Arma de puntería: rifle de infantería Baker's 1800

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Marksman Sharpe con un rifle Baker. Un fotograma de una de las muchas películas sobre su vida aventurera.

"Bueno, ¡demostremos ahora, frente a toda esta tribu de Delaware, quién de nosotros es el mejor tirador!" gritó el explorador, golpeando la boca de su arma con el dedo que tantas veces había apretado el gatillo fatal. “¿Ve, mayor, la botella de calabaza que cuelga de ese árbol de allá? Si eres un tirador de la guardia fronteriza, la vencerás.
El último mohicano de James Fenimore Cooper

historia armas de fuego armas. El ciclo sobre la historia del uniforme despertó gran interés entre los lectores de VO. Pero, y esto es natural, durante la discusión de este tema por parte de los lectores, surgieron preguntas relacionadas con las armas de los mismos "abrigos rojos" británicos. Sobre el "darkie" asesino: la pistola de chispa más productiva en la historia de las guerras, es decir, la pistola Brown Bess, en nuestro sitio web el material ya ha sido, sobre el rifle Fergusson (un rifle con un "agujero en el tesoro") también escribimos. Ahora, por supuesto, resulta que tenemos que hablar sobre el rifle Baker. De eso estamos hablando hoy...


1805 Baker Rifle (1800-1830) Participó en la Batalla de Waterloo. Longitud: 1167 mm, longitud del cañón: 747 mm, peso: 3,78 kg. Colección Old Tower, Londres

Y sucedió que las guerras en las colonias norteamericanas (1775-1783), de las que James Fenimore Cooper habló tan poética y pintorescamente en sus novelas, así como la guerra franco-británica (1793-1802), mostraron a los militares británicos que no pueden prescindir de las armas estriadas. Por lo tanto, el gobierno británico en 1798 decidió desarrollar y adoptar un arma estriada normal. Al mismo tiempo, en 1800, se creó el primer regimiento de la Brigada de Fusileros, cuyos soldados estaban completamente armados con nuevos rifles con cañones estriados.




El mismo fusil. Vista frontal

Su nombre oficial era: "Pattern 1800 Infantry Rifle" (rifle de infantería del modelo 1800 del año), pero más a menudo se le llamaba simplemente "Baker Rifle" o "Baker's rifle".

Esta arma fue fabricada por el maestro Ezekiel Baker, quien anteriormente se había dedicado a fabricar armas estriadas a medida para caballeros ingleses e incluso escribió un libro llamado: “Notas sobre rifles”. El rifle se probó, se encontró que cumplía con todos los requisitos y, aunque su precio era muy decente, se puso en servicio de inmediato. Entonces, el ejército británico recibió el arma estriada más moderna para esos años.

“En 1800, la Junta de Artillería encargó a los principales fabricantes de armas de Inglaterra que fabricaran el mejor rifle para usar en el Cuerpo de Fusileros (95º Regimiento) establecido por el gobierno. Entre los que fueron elegidos para esta ocasión, también deseaban verme. Se nombró un comité de oficiales de campo para revisar y redactar un informe de acuerdo con su opinión. Llegaron muchos rifles de América y Europa, y todos se probaron en Woolwich. Después de lo cual mi cañón, que tenía solo un cuarto de vuelta en el rifle, fue aprobado por este comité.

“Se notó que el cañón de mi rifle era menos propenso a ensuciarse por disparos frecuentes que los cañones de rifle de giro completo, tres cuartos o medio giro, lo que se consideró una gran ventaja para el Cuerpo de Fusileros, especialmente en combate, ya que no requeriría una limpieza frecuente. . Además, tenía todas las ventajas de otras armas en términos de precisión y poder de combate a una distancia de trescientas yardas. Por todas estas razones, el comité dio preferencia a mi cañón y recomendó a la Junta de Artillería que aceptara mi rifle en servicio.
Ezequiel panadero

De hecho, Baker solo reclamó el sistema de estriado como propio. Exteriormente, su rifle tenía mucho en común con los rifles de la época, que estuvieron en servicio hasta veinte años o más. Básicamente, tenían siete ranuras en los baúles, y los baúles mismos tenían 30 pulgadas de largo y un calibre de 0,60 pulgadas a 0,70 pulgadas. Una rotación de la bala de 30 pulgadas le dio a la bala una rotación más rápida, lo que en teoría debería haber proporcionado una mayor precisión. Sin embargo, tales barriles requerían una limpieza frecuente que, por ejemplo, en la misma batalla era completamente inaceptable.


Fusil panadero 1800-1820 Vista desde la izquierda. Longitud: 1160 mm, longitud del cañón: 766 mm. El cañón está cortado de modo que el estriado a lo largo sea claramente visible. Colección del antiguo arsenal de Woolwich. Londres

El primer rifle de Baker era del tamaño y calibre de un mosquete y fue rechazado por ser demasiado voluminoso. La primera de muchas mejoras fue una reducción en la longitud del cañón y el tamaño total, y una reducción en el calibre a .0,625 (el diámetro interior "estándar" de un rifle en ese momento, dado que los estándares no se sostenían de la misma manera que antes). son ahora).


Fusil panadero 1800-1820 Visión correcta. La puerta del contenedor para ... "trapos salados" es claramente visible. Colección del antiguo arsenal de Woolwich. Londres

“Cuando se formó por primera vez el 95, fabriqué algunos cañones del tamaño de mosquetes para que pudieran ser abastecidos con municiones, si era necesario, de cualquier regimiento de infantería que pudiera estar cerca de ellos. El comandante, el coronel Manningham, así como todos los oficiales del regimiento, objetaron esto, ya que las armas pesadas requerían demasiado esfuerzo al disparar y molestaban a la gente por su excesivo peso en la campaña.
Ezequiel panadero

Debo decir que estructuralmente, el rifle Baker no era muy diferente de los rifles de infantería tradicionales con un cañón liso. Además, tomó el arma de los guardabosques alemanes "rifle Jäger" como base para el rifle. Sin embargo, era bastante diferente del mismo mosquete Brown Bess, principalmente en su tamaño compacto y algunos cambios y mejoras externos, por lo que era completamente imposible confundirlos al recogerlos.


Un rifle con un cañón dividido. Vista frontal. Colección Old Tower, Londres

Debido a que era un rifle, el orificio estaba estriado y tenía siete estriados en espiral para diestros a lo largo de los cuales la bala podía dar un cuarto de vuelta antes de salir del cañón. En cuanto al mecanismo de disparo y la llave de chispa, eran estándar en la época en que todos los rifles militares europeos estaban equipados con cerraduras francesas "tipo batería".

Aunque el rifle estaba diseñado para disparos particularmente precisos, las miras en él eran las más primitivas y consistían en una mira trasera con una ranura triangular y una mira delantera puntiaguda.


Shooter Sharpe de nuevo con un rifle Baker en sus manos

La culata del rifle y la culata se distinguían por la alta calidad de la mano de obra, y la madera de nogal se ajustaba a él. En el antebrazo se hizo un conducto semioculto para una baqueta, que se insertó en dos tubos. Un rasgo característico de la culata era un recipiente recortado en el lado derecho, cubierto con una tapa con bisagras en un pestillo, destinado a almacenar piezas de tela saladas necesarias para envolver una bala antes de clavarla en el cañón. Un cinturón giratorio estaba ubicado frente al antebrazo, y el segundo estaba colocado en el guardamonte (que tenía una protuberancia debajo de los dedos para una mayor facilidad de sujeción), frente a él.

La bayoneta de este rifle difería de las bayonetas de aguja adoptadas en Inglaterra. Se trataba de un cuchillo de carnicero largo con una hoja de 61 cm de largo y un característico mango en forma de D. Una vaina que se usaba en un cinturón se apoyaba en una bayoneta. Se proporcionó un soporte especial para sujetar la bayoneta a la boca del cañón de la derecha. La hoja de la bayoneta montada en el cañón estaba ubicada verticalmente, lo que fue una decisión mal concebida, en este caso podría atascarse entre las costillas. Era necesario fijarlo a la parte trasera del mango, con la hoja en posición horizontal. Pero Baker no pensó en eso por alguna razón.


Bayoneta para fusil Baker. Preste atención a la sierra en la parte posterior de la hoja. Colección del antiguo arsenal de Woolwich. Londres

El cañón y la cerradura de pedernal, así como la baqueta y ambos pivotes estaban hechos de acero. Detalles como el protector del gatillo, los dos tubos de la baqueta, la placa de la culata, la tapa de la culata, así como los elementos individuales de los "accesorios", se fabricaban tradicionalmente en latón.

Se suponía que el rifle de Baker estaba cargado por la boca. En este caso, la bala de plomo se colocó en un taco engrasado y luego tuvo que aplanarse con una baqueta y un mazo de madera especial, que originalmente se incluía en el equipo del tirador. Sin embargo, pronto decidieron abandonar el martillo, considerando que bastaría con una baqueta pesada, ¡ya que las balas estaban hechas de plomo muy blando!

En ese momento, era un arma muy ligera, muy duradera, cómoda y de muy alta calidad en todos los aspectos, que, en comparación con las armas de ánima lisa, se distinguía tanto por un mayor alcance de disparo como por su precisión. Es cierto que solo unos pocos tiradores podían hacer más de dos tiros apuntados por minuto, pero esto fue suficiente. Bueno, su bala de plomo que pesaba 31 gramos (¡dónde están los famosos "nueve gramos en el corazón" frente a ella!) No solo dio un fuerte golpe de detención cuando golpeó, sino que también provocó heridas aterradoras que, debido a la gangrena, casi siempre conducía a la muerte.éxodo.

Se sabe que desde 1800 hasta 1810, el rifle Baker sufrió cambios menores en el diseño de la culata, el fusil de chispa cuatro veces, y la longitud de su cañón se incrementó de 762 a 813 mm.


Carabina de panadero. Longitud: 892 mm, longitud del cañón: 495 mm, peso: 2,72 kg. Colección Old Tower, Londres

Al mismo tiempo, en 1801, también se creó un modelo acortado (carabina de caballería) con una longitud de cañón de solo 480 mm y un pestillo original para la baqueta, que no permitía que se cayera por sacudidas. Esta carabina no estaba equipada con una bayoneta. No había soporte en su baúl para montarlo.

Baker originalmente fabricó el rifle con recámara en .65 (16,5 mm). En 1807 se fabricó un modelo militar calibre .75 (19,5 mm), pero en 1830 se decidió volver al calibre .65. El peso recomendado de la pólvora es de 4,5 a 5,5 gramos.

El rifle demostró ser tan bueno que tanto las tropas británicas regulares como varias formaciones militares de estados amigos de Gran Bretaña comenzaron a armarlo. Regimientos de fusileros armados con este fusil combatieron en la Península Ibérica y participaron en la Batalla de Waterloo en 1815.

Las características de rendimiento del rifle Baker fueron las siguientes:
Longitud: 1162 mm
Longitud del cañón: 762 mm
kg 4,1: Peso
Velocidad inicial: 304 m/s
Velocidad de disparo: 1-2 rds / min
Rango de mira: 200 m

A pesar de que el rifle funcionó bien en la batalla, la mayor parte de la infantería británica continuó armada con el Brown Bess. Había dos razones principales: un reequipamiento completo sería demasiado costoso y, además, muchos oficiales superiores simplemente no vieron el sentido de aumentar la precisión de los disparos. Volley fire y el impacto moral que produjo en el enemigo: estas son las principales cartas de triunfo de la infantería entrenada, creían. En ese momento, un soldado británico entrenado podía recargar un Brown Bess cada 15 segundos, es decir, ¡cuatro disparos por minuto!


Carabina Baker's Cavalry 1827. Longitud total: 904 mm, longitud del cañón: 504 mm, peso: 2,82 kg. Colección Old Tower, Londres

Las pruebas realizadas en 1811, al disparar a un blanco en forma de pared de madera que imitaba una línea de infantería, mostraron que a una distancia de 100 yardas (91,44 m) este blanco representa el 53% de los impactos, a 200 yardas (182,88 m) - 30% de aciertos, 300 yardas (274,32 m) da solo un 23% de aciertos. Teniendo en cuenta la carga psicológica de un soldado en combate, podemos reducir un 20% la precisión del combate en todas las distancias, lo que nos dará un 100% a 33 metros, un 200% a 10 metros y un 300% a 3 metros. A partir de esto, se extrajo la conclusión, en primer lugar, sobre la ventaja de la primera salva y, en segundo lugar, que ... ¡la primera salva de alguna manera inutilizaría el 30% de la infantería enemiga y, en consecuencia, su fuego de respuesta se debilitaría! Es decir, ¡el tiempo de disparo elegido correctamente en solo un minuto podría decidir el destino de la batalla! Por lo tanto, la mayoría de los oficiales británicos consideraban que el tiempo adicional necesario para cargar armas estriadas era un desperdicio.


Rifle de cebador experimentado Baker, 1815-1825. Longitud 1161 mm, longitud del cañón 767 mm. Colección Old Tower, Londres

Es por eso que, a pesar de las excelentes cualidades de combate, se produjeron relativamente pocos rifles Baker: durante todo el tiempo, alrededor de 22 rifles y carabinas. Sin embargo, permaneció en servicio con el ejército regular de Gran Bretaña durante 000 años. Hasta que fue reemplazado por el rifle Brunswick en 37.
167 comentarios
información
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  1. +7
    30 января 2022 05: 30
    Gracias por el artículo. Muy interesante.. Escribe más. hi
    1. +7
      30 января 2022 08: 02
      Cita: chaqueta acolchada rusa
      Escribe más.

      Eso es todo lo que Hago. Puedes leer el segundo artículo en la sección ARMAS
    2. +5
      30 января 2022 12: 07
      Sharp shooter serie de mi infancia
      1. +2
        30 января 2022 13: 50
        Cita: hombre inteligente
        Sharp shooter serie de mi infancia

        En un momento, la serie sobre Sharp no estaba incluida y, por lo tanto, se ignoraron los libros sobre él. Al mismo tiempo, es muy bueno para otras obras de Bernard Cornwall.
        De hecho, abrí un libro sobre Arrow Sharp después de leer todas las demás obras del autor. La impresión sigue siendo ambigua. En comparación con Starbuck, el Rey Arturo y la Guerra de los 100 años: bienes de consumo.
        Las obras de Bernard como Agincourt y Stonehenge son tan diferentes como los diamantes de los adoquines.
        Entonces, puedes leer la saga de Sharpe, después de todo, 21 libros, ¡pero sinceramente me gustaría ver la continuación de la historia de Nat Starbuck de la pluma de Bernard! ¡A menos, por supuesto, que el autor se atreva a continuarlo!
        1. +3
          31 января 2022 11: 52
          En la serie con Sharpe, el gordo seguía pasando el rato, su amigo. El gordo tenía un sistema de barriles múltiples más impresionante) ¿quién sabe qué es?
          1. 0
            31 января 2022 17: 12
            He revelado la información a continuación.
  2. +11
    30 января 2022 06: 43
    Buenos días a todos! sonreír
    Agradezco sinceramente a Vyacheslav por este artículo. sonreír Ella está en su estilo, interesante, hermosa, informativa, en general, lo que necesitas para una mañana de fin de semana. good
    1. +7
      30 января 2022 08: 02
      Kostya, bienvenido. ¿No te encantó Springfield?
      B O entendió esto y lo consiguió, lo escondió debajo de los mostradores, Baker
      1. +5
        30 января 2022 08: 08
        Baker es historia, y Springfield es chatarra cara. sonreír
        1. +3
          30 января 2022 08: 18
          El pobre V. O dedicó tanto esfuerzo a la publicidad, y usted: "bienes de consumo caros".
          En realidad, también me gustan más las armas viejas. Es interesante ver cómo han evolucionado las armas.
          La montura de baqueta se parecía a la "regla de tres"
          1. +4
            30 января 2022 08: 26
            Esta regla de tres le recordó a Baker. riendo
  3. +6
    30 января 2022 08: 06
    "vista izquierda. El tronco está cortado" V. Oh, me parece más apropiado decir: "vista superior"
    1. +5
      30 января 2022 08: 14
      Cita: vladcub
      más apropiado

      Más apropiado. Vemos un error.
  4. +7
    30 января 2022 08: 06
    La hoja de la bayoneta montada en el cañón estaba ubicada verticalmente, lo que fue una decisión mal concebida, en este caso podría atascarse entre las costillas. Era necesario fijarlo a la parte trasera del mango, con la hoja en posición horizontal. Pero Baker no pensó en eso por alguna razón.

    Un extraño reproche para Baker, en casi todos los rifles desde finales del siglo XIX hasta nuestros días, la hoja de la bayoneta se encuentra en posición vertical. Aunque, quizás, ¿el asunto está en el tamaño demasiado grande de la bayoneta Baker?




    1. +4
      30 января 2022 08: 10
      Bueno, ¡esto está mal! Entonces la bayoneta puede atascarse entre las costillas. Si es horizontal, ¡NO SE DETENDRÁ! Ahora SO las bayonetas están configuradas para mantener la alineación. ¡Lo principal es disparar! Nadie camina. Pero incluso los tiradores tuvieron que caminar con hostilidad... y la ubicación de la bayoneta importaba.
      1. +10
        30 января 2022 08: 25
        Sin embargo, en la Primera Guerra Mundial, todos fueron a los ataques de bayoneta con regularidad...



        1. +5
          30 января 2022 10: 02
          ¡Reproche!
          ¿Y dónde están los rifles nativos del "modelo de 1891"?
          1. +5
            30 января 2022 10: 09
            Y hay una bayoneta de aguja, y no importa cómo arreglarla.
            Pero por favor. sonreír
            1. +4
              30 января 2022 10: 19
              Buenos dias
              Aún así, en el frente occidental, confiaron más en la artillería. Pero resultó que ella no era omnipotente.
              Y empezaron a inventar varias etapas especiales para la defensa o para asaltar una trinchera enemiga.
              Bastones, cuchillos de trinchera.
              Con un rifle largo, no darás la vuelta mucho.
              En el Este, hubo más "movimiento": avanzaron o retrocedieron.
              Había menos artillería en el RIA, menos proyectiles.
              Lo mismo con las ametralladoras.
              Los generales tenían una esperanza: para el héroe milagroso y su bayoneta, ¡bien hecho!
              Al mismo tiempo, la carabina rusa no estaba equipada con una bayoneta ...
              ¡Solo fusiles!
              Y los aliados tenían "cualquier disparo" con una bayoneta. ¡Los mismos "shorties" de Berthier!
              1. +6
                30 января 2022 10: 26
                Bastones, cuchillos de trinchera.
                Con un rifle largo, no darás la vuelta mucho.

                A los italianos en el año 15-0 se les ocurrió tal cosa.
                1. +3
                  30 января 2022 10: 35
                  ¿Corte de trinchera?
                  Los italianos siguen siendo "inventores".
                  Lo que el ruso explicará con un par de "frases amplias" al italiano es "agita y agita las manos".
                  1. +8
                    30 января 2022 10: 40
                    Sin embargo, ellos, "agitando las manos", fueron los primeros con p / n, y los rusos, con "un par de frases amplias", de alguna manera no fueron muy buenos.
                    Es cierto que Fedorov estaba con su ametralladora, pero tenía en mente específicamente p / p.
                    1. +4
                      30 января 2022 10: 46
                      ¡RI no produjo pistolas y partones para ellos!
                      ¿De dónde surge la idea del PP?
                      ¡La idea de su propia ametralladora ligera no "surgió", pero usted, Konstantin "sobre el PP" quema "!
                      Y los italianos pudieron ver que era "tenso" arrastrar sus "ametralladoras" a través de las montañas, por lo que se les ocurrió una "ametralladora sucedánea" en cartuchos de pistola.
                      Y los rusos a través de los campos, pantanos, montañas con un rifle de infantería y una "máxima" sobre ruedas: ¡son "héroes maravillosos"!
                      1. +6
                        30 января 2022 10: 53
                        ¡RI no produjo pistolas y partones para ellos!


                        Vaya, de qué estamos hablando. riendo

                        Italianos ... así que se les ocurrió una "ametralladora sucedánea" en cartuchos de pistola.


                        A los alemanes también se les ocurrió todo por vagancia. guiño



                        Es cierto, tres años más tarde que los italianos.

                        Luego llegó a los rusos, solo que incluso más tarde. amarrar

                      2. +1
                        30 января 2022 11: 27
                        Konstantin!
                        Olvidaste el prototipo del PP en los cartuchos del "Nagant".
                        Y estaba antes de PPD-34.
                      3. +9
                        30 января 2022 11: 50
                        Por cierto, no lo olvidarás. wassat Solo quise decir ya muestras bastante seriadas.
                        Y luego, puedes llegar a este tipo.
                      4. +1
                        30 января 2022 15: 35
                        ¡Si no hubieran establecido la producción de TT y cartuchos para ello!
                        Bien podrían haber establecido una producción a pequeña escala de PP en un cartucho del Nagant.
                        Como el primer rifle de carga automática Degtyarev.
                      5. +2
                        30 января 2022 17: 07
                        Lyosh, lo siento, esto ni siquiera suena como una broma judía. Sori. sonreír
                      6. +1
                        30 января 2022 18: 03
                        ¿Y los intentos de inteligencia del joven estado de Israel para organizar "disturbios en Egipto" en 1954 se derivan de una anécdota judía?
                      7. +4
                        30 января 2022 18: 11
                        Esto ya no es una broma, sino política, y si no me equivoco, estamos hablando de la producción de metralletas para un cartucho de efectivo.
                        Y luego resulta: "Hay una baya de saúco en el jardín y un tío en Kiev".
                        Por cierto, me gustaba Kiev, pero los khokhly son personas tercas, aunque mi padre era un khokhol, era difícil hablar con ellos, y esto fue a principios de los años setenta.
                      8. +1
                        30 января 2022 18: 23
                        Entonces, ¿por qué no te gusta el PP en los cartuchos de Nagant?
                        Difícil de fabricar. Caro en términos de dinero. Pero en pequeños lotes bien podrían dominar su producción.
                        ¡Pero, por supuesto, es bueno que se hayan ocupado de la producción de su propia pistola y de la producción de cartuchos para ella!
                        PPD-34/38 no eran baratos. Pero fueron liberados. Y luego lanzaron un concurso de software de un diseño más simple.
                        Y el Ejército Rojo recibió PPSh-41.
                      9. +4
                        30 января 2022 18: 31
                        Entonces, ¿por qué no te gusta el PP en los cartuchos de Nagant?

                        no me gusta nada Imagínese una bolsa con cargadores llenos de cartuchos Nagan en batalla, combatientes en fuga, polvo, suciedad, lo que sea: ¿en qué estado se encuentra toda la economía? Esto no es un revólver, donde una fuerza muscular es suficiente. Obstruirá todo con barro, arena u otra basura, y el cartucho Nagan parece estar especialmente adaptado para esto.
                        Como gusten, pero esta idea no tiene vida en las tropas de línea.
                      10. +2
                        30 января 2022 18: 54
                        "El cáncer es un pez rojo que nada con la cola hacia adelante"!
                        Primero, lanzarían un cierto número. Y luego podrían encargarse de una pistola y cartuchos. ¡Todo depende de la restauración de la economía y de la resistencia de las "fuerzas burguesas"!
                        Quizás ayudó que estallara otra crisis económica en el mundo y que el "calor de las pasiones" en las fronteras de la URSS se calmara un poco.
                      11. +3
                        30 января 2022 19: 22
                        Con respecto al cáncer, la pregunta es simple: o ella está de acuerdo o le gusta una posición diferente, y el color no es importante aquí, la pregunta es de mutuo entendimiento. riendo bebidas
                      12. +2
                        30 января 2022 19: 28
                        Si está de pie, entonces una mujer de pie, si se trata de cáncer, entonces fatal ...
                        De un viejo chiste vulgar. bebidas
                      13. +3
                        30 января 2022 19: 38
                        No importa, lo que importa es lo que necesitas. El resto son letras: dejen que los poetas escriban poesía, la prosa de la vida es siempre más relevante. Una mujer debe ser amada, de lo contrario todo no tiene ningún sentido.
                      14. 0
                        1 archivo 2022 23: 04
                        ... Si miente, entonces positivo ...
                        - Escucha, Gogi, si me follaste por una bolsa de pasas, ¿eso significa que soy un hombre increíble?
                        Y si sobre el tema, los primeros PPD fueron con tiendas de algarrobo, pero luego estuvo la Guerra de Finlandia, donde las fechas usaron sus PP con panderetas de manera muy efectiva. Y se decidió hacer PP con panderetas, al menos usaron dátiles, para que de los arbustos, de manera partidista. disparar a nuestros soldados ... No recuerdo el título exacto del libro (y no hay forma de preguntar sin llamar al difunto), algo así como "Guerra desconocida en documentos y decisiones".
                      15. 0
                        30 января 2022 18: 56
                        Entonces, ¿por qué no te gusta el PP en los cartuchos de Nagant?

                        El hecho de que no sea adecuado para PP tanto como sea posible: tiene bridas y la bala está empotrada en el manguito, lo que complicará enormemente el suministro de un cartucho desde el cargador a la cámara: el borde del manguito descansará contra el borde de la cámara.
                      16. 0
                        30 января 2022 19: 20
                        F. V. Tokarev logró hacer frente a este problema.
                        No fue aceptado en servicio, pero WikiWiki informa el lanzamiento de un lote de 300 a 600 piezas.
                        Y supuestamente se usaron algunas copias del bvli en el frente de Kalinin en 1942.
                      17. +1
                        31 января 2022 17: 23
                        es una pena que los cargadores automáticos basados ​​​​en el PPT-27 no hayan entrado en serie, una buena carabina por el precio de dos pistolas fue genial
                      18. +2
                        30 января 2022 11: 14
                        No solo en RI no hubo PP. Los franceses o británicos tampoco tenían PP
                        Es que la "pasta" fue la primera en pensarlo
                      19. +4
                        30 января 2022 11: 32
                        Los franceses o británicos tampoco tenían PP

                        Los rumanos y los papúes tampoco los tenían, no se trata de eso, sino de quién dijo “miau” primero. si
                      20. +3
                        30 января 2022 11: 41
                        El primer italiano "maullado"
                      21. +5
                        30 января 2022 11: 49
                        Los italianos lo inventaron originalmente para el avión para usar en la máquina.

                        Y solo entonces intentaron adaptarlo al suelo, sobre bípodes, dejando el caballete en diseño. ¡Puede imaginar qué precisión era sin énfasis en el hombro y sin una máquina herramienta!
                      22. +5
                        30 января 2022 11: 54
                        De acuerdo sonreír
                        ¡Puede imaginar qué precisión era sin énfasis en el hombro y sin una máquina herramienta!

                        Y no importaba, lo que importaba era la cantidad de balas que disparaba esta máquina por minuto, para eso la diseñaron.
                      23. +1
                        30 января 2022 19: 04
                        Nadie esperaba disparos de francotiradores de él, pero ¿debería disparar al menos aproximadamente al enemigo?
                        Inicialmente, el diseño de la máquina para el avión, y sin cambiarlo, simplemente atornillaron el bípode, dejando los paquetes, como Maxim
                      24. +1
                        30 января 2022 19: 18
                        Así que de eso estoy hablando, ¿qué estoy discutiendo? sonreír
                      25. +3
                        30 января 2022 12: 20
                        Cita: avior
                        Los italianos lo inventaron originalmente para el avión para usar en la máquina.


                        Y solo entonces intentaron adaptarse a la tierra.

                        Por el contrario, fue
                      26. +1
                        30 января 2022 19: 01
                        Por favor corrígeme si está mal
                        Subfusil de avión Villar Perosa

                        https://en.m.wikipedia.org/wiki/Villar_Perosa_aircraft_submachine_gun
                      27. +3
                        30 января 2022 19: 36
                        Cita: avior
                        si algo anda mal

                        La planta de Villar Perosa fue el proveedor de bicicletas para piezas de bicicletas bersaglieri.
                        Este PP fue creado a partir de su solicitud de una ametralladora ligera que se pueda transportar en una bicicleta.Así nació



                        Con el comienzo de la guerra, el ejército experimentó una gran escasez de ametralladoras clásicas y se decidió utilizar este dispositivo como un reemplazo sustituto. Se crearon varios prototipos para las ramas militares, incluida la aviación. : cálculos de entrenamiento, desarrollo de tácticas para su uso, ejercicios y pruebas en campos de tiro, etc. La logística para su uso en aviación fue mucho más simple en este sentido.
                        De ahí la falsa opinión de que el dispositivo nació como uno de aviación.

                        En las unidades lineales del ejército, no se usó con mucho éxito porque no atraía absolutamente en términos de características de rendimiento a la ametralladora principal, pero por otro lado, se mostró perfectamente como una escoba de trinchera de las unidades de asalto Arditi. creado en 17. Lo modificaron por sí mismos: quitaron el escudo, desarrollaron el "bípode", un cinturón especial, etc.

                        Los austriacos también quedaron impresionados por la ametralladora y, sobre la base de varios capturados, crearon sus propias muestras para aviones de ataque.




                        Si te interesa, aquí tienes muchos detalles y muchas fotos.
                        http://firearms.96.lt/pages/Villar_Perosa.html
                      28. +1
                        31 января 2022 01: 45
                        Tu enlace es interesante.
                        Según tengo entendido, el enlace no describe exactamente esta situación. Dice que el mito es que el arma originalmente estaba destinada exclusivamente para aviones. Pero, de hecho, desde un principio también se tuvo en cuenta su uso en tierra, incluso para las bicicletas Berceleri. En realidad, el desarrollo de esta arma no fue una planta de Villar Perosa, filial de Fiat, sino el diseñador Abiel Revelli, quien lo posicionó, y detrás de él al ejército, como una herramienta universal.
                        Los berceliers realmente intentaron ordenar diferentes armas de fuego rápido para bicicletas, y este PP también, pero parece que para disparar desde él, no tenías que tener plumas, sino cuatro manos; de lo contrario, es difícil disparar y sostener la bicicleta en al mismo tiempo :))
                        Versión fotográfica de mejor calidad.

                        Es decir, los berselers ordenaron la instalación de una ametralladora de bicicleta :) con una ametralladora existente, y no el desarrollo de una ametralladora para sus propias necesidades. Como es la aviación.
                        Había otras versiones de su aplicación.

                        sonreír
                        Y su primera aplicación real es en la aviación.
                        Es decir, resulta que la verdad está en el medio.
                        bebidas
                      29. +1
                        30 января 2022 19: 17
                        ¿Pero como? Interesante de escuchar.
                    2. +4
                      30 января 2022 11: 23
                      "un par de frases de gran capacidad" de alguna manera no muy "fuera de peligro, pero quién creía que el PP: "arma policial". ¿Probablemente V.K. Nikolai Nikolaevich o el mariscal Petain?
                      1. +6
                        30 января 2022 11: 46
                        Por cierto, no solo Kulik consideraba armas policiales p / p, en muchos países había exactamente la misma actitud hacia él, los finlandeses convencieron a todos.

                        Sí, y en algunos lugares, el p / n solo se consideró un arma ANTI-policial. riendo
                      2. +2
                        30 января 2022 12: 30
                        Recuerda a Bonnie y Clyde. Aunque no tenían Thomson, pero todavía un período
                      3. +3
                        30 января 2022 16: 08
                        Los yanquis "probaron" sus "Tommy Guns" con los nicaragüenses.
                        Con la "democratización" de este último en los años 30 del siglo XX.
                        Y más grave, el PP fue utilizado por los bolivianos contra los peruanos. Y los alemanes comandaban a los bolivianos.
                        Regresó más tarde a Vaterland.
                        ¡Sus "notas" sobre el uso de PP fueron estudiadas y tenidas en cuenta!
                        Los guardias fronterizos soviéticos utilizaron "tommy guns". Limitado, pero aplicado.
                        Pero pelear en las llanuras es muy diferente a pelear en el bosque o en las montañas. Además, "Suomi" no estaba armado con todos los finlandeses.
                        ¡Fusiles y sólo fusiles!
                        PP para DRG y oficiales.
                      4. +3
                        30 января 2022 17: 05
                        Los guardias fronterizos soviéticos utilizaron "tommy guns".

                        En el curso
                        Durante la "segunda yihad", los Basmachi también tenían estos autos, los llamaron "Tapson". No tengo idea de dónde sacaron la munición.
                        Además, "Suomi" no estaba armado con todos los finlandeses.

                        Como no todos los MP-38/40 alemanes.

                        "¡Rifles y solo rifles!" (c))))))
                      5. Alf
                        -1
                        30 января 2022 23: 12
                        Cita: hohol95
                        ¡Fusiles y sólo fusiles!

                        Pero en el Ejército Rojo y el Ejército de los EE. UU., los rifles AUTOCARGABLES, y no los ordinarios, se convirtieron en el arma principal.
                      6. +1
                        30 января 2022 23: 40
                        ¿Y cuándo, a partir de qué año las armas automáticas se convirtieron en el arma principal del Ejército Rojo? ¿Puede proporcionar datos comparativos sobre el número de SVT y ABC en relación con las tres reglas?
                        Garand, por cierto, en cuanto a cantidad, no ha superado al habitual Springfield.
                      7. Alf
                        -1
                        31 января 2022 00: 07
                        Cita: Sea Cat
                        ¿Y cuándo, a partir de qué año las armas automáticas se convirtieron en el arma principal del Ejército Rojo?

                        PLANIFICADO desde el 38.
                        Cita: Sea Cat
                        ¿Puede proporcionar datos comparativos sobre el número de SVT y ABC en relación con las tres reglas?

                        ¿Quién tiene la culpa de que el estudiante de octavo grado en la URSS antes de la guerra fuera una minoría? Durante 40-41 años, SVETOK produjo 1,6 millones de piezas. Y todos fueron al Primer Escalón, y fue el SVT el que fue tomado como el arma principal de la infantería con el cese de la liberación del Mosinka.
                        Cita: Sea Cat
                        Garand, por cierto, en cuanto a cantidad, no ha superado al habitual Springfield.

                        Mal
                        Se han producido 3,2 millones de todos los Springfield desde 1904. Cuando comenzó la Segunda Guerra Mundial, había 2 millones, lo que significa que entre 1,5 y 41 se fabricaron 45 millones de Springfield.
                        Garand fue adoptado solo en el año 41 y antes del 45 se hicieron por 4 millones. Ahora la pregunta es, ¿en qué partes del ejército de los EE. UU. Garand era el arma principal y qué partes estaban armadas con Springfields? Personalmente, casi no encontré una foto en la que partes del primer escalón partieran del M1903.
                      8. +1
                        31 января 2022 05: 54
                        ¿Las unidades filipinas del ejército de los EE. UU. son parte del primer escalón?
                      9. Alf
                        +1
                        31 января 2022 19: 02
                        Cita: hohol95
                        ¿Las unidades filipinas del ejército de los EE. UU. son parte del primer escalón?

                        Entonces sí. Considero unidades del primer escalón que estuvieron en contacto directo con los japoneses en combate. Pero no conductores, artilleros, señaleros.
                      10. 0
                        31 января 2022 20: 20
                        Entonces, estas mismas unidades filipinas estaban 100% equipadas con Springfields.
                      11. Alf
                        0
                        31 января 2022 20: 33
                        Cita: hohol95
                        Entonces, estas mismas unidades filipinas estaban 100% equipadas con Springfields.

                        Aclaremos. ¿Las unidades filipinas del Ejército de los EE. UU., las unidades tripuladas por locales o las unidades del Ejército de los EE. UU. están ubicadas en Filipinas?
                      12. 0
                        31 января 2022 21: 33
                        Unidades filipinas del ejército de los EE. UU. Con personal de la población local.
                        26 de julio 1941 introducido en las fuerzas estadounidenses en el Lejano Oriente.
                        Además, el "Springfield" M1903 estaba en servicio con las unidades estadounidenses estacionadas en Filipinas.
                      13. Alf
                        0
                        31 января 2022 21: 49
                        Cita: hohol95
                        Unidades filipinas del ejército de los EE. UU. Con personal de la población local.
                        26 de julio 1941 introducido en las fuerzas estadounidenses en el Lejano Oriente.
                        Además, el "Springfield" M1903 estaba en servicio con las unidades estadounidenses estacionadas en Filipinas.

                        Bueno, no hay nada que hablar sobre los nativos, solo recuerda la pistola Liberator ...
                        Cita: hohol95
                        Además, el "Springfield" M1903 estaba en servicio con las unidades estadounidenses estacionadas en Filipinas.

                        ¿Antes del comienzo de la guerra? Garand entró en servicio solo en 1940.
                      14. 0
                        31 января 2022 23: 33
                        ¡Indígenas... bajo el mando de oficiales yanquis!
                        ¿Por qué la Infantería de Marina compró 30000 rifles Johnson de un pedido holandés para las tropas coloniales en Indonesia?
                        ¿Del amor a la M1 "Garand"?
                      15. Alf
                        0
                        1 archivo 2022 18: 57
                        Cita: hohol95
                        Aborígenes... comandados por oficiales yanquis

                        Y así fue siempre y en todas partes: composición de cipayos, oficiales blancos.
                        Cita: hohol95
                        ¿Por qué la Infantería de Marina compró 30000 rifles Johnson de un pedido holandés para las tropas coloniales en Indonesia?

                        De nuevo. Garand entró en producción en 1940, la guerra comenzó a finales del 41. Siempre es difícil aumentar drásticamente la producción de armas, pero se necesitaban "hace ayer". Además, el rifle de Jackson también se cargaba automáticamente. Así sucedió, el KMP necesita armarse con urgencia, no hay tiempo para la producción, Holanda está ocupada, las Indias Orientales, el cliente también, los rifles ya se han fabricado y, en términos de sus características de rendimiento, no son peores que Garand.
                      16. 0
                        1 archivo 2022 19: 48
                        El M1903 se suspendió en 1936.
                        ¡M1 "Garand" comenzó a producirse en septiembre de 1937! 10 piezas por mes.
                        Desde marzo de 1938 - 20 piezas.
                        Y en 1940, el ILC probó el M1 "Garand", el rifle Jackson, el M1903 "Springfield" y una autocarga experimental de Winchester.
                        Las "Garandas" se producen desde hace casi 3 años.
                        ¡Y todas las pruebas de confiabilidad "propuestas" por el ILC durante el aterrizaje o el rociado con lodo líquido M1 fallaron! Como el rifle Winchester.
                        Y "Jackson" mostró una confiabilidad más aceptable para la ILC. Como el M1903.
                        ¡Y en el momento en que EE. UU. entró en guerra, M1 y M1903 eran aproximadamente 50/50!
                        Y en 1942, nuevamente lanzaron la producción del modelo A1903 M3 y lo produjeron hasta 1945.
                      17. Alf
                        0
                        1 archivo 2022 19: 55
                        Cita: hohol95
                        ¡M1 "Garand" comenzó a producirse en septiembre de 1937! 10 piezas por mes.
                        Desde marzo de 1938 - 20 piezas.

                        Después de eso, la compañía se ahogó en una corriente de quejas y el modelo terminado comenzó a producirse precisamente en el año 40.
                        Cita: hohol95
                        ¡Y todas las pruebas de confiabilidad "propuestas" por el ILC durante el aterrizaje o el rociado con lodo líquido M1 fallaron! Como el rifle Winchester.
                        Y "Jackson" mostró una confiabilidad más aceptable para la ILC.

                        Las desventajas del rifle Johnson eran una mayor sensibilidad a la contaminación debido al movimiento automático del cañón, la imposibilidad de usar una bayoneta estándar y la menor disponibilidad de repuestos [3]. Además, el rifle Johnson demostró ser menos confiable y más propenso a romperse que el M1 Garand.

                        Vika está mintiendo?
                        El 21 de diciembre de 1935 se inició aquí la creación de formaciones paramilitares al mando de oficiales estadounidenses,

                        De lo que estaba hablando.
                        Durante la Segunda Guerra Mundial, los rifles Springfield fueron las principales armas pequeñas de las unidades filipinas de las tropas estadounidenses,

                        Ahí es donde fueron.
                        Y en 1942, nuevamente lanzaron la producción del modelo A1903 M3 y lo produjeron hasta 1945.

                        Hay dos casos de uso.
                        1. Francotiradores del ejército.
                        2. A las unidades aborígenes, servicios de retaguardia y Guardia Nacional.
                      18. 0
                        1 archivo 2022 20: 03
                        "En busca de un rifle de estilo americano" warspot.ru.
                      19. Alf
                        0
                        30 января 2022 23: 11
                        Cita: Sea Cat
                        Por cierto, no solo Kulik consideró p / p armas policiales

                        No es verdad. Fue Kulik quien defendió el suministro de metralletas al Ejército Rojo.
                      20. 0
                        30 января 2022 23: 36
                        Sí, solo después de la guerra con los finlandeses. Mire la fecha de su publicación y luego el año de emisión del PPD.
                      21. Alf
                        +2
                        30 января 2022 23: 44
                        Cita: Sea Cat
                        Sí, solo después de la guerra con los finlandeses.

                        Estoy de acuerdo. Entonces tráeme un documento o una foto de una cita donde Kulik llama al PP arma policial y lo opone en el Ejército Rojo.
                        Y ahora la parte divertida.
                        Sí, el documento está fechado el 3 de diciembre de 40. Pero ! El significado de este documento no es que se necesite o no se necesite PP, sino cuál es mejor.
                        Además, parece que Tukhachevsky estaba en contra del PP, pero no Kulik.
                        PD ¿Somos como tú?
                      22. +1
                        31 января 2022 17: 06
                        Vasily, hola! sonreír
                        dame un documento o una foto de una cita donde Kulik llama al PP arma policial y lo opone en el Ejército Rojo.

                        ¿Dónde puedo encontrarlo ahora? Mucho se ha leído y releído. solicita
                        Por cierto, a veces también te desvías hacia "TÚ", así que pasemos a un "empujón" duro. sonreír bebidas
                      23. Alf
                        +1
                        31 января 2022 19: 00
                        Cita: Sea Cat
                        ¿Dónde puedo encontrarlo ahora? Mucho se ha leído y releído

                        Buenas noches ! Hueso, vamos. Te creo, así que tu palabra que viste me basta. Pero solo aclare lo que vio: ¿fue una foto del documento o alguien lo dijo en alguna parte?
                        Cita: Sea Cat
                        Por cierto, a veces también te pierdes en "USTED",

                        Lo siento, lo arreglaré...
                      24. +1
                        31 января 2022 19: 44
                        Por lo que recuerdo, lo leí de alguien. Por alguna razón, solo me viene a la mente A. Bolnykh, pero no puedo garantizar la precisión. solicita
                      25. Alf
                        +1
                        31 января 2022 19: 46
                        Cita: Sea Cat
                        Por lo que recuerdo, lo leí de alguien. Por alguna razón, solo me viene a la mente A. Bolnykh, pero no puedo garantizar la precisión. solicita

                        Eso es todo... Cuantas veces se hizo esta pregunta a diferentes personas y nadie pudo documentarlo, todos dijeron "escuchado en alguna parte". Sin ofender.
                      26. +1
                        31 января 2022 19: 54
                        No, que insultos... sonreír Aquí, como en aquel chiste sobre un testigo en el juzgado: “Si hubiera sabido que habría un juzgado, lo habría medido todo y registrado…” solicita
                    3. +3
                      30 января 2022 12: 38
                      Y sobre el "personaje principal" del artículo del rifle Baker: ¿qué podrían oponer los soldados rusos al tirador de Sharpe?
                      ¡Sharpe no "bloqueó" su rifle!
                      1. +2
                        30 января 2022 12: 53
                        "Hay una palabra rusa en el mundo,
                        Bueno, como no lo conoces
                        Hay una gran palabra rusa,
                        Suena "...." (c)
                        Además, en la medida de su propia imaginación. riendo
                        Con el que siempre han luchado.
                      2. +2
                        30 января 2022 15: 34
                        "¿Qué podrían oponerse los soldados rusos a la flecha de Sharpe", y luego eran aliados, tal vez algunas unidades también tenían armas inglesas?
                      3. +3
                        30 января 2022 16: 40
                        Cita: LisKat2
                        "¿Qué podrían oponerse los soldados rusos a la flecha de Sharpe", y luego eran aliados, tal vez algunas unidades también tenían armas inglesas?

                        ¡Para la guerra con Napoleón, los británicos nos vendieron 100000 armas! Para todo un ejercito...
                      4. +3
                        30 января 2022 17: 24
                        ... que luego tuvo que ser reparado con urgencia y no todos llegaron a las tropas.
                      5. +1
                        30 января 2022 17: 40
                        ¡Leí en la revista Rodina sobre "qué camultuks" que los británicos vendieron a los rusos!
                        Eso es chatarra!!!
                        ¿Estaban los rifles Baker entre esas 100 armas británicas?
                      6. 0
                        30 января 2022 19: 09
                        Cita: hohol95
                        ¿Estaban los rifles Baker entre esas 100 armas británicas?

                        No se.
                      7. 0
                        30 января 2022 19: 10
                        Cita: hohol95
                        "que kamultuki"

                        ¿Dónde miraron los síndicos militares?
                      8. +2
                        30 января 2022 19: 22
                        Los síndicos militares revisaron los monederos que les entregaron los traficantes de armas británicos.
                        ¡Esta es mi opinión personal!
                      9. -1
                        30 января 2022 20: 53
                        Cita: hohol95
                        ¡Esta es mi opinión personal!

                        ¡Entonces no tiene nada que ver con la calidad de las armas! Como dicen, ¡no hay nada que culpar al espejo si la cara está torcida!
                      10. +2
                        30 января 2022 21: 02
                        Entonces, en la Primera Guerra Mundial, la "cara torcida" ayudó a algunos a enriquecerse.
                        Y en ruso-japonés.
                        ¡Algunas compras de carne enlatada podrida en los Estados Unidos cuestan muchos rublos estatales!
                      11. +1
                        31 января 2022 07: 14
                        Cita: hohol95
                        Entonces, en la Primera Guerra Mundial, la "cara torcida" ayudó a algunos a enriquecerse.
                        Y en ruso-japonés.
                        ¡Algunas compras de carne enlatada podrida en los Estados Unidos cuestan muchos rublos estatales!

                        Cuando hay mucho dinero, siempre habrá un 20% de personas para las que el patriotismo es una frase vacía. Siempre ha sido así. Y será. La construcción no importa.
                      12. +2
                        31 января 2022 07: 45
                        ¿Había mucho dinero en RI?
                        Entonces, ¿por qué no se asignaron para el desarrollo de un proyectil de fragmentación de alto explosivo para las "tres pulgadas"?
                        ¿Y no cargaron de trabajo a las fábricas de armas, sino que las obligaron a reducir la producción?
                        Primero, SIN dinero.
                        Entonces MUCHO dinero.
                        "Diseño extraño..."
                      13. +4
                        30 января 2022 17: 48
                        Porque le faltaba mucho. Llegó al punto de que les quitaron las armas a los dragones y se las entregaron a la milicia. A partir de ese momento, los dragones en el ejército ruso dejaron de existir como un tipo de caballería.
                      14. +1
                        30 января 2022 19: 25
                        Entonces dejaron las armas cuerpo a cuerpo.
                        Y dejaron los caballos.
                        ¿Por qué no la caballería?
                        ¿Por qué incluso necesitan carabinas?
                        ¡Y luego se les dio un "modelo de dragón de tres reglas"!
                      15. +1
                        30 января 2022 19: 34
                        ¿Por qué incluso necesitan carabinas?
                        Porque los dragones, por definición, son una rama de las fuerzas armadas entrenada para operar a caballo y a pie. ¿Se podría luchar mucho a pie con un arma de un solo filo en esta época?
                      16. +1
                        30 января 2022 19: 38
                        ¡No se llevaron los caballos!
                        ¡Todas las preguntas a los responsables del complejo militar-industrial doméstico!
                        Luego recordaron algo similar en la Primera Guerra Mundial. Solo entonces quitaron las "tres reglas" y entregaron Arisaki u otros rifles que no ayudarían particularmente en la línea del frente.
                      17. +2
                        30 января 2022 21: 46
                        ¡Otra vez, Alexey!
                        El valor de los dragones residía en el dualismo de su uso en el campo de batalla. Tras la expropiación de los cañones, el resultado fue la "caballería media". Incluso bajo Nikolai Palych, se burlaron notablemente de ellos.
                      18. +2
                        30 января 2022 20: 04
                        Cita: LisKat2
                        "¿Qué podrían oponerse los soldados rusos a la flecha de Sharpe", y luego eran aliados, tal vez algunas unidades también tenían armas inglesas?

                        Al menos los húsares domésticos estaban armados con accesorios. Solo en 1812 fueron transferidos de la caballería a la milicia.
                        Equipos separados de guardabosques y dragones montados tenían armas estriadas. También se asignó un cierto número a los escaramuzadores de infantería.
                        Entonces había armas estriadas en el ejército ruso del modelo 1812.
                        Por cierto, a diferencia de los franceses.
                      19. +3
                        30 января 2022 20: 10

                        Ajuste Jaeger.
                      20. +1
                        30 января 2022 21: 10
                        Había accesorios.
                        Justo ahora encontré información: ¡desde 1808, los accesorios fallidos fueron reemplazados por simples rifles de infantería!
                        Resulta que la industria no pudo establecer producción y reparación.
                      21. +1
                        1 archivo 2022 04: 27
                        Cita: hohol95
                        Había accesorios.
                        Justo ahora encontré información: ¡desde 1808, los accesorios fallidos fueron reemplazados por simples rifles de infantería!
                        Resulta que la industria no pudo establecer producción y reparación.

                        En los "cuentos de hadas" de 1790 sobre el suministro de las guarniciones de las fortalezas de Chebarkul y Chelyabinsk, se mencionan las espoletas suecas del comienzo de la Guerra del Norte. De manera ridícula y pecaminosa, nuestros "compañeros" domésticos tuvieron lugar en los regimientos de campo en la primera década del siglo XIX.
                      22. +1
                        1 archivo 2022 15: 09
                        ¡Durante el "advenimiento" de Napoleón y compañía, el ejército ruso tenía armas pequeñas de 28 calibres diferentes!
                        Y no solo doméstico.
                        prusianos, austríacos, británicos...
                      23. +1
                        31 января 2022 21: 40
                        Cita: Kote Pan Kokhanka

                        Ajuste Jaeger.

                        ¡Bien por esos tiempos!
                      24. +1
                        30 января 2022 21: 21
                        Los franceses no tienen suerte.
                        No se han superado los problemas técnicos en la producción de accesorios roscados.
                        Pero lanzaron 12000 piezas.
                        Y cuántos accesorios estriados y cortadores de tornillos para suboficiales se lanzaron en la República de Ingushetia arr. 1805?
                2. 0
                  3 archivo 2022 10: 39
                  El propio sentido común sugirió no muy convenientes locomotoras Pitchfork / Steam para desmembrar por la mitad y limitar la cama. Estaría bien hacer una bajada...
        2. El comentario ha sido eliminado.
          1. +1
            30 января 2022 18: 22
            Creo que tienes razón, y por eso se empezó a poner bayonetas a los rifles como se les sigue pegando, sin tener en cuenta que "la hoja se atasque en las costillas".
      2. +1
        30 января 2022 18: 19
        Cita: kalibr
        Bueno, ¡esto está mal! Entonces la bayoneta puede atascarse entre las costillas.

        En realidad, depende de cómo golpee el peleador. Si empuja hacia adelante con los ojos cerrados, entonces probablemente exista ese problema. Pero en aquellos días, a los luchadores se les enseñaba a pelear con bayoneta por una razón.
        1. Alf
          +2
          30 января 2022 23: 16
          Cita: Saxahorse
          Pero en aquellos días, a los luchadores se les enseñaba a pelear con bayoneta por una razón.

    2. +3
      30 января 2022 09: 09
      "demasiado grande", pero ¿la bayoneta del rifle Lebel era realmente pequeña? ¡¡90 años después!!
      Me di cuenta de que la bayoneta con una sierra. Es posible que usaran zapadores. No puedo recordar bayonetas similares de esa época ahora.
      1. +4
        30 января 2022 09: 44
        bayonetas similares de esa época

        Había muchos, estos son típicos.
        1. +2
          30 января 2022 10: 48
          no veo sierras
          1. +2
            30 января 2022 11: 16
            Y para la sierra en la bayoneta, cuando el dueño fue capturado, inmediatamente fue cortado con esta sierra. solicita
            1. +2
              30 января 2022 11: 44
              Sharpe no fue aserrado. ¿O los tiradores con los "Panaderos" no fueron capturados?
              1. +4
                30 января 2022 11: 56
                No he visto la película y no sé los detalles. Pero tengo una actitud negativa hacia los británicos, aunque me encanta su literatura. bebidas riendo
                1. +5
                  30 января 2022 12: 25
                  La película es colorida. Y la trama es buena. El ejército de Wellington en España "agitando" Sharpe es un tirador gallardo, logra charreteras de oficial, pero en el fondo es un simple soldado.
                  ¿Son mejores los alemanes?
                  1. +5
                    30 января 2022 12: 40
                    Protagonizada por un buen actor Sean Bean. Me gustó en Patriot Games, la primera película de Jack Ryan, basada en las novelas del halcón antisoviético Tom Clancy.
                    1. 0
                      30 января 2022 15: 00
                      No lo recuerdes. Solo leemos a los escritores "correctos": Voynich: "The Gadfly", "Red Landing" de Ostrovsky
                      ¿Sholójov? Tipo sospechoso: "Mish, eres un contador" (c) gi gi.
                      En serio, no miré.
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. +2
                        30 января 2022 23: 34
                        Me enamoré de Sean Bean precisamente después del programa sobre Sharpe, el tirador. Sus personajes están siendo asesinados constantemente.
                  2. +2
                    30 января 2022 12: 45
                    El cine también es cine en África. solicita
                    1. 0
                      30 января 2022 15: 02
                      Especialmente si hay chicas hermosas.
                      1. +3
                        30 января 2022 15: 30
                        Están todos frescos allí, no estropeados por la civilización. sonreír

                      2. +1
                        31 января 2022 06: 31
                        su cara es bonita
                      3. +2
                        31 января 2022 17: 16
                        Sí, y en general todo muy bien. guiño
                      4. +2
                        31 января 2022 21: 45
                        Cita: Sea Cat
                        Sí, y en general todo muy bien. guiño

                        ¡Y este pollo no está mal!
                      5. 0
                        1 archivo 2022 15: 27
                        Estoy de acuerdo. La mierda es negra. Más concretamente, es de color marrón oscuro.
                        No tenía ningún "interés" en el negro.
                      6. 0
                        1 archivo 2022 15: 36
                        Son muy diferentes, en algún "interés" surge a primera vista. riendo
                      7. +1
                        31 января 2022 21: 44
                        Cita: vladcub
                        su cara es bonita

                        ¡Y una muesca genial!
                      8. 0
                        31 января 2022 21: 52
                        "Niña rica. riendo
                2. +1
                  30 января 2022 15: 20
                  Igual whisky, pero más escocés, Guinness, pipa inglesa, tabaco irlandés, tweed, brogues, literatura, Manchester United, pero no me gustan los ingleses desde niño.
                  1. +2
                    30 января 2022 15: 33
                    pero a los ingleses no les gusta desde pequeños.


                    1. +1
                      31 января 2022 21: 47
                      ¡N-sí! su cara es muy expresiva...
                      las raíces son claramente del Medio Oriente
  5. +4
    30 января 2022 09: 38
    Gracias Autor. No sabía sobre un uso tan masivo de rifles en el ejército británico.
  6. +6
    30 января 2022 10: 22
    La bayoneta de este rifle difería de las bayonetas de aguja adoptadas en Inglaterra. Se trataba de un cuchillo de carnicero largo con una hoja de 61 cm de largo y un característico mango en forma de D. Una vaina que se usaba en un cinturón se apoyaba en una bayoneta.

    Durante todo el tiempo que el rifle Baker estuvo en servicio con el ejército británico, estuvo equipado con tres tipos de bayonetas.

    En esta foto, la bayoneta con la que originalmente estaban equipados los rifles Baker está en la parte inferior. Pero creó problemas al disparar, por lo que fue reemplazado por una cuchilla.
    La cuchilla en 1815 también fue reemplazada por la siguiente muestra.
    1. +1
      30 января 2022 11: 36
      Y el de abajo, al parecer, estaba unido solo horizontalmente.
      1. +4
        30 января 2022 12: 05
        Sí, eso parece.

        Por cierto, resulta que también había un cuarto tipo, del que se fabricaron unas 2000 piezas.
  7. +2
    30 января 2022 10: 23
    Y tengo Rifle firmemente asociado con jeans. Érase una vez, estaba sentado en la sala de lectura de la biblioteca, frente a mí había un mamzel en jeans, se podía ver la etiqueta. Busqué en el diccionario, Rifle, así como robo. adivina lo que significa el nombre. Y las piernas de la dama resultaron hermosas incluso sin jeans.
    1. Alf
      0
      30 января 2022 23: 18
      Cita: Viento libre
      Y tengo Rifle firmemente asociado con jeans. Érase una vez, estaba sentado en la sala de lectura de la biblioteca, frente a mí había un mamzel en jeans, se podía ver la etiqueta. Busqué en el diccionario, Rifle, así como robo. adivina lo que significa el nombre. Y las piernas de la dama resultaron hermosas incluso sin jeans.

      En la biblioteca, debes pensar en libros, no en piernas. riendo
      Aunque, a la vista de unas piernas bonitas, el pensamiento se desplaza del centro intelectual superior al ZKP...
  8. +5
    30 января 2022 10: 34
    Marksman Sharpe con un rifle Baker. Un fotograma de una de las muchas películas sobre su vida aventurera.


    Solo que en esta película, todos los rifles son réplicas modernas hechas específicamente para esta película por ACCESS HERITAGE Inc.
    1. +4
      30 января 2022 10: 54
      "réplicas modernas" Vic Nick, ¿de dónde sacas tantos Bakers?
    2. +2
      30 января 2022 17: 54
      Y durante el rodaje del largometraje "El señor de la guerra" se utilizaron armas militares. ¡Resultó ser más barato comprarlo que hacer muñecos!
  9. +3
    30 января 2022 11: 39
    En cuanto a la película sobre el tirador de Sharpe.
    Recuerdo, si no me equivoco, en algún momento sus combatientes estaban armados con rifles (o pistolas) multitiro, que les fueron quitados, reemplazados por los de un solo tiro, como no se suponía.
    1. +3
      30 января 2022 12: 36
      Cita: avior
      rifles de repetición

      7 barril?
      1. +6
        30 января 2022 16: 05
        En la Marina británica, como recuerdo antes de las guerras napoleónicas, adoptaron un arma de abordaje de varios cañones. El libro también presentó una instancia similar.
        Tengo miedo de equivocarme, parece el mosquete de siete cañones de Hawk.
        1. +4
          30 января 2022 19: 05
          ¿Por qué hay 7 baúles? Cuanto más grande, mejor ! ...




          Por cierto... el de 7 barriles no es Hoka, ¡sino Noka!
        2. +2
          30 января 2022 23: 54

          Pistola de volea Nock - Pistola de volea Nock
          Quizás mi memoria también me falló: escriben que solo el sargento Harper lo tenía, y no todos los soldados de la compañía de Sharpe.
          hi
          1. 0
            31 января 2022 18: 05
            Gracias por la info
      2. +2
        30 января 2022 17: 07
        Sí, por lo que recuerdo.
        1. +2
          30 января 2022 19: 47
          Suelo escribir de memoria, al parecer me equivoqué.
        2. -1
          31 января 2022 09: 53
          Ya no recuerdo ese detalle.
  10. +2
    30 января 2022 13: 53
    ... destinado a almacenar las piezas de tela grasosa necesarias para envolver la bala en ellos antes de conducirla hacia el cañón.

    Hasta donde yo sé, al principio se usaban pedazos de cuero para envolver la bala.
    1. +5
      30 января 2022 14: 25
      Hasta donde yo sé, al principio se usaban pedazos de cuero para envolver la bala.

  11. +2
    30 января 2022 15: 16
    "Decidieron abandonar el martillo * Observé a Sharpe y recuerdo cómo cambió de opinión allí para cargar estas armas más rápido.
    1. +1
      30 января 2022 19: 52
      Cita: LisKat2
      "Decidieron abandonar el martillo * Observé a Sharpe y recuerdo cómo cambió de opinión allí para cargar estas armas más rápido.

      Una característica del rifle Baker era que era posible disparar extremadamente rápido, al mosquete (sin envolver la bala con papel engrasado). En este caso, fue suficiente para golpear el suelo con la culata.
  12. +1
    30 января 2022 18: 35
    Hmm ... ¡En todo momento en diferentes regiones hubo armas "famosas", que son símbolos de armas no solo de un período histórico, sino también de un determinado territorio! Fusiles Kentucky, Brown Bess, pistolas Buccaneer, siberianos "Suzgunki", "Bur-303"... Y sería muy interesante continuar la lista con el sudafricano (Boer) "Babuyanbat" y el "holandés" (Boer) "royer"! ¡Se sabe muy poco sobre el "royer"!... Se trata de un arma estriada holandesa popular entre los bóers con un cañón de 6 caras (posiblemente con "estriado" poligonal...) de finales del siglo XVIII y primera mitad del XIX. siglos, cargada desde una boca de calibre 18 mm y, quizás más alta (19-12 mm...)... también se usó durante las guerras anglo-boer, y fue apreciada por los boers!Creo que si cualquiera de los "escritores de armeros" puede describir con sensatez esta arma; demostrando así que no es un "imitador de Internet", sino un "hombre genial"...!
    Más conocido es Bobbejaanboudt (Babuyanbet, "jamón de babuino") con un calibre de 2,1-2,54 cm, cargado desde la boca... sí, es de ánima lisa, ¡pero muy popular entre los Boers! Además, algunas de las armas tenían estrías rectas ("falsas"), ¡por lo que algunos historiadores de "armas" incluso consideraron que las "babuinotas" estaban rayadas! Estas armas se hicieron populares entre los bóers para resistir eficazmente a los cinco "monstruos africanos" (leones, búfalos, elefantes, hipopótamos , rinocerontes) ¡Las balas de gran calibre y mayor dureza debido al estaño (80% de plomo y 20% de estaño) no dejaron una oportunidad al insolente elefante! Los "jamones" también se usaron en hostilidades, por ejemplo, contra los zulúes e incluso los británicos. ... Una característica de cargar los "babuyanbats" era que los Boers preferían cargar sus armas de 1,5 m de largo a caballo, apoyando la culata en el suelo, "afortunadamente" que eran altos (1,42 m en el cruz)...
    1. +3
      30 января 2022 19: 16
      Cita: Nikolaevich I
      Creo que si alguno de los "escritores armeros" puede describir con sensatez este colorete;

      Para describir con sensatez, debe sostenerlo en sus manos, y si no lo sostiene en sus manos, ¡solo habrá una descripción de Internet!
      1. +2
        30 января 2022 19: 52
        En realidad, ¡no me refiero a ti cuando mencioné "tramposos de Internet"! En ese momento, se recordaron algunos otros "autores de armas" ... ¡y ni siquiera solo en VO! De alguna manera traté de recopilar información sobre el "royor" con la imagen, ¡pero no funcionó al máximo! ¡Entonces dijo que el que recopile la información completa demostrará "acrobacias aéreas"! ¡Además, aparentemente, los "ecos" de la impresión de leer recientemente un artículo sobre "armas" tuvieron un efecto! hi
        1. +2
          30 января 2022 20: 50
          La rima se unió, así que la escribí. Por cierto, no busqué información sobre esta arma en ningún lado ... y hay muy poca. Y no hay buenas fotos. Tienes que buscar en los museos de Sudáfrica, y esto es muy problemático.
      2. 0
        1 archivo 2022 10: 20
        si, eres un poeta
    2. +2
      30 января 2022 21: 59
      Más conocido por Bobbejaanboudt

      No hay nada "legendario" en este mosquete de chispa. Los productos de los artesanos locales, ensamblados a partir de cerraduras y baúles disímiles traídos de Inglaterra y hechos con maderas locales. A veces, los baúles, sin embargo, fueron forjados por herreros locales. Aparentemente, no hay dos de ellos iguales.
      1. +2
        31 января 2022 00: 46
        ¿Bien, qué puedo decir? ¡Alguien ama la salchicha de Cracovia y alguien ama el cartílago de cerdo! ¿Crees que no hay "nada 'legendario' en este mosquete de chispa"; y alguien en Internet describe "el único arma Boer sudafricana" Baboon Ham" ...!

        Sí, las cerraduras fueron "importadas" ... y parte (!) De los baúles ... pero los Boers compraron lo que necesitaban ... ¡y les suministraron la "importación" que solicitaron los Boers! E incluso ahora... cuántos fusileros en el mundo están hechos según los mismos principios; ¡pero diferentes "fabricantes" tienen "sus" armas! (http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/397987-okorok-babuina-unikalnoe-ruzhe-yuzhnoafrikanskih-burovdzen/)
        1. +3
          31 января 2022 08: 02
          y alguien en Internet describe

          Lo que no se describe en Internet. En Internet se compensa con toda seriedad la derivación con bayoneta, y creen en Tartaria.
          1. -1
            31 января 2022 10: 00
            Tenemos tartararios y tercos
          2. 0
            31 января 2022 11: 19
            1. ¿Y por qué "Babuyanbet" es especialmente peor que el "famoso" "Brown Bess"? Y allí ... ¡culata, fusil de chispa, cañón liso, carga de boca! 2. Puede llamar a la "masa" de armas donde se usa el mismo tipo de obturador, por ejemplo, deslizante longitudinalmente ... solo con variaciones ... ¡pero esto no impide "clasificar" las armas por país y "modelo"! 3. Hay muchos ejemplos cuando un arma se desarrolló en un país (y tiene su propio nombre de modelo (muestra), pero para su producción es necesario pedir componentes separados, por ejemplo, barriles, en otro país-estado ...
            4. ¿Y la historia (y el retrato) del presidente de la República Boer y la descripción de la batalla de los Boers con los Zulus, es también una ficción de los escritores de Tartaria?

            Pablo Krueger.
            El 16 de diciembre de 1838, el llamado. La batalla en el Río Sangriento entre los zulúes (10 mil soldados) y el destacamento punitivo de los bóers (464 combatientes blancos y unos 200 sirvientes negros) bajo el mando de Andris Pretorius. En la noche del 15 al 16 de diciembre, los zulúes rodearon el campamento bóer y por la mañana lanzaron un ataque masivo con armas frías.

            Pretorius construyó un enorme Wagenburg a partir de sus 57 vagones, a lo largo del perímetro del cual colocó tiradores con cargadores a sus espaldas. Por cada tirador con un equipo de asistentes, había alrededor de tres armas, y en los momentos más calientes de la batalla, lograron lanzar 1 carga cada 5 segundos. Se cree que una parte significativa del arsenal de tiro de los Boers consistía precisamente en "jamones de babuino". que derribó a los zulúes, impidiéndoles acercarse a la pelea cuerpo a cuerpo a distancia. Los bóers, además de las armas, también tenían un cañón ligero, pero el papel principal ese día lo jugaron las armas pequeñas. Como resultado de 2 ataques fallidos, los zulúes se retiraron, perdiendo alrededor de 3 soldados muertos y heridos, las pérdidas de los bóers ascendieron a solo 3000 heridos.
            1. +2
              31 января 2022 11: 41
              Y lo que es especialmente peor que "Babuyanbet" "famoso" "Brown Bess"

              Sí, nada peor. Y nada mejor. No puedo entender tu emoción. ¿Quieres considerar a este cazador de elefantes como una especie de arma legendaria? ¿Estoy en contra? La gente no cree en eso.
              Simplemente estaba en esas partes y no había reverencia en torno a este mosquete.
            2. 0
              1 archivo 2022 10: 23
              ¿Pensé que los Zulus fueron derrotados por un drankel y un shrankel con su tanque de una revista de juegos de palabras?))
  13. +3
    30 января 2022 20: 39
    En ese momento, un soldado británico entrenado podía recargar un Brown Bess cada 15 segundos, es decir, ¡cuatro disparos por minuto!

    Gracias por el artículo, Vyacheslav Olegovich!
    Conocí información de que Federico el Grande consideraba normal disparar cinco, cinco tiros y medio por minuto. Si esto es así, entonces resulta que los británicos no brillaron con preparación ...
    Cuatro tiros es bueno, pero no excelente. Compañero
  14. +1
    31 января 2022 00: 53
    La hoja de la bayoneta montada en el cañón estaba ubicada verticalmente, lo que fue una decisión mal concebida, en este caso podría atascarse entre las costillas. Era necesario fijarlo a la parte trasera del mango, con la hoja en posición horizontal.

    No lo sé, no lo sé ...
    La ubicación vertical de la cuchilla no significa en absoluto que sea imposible plantarla horizontalmente entre las nervaduras.
    Recuerdo entrenar en la lucha con bayoneta en el KMB en la escuela. Esta es una experiencia práctica del comandante de pelotón - paracaidista. Según recuerdo ahora, un cadete recibió un buen corte con un cuchillo de bayoneta durante estos entrenamientos, pero lograron llevarlo al hospital. hi