Military Review

Los estándares de la OTAN esperarán: el ejército polaco compra piezas de repuesto para los cañones antiaéreos ZU-23-2

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El comando polaco alaba constantemente a la OTAN como una estructura que le permite cambiar a los estándares occidentales de "referencia" en el campo del combate y el equipamiento de las tropas. Varsovia ha sido miembro de la alianza desde 1999. Al mismo tiempo, la parte material de las fuerzas armadas polacas está representada principalmente por el legado de la era soviética: muchos cazas todavía están equipados con AK-74, y los cazas MiG-29 y los helicópteros Mi-2 continúan volando en el aire. .


El cañón antiaéreo ZU-23-2 también permanece en servicio. En el ejército polaco, estos montajes remolcados de 23 mm se utilizan en varias modificaciones diferentes. Además de los cañones ZU-23-2, ZU-23-2K (y Hibneryt en chasis de camión), también hay sistemas de cohetes y artillería ZUR-23-2KG Jodek-G, además armados con lanzadores de misiles Grom.

Estos sistemas siguen siendo en todas las brigadas de armas combinadas el principal armamento de las divisiones antiaéreas responsables de la defensa aérea a ultracorto alcance.

- señalado en la edición polaca de Defense24.

Los cañones de 23 mm en la variante ZUR-23-2SP (con cabezal optoelectrónico, sistema de control de fuego, capacidad de control remoto, así como lanzadores Grom o Piorun) son, a su vez, un elemento del sistema de defensa aérea Pilica, que se suministra a las tropas.

La necesidad de mantenimiento del ZU-23-2 en cualquiera de sus iteraciones requiere repuestos. Según indica la prensa polaca, el Ministerio de Defensa anunció el inicio de una licitación para su compra. Al mismo tiempo, los estándares de la OTAN pueden esperar.

56 comentarios
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  1. Normann
    Normann 16 января 2022 13: 18
    +2
    Así que simplemente no hay dinero para algo más moderno.
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 16 января 2022 13: 57
      +4
      Cita: Normann
      Así que simplemente no hay dinero para algo más moderno.

      https://topwar.ru/167353-polsha-podpisala-kontrakt-na-postavku-32-istrebitelej-f-35a.html
      ¿Hay 32 Fy-35, pero no un reemplazo para el ZU-23-2? Vamos...

      Los polacos están saltando, oh, están saltando ... No quieren reconocer los matrimonios homosexuales, a los estándares de la OTAN les importa un bledo, y luego está Yamal de repente vacío ...
      Bueno, ¿qué? ¿Bienvenidos a la CSTO? riendo riendo
      1. isv000
        isv000 16 января 2022 14: 18
        +9
        Cita: Zoldat_A
        Bueno, ¿qué? ¿Bienvenidos a la CSTO?

        ¿Por qué necesitamos estos? Ya tenemos suficientes cucarachas...
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 16 января 2022 14: 20
          +3
          Cita: isv000
          Cita: Zoldat_A
          Bueno, ¿qué? ¿Bienvenidos a la CSTO?

          ¿Por qué necesitamos estos? Ya tenemos suficientes cucarachas...

          ¿De verdad pensaste que hablaba en serio sobre esta "hiena de Europa"? No, que los estadounidenses los roben y los alemanes los alimenten ...
        2. AlNikolaich
          AlNikolaich 17 января 2022 03: 36
          +1
          Pero, ¿qué pasa con Polonia de mar a mar?
    2. Magro
      Magro 16 января 2022 14: 32
      +1
      Una buena arma para su época, sencilla y sin pretensiones. Aquí, para que creen proyectiles con una detonación programable, para luchar contra pequeños UAV y drones kamikaze...
      1. Mikhail Zhikharev
        Mikhail Zhikharev 16 января 2022 14: 45
        +3
        Es poco probable que las velocidades de puntería correspondan a la destrucción de un grupo de drones, Shell con su agilidad no siempre sigue el ritmo.
        1. lucul
          lucul 16 января 2022 15: 50
          0
          Es poco probable que las velocidades de puntería correspondan a la destrucción de un grupo de drones, Shell con su agilidad no siempre sigue el ritmo.

          No necesariamente una vista panorámica de 360 ​​grados, es suficiente para cerrar el sector de disparo.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Tomcat_Tomcat
          Tomcat_Tomcat 16 января 2022 19: 53
          +1
          Cita: Mikhail Zhikharev
          Es poco probable que las velocidades de puntería correspondan a la destrucción de un grupo de drones.

          el problema no está en la velocidad de guía, es simplemente suficiente (declarado para alcanzar objetivos a velocidades de hasta 300 m / s), sino en los detalles específicos de golpear UAV (¿estamos hablando de esos drones que este cañón antiaéreo puede obtener?Y estos son mini y micro UAV). El problema es diferente: en el tamaño pequeño del objetivo que debe golpearse con un golpe directo. Y esto es muy difícil. Si hubiera proyectiles con detonación remota, el problema podría resolverse.

          ¿Cuál es el problema con "Pantsir"? ¿Le falta velocidad de puntería? Sí, incluso lo tiene por encima de lo requerido, 100 grados / s. Esta es una configuración muy inteligente.
    3. SKVichyakow
      SKVichyakow 16 января 2022 14: 58
      0
      Cita: Normann
      Así que simplemente no hay dinero para algo más moderno.

      O tal vez solo quieren obtener todo gratis. Estados Unidos los venderá.
    4. experto
      experto 16 января 2022 20: 30
      0
      Sí, los polacos tienen mucho dinero. Desde 1999, la Unión Europea ha invertido decenas de miles de millones de euros en Polonia cada año. Sí, y los Estados están durmiendo solos.
      Y los polacos han cobrado el presupuesto militar para 2022, madre no llores,
      12815000000 dólares.
      1. alexey sidykin
        alexey sidykin 18 января 2022 13: 27
        0
        Cita: Fachmann
        Sí, los polacos tienen mucho dinero. Desde 1999, la Unión Europea ha invertido decenas de miles de millones de euros en Polonia cada año. Sí, y los Estados están durmiendo solos.
        Y los polacos han cobrado el presupuesto militar para 2022, madre no llores,
        12815000000 dólares.

        Ya no da tumbos, sino todo lo contrario, exige a los polacos, y parece que ya les han quitado las subvenciones.
  2. Soplo 55
    Soplo 55 16 января 2022 13: 18
    +1
    Ish you, es decir, ¿no hay dinero para comprar sistemas de defensa aérea de corto alcance de la OTAN + más modernos que ZU-23? Y querían construir Fort Trump y pudieron, una película interesante.
  3. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 16 января 2022 13: 19
    +5
    ¿Qué pasa con los estándares de la OTAN? ¿Por qué es todo tan exagerado y humillado?

    Polonia no puede cambiar a los estándares de la OTAN en un día, pero lo está haciendo gradualmente, al mismo tiempo que mantiene los viejos sistemas de armas soviéticos listos para el combate.

    Bastante razonable y racional.
    1. Soplo 55
      Soplo 55 16 января 2022 13: 28
      +3
      ¿¿¿¿¿¿¿¿Un día????????
      Disculpe, ¿cuántas Polonia hay en la OTAN? ¿Probablemente tomada la semana pasada? Sería razonable y racional si no fuera por uno PERO, los polacos no odiarán todo lo SOVIÉTICO hasta la bilis, ¿y no sería razonable deshacerse de todo lo que se hizo en la URSS en primer lugar?
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 16 января 2022 15: 25
        -3
        En Rusia odian USA y Europa, pero usan iPhones, autos extranjeros con gusto, ropa y zapatos importados se van de vacaciones al extranjero, a la misma Turquía que derribó nuestro avión no hace mucho.

        Rusia incluso usa sistemas de armas creados en la URSS, un país que no existe desde hace 30 años, pero ¿quieres que Polonia lo saque de la pobreza en los años 90 y reequipe al ejército al 100% con nuevos modelos importados?

        Los polacos no nos quieren por muchas razones, y la principal es que su alianza con la URSS después de 1945 y la dirección del Partido Comunista llevaron a Polonia a la pobreza. Por eso odian todo lo soviético, pero no van a renunciar a las armas.

        Incluso los nazis usaron armas soviéticas durante la Segunda Guerra Mundial, y exiges que los polacos las abandonen)))

        jardín de infantes, algunos
        1. strannik1985
          strannik1985 16 января 2022 15: 34
          +4
          Rusia odia a los EE.UU. y Europa

          No existe tal cosa, los Estados Unidos no son amados por acciones francamente subversivas contra la Federación Rusa, con los europeos están más bien perplejos mezclados con lástima y ridículo.
        2. Soplo 55
          Soplo 55 16 января 2022 17: 58
          -2
          Según su lógica, tampoco nos gustan los EE. UU. Y ES para la causa, no fue Moscú quien comenzó a gritar que Occidente es nuestro enemigo, ¿no me recuerda cómo en los años 90 y principios de los 0 nuestro liderazgo lo intentó? convertirse en propios? Firmaron bajo todos los acuerdos, destruyeron su industria por el bien de las importaciones. ¿Y ahora quiere que seamos terriblemente independientes y ricos en dos días y renunciemos a los beneficios por el bien de las ambiciones políticas? Bueno, solo un pesebre de alguna manera))))
        3. Denis812
          Denis812 16 января 2022 19: 15
          +4
          ¿Aquí es donde en Rusia odian a los Estados Unidos y Europa?
          En Rusia, no les gustan los GOBIERNOS y las políticas de algunos países occidentales, principalmente los Estados Unidos.
          Pero ¿de dónde sacaste el odio a los países?, no me queda claro. Hai les hubieran vivido y largos años, si no nos hubieran trepado.

          Y sobre los polacos y la pobreza, puedo decirles cómo una persona que ha estado viviendo en Polonia durante 6 años. No se trata de dinero. Con ellos, gracias a Dios, todo fue más o menos normal en la Polonia "ocupada". Y el punto está precisamente en el estatus de "ocupado" del país que los polacos casi capturaron hace 300 años.
          Orgullo nacional multiplicado por siglos de "humillación".
          Rusia Polonia p-o-i-m-e-l-a. Históricamente. Y consideran que cualquier ascenso de Rusia es históricamente infundado.
          Este es un pop caliente.
          Comprende a esta pobre gente.
    2. Topo
      Topo 16 января 2022 13: 30
      +4
      Razonable y racional.
      De repente, luego de nuevo de los estándares de la OTAN, a los estándares de Moscú para cambiar.?
    3. fruc
      fruc 16 января 2022 13: 37
      +1
      Estos sistemas siguen siendo el armamento principal de las divisiones antiaéreas en todas las brigadas de armas combinadas ........- señala la publicación polaca Defense24.

      Una solución perfectamente lógica y realista. ¿Por qué salir de tu piel, gastar dinero del estado? tesorería (que claramente no es suficiente) para armamento de acuerdo con los estándares de la OTAN.
      1. Puzoter
        Puzoter 16 января 2022 13: 50
        +2
        Piensa apolíticamente, camarada.
    4. Ultra
      Ultra 16 января 2022 14: 04
      +4
      ¿Qué significa en un día? Ya, por así decirlo, han pasado más de veinte años desde que se unió a la OTAN.
  4. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 16 января 2022 13: 27
    +3
    Hay opciones de ganar-ganar para presentar noticias, gracias a las cuales la mayoría de los lectores desarrollan una opinión errónea. Esto se aplica a los estándares de la OTAN, la descomunización y algunos otros.
    Ninguno de los párrafos indica cuánto tiempo lleva cambiar COMPLETAMENTE a los estándares. Además, teniendo en cuenta las especificidades, se está realizando un trabajo específico y separado con cada país miembro en esta dirección.
    Y comienzan los estándares de la OTAN... Desde la logística.
    Creo que los polacos han estado bien con esto durante mucho tiempo.
    1. Inundaciones
      Inundaciones 16 января 2022 13: 43
      +2
      Cita: líder de los pieles rojas
      Y comienzan los estándares de la OTAN... Desde la logística.

      esta es la base de los cimientos de la OTAN
      cuando el suministro de armas depende en su mayor parte de los socios
      así como la defensa en general
    2. gato rusich
      gato rusich 16 января 2022 19: 37
      0
      Cita: Líder de los Redskins

      Y comienzan los estándares de la OTAN... Desde la logística.
      .
      Y cuando Gran Bretaña cambia a circulación por la derecha ?
      O a qué lado del camino ir - no logística...
      recurso
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 16 января 2022 22: 00
        0
        ¿Le resultaría difícil indicar el estándar de la OTAN en el lado del tráfico? Estaré agradecido.
        Si no me equivoco, mientras que el Reino Unido se ocupa de la logística militar.
        1. gato rusich
          gato rusich 16 января 2022 22: 16
          +1
          Cita: Líder de los Redskins
          ¿Le resultaría difícil indicar el estándar de la OTAN en el lado del tráfico? Estaré agradecido.
          .
          ¿No aceptas el humor? - Desafortunadamente... triste
          Solo una vez que estandarizas, luego en todo ... si
    3. alexey sidykin
      alexey sidykin 18 января 2022 13: 32
      0
      Cita: Líder de los Redskins
      Hay opciones de ganar-ganar para presentar noticias, gracias a las cuales la mayoría de los lectores desarrollan una opinión errónea. Esto se aplica a los estándares de la OTAN, la descomunización y algunos otros.
      Ninguno de los párrafos indica cuánto tiempo lleva cambiar COMPLETAMENTE a los estándares. Además, teniendo en cuenta las especificidades, se está realizando un trabajo específico y separado con cada país miembro en esta dirección.
      Y comienzan los estándares de la OTAN... Desde la logística.
      Creo que los polacos han estado bien con esto durante mucho tiempo.

      Bueno, sí, todo está en orden, tanto que la transferencia de vehículos blindados estadounidenses y alemanes cada vez se convierte en un dolor de cabeza y grandes problemas ...
  5. Glagol1
    Glagol1 16 января 2022 13: 29
    -1
    Probablemente en el país 404 haya la correcta. Bueno, al menos en parte. Y la amistad polaco-ucraniana se elevará a nuevas alturas.
    1. Cangrejos
      Cangrejos 16 января 2022 15: 31
      +1
      muy probablemente, sigue mirando desde tu sofá de combate
  6. Dimy4
    Dimy4 16 января 2022 13: 30
    +3
    Al mismo tiempo, la parte material de las fuerzas armadas polacas está representada en su mayor parte por el legado de la era soviética.

    Simple, barato, eficiente, mantenible. Es una pena que el enemigo lo haya conseguido.
  7. Victor Tsenin
    Victor Tsenin 16 января 2022 14: 13
    +1
    >con cabezal de referencia optoelectrónico

    Estaciones, probablemente quería decir?

    ¿A quién, por cierto, le van a comprar repuestos, a la República Checa o...?
    1. Constantes
      Constantes 16 января 2022 14: 51
      +1
      ¿A quién, por cierto, le van a comprar repuestos, a la República Checa o...?


      Los ZU-23-2 todavía se producen en Zakłady Mechaniczne Tarnów
      (bajo licencia desde 1972). Están constantemente en producción, por lo que no habrá problemas con las piezas de repuesto.
      1. cetrón
        cetrón 16 января 2022 17: 41
        +1
        Y los helicópteros Mi 2, los polacos han estado produciendo durante mucho tiempo, de hecho, solo produjeron para todo el mundo social.
    2. Tomcat_Tomcat
      Tomcat_Tomcat 16 января 2022 20: 15
      +1
      Cita: Victor Tsenin
      ¿A quién, por cierto, le van a comprar repuestos?

      a nosotros mismos Polonia misma produjo estas instalaciones bajo licencia.
  8. TermNachTer
    TermNachTer 16 января 2022 14: 26
    -1
    Todo esto es una tontería, lo principal es que todo está de acuerdo con los estándares de la OTAN))) y Bruselas, cada vez más "recorta las raciones" para psheks, pronto tendrá que cambiar a tirachinas)))
    1. Victor Tsenin
      Victor Tsenin 16 января 2022 14: 53
      +1
      De hecho, provoca una sonrisa, 2022, la lucha contra los malditos comunistas y su legado está en pleno apogeo, como vemos)

      Bueno, en lugar de tirachinas, tienen roguli.
  9. Constantes
    Constantes 16 января 2022 14: 47
    +3
    Los sistemas antiaéreos basados ​​​​en el ZU-23-2 todavía están en servicio con el ejército polaco, por lo que no sorprende que se hayan pedido repuestos.

    La preservación y producción de armas desarrolladas a fines de la década de 1950 no es una buena evidencia de la industria militar polaca.

    Sin embargo, creo, sin embargo, quizás aún más vergonzoso es la entrega por parte del fabricante. Innovation Awards Factory Challenge a las empresas más innovadoras!!!!, incluso para Pilica en la feria de armas de Kielce en 2015.

    Además, los cañones S-60 todavía están en servicio. Aquí hay una foto del ejercicio 2020


    Y para finalizar este incómodo capítulo, me gustaría agregar que Polonia tiene licencia para fabricar cañones Oerlikon KDA de 35 mm durante casi 30 años.
    1. Tomcat_Tomcat
      Tomcat_Tomcat 16 января 2022 20: 13
      +1
      Cita: Constanty
      Polonia tiene licencia para fabricar cañones Oerlikon KDA de 35 mm durante casi 30 años.

      Interesante. ¿Más? ¿Por qué lo compraron? Estas son las mismas armas, Oerlikon KDA, que están en el Gepard alemán, y también se utilizan como herramienta auxiliar en el sistema antiaéreo Skyguard. Pero un cañón es solo un cañón, ¿dónde lo iban a usar los polacos?
      1. Constantes
        Constantes 16 января 2022 20: 42
        +1
        Los cañones iban a ser el equipamiento del Loira.
        ,
        y más recientemente como "Sola"
        .
        En la versión de exportación en forma de San-35 -

        el chasis parece familiar ;-) - sí, sí - este es un chasis derivado de (incluidas las ruedas) - Cañón antiaéreo automático de 37 mm modelo 1939 (61-K)
        1. Tomcat_Tomcat
          Tomcat_Tomcat 16 января 2022 20: 46
          +1
          Gracias) sí, querían su Cheetah en el chasis T-72. Bueno, tenía derecho a la vida. ¿Y de quién se suponía que era el SLA y a qué hora era la instalación?
          1. Constantes
            Constantes 16 января 2022 20: 58
            +2
            Loara, un proyecto de mediados de los 90, primero en el chasis T-72, luego en el SUM-Kalina modernizado con elementos T-72. Todavía no está mal en esos años (considerando que el ejército polaco todavía tiene "Shilki". Una cabeza optoelectrónica y un radar polaco.
            Sin embargo, el proyecto fracasó como consecuencia de los juegos políticos y la caída de Bumar-Labenda.
  10. Mikhail Zhikharev
    Mikhail Zhikharev 16 января 2022 14: 58
    +1
    ¿Qué más se necesita para proteger la carne de cañón? ¿Por qué gastar mucho?
    1. Constantes
      Constantes 16 января 2022 18: 06
      0
      Entendería si los estadounidenses compraran Polonia, este equipo. Entonces en realidad cómo escribes. ¡pero todavía no entiendo que mis compatriotas están ordenando esto!
    2. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 16 января 2022 19: 30
      -1
      Con automatización y control remoto, es un sistema bastante adecuado para objetivos lentos en el escalón inferior. Es una pena que no hayamos seguido el camino de instalar un sistema combinado con un lanzador en el equipo.
      1. Constantes
        Constantes 16 января 2022 21: 21
        0
        En Polonia, se instalaron en un camión llamado "Hibneryt".



        Y recientemente con lanzacohetes agregados, como el PZR Pilica, como puede ver, ¡con un chasis con ruedas completas!

  11. yuriy55
    yuriy55 16 января 2022 14: 59
    0
    Estimados espectadores, ¿han visto el video llamado:
    Capacitación para el funcionamiento del kit ZUR 23 2KG.
    Por favor compare con:

    hi
  12. sergo1914
    sergo1914 16 января 2022 15: 50
    +1
    Lo más genial y brutal. Cualquiera que alguna vez se haya sentado en él y disparado lo entenderá. Nos lo dieron en el campo de entrenamiento en la práctica. Y 4 cajas con conchas. Verdadera emoción.
    1. Tomcat_Tomcat
      Tomcat_Tomcat 16 января 2022 20: 07
      +1
      Cita: sergo1914
      Muy alto

      lo que importa no es su "alto", sino un sistema capaz de realizar la misión de combate para el propósito previsto y salvar la vida de alguien. En nuestro ejército, el ZU-23-2, desde la época del 1er RCV, se ha utilizado exclusivamente como un aparato para aplastar objetivos terrestres: espíritus de todas las formaciones, especialmente francotiradores. Se ponen pesas. ¿Cuándo fue la última vez que disparaste al CC desde allí?
      Sí, hace frente al trabajo de campo, pero como arma antiaérea, y usted mismo lo sabe, ya está desactualizada.
  13. Mugriento
    Mugriento 16 января 2022 18: 24
    +1
    ZUShki demostró ser excelente en Afganistán, en nuestro autobatallón en cada columna había dos ZUShki montados en el chasis KamAZ-5320, los "espíritus" tenían mucho miedo de su "fuego", los afganos con quienes nos contaron esto nos comunicamos constantemente...
    1. Tomcat_Tomcat
      Tomcat_Tomcat 16 января 2022 20: 09
      +2
      Cita: mugriento
      Zushki demostró ser excelente en Afganistán

      Allí y Shilki se mostraron bien. Simplemente no como un medio de defensa aérea.
  14. Tomcat_Tomcat
    Tomcat_Tomcat 16 января 2022 20: 03
    0
    Los estándares de la OTAN esperarán: el ejército polaco compra piezas de repuesto para los cañones antiaéreos ZU-23-2
    de hecho, los estándares de la OTAN no tienen nada que ver con eso. No impidieron ni impiden que algunos países, estando en el bloque, tengan armas soviéticas o propias. El punto aquí es que Polonia ha estado usando armas soviéticas durante más de medio siglo, y simplemente no es realista cambiar a otra cosa de la noche a la mañana, tanto económica como logísticamente. Además, las armas soviéticas son buenas armas, no importa lo que digan sobre ellas, ¿por qué renunciar a sistemas decentes? Sí, el ZU-23-2 para las condiciones modernas está desactualizado para el propósito previsto, pero se está modernizando activamente: instalando nuevos sistemas de observación y colgando tuberías MANPADS, lo que hace que el arma antiaérea siga siendo peligrosa para drones y helicópteros.
    En general, hay una tendencia en el mundo a cambiar a más armas de largo alcance (y de gran calibre), mientras que los estadounidenses aún no las tienen. Ellos mismos están preocupados por reemplazar su "Volcán"
  15. vovochkarzhevsky
    vovochkarzhevsky 16 января 2022 20: 10
    -2
    ¿Y a qué deberían cambiar? ¿Toda la OTAN tiene algo comparable al cartucho de 23 × 152 mm? Si tomamos el "volcán", entonces hay 20 × 102 mm.
  16. Riwas
    Riwas 17 января 2022 08: 52
    +1
    El ejército polaco compra repuestos para armas antiaéreas ZU-23-2

    Me pregunto quién los vende. El ZU-23-2 es una cosa y es popular en todo el mundo como arma de "carro".
    1. alexey sidykin
      alexey sidykin 18 января 2022 13: 38
      +1
      Cita: riwas
      El ejército polaco compra repuestos para armas antiaéreas ZU-23-2

      Me pregunto quién los vende. El ZU-23-2 es una cosa y es popular en todo el mundo como arma de "carro".

      Ellos mismos se producen.