Military Review

Kazajstán o treinta años de desarrollo sin salida de todas las repúblicas de la URSS

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Han pasado treinta años desde que la Unión Soviética fue destruida en 1991 con la no resistencia de la abrumadora mayoría del pueblo soviético.


Acontecimientos en Kazajstán como resultado de treinta años en un callejón sin salida


Y los acontecimientos en Kazajstán, por así decirlo, resumen estos años de existencia de países independientes sobre las ruinas del imperio soviético.

El pueblo soviético no estaba preparado para vivir en otro país, como lo demostró el referéndum del 17 de marzo de 1991.

El pueblo soviético estaba a favor de la URSS, pero no estaba preparado en su mayor parte, no solo para luchar por esto, sino que secretamente esperaba que "todo esto" se preservaría y que los negocios llevarían a Rusia al camino intergaláctico del desarrollo.

“Todo esto”: confianza férrea en el futuro, vida sin estrés, educación gratuita y la mejor del mundo, medicinas de altísima calidad, apartamentos gratuitos, jardines de infancia, escuelas de deportes y música, servicios públicos prácticamente gratuitos y prácticamente sin impuestos (los impuestos gratuitos hacen no pagar).

Políticos diestros, usando lemas nacionalistas que Rusia o Ucrania, o Lituania (en lo sucesivo, puede sustituir a 15 ex repúblicas diferentes de la URSS), alimentan a todos los demás, "privatizaron" "pequeños khatynki" o no del todo "pequeños", o completamente enormes países, comenzando su desarrollo exitoso por sí mismos.

Cualquier revolución termina con una contrarrevolución y un regreso. En 1992, el país volvió inmediatamente a su estado anterior a octubre de 1917. Es decir, al colapso del Imperio Ruso, a la anarquía, la Ucrania independiente y Letonia y Estonia, que nunca antes habían conocido la independencia.

Sin embargo, como lo demostraron los 30 años de desarrollo de las ex repúblicas soviéticas, en ausencia del papel de cimentación del Partido Comunista y el estado soviético, estos neo-estados rápidamente comenzaron a degradarse tanto económica como socialmente, hacia la situación hasta 1917, y hasta 1914, y hasta 1905 del año.

Incluso el más desarrollado de estos países, Rusia, retrocedió hasta los años 90 del siglo XIX, que tradicionalmente fueron designados en histórico la ciencia como período de contrarreformas. Lo que, por cierto, allanó el camino para las revoluciones de 1905 y 1917.

Como si de ese período, el inconsciente de masas crea constantes teorías de conspiración alrededor de Rusia, historias sobre el dinero de los enemigos para las revoluciones y otros productos de una imaginación enferma.

Sigue siendo un misterio que si el dinero de Occidente se le dio a la revolución rusa, ¿quién pagó las revoluciones en las provincias unidas o en los Países Bajos, Inglaterra, las colonias americanas de Gran Bretaña, Francia, etc.?

Por supuesto, existe un factor externo, y los oponentes externos de Rusia nunca durmieron, usando cualquier problema como excusa para interferir en los asuntos del país y debilitarlo. Siempre han apoyado a las fuerzas que trabajaban contra los patriotas de Rusia: Alemania y la Entente estuvieron del lado de los enemigos de los comunistas y los soviéticos durante la Guerra Civil de 1918-1922, apoyaron y apoyaron a los mismos combatientes contra los comunistas después 1991 en todo el territorio de la ex URSS.

Pero ahora no se trata de eso.

En todas estas repúblicas llegaron al poder ultranacionalistas disfrazados de "demócratas" y políticos "moderados". Y el nacionalismo es un producto directo del entorno pequeño burgués en los países capitalistas. Y nada más.

La mayoría de los gobernantes de estos países, apoyándose precisamente en esos estratos, al estilo de "Estoy a favor de los rusos (moldavos, tayikos)", "Estoy a favor de los pobres", inmediatamente demostraron su completa incompetencia administrativa.

No había gente rica en la URSS, eso es cierto, pero no había tanta gente como en todas las antiguas repúblicas de la Unión, viviendo al borde de la supervivencia, gente extra, gente sin perspectivas ni futuro.

Una vez más, eligiendo el camino del desarrollo capitalista, el pueblo soviético aseguró el "verdadero socialismo con rostro humano" y, a menudo, el "comunismo completo", sólo para un pequeño número de personas y un retroceso a la vida en el marco del capitalismo temprano de la Años 90 del siglo XIX - para la mayoría. Y dependiendo de la etapa en la que se encontraran los ex territorios de la URSS hasta 1917, un retroceso a las relaciones tribales y al período del colapso del feudalismo.

Todos los privatizadores desde Bielorrusia hasta Tayikistán, incapaces de gestionar los procesos económicos en sus países, piden constantemente dinero a la Federación de Rusia.

Exactamente

Al mismo tiempo, haciéndose pasar por autócratas iguales y autosuficientes.

Al mismo tiempo, siempre con la carta anti-rusa bajo la manga.

Algunas repúblicas con casi toda la población se trasladaron a Moscú, San Petersburgo y otros grandes centros, y sus gobernantes todavía se comportan como autócratas.


Este es un ejemplo de los acontecimientos recientes en Kazajstán.

Además, la pregunta sigue siendo: ¿toda esta "ayuda" no excede las relaciones mutuamente beneficiosas y la redistribución de la renta durante el período soviético?

¿Y Rusia no está pagando un precio demasiado alto, del que los "demócratas" y el propio Boris Yeltsin, por así decirlo, nos salvaron en 1991, por el dominio de tales élites en todo el territorio de la ex URSS?

Bueno, de hecho, todas las ex repúblicas soviéticas, simultáneamente con la degradación de la vida social, se convirtieron en semicolonias de países desarrollados, al igual que el Imperio Ruso en 1914.

Un imperio que tenía el 5% del PIB mundial.

Juntos, incluida Rusia, los países de la ex URSS representan hoy el 2,3% del PIB mundial. Lo cual, por supuesto, no se puede comparar con la URSS económicamente poderosa, según diversas estimaciones, cuyo PIB era del 12 al 16% de la producción mundial.

Y el lugar del cual, en la división mundial del trabajo, fue ocupado por la República Popular China.

Según la CIA, el PIB de la URSS en 1990 era 6 veces mayor que el de China. Creo que la pregunta "¿es degradación o no?" No tiene sentido.

Pregunta kazaja


Y aquí es donde surge la cuestión kazaja.

Deliberadamente no toco el tema de lo que está sucediendo allí, aunque es obvio que tanto aquí como en Ucrania han sido informados. El hecho de que una violencia terrible se derramara en las calles de las ciudades, un compañero tan terrible de todos los disturbios, para el que no hay justificación, pero ...

El mismo Yanukovych cobarde apenas fue "tolerado" incluso en Crimea, y su "Berkut" y "Tiger" vencieron a los cosacos de Feodosio por la Cruz Ortodoxa en 2011. Y precisamente por su criminal coqueteo con la Unión Europea, con la completa ceguera del embajador ruso, se produjo el Maidan.

Pero en este contexto, cuando las tropas de los países de la OTSC entraron en la causa, muchas capitales del mundo volvieron a ver repentinamente el fantasma de la URSS.

Dado que cualquier movimiento corporal de la Federación de Rusia en el espacio de la ex URSS para algunos - causa obvia, para otros - una "preocupación" latente. Incluso una URSS truncada es una amenaza, tanto para los "socios" occidentales como para China.

Con la introducción de tropas, la OTSC puede atravesar el tránsito desde China a lo largo de la "nueva ruta de la seda", evitando que se desvíe de la ruta a través de Rusia, por ejemplo, hacia Turquía: un cinturón, un camino, como dicen.

Pero todo esto hasta ahora es solo una conjetura de politólogos, lo principal es que no hubiera sucedido como con Ucrania: no hay paz, no hay guerra.

Por supuesto, es difícil hablar de la restauración de la Unión dentro de esas fronteras, especialmente con esos gestores, pero ...

Hoy, 30 años después, las ex repúblicas de la URSS, incluidos los estados bálticos, se están degradando en el marco del capitalismo periférico, sin importar lo que la Universidad de Nazarbayev (por cierto, una buena institución educativa) no se esconda detrás. En las mejores tradiciones de Ostap Bender - llamando al país de las materias primas "poder energético".

Es posible detener este camino de desarrollo, pero sin una integración total en el marco del desarrollo de la revolución digital, esto será prácticamente imposible. Nuestros “socios” en las potencias vecinas también son conscientes de ello, impidiendo que tal escenario progrese.

Rusia es un país rico en recursos, pero categóricamente insuficientes para el progreso del país. Solo el uso de estos recursos en el procesamiento posterior dentro del país (siempre que haya un mercado para 140 millones de personas claramente no es suficiente) permitirá el crecimiento del país.

Hoy, objetivamente hablando, un país puede producir cañones o petróleo, y ambos son categóricamente imposibles.

Por lo tanto, ni allí ni allí la Federación de Rusia logra nada, y la fraternal China la está impulsando en los mercados de armas.

Si Qatar, el líder en la venta de petróleo y gas, vende per cápita (datos de 2016) por $ 31, Noruega - por $ 554, luego Rusia - por $ 11, y aquí sus ventas (per cápita) se pueden comparar con Canadá. . Azerbaiyán, Gabón.

Cualquiera puede tomar una calculadora, un papel y un bolígrafo y calcular el salario "decente" de un maestro, multiplicándolo por el número de maestros, para que esta cantidad no "se queme" en las aulas abarrotadas, sino que funcione en condiciones comparables a los de los profesores en Finlandia, por ejemplo. Donde, según algunos, la mejor escuela primaria del mundo. ¡Y todos, habiendo contado, entenderán que en las condiciones actuales esto es imposible!

El colapso de la Unión causó un daño irreparable a la seguridad tecnológica y al sector industrial, que hoy sólo se puede restaurar si existe un mercado común protegido que supere al mercado de la Federación de Rusia, donde las cosechadoras de Bielorrusia y la Federación de Rusia no participarán en operaciones sin éxito. y competencia de precios destructiva, pero tendrá un mercado de ventas donde haya suficientes lugares para todos. Donde no se preguntarán dónde construir un barco de gran tonelaje para flota: más allá del Círculo Polar Ártico o incluso más al norte, y comenzará a construir diques secos en el sur en condiciones naturales.

La creación de plataformas tecnológicas para consumidores de todo el mundo desde la Federación de Rusia es imposible por varias razones, pero en primer lugar, ya no existe el mundo del idioma ruso, que estaba bajo la URSS y unía a unos 400 millones de personas. . La restauración al menos parcial del mercado donde se usa el idioma ruso, que supera las necesidades de 140 millones de almas, contribuirá significativamente al desarrollo de tecnologías digitales reales.

Como parte del desarrollo de tecnologías "soberanas", la población rusa es objetivamente pobre para comprar productos innovadores. A modo de comparación: la población de la Federación de Rusia es muy inferior a la japonesa en ingresos ($ 10 a $ 658, según el FMI para 38) con una población casi igual a la de Japón, y en China la clase media supera a toda la población de Rusia.

Por cierto, la imposibilidad de desarrollarse en esta área lleva a que las muestras modernas de equipamiento militar ruso no cuenten con el correspondiente soporte digital doméstico. Muchos de los principales institutos de investigación rusos tienen un equipo mucho peor que una planta electrónica china común.

Acerca de la seguridad


Y por último, pero no menos importante, sobre la seguridad.

Hasta 1991, es decir, antes del colapso de la URSS, era imposible imaginar que “terroristas” deambularan por sus territorios, en masa y uno a uno, no había nada como esto (de la palabra en absoluto), a pesar de que que las fuerzas de seguridad eran proporcionalmente significativamente más pequeñas que en la actualidad.

Cuando les digo a los alumnos que en la URSS un billete de avión o de tren, y más ... para un teatro o un estadio, se compró así, sin pasaporte, que te subiste al avión sin ninguna inspección. , en sus ojos leo: "inundaciones"! Y la estabilidad de la sociedad es la base de la salud de la nación.

Y todos estos son eslabones en una cadena: desde la economía hasta la seguridad, el estrés y la salud psicológica de la nación. Y todo esto se perdió con el colapso de la URSS.

Los hechos ocurridos en Kazajstán sólo destacaron la profundidad de la degradación a la que llegó toda la exsociedad soviética, cambiando un pájaro en mano por una grulla en el cielo.
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271 comentario
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  1. Kaufman
    Kaufman 10 января 2022 15: 11
    -1
    ¿Y qué sugiere el autor?
    1. paul3390
      paul3390 10 января 2022 15: 26
      + 40
      No sé cuál es el autor, pero en general es extremadamente obvio que todos tenemos una sola salida: la rápida restauración del poder soviético. Para la burguesía -irónicamente acabar con todas las antiguas Repúblicas Socialistas Soviéticas.. Sin excepción.
      1. Inundaciones
        Inundaciones 10 января 2022 15: 43
        -11
        Cita: paul3390
        Todos tenemos una sola salida: la pronta restauración del poder soviético.

        ¿Qué tipo de fuerza está lista y es capaz de liderar la lucha por el poder soviético?
        ¿Cuántas semanas o años tendrás que dedicar a esta lucha?
        cuánto revertir en la economía, la tecnología?
        cuanta población perder?

        ¿O simplemente fue a buscar los signos más?
        1. paul3390
          paul3390 10 января 2022 15: 57
          + 10
          solo fui a buscar los signos más

          ¿Ese es tu humor? ¡Sí, tu Caudla ha estado vertiendo menos desde el Año Nuevo como garante de promesas! Ganarás signos más aquí, ¿cómo puedes ...

          Y a las preguntas retóricas, ya para responder con pereza ... Bueno, ¿cuánto puedes hablar sobre lo mismo?
          1. Inundaciones
            Inundaciones 10 января 2022 16: 01
            -7
            Cita: paul3390
            ¡Sí, tu Caudla ha estado vertiendo menos desde el Año Nuevo como garante de promesas! Ganarás signos más aquí, ¿cómo puedes ...

            ir a mi perfil
            y admirar la obra de "tu codel"
            pero como en la historia bíblica con una mota, un tronco y un ojo
            1. paul3390
              paul3390 10 января 2022 17: 11
              +4
              Bueno, puedes ver el mío de los últimos días ... ¿Comencemos a medirnos con el coño? guiño riendo
              1. Herrero 55
                Herrero 55 10 января 2022 17: 34
                +6
                Paul3390, eres un soñador.
                La restauración del poder soviético es imposible.
                Las ideas de los comunistas bolcheviques no eran malas, paz, tierra para los campesinos, igualdad y libertad para todos. Pero ellos mismos pervirtieron estas ideas, los engañaron.
                No quiero vivir en esa Unión, con un eterno déficit, con un partido dirigente y dirigente, en todas partes, en todos los huecos por los que asoma la nariz.
                Donde las elecciones se convirtieron en una farsa, donde los candidatos fueron nominados y no elegidos.
                El orden existente puede no ser mejor, pero cada uno tiene su propia justicia y verdad.
                1. paul3390
                  paul3390 10 января 2022 17: 38
                  +5
                  ¡¡Sí, por supuesto!! Lo recuerdo: hace 100 años llamaron soñador a Lenin, a Stalin y a los bolcheviques en general ... Y sin imaginación, solo puedes alegrarte tristemente del botín del tesoro ...

                  Si no quieres vivir en la URSS 2.1, no es necesario. Dolorosamente los necesitaremos ... Elija: ¿deportación o asentamiento laboral en Siberia? guiño riendo
                  1. Inundaciones
                    Inundaciones 10 января 2022 18: 04
                    -2
                    Cita: paul3390
                    Lo recuerdo: hace 100 años, llamaron soñador a Lenin, a Stalin y a los bolcheviques en general.

                    que modesto
                    en una línea separados por comas Lenin, Stalin, paul3390
                    1. paul3390
                      paul3390 10 января 2022 18: 18
                      +4
                      ¿Por qué ser modesto? No puede esperar nada que valga la pena de usted, excepto el tipo de bondad general en el consenso, por lo que debe hacerlo todo usted mismo. riendo
                  2. Andrey Stavropolsky
                    Andrey Stavropolsky 10 января 2022 18: 18
                    -16
                    ¿Cuántos años tienes? Creo que correrás al cementerio más rápido de lo que tus sueños se harán realidad.
                    1. paul3390
                      paul3390 10 января 2022 18: 29
                      +9
                      no puedo esperar lengua
                  3. Herrero 55
                    Herrero 55 10 января 2022 18: 52
                    -12
                    Bueno, antes que nada, todavía necesito obtenerlo, no vivo en Rusia. Y necesitas comprar un piolet.
                    En segundo lugar, no viviré para ver la URSS 2. Se drenará mucha más agua antes de que sus planes se hagan realidad.
                    Y en tercer lugar, piense, tal vez su destino sea visitar Siberia para trabajar y establecerse.
                  4. Vadim237
                    Vadim237 10 января 2022 22: 28
                    -7
                    La República de Rusia ya no se alimentará de esto. Su sueño de la formación de la URSS 2 está cubierto con una cuenca de cobre. Si hay una formación estatal, entonces no hay nadie más entre Rusia y Bielorrusia.
                2. aglet
                  aglet 10 января 2022 17: 44
                  + 15
                  "Donde las elecciones se convirtieron en una farsa, donde los candidatos fueron nominados y no elegidos".
                  entonces es lo mismo ahora. er no es elegido, ya ha sido designado, y durante mucho tiempo
                3. Victorio
                  Victorio 10 января 2022 18: 45
                  +6
                  Cita: herrero 55
                  Paul3390, eres un soñador.
                  La restauración del poder soviético es imposible.
                  Las ideas de los comunistas bolcheviques no eran malas, paz, tierra para los campesinos, igualdad y libertad para todos. Pero ellos mismos pervirtieron estas ideas, los engañaron.
                  No quiero vivir en esa Unión, con un eterno déficit, con un partido dirigente y dirigente, en todas partes, en todos los huecos por los que asoma la nariz.
                  Donde las elecciones se convirtieron en una farsa, donde los candidatos fueron nominados y no elegidos.
                  El orden existente puede no ser mejor, pero cada uno tiene su propia justicia y verdad.

                  ===
                  es posible o imposible, pero nadie ha intentado restaurarlo todavía.
                  el tema de la oferta es complejo, y seguro que la URSS estaba perdiendo en este aspecto frente a los países capitalistas de la época. y el propio sindicato, el déficit fue diferente en tiempo y contenido. aquí desde mi experiencia personal:
                  Los años 70 vivían en Shevchenko Kazssr con comida (cerveza checa y egipcia, comida enlatada de Hungría y Bulgaria, café indio y otros), no había problemas, había productos manufacturados disponibles, pero también había que apuntarse a algo (incluidos libros y revistas ), pero no recuerdo las colas en absoluto;
                  83 en el verano estuve en una brigada de construcción en tiksi, las tiendas tenían todo lo necesario y varios (y estos son comida / ropa / zapatos / radio / TV, no diré sobre muebles / refrigeradores y demás, no estaba interesado entonces). en Odessa en ese momento ya había dificultades en el suministro, para nosotros, los estudiantes, había suficiente salchicha hervida y frutas y verduras locales.
                4. Alystan
                  Alystan 10 января 2022 19: 59
                  +8
                  ¿Y quién, entonces, te asomó una nariz tan grande en todas partes? ¿Ahora las elecciones no son una farsa, sino solo una clase? Si antes nominaron (y no nombraron) a los dignos, ¿qué había de malo en eso? Por supuesto, entre ellos había sinvergüenzas, no sin él. ¿Crees que no hay ninguno hoy? ¡No importa cómo sea! Hay más de ellos, y muchos más, y están siendo nominados para un gran bakshish, que luego, bajo la apariencia de un mandato adjunto, nos arrancarán con sangre.
                  E incluso Putin probablemente ya sueña con la Unión Soviética por la noche, aunque no hace mucho tenía la misma opinión contigo, ¡o te adhieres a su opinión!
                  1. Herrero 55
                    Herrero 55 10 января 2022 20: 33
                    +4
                    Puedo decir que sobreviví.
                    Y no me adhiero a nada y no impongo mi propia opinión.
                    Yo tengo mi propio.
                    Y sin partido no pasaba nada en la Unión.
                    Y ella misma lo arruinó todo, todos vivían en un país grande, los recursos naturales son innumerables. Pero el propio partido lo destruyó todo.
                    Este no soy yo, y probablemente no seas tú, lo hiciste. Se nos preguntó, pero actuamos de manera diferente.
                    Como dice el refrán: Consultamos y yo decidí.
                5. Serg serg
                  Serg serg 10 января 2022 20: 09
                  + 12
                  Demasiado tímido para preguntar. ¿Y cómo viviste en la URSS con apartamentos gratuitos, educación superior y secundaria gratuita, medicamentos gratuitos, no hay 100 impuestos sobre todo, estacionamiento gratuito y sin FSSP?)))
                  Bueno, si, por supuesto, se excluyen las elecciones sin oposición. Estoy tratando de recordar y no puedo de ninguna manera, ¿alguien tuvo un ataque al corazón o parálisis o se dobló de hambre en estas mismas elecciones?)))
                  1. Herrero 55
                    Herrero 55 10 января 2022 20: 35
                    -8
                    sergio sergio
                    Solo el queso en una ratonera es gratis.
                    1. Serg serg
                      Serg serg 10 января 2022 21: 45
                      +6
                      Solo el queso en una trampa para ratones es gratis.

                      Entonces me atrevo a preguntar más. ¿Por qué obtuviste queso gratis en forma de educación gratuita que recibiste en este país tan malo? Creo que estás orgulloso de él en otro lugar que no sea VO. Y si eres un habitante de la ciudad, entonces probablemente también viviste en un apartamento y estás viviendo gratis en ese mal país. Aunque, si estudiaste en una escuela de élite en el extranjero o viviste en un departamento cooperativo, mi pregunta queda eliminada.
                      1. Herrero 55
                        Herrero 55 11 января 2022 14: 26
                        -4
                        Buenas tardes
                        Para tu información, la educación en todos los países desarrollados, en la escuela, es gratuita.
                        El hijo estudió en la universidad, solo tuvo que pagar el apartamento y la comida, lo cual es natural. Y había que pagar el albergue en la Unión.
                        Entonces los capitalistas no pagan la universidad en todos los países.
                        Y sí, soy un aldeano y no recibí un apartamento gratis del estado.
                        Yo mismo construí la casa, para mis ganancias.
                      2. Serg serg
                        Serg serg 11 января 2022 20: 04
                        +2
                        Herrero 55.
                        Para su información, enumeraré aquí algunas de las cosas que se introdujeron por primera vez en la URSS. Y solo después de eso, todo el mundo capitalista progresista tomó una decisión (o más bien, "lo hizo" de que podría ser así en Rusia en 1917) y comenzó a ponerse al día.
                        1. Jornada laboral de ocho horas.
                        2. Permiso retribuido obligatorio.
                        3. Licencia de maternidad para las madres.
                        4. Cola gratuita para alojamiento.
                        5. Educación secundaria y superior gratuita.
                        6. Medicina gratuita.
                        7. Eliminación del desempleo.
                        8. Eliminación completa del analfabetismo y educación secundaria obligatoria.
                      3. Herrero 55
                        Herrero 55 11 января 2022 14: 43
                        -1
                        Serg Serg, quiero aclarar, no soy en lo más mínimo obsceno hacia Rusia o la antigua Unión.
                        Bueno, estoy muy descontento con los comunistas, que destruyeron un país así y lo crearon como algo anormal.
                        Todos los errores que se podían cometer, los cometieron.
                        Y la guerra no la ganaron los comunistas, la ganó todo el pueblo, todo el pueblo soportó estos sacrificios.
                        Y en el 91, cuando fue necesario, estos comunistas fueron los primeros en dispersarse, aunque todos los años del poder soviético gritaron sobre un papel protagónico y rector.
                      4. Serg serg
                        Serg serg 11 января 2022 19: 59
                        0
                        ... Y la guerra no la ganaron los comunistas, la ganó todo el pueblo, todo el pueblo soportó estos sacrificios.
                        Y en el 91, cuando era necesario, estos comunistas fueron los primeros en huir,

                        Sí Sí. Ya hemos oído. Sólo el pueblo ganó la guerra. A pesar de todo.
                        Entonces preguntaré, ¿dónde estaba este pueblo en 1991, cuando su país fue destruido? ¿Por qué, como en 1941, el pueblo no salió a la defensa?
                  2. Victorio
                    Victorio 11 января 2022 16: 26
                    -2
                    Cita: Serg Serg
                    Demasiado tímido para preguntar. ¿Y cómo viviste en la URSS con apartamentos gratuitos, educación superior y secundaria gratuita, medicamentos gratuitos, no hay 100 impuestos sobre todo, estacionamiento gratuito y sin FSSP?)))

                    ===
                    era necesario agregar esto: // "Es propiedad exclusiva del Estado: la tierra, sus entrañas, las aguas, los bosques". La propiedad estatal no estaba sujeta a delimitación entre las repúblicas que formaban parte de la URSS y se declaraba "propiedad común de todo el pueblo soviético". //
                6. parpadeo
                  parpadeo 12 января 2022 16: 34
                  0
                  Paul3390, eres un soñador.
                  La restauración del poder soviético es imposible.
                  Sí, no quiere ningún poder soviético, quiere que comience un movimiento destructivo en Rusia.
              2. Inundaciones
                Inundaciones 10 января 2022 17: 53
                -4
                Cita: paul3390
                Bueno, puedes ver el mío de los últimos días ... ¿Comencemos a medirnos con el coño?

                Lo siento, pero estaba dispuesto a ceder a tu petición.
                Cita: paul3390
                su código ha estado arrojando desventajas desde el Año Nuevo

                parece que incluso todos ya han sido reescritos, todas las desventajas se han contado
                y aquí en ti: no quiero sacar una pipiska
                1. paul3390
                  paul3390 10 января 2022 18: 19
                  +1
                  no quiero sacar una pipiska

                  Es decir, ¿insistes? qué ¿Los complejos entonces no atormentarán? guiño
                  1. Inundaciones
                    Inundaciones 10 января 2022 18: 31
                    -2
                    Cita: paul3390
                    Los complejos no atormentarán más tarde.

                    en VO, todos los complejos me fueron arrancados durante mucho tiempo, como una cáscara de un grano
                    1. paul3390
                      paul3390 10 января 2022 18: 33
                      +2
                      Genial !! Menos complejos significan una comunicación más animada. guiño
                    2. Serg serg
                      Serg serg 10 января 2022 20: 11
                      -1
                      en VO, todos los complejos me fueron arrancados durante mucho tiempo, como una cáscara de un grano

                      junto con pipisky))))
                      1. Inundaciones
                        Inundaciones 10 января 2022 20: 51
                        +1
                        Cita: Serg Serg
                        junto con pipisky))))

                        que maravillosa audiencia
                        ¿Qué otros pensamientos hay?
          2. Sergey Mikhailovich Karasev
            Sergey Mikhailovich Karasev 10 января 2022 16: 46
            0
            ¿Cuánto se puede hablar de lo mismo?

            No recuerdo tus explicaciones detalladas sobre esto. ¿No me digas en los comentarios a qué artículos están en tal cantidad que estás cansado de repetir?
            1. paul3390
              paul3390 10 января 2022 17: 13
              0
              Bueno, ¿por qué estás tan - no me recuerdas? amarrar riendo

              La búsqueda en el sitio ya se canceló, pero no me di cuenta. qué
              1. Sergey Mikhailovich Karasev
                Sergey Mikhailovich Karasev 10 января 2022 17: 16
                -1
                Bueno, ¿por qué estás tan - no me recuerdas? amarrar riendo

                Y de alguna manera no me comuniqué contigo.
                La búsqueda en el sitio ya se canceló, pero no me di cuenta. qué

                ¿Y qué parámetros de búsqueda establecer? Tienes muchos comentarios. ¿Para ver todo en una fila?
                1. paul3390
                  paul3390 10 января 2022 17: 22
                  +8
                  Disculpe, pero ¿qué quiere de mí? ¿Enviarle de inmediato un memorándum detallado con instrucciones claras sobre los puntos del procedimiento para restaurar el poder soviético? Si yo fuera capaz de esto, ya estaría parado con una gorra en un vehículo blindado dirigiéndome a ciudadanos revolucionarios antes del asalto final al Kremlin...

                  Hay una comprensión general de la situación basada en los clásicos, hay algunos pensamientos y consideraciones, probablemente no desprovistos de significado. Pero al teórico del nivel de Ilich, no tiro, como tampoco salto ... Y lo que es, es físicamente imposible decirlo en una respuesta corta en el foro.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                  2. Sergey Mikhailovich Karasev
                    Sergey Mikhailovich Karasev 10 января 2022 18: 02
                    +3
                    Está vacío. No hay respuesta y no la habrá. hi
                    1. paul3390
                      paul3390 10 января 2022 18: 20
                      +2
                      Ahora mismo, aquí y tú - no. ¿Has decidido que mi tarea principal en la vida es iluminarte inmediatamente cuando lo pidas?
                      1. Sergey Mikhailovich Karasev
                        Sergey Mikhailovich Karasev 10 января 2022 18: 25
                        -4
                        "A veces es mejor masticar que hablar" (c)
                        Entonces no debes provocar preguntas incómodas si no eres capaz de dar respuestas exhaustivas a las mismas.
                      2. paul3390
                        paul3390 10 января 2022 18: 32
                        +8
                        Estoy asombrado de alguien como tú ... ¿Por qué decidiste que te debo algo? Y en su primera solicitud, ¿para educarlo allí mismo? Además, ¿por qué deberías leer mis comentarios anteriores? ¿Estoy frente a todos los que quieren difundir inmediatamente el pensamiento a lo largo del árbol?
                      3. Sergey Mikhailovich Karasev
                        Sergey Mikhailovich Karasev 10 января 2022 18: 36
                        +1
                        Hay muchas cosas interesantes para mí en VO, además de sus comentarios. Y tu desempeño en términos de comentarios es como el de los tres Stakhanov. No tengo suficiente tiempo para interrumpir todas sus corrientes de conciencia.
                      4. paul3390
                        paul3390 10 января 2022 18: 37
                        +2
                        ¿Y entonces por qué molestarse con tonterías? qué Es malo estar celoso de una persona que tiene algo que decir. guiño
                      5. Sergey Mikhailovich Karasev
                        Sergey Mikhailovich Karasev 10 января 2022 18: 44
                        -3
                        Sí, ¿de dónde sacaste la idea de que te envidio? No es mi credo meter mis cinco kopeks en todas partes y meter un tapón en cada barril.
                        Tienes muchas palabras, pero como una cuestión de hecho - realmente no...
                      6. paul3390
                        paul3390 10 января 2022 21: 02
                        +1
                        El hecho de que no entiendas muchas palabras solo habla de tu deplorable desempeño en la escuela..

                        En cuanto a los negocios, ¿realmente no entiendo lo que me pide que haga en el foro de revisión militar? ¿Y de dónde sacaste la idea de que estoy obligado a informarte lo que hago en mi vida? Puro engreimiento..

                        En realidad, soy miembro del Partido Comunista y hago lo que se me ordena. Ya sea mucho, poco, definitivamente no es para que usted juzgue.
                      7. Sergey Mikhailovich Karasev
                        Sergey Mikhailovich Karasev 11 января 2022 06: 18
                        +2
                        Tenga en cuenta que en el volumen de texto que envió a mi dirección, fue posible encajar su visión del regreso del poder soviético en las condiciones actuales. No encontré esto en tus comentarios anteriores. ¿Así que cómo? ¿Débil?
                        Como usted es miembro del Partido Comunista, la educación, la propaganda y la agitación son una de sus tareas principales. ¿Por qué los ignoras?
                        PS
                        Y por qué usted tomó

                        En ruso, el pronombre "tú" se escribe con mayúscula cuando se refiere a una persona específica. Entonces, ¿quién de nosotros tuvo problemas con el rendimiento escolar?
                2. aglet
                  aglet 10 января 2022 17: 46
                  +6
                  "¿Y qué parámetros de búsqueda debo establecer? Tienes muchos comentarios. ¿Debería revisar todo seguido?"
                  bueno, si quieres algunos argumentos, entonces navega
        2. Overlock
          Overlock 10 января 2022 16: 52
          + 14
          Cita: Inundación
          ¿Qué tipo de fuerza está lista y es capaz de liderar la lucha por el poder soviético?

          Lenin, sentado en Suiza, no anticipó la posibilidad inminente de una revolución en Rusia, pero sucedió en febrero. Y la razón de ella fueron:
          -a partir de la segunda quincena de febrero de 1917 la escasez de cereales en Petrogrado (debido a las dificultades de transporte y los rumores de un fuerte agravamiento de la crisis alimentaria, que llevó a un aumento significativo de la demanda de pan);
          - la huelga de trabajadores, que comenzó el 18 de febrero de 1917 en la planta de Putilov en Petrogrado exigiendo salarios más altos;
          - 23 de febrero de 1917: manifestaciones espontáneas de trabajadoras, programadas para coincidir con el Día Internacional de la Mujer, exigiendo una solución a los problemas alimentarios, el fin de la guerra y el regreso de sus maridos del frente.
          Ahora se llama esfera social. ¿Cómo es nuestra red social?
          Y las razones, por lo que cada vez hay más, lo principal es que "las clases altas ya no pueden", y las clases bajas "no quieren".
          1. Koval Sergey
            Koval Sergey 10 января 2022 17: 10
            + 11
            Cita: Overlock
            Y las razones, por lo que cada vez hay más, lo principal es que "las clases altas ya no pueden", y las clases bajas "no quieren".

            Las tapas no necesitan, pero no darán la parte inferior.
            1. Overlock
              Overlock 10 января 2022 17: 14
              +6
              Cita: Sergey Koval
              Las tapas no necesitan, pero no darán la parte inferior.

              Tal sistema es inestable.
              1. Koval Sergey
                Koval Sergey 10 января 2022 17: 17
                +2
                No hay nada eterno, estoy de acuerdo. Pero el sistema existe desde hace 30 años.
                1. Overlock
                  Overlock 10 января 2022 17: 20
                  +8
                  Cita: Sergey Koval
                  Pero el sistema existe desde hace 30 años.

                  Nazarbayev también pensó que era eterno y su sistema colapsó.
                2. doccor18
                  doccor18 10 января 2022 18: 03
                  +7
                  Cita: Sergey Koval
                  Pero el sistema existe desde hace 30 años.

                  Entonces, antes de eso, decenas de millones se esforzaron durante setenta años, construyendo un gran poder. Se han construido tantas cosas ... Destruir y vender al mismo tiempo, como se vio después, es mucho ...
                3. Elturisto
                  Elturisto 10 января 2022 18: 12
                  +7
                  Esto no es cierto, el sistema cambia constantemente en la dirección de abandonar las conquistas de Octubre, es decir, cada vez más lejos del legado económico de la URSS.
              2. aglet
                aglet 10 января 2022 17: 49
                0
                "Tal sistema es inestable"
                sin embargo, se ha mantenido durante 30 años.
                1. patetismo
                  patetismo 11 января 2022 11: 08
                  +1
                  riendo Kazajstán no pudo resistir en ningún lado, la última era la corriente, mientras que allí y en Bielorrusia no hay guerra, pero en Ucrania sí, mientras que algunas personas han estado saltando desde 2004, trabajamos. ¿Por qué no vivir? ¿Por qué no trabajar? El dólar era 8,5 hryvnia, los salarios de $ 500 estaban bien para todos. Las administraciones comenzaron a apoderarse de su madre.
                  ¿Berkut para qué? No puedes matar policías. am Y luego decidimos dar la vuelta al Donbass en tanques, y nadie necesitaría un jodido paseo, había mucho trabajo. La cosecha estaba en pleno apogeo. ANTES de que comenzaran a saquear y matar, aparecieron personas con galones Rabovlasnyk, comenzaron a construir reservas para los separatistas y las plancharon con aviones. Bueno, aquí ya el techo de la gente fue volado con fuerza y ​​​​el agua corrió cerca de la cabaña. Todo lo que no hay más Ucrania y nunca lo será. En vano el equipo FAS fue cancelado y ahora esta es la segunda Transnistria. Nuestra gente tiene una mentalidad diferente. Las cacerolas se pelean entre los esclavos, se les quiebra la frente, esto no le conviene al pueblo. Uno debería liderar y joder esa democracia y debería haber un partido que sepa lo que está haciendo y no entienda que todos se están tapando con la manta porque los oligarcas en Ucrania no compartieron el comedero. hi
                  1. aglet
                    aglet 11 января 2022 11: 55
                    -1
                    "Kazajistán no pudo resistir en ningún lado el último fue"
                    tu kazajstán es profundamente violeta para mí. será necesario: mañana, en lugar de Kazajstán, habrá una región de Tselinograd de la Federación Rusa. y todos juntarán sus palmas por mí, lo principal es que este sistema en Rusia tiene
                    1. patetismo
                      patetismo 11 января 2022 14: 32
                      +1
                      no no te despiertes qué mientras aguanta, nada dura para siempre bajo la luna, y Dios no quiera que aguante. solo en Europa se acalambraban como arañas en un banco, o luchaban tan duro como podían no el dueño no les permitirá hacer nada en el oeste, todo está dividido en el medio oriente, pero papá no le permitirá asomar la cabeza porque estos son sus juguetes. sigue siendo drag nach osten daddy aprueba. Los compañeros, señores y seruhs tienen mucho miedo de la expansión de los normandos a Albion, por lo que juegan todos contra todos. Y más allá del charco hay una crisis my si qué sueñan con un gran lío, bueno, están cansados ​​​​de perseguir a los papúes, todo lo que se podía cambiar por cuentas de vidrio ya se cambió riendo sólo quedaron los papúes riendo pero los papúes en la esclavitud es un tabú, lo suficientemente propio como para cortar el botín? Europa también se esfuerza por escalar lo más posible para recibir tales regalos, las píldoras se llaman, por lo que arrastraron allí a las personas que ayer se bajaron del camello y las palmeras y se irán en la primera ola de máquinas automáticas que se emitirán como gratis. jeringas para drogadictos (sabemos que nadaban riendo ) y los señores ya van a limpiar. Así que el colapso de la cronosfera global es muy posible. hi
          2. aglet
            aglet 10 января 2022 17: 48
            + 10
            "La huelga de trabajadores que comenzó el 18 de febrero de 1917 en la fábrica de Putilov en Petrogrado exigiendo salarios más altos"
            no de otra manera, hubo terroristas, extranjeros y agentes del Departamento de Estado
            1. faiver
              faiver 10 января 2022 18: 47
              -3
              era solo eso
          3. at84432384
            at84432384 11 января 2022 21: 00
            0
            Se olvidó el tercer componente (según Lenin): el partido. No lo hay, tal vez todavía no.
        3. Lannan Shi
          Lannan Shi 10 января 2022 17: 17
          + 20
          Cita: Inundación
          ¿Cuántas semanas o años tendrás que dedicar a esta lucha?

          Um... ¿Cuántos años hemos tenido un capitalismo próspero, y cuál es el resultado de esta prosperidad? Más de 30 años, y la participación en el PIB mundial al nivel de error estadístico? No crees que es una tontería hablar sobre el tiempo. Porque es obvio que el camino actual es el camino a la tumba, para el país. Y preguntar: ¿no es mejor morir que pasar cuántos años allí en recuperación? Este es el enfoque de las personas que están extremadamente lejos de la cordura.
          Cita: Inundación
          cuánto revertir en la economía, la tecnología?

          Cita: Inundación
          cuánto revertir en la economía, la tecnología?

          ¿Hay dónde retroceder? Si en los años 80 la URSS era una potencia tecnológicamente avanzada que iba a la zaga de los líderes en varias direcciones, la Rusia moderna no va a la zaga en varias direcciones, perdiendo en la mayoría de las posiciones. ¿Entonces dónde?
          Cita: Inundación
          cuanta población perder?

          Solo este año, la pérdida de población es de un millón. Y en los últimos años, esta cifra no ha hecho más que crecer. Y colectivamente, si... El capitalismo ya le ha costado a Rusia al nivel de la Segunda Guerra Mundial. Solo los "benditos" años 2000, casi 10 millones, y no hay nadie que compense estas pérdidas. Todos los rusos que querían haber regresado ya. Tiene que reemplazar... Cualquiera. El tres de enero regresé de los invitados. Por transporte público. Resembrando en Chekhovka con Zamoskvoretskaya en Serpukhovskaya, descubrí algo divertido. De las 30-40 personas en el carruaje de los eslavos, había cuatro. Contándome. A la salida de Savelovskaya ... Pasaje subterráneo en qué pueblo. ¿No es un alto precio la obstinada adhesión al camino del próspero putinismo? ¿O crees que la Catedral de San Basilio, que la mezquita del derviche es grande, que el presidente es el señor Putin, que el presidente es Putin zade, de todos modos no les importa?
          1. Tarantas inglesas
            Tarantas inglesas 10 января 2022 17: 36
            0
            ¿Entonces dónde?

            ¡Dale un plátano y una rama a los trabajadores!
          2. Vadim237
            Vadim237 10 января 2022 22: 43
            -8
            "Si en los años 80 la URSS era una potencia tecnológicamente avanzada, iba a la zaga de los líderes en varias direcciones". En lo que avanzó técnicamente en el complejo militar-industrial de la industria nuclear, a excepción de toda la ciudadanía, se retrasó entre 10 y 15 años en la industria automotriz, por lo general, 25 años del oeste. Si la URSS hubiera estado realmente desarrollada técnica y económicamente, no se habría derrumbado como un castillo de naipes entre 1986 y 1991.
        4. Detnix
          Detnix 10 января 2022 17: 22
          -1
          No, solo da palmaditas en la lengua, pero deja que otros peleen.))) De tales "comunistas", la URSS se derrumbó.
      2. Inundaciones
        Inundaciones 10 января 2022 15: 50
        -11
        "Después de pasar unos 10 años en la organización de la tierra, llegué a la profunda convicción de que esto requiere trabajo duro, trabajo largo y duro. En los países occidentales tomó décadas... Les ofrecemos una manera modesta pero segura. A los opositores a la estadidad les gustaría elija el camino del radicalismo, el camino de la liberación del pasado histórico de Rusia, la liberación de las tradiciones culturales. Necesitan grandes cambios, ¡necesitamos una Gran Rusia!

        Stolypin Piotr Arkadievich
        1. paul3390
          paul3390 10 января 2022 16: 11
          +3
          Hmm ... Citar al padre de la Revolución de Octubre es ciertamente fuerte ... Porque no habrían sido sus estúpidas reformas, tal vez la revolución podría haberse retrasado. Pero para la mayor felicidad de Rusia, existieron ...
          1. Inundaciones
            Inundaciones 10 января 2022 17: 51
            -6
            Cita: paul3390
            Citar al padre de la Revolución de Octubre es ciertamente fuerte

            Atribuir la paternidad de la Revolución de Octubre a Stolypin está más allá del bien y del mal.
            Bien podría atribuirse a Alejandro I.

            Cita: paul3390
            Porque no habrían sido sus estúpidas reformas, tal vez la revolución podría haberse retrasado. Pero para gran felicidad de Rusia, existieron ...

            Ohoho
            Stolypin es malo porque por sus estúpidas reformas era 1917.
            ¡Pero qué bendición que hubo una revolución!

            Escúchate a ti mismo desde el exterior.
            Una clara ilustración de la frase sobre bragas y una cruz pectoral.

            Criticar a un personaje histórico famoso sentado en el sofá es una apuesta segura.
            Y si agrega consignas populistas a su crítica, entonces el resultado no es difícil de predecir.
            No le corresponde a usted hacer reformas en el Estado.
            Blablarevolución tal como es.
            1. paul3390
              paul3390 10 января 2022 18: 24
              +3
              No sé dónde están los bordes, pero si no fuera por la reforma agraria de Stolypin, que destruyó la propiedad comunal de la tierra y condujo a una colosal estratificación del campo y al rápido empobrecimiento de la mayoría de los campesinos, los bolcheviques difícilmente habrían sido capaz de reclutar a tantos combatientes convencidos en el Ejército Rojo...

              Y si no hubiera habido revolución, poder soviético e industrialización, RI habría superado la inevitable Segunda Guerra Mundial sin ninguna opción ... Con todas las consecuencias para Rusia de esto ...
              1. Inundaciones
                Inundaciones 10 января 2022 18: 35
                -6
                Cita: paul3390
                si no fuera por la reforma agraria de Stolypin, que destruyó la propiedad comunal de la tierra y condujo a una colosal estratificación del campo y al rápido empobrecimiento de la mayoría de los campesinos, los bolcheviques difícilmente habrían podido reclutar a tantos combatientes convencidos en el Ejército Rojo.

                primera revolución de 1905
                entonces la revolución de febrero
                y solo entonces los bolcheviques

                pero Stolypin tiene la culpa de todo
                1. paul3390
                  paul3390 10 января 2022 18: 45
                  +4
                  Bueno, ¿cuándo comenzarás a leer al menos algo sobre nuestra historia antes de escribir algo? am En 1905, ¡por eso fracasó todo lo que el campesinado no apoyó! Febrero: en general, no tenía nada que ver con la masa de la gente. Y desde 1917, todo estalló, porque gracias, entre otras cosas, a Stolypin, se formó una gran cantidad de material combustible. Y esto - hipó aún más, en forma de una guerra despiadada en el campo con los kulaks. Para todos los vecinos del pueblo, recordaban perfectamente de dónde y cómo provenía su riqueza. ¿Qué piensas tú mismo? ¿Cómo puedes hacerte rico en solo 10 años? ¡Sí, sólo robando a los demás! En efecto, antes del tipo de reformas, no había rastro de una estratificación tan marcada en el campo, ya que había una constante redistribución de las tierras públicas y la responsabilidad mutua de la comunidad campesina..

                  ¿Qué hizo tu ídolo? Destruyó la comunidad, formó una gran cantidad de personas sin tierra, pero ¿qué hacer con eso? En las ciudades - ¡no hay trabajo sin industrialización! Entonces, para los trabajadores, en su propia tierra anterior ... Bueno, o aún en la ciudad por el trabajo peor pagado, ¿de dónde viene la profesión de campesino?
                  1. Inundaciones
                    Inundaciones 10 января 2022 19: 15
                    -6
                    Cita: paul3390
                    Bueno, ¿cuándo comenzarás a leer al menos algo sobre nuestra historia?

                    eres incorregible
                    acaba de empezar a recordar los conceptos básicos de la correspondencia cultural y está de nuevo
                    se sube de nuevo a la maestra
                    ¿Cuál es su título, maestro?
                    cualquiera que haya dominado una docena de artículos sobre VO se imagina a sí mismo como un politólogo
                    necesita ser modesto
                    aprende cosas básicas antes de soñar en grande

                    Cita: paul3390
                    ¿Qué hizo tu ídolo?

                    si citas a Nietzsche, nunca se me ocurriría llamarlo tu ídolo
                    uno no se sigue del otro

                    Cité las palabras de Stolypin, que consideré apropiadas y no estúpidas.
                    No elogié sus actividades políticas y económicas.
                    si quieres desafiar sus palabras, adelante

                    Entendí lo que te estás perdiendo
                    exactitud
                    eres desastrosamente defectuoso
                    1. paul3390
                      paul3390 10 января 2022 20: 45
                      +4
                      Bueno, ¿qué tipo de corrección puede ser comunicarse con una persona que escribe tonterías una y otra vez, sin querer pensar ni por un segundo: qué, a quién y por qué está citando? ¿O solo es importante para ti la belleza de la cita? ¡No sabes las cosas obvias, y no quieres saber! La paciencia de cualquiera se agotará - te niegas categóricamente a aceptar cualquier argumento, cayendo en la histeria en respuesta - ah, ah, ¿cómo se atreven a acercarse a mí sin triple ku?
                      1. Inundaciones
                        Inundaciones 10 января 2022 21: 04
                        -6
                        Cita: paul3390
                        qué corrección puede haber en comunicarse con una persona que escribe tonterías una y otra vez

                        Estoy casi al respecto
                        la persona es correcta o no
                        cuida sus propias palabras o culpa al oponente por todo lo que se le pasa por la cabeza
                        Cita: paul3390
                        su código ha estado arrojando desventajas desde el Año Nuevo

                        que corazon
                        contesta, ¿a quién te refieres con "nuestro Caudle"?
                        ¿Por qué escribir tonterías descaradas?

                        Cita: paul3390
                        ¿Qué hizo tu ídolo? La comunidad fue destruida, se formó una gran cantidad de personas sin tierra.

                        ya escribi sobre el "idolo"
                        otra vez tu blooper sobre nada
                        Cita: paul3390
                        ni siquiera queriendo pensar por un segundo: ¿qué, a quién y por qué está citando?

                        una persona que no está a cargo de sus palabras enseña a otros cómo citar correctamente
                        ¿Qué hay de malo en esta cita?
                        Te escribí como en ruso: si quieres desafiar sus palabras, desafía
                        no veo nada reprobable en ellos
                        Cita: paul3390
                        te niegas categóricamente a aceptar cualquier argumento, cayendo en la histeria en respuesta

                        detente de verdad
                        ¿Sobre qué están discutiendo?
                        sobre "tu kodlo"?
                        donde estan los argumentos escribes tonterías, luego consignas
                        parece tan
                        pero no te escribo mi opinion sobre tu inteligencia
                        mantenlo conmigo
                        así que te esfuerzas, guardas en ti tu pequeño significado
        2. Kronos
          Kronos 10 января 2022 17: 09
          +7
          Este es el que se quejó de que a Rusia no se le dan 50 años de desarrollo tranquilo, ¡y solo entonces se lo mostrará a todos!
          1. Tarantas inglesas
            Tarantas inglesas 10 января 2022 17: 53
            +4
            Éste es el nombre del carruaje y la corbata. (Creo que lo sabes, pero si no lo has escuchado, búscalo en Google, es muy interesante)
            50 años de desarrollo tranquilo

            La industrialización descansa
          2. aglet
            aglet 10 января 2022 17: 53
            +5
            "Este es el que se quejaba de que a Rusia no le dan 50 años"
            si, ese. y tuvimos estos 50 años?
          3. Inundaciones
            Inundaciones 10 января 2022 21: 06
            -7
            Cita: Kronos
            Este es el que se quejó de que a Rusia no se le dan 50 años de desarrollo tranquilo, ¡y solo entonces se lo mostrará a todos!

            un poco de inexactitud
            pero como no pagarlo
            donde esta el 20 y el 50
            la gente agarra
      3. d1975
        d1975 10 января 2022 16: 09
        +7
        Solo diría que las autoridades ya pasaron los baños de la palabra Rusia. El pueblo necesita un poder que entienda al pueblo y venga de él. No es necesario exagerar, esto es un extremo. Y lo más importante, el nuevo Código Penal de la Federación Rusa. Es imposible castigar económicamente, y el capital no se puede exportar al extranjero así, no hay, Rusia no tendrá suficiente.
        1. paul3390
          paul3390 10 января 2022 17: 09
          + 10
          Y lo más importante, el nuevo Código Penal de la Federación Rusa.

          ¿Quién se lo llevará, entonces? ¿Un ladrón no shnie? ¿Para que le dispararan?
        2. aglet
          aglet 10 января 2022 17: 55
          +2
          "No hay ninguno, Rusia no será suficiente".
          Bueno, todavía tienen suficiente. Rusia no es suficiente, pero ¿quién la necesita?
        3. aybolyt678
          aybolyt678 10 января 2022 19: 26
          0
          Cita: d1975
          Es imposible castigar al capital en cuestiones económicas y el capital no se puede exportar de esta manera.

          ¿Pero como hacerlo? ¿Cómo llenar los estantes de las tiendas, cómo proporcionar componentes a las empresas? ¿Es justo que comprar bienes en el extranjero sea una retirada de capital o no?
          1. Vadim237
            Vadim237 10 января 2022 22: 55
            -8
            La compra de bienes en el extranjero es la retirada de capital, la concesión de préstamos extranjeros por parte del Estado es la retirada de capital, la obtención de beneficios por parte de los inversores extranjeros del trabajo de sus inversiones en Rusia es la retirada de capital, así como la la retirada de inversiones extranjeras de Rusia es la retirada de capital e inversiones rusas y la compra de activos extranjeros es la retirada de capital.
          2. d1975
            d1975 11 января 2022 12: 51
            +1
            Elemental, todo debe rendir cuentas. Bajo la Unión Soviética, las granjas colectivas ganaban dinero y compraban equipos, pero ahora el dinero ha sido robado al otro lado de la colina. Esto no funcionará, ya sea hacer una empresa conjunta o nafig Sí, y desde el sentido de la inversión. La nuestra si, sino estamos invirtiendo en papeles enemigos en lugar de apoyar nuestra economía, que es imposible construir fábricas o el espíritu no?
            1. Leñador
              Leñador 11 января 2022 12: 57
              0
              Cita: d1975
              Bajo la Unión, las granjas colectivas ganaron moneda

              ¿Con la Unión? ¿Granjas colectivas? Divisa ??? Me parece que estás confundiendo algo.
              1. d1975
                d1975 11 января 2022 14: 12
                0
                No, no me confunda, uno de los dueños de la finca estaba incluso en los EE. UU., el video es solo, y él mismo habló y contó honestamente qué y cómo. Vendimos parte de la cosecha por divisas y compramos el equipo. . Comprueba que tuvimos una cosecha de 90
                1. d1975
                  d1975 11 января 2022 14: 13
                  0
                  Con estos cheques, en realidad nos vestimos y compramos equipos para nosotros mismos. Tenemos maquina de coser, jaguar, yapan.
                2. Leñador
                  Leñador 11 января 2022 14: 15
                  +2
                  Cita: d1975
                  No, no me confunda, uno de los dueños de la finca

                  Me temo que este líder era único. Porque crecí en una granja colectiva millonaria, y ni bajo la Unión Soviética ni después del colapso escuché siquiera un indicio de que la granja colectiva tenía al menos una oportunidad teórica de comerciar con países extranjeros. Ni por rublos, ni por moneda.
                  1. d1975
                    d1975 11 января 2022 14: 17
                    0
                    No voy a romper las camisetas, pero lo fue, en el Kuban seguro. Compraron equipos y si no fuera por la privatización, entonces se podría haber hecho mucho, simplemente traicionaron y ya está.
          3. d1975
            d1975 11 января 2022 14: 24
            +3
            Comprar bienes en el extranjero no es una conclusión. Hay importación, hay exportación. Pero el dinero vacío que no está respaldado por nada es inflación en estado puro.
      4. evgen1221
        evgen1221 10 января 2022 16: 28
        +3
        La salida no está en el régimen soviético, sino en la eliminación de los que ahora están sentados allí del gobierno actual. Nadie se sorprende por las numerosas puertas abiertas en las leyes aprobadas que facilitan diversos esquemas fraudulentos, como si muchos de ellos dependieran de delitos graves. También se podría entender la tesis con la que nos alimentan - están a punto de enterrarse y empezar a pensar en el país porque lo tienen todo y no tienen nada que desear, en algunos casos pasa esto, pero cuando la mafia con ladrones serios está detrás de esta estructura el dinero siempre se necesita y nunca se alimenta. Bienvenidos a las favelas a nivel del gobierno federal, donde los que están a la vista en la televisión son solo una herramienta de los que están en las sombras y no brillan. ¿Cómo se puede explicar que con tanta gente inteligente, siempre haya los mismos libertinos con leyes difusas, que los mismos abogados interpretan de dos maneras, y en diferentes regiones una u otra interpretación es bastante legítima cuando se consideran casos similares? ¿Quién está detrás del permiso de los teléfonos e Internet en las celdas de la prisión? Y mucho, mucho más. En mi humilde opinión, solo puede ayudar eliminar el reemplazo del infierno de todas las personalidades y reelaborar la legislación desde cero. Y el camino evolutivo del gato Leopold probablemente conducirá al hecho de que los ratones del gato comerán e incluso en la tumba se oxidarán por la ingenuidad de l .. y el gato de Leopold.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 11 января 2022 06: 09
          -1
          Cita: evgen1221
          La salida no está en el régimen soviético, sino en la eliminación de los que ahora están sentados allí del gobierno actual.

          No está claro qué es la descombinación. riendo Sin embargo, esta no es una opción. Debe haber un sistema que esté socialmente orientado, previendo la planificación, la responsabilidad personal para tomar e implementar decisiones, un sistema para disparar elementos inconscientes.
      5. Rubi0
        Rubi0 10 января 2022 17: 10
        -8
        La pregunta es, ¿por qué la gente necesita su urss? Los holgazanes y los drones entienden, pero a los diseñadores e ingenieros, científicos y académicos cuyos desarrollos, descubrimientos y patentes fueron apropiados por el estado para cebar a todos esos holgazanes, ¿por qué? Ellos y sus descendientes podrían vivir felizmente de regalías e intereses de patentes por al menos 50 años más, y no obtener la insignia del héroe del trabajo y la pobreza.
        1. Tarantas inglesas
          Tarantas inglesas 10 января 2022 17: 59
          +5
          Ellos y sus descendientes podrían vivir felices de las regalías y los intereses de las patentes durante al menos otros 50 años.

          Entonces, ¿quién es el fastidio y el dron?
          Tus mitos son para idiotas. Suficiente para preguntar a los ancianos cuáles eran los precios, salarios y bonos de personas de diferentes calificaciones, o simplemente buscarlo en Google.
          Lo más interesante es que los vagos y los zánganos, en su opinión, de alguna manera construyeron el país más rico, que no han saqueado y no se han podrido hasta ahora, aunque, oh, cómo lo intentaron.
          Cuando consideres algo, no lo hagas de manera sesgada y objetiva, porque si lo haces a través del prisma de tus pervertidos conceptos en la vida, obtienes las siguientes perlas:
          Ellos y sus descendientes podrían vivir felices para siempre.
          1. Rubi0
            Rubi0 10 января 2022 20: 12
            -7
            Así que tú también, mira la verdad a los ojos, aquellos que construyeron y lograron el éxito también lo habrían logrado ellos mismos bajo el capitalismo, solo que con un rendimiento más material y monetario, y podrían dejar un legado en forma de kb y fábricas a sus ciudadanos. sucesores, y no a los estafadores comunistas que están en el poder en el derrumbe de todos los entonces y robados. Dejando a muchas personas exitosas, inteligentes y talentosas en la basura
        2. aglet
          aglet 10 января 2022 18: 00
          +4
          "a los ingenieros, científicos y académicos cuyos desarrollos"
          vivieron bien en la URSS, sin regalías. y sus descendientes deben ganar estas regalías ellos mismos, y no vivir a expensas de otra persona
          1. Rubi0
            Rubi0 10 января 2022 20: 14
            -7
            Bueno, ¿quieres vivir a sus expensas, conocimiento e inteligencia como lo fue en la URSS? Y por alguna razón esto no te molesta. Sí, tal vez entonces los beneficios se distribuyeron de manera más uniforme, pero ¿por qué las personas exitosas, inteligentes y ambiciosas deberían compartir estos beneficios con usted?
            1. aglet
              aglet 11 января 2022 09: 22
              +1
              "Bueno, ¿quieres vivir a su costa, conocimiento e inteligencia como lo fue en la URSS? Y por alguna razón esto no te molesta".
              ¿Has creado todo lo que usas en la vida con tus propias manos y mente? coches, ordenadores, ropa, comida? era la división del trabajo en la Edad de Piedra. pero cada quien debe ganarse su propio pedazo de pan, y no recibir los beneficios de la vida gratis solo porque su bisabuelo, hace 100 años, inventó algo necesario
              1. Rubi0
                Rubi0 11 января 2022 10: 14
                -2
                En la producción de computadoras para auto alimentos, se utilizan tecnologías y patentes de alguien, por lo que los científicos e ingenieros del mundo capitalista reciben regalías y los científicos de la URSS reciben pobreza, ¿alguna vez has pensado en esto?
                1. aglet
                  aglet 11 января 2022 12: 09
                  +1
                  "Así que usted también mire la verdad a los ojos, aquellos que construyeron y lograron el éxito también lo habrían logrado bajo el capitalismo, solo que con más ganancias materiales y monetarias, y podrían dejar un legado en forma de oficinas de construcción y fábricas para sus sucesores"
                  nadie puede llegar a las oficinas de diseño y las fábricas sin la ayuda del estado, excluyamos el siglo XIX. mono vender un pensamiento, pero solo un pensamiento, y solo vender. ¿Cuál de los herederos de Benz ahora recibe dinero gratis? o johann gutenberg? etc ¿Parece que vives en una pobreza desesperada si sueñas tan celosamente con el dinero de otras personas? ¿Tu tatarabuelo tenía una fábrica de velas? o un matadero en acciones? muy similar
        3. d1975
          d1975 11 января 2022 14: 15
          +1
          Bueno, eche un vistazo a la hipoteca para empezar. La hija de un científico, ¿y cómo lidiar con los problemas de vivienda? Bajo la Unión Soviética, todo estaba decidido.
          1. Rubi0
            Rubi0 11 января 2022 14: 27
            -1
            La clave aquí nuevamente es "todo fue decidido por el estado" a expensas de quién se decidió, nuevamente, ¿estás esperando regalos? ¿Por qué no quieres decidir por ti mismo por tus hijos y nietos? Usted paga la hipoteca y será su propiedad la que podrá vender o la de sus nietos, y no esperar a lo que alguien decida por ellos y depende de que la dirección del Partido Comunista haga cola durante 20 años, si darán o no. él una sala de estar de 20 metros cuadrados.
            1. d1975
              d1975 11 января 2022 18: 57
              0
              Para empezar, el área donde es conveniente trabajar, pero el apartamento 2shka cuesta alrededor de 6,5-7 millones de rublos. Este es el tipo de salario que debe tener, su hija acaba de convertirse en estudiante de posgrado, realmente ara, es calor, un campo Dime ¿cómo tener un lugar para vivir? Incluso si vendo todo, no puedo comprar nada. Aún así, van a Krasnodar, pero este problema se pospuso.
              1. Rubi0
                Rubi0 11 января 2022 19: 39
                +1
                Hagamos esto para empezar, bajo la URSS, tendría una habitación en el dormitorio como una estudiante de posgrado, y es bueno si hay una habitación separada en el piso del maestro. ¿Qué te impide vivir en un dormitorio? Pero no, ya quieres un apartamento para un estudiante de posgrado. Supongo que ella también está sola sin hijos, este apartamento no brillaba en absoluto hace 40 años, a menos que, después de trabajar en el sitio de construcción más cercano, ayudes durante 5 años así, entonces la odnushka podría haber recibido 5/5 . Así que alégrate de que tienes una opción y puedes hacer tu propia elección de un albergue o un apartamento en una hipoteca.
        4. d1975
          d1975 11 января 2022 14: 26
          +2
          Eres un pimiento genial, ¿quién invirtió y elevó este intelecto, tío SAM?
      6. aybolyt678
        aybolyt678 10 января 2022 19: 24
        +1
        Cita: paul3390
        No sé cuál es el autor, pero en general es extremadamente obvio que todos tenemos una sola salida: la rápida restauración del poder soviético.

        Extremadamente interesante !!! ¿Donde empezamos? ¡¡¡Estoy a favor de!!!
      7. AAK
        AAK 10 января 2022 20: 13
        -1
        Colega, solo tres preguntas breves:
        - ¿De qué esculpiremos "guiar y guiar"?
        - ¿Quién actuará como "fuerza impulsora"?
        - ¿De qué país vamos a exportar el Comité Central en un "carro cerrado"?
      8. t00r
        t00r 11 января 2022 11: 16
        +1
        Cita: paul3390
        es extremadamente obvio que todos tenemos una sola salida: la más rápida
        - la transferencia de materias primas de los oligarcas kazajos, azerbaiyanos, bielorrusos, etc., a Putin
        Cita: paul3390
        Sin excepciones.
    2. Emergencia
      Emergencia 10 января 2022 17: 03
      +2
      qué Creo que incluiríamos los cerebros.
    3. Caracol N9
      Caracol N9 10 января 2022 17: 18
      +9
      Bueno, a diferencia de las repúblicas nacionales, el poder aquí pasó a los antiguos traficantes del mercado negro, bandidos y los oficiales de seguridad que los protegían. Y en las antiguas repúblicas gobiernan demagogos nacionales y oligarcas locales.
    4. PavelV
      PavelV 10 января 2022 21: 40
      +1
      Mielfon no me fue entregado, pero a juzgar por el estado de ánimo general del artículo, se adhiere a la dirección de que 140 millones de personas son pocas, y también que carecemos de una serie de ventajas geográficas de importancia crítica de la Unión. De lo que resulta lógico la necesidad de restaurar esta integridad territorial (con la población viviendo en ella). Bueno, resulta de esa manera según el autor.
  2. paul3390
    paul3390 10 января 2022 15: 21
    + 25
    El pueblo soviético estaba a favor de la URSS, pero en su mayor parte no estaban listos, no solo para luchar por ella.

    Todavía recuerdo bien esos tiempos: fuimos estúpidamente engañados y arrojados. Recuerde: ¿QUÉ nos prometió este gopa entonces? Y prometieron, como el socialismo renovado y la URSS, pero, dicen, en términos diferentes. Si a la gente se le mostrara de inmediato lo que sucedería en 30 años, estoy seguro de que todavía viviríamos en la Unión Soviética y los liberales colgarían de las linternas. Bueno, ¿quién esperaba que nuestros propios líderes nos traicionaran y vendieran?

    En cuanto a la situación actual, es obvio que NINGUNA de las ex Repúblicas Socialistas Soviéticas aprobó el examen para convertirse en un Estado real. Porque en todos, sin excepción, sucede lo mismo: las clases altas roban al país de tal manera que cualquier ocupante extranjero envidiaría, y la gente se desliza rápidamente hacia la pobreza y la anarquía completas. Con todo lo que implica..
    1. Overlock
      Overlock 10 января 2022 15: 28
      + 16
      Cita: paul3390
      NINGUNA de las antiguas Repúblicas Socialistas Soviéticas aprobó el examen para convertirse en un estado real. Porque en todos, sin excepción, sucede lo mismo: las clases altas roban al país de tal manera que cualquier ocupante extranjero envidiaría, y la gente se desliza rápidamente hacia la pobreza y la anarquía completas. Con todo lo que implica..

      Muy bien, el proceso es el mismo, ajustado por la presencia de minerales, el nivel de codicia de las élites, la paciencia de la población. La final será igual para todos.
    2. vitvit123
      vitvit123 10 января 2022 16: 03
      -8
      Tal vez el problema es que te engañaron entonces (como dices) y ahora te vuelven a engañar (jelly TV, Putin, oligarcas, etc. A menudo leo algo como esto aquí) ..? ¿O tal vez el problema es que nada depende de la gente?..
    3. evgen1221
      evgen1221 10 января 2022 16: 31
      -3
      De ahí los métodos y acciones más radicales de los ocupantes empobrecidos al tomar las calles.
  3. Gato
    Gato 10 января 2022 15: 24
    +2
    Y el nacionalismo es un producto directo del ambiente pequeñoburgués en los países capitalistas. Y nada más.

    ¿Qué quieres decir con nada? El nacionalismo se convierte en fascismo. Esta es la conclusión lógica del desarrollo del capitalismo.
    1. aglet
      aglet 10 января 2022 17: 08
      +7
      "¿Qué significa nada? El nacionalismo se convierte en fascismo"
      Vamos, ¿qué es el nacionalismo y qué es el fascismo? estas son cosas ligeramente diferentes, y no en absoluto lo que transmite la propaganda
      1. Gato
        Gato 10 января 2022 17: 53
        +1
        estas son cosas ligeramente diferentes

        Por supuesto. Estas son las etapas en el desarrollo del capitalismo. Cómo el fascismo fluye del nacionalismo: leemos a Wolfgang Wippermann. Muchas de sus tesis no son indiscutibles, pero aún así.
        1. aglet
          aglet 10 января 2022 18: 23
          +3
          "Cómo el fascismo fluye del nacionalismo"
          "El fascismo es el poder del propio capital financiero".
          existe tal definición, y me recuerda algo
      2. Tarantas inglesas
        Tarantas inglesas 10 января 2022 18: 11
        +3
        Sí, el compañero estaba un poco equivocado, aunque su lógica y comprensión son correctas. El capitalismo, junto con su constante compañero el nacionalismo, se está convirtiendo en fascismo. Pero luego el fascismo, progresando en suelo nacionalista, se convierte en nazismo, cuando el círculo de al menos algunas personas dignas comienza a estrecharse tanto que la nación comienza a reducirse a la nacionalidad (considero necesario decir que son cosas diferentes, usted puede no saber). Es que el compañero no mencionó que el nacionalismo es cosa de una sociedad puramente burguesa, a pesar de su presencia en las sociedades feudales tardías, esto se debe a la presencia en estas sociedades de una gran cantidad de conciencia burguesa y en las sociedades feudales tempranas hay ningún principio en absoluto.
        1. Vadim237
          Vadim237 10 января 2022 23: 18
          -7
          El próximo paso en el desarrollo del capitalismo será el supercapitalismo: habrá multimillonarios de corporaciones que aumentarán de tamaño y controlarán continentes enteros y en el proceso de exploración espacial en un futuro muy lejano dividirán el sistema solar en territorios de influencia. En al final, una persona muy rica será dueña de un satélite y hasta de un planeta y más bien, todo se reducirá a una nueva forma de feudalismo. Pero el hecho de que el capitalismo continuará desarrollándose es un hecho y nada lo interferirá: la codicia humana toma montañas.
  4. Overlock
    Overlock 10 января 2022 15: 26
    + 14
    Un regreso a la URSS es imposible, ya que se basó en las ballenas: la ausencia de propiedad privada, no el uso de mano de obra contratada, de hombre a hombre es amigo, camarada y hermano. En nuestras condiciones, esto es imposible, o solo a través de la sangre, sangre grande. Sigue siendo nostálgico
    1. paul3390
      paul3390 10 января 2022 16: 02
      +7
      Cualquier cambio en la formación social en toda la historia de la humanidad SIEMPRE pasó por mucha sangre.. Ay, no hemos aprendido a resolver pacíficamente nuestras contradicciones.

      Entonces, no debemos ser nostálgicos, sino prepararnos para los inevitables eventos futuros. Haremos todo lo posible para que esta vez, aún haya menos sangre. Preste atención: después de todo, la Revolución de Octubre y los primeros meses del poder soviético fueron relativamente incruentos. Tin comenzó cuando la burguesía decidió aplastar el primer estado popular.
      1. Overlock
        Overlock 10 января 2022 16: 36
        +5
        Cita: paul3390
        Cualquier cambio en la formación social en toda la historia de la humanidad SIEMPRE pasó por mucha sangre..

        ¡Sin duda! Pero, ¿está preparada la sociedad? Mira, Kazajstán (división de poder y dinero) con disparos, víctimas. Y hubo un punto de inflexión entre la gente: ¿quién es el terrorista, quién es la víctima? Esta es una ciudad, pero ¿y si a escala nacional?
      2. Tercer distrito
        Tercer distrito 10 января 2022 16: 43
        +6
        Cita: paul3390
        El estaño comenzó cuando la burguesía decidió aplastar el primer estado del pueblo.

        Decidieron aplastar y pidieron ayuda a los intervencionistas en la persona de la Entente, una apariencia de la OTAN moderna. Entonces comenzó la guerra en todo el país.
        1. paul3390
          paul3390 10 января 2022 18: 28
          -1
          Sí, los intervencionistas, y sin ninguna invitación, se habrían empujado con placer ... ¡Bueno, perder una oportunidad tan sabrosa como la división de Rusia!
        2. Overlock
          Overlock 10 января 2022 18: 50
          +4
          Cita: Tercer Distrito
          Decidieron aplastar y pidieron ayuda a los intervencionistas en la persona de la Entente, una apariencia de la OTAN moderna. Entonces comenzó la guerra en todo el país.

          Los historiadores consideran el comienzo de la guerra civil en Rusia en octubre 1917 años después del establecimiento del poder de los bolcheviques en San Petersburgo y Moscú. El 28 de enero (10 de febrero) de 1918, el jefe de la delegación soviética, León Trotsky, interrumpió las negociaciones bajo el lema "Ni paz ni guerra: no firmamos la paz, paramos la guerra, pero desmovilizamos al ejército, "y el 18 de febrero 1918 años, las tropas alemanas y austrohúngaras lanzaron una ofensiva a lo largo de toda la línea del frente. Entonces comenzó la guerra civil entre los rusos, y solo entonces la intervención
          1. Tercer distrito
            Tercer distrito 10 января 2022 19: 46
            +2
            Cita: Overlock
            Los historiadores consideran el comienzo de la guerra civil en Rusia en octubre de 1917,

            Aparentemente hemos leído a diferentes historiadores. Para mí, los historiadores autorizados son Andrei Ilyich Fursov y Evgeny Yuryevich Spitsyn. No tengo ninguna razón para no confiar en ellos.
            1. Overlock
              Overlock 11 января 2022 13: 22
              +3
              Cita: Tercer Distrito
              Aparentemente hemos leído a diferentes historiadores.

              Hay hechos y hay una interpretación de ellos.
              Hay dos opiniones diferentes entre los historiadores con respecto al estallido de la guerra civil en Rusia. Esto es 1917 o mediados de 1918. Pero aquí es importante aclarar que la guerra civil comenzó en 1917, si hablamos del sentido amplio de este concepto. Hubo batallas menores entre los bolcheviques y los blancos. El nacimiento ideológico del movimiento blanco se puede contar desde el momento en que se preparó el discurso de Kornilov en agosto de 1917. La formación organizativa del movimiento blanco comenzó después de la Revolución de Octubre y la liquidación de la Asamblea Constituyente en octubre de 1917 - enero de 1918 y terminó después de que el almirante Kolchak llegó al poder el 18 de noviembre de 1918 y el Gobernante Supremo de Rusia fue reconocido como los principales centros del movimiento Blanco en el Norte, Noroeste y Sur de Rusia.
              El levantamiento del cuerpo checoslovaco fue el acontecimiento que suele asociarse al inicio de una nueva etapa en la guerra civil. Comenzó el 25 de mayo de 1918. Pronto, el poder soviético fue derrocado en un vasto territorio desde Perm hasta Vladivostok.
    2. yuriy55
      yuriy55 10 января 2022 16: 16
      +9
      Cita: Overlock
      Un regreso a la URSS es imposible, ya que se basó en las ballenas: la ausencia de propiedad privada, no el uso de mano de obra asalariada, el hombre para el hombre es amigo, camarada y hermano.

      No intentas malinterpretar todo y a todos.
      1. Se proclamó la ausencia de PROPIEDAD PRIVADA PARA EQUIPOS DE PRODUCCIÓN. Había propiedad agrícola colectiva (participación), propiedad cooperativa, artesanal y de otro tipo.
      2. Era mano de obra contratada y había hasta temporeros (arteles)... Da unos chistes en los registros...
      3. Sí. MAN TO MAN fue amigo, compañero y hermano.
      La verdad fue:
      ¡UN LADRÓN DEBE SENTARSE EN LA PRISIÓN!
      1. Overlock
        Overlock 10 января 2022 16: 47
        +4
        Cita: yuriy55
        1. Se proclamó la ausencia de PROPIEDAD PRIVADA PARA EQUIPOS DE PRODUCCIÓN. Había propiedad agrícola colectiva (participación), propiedad cooperativa, artesanal y de otro tipo.

        No veo ningún desacuerdo serio con mi declaración.
        Cita: yuriy55
        2. Era mano de obra contratada y había hasta temporeros (arteles)... Da unos chistes en los registros...

        Entonces, después de todo, un trabajador o un ingeniero vienen al departamento de personal y HAN contratado un trabajo. Pero hay una diferencia en el trabajo asalariado bajo el socialismo y el capitalismo.
        Según V. Lenin, "el trabajo bajo el socialismo es un trabajo libre de explotación". ¿Y bajo el capitalismo? Probablemente hayas oído hablar de la "explotación ilegal" del capitalismo.
      2. Vadim237
        Vadim237 10 января 2022 23: 25
        -7
        ¡¡¡UN LADRÓN DEBE ESTAR EN LA CÁRCEL!!! Y al mismo tiempo, más y más fueron arrastrados del trabajo "Toma cada clavo del trabajo, tú eres el dueño allí y no el invitado" Nesunasmi era todo y había más y más contrapartes, como los tsekhoviks, esto claramente no es de una buena vida y la provisión de las necesidades domésticas públicas.
  5. Dimka75
    Dimka75 10 января 2022 15: 27
    -10
    Todavía no entiendo por qué Rusia necesita parásitos de otros 14 países, las antiguas repúblicas de la URSS.
    En algún lugar profundamente escondido está la respuesta.
    1. Overlock
      Overlock 10 января 2022 15: 36
      + 23
      Cita: Dimka75
      Todavía no entiendo por qué Rusia necesita parásitos de otros 14 países, las antiguas repúblicas de la URSS.

      La pregunta no es correcta, ya que no hubo gorrones, pero sí una división socialista del trabajo: cada república tiene su propio producto. Bielorrusia se consideraba un taller de montaje de toda la Unión y así sucesivamente. Cada república tenía sus propios detalles. Al mismo tiempo, no se debería idealizar la URSS y las relaciones entre el Centro y las repúblicas. Este no es el problema principal ahora, el problema principal es que el pueblo soviético se ha perdido.
      1. paul3390
        paul3390 10 января 2022 16: 09
        +1
        el principal problema es que el hombre soviético está perdido

        Bueno, algunos de los soviéticos todavía están vivos ... Tal vez, ¿todavía tenemos suficiente para algo serio?
        1. Overlock
          Overlock 10 января 2022 16: 57
          +4
          Cita: paul3390
          Bueno, algunos de los soviéticos todavía están vivos ... Tal vez, ¿todavía tenemos suficiente para algo serio?

          Cada año menos, el caballo viejo no estropea el surco, pero tampoco ara profundamente.
          1. El comentario ha sido eliminado.
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        2. Andrey Zhdanov-Nedilko
          Andrey Zhdanov-Nedilko 10 января 2022 17: 04
          +2
          Pregunta: ¿cuántos años tenemos los soviéticos?
          1. paul3390
            paul3390 10 января 2022 17: 15
            +3
            Jack London tiene una historia maravillosa - "La Liga de los Viejos"...
    2. Inundaciones
      Inundaciones 10 января 2022 16: 00
      + 16
      Cita: Dimka75
      Todavía no entiendo por qué Rusia necesita parásitos de otros 14 países, las antiguas repúblicas de la URSS.
      En algún lugar profundamente escondido está la respuesta.

      lógica asesina
      Puede continuar
      ¿Por qué Rusia necesita regiones y repúblicas subvencionadas?
      deje solo a Yakutia con diamantes, las regiones de Magadan e Irkutsk con oro, el Okrug autónomo de Khanty-Mansi con petróleo y Moscú y Sochi.
      1. paul3390
        paul3390 10 января 2022 20: 58
        -6
        lógica asesina

        El punto no es que bajo la URSS, la RSFSR alimentó al resto de las repúblicas, sino que lo consideraron en el orden de las cosas, nuestro deber sagrado, y además, ¡también nos despreciaron ferozmente por esto!
        1. Inundaciones
          Inundaciones 10 января 2022 21: 11
          -1
          Cita: paul3390
          El punto no es que bajo la URSS, la RSFSR alimentó al resto de las repúblicas, sino que lo consideraron en el orden de las cosas, nuestro deber sagrado, y además, ¡también nos despreciaron ferozmente por esto!

          blablarevolucionario, determina tu orientación
          luego agita por el poder soviético
          entonces contra el legado soviético
          ¿Qué tipo de estados de ánimo veleta?

          y primero aprenda a comunicarse respetuosamente en el foro antes de escribir sobre temas serios
    3. Daniil Konovalenko
      Daniil Konovalenko 10 января 2022 16: 22
      +5
      Así que ahora son gorrones, más que en el período de la URSS.
    4. municiones
      municiones 10 января 2022 16: 49
      +2
      Cita: Dimka75
      ¿Por qué Rusia necesita parásitos de otros 14 países, las antiguas repúblicas de la URSS?

      Ahora estos 14 países nos cuestan cien veces adore .. que bajo la URSS.
      Piénselo ... Parece que en 1991 "se deshizo de los aprovechadores" ... pero tal "deshacerse" es cien veces más costoso.
      1. Tercer distrito
        Tercer distrito 10 января 2022 18: 36
        +3
        Cita: municiones
        Parece que en 1991 "se deshicieron de los gorrones" ... pero tal "deshacerse" es cien veces más caro.

        Nuestros "socios" internacionales han convertido gradualmente a esos "gorros" en nuestros enemigos. Pero nuestra llamada "élite" no interfirió particularmente con esto.
      2. Vadim237
        Vadim237 10 января 2022 23: 27
        -7
        "Ahora estos 14 países nos cuestan cien veces más... que bajo la URSS". ¿Así es como?
  6. Gato
    Gato 10 января 2022 15: 31
    +5
    las fuerzas de seguridad eran proporcionalmente sustancialmente más pequeñas de lo que son hoy

    Excepto para los autónomos. Pero este no es el punto: no estaban involucrados en el mantenimiento y la protección del negocio debido a la falta de los mismos. Y en un estado burgués es difícil entender dónde comienza la seguridad del estado y termina la seguridad empresarial, y viceversa.
  7. Wedmak
    Wedmak 10 января 2022 15: 32
    -7
    Cuando les digo a los estudiantes que en la URSS un boleto para un avión o un tren, y más aún... para un teatro o un estadio, se compraba así, sin pasaporte, que te subías al avión sin ninguna inspección , en sus ojos leo: "inundaciones" !

    Claro que se inunda... Algo que no recuerdo... un tren y un avión siempre requerían pasaporte o acta de nacimiento. No había necesidad de un autobús interurbano. Incluso ahora, puedes comprar un boleto para el teatro y el estadio sin pasaporte, sin siquiera levantarte del sofá.
    Así que me temo que sus estudiantes están justo aquí.
    En cuanto al colapso de la URSS, esto es ciertamente un desastre. Pero cada nube tiene un resquicio de esperanza, la Federación Rusa ha adquirido un conocimiento completo sobre quién, qué, para qué y por qué. Y eventos en Kazajstán de la misma ópera.
    1. rana
      rana 10 января 2022 15: 47
      + 20
      el tren y el avión siempre requerían pasaporte o certificado de nacimiento.

      Perdóname generosamente, pero no se requería pasaporte para el tren. Cabalga a su debido tiempo. En el avión, sí, preguntaron. Pero de nuevo, dependiendo de dónde. En las líneas locales, tampoco estaban particularmente interesados.
      Además, con becas de tres meses, volaron al Cáucaso en avión, vagaron allí durante 3 días en las montañas y regresaron. bueno, o por un par de sueldos de conserje guiño
      En cuanto al colapso de la URSS, ciertamente es un desastre. Pero cada nube tiene un lado positivo, la Federación de Rusia ha adquirido un conocimiento completo sobre quién, qué, para qué y por qué.

      ¿Está seguro? ¿Y qué hizo con este conocimiento?
      1. Wedmak
        Wedmak 10 января 2022 15: 54
        -9
        pero no se requería pasaporte para el tren.

        Tal vez me esté confundiendo, pero según recuerdo, todo el tiempo en mi mano estaba apretado un boleto insertado en el pasaporte.
        Estas seguro

        ¿No es así? Todas las repúblicas que abandonaron la URSS pasaron por la rusofobia. Pero alguien se ha recuperado (Bielorrusia), alguien más se está curando (Asia, principalmente) y alguien está del otro lado (los Estados bálticos). Es muy posible sacar conclusiones de esta imagen, no todos los robles están sentados en nuestro gobierno.
        1. Overlock
          Overlock 10 января 2022 18: 51
          +3
          Cita: Wedmak
          Tal vez me esté confundiendo, pero según recuerdo, todo el tiempo en mi mano estaba apretado un boleto insertado en el pasaporte.

          Y recuerdo 1983 y compré un boleto de tren en el verano de mis manos, en la caja. ¡Y vamos!
        2. faiver
          faiver 10 января 2022 19: 00
          +4
          Tal vez me esté confundiendo, pero según recuerdo, todo el tiempo en mi mano estaba apretado un boleto insertado en el pasaporte.
          - Estás confundiendo, en la URSS, un boleto de tren era un cartón duro, más pequeño que un paquete de cigarrillos, y ponerlo en un pasaporte es una gran oportunidad para sembrarlo.
      2. aglet
        aglet 10 января 2022 17: 18
        +5
        "Además, volamos al Cáucaso con una beca de 3 meses en avión",
        boleto aéreo stavropol Moscú, boleto de estudiante - 18rb tech. Volé yo mismo, más de una vez
    2. tihonmarina
      tihonmarina 10 января 2022 16: 17
      +8
      Cita: Wedmak
      Algo que no recuerdo… el tren y el avión siempre requerían pasaporte o acta de nacimiento.

      En los años 60 y principios de los 70 en un avión sin pasaporte, pero el apellido estaba escrito, parecía estar en el tren incluso después de los Juegos Olímpicos sin pasaporte. El caso es que en la URSS, cuando había un "pasaporte verde", no todos los residentes de la URSS lo tenían, pero después de la introducción del "rojo" (comenzaron a emitir en 1976, si no me equivoco), los boletos fueron vendido para aviones con pasaporte.



    3. Daniil Konovalenko
      Daniil Konovalenko 10 января 2022 16: 20
      +8
      RF adquirió conocimientos completos sobre quién, qué, por qué y por qué.
      .. La clase dominante, leída por el filósofo Ilyin .. Grit, en su estante, vuelve a leer antes de acostarse y saca conclusiones .. Cada 9 de mayo, madera contrachapada .. en un edificio, probablemente después de leer.
      1. Overlock
        Overlock 10 января 2022 17: 01
        +7
        Cita: Daniil Konovalenko
        La clase dominante, leída por el filósofo Ilyin..

        Incluso llevó flores a su tumba, e Ilyin admiraba a Hitler. Este es un paradigma
    4. james
      james 10 января 2022 16: 57
      +2
      Completa. No necesitaba un tren, no necesitaba un avión, pero solo después de mediados de los 80 o un poco más tarde, no recuerdo exactamente. En 1990 volé de Minsk a Rovno en una L-410, pero no recuerdo cómo compré un billete.
    5. victor50
      victor50 10 января 2022 16: 59
      +6
      Cita: Wedmak
      Por supuesto que se inunda ... Algo que no recuerdo ... un tren y un avión siempre requerían un pasaporte o un certificado de nacimiento.

      Habrían nacido antes, no habrían sido tan categóricos en su maldad.
    6. Overlock
      Overlock 10 января 2022 17: 00
      +5
      Cita: Wedmak
      el tren y el avión siempre requerían pasaporte o certificado de nacimiento.

      En tren, sin pasaporte hasta 1996-97, no recuerdo exactamente, en avión, siempre
    7. Andrey Zhdanov-Nedilko
      Andrey Zhdanov-Nedilko 10 января 2022 17: 08
      +3
      No se requería pasaporte para el tren. En el avión: se requería, pero incluso entonces, no siempre dependía del estado de ánimo de los servicios del aeródromo o de otros factores. En las zonas y regiones fronterizas de la URSS, el control era más estricto, y esto es comprensible.
    8. aglet
      aglet 10 января 2022 17: 16
      +5
      "Algo que no recuerdo... el tren y el avión siempre requerían un pasaporte o un certificado de nacimiento. No había necesidad de un autobús interurbano. Puedes comprar un boleto para el teatro y el estadio incluso ahora sin pasaporte, sin siquiera levantarse del sofá".
      para un billete de tren se vendía sin pasaporte, para un autobús también, para un avión se necesitaba pasaporte. entradas de ballet y fútbol se vendieron sin pasaporte, en taquilla
    9. chocar
      chocar 10 января 2022 17: 17
      + 11
      Cita: Wedmak
      Claro que se inunda... Algo que no recuerdo


      ¿No te acuerdas? Bueno, entonces revise la "Ironía del destino ..." ¿Cómo cree que Lukashin (Myagkov) voló de Moscú a Leningrado en OTRO BOLETO?

      Realmente encontré un momento en que los boletos aéreos se vendían sin proporcionar un pasaporte. Y estos pasaportes en la Unión Soviética comenzaron a agregarse a los boletos aéreos más tarde y no por la "amenaza terrorista", sino para excluir la especulación en los boletos aéreos,
      que fue grandemente pecado por los "huéspedes del sur".
  8. yuriy55
    yuriy55 10 января 2022 15: 33
    +3
    Cuando les digo a los estudiantes que en la URSS un boleto para un avión o un tren, y más aún... para un teatro o un estadio, se compraba así, sin pasaporte, que te subías al avión sin ninguna inspección , en sus ojos leo: "inundaciones" !

    Y eso fue solo hasta 1970... No había ni rastro de tus alumnos entonces... Recuerdo mi primer vuelo en el An-24. Estas bolsas de aire y estallido de orejas. La sensación del autobús en el aire era completa. Cierto, y el billete cuesta sólo el doble que el billete de autobús.
    1. tihonmarina
      tihonmarina 10 января 2022 16: 23
      +2
      Cita: yuriy55
      Y eso fue solo hasta 1970 ...

      Hasta que empezaron los atentados terroristas con secuestro de aviones, entonces se pedía a la policía que revisara el equipaje, y exigían pasaportes junto con un billete a tu nombre.
    2. aglet
      aglet 10 января 2022 17: 20
      +1
      "Y eso fue solo hasta 1970"
      y esto fue durante toda la existencia de la URSS
    3. beeper
      beeper 10 января 2022 17: 40
      +1
      hi También recuerdo mi primer vuelo cuando era niño: también estaba en el An-24 (en la década de 1960 volamos a nuestros parientes de Donetsk).
      Por primera vez entonces supe "bolsas de aire" en las sensaciones. si Compañero
      Y luego, también por primera vez, viajamos en un verdadero autobús interurbano "Ikarus" (también uno que "aerodinámico" externamente, con una "grupa" sobresaliente del compartimiento del motor), ¡no hay comparación con un avión en el aire!
      Aunque, eso sí, nuestros técnicos aeronáuticos soviéticos, tras la icónica película francesa de principios de la década de 1970, apodaron al An-24 "Fantomas" (preguntaron a sus amigos "¿por qué?" máscaras de este "héroe de película").
      Después del triste incidente en 1970 con el secuestro del An-24 a Turquía y la muerte de la asistente de vuelo Nadezhda Kurchenko, se hizo más estricto el control previo al vuelo: aparecieron detectores de metales en los aeropuertos y comenzaron a requerir un pasaporte para registrar boletos de avión.
      Y la compra de boletos de tren con pasaportes, según recuerdo, comenzó después de la tragedia con dos trenes quemados en una nube de gas o después del colapso de la Unión Soviética.
      Antes de eso, en la Unión, al comprar un boleto de tren para líneas nacionales, no se requería un pasaporte (y desde Kiev-1986, presa del pánico de Chernobyl, la gente del pueblo se desliza en trenes abarrotados y sin ningún boleto ...) .
      Me gustaría devolver la Unión: solo en tal unión hay un Futuro positivo para nuestra Patria común: la Gran Rusia (dentro de las fronteras de la República de Ingushetia y la URSS) y sus fragmentos "independientes", que ahora están en uno ¡u otra etapa del destructivo colonialismo estadounidense-chino-turco!
  9. De Tomsk
    De Tomsk 10 января 2022 15: 36
    -1
    No habrá restauración de la URSS por la sencilla razón de que las antiguas repúblicas se han degradado tanto que ningún dinero es suficientemente estúpido. Todos estos son sueños húmedos.
    1. Daniil Konovalenko
      Daniil Konovalenko 10 января 2022 16: 15
      -1
      [B]
      No habrá restauración de la URSS [
      / b] .... Será, pero no mañana, pero después de 100 años, no solo las antiguas repúblicas, sino también los hermanos del campo socialista se han degradado.
    2. aglet
      aglet 10 января 2022 18: 08
      +3
      "las antiguas repúblicas se han degradado tanto"
      ¿Cuánto cuesta? acaban de regresar a sus raíces nacionales medievales.
  10. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 10 января 2022 15: 38
    + 14
    El colapso de la URSS fue una tragedia y una estupidez, pero no fue tan inesperado. La propia política interna de la URSS contribuyó al desarrollo de cuadros nacionales y a la formación de claras fronteras republicanas (claras en el sentido de que se consolidaron y el Estado no contribuyó al borrado paulatino de las repúblicas en el marco de un solo proyecto). ). De hecho, los futuros beys fueron entrenados de todas las formas posibles hacia el nacionalismo, apoyaron las culturas nacionales en contraposición a su integración en una sola. Con el debilitamiento del agitprop y el dogma soviético, el surgimiento de estas fuerzas era solo cuestión de tiempo; después de todo, ya tenían cuadros militares nacionales (recuerde al menos el mismo Dudayev, y después de todo, cuántos Dudayev de ese tipo había en el país. repúblicas), y élites burocráticas y en la sombra, crecidas en la corrupción. También había un pueblo a su disposición, a menudo todavía soldado a la estructura tribal.
    Todo esto, sin embargo, se mantuvo mientras el centro era fuerte, pero, como sabemos, el centro a principios de los 80 ya no era fuerte, hubo carreras en carruajes y algunas personas profundamente jubiladas reemplazaron a otras. Ya tenían prisa por reemplazar a la generación post-estalinista: hábiles demagogos y funcionarios inútiles. Para ellos, mantener y aún más modernizar el bloque de países socialistas, que había engordado y lleno de problemas, era una tarea abrumadora. Ni un sombrero para Senka. Cuando los vectores de estas dos direcciones convergieron, el sistema se tambaleó, para entonces no era saludable ni económica ni políticamente, y eso lo arruinó. Eliminando uno de estos tres factores, la catástrofe no habría ocurrido o se habría retrasado.
    1. paul3390
      paul3390 10 января 2022 16: 06
      +7
      Estoy de acuerdo, por desgracia, debemos admitir claramente que el gobierno soviético se equivocó mucho en la cuestión nacional. Con buenas intenciones, pero jodido. Bueno, la ciencia está por delante de nosotros. Nadie canceló el trabajo sobre los errores.

      Pero - aquí está la pregunta. ¿Y qué, en la nueva Federación Rusa con esto mucho mejor? qué Bajo el dominio soviético, incluso auls completos no fueron reasentados en nuestras ciudades. am
      1. Knell wardenheart
        Knell wardenheart 10 января 2022 16: 43
        + 11
        No mejor. En cuanto a mí, estamos atrapados en el "día de la marmota", una especie de ciclo cerrado de percepción errónea de las cosas, que nos hace girar como una centrífuga, dispersándonos en dirección al pueblo y la república, pero sin sacar conclusiones analíticas sobre esta. Ahora estoy tratando de resumir todo esto en una serie de artículos, Dios no lo quiera, funcionará. Aunque en sí misma toda esta cuestión es terriblemente a gran escala, y su consideración con el pensamiento probablemente no encontrará apoyo entre las masas, ya que por un lado tenemos una sociedad muy polarizada (y por ambos lados amantes de las respuestas simples), por un lado. por otro lado, nuestra sociedad es muy ósea - incluso con números en nuestras manos, no podemos sumarlos "desde el principio" mientras continuamos doblando una línea desfavorable o defectuosa por algunas razones semirreligiosas. Esto continúa llevándonos "al éxito" y sospecho que nos llevará allí.
        1. paul3390
          paul3390 10 января 2022 16: 49
          +2
          una especie de ciclo cerrado de percepción errónea de las cosas

          Este ciclo cerrado se llama capitalismo. En lo que lo principal es la adquisición de masa, al país y al pueblo no le importa.
    2. paul3390
      paul3390 10 января 2022 17: 04
      +5
      en sí misma contribuyó al cultivo de personal nacional

      Se trata de la falacia de la teoría sobre la capacidad de las personas para saltar las etapas del desarrollo social. Como de un sistema tribal, directamente al socialismo. En general, es posible, pero, siempre que al menos una generación anterior no participe de ninguna manera en el gobierno del país, pero, lo más importante, en la educación de la próxima generación. ..

      ¿Qué sucedió? Tomaron una sociedad absolutamente feudal, repartieron nishtiaks y les permitieron nombrar cuadros dirigentes de su propio medio. Entonces, ¿quién será nominado? si baev!! No vayas a la abuela. Con todo lo que implica..

      Este es precisamente el momento en que Trotsky se equivocó al criticar el sistema estalinista. Dicen que se han alejado del verdadero poder popular, el poder de los soviets. ¿Y CÓMO transferir el poder a los soviets, con una población pequeñoburguesa absolutamente analfabeta? Maldita sea, nos habrían gobernado ... El poder debe transferirse a la gente solo cuando, según Lenin, cada cocinero tenga el conocimiento y la moralidad necesarios para gobernar el estado ... Antes de eso, la gente necesita ser enseñada y educado ¿Quién no quiere - por la fuerza. Hasta que entienda. Y para ello es necesario el poder firme de la dictadura del proletariado, y -sin falta, el partido..

      Pero Trotsky también tenía razón al afirmar que en esta situación, el partido inevitablemente degenerará y traicionará los intereses de la clase obrera. Ahora, sabiendo todo lo que pasó, es una tontería negar que tenía razón.

      ¿Qué hay que hacer entonces? ¿Cómo atravesar este estrecho callejón? ¿Cuando ya es posible transferir el poder a los soviets, pero el partido ya no quiere cederlo? El camarada Stalin tenía algunas bases, pero, por desgracia, la Guerra Patria perdida por la URSS lo impidió. Tal es la paradoja: ganamos la Segunda Guerra Mundial, pero perdimos la Guerra Patriótica. Habiendo perdido un número demasiado crítico de comunistas alfabetizados y devotos, que simplemente no habrían permitido que el partido degenerara.

      ¿Qué debemos hacer ahora? Hay pensamientos, pero, por desgracia, todavía es imposible plasmarlos en un plan de acción claro como las Tesis de Abril.
  11. antes
    antes 10 января 2022 15: 39
    + 11
    Pueblo soviético en las repúblicas postsoviéticas se convirtió en un agente extranjero con una actitud correspondiente hacia él.
    Ahora, si los rebeldes kazajos, en lugar de saquear, exigían el regreso del poder soviético,
    Yo los apoyaría.
  12. ViacheslavS
    ViacheslavS 10 января 2022 15: 48
    +5
    Por qué es un callejón sin salida, Kazajstán está volviendo a su camino histórico de desarrollo de "khan a khan" con una cuestión nacional.
  13. Hiroo Onoda
    Hiroo Onoda 10 января 2022 15: 52
    -3
    ¿Como esto? ¿Era todo gratis y no había impuestos? ¿Y de dónde vinieron los beneficios entonces? ¿De la nada?
    Entonces en la URSS la gente debería haber vivido mejor que ahora en Noruega, no debería haber déficit. Pero ese no fue el caso. Los impuestos eran de hasta el 95%. Es solo que nadie sabía de ellos.
    1. victor50
      victor50 10 января 2022 17: 05
      +5
      Cita: Hiroo Onoda
      Los impuestos eran de hasta el 95%. Es solo que nadie sabía de ellos.

      ¡Y otros 100 millones de víctimas de la represión! riendo
      1. aglet
        aglet 10 января 2022 18: 11
        +3
        “Y otros 100 millones de víctimas de la represión”
        detener cien millones
      2. faiver
        faiver 10 января 2022 19: 07
        +3
        Y otros 100 millones de víctimas de la represión
        - subestimas mucho, cientos, cientos de millones ...
    2. paul3390
      paul3390 10 января 2022 20: 55
      +2
      Hiroo Onoda
      Los impuestos eran de hasta el 95%. Es solo que nadie sabía de ellos.

      Hmm ... A juzgar por tu apodo, ¿saliste de la jungla recientemente? qué
      1. aglet
        aglet 11 января 2022 12: 27
        0
        "Hmm... A juzgar por tu apodo, ¿has salido de la jungla recientemente?"
        parece que todavía está allí. lucha ...
  14. Rocket757
    Rocket757 10 января 2022 15: 53
    +7
    Kazajstán o treinta años de desarrollo sin salida de todas las repúblicas de la URSS
    ... Pregunta simple... y nuestro "desarrollo" es un buen ejemplo para todos los demás, lo anterior???
    Por cierto, vale la pena entender y aceptar que simplemente regresar al pasado no funcionará.
    Es necesario crear algo nuevo ... si resulta que se hace mediante esfuerzos conjuntos, debería ser aún más confiable.
    Aunque, de nuevo la pregunta más importante… y quien puede hacerlo???
    1. Overlock
      Overlock 10 января 2022 17: 02
      +6
      Cita: rocket757
      Pregunta simple... y nuestro "desarrollo" es un buen ejemplo para todos los demás, lo anterior???

      La respuesta es simple: ¡no!
      1. Rocket757
        Rocket757 10 января 2022 17: 41
        +2
        Cita: Overlock
        La respuesta es simple: ¡no!

        Incluso una pregunta simple no siempre puede responderse con una respuesta simple.
        Se puede hacer... no original. Imagina las escalas y "impone" en diferentes lados, positivo versus negativo...
        Y también puedes desglosarlo en diferentes periodos, por años.
        No hay una respuesta simple, digan lo que digan.
        1. Overlock
          Overlock 10 января 2022 18: 57
          +3
          Cita: rocket757
          Incluso una pregunta simple no siempre puede responderse con una respuesta simple.
          Se puede hacer... no original.

          La práctica es el criterio de la verdad. ¿Qué tenemos al final? - Los países de la CEI realmente se están alejando de Rusia, y no hay necesidad de hablar sobre el antiguo campo socialista, todo es obvio. ¿Por qué? - Porque el modelo económico y político de Rusia no les sirve de ejemplo y no quieren seguir su estela.
          1. Rocket757
            Rocket757 10 января 2022 19: 21
            +1
            Cita: Overlock
            La práctica es el criterio de la verdad.

            Nada terminó hasta que llegó... hasta que lo hizo, ¿y vendrá?
            En general, ya veremos.
  15. Sloboda0
    Sloboda0 10 января 2022 16: 04
    + 10
    La esencia y el sistema de control son completamente idénticos. Qué hay en RK, qué hay en Ucrania, qué hay en la Federación Rusa (RB es ligeramente diferente).
    No hay diferencia.
    Ahora, en el contexto de los procesos en curso, se llevará a cabo la directiva más importante: ahorrar en la Federación Rusa. Actual sistema político y sistema de gestión basado en sistema de corrupción manejado... Si alguien está completamente distante, entonces esto es breve: las posiciones cuestan dinero, durante la transferencia, los recibos y una declaración se escriben solos sin fecha, para cada posición hay un cálculo de la "tarifa mensual", "preguntas" adicionales , de algún modo "la promoción" o la decisión de los problemas - la lista de precios separada. Bueno, etc etc y la pirámide hasta la cima hasta el sol.
    Volviendo a RK, también escribí, pero lo froté.
    Los príncipes locales, los señores feudales, los oligarcas no podían sentarse en sus propias "bayonetas".
    Intentarán sentarse en las "bayonetas rusas", que es bastante tradicional.
    Después de todo, en el sistema actual de coordenadas políticas, estas son solo "preguntas", cuya solución simplemente cuesta dinero, dependiendo del volumen del conflicto y las pérdidas esperadas.
    Veamos qué exactamente y cuánto cobrará el Kremlin por el servicio. No creo que sea barato. Pero nadie sufrirá significativamente.
  16. Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 10 января 2022 16: 10
    +9
    Los hechos ocurridos en Kazajstán sólo destacaron la profundidad de la degradación a la que llegó toda la exsociedad soviética, cambiando un pájaro en mano por una grulla en el cielo.
    Más bien, un pájaro carpintero ... Y así, si lo miras, los nacionalistas prometieron a los pueblos que los ríos de leche con orillas de gelatina solo serían de ellos, no lograron nada y no crearon nada, irrumpieron en la UE, y en el territorio de la URSS, aún no se ha creado un solo espacio económico, que fue destruido con tanto éxito. No hay un solo centro espacial, volar juntos, conquistar el espacio de alguna manera no es decente, todas las ex repúblicas tienen 15, no hay un proyecto conjunto único, en cualquier área, y lo más importante, durante los años de independencia, para que nadie se convirtiera en Alemania, Suiza, etc.
  17. Ryaruav
    Ryaruav 10 января 2022 16: 10
    +1
    Si Rusia hubiera conservado su potencial económico después del colapso de la URSS, no todo hubiera sido tan malo, pero Yeltsman-Chubais-Putin y Kirdyk
    1. Vadim237
      Vadim237 10 января 2022 23: 47
      -5
      "Si Rusia hubiera conservado su potencial económico después del colapso de la URSS". Era imposible preservarlo en los años 90, ya que hubo una transición a otro sistema económico donde hay fronteras abiertas hay competencia y donde la gente misma elige qué comprar, a quién y cuánto comprar demanda real en lugar de distribución, donde el la demanda de productos depende de la publicidad, donde las propias empresas tuvieron que buscar compradores mercados de ventas para analizar el mercado qué bienes estarán en demanda cuáles no para hacerlo todo de forma independiente y por su cuenta; entonces pocas personas sabían cómo trabajar en tal condiciones de aquí y el resultado de decenas de miles de empresas cerradas, además de una reducción significativa en los costos de defensa por los cuales miles de empresas quebraron y cerraron y el país estaba endeudado con la URSS. Rusia obtuvo una deuda de casi 110 mil millones de dólares.
  18. yuriy55
    yuriy55 10 января 2022 16: 10
    +9
    ... treinta años de desarrollo sin salida de todas las repúblicas de la URSS

    Setenta años de desarrollo, miles de lazos económicos y comerciales, hermandad práctica basada en matrimonios interétnicos (incluso los estados bálticos no desdeñaron) y...
    Imagínese a una persona dividida en partes. ¿Podrá el cuerpo desarrollarse de esta forma? ¿Latirá el corazón sin sangre? ¿Las piernas irán solas?
    Errores en el desarrollo económico de las regiones sin un estudio adecuado de sus características, la mentalidad de la población que vive allí, una actitud desdeñosa hacia las regiones periféricas (fronterizas), varias ciudades cerradas, este aislamiento de los centros (Moscú y Leningrado) en términos de educación. , la cultura, la medicina, dieron un desarrollo tan exagerado del país ...
    Incluso en los años soviéticos, había ciudades que vivían su propia vida cerrada y atrasada. Cine en una hoja, una amplia variedad de bebidas "frutales rentables", "bailes-shmants-crimps" en un club a la radio, una pipa entre árboles (barra horizontal) y una biblioteca escolar: toda la lista de eventos culturales incluso en algunas áreas urbanas.
    Pero esto no fue un desarrollo sin salida. Fue una desviación del verdadero sistema socialista.
    Treinta años no han sido en vano para la mayoría de las repúblicas. Muchos han entendido lo que son solos. Prácticamente en todos los “países vecinos” se notó una caída en la población y ningún país alcanzó su anterior nivel de desarrollo (soviético).
    Puedo decir con certeza que ha habido cierto desarrollo de más de un millón de ciudades a expensas de los asentamientos provinciales. Muchas ramas de la economía nacional han sido enterradas “con éxito”.
    Es poco probable que el sistema del capitalismo que creció sobre las ruinas de la URSS sea capaz de reparar un bolsillo personal y hacer todo lo posible por el desarrollo de la economía rusa.
    Esta es la única razón por la que todos los proyectos rusos son exorbitantemente más caros que los extranjeros (lo diré de inmediato, hay raras excepciones). Es este camino del desarrollo el que es un callejón sin salida.
    Esto nos lo demostró la cancelación del mantenimiento de vehículos personales con el consiguiente aumento del precio de OSAGO. Pasar dinero de un bolsillo a otro no terminará bien.
    Aquí, a algunos usuarios alfabetizados les gusta repetir que no deben contar el dinero de otras personas (dinero en los bolsillos de otras personas). ¿Por qué no contar? Eso es lo que hacen los servicios tributarios y las autoridades fiscales. Son ellos los que no cobran impuestos a los pobres y toman el excedente de los ricos ... Solo que no en Rusia ...
    Quiero preguntar de quién es el dinero recibido después de la venta de bienes robados. Recuerdo de "The Meeting Place..." un sombrerero tratando de obtener una "pequeña parte"... ¿Llamas a este dinero en los bolsillos de otras personas?
    Quiero recordarles las palabras de la anécdota:
    "¿Por qué necesitas el fondo de mañana?"
    hi
    1. victor50
      victor50 10 января 2022 17: 11
      +3
      Cita: yuriy55
      Se notó una caída en la población en casi todos los "países vecinos"

      No es cierto para las repúblicas musulmanas. Y también Georgia, parece que el crecimiento comenzó allí hace unos años.
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. T.A.V.
    T.A.V. 10 января 2022 16: 24
    +2
    ¡Estimado autor! Hay un país llamado República de Bielorrusia.
    En ortografía rusa - Bielorrusia.
    No hay ningún país Bielorrusia.
    1. Edward Vashchenko
      10 января 2022 20: 14
      +2
      En el texto:
      "Privatizadores" de Bielorrusia a Tayikistán

      ¿Cuál es el problema?
      Por que no
      Una especie de casuística.
      hi
      1. T.A.V.
        T.A.V. 10 января 2022 21: 10
        +1
        Inicialmente fue Bielorrusia.
        Así que lo corregí.
        1. Edward Vashchenko
          10 января 2022 21: 34
          +2
          Gracias!
          Un error tipográfico, probablemente.
          hi
  21. Nave AC130
    Nave AC130 10 января 2022 16: 29
    +3
    ¿De dónde obtuvo el autor el ingreso promedio de una persona en Rusia de $ 10658 por año (= $ 888 por mes)? Si el 25% de la población vive por debajo del umbral de pobreza
    1. aglet
      aglet 10 января 2022 18: 15
      +4
      "Si el 25% de la población vive por debajo del umbral de la pobreza"
      y la clase media por 17 mil, eso ya no cuenta?
  22. ViacheslavS
    ViacheslavS 10 января 2022 16: 50
    +4
    Y el nacionalismo es un producto directo del ambiente pequeñoburgués en los países capitalistas. Y nada más.


    Bueno, no se puede hacer todo de la misma manera, en algún lugar el nacionalismo es realmente un producto del entorno pequeñoburguesa, pero en algún lugar hay razones históricas para ello.
    1. aglet
      aglet 10 января 2022 18: 18
      +4
      "Y el nacionalismo es un producto directo del ambiente pequeñoburgués"
      ¿Y qué tiene de malo el nacionalismo? ¿Por qué para mí los intereses de los kazajos, turcomanos y otros kirguises deberían ser más altos que los intereses de los rusos?
  23. Detnix
    Detnix 10 января 2022 17: 20
    +5
    Nuevamente, lloriqueos seniles, con declaraciones contradictorias, bueno, ¡nunca habrá la URSS!
    Y la estabilidad de la sociedad es la base de la salud de la nación.
    и
    El pueblo soviético estaba a favor de la URSS, pero no estaba preparado en su mayor parte, no solo para luchar por esto, sino que secretamente esperaba que "todo esto" se preservaría y que los negocios llevarían a Rusia al camino intergaláctico del desarrollo.

    ¡¡¡Fue la "estabilidad" soviética la que hizo surgir una nación enfermiza, infantil, incapaz de defender sus intereses!!! Seguimos recogiendo los frutos de esta penosa condición, cuando infantiles para cualquier estabilidad miserable...
    1. victor50
      victor50 10 января 2022 19: 20
      -1
      Cita: Detnix
      ¡¡¡Fue la "estabilidad" soviética la que hizo surgir una nación enfermiza, infantil, incapaz de defender sus intereses!!!

      ¿Y los extraterrestres se opusieron al golpe del 91? En general, ¿cuándo tuvieron la culpa los que viven hoy? ¡Solo mongoles-tártaros! riendo
  24. Aficionado
    Aficionado 10 января 2022 17: 24
    0
    Con la introducción de tropas, la CSTO RF puede cruzar el tránsito desde China a lo largo de la "nueva ruta de la seda", sin permitir que se desvíe de ruta a través de Rusia, por ejemplo, hacia Turquía:

    Parece que el autor escribió algo inteligente. Pero la geografía falla. De todos modos, descubrí cómo llegar de China a Europa sin pasar por la Federación Rusa, pero al mismo tiempo a través de Turquía, pero no pude. Por lo tanto, todos los demás "pensamientos" del autor también son cuestionados.
    1. aglet
      aglet 10 января 2022 18: 20
      +3
      "De todos modos, descubrí cómo llegar de China a Europa sin pasar por la Federación Rusa, pero al mismo tiempo a través de Turquía, pero no pude".
      aprende geografía, entonces entenderás
      1. Aficionado
        Aficionado 10 января 2022 18: 43
        -2
        ¿Tampoco lo sabes?
        1. aglet
          aglet 10 января 2022 18: 44
          +3
          "¿Tú tampoco lo sabes?"
          Sé que es elemental, watson
        2. aglet
          aglet 10 января 2022 18: 50
          +3
          ¿tú tampoco sabes?
          1. Aficionado
            Aficionado 10 января 2022 19: 54
            +1
            ¿Por qué no una ruta Svidomo con transbordo a través del Mar Caspio? ¿O en burros más rápidos por las montañas?
            1. aglet
              aglet 11 января 2022 09: 26
              -1
              "¿Por qué no una ruta Svidomo con transbordo a través del Mar Caspio?"
              esta es una de las opciones. ¿Has conocido la palabra opción antes?
            2. aglet
              aglet 11 января 2022 12: 32
              -1
              "Esta es una de las opciones. ¿Has conocido la palabra opción antes?"
              a juzgar por el menos, no he conocido
  25. Alexey RU64
    Alexey RU64 10 января 2022 17: 49
    0
    Otra nostalgia por la mediocre URSS fallecida. Me gustó especialmente ". Cuando les digo a los estudiantes que en la URSS, un boleto de avión o tren, y más aún ... para un teatro o un estadio, se compró así, sin pasaporte, que fuiste en el avión sin ningún examen, en sus ojos leí: "inundaciones"!" Cuando le cuento a mi hijo que fui a otra ciudad con mi madre a comprar salchichas, se ríe o hace fila para comprar papel higiénico. Tenemos la mejor educación del mundo. ¿Es esto según la versión de la URSS o qué? ¿Por qué es este pasaje al pasado? Y se degradan porque son colonias, y las colonias proporcionan la metrópoli, y la Federación Rusa es una semicolonia, solo queda descubrir quién es nuestra metrópoli. Y además, con el debido respeto a los negros y kazajos, y cuántos de ellos resultaron ser científicos de clase mundial o cuántos filósofos, etc. Así que no hay nada sorprendente en Kazajstán. Te sorprendería lo rápido que se hundiría si todos los rusos escaparan de allí. Y así todavía se mantiene, pero queda un poco.
    1. aglet
      aglet 10 января 2022 18: 52
      +2
      "Y además, con el debido respeto a los negros y kazajos, y cuántos de ellos resultaron ser científicos de clase mundial o cuántos filósofos".
      y el elbasy? tiene tantos títulos académicos, no cabrá en la mesa
  26. traflot1832
    traflot1832 10 января 2022 17: 53
    0
    Mi opinión personal es que la URSS se arruinó por la igualación. Daré un ejemplo: comencé mi trabajo como mecánico de automóviles. Malts se acostumbró, me enviaron a reemplazar el "cuarenta" de vacaciones. Me mostró cómo hice reparaciones y me fui de vacaciones. El jefe de la tienda me llevó al almacén, y había montañas de estas bombas. Yo era joven y caliente por 1,5 las saqué todas, al final trabajé solo después del hecho. Durante este tiempo , solo dos casos de matrimonio, y luego uno no es mío. Lo que escuché sobre mí cuando regresó el otpusnik, esto es decirlo suavemente. Seis meses después, el almacén estaba nuevamente lleno, bombas rotas. Ahí es donde decía mi dicho: Dónde trabajo solo para no trabajar. Con el trabajo en el mar, lo mismo, el salario no siempre dependía de indicadores. Sí, deben ser buenos, y luego el recurso administrativo ya está recortado. Varias tablas de pago Los indicadores de los barcos de vapor son prácticamente el mismo, pero la recompensa monetaria es diferente. Incluso en un barco de vapor con las mismas posiciones, puede haber lejos de los mismos salarios. Entonces, con las flotas, se le dará un plan a uno, son héroes. Existe tal plan, incluso si quieres hacerlo, no lo cumplirás, significa denyuzhki del presupuesto para subsidios.
  27. Sergey Mikhailovich Karasev
    Sergey Mikhailovich Karasev 10 января 2022 18: 11
    -6
    Estimado autor. ¿Tatra (Irina) escribió un artículo para ti? Su posición y lenguaje de presentación son muy similares a éste. ¿Tal vez eres ella?
    Ещё
    Un imperio que tenía el 5% del PIB mundial.

    Juntos, incluida Rusia, los países de la ex URSS representan hoy el 2,3% del PIB mundial. Lo cual, por supuesto, no se puede comparar con la URSS económicamente poderosa, según diversas estimaciones, cuyo PIB era del 12 al 16% de la producción mundial.

    Entonces, ¿qué parte del PIB mundial proporcionó la URSS: 5 o 12-16%? De acuerdo, estos son números muy diferentes.
    1. faiver
      faiver 10 января 2022 19: 13
      +5
      Imperio significa el Imperio Ruso de la época de Nikolashka ...
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Edward Vashchenko
      10 января 2022 20: 08
      +4
      En el texto:
      "al igual que el Imperio Ruso en 1914.

      Un imperio que tenía el 5% del PIB mundial”
      .
      1. Vadim237
        Vadim237 10 января 2022 23: 59
        -7
        Y sabe que RI y Rusia tenían y aún tienen una economía de mercado abierta con planificación comercial y la URSS tiene una economía de distribución planificada con control de comando: estas son economías diferentes y no tiene sentido comparar su PIB.
  28. asalto
    asalto 10 января 2022 18: 25
    +7
    ¡No estoy de acuerdo con el autor en ABSOLUTO!
    Unirse en un solo estado
    ¡Las repúblicas modernas son como la muerte para Rusia!
    Las autoridades oligárquicas o semifeudales de las antiguas repúblicas soviéticas colgarán todos sus problemas financieros en forma de deudas y préstamos a Rusia, y Rusia, como sucesora legal de la URSS, pagará por todos, haciendo que los ciudadanos de Rusia Federación aún más pobre o completamente desamparada (hola 90).
    Rusia debería expandirse, pero en la primera etapa solo dentro de las fronteras del mundo ruso, ¡ahora es Bielorrusia, la Pequeña Rusia, el norte y el centro de Kazajstán!
    Vamos a costa de la división de Ucrania y Kazajstán, pero devolveremos nuestras tierras primordialmente rusas, separadas sin pensar o deliberadamente por los comisarios judíos.
    Incluso ahora, estos son los territorios económicamente más desarrollados.
    Los problemas lingüísticos y de comportamiento cultural no surgirán con los nuevos ciudadanos.
    El mundo ruso debe unirse y concentrarse en su propio desarrollo sin "alimentar" a los clanes criminales feudales de Asia Central y el Cáucaso.
    1. paul3390
      paul3390 10 января 2022 20: 52
      0
      separados deliberadamente por los comisarios judíos.

      La idea de Lenin era obvia: dado que es imposible construir el socialismo en una sociedad campesina de principio a fin, significa que debe diluirse con el proletariado. ¿Y dónde se encontraba, excepto en Rusia?
  29. Millón
    Millón 10 января 2022 18: 44
    +5
    Palabra clave TODO.
    Rusia tampoco sabe a donde ir, no hay idea ni ganas..
  30. faiver
    faiver 10 января 2022 19: 12
    +1
    Bueno, en realidad el autor del artículo tiene razón, ¿qué cambia?
  31. Vadim237
    Vadim237 10 января 2022 21: 44
    -2
    "Todo esto": confianza férrea en el futuro, vida sin estrés, educación gratuita y la mejor del mundo, medicina de muy alta calidad, apartamentos, guarderías, escuelas deportivas y de música gratuitas, servicios públicos prácticamente gratuitos y prácticamente sin impuestos (los impuestos gratuitos no no pagar)". Directamente un cuento de hadas, y ahora volvemos a la vida real, los impuestos se pagaron reteniéndolos de su salario y podría ganar tanto como quisiera por 600-1000 rublos, pero solo pagaba 150 por mes, todos los apartamentos pertenecían al estado, también los construyó de acuerdo con el plan de las empresas, simplemente no habría suficiente dinero para que todos los trabajadores construyeran casas, pero para proporcionar vales para huertos escolares, etc., no había un departamento comunal completamente gratuito, pero pagaron así mucho: nada es gratis, y no existía tal cosa en la URSS.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 10 января 2022 21: 53
      +5
      Cita: Vadim237
      y ahora, de vuelta a la vida real, los impuestos se pagaron reteniéndolos de su salario

      Y ahora amarrar
      Tú, Vadik, deja tus elogios del país degradante a aquellos que no pueden sacar la cabeza de la caja de zombis y que son admiradores de Solovyov.
      El estado que construye centros comerciales en lugar de fábricas y mansiones en el sitio de los sanatorios es a priori defectuoso. Incluso la atención médica solía centrarse principalmente en la prevención de enfermedades. Ahora bien, esto es un apretón de dinero.
  32. p0pulivox
    p0pulivox 10 января 2022 21: 48
    0
    Cita: paul3390
    solo fui a buscar los signos más

    ¿Ese es tu humor? ¡Sí, tu Caudla ha estado vertiendo menos desde el Año Nuevo como garante de promesas! Ganarás signos más aquí, ¿cómo puedes ...

    Y a las preguntas retóricas, ya para responder con pereza ... Bueno, ¿cuánto puedes hablar sobre lo mismo?

    Por cierto, ¡es verdad! Menos con una fuerza terrible ...
  33. Vadim237
    Vadim237 10 января 2022 22: 03
    -4
    "Hoy, objetivamente hablando, un país puede producir cañones o petróleo, y ambos son categóricamente imposibles". Ahora el país produce las dos cosas sin problemas, habiendo acumulado un mínimo de deudas y la mitad de las exportaciones de materias primas -fue en la URSS que producían armas en las montañas y el sector civil quedó relegado a un segundo plano, de ahí el déficit, el atraso técnico total y una escasa nomenclatura de bienes de los años 60, por lo que, en general, en divisas, el iglú de exportación de materias primas se sentó, el precio de las materias primas, el aumento de la producción y las exportaciones, finalmente aumentaron en las exportaciones de la URSS, estos ingresos superaron significativamente las materias no primas , y sobre estos ingresos se construyeron decenas de miles de proyectos de infraestructura en el país y se cubrió el déficit comprando materiales de equipo, autos para bienes de consumo de los países capitalistas y de hecho nada aplazando para un día lluvioso, pero llegó 1986 y la lafa para la economía soviética terminó.
    1. EvilLion
      EvilLion 11 января 2022 09: 07
      -1
      Las armas en la URSS se produjeron tanto como sea necesario en condiciones de amenaza, cuentos sobre un terrible complejo militar-industrial, cuentos de hadas, porque incluso durante la Segunda Guerra Mundial, la parte de los gastos militares fue aproximadamente la mitad, en la Rusia zarista en el siglo XIX. siglo fue del 19 por ciento, en tiempos de paz.

      En la URSS, se ha desarrollado una situación en la que la planta no existe para dar productos a los consumidores, sino para dar apartamentos y salarios a los trabajadores. La abrumadora mayoría de los quebrados de la era de Yeltsin son fábricas desafortunadas que no produjeron nada útil y competitivo.

      Los ingresos petroleros de la URSS, por así decirlo, también son una tontería, no fueron tan críticos.
  34. Vadim237
    Vadim237 10 января 2022 22: 22
    -7
    "Hasta 1991, es decir, antes del colapso de la URSS, era imposible imaginar que los" terroristas "deambulaban por sus territorios, en masa y uno por uno, no había nada como esto (de la palabra en absoluto), a pesar de la hecho de que las fuerzas de seguridad eran proporcionalmente significativamente más pequeñas que las actuales ". Y no hubo ataques terroristas en el metro y no hubo intentos de volar a Lenin en el mausoleo, no hubo mafias, no hubo maníacos, no hubo tsekhoviks, cabilderos, no hubo sobornadores, y no hubo no hubo pogromos nacionales en las repúblicas a finales de los 80. El autor realmente vivió y vive en un universo paralelo.
  35. ee2100
    ee2100 10 января 2022 22: 34
    +2
    ¡Eduardo! Yo no quería escribir, pero el diablo me engañó. Entiendo que todo hierve dentro de ti, pero no hay manera de expresarlo todo como si fuera en espíritu.
    Y usted, como historiador, comprende cómo terminará esta situación. ¡Y probablemente así será!
    "¡Es una vergüenza para el estado!"
    ¡Pero el tiro está en blanco! ¡Tú no eres el autor!
    Mucha gente normal piensa, y qué y cómo sucederá a continuación. No hay respuestas, o viceversa, un montón de predicciones. Nuevas tecnologías para gestionar la sociedad, son iguales en todas partes. La Federación Rusa ha perdido la carrera por los medios de comunicación mundiales, y esta es una pérdida global. Sí, en algún lugar la Federación Rusa avanzará, pero todos sus esfuerzos serán desacreditados instantáneamente.
    Hablé con muchos que ya no están en este mundo. Y a todas las seguridades de que mañana será mejor que ayer, dijeron entre risas - no será mejor que ayer. Y ahora veo que acertaron 1000 veces.
    Para un artículo un crédito, como para un intento.
    Atentamente, Alejandro.
    1. Edward Vashchenko
      10 января 2022 23: 03
      +3
      Alexander
      buenas tardes
      gracias por tu opinion y palabras.
      Realmente no estoy burbujeando, muchos años de trabajo en la parte superior están haciendo su trabajo.
      Pero... la discusión de este artículo, para mí, es más elocuente que el propio artículo.
      Atentamente,
      Edward
      1. ee2100
        ee2100 10 января 2022 23: 31
        +2
        Es una pena que sea así. La situación en el país está realmente al borde de la revolución, está claro que no se permitirá, ¡pero es como untar carbunclo con yodo! Puede haber envenenamiento general de la sangre.
        Entiendo su posición civil.
        Pero lo que no se puede evitar!
      2. Alexey RU64
        Alexey RU64 11 января 2022 08: 48
        -3
        Pero me pregunto, ¿usted y aquellos como usted entienden que los llamados a regresar a la URSS en el contexto de la capitalización informe actual no conducirán a nada bueno? En lugar de analizar la situación a tu entender, empezaste a escribir desde la URSS y lo bueno que era. Por supuesto, tenía ventajas indudables, pero muy temporales. ¿O crees que la vida, en términos generales, en 1961 como un ocho en una choza de dos habitaciones con gansos y un toro en el invierno, es la norma? ¿Es la falta de zapatos y ropa normal para los niños una necesidad imperiosa? Mientras tanto, lanzamos al primer hombre al espacio, por ejemplo. ¿Y qué nos dio? Lo que dio por millones de campesinos pobres y privados de sus derechos de la URSS, por los que está llorando. Entiendes que la gente recuerda solo lo bueno y olvida lo malo muy a menudo y esto conducirá a una nueva reconstrucción, pero no habrá socialismo, en ninguna forma. Habrá un colapso completo de todo y de todos, incluido el equilibrio que hay ahora. Usted es un historiador, pero aparentemente uno altamente especializado que creció en el mismo entorno y vio a personas de un círculo similar a su alrededor. Siempre es increíble para mí. Realmente no sabes nada y no has visto nada alrededor. El pensamiento superficial tal como es.
        1. Edward Vashchenko
          11 января 2022 12: 26
          +1
          Buenos días,
          no se que es lo que piden
          Como tú
          o
          como yo

          No estoy pidiendo nada aquí, de la palabra en absoluto. ¿Dónde están las consignas aquí? ¿Al menos un eslogan?
          Saco conclusiones basadas en números, hechos y experiencia.
          Para disgustar, escriba un artículo sobre lo que le gusta, ya que ahora es costumbre hablar sobre su "dolor" o compartir su alegría, sobre la vida en 1961 o en 2022.
          hi
          1. Alexey RU64
            Alexey RU64 11 января 2022 16: 37
            -2
            Como dicen, todos son buenos. Eres un buen samaritano. Y la memoria de la URSS, esta es el agua uniforme del jesuitismo y el impulso no a las reformas, sino a la rebelión. Y la revuelta, es bella y fea, y no por nada la revolución tiene todas las banderas rojas, fueron creadas en sangre y salpicadas de sangre, tanto propia como ajena. En la revolución tiene razón el que tiene más fuerza y ​​no les importa la justicia, la libertad y la igualdad. Ya he leído mucho sobre la revolución de febrero. Yo mismo escribo libros.
        2. aglet
          aglet 11 января 2022 12: 40
          +3
          "Empezaron a escribir desde la URSS y lo bueno que era".
          la URSS no es "eso". lo tenemos ahora
          "¿La falta de zapatos y ropa normal para los niños es una necesidad urgente?"
          para los niños en la urss, cosían zapatos especiales, solo de cuero genuino, y los vendían a precios baratos. lo mismo y ropa, solo de materiales naturales y baratos. etiquetas "abibas", sin embargo, no fueron
        3. aglet
          aglet 11 января 2022 12: 46
          +3
          "¿O crees que la vida, en términos generales en 1961, como un ocho en una choza de dos habitaciones con gansos y un toro en el invierno, es la norma?"
          ¿Viviste en esas condiciones? Lo siento por ti. recién en 1961, mis padres construyeron una casa de cinco habitaciones y los materiales también se compraron con descuento, como los desarrolladores.
          obtuvieron un préstamo del estado, como muchas personas. nuestra calle estaba casi toda construida así. y el préstamo fue por 20 años y el pago fue fácil, sin hipoteca, té
        4. aglet
          aglet 11 января 2022 12: 56
          +2
          "Lo que dio la URSS por millones de campesinos pobres y privados de sus derechos, por lo que está llorando".
          ¿Y dónde viste a los campesinos pobres y privados de derechos en la URSS? en los años 70-80 hubo un rápido desarrollo de la agricultura, al menos en nuestra región. los pueblos fueron abastecidos de gas, agua corriente, ya había electricidad, se construyeron nuevas escuelas, hospitales, casas de cultura, caminos asfaltados, comercios, fábricas para el procesamiento de productos agrícolas. granjas colectivas y estatales recibieron nuevos equipos. en promedio, los campesinos en la urss vivían más ricos que la gente promedio del pueblo, pero también trabajaban más
        5. aglet
          aglet 11 января 2022 12: 57
          +3
          "Entiendes que la gente solo recuerda cosas buenas"
          pero si fue bueno, ¿por qué no recordarlo?
        6. aglet
          aglet 11 января 2022 13: 04
          +2
          "Habrá un colapso completo de todo y de todos, incluido el equilibrio que hay ahora".
          ¿Qué equilibrio hay ahora? entre que y que? entre los intereses de los pobres y las burlas de las autoridades y los oligarcas? los macarrones siempre cuestan lo mismo, ¿verdad? y Sechin necesita que se le pague 1 millón de rublos por día, de lo contrario, huirá inmediatamente al extranjero y construirá un brillante capitalista mañana ya allí, con ellos, en el oeste. Resulta que tiene una gran demanda allí. Entonces, ¿de qué tipo de equilibrio estás hablando?
          1. Alexey RU64
            Alexey RU64 11 января 2022 16: 33
            -1
            Querido. Sentado en el lado soleado, no te olvides de la noche. Hace una semana, estaba hablando con el padre de 70 años de mi amigo, sobre esto. Él es de la región de Kharkov y estas son sus palabras, cómo vivieron. Mi madre es de la región de Oriol, no se construyó nada en ningún lugar en los años 60-70. El abuelo con gran esfuerzo reconstruyó su casa y la construyó constantemente con troncos. La madre solo recordaba cómo recorrieron 10 km hasta la escuela y solo rodearon pueblos destruidos. Sí, tenían miedo de caminar por el bosque, desconcertados, donde había muchas fosas comunes, porque por las tardes allí la tierra fosforecía. Abuelo, trabajó duro para sus días de trabajo. Recuerdo haberle comprado a mi padre una cámara en 1980 por dinero y cupones de granjas colectivas, o algo más. Los días de trabajo se cancelaron a finales de los años 70. El pueblo era pobre y borracho, eso lo recuerdo claramente, ya vi bastante en las vacaciones de mi madre. La construcción comenzó ya a finales de los 80, y parecía que ya era hora. Y no hace falta que me hables de macaroshki, viví de raciones todo 1998. En el ejército no nos pagaban dinero. Cuantas humillaciones y otras cosas tuve que soportar. Pero también recuerdo la URSS con sus compras de comestibles y las lágrimas de mi madre, a los 90 años cuando no tenía nada para alimentarme y al mismo tiempo, alguien, que no era un oligarca, compró y construyó una casa para sí mismo, vestía ropa cara, y así. Entonces el equilibrio es lo que es y lo que se puede perder. ¿Crees que Lenin provocó la revolución? No, lo ayudaron a ensillarla casi un año después. Y lo hicieron los que tenían dinero y no necesitaban nada. Grandes Duques, altos generales e industriales, Viejos Creyentes. Fueron ellos quienes empujaron a la gente a saber por qué ahora se están muriendo. Y si antes había un Imperio Ruso para los rusos, ahora la Federación Rusa es para los extranjeros de todo el mundo. Cualquier revolución es imposible sin la traición de la élite. Recuerda esto. Aquí en Kazajstán se puede ver ahora. Y la gente, esto no es nadie. ¿Mucho ha salido a la calle tras la reforma de las pensiones? Pero si Zyuganov salió por su cuenta y reunió a todos sus seguidores, entonces tal vez algo se haya movido. pero no salió. Comunista, yat... Y los negocios hablan. no interfieran con nuestro trabajo como funcionarios, daremos trabajo. Sí, solo a las personas que viven con un pie en el oeste no les importa. Y moriremos en la revolución, no ellos. Huirán. Lea las biografías de todos los revolucionarios famosos, dónde y cuándo murieron. Todo se aclara inmediatamente.
            1. aglet
              aglet 11 января 2022 18: 20
              0
              "Él es de la región de Kharkiv y estas son sus palabras, cómo vivían. Mi madre es de la región de Oriol, no se construyó nada en ninguna parte en los años 60-70. Mi abuelo reconstruyó su casa con gran esfuerzo y constantemente la construyó como un tronco casa Mi madre solo recordaba cómo caminaron 10 km hasta la escuela, y solo había pueblos rotos alrededor ".
              venerable, qué horrores cuentas. ante sus palabras, la mitad del gremio vivía en piraguas con ganado, y vestía de cilicio y alpargatas? pero al mismo tiempo iban a la escuela, aunque a 10 km de distancia a través de pueblos rotos (?). me di cuenta
              que tus años no alcanzan y no viviste en unión, te alimentas solo de rumores al respecto. en todos los países y en todos los tiempos hubo holgazanes y borrachos. había gente así en la URSS, a pesar de que lucharon duro con ellos. aquí se puede ver a sus familiares de aquellos con los que no funcionó. pero no necesitas juzgar a todas las personas por ellos
            2. aglet
              aglet 11 января 2022 18: 32
              0
              "El pueblo era pobre y borracho, lo recuerdo claramente".
              ¿En qué años recuerdas esto? pueblo pobre y borracho en la urss? sí, los salarios eran más bajos que en la ciudad, pero por las mismas jornadas recibían productos agrícolas, hasta manteca, a fin de año. cuando se cancelaron los días de trabajo, no recuerdo, mis familiares trabajaban en las granjas estatales, y allí no se acreditaron los días de trabajo, pero probablemente después del colapso de la URSS, junto con las granjas colectivas. si el comité de distrito del Partido Comunista de la Unión Soviética encontró un pueblo mendigo y borracho que se extinguía, es poco probable que esto hubiera quedado sin consecuencias y que la gente se hubiera extinguido. lo que recuerdas fue después del 91, cuando se abandonó todo el país para que se extinguiera. y no los bolcheviques, eso sí. el Partido Comunista de la Unión Soviética fue prohibido inmediatamente después del golpe
              1. Alexey RU64
                Alexey RU64 11 января 2022 21: 18
                0
                Maldita sea, aquí está de nuevo. Recuerdo de alrededor de 1981. Esto también es la URSS. Le di el juramento en 1992, o mejor dicho, el texto todavía era de la URSS, pero no recuerdo quién lo juró. ¿Sabes de qué surgieron las granjas estatales? De las granjas capitalistas culturales. No digo que fuera malo en todas partes. Estuvo bien, pero terminó bien rápido y empezó mal. Y antes de eso, siempre fue malo. En los años 20, 30, 40, 50, 60 y recién a finales de los 70 empezó a dar algo a la gente. 20, hambre. 30 - represión, 40 - guerra, 50 - devastación, años 60, la misma devastación con intento de salir de ella. Viajé por los pueblos en la niñez y la adolescencia, no hay mucha diferencia. Y los soldados de 1998, o sea, nacidos en 1980, que tienen cinco hermanos y todos de diferente padre y eran muchos. El comité de distrito del PCUS no se preocupó profundamente y hasta el final. A juzgar por los familiares, pero yo lo vi personalmente. Y sí, tener una motocicleta a finales de la URSS era genial, pero en Occidente era divertido. La pobreza en comparación con ellos, y ahora, si tienes cerebro, entonces siempre estarás con trabajo, pero entonces, todo era polémico, muy polémico. Está bien, esto es inútil. Queda ser paciente durante un par de años, tal vez nos encontremos y nos miremos a través del alcance. Todo a ti.
  36. Camarada kim
    Camarada kim 11 января 2022 02: 25
    0
    Cita: kaufman
    ¿Y qué sugiere el autor?

    Retire a todos los rusos no solo de Kazajstán, sino también de otros "stans".
    ¡No dejes que nadie de estos "stans" vaya a Rusia a ganar dinero!
    Que vengan a nosotros solo como turistas, por una semana, no más. Déjelos ver el Kremlin, el Teatro Bolshoi, el Hermitage, la dacha de Shoigu en el peor de los casos, en la autopista R / U (a partir de enero, excursiones grupales por 300 rublos por persona).
    Y antes de partir hacia sus "campamentos" obligarlos a redactar informes sobre los lugares visitados, en ruso.
  37. VIK1711
    VIK1711 11 января 2022 08: 41
    0
    A modo de comparación: la población de la Federación Rusa es muy inferior a la de los japoneses en ingresos ($ 10 a $ 658, según el FMI para 38) con una población casi igual a la de Japón, y en China la clase media supera a toda la población de Rusia.

    De alguna manera, la cifra con el salario medio no cuadra...
    1. Edward Vashchenko
      11 января 2022 13: 45
      +1
      De alguna manera, la cifra con el salario medio no cuadra...

      El ingreso per cápita se calcula dividiendo el PIB de un país por su población. Y el salario promedio (temperatura en el hospital) basado en los datos de Rosgostat, que reciben (indirectamente) de los empleadores. Aquellos. el salario del conserje es 15 + 300, el director condicional, = 315 lo dividimos por dos.
      Esa es la diferencia.
      hi
      1. Shahno
        Shahno 11 января 2022 13: 49
        0
        Pues bien, por tanto, también se calcula el salario medio (no siempre alejado de la distribución gaussiana).
        1. Edward Vashchenko
          11 января 2022 14: 28
          +1
          El PIB per cápita no está directamente relacionado con el salario medio, y nadie anuncia oficialmente la mediana en la Federación Rusa, aunque, por supuesto, no cuesta nada calcularlo. Las regiones siempre informan en promedio, y la gerencia está de acuerdo con eso.
  38. EvilLion
    EvilLion 11 января 2022 09: 03
    -2
    Y el lugar del cual, en la división mundial del trabajo, fue ocupado por la República Popular China.


    Ella lo habría ocupado absolutamente independientemente de cómo viviera la URSS, ya que no hay nada propio, todo lo construye Occidente con acceso a los mercados occidentales y para Occidente. El hecho de que un país tan poblado como China, tan pronto como engorde un poco, comenzará a engañar a los propietarios, de alguna manera no lo tomaron en cuenta, pero estos no son nuestros problemas. Aplastarán a China, llevarán fábricas a Nigeria.

    En general, ya estoy cansado de leer consignas sobre la maravillosa URSS.

    Las cosechadoras de Bielorrusia y la Federación Rusa no participarán en una competencia de precios destructiva y sin éxito, pero tendrán un mercado de ventas.


    Rusia exporta cosechadoras a Alemania. Pero no es interesante escribir sobre eso.

    pero tendrá un mercado de ventas donde haya suficiente espacio para todos


    Sí, sí, habrá, como en la Unión, miles de empresas que producen puta basura que nadie necesita, solo para que sus trabajadores reciban salarios, y de hecho serán expulsados ​​al cuello del resto del país. Y luego se pregunta, por qué todo está tan mal y falta todo, aunque el PIB esté por las nubes.
    1. aglet
      aglet 11 января 2022 13: 08
      +2
      "En general, estoy cansado de leer consignas sobre la maravillosa URSS".
      si, es mejor leer sobre "doneunas", solo hay una verdad
  39. illanatol
    illanatol 11 января 2022 09: 07
    0
    Sigue siendo un misterio que si el dinero de Occidente se le dio a la revolución rusa, ¿quién pagó las revoluciones en las provincias unidas o en los Países Bajos, Inglaterra, las colonias americanas de Gran Bretaña, Francia, etc.?


    Los que tuvieron un buen trato en estos eventos.
    En definitiva, círculos financieros, señores-banqueros y políticos afines, y otros "titiriteros".
    Francmasones, Illuminati, otros Rosacruces.
  40. illanatol
    illanatol 11 января 2022 09: 17
    +4
    Cita: EvilLion
    Rusia exporta cosechadoras a Alemania. Pero no es interesante escribir sobre eso.


    ¿Y estas cosechadoras son de diseño ruso? ¿Están fabricados en equipos rusos utilizando tecnologías rusas a partir de componentes rusos?
    ¿Y cuál es el volumen de esta "exportación" en general, como porcentaje del total? ¿Obtendrás el 1%?
    De hecho, incluso lo que se produce en la Federación Rusa en equipos occidentales que utilizan tecnologías occidentales tiene un costo demasiado alto. ¿Cuántos automóviles extranjeros ensamblados en Rusia van a los mercados extranjeros?
  41. illanatol
    illanatol 11 января 2022 09: 21
    0
    Cita: EvilLion
    En la URSS, se ha desarrollado una situación en la que la planta no existe para dar productos a los consumidores, sino para dar apartamentos y salarios a los trabajadores.


    ¡Qué tontería!
    Es solo que la mayoría de las empresas no producían artículos para el hogar, sino lo que era necesario para el desarrollo de infraestructura, vivienda, energía, etc. Es decir, lo que no puedes comprar en una tienda al contado.
    Bueno, según algunos "expertos", las casas crecen solas como hongos, y los bollos en las tiendas se multiplican por brotes. wassat
  42. illanatol
    illanatol 11 января 2022 09: 24
    +2
    Cita: Detnix
    ¡¡¡Fue la "estabilidad" soviética la que hizo surgir una nación enfermiza, infantil, incapaz de defender sus intereses!!!


    Lo mejor de todo es que los trogloditas pudieron defender sus intereses.
    Bueno, es muy difícil para una persona civilizada sobrevivir en la jungla.
  43. illanatol
    illanatol 11 января 2022 09: 26
    +1
    Cita: de Tomsk
    No habrá restauración de la URSS por la sencilla razón de que las antiguas repúblicas se han degradado tanto que ningún dinero es suficientemente estúpido. Todos estos son sueños húmedos.


    Pero cuando se creó la URSS, estas "repúblicas" eran líderes en desarrollo. Compusieron mitos y leyendas sobre el "shaitan-arba", que inventaron los infieles riendo
  44. Espalda
    Espalda 11 января 2022 13: 15
    -3
    El autor es francamente débil. Gran parte del artículo es exagerado, o es el deseo del "escritor".
  45. Goldmitro
    Goldmitro 11 января 2022 13: 28
    0
    Hoy, 30 años después, las antiguas repúblicas de la URSS, incluidos los estados bálticos, se están degradando en el marco del capitalismo periférico, no importa lo que no se esconda detrás de la Universidad Nazarbayev (por cierto, una buena institución educativa).

    ¡No es de extrañar! Casi todas estas "repúblicas" son formaciones artificiales con fronteras artificiales, que nunca antes han sido estados, sin experiencia en la construcción del estado y personal para ello. Por lo tanto, el colapso de la URSS, la nomenklatura soviética local, los ricos, los clanes utilizados solo para tomar el poder y agarrar y agarrar, ¡preocupados solo por sus seres queridos!
  46. Orlandoche
    Orlandoche 11 января 2022 23: 57
    +1
    "" que cambió un paro en su mano por una grulla en el cielo ".
    Cualquiera que se dé cuenta de cuánto perdimos con el colapso de la URSS sabe que claramente no obtuvieron una grúa y definitivamente no en el cielo. am
  47. estrella Roja
    estrella Roja 12 января 2022 01: 55
    0
    No estamos en un callejón sin salida. Durante los últimos 30 años, bajo el sistema más caníbal de la historia de la humanidad, el capitalismo, hemos estado cayendo al abismo, rompiendo un fondo tras otro en la huida.
    Y luego hay gente que todavía no ha entendido:
    o la restauración del socialismo - o la muerte por la degradación del país, la nación.
    Y el tercero no se da.
  48. Victor Dubovitsky
    Victor Dubovitsky 12 января 2022 11: 38
    0
    "... Políticos diestros, usando lemas nacionalistas de que Rusia o Ucrania, o Lituania (en adelante, puede sustituir a 15 ex repúblicas diferentes de la URSS), alimenta a todos los demás", privatizó "" little hatynki "o no del todo" pequeño " , O países muy grandes, habiendo comenzado su desarrollo exitoso por sí mismos ...".

    Una trampa tendida por los camaradas bolcheviques que hicieron el país de la RSFSR (URSS) a partir de piezas nacionales, combinadas con una economía planificada, cuando todos los resultados del trabajo se acumularon en el fondo común y luego, de acuerdo con reglas completamente incomprensibles, se distribuyeron. a las repúblicas, y creó una impresión para todos, que él (ellos) está siendo robado por el centro. Un ejemplo típico. Dushanbe. 1989 año. Nosotros, los empleados de la empresa de diseño e ingeniería, esforzándonos por encontrar un trabajo contractual (la contabilidad de costos ya estaba en pleno apogeo), llegamos a la administración de Tajiknab. (TENGA EN CUENTA - Tayikisnab). un territorio inmenso con materiales importados de toda la URSS que no se fabrican en Tayikistán. ¡Qué hay no solo! Y en una conversación con el Ingeniero Jefe de esta oficina. se quejó de que se estaban sacando muchas cosas de la república. es por eso que ella ... Quería comparar los ingresos y los gastos, pero no pude encontrar la administración de Tadzhiksbyt. No había tal cosa, la impresión de pobreza de la población reforzaba lo siguiente: las familias europeas son dos, máximo tres hijos, con dos padres trabajadores. Familia de Asia Central - ocho o más niños con un trabajador. La mujer casi siempre se dedica a la limpieza. ¿Esto es QUÉ salario se les debe pagar para vivir a la par? ¿Quién tiene la culpa de esto? ¿Es un europeo?