 30 años bajo un dictador, si supiera al 100% que mis hijos vivirán como vive la gente en Singapur hi
  14. dimasik-nl
    dimasik-nl 8 января 2022 11: 23
    +1
    La UE está a reventar)))) ¿Alguna vez has estado en la UE para escribir esto? Rusia colapsará más rápido, ya que los problemas de las repúblicas periféricas no se han resuelto durante décadas, y este es un buen suelo para los nacionalistas locales.
  15. Butchcassidy
    Butchcassidy 8 января 2022 11: 37
    +4
    El artículo, por decirlo suavemente, no resiste las críticas. Los autores simplemente no entienden de qué están escribiendo. No saben y no entienden lo que está pasando en la EEU, no leen sus informes analíticos, no saben qué es el reglamento técnico, el código aduanero, etc. Todo esto ha funcionado con éxito durante mucho tiempo en todos los países de la UEEA.

    ¿Pero nuestros soñadores obtuvieron algo de algo que debería haber algunas "reservas de productos básicos de la EAEU"? ¿Por qué Rusia debería resolver de repente los problemas de Kazajstán? Astana prefirió vender gas para la exportación, no proporcionó el mercado interno y los autores quieren resolver este problema a expensas de la propuesta de Kazajstán de colocar el Poder de Siberia-2 a través del territorio de Kazajstán. Bien hecho.

    En fin, aprende el material y no escribas tonterías.
    1. Científico
      Científico 8 января 2022 16: 13
      -1
      ¿Qué quieres de un profesor liberal?
  16. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 8 января 2022 11: 43
    +7
    Una UE que está a punto de estallar

    ¡Qué cansado de este mantra, que es balbuceado por todos, sin pensar en absoluto en su contenido! La UE, señoras y señores, es la SEGUNDA economía acumulada del planeta. ¡Segundo, Karl! Y nada estalla en las costuras allí: está Schengen, si sabe cómo trabajar, montar y trabajar. Allí, por supuesto, el agua está enlodada en varios lugares, pero como esto está sucediendo ahora en Kazajstán o como sucedió antes en Ucrania, no existe tal cosa allí. Los europeos están acostumbrados y les encanta vivir con dulzura, no se haga ilusiones, estrangularán cualquier charco de agua por ello. El hecho de que Gran Bretaña saliera naturalmente de la UE también es bastante comprensible: por la misma razón, no teníamos una unión social estable con la República Popular China. Gran Bretaña era algo más fría e influyente que una parte del todo, por lo que se dejó llevar.
  17. p0pulivox
    p0pulivox 8 января 2022 14: 01
    -2
    Cita: aleksejkabanets
    Cita: manga
    No le creamos a Tokayev. ¿Qué problemas?

    Agáchate si mintió, entonces, ¿cómo puede creer eso?
    Cita: manga
    Sí, hay un levantamiento con fines destructivos en relación con el gobierno actual.

    ¿Y por qué el pueblo kazajo debería amar a las autoridades de Elbass? ¿Por el clandestinidad, por la corrupción, por el desempleo, por la pobreza de la gente?
    Cita: manga
    ¿Se está matando gente? Ellos matan.

    Mira el video de cómo las fuerzas de seguridad matan a la gente allí. ¿O pueden? ¿Los kazajos no son personas? ¿Está bien que Tokayev haya dicho que puedes disparar sin previo aviso y también a personas desarmadas? Estos son llamados los primeros heraldos de la guerra civil. Durante la guerra civil, la gente muere si no lo sabes.
    Cita: manga
    ¿Se está destrozando la propiedad? Ellos si.

    Bastantes merodeadores hay en cualquier motín, por cierto, los propios manifestantes se organizaron en escuadrones populares y ordenaron las cosas con robos, hasta los controladores de tránsito se pararon en los cruces, ya que los semáforos no funcionaban.
    Cita: manga
    ¿Hay llamadas antirrusas? En exceso.

    Las llamadas antirrusas aparecieron solo después de la introducción de tropas. Y ahora habrá más y más de ellos. Y así mira el video, entre los manifestantes pueblo eslavo en abundancia.
    Cita: manga
    ¿Y qué hacer con las consignas? En ningún lugar.

    ¿Qué lemas no te gustaron? Vi que empujan demandas económicas (esto no debería preocuparnos en absoluto), demandas de elecciones libres de alcaldes y gobernadores, demandas de remoción del clan Nazarbayev, demandas de construcción de empresas y creación de empleos. No hay demandas anti-rusas, nacionalistas o sobre la adhesión a la Unión Europea.
    Cita: manga
    Oh, tenemos un zamyatnaya rusofóbico a nuestro lado

    ¿Por qué es rusofóbica si los rusos participan en esta protesta en igualdad de condiciones con los kazajos?
    Cita: manga
    y no haremos nada. ¿Por qué lo necesitamos?

    China nuevamente resultó ser más sabia que nosotros, tiene 3 veces más inversiones en Kazajstán y dijo que este es un asunto interno de Kazajstán. Allí, la gente no tendrá odio por China, sino por la Federación Rusa, porque la Federación Rusa ayuda a Tokayev a matar a su gente, y también a los rusos que viven en Kazajstán.

    Por cierto, el febrero revolución democrática burguesa acompañado de pogromos, asesinatos de policías, etc. etc.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 8 января 2022 16: 27
      0
      Cita: p0pulivox
      Por cierto, la revolución democrático-burguesa de febrero estuvo acompañada de pogromos, asesinatos de policías, etc. y así

      Hubo pogromos durante absolutamente todas las revoluciones. solicita Y siempre es beneficioso para las autoridades presentar a los insurgentes como pogromistas y terroristas.
  18. Yurypvo
    Yurypvo 8 января 2022 15: 02
    +7
    El problema es que los países productores de gas y petróleo pensarán en los precios en el mercado interno. Por ejemplo, gasolina en la Federación Rusa, gas en Kazajstán, materiales de construcción en todos los países donde el gas, el petróleo y la electricidad están en manos del Estado. Aquellos. los precios dentro del país deben mantenerse al nivel disponible para la población y venderse en el extranjero a los precios del mercado mundial. Y no para ganar dinero con la población, que también lo hacen empresas estatales, como Rosneft, y empresas privadas, como Lukoil. Esto es un robo a su gente, bajo las consignas de los precios mundiales. Y se encontraron traidores a su gente en el séquito de Nazarbayev: sus sobrinos estaban asociados con criminales y lideraban el KNB.
  19. Científico
    Científico 8 января 2022 15: 05
    +1
    Acabo de leer una publicación interesante. Si es al menos medio objetivo (y los hechos, especialmente con los oficiales de seguridad, hablan por ello), entonces esto explica mucho. Y tacha todos los lamentos sobre la "gente común" y la necesidad de anteponer la economía a la política.

    En la tarde del 7 de enero comenzaron a llegar noticias de Almaty, que aportaron algo de claridad a lo que está sucediendo en Kazajstán en su conjunto. El canal de telegramas Orda.Kz anunció repentinamente el arresto del general Samat Abish. Una hora después, este mensaje fue eliminado con una disculpa por el error, sin embargo, logró difundirse a través de medios extranjeros y provocó una reacción fantásticamente violenta en las redes sociales.

    ¿Quién es esta persona, cuyo nombre es poco conocido por los observadores extranjeros, pero cuya mención literalmente emociona a la sociedad kazaja?

    En primer lugar, Samat Abish, el sobrino de cuarenta y tres años del primer presidente de Kazajstán, Nursultan Nazarbayev, es hijo de su hermano Satybalda Abishevich, quien murió en un accidente automovilístico en 1981.

    En segundo lugar, es el ex primer vicepresidente del Comité de Seguridad Nacional (KNB es un análogo del FSB ruso. - Nota del autor) de Kazajstán. Junto con su jefe Karim Massimov, fue destituido de su cargo por un decreto de Tokayev dos días antes.

    Observo que en un momento el puesto del primer vicepresidente del KNB de Kazajstán estuvo en manos del ex yerno de Nazarbayev, Rakhat Aliyev. Como saben, esto no condujo a nada bueno.
    En tercer lugar, Samat Abish es el hermano del segundo sobrino de Nazarbayev, una de las personas más ricas de Kazajstán, Kairat Satybaldy, cuya fortuna solo se puede denotar con números de nueve dígitos.

    Al igual que Samat, Kairat comenzó su carrera en las filas de la KNB y luego entró en el negocio. Solo los ciudadanos perezosos e indiferentes de Kazajstán no saben que Kairat Satybaldy ha sido el líder informal de los radicales religiosos del país durante muchos años y dirige unidades paramilitares bien estructuradas, principalmente en las regiones del sur de la república.

    Los expertos locales y los periodistas han estado hablando al margen durante mucho tiempo de que los sobrinos de Nazarbayev, que recibieron poder y dinero con la bendición de su tío soberano, se han vuelto peligrosos para el país.

    “En los últimos años, ha aparecido una gran cantidad de musulmanes conservadores en el sur de nuestro país”, me dice un conocido kazajo de Shymkent. - ¡Mujeres abrigadas de pies a cabeza! Esto nunca ha sucedido en la tradición de nuestro pueblo. Todos estos ''Wahhabis'' fueron cubiertos por los hermanos Satybaldy".

    Por cierto, la autoridad criminal recién arrestada Arman Dzhumageldiev (conocido como Wild Arman) es casi la mano derecha de Kairat Satybalda. Y fue él, según testigos presenciales, quien se convirtió en uno de los iniciadores de los primeros ataques agresivos en el centro de Almaty el 5 de enero del nuevo año.

    Y los provocadores que acababan de ser detenidos en Shymkent dijeron que les pagaron por participar en los disturbios y también les dieron bebidas energéticas, de las cuales "perdieron el control" sobre sí mismos. Estoy seguro de que no fue Soros ni el Departamento de Estado los que pagaron. sobrinos

    “Los disturbios que están teniendo lugar en Almaty, en la finca de Samat Abish, son una consecuencia directa del hecho de que él fue all-in y jugó contra Tokayev casi abiertamente”, el conocido periodista Lukpan Akhmedyarov compartió su opinión en Echo. de Moscú

    * * *

    Literalmente, la operación antiterrorista que se está llevando a cabo en Kazajstán en este momento de ninguna manera puede llamarse "represión de protestas", especialmente "a manos de la OTSC y el Kremlin".

    De hecho, sin ninguna agresión, las manifestaciones y acciones continúan hoy en Aktau y Zhanaozen, donde comenzaron, mientras que, mientras tanto, una mano experta las "reformateó" activamente para convertirlas en verdaderos bandidajes y saqueos en Almaty.

    Durante dos días y medio, el débil presidente Tokayev, junto con sus guardaespaldas personales -en ausencia (hasta ahora) del ejército y la policía que no le obedecen- han estado librando batallas callejeras con "brigadas paramilitares privadas" dirigidas por los sobrinos de Elbasy. Samat Abish y Kairat Satybaldy.

    Lo que le sucedió a Nazarbayev, por qué guarda silencio, huyó del país o desapareció en el olvido, aún no lo sabemos. Se rumorea que todo comenzó con algún tipo de conflicto entre su tío y sus sobrinos.

    Una cosa está clara: Nazarbayev abandonó el escenario: es un cadáver político o ya es un cadáver físico. Pero su clan, el poder y el imperio empresarial de su familia resisten desesperadamente, no queriendo perder sus bienes materiales y su apalancamiento.

    Para el conflicto abierto y el terror, los sobrinos probablemente se prepararon con anticipación. Las protestas en el oeste del país se convirtieron para ellos solo en un momento conveniente para manipular y presionar a Tokayev.

    “Al ver que Tokayev los destituyó del poder, los sobrinos de Nazarbayev movilizaron rápidamente a los analfabetos comunes del sur, los residentes de ayer de las aldeas de las estribaciones de Karatau y el valle de Charyn”, escribe el profesor de historia Andrei Zubov en su página de Facebook. - Creo que se han estado preparando para esta respuesta durante mucho tiempo, habiendo puesto a islamistas radicales de ideas afines en todos los puestos importantes en las estructuras de poder del país y, especialmente en las regiones del sur.
    Y por lo tanto, cuando, asustado por la magnitud de la protesta pacífica, que ya exigía su destitución, Tokayev decidió llamar a sus tropas, las tropas no se fueron. El general Samat Abish dio una orden diferente. Y la ciudad dos millones de Almaty, abandonada por las fuerzas de seguridad, comenzó a derramar <...> personas de los auls, unánimes y de la misma fe tanto para los talibanes como para sus brillantes seguidores en la élite kazaja ".

    Creo que el profesor tiene razón. Y continuaré: fue para mantener la estabilidad en el país y, por supuesto, su poder, Tokayev y recurrió a un paso desesperado: la ayuda de las fuerzas de la CSTO.

    Este paso se percibe hoy en Kazajstán de manera ambigua. Los patriotas dicen sobre el peligro de la "ocupación" por parte de Rusia. Ciudadanos apolíticos y empresarios apoyan abiertamente cualquier ayuda externa para poner las cosas en orden.

    Por supuesto, todos estos eventos, directa o indirectamente, juegan a favor del Kremlin, que se esfuerza, según los mandatos de Surkov, por expandir su imperio. Hablemos de esto por separado algún tiempo después. Y ciertamente nos interesaremos en la opinión de los propios kazajos.

    Pero en la actualidad, está en juego la supervivencia tanto del poder estatal como de los ciudadanos comunes de Kazajstán.

    No olvidemos esto también. Daniil Kislov.
  20. Bolchevique
    Bolchevique 8 января 2022 16: 14
    +6
    No compliques demasiado todo. Necesita poder hablar sobre cosas complejas en un lenguaje sencillo. Y llama a las cosas por su nombre. El motivo principal y principal de todos los disturbios y revoluciones populares en el espacio postsoviético (en las repúblicas de la ex URSS) es la codicia exorbitante, simplemente ilimitada de las élites oligárquicas, que de forma criminal en los años 90 del siglo XX Se apoderó de la propiedad pública: el subsuelo, los recursos naturales, el aserrado de la industria soviética. Todas estas élites compradoras de la Federación Rusa, Kazajstán, Ucrania no consideran a los estados de la ex URSS como un país en el que ellos y sus hijos vivirán, sino solo como una fuente de ganancias. Las élites de la ex URSS viven en sus repúblicas de forma rotatoria: toda su capital, niños, familias se han establecido durante mucho tiempo en Occidente (en los EE. UU., Inglaterra, Suiza, la UE, Israel). Esta psicología de vremeshikov lleva al hecho de que las élites de la ex URSS tratan a la población de sus estados como un material prescindible, como los señores feudales para sus esclavos, y por lo tanto, desde su punto de vista, no tiene sentido que los esclavos proporcionar algún tipo de derechos civiles y bienestar: los esclavos y los esclavos deben estar constantemente con la mano extendida hacia el poder y necesitan sus dádivas. La pobreza actúa así como una herramienta de gestión de la población, una forma de asegurar su lealtad a las autoridades. Pero a veces este bien engrasado instrumento, no sin la perniciosa influencia del insidioso Occidente, da serios fracasos --cuando la codicia del poder oligárquico va más allá de todos los límites razonables y presiona el mismo punto de lucha de la población-- en sus necesidades vitales elementales. . Y luego se produce una explosión social, como en la República de Kazajstán.
  21. de caramelos
    de caramelos 8 января 2022 18: 20
    +2
    Una llamada desde Moscú podría cambiar, si no todo, mucho.

    ¿¿¿Hablas en serio??? ¿Crees tanto en el poder de nuestro garante?

    En cuanto a la principal estructura de integración, la Unión Económica Euroasiática, claramente no hubo ningún gesto.

    Chicos, tal vez no entendieron por qué, pero esta unión es económico!
    Bueno, ¿cómo podría influir en el clan de la "élite" kazaja gobernante, en el robo de su propia gente, en la división del poder dentro del país, en la traición de los líderes, en la creación de campos de entrenamiento y escondites con armas? para bandidos? ¿Sois economistas tan alejados de la política y de la vida real?
    Bueno, solo se sorprende de lo que los expertos esculpen contenido para VO ...
  22. Siberia-1
    Siberia-1 8 января 2022 20: 38
    0
    Cita: Inundación
    Cita: Aeródromo
    "La revolución la organizan los románticos, la llevan a cabo los fanáticos, y los frutos los aprovechan los villanos..."

    ¿ya has averiguado quién es el romántico en esta situación, quién es el fanático y quién es el sinvergüenza?
    esta es la pregunta principal.

    Esto se verá más adelante. Incluso lo verás con tu propia impaciencia.
  23. Siberia-1
    Siberia-1 8 января 2022 20: 45
    -1
    Cita: bolchevique
    Y llama a las cosas por su nombre. El motivo principal y principal de todos los disturbios y revoluciones populares en el espacio postsoviético (en las repúblicas de la ex URSS) es la codicia exorbitante, simplemente ilimitada de las élites oligárquicas, que de forma criminal en los años 90 del siglo XX Se apoderó de la propiedad pública: el subsuelo, los recursos naturales, el aserrado de la industria soviética.

    Qué absurdo. Nombre quién fue insolente en Azerbaiyán, Turkmenistán, Bielorrusia. Las doncellas lo eran, pero ¿qué pasa con los resultados? ¿Se pueden lograr resultados robando tiendas, destruyendo fábricas, asesinando y guerreando? ¿Cuáles son los resultados de la Guerra Civil Rusa en los años 20? ¿Y la guerra misma, surgió porque los oligarcas arrancaron tres pieles a los campesinos, obreros, o porque vino Mordor y dividió el país, empezó a saquear, matar, EXPROPIAR? Qué ha pasado. generalmente una revolución? ¿El establecimiento de buenas relaciones, justicia, igualdad o redistribución de la propiedad, es decir, MADURA?
    1. Hierro
      Hierro 10 января 2022 03: 24
      -1
      El resultado de la revolución de 1917 fue la construcción de la URSS. La segunda economía del mundo. El primer estado del mundo donde el poder pertenecía al pueblo. Un país que, rodeado de enemigos, logró construir una industria pesada. Bueno, logró ganar en una guerra difícil con el nazismo.
  24. El comentario ha sido eliminado.
  25. Siberia-1
    Siberia-1 10 января 2022 10: 44
    0
    Cita: Hierro
    El resultado de la revolución de 1917 fue la construcción de la URSS. La segunda economía del mundo. El primer estado del mundo donde el poder pertenecía al pueblo. Un país que, rodeado de enemigos, logró construir una industria pesada. Bueno, logró ganar en una guerra difícil con el nazismo.

    El país que perdió 12 millones en la guerra civil. La devastación destruyó el 70% de la industria, la agricultura cayó al punto de poder alimentar solo a la élite. La caída de Rusia del marco habitual adoptado en el mundo, la política exterior de los locos que amenazan el cerco con una revolución mundial, pone barreras. La organización terrorista de la Comintern se disolvió el 15 de mayo de 1943, bajo la presión de los países de la coalición anti-Hitler. La industrialización del país, llevada a cabo con la sangre del pueblo. Los materiales preciosos incautados, los utensilios de la iglesia, el oro, la plata, se regalaban para la comida en Torgsin, el pan se regalaba para las fábricas. 5 millones de muertes por hambre. Aquí está el precio de ese crecimiento en la industria del país. Rusia, que hasta 1917 ocupaba el quinto lugar de la economía mundial, se deslizó al nivel de los países africanos, y de ahí ... Si el desarrollo del país hubiera sido sin octubre, se podrían haber evitado muchas cosas. Un país comprensible, republicano, con el orden generalmente aceptado en Europa, sin la exportación de revoluciones, una potencia gigante que no abandona la Entente (el prototipo de la ONU), por supuesto, no se convertiría en el objeto del cebo del fascismo rebelde para todos los demás países. ¿No está claro con qué propósito se educó y nutrió el fascismo alemán en Europa? La destrucción CONJUNTA del hitlerismo en ESTE caso habría sido posible ya en 1932, y la guerra, que se llevó a nuestros compatriotas en tal número, no podría haber estallado en Europa. Quién sabe, un poder que no tiene fronteras nacionales, como lo era Rusia antes de 1917, podría no haberse derrumbado después de 80 años de gobierno comunista.
    ¿Estas máquinas ayudaron a prevenir el hambre a los 30? ¿Es culpa de la naturaleza o es el gobierno loco del país? Si es naturaleza, ¿dónde están las pérdidas de los vecinos más cercanos de la URSS en el oeste? ¿Por qué la naturaleza fue tan selectiva, destruyendo solo a los soviéticos durante estos años?
  26. Camarada kim
    Camarada kim 12 января 2022 02: 45
    0
    Cita: Dart2027
    El ultimátum de Putin

    El ultimátum debería ser el siguiente: "Si no cumple con los requisitos de la Federación Rusa, enviaremos a todos sus inmigrantes ilegales a sus" países ".
    Después de tal poder, los tayikos, los uzbekos, los kazajos, Kirguistán, cumplirán cualquier condición.
    No quieren perder una gran cantidad de fondos de su gaster. Y lo más importante, sus autoridades temen como el fuego que los Gaster regresados ​​de Rusia sumerjan a sus países en el abismo de asesinatos, robos, violaciones y narcotráfico.
    Durante el primer encierro, Gaster regresó a los "campos" y elevó la tasa de criminalidad del 17 al 34%. Así lo afirmó en el colegio de ministros del interior.
    Los ministros del Ministerio del Interior de Kashchakouzbekokirgizostanov "se quejaron de su Gaster" a nuestro ministro y les pidieron que devolvieran a los asesinos, violadores y traficantes de drogas a la Federación Rusa lo antes posible.
  27. illanatol
    illanatol 12 января 2022 13: 24
    0
    Cita: Sibiryak-1
    La caída de Rusia del marco habitual adoptado en el mundo,


    ¿Cuáles son los marcos habituales? ¿Ser una fuente de ingresos y un regulador externo, para luchar por los intereses de otras personas?

    Industrialización del país, realizada sobre la sangre del pueblo


    Pedro el Grande pasó su industrialización blanco y esponjoso.

    Si el país se hubiera desarrollado sin Octubre, se podría haber evitado mucho. Un país comprensible, republicano, con el orden generalmente aceptado en Europa, sin la exportación de revoluciones, una potencia gigante que no saliera de la Entente (el prototipo de la ONU), por supuesto, no sería objeto del cebo del fascismo revulsivo por todos los demás países.


    No habría desarrollo. La propia Entente habría hecho pedazos a la "Rusia democrática". La moral de una manada de lobos: hacer pedazos a los debilitados. Y lo que valió la fuerza del Gobierno Provisional democrático mostró claramente la facilidad con la que este gobierno fue vaciado por el retrete.
    Recordemos los años 90. Vale, teníamos armas nucleares y nos salvó. De lo contrario, habrían hecho lo mismo con Yugoslavia.
    O como intentaron hacer con Rusia durante la Guerra de Crimea.

    Rusia, que hasta 1917 ocupó el quinto lugar en la economía mundial


    Sí, por supuesto. ¿Puede dar una nomenclatura de los bienes industriales, cuya producción fue fuerte en esta "quinta economía"? Por separado, productos industriales rusos, que se exportaron, al menos a la misma África.

    ¿No está claro con qué propósito se planteó y se alimentó el fascismo alemán en Europa?


    Por supuesto que es comprensible. Utilizar el fascismo alemán como un "rompehielos", como un medio para redistribuir el mundo en interés de los oligarcas financieros en el extranjero, como una forma de que Estados Unidos subyugue a Europa y reemplace la libra esterlina con el dólar como moneda de reserva mundial.
    Los alemanes fueron criados dos veces como tontos, fueron utilizados en los intereses de otras personas. Si Rusia no se hubiera convertido en soviética, nuestro pueblo habría tenido que desempeñar un papel similar.
    Como ya estaba. Baste recordar las guerras napoleónicas, de las que poco nos sirvieron, pero los principales costos estuvieron en la cresta rusa y descendieron.