La Duma del Estado presentó un proyecto de llamamiento a Putin sobre el reconocimiento de las Repúblicas Populares de Donetsk y Luhansk

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La Duma estatal rusa planea apelar al presidente ruso, Vladimir Putin, con una propuesta para reconocer las autoproclamadas repúblicas de Donbass. El borrador de la resolución correspondiente fue preparado por diputados del Partido Comunista de la Federación Rusa.

Un grupo de diputados del Partido Comunista de la Federación Rusa, encabezado por el líder de la facción Gennady Zyuganov, preparó y presentó a la Duma Estatal un proyecto de resolución de un llamamiento a Vladimir Putin con una solicitud de reconocimiento rápido del autoproclamado Donetsk y Repúblicas Populares de Lugansk como estados independientes, soberanos e independientes.



En el documento, los diputados indican que consideran "razonable y moralmente justificado" el reconocimiento de repúblicas populares, donde se construyan órganos estatales democráticos con todos los atributos del poder legítimo. Se enfatiza que el reconocimiento oficial protegerá al pueblo de las repúblicas de las amenazas externas y la política de genocidio por parte de Ucrania. Los diputados suponen que tras el reconocimiento de las repúblicas por parte de Rusia, se pondrá en marcha un mecanismo de reconocimiento internacional.

En los últimos años, sobre la base de la voluntad del pueblo, se han construido en las repúblicas órganos estatales democráticos con todos los atributos del poder legítimo.

- dice el proyecto.

Los diputados también tienen la intención de pedirle a Putin que considere el tema de mantener conversaciones con los líderes de las Repúblicas Populares de Donetsk y Lugansk lo antes posible, dentro de las cuales discutir la creación de una base legal para las relaciones interestatales entre Rusia y las repúblicas.

El Kremlin aún no ha visto un borrador de apelación a Putin. Así lo afirmó el secretario de prensa del presidente Dmitry Peskov.
245 comentarios
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  1. +25
    19 января 2022 19: 02
    El argumento es excelente) el primer paso hacia la unificación de pueblos hermanos)
    1. +64
      19 января 2022 19: 19
      Sí, pero - inmediatamente la pregunta es, ¿dentro de qué límites reconocer? Si es administrativo, entonces el territorio de nuestro aliado reconocido está ocupado por una potencia extranjera. Con todas las consecuencias ... Y en la forma de un trozo de nada, es estúpido admitir por qué para darle a Banderlogs tanta tierra y bondad. Y si gente..
      1. +24
        19 января 2022 19: 51
        Cita: paul3390
        Sí, pero - inmediatamente la pregunta es, ¿dentro de qué límites reconocer? Si es administrativo, entonces el territorio de nuestro aliado reconocido está ocupado por una potencia extranjera. Con todas las consecuencias ... Y en la forma de un trozo de nada, es estúpido admitir por qué para darle a Banderlogs tanta tierra y bondad. Y si gente..

        ¡Estas en lo correcto, por su puesto! Pero, ¿por dónde necesitas empezar? ¿O seguiremos viendo cómo se bombardea a los civiles en Novorossia?
        1. +23
          19 января 2022 20: 03
          Pero, ¿por dónde necesitas empezar?

          Naturalmente, desde la salida de los edificios LDNR hasta las fronteras administrativas.
          1. +6
            19 января 2022 20: 18
            Cita: paul3390
            Pero, ¿por dónde necesitas empezar?

            Naturalmente, desde la salida de los edificios LDNR hasta las fronteras administrativas.

            Bueno, eso es evidente, cuando aparezca el soporte ... Podrán llegar a Kiev soldado
            1. -5
              19 января 2022 20: 54
              Mientras nos balanceamos, Ucrania, según el escenario kazajo, pedirá ayuda en la lucha, y mañana ya habrá fuerzas mixtas de la OTAN en las fronteras de la RPD.
              1. -2
                19 января 2022 21: 30
                Cita: zloybond
                en las fronteras de la RPD ya habrá fuerzas mixtas de la OTAN

                No lo harán si no quieren repetir su desgracia afgana.
                1. +9
                  20 января 2022 02: 18
                  Cita: kventinasd
                  Cita: zloybond

                  en las fronteras de la RPD ya habrá fuerzas mixtas de la OTAN


                  No lo harán si no quieren repetir su desgracia afgana.

                  No lo harán por otras razones:
                  1. Ucrania no es miembro de la OTAN, no hay obligaciones para protegerlo.
                  2. No hay unidad de opinión en la OTAN con respecto a la lista de deseos de Ucrania.
                  Alemania incluso prohibió el suministro de armas.
                  hi
                  1. -1
                    20 января 2022 02: 24
                    Cita: DymOk_v_dYmke
                    Alemania incluso prohibió el suministro de armas

                    Esto es fácilmente compensado por los pequeños británicos vendiendo a Ucrania su basura vieja, que es más cara de desechar que vender a terceros países.
                    De todos modos, el punto está precisamente en el desacuerdo entre los funcionarios europeos y en su incertidumbre de que la presión sobre Rusia les traerá algún beneficio. E incluso si Rusia destruye todas las bases de la OTAN en el Báltico, nadie se atreverá a luchar contra una potencia nuclear.
                    1. +1
                      20 января 2022 02: 31
                      Cita: kventinasd
                      Esto es fácilmente compensado por los pequeños británicos vendiendo a Ucrania su basura vieja, que es más cara de desechar que vender a terceros países.

                      Los que quieren deshacerse de la basura a través de Ucrania abundan, pero prácticamente no hay personas que quieran involucrarse de manera adulta y deshacerse de sus soldados. si
                    2. +1
                      21 января 2022 16: 11
                      Cita: kventinasd
                      Cita: DymOk_v_dYmke
                      Alemania incluso prohibió el suministro de armas

                      Esto es fácilmente compensado por los pequeños británicos vendiendo a Ucrania su basura vieja, que es más cara de desechar que vender a terceros países.
                      De todos modos, el punto está precisamente en el desacuerdo entre los funcionarios europeos y en su incertidumbre de que la presión sobre Rusia les traerá algún beneficio. E incluso si Rusia destruye todas las bases de la OTAN en el Báltico, nadie se atreverá a luchar contra una potencia nuclear.

                      Además, Hungría está categóricamente en contra de kaklov.
                  2. -6
                    20 января 2022 15: 28
                    Estos serán los UNIC.
                  3. 0
                    20 января 2022 21: 56
                    Cita: DymOk_v_dYmke
                    No lo harán por otras razones:

                    Y está firmemente convencido de que si Gunpowder hace un lío y un alboroto, sus partidarios serán declarados agentes rusos, Zelya pedirá protección a la OTAN, entonces la OTAN no entrará. por solicitud?
                    1. +1
                      20 января 2022 22: 28
                      Cita: Vladimir Mashkov
                      ¿Estás firmemente convencido de que si Gunpowder hace un lío y un alboroto, sus seguidores serán declarados agentes rusos, Zelya le pedirá a la OTAN que los proteja y entonces la OTAN no entrará?

                      Ha esbozado un escenario ornamentado.
                      Ni siquiera Psaki se atreverá a presentar a Pólvora, que llegó de Polonia, como jefe de separatistas y/o colorados.
                      Para Alemania, el papel de un distribuidor de gas es más importante que los enfrentamientos internos de Ucrania. Detrás de ella y otros intentarán mantenerse al margen. hi
                      1. -1
                        21 января 2022 12: 22
                        Cita: DymOk_v_dYmke
                        Ni siquiera Psaki se atreverá a presentar a Pólvora, que llegó de Polonia, como jefe de separatistas y/o colorados.

                        Cita: DymOk_v_dYmke
                        Ni siquiera Psaki se atreverá a presentar a Pólvora, que llegó de Polonia, como jefe de separatistas y/o colorados.

                        ¡Aquí se siente que estás lejos de las realidades ucranianas! ¿He dicho alguna vez en alguna parte que Zelensky, Poroshenko y sus cómplices son separatistas y colorados? No, nunca he dicho esto en ningún lado, porque sé muy bien que son Bandera Nazis. Dije "sus partidarios anunciará Todos ellos, por supuesto, NO son separatistas y colorados en absoluto. Pero, sin embargo, constantemente se llaman entre sí separatistas, colorados y agentes de Putin. Desafortunadamente, este escenario no es tan imposible. Después de todo, si la OTAN (aunque no todos ellos) entra en Ucrania, ¡entonces no los expulsarás de allí! hi
                      2. +1
                        21 января 2022 15: 35
                        Cita: Vladimir Mashkov

                        ¿He dicho alguna vez en alguna parte que Zelensky, Poroshenko y sus cómplices son separatistas y colorados? No, nunca he dicho esto en ningún lado, porque sé muy bien que son Bandera Nazis. Dije "sus seguidores anunciará Agentes rusos". Todos ellos, por supuesto, NO son separatistas y colorados en absoluto. Pero, sin embargo, constantemente se llaman separatistas, colorados y agentes de Putin.

                        Aquí se anunciarán entre sí.
                        Y luego Occidente decide a cuál de los hijos de alguien aman más.
                        hi
                2. -1
                  20 января 2022 19: 42
                  Cita: kventinasd
                  Cita: zloybond
                  en las fronteras de la RPD ya habrá fuerzas mixtas de la OTAN

                  No lo harán si no quieren repetir su desgracia afgana.

                  Y los vietnamitas, hubo el mismo vuelo, y en Siria lo mismo.
          2. +1
            19 января 2022 20: 33
            Luego a la orilla izquierda del Dnieper.
        2. +4
          19 января 2022 21: 58
          Cita: Kairbek
          Pero, ¿por dónde necesitas empezar? ¿O seguiremos viendo cómo se bombardea a los civiles en Novorossia?

          Empieza poco a poco, esto es la neutralización (liquidación, destrucción...) de Bandera y otros nazis.
          De lo contrario, los problemas permanecerán, no importa a qué fronteras lleguemos.
          O somos nosotros, o nosotros ellos.
          Comprobado por la historia.
          1. +2
            20 января 2022 02: 25
            Cita: Terenin
            Empieza poco a poco, esto es la neutralización (liquidación, destrucción...) de Bandera y otros nazis.

            Y mejor: instructores extranjeros. Punteado. Como J. Dudaeva.
            Y los dueños de los instructores se quedarán callados, porque ellos "no están ahí". hi
        3. +3
          19 января 2022 22: 16
          Esta pregunta ha estado pidiendo un cierre durante mucho tiempo. ¡Solo tienes que seguir adelante!
        4. -3
          19 января 2022 23: 01
          Cita: Kairbek
          ¿Con qué deberías empezar? ¿O seguiremos viendo cómo se bombardea a los civiles en Novorossia?
          Primero, proteger los territorios no controlados por el ukrovermacht, y luego plantear la pregunta a quemarropa sobre la actitud hacia la "lana" en los controlados.
          1. +1
            20 января 2022 02: 38
            Cita: sniperino
            Primero, proteger los territorios no controlados por el ukrovermacht, y luego plantear la pregunta a quemarropa sobre la actitud hacia la "lana" en los controlados.

            El proyecto presentado a la Duma del Estado trata de esto.
            Vale la pena enfatizar que fue introducido por la facción del Partido Comunista.
      2. -1
        20 января 2022 00: 04
        Cita: paul3390
        Sí, pero - inmediatamente la pregunta es, ¿dentro de qué límites reconocer? Si es administrativo, entonces el territorio de nuestro aliado reconocido está ocupado por una potencia extranjera. Con todas las consecuencias ... Y en la forma de un trozo de nada, es estúpido admitir por qué para darle a Banderlogs tanta tierra y bondad. Y si gente..

        ¿Cómo ha cambiado la opinión sobre VO? Hace aproximadamente 6 años, por tales palabras, sin concesiones menos ... Agregaré, ahora el LDNR ya es demasiado pequeño, es hora de devolver a todos.
      3. 0
        20 января 2022 12: 08
        por darle a banderlogs tanta tierra y bondad?

        Unos argumentos, por decirlo suavemente, oscuros y medievales. ¿Tenemos poca tierra? :)
        Siempre nos sorprende que desaparezcan las cosas buenas y la tierra de las tinieblas sin dueño, pero "el vecino siempre sabe mejor".
      4. 0
        20 января 2022 18: 51
        ¡Primero el reconocimiento, luego la operación de liberación del pueblo! si soldado
    2. +14
      19 января 2022 19: 21
      ¡Otra vez, ganando puntos políticos para ti, otra vez jugando para el público! ¿Quién o qué prohibió reconocer las repúblicas, así como aceptarlas como parte de Rusia hace un año, dos, tres años? que el Kremlin, y todo permanecerá en su lugar -Las palabras volverán a dispersarse con los hechos.
      1. +2
        19 января 2022 19: 25
        Cita: Thrifty
        De nuevo, ganándote puntos plíticos, de nuevo jugando para el público!!!


        No hay partidos independientes en la Duma del Estado. El 99 por ciento de las leyes y propuestas se escriben en la administración del Presidente de la Federación Rusa. Duma es un "cartón". Se les dijo que la OTAN necesitaba creer aún más en la seriedad de nuestras intenciones. "Bluff" es bueno cuando creen en él, y si no es un bluff, entonces aún más, alguien debería volverse hacia el rey. Zyuganov, la administración presidencial pateó)))
        1. +21
          19 января 2022 20: 09
          Parece que tienes razón. Pero el proyecto no lo presenta el PE, sino el Partido Comunista de la Federación Rusa. ¿Para qué sirve?
          Y al hecho de que este proyecto ya no es para nosotros, sino para los estadounidenses. El presidente no firmará nada ahora, pero este proyecto sorprenderá a Biden frente a sus narices.
          Y allí se verá.
          1. 0
            19 января 2022 22: 20
            El alboroto político encubierto es inaccesible e incomprensible para nosotros. Pero si el tema está designado, espere la continuación.
            Y luego A.P. Chekhov: "Si un arma cuelga de la pared ..."
        2. +6
          19 января 2022 20: 32
          Cita: Orel
          alguien debe recurrir al rey. Zyuganov, la administración presidencial pateó)))

          De acuerdo con la historia de convocatorias anteriores de la Duma del Estado, se suponía que Zhirinovsky se dirigiría. Él tenía tal papel. Dirá algo, solo los perezosos no se reirán, y en cinco años, ya ves, lo hicimos. Puedes recordar muchas cosas allí ... Lo primero que me viene a la mente son nuestros barcos en el Océano Índico y los distritos federales.
        3. -1
          20 января 2022 02: 46
          Cita: Orel
          alguien debe recurrir al rey. Zyuganov, la administración presidencial pateó)))

          La versión no rueda muy bien.
          Si el Partido Comunista es tan fácil de patear, entonces ¿por qué se pudrió en las elecciones?
          1. 0
            21 января 2022 03: 52
            Cita: DymOk_v_dYmke
            Si el Partido Comunista es tan fácil de patear, entonces ¿por qué se pudrió en las elecciones?

            Para que parezcan reales. riendo
          2. -1
            21 января 2022 11: 02
            Sí, nadie (el partido) se pudrió El número de escaños se programó con anticipación Como usted mismo comprende, las elecciones son profonación Y los roles en la Duma están claramente definidos La Rusia justa es el guardián de los jubilados que trabajan El Partido Comunista es el guardián de los pueblos oprimidos, el Partido Liberal Democrático está para toda clase de estupideces, y el PE en realidad no hace nada decide, pero escucha lo que dirá el zar Ganó ayer por unanimidad la indexación adicional de las pensiones, pero en diciembre fue imposible , el zar no dio una directiva. En cuanto a un proyecto específico, esto es una tontería, autopromoción No pasará nada
          3. +1
            21 января 2022 16: 16
            Cita: DymOk_v_dYmke
            Cita: Orel
            alguien debe recurrir al rey. Zyuganov, la administración presidencial pateó)))

            La versión no rueda muy bien.
            Si el Partido Comunista es tan fácil de patear, entonces ¿por qué se pudrió en las elecciones?

            ¿Por qué intimidarla? El propio Partido Comunista de la Federación Rusa se las arregla bien con esto, coqueteando con la oposición liberal ... Sí, tanto Levchenko Bondarenko como Rashkin mimaron bien a Zyuganov, pero no es suficiente para eliminarlos.
            1. 0
              21 января 2022 16: 43
              Cita: Alexey Sedykin
              Sí, y Levchenko Bondarenko y Rashkin hicieron un buen trabajo mimando a Zyuganov, pero no es suficiente verlos en espíritu.

              Más bien cabrearon a Levchenko, Bondarenko y Rashkin.
              A propósito.
              1. -1
                21 января 2022 17: 01
                Cita: DymOk_v_dYmke
                Cita: Alexey Sedykin
                Sí, y Levchenko Bondarenko y Rashkin hicieron un buen trabajo mimando a Zyuganov, pero no es suficiente verlos en espíritu.

                Más bien cabrearon a Levchenko, Bondarenko y Rashkin.
                A propósito.

                Lo siento, no lo entiendo, ¿esto es humor o es serio? qué
      2. AUL
        -2
        19 января 2022 20: 38
        Cita: Thrifty
        ¡¡¡Otra vez ganando puntos políticos para ti, otra vez jugando para el público!!!

        Creo que no está del todo bien. Por supuesto, esto no es serio todavía (de lo contrario, la propuesta saldría del suelo), pero como demostración de uno de nuestros posibles pasos, ¡es bastante real!
      3. +1
        19 января 2022 20: 43
        Cita: Thrifty
        ¡¡¡Otra vez ganando puntos políticos para ti, otra vez jugando para el público!!!
        Si usted se considera parte del público que comparte el deseo de reconocimiento (internacional) de la LDNR, ¿qué le importa a usted que inicia esta propuesta? Tal vez sería más amable si esto fuera expresado por Rusia Unida, que "sin jugar para el público" y "sin ganar puntos políticos" ha estado dinamizando constantemente este tema durante 8 años, pero hasta ahora así. Sugirieron los comunistas. Al menos alguien. Hay otra opción: ninguna iniciativa en absoluto. Entonces tendrá una razón para presentar un reproche de que nadie necesita el tema del reconocimiento y "Rusia lo filtró".
        1. +11
          19 января 2022 21: 04
          EdRo presenta prácticamente solo proyectos de ley de transferencia o rebajados desde arriba, y dado que los comunistas lo han presentado, esto, por supuesto, puede expresarse y luego no ser aceptado por una mayoría de votos. Para ello, la Duma Estatal necesita del Partido Comunista de la Federación Rusa, del Partido Liberal Democrático, del SR...
          1. +1
            19 января 2022 21: 12
            Cita: Azis
            EdRo presenta prácticamente solo proyectos de ley de transferencia o rebajados desde arriba, y dado que los comunistas lo han presentado, esto, por supuesto, puede expresarse y luego no ser aceptado por una mayoría de votos. Para ello, la Duma Estatal necesita del Partido Comunista de la Federación Rusa, del Partido Liberal Democrático, del SR...
            Sí, este es Aziz, por lo que está claro. Si el "Kremlin" toma tal decisión "por su cuenta", entonces esto provocará una especie de reacción extranjera, y si el Kremlin toma tal decisión bajo la "influencia pública", entonces parece que está fuera del negocio, así. respondió a las aspiraciones del pueblo, lo que nivela las acusaciones de extranjería en la dictadura. Hoy, probablemente, cada "violín" hará su parte, porque para todos los "violines" hay un enemigo externo, que los obliga a reunirse alrededor del director para contrarrestar, independientemente de sus puntos de vista y creencias.
            1. -1
              19 января 2022 21: 26
              Si. Y todo está claro sobre el conductor. El hecho es que las "aspiraciones del pueblo" el director "bajo la presión de la opinión pública internacional" se verá obligado a ignorar. Y para los violines internos hay un "arco" dirigido por un duelista. Desafortunadamente, una balalaika, sin dombra y (lo que tienen los bielorrusos), con un acordeón de simpatizantes, no tocará con una orquesta, incluso con un director muy, muy talentoso, experimentado en repetidas ocasiones, sensual, carismático, atlético y único.
          2. 0
            20 января 2022 02: 55
            Cita: Azis
            EdRo presenta prácticamente solo billetes de paso o bajados desde arriba

            Por eso están "pasando" porque el PE se los puede llevar exclusivamente con sus propios votos, sin tener en cuenta a los demás.
      4. +5
        20 января 2022 01: 36
        La gran mayoría de los votantes votaron por el Partido Comunista de la Federación Rusa en las últimas elecciones. Elecciones descaradamente amañadas, y que el Partido Comunista? ¡Reconocido! Zyuganov una vez más se acobardó y comprometió a todo el grupo. El comedero de la fiesta parlamentaria con un plato de comida garantizado es más preciado que cualquier verdad. Así que ahora cualquier iniciativa del Partido Comunista es una palabrería inútil y vacía. La confianza de los votantes se pierde, no se puede restaurar. ¿Sí, Gennady Andreevich? Pero te consideraban humano.
        1. +4
          20 января 2022 09: 31
          Cita: oficial de reserva
          Pérdida de la confianza de los votantes
          De todos mis conocidos (y conocidos de conocidos) no he oído que nadie votara al PE, pero ganan las elecciones. ¿Quizás mi caso es especial (así son mis conocidos)?
          En cuanto a Gennady Andreevich, la impresión es que desacredita una gran idea más que propagarla y defenderla.
        2. -1
          21 января 2022 16: 20
          Cita: Stock oficial
          La gran mayoría de los votantes votaron por el Partido Comunista de la Federación Rusa en las últimas elecciones. Elecciones descaradamente amañadas, y que el Partido Comunista? ¡Reconocido! Zyuganov una vez más se acobardó y comprometió a todo el grupo. El comedero de la fiesta parlamentaria con un plato de comida garantizado es más preciado que cualquier verdad. Así que ahora cualquier iniciativa del Partido Comunista es una palabrería inútil y vacía. La confianza de los votantes se pierde, no se puede restaurar. ¿Sí, Gennady Andreevich? Pero te consideraban humano.

          Deja tu patetismo para las gradas...
    3. +4
      19 января 2022 19: 24
      Cita: Anchorita
      El argumento es excelente) el primer paso hacia la unificación de pueblos hermanos)

      El populismo habitual. Un intento de recoger posiciones electorales confusas. Creo que Zyu entiende perfectamente bien que el reconocimiento de las repúblicas por parte de Rusia no depende de llamamientos de este tipo. Y de la situación en el "partido" con jugadores externos. Y solo Putin sabe cuándo y bajo qué circunstancias hará este movimiento. La opinión del Partido Comunista de la Federación Rusa, que perjudica más que ayuda, se tendrá en cuenta como último recurso.
      1. +1
        19 января 2022 19: 59
        . Un intento de recoger posiciones electorales confusas.

        Para una vaca de alce matada por un cazador "comunista", se lavan. riendo ¿Alguien puede responder claramente a la pregunta: "¿Por qué diablos estamos alimentando a todo este rebaño?" Sin carne, sin leche, sin lana. No los sujete al arado y al carro. Y no venderás a nadie por una tribu.
        ¿Quizás más inteligente? Anunciar licitación. Quien exige menos salario, va a los diputados. Entonces, ya ves, pagarán al erario por el derecho a hacer leyes. riendo
        1. +4
          19 января 2022 20: 10
          Cita: dauria
          ¿Alguien puede responder claramente a la pregunta "¿Para qué demonio estamos alimentando a toda esta manada?

          La idea comunista en Rusia es apoyada por una parte significativa de la población. Entonces ella propone lo que puede. Otra cosa es que la idea puede diferir significativamente de la construcción práctica de partidos. Y la fiesta es la gente. A la que todo lo humano es inherente. Y el genio, la estupidez, el desinterés, la codicia y el deseo de dominar en una sociedad de su propia clase. Como resultado, las personas en general, no sin habilidades, pueden emerger en la dirección de partidos (cualesquiera) (con leche y lana, pero no son para todos). riendo ), pero lejos de la idea. Todo el problema es que estas personas nunca expresarán sus verdaderos pensamientos a los votantes antes de las elecciones. Y el votante cree en su falso mensaje ideológico. solicita
          1. +8
            19 января 2022 22: 22
            La idea comunista y el Partido Comunista de la Federación Rusa no tienen nada en común en principio.
          2. -11
            19 января 2022 23: 13
            Cita: Hagen
            La idea comunista en Rusia es apoyada por una parte importante de la población.

            riendo riendo riendo Bueno, tu división, al parecer, adultos ...
            Pero no, infantil sobre infantil, manejando con histeroides. Compañero wassat En cuanto a la "idea comunista", para la mayoría de los "partidarios" se reduce a un deseo infatigable no de ganar, sino de recibir, habiendo dividido todo previamente, sí. si
            1. +3
              20 января 2022 03: 16
              Cita: Paranoid50
              En cuanto a la "idea comunista", para la mayoría de los "partidarios" se reduce a un deseo infatigable no de ganar, sino de recibir, habiendo dividido todo previamente, sí.

              Para los "partidarios" de las ideas anticomunistas, todo se reduce también a
              deseo incontenible no de ganar, sino de recibir, habiendo previamente dividido todo
              sólo en proporciones sin escrúpulos.
              Todo eso y la diferencia en la presencia/ausencia de conciencia.
              En las culturas occidentales, no existe tal concepto.
              1. +2
                20 января 2022 06: 12
                Cita: DymOk_v_dYmke
                En las culturas occidentales, no existe tal concepto.

                Toda la civilización occidental está construida sobre un robo elemental de los territorios cercanos y sus habitantes. Comenzando con la Antigua Roma y especialmente intensificándose durante el período de los "descubrimientos geográficos". Ella vive según este principio hoy. Incluso la propia crisis del gas ocurrió en Europa sobre la base del principio de la primacía de los deseos europeos: "pagar menos, recibir más, no pensar en relaciones mutuamente beneficiosas".
                1. -1
                  20 января 2022 16: 00
                  Esto es exactamente ...
                  de oeste a este, desde los Urales hasta Kamchatka
                  1. 0
                    20 января 2022 16: 03
                    Cita: Barge_watchman
                    Esto es exactamente ...

                    ¿Esto es exactamente qué? No está claro a qué te refieres con "de oeste a este".
                    1. -2
                      20 января 2022 18: 08
                      Esto está de acuerdo con su postulado de que Occidente siempre saquea a Oriente.
                      Siberia después de todo, ¿al este de Moscú?
                      Comenzaron a robar, recuerdo, incluso bajo Ivan 4 ...
                      1. +1
                        20 января 2022 19: 26
                        Cita: Barge_watchman
                        Siberia después de todo, ¿al este de Moscú?
                        Comenzaron a robar, recuerdo, incluso bajo Ivan 4 ...

                        Estaba hablando de "civilización occidental". ¿No lo lograste? riendo
                      2. -3
                        21 января 2022 13: 54
                        No, no podía.
                        Designe, por favor, el reino de Moscú, en relación con Siberia y el Lejano Oriente, ¿es la civilización occidental o no? ¿O no la civilización?
              2. +1
                20 января 2022 10: 06
                Cita: DymOk_v_dYmke
                Todo eso y la diferencia en la presencia/ausencia de conciencia.

                si Exactamente. Antes de que puedas tomar algo, tienes que dar algo. Pero, por desgracia, muchos creen que todo el mundo les debe, y si todo el mundo no está de acuerdo, entonces el mundo entero es un gran cerdo. Y la suciedad del consumismo infatigable hoy afecta tanto a los "rojos" como a los "blancos": la diferencia está solo en el "envase".
                Cita: DymOk_v_dYmke
                En las culturas occidentales, no existe tal concepto.

                Bueno, no se habla de esto.
            2. +2
              20 января 2022 06: 07
              Cita: Paranoid50
              En cuanto a la "idea comunista", para la mayoría de los "partidarios" se reduce a un deseo infatigable no de ganar, sino de recibir, después de dividirlo todo, sí.

              Partidarios de la idea comunista, algo en la región de 12 millones solo de los que votaron. ¿A cuántos de ellos ha entrevistado o analizado para exponer sus motivaciones? Creo que, además de infantiles, todavía tenemos muchos cascarrabias que aprueban pensamientos con los que no están familiarizados.
              1. 0
                20 января 2022 09: 55
                Cita: Hagen
                ideas algo alrededor de 12 millones

                Es posible que más - la fiesta de los consumidores de la vida es muy numerosa, su nombre es Legion. si Compañero Oye, eres divertido, genial. Más o menos adecuado invito aquí como en un zoológico de circo, para admirar las formas originales de vida. riendo
            3. -1
              20 января 2022 14: 48
              como la señorita Sharikov! ¡Toma todo y comparte!
        2. +18
          19 января 2022 20: 41
          Cita: dauria
          Anunciar licitación. Quien exige menos salario, va a los diputados. Entonces, ya ves, pagarán al erario por el derecho a hacer leyes.

          Recordé la historia de R. Sheckley "Boleto al planeta Tranai".
          Allí, todos los funcionarios de todos los rangos debían usar un collar con explosivos alrededor del cuello. Cualquier ciudadano en la "recepción pública" podía presionar el botón con el nombre del funcionario - "me gusta-no me gusta". Una vez que el número de "no me gusta" alcanzó un cierto nivel... ¡Boom! El puesto de funcionario quedó vacante. Lo leí durante mucho tiempo, pero allí el viajero, que acababa de llegar al planeta, fue llamado de inmediato a la presidencia, en mi opinión.

          Si nos dieran tales collares en la Duma del Estado, no habría nadie para sentarse.
          1. -5
            19 января 2022 22: 24
            "¡Koo-oo!"
          2. +3
            20 января 2022 07: 27
            Cita: Zoldat_A
            Si nos dieran tales collares en la Duma del Estado, no habría nadie para sentarse.

            Y si todos fueran ahorcados, entonces no habría problemas junto con la población. Nosotros mismos estamos listos para controlarnos unos a otros. Sólo el poder no da. Es por eso que a mucha gente no le gusta ella. Estamos listos para destruir el "mundo de la violencia hasta sus cimientos", pero luego no sabemos qué hacer con la devastación. En 1991, lo destruyeron, pero hoy en día no podemos realmente restaurar la economía, pero derramamos lágrimas: ¿cómo logramos "destruir la vida brillante"? Y, sin embargo, ni siquiera eso nos enseñó nada. Veche danos! ... ¡¿Cómo no recordar a Lavrov?!
        3. +9
          19 января 2022 21: 03
          Cita: dauria
          Para una vaca de alce matada por un cazador "comunista", se lavan.

          Hay una gran pregunta aquí sobre quién más estaba cazando a quién: un comunista por una vaca alce o un comunista por un comunista con carnada viva.
          Así que por cierto e inesperadamente, cazadores y policías y la prensa inquisitiva con cámaras y micrófonos resultaron estar en el lugar del tiroteo. No justifico este pretzel de los comunistas, porque. él mismo se instaló, permitiendo que los "animadores" hicieran un montaje, donde él desempeñó el papel principal, sabiendo que la ética está completamente ausente en una guerra política. En una palabra, él no tiene la culpa por el hecho de que consiguió la vaca alce, sino por permitirse ser arrastrado a esta configuración.
          Cita: dauria
          ¿Alguien puede responder claramente a la pregunta: "¿Por qué diablos estamos alimentando a todo este rebaño?" Sin carne, sin leche, sin lana. No los sujete al arado y al carro. Y no venderás a nadie por una tribu.
          Sin embargo, ¿cómo es que Olesha aboga tan sincera y categóricamente por Edro? Entiendo que hay ED ocultos aquí, pero nadie ha sido expuesto tan abiertamente todavía. ¿Crees que resulta que todos los partidos en la Duma deberían ser abolidos y debería dejarse el monopolio de Edra? ¿Y qué?
          1. +4
            19 января 2022 21: 50
            ¿Estás defendiendo a Edro tan sincera y categóricamente?

            De todos los Edra, solo respeto a Natalya Poklonskaya. Hombre con una barra de acero. Y escupir en sus creencias y delirios. El resto de la chusma son personas con un "rodillo flexible - resorte" en lugar de una columna vertebral. Se doblan como quieras, pero es imposible apoyarse en ellos.
            1. -3
              19 января 2022 22: 28
              Tengo aún más respeto por Eva Braun, al menos ella decidió dar el último paso.
              Y este en el último momento decidió enviar a todos a quedarse en la fiesta de Moscú.
            2. +5
              20 января 2022 09: 45
              Cita: dauria
              De todas las Edra, solo respeto a Natalia Poklonskaya.
              Natalya Poklonskaya, en primer lugar, una mujer hermosa que se encontró en un momento difícil, en un lugar responsable (eventos en Crimea). En cuanto al resto, salir con un retrato de Nicolás II (regimiento inmortal), encontrarse con impostores-herederos... Sarah Wagenknecht, como mujer y política, personalmente me impresiona más.
              1. +5
                20 января 2022 09: 57
                . Por lo demás, salga con un retrato de Nicolás II (regimiento inmortal), conozca impostores-herederos

                en realidad ella uno de toda Rusia Unida votaron en contra de la reforma de las pensiones. Tachando de inmediato su futuro cortesano "cálido, bien alimentado y cómodo". Piénsalo.
                1. +4
                  20 января 2022 10: 37
                  Cita: dauria
                  De hecho, ella es una de toda la Rusia Unida que votó en contra de la reforma de las pensiones.
                  En esto ella, sin duda, crédito, respeto.
                2. -2
                  20 января 2022 16: 07
                  ¿Educación ucraniana? sentir
          2. +1
            21 января 2022 11: 59
            Cita: Nyrobsky
            Hay una gran pregunta aquí sobre quién más estaba cazando a quién: un comunista por una vaca alce o un comunista por un comunista con carnada viva.

            Y simplemente no entendiste lo principal detrás de todo el oropel: esta no es la primera vez ni la segunda ...
            Una cámara termográfica, hasta la más miserable, de 200.... esas cosas no se compran a la vez...

            El hombre mató el juego. Conocido sabiendo que nadie lo detendrá y él no será nada por ello.
            Bueno, se detendrán incluso si la policía - agitó un libro rojo - Inmunidad- y siguió...
            Es precisamente eso Jardín de infancia excusas - "Pensé que era un jabalí", "Pensé que había documentos para el jabalí", "encontraron a los muertos", "se llevaron solo una parte"

            PERMISIVIDAD....
            1. +1
              21 января 2022 12: 28
              Cita: tu1970
              Un hombre mató el juego SABIENDO que nadie lo detendría y que no obtendría nada por ello.
              Bueno, se detendrán incluso si la policía - agitó un libro rojo - Inmunidad - y luego continuó ...
              Es por eso que el jardín de infantes se disculpa: "Pensé que era un jabalí", "Pensé que había documentos para un jabalí", "Encontraron un hombre muerto", "Se llevaron solo una parte".

              Sí, está todo claro. Yo mismo he estado cazando oficialmente durante 32 años (desde 1990). Era el presidente de la sociedad de caza y no vio ni escuchó nada. Pero había una configuración clara, que pudieron organizar de manera competente e implementar en su totalidad utilizando la pasión por la caza del diputado. ¿Crees que N. Valuev, para ir a dispararle a un oso, hace fila para obtener una licencia y una multa? No. Se dirige estúpidamente a la zaimka, donde el inquilino del coto de caza ya ha elaborado todo, luego de lo cual sube a la emboscada y dispara, toma una foto, recibe su filete y se va a casa. Aquí todo transcurrió según el mismo esquema, solo que estaban rodeados de guardabosques, policías y corresponsales, quienes hicieron una de las primeras preguntas: "¿A qué facción representas?" Toda una pregunta "aleatoria" sobre el cadáver.
              No justifico a Rashkin, él tiene la culpa de que disparó a la vaca alce, de la que soy un ferviente oponente, pero no tengo dudas de que fue una "caza de cebo vivo" bien planificada. Y las tonterías que llevaba, claro, son tonterías, aunque quería parecer convincente.
              1. +1
                21 января 2022 12: 43
                Cita: Nyrobsky
                zaimka, donde el inquilino del área de caza ya ha preparado todo, después de lo cual se levanta a la emboscada y dispara,
                el diseño es completamente diferente...

                La belleza de este caso es SALVAJE alce EXTERIOR terrenos de caza sin una sola hoja de papel.
                Y al parecer -se fue allí como en su nevera- "Quería algo de juego..."
                Entonces hubo una cacería con cebo vivo para el cazador furtivo más banal.
                Solo los guardabosques y la policía: él habría enviado ... a la distancia ... un libro rojo, ella es tan ...
                Los corresponsales son más difíciles. amarrar
                1. +1
                  21 января 2022 12: 48
                  Cita: tu1970
                  Cita: Nyrobsky
                  zaimka, donde el inquilino del área de caza ya ha preparado todo, después de lo cual se levanta a la emboscada y dispara,
                  el diseño es completamente diferente...

                  La belleza de este caso es SALVAJE alce EXTERIOR terrenos de caza sin una sola hoja de papel.
                  Y al parecer -se fue allí como en su nevera- "Quería algo de juego..."
                  Entonces hubo una cacería con cebo vivo para el cazador furtivo más banal.
                  Solo los guardabosques y la policía: él habría enviado ... a la distancia ... un libro rojo, ella es tan ...
                  Los corresponsales son más difíciles. amarrar

                  No insisto en mi versión. Cada uno con lo suyo. terminemos por esto hi
                  1. +2
                    21 января 2022 12: 58
                    Cita: Nyrobsky

                    No insisto en mi versión.

                    Pero no lo refuto: uno perdió sus costas y fue cazado furtivamente, otros eliminaron a un competidor, y maravillosamente.

                    Cita: Nyrobsky
                    Yo mismo he estado cazando oficialmente durante 32 años (desde 1990). Era el presidente de la sociedad de caza y lo que no vio ni oyó
                    - y nunca te han dicho - "Sí, soy fiscal/diputado/juez.... Sí, ahorita... y vas a salir volando.."????
                    1. +3
                      21 января 2022 15: 39
                      Cita: tu1970
                      - y nunca te han dicho - "Sí, soy fiscal/diputado/juez.... Sí, ahorita... y vas a salir volando.."????

                      Tal vez ahora te parezca extraño, pero nadie me dijo esto. Donde yo vivía, en la taiga, el oso era el fiscal y había suficiente espacio para que todos no cruzaran nada. Densidad de población por hectárea media persona hi
        4. 0
          21 января 2022 03: 56
          Cita: dauria
          Anunciar licitación.

          Ingenioso! hi ¿Y tal vez funcionaría?
    4. +16
      19 января 2022 19: 51
      Pero me pregunto por qué la LNR y la DNR no se unirán entre sí. ¿Por qué reconocerlos por separado? ¿O hay diferencias críticas?
      1. +1
        19 января 2022 20: 45
        Cita: raw174
        Pero me pregunto por qué la LNR y la DNR no se unirán entre sí.
        Porque hay garantes, pero hay participantes en el conflicto en los acuerdos firmados de Minsk. ¡Y allí aparecen el DPR y el LPR! Rusia los reconoce, luego se unen o entran en Rostov. Y no hay razón para adivinar qué se incluirá en los territorios de DPR y LPR. ¡Estas dos antiguas regiones comenzaron a defender su derecho dentro de sus formaciones administrativo-territoriales!
        1. +1
          19 января 2022 21: 13
          Y en el marco de los "acuerdos" de Minsk se podría declarar la unificación de estos dos partidos y actuar como un solo lado. Es solo que las "élites" son diferentes allí, cada una con sus propios gusanos. Y ven el ejemplo del Estado de la Unión de Rusia y Bielorrusia.
          1. +1
            19 января 2022 23: 42
            Cita: Azis
            Y en el marco de los "acuerdos" de Minsk sería posible anunciar la unificación
            No me sorprende que muchos no lean los acuerdos de Minsk, ¡pero todos los que no son perezosos para comentar! Eso sí, si tienes problemas de lombrices ¡no te automediques!. Acude a un parasitólogo, ¡te sorprenderás mucho!
            1. El comentario ha sido eliminado.
        2. -2
          20 января 2022 16: 08
          En los acuerdos de Minsk, no hay DPR-LPR.
          Ahí está ORDLO.
        3. 0
          21 января 2022 03: 59
          Cita: Vladimir61
          Porque hay garantes y hay participantes en el conflicto en los acuerdos firmados de Minsk. ¡Y allí aparecen el DPR y el LPR!

          ¡Guau! Hermosa excusa! ¡Bravo! ¿Y qué les impedía unirse antes de los acuerdos de Minsk?
      2. +9
        19 января 2022 21: 56
        Cita: raw174
        Pero me pregunto por qué la LNR y la DNR no se unirán entre sí.

        ¿Memoria perdida?

        ¿Recuérdame qué pasó después? Instantáneamente, un mensajero de Putin saltó y ordenó devolver todo.
        1. +1
          21 января 2022 16: 36
          Cita: mordvin xnumx
          Cita: raw174
          Pero me pregunto por qué la LNR y la DNR no se unirán entre sí.

          ¿Memoria perdida?

          ¿Recuérdame qué pasó después? Instantáneamente, un mensajero de Putin saltó y ordenó devolver todo.

          No, está un poco mal, les ofrecieron esperar un poco con el referéndum. Pero estas personas se resistieron e inmediatamente comenzaron a patear quién tiene las pelotas más frías ... además, aparte de Kharkov, Donetsk y Luhansk, no hubo protestas masivas significativas, porque el 2-3% de los manifestantes de la población de las ciudades no es nada. todo.
      3. -3
        19 января 2022 22: 32
        Tienen una alianza, en una guerra no se puede lograr más.
        Pero en realidad se habló de la creación de la República de la Pequeña Rusia, pero parece que Moscú no apoyó esto.
    5. -11
      19 января 2022 21: 32
      ¿Y cuánto obtuvimos de esta asociación? Crimea es nuestra, ¿y qué sigue de la misma ópera? Sanciones, el hundimiento de la moneda nacional en más de 2 veces, frente al dólar y el euro, a pesar de que con estos mismos dólares y euros se compra un enorme hígado de mercancías. ¿Y dónde estaban los pueblos hermanos cuando Rusia, después del colapso de la URSS, pagó la deuda estatal de todas las repúblicas? Y luego restaurar sus territorios, con dinero del presupuesto, que provenía, entre otras cosas, de los impuestos tuyos y míos, que regularmente nos recaudan. Que pongan las cosas en orden en su propio país.
      1. +3
        19 января 2022 22: 05
        Cita: Eskobar
        ¿Y dónde estaban los pueblos hermanos cuando Rusia, después del colapso de la URSS, pagó la deuda estatal de todas las repúblicas?

        Nuestros propios gobernantes insistieron en asumir las deudas de la URSS.
        1. 0
          20 января 2022 16: 10
          Tanto deudas como préstamos. Pero esto no es para recordarlo.
      2. -5
        19 января 2022 22: 34
        ¡O levantas la cabeza o te arrastras por el polvo como un gusano!
      3. +2
        20 января 2022 14: 52
        ¡Sé fuerte! ¡Más ischo será más divertido! ¿Has visto cómo crece el mercado del automóvil? Bueno, todo lo demás pronto seguirá al dólar, y veremos cómo caerá el nivel de patriotismo en VO.
        1. +1
          20 января 2022 21: 24
          Con el crecimiento en el costo de los apartamentos el año pasado, ofigel. Por ciento por 15-20. Se llama kopil-kopil, y shish.
    6. -3
      20 января 2022 15: 26
      ¿Lugansk con Donetsk?
  2. +3
    19 января 2022 19: 04
    Esa es la noticia! Ya es hora de unirse y celebrar un referéndum. si bebidas
    1. +2
      19 января 2022 19: 31
      En el documento, los diputados indican que consideran "razonable y moralmente justificado" el reconocimiento de repúblicas populares, donde se construyan órganos estatales democráticos con todos los atributos del poder legítimo.

      Considero justificado y moralmente justificado unir estos territorios no reconocidos en una sola república con su posterior reconocimiento.
      unificación a pesar de los intereses locales egoístas de cualquiera.
      no hay nada que produzca cuasi-estados enanos para los bolsillos de alguien.
      necesita crecer como un sucesor de pleno derecho de la Ucrania soviética.
      1. -2
        19 января 2022 19: 50
        Cita: Inundación
        necesita crecer un completo sucesor legal de la Ucrania soviéticas.

        Otra Ucrania, como entidad estatal, no existía. Preparar al gobierno, las fuerzas armadas, el Ministerio del Interior, probar un modelo diferente de estado... Diferente al de la Federación Rusa y Ucrania... Más cercano a los problemas humanos, más social, pero no para llevar a la idiotez.
        1. +1
          19 января 2022 20: 02
          Cotización: 30 vis
          Otra Ucrania, como entidad estatal, no existía.

          no en el backstage de las historias ucranianas
          sobre la "otra Ucrania" no escribió nada debido a la ignorancia de tal
          se corrigió el error cometido en la palabra "sucesor"
        2. +6
          19 января 2022 20: 49
          Cotización: 30 vis
          Otra Ucrania, como entidad estatal, no existía.

          Esta tarde, en Channel One en el estudio, el polaco Koreyba dijo que su objetivo (el de Polonia) es tomar de Ucrania lo que les interesa y necesita. En primer lugar - personas, recursos. El territorio no les interesa, que quede nada, como antes. Esta generación seguirá siendo "ucraniana" y lavará los retretes, pero la próxima generación serán los polacos.
          Uno debería haber visto la mandíbula del "ukropolitólogo" de pie junto a él: "Yo también, mi amigo se llama..."
        3. -2
          21 января 2022 16: 40
          Cita: 30 vis
          Cita: Inundación
          necesita crecer un completo sucesor legal de la Ucrania soviéticas.

          Otra Ucrania, como entidad estatal, no existía. Preparar al gobierno, las fuerzas armadas, el Ministerio del Interior, probar un modelo diferente de estado... Diferente al de la Federación Rusa y Ucrania... Más cercano a los problemas humanos, más social, pero no para llevar a la idiotez.

          Y al mismo tiempo hacer crecer a las personas de los tubos de ensayo para estar seguros ...
          1. 0
            21 января 2022 17: 01
            la incredulidad en la humanidad es asunto tuyo. desilusionado con la humanidad llorona.
            1. -1
              21 января 2022 17: 11
              Cita: 30 vis
              la incredulidad en la humanidad es asunto tuyo. desilusionado con la humanidad llorona.

              ¿Dónde encontraste mi gemido? Te quejas de eso todo el tiempo, y mi vida actual me conviene.
              1. 0
                21 января 2022 17: 16
                Pongámonos cómodos., más gordos.. llorones.
                1. -2
                  21 января 2022 17: 30
                  Cita: 30 vis
                  Pongámonos cómodos., más gordos.. llorones.

                  Claramente otro idiota...
                  1. 0
                    21 января 2022 19: 30
                    Cita: Alexey Sedykin
                    Cita: 30 vis
                    Pongámonos cómodos., más gordos.. llorones.

                    Claramente otro idiota...

                    ¿Eres grosero? Pero esto no vale la pena hacerlo.
                    1. +1
                      22 января 2022 11: 06
                      Cita: 30 vis
                      Cita: Alexey Sedykin
                      Cita: 30 vis
                      Pongámonos cómodos., más gordos.. llorones.

                      Claramente otro idiota...

                      ¿Eres grosero? Pero esto no vale la pena hacerlo.

                      Nada de eso, simplemente afirmar un hecho.
      2. +1
        19 января 2022 22: 37
        Aquí está el proceso de resolución del problema que se encontrará sin nosotros. Me gustaría mucho evitar un conflicto abierto, que ya se está gestando.
    2. 0
      19 января 2022 19: 49
      Cita: Vasily Chernyshev
      Esa es la noticia! Ya es hora de unirse y celebrar un referéndum.

      Ya es hora de reconocer, pero adjuntar, esperar. Es mejor aceptar inmediatamente a la CSTO y se pueden traer fuerzas de paz. Pero entonces, todas las tropas de ocupación en el Donbass huirán rápidamente de allí.
      1. -3
        19 января 2022 22: 39
        ¿Qué tipo de tropas de ocupación en el Donbass? ¿No confundes nada?
        1. 0
          20 января 2022 08: 40
          Cita: EMMM
          ¿Qué tipo de tropas de ocupación en el Donbass? ¿No confundes nada?

          ¡Las Fuerzas Armadas de Ucrania son las fuerzas de ocupación! Un ejército para proteger al pueblo no se comporta como ellos. ¿O no lo crees?
          1. 0
            23 января 2022 23: 33
            En realidad, pensé que solo Rusia y la policía de las Pequeñas Repúblicas Rusas se llaman ocupantes.
    3. +7
      19 января 2022 20: 02
      Y ya hubo un "referéndum" sobre la adhesión, y ya se otorgaron los derechos autorizados para enviar tropas, y la gente ya estaba celebrando la "Primavera rusa", y de repente ... un "mago de Suiza", un "sujetador". llegó y... todo terminó: las tropas fueron devueltas a los cuarteles, reconocieron a Poros, sacaron a Strelkov con sus camaradas y las famosas palabras "un hombre parecido al presidente" de que no hay futuro para la LPR y la DPR , excepto como parte de Ucrania ... Entonces, cálmate, estos "contracciones" ya han pasado con obviamente la mejor situación para nosotros. si
      1. -1
        21 января 2022 04: 05
        Cita: Caracol N9
        Entonces, cálmate: estos "contracciones" ya han pasado en una situación que obviamente es mejor para nosotros.

        ¿Quizás para quienes toman decisiones ahora es “la mejor situación”? ¿Qué logros se pueden presentar a la gente?
    4. -2
      20 января 2022 16: 11
      El referéndum en la Federación Rusa está prohibido.
  3. +5
    19 января 2022 19: 06
    Basado en el hecho de que el pensamiento es completamente "bolsillo", vino una orden desde arriba. Me temo que esta iniciativa es solo para subir las tasas antes de las negociaciones.
    1. +4
      19 января 2022 19: 22
      Cita: ASAD
      Basado en el hecho de que el pensamiento es completamente "bolsillo", vino una orden desde arriba. Me temo que esta iniciativa es solo para subir las tasas antes de las negociaciones.


      El Partido Comunista de la Federación Rusa aporta muchas cosas, algo puede ser necesario, pero supongo que se promoverá el objetivo.

      Es posible que el reconocimiento de la LDNR se produzca en los próximos meses. Pero los comunistas parecen haber dado un paso en falso debido al populismo.

      Lo más probable es que su torpe participación en este asunto no cree ningún problema serio.
      1. +6
        19 января 2022 19: 39
        Cita: Pandiurina
        El Partido Comunista de la Federación Rusa aporta muchas cosas, algo puede ser necesario, pero supongo que el objetivo...

        Lo que aportó el Partido Comunista debería haberse hecho en 2014 (¿no sabéis que hubo referéndum en la LDNR en mayo de 2014?), y no masticar mocos en presencia de una mayoría del PE en la Duma Estatal.
        Llegó un grupo de nuevos diputados que se propusieron una tarea: ser útiles a su gente. En cualquier caso, esto es lo que hace la diputada A.E. Glazkova.
        ==========
        Hágalo usted mismo, al menos algo, y luego hable. Fedyaev PM fue elegido de Kuzbass por dos mandatos seguidos (ahora el tercero). (el hijo del mismo Fedyaev, que tuvo un accidente en la mina Listvyazhnaya) Nunca lo hemos visto ... ¡¡¡NADA!!!


        Cita: Pandiurina
        Lo más probable es que su torpe participación en este asunto no cree ningún problema serio.

        Tu participación beneficiará a los habitantes de la LDNR... Tu mensaje los hará sentir mejor...
        1. -1
          19 января 2022 20: 24
          Cita: yuriy55
          Cita: Pandiurina
          El Partido Comunista de la Federación Rusa aporta muchas cosas, algo puede ser necesario, pero supongo que el objetivo...

          Lo que aportó el Partido Comunista debería haberse hecho en 2014 (¿no sabéis que hubo referéndum en la LDNR en mayo de 2014?), y no masticar mocos en presencia de una mayoría del PE en la Duma Estatal.
          Llegó un grupo de nuevos diputados que se propusieron una tarea: ser útiles a su gente. En cualquier caso, esto es lo que hace la diputada A.E. Glazkova.
          ==========
          Hágalo usted mismo, al menos algo, y luego hable. Fedyaev PM fue elegido de Kuzbass por dos mandatos seguidos (ahora el tercero). (el hijo del mismo Fedyaev, que tuvo un accidente en la mina Listvyazhnaya) Nunca lo hemos visto ... ¡¡¡NADA!!!


          Cita: Pandiurina
          Lo más probable es que su torpe participación en este asunto no cree ningún problema serio.

          Tu participación beneficiará a los habitantes de la LDNR... Tu mensaje los hará sentir mejor...


          Cuando Abjasia y Osetia del Sur fueron reconocidas, el factor militar era cero (Georgia fue pacificada), solo había un factor político.

          El reconocimiento de Crimea: el factor militar fue bastante significativo, pero sucedió como una operación especial con un factor de tiempo muy limitado.

          LDNR es un gran factor militar y, en determinadas circunstancias, puede conducir (se podría decir lanzar) hostilidades a gran escala.

          En cuanto a la LDNR y Ucrania, Rusia hizo declaraciones este mes de que, sujeto a los acuerdos de Minsk, la integridad territorial de Ucrania no está en peligro.
          Resulta que la posición oficial declarada de Rusia sugiere que estamos viendo cómo se implementarán los acuerdos de Minsk, es decir. tiempo para reiniciar el proceso. ¿Pasan unos días y ya está todo repetido? ¿Retiramos nuestras palabras?

          Ahora se están haciendo negociaciones serias, que obviamente no se empezaron así, y el tema de la LDNR por supuesto es muy importante, pero ahí se están resolviendo temas de otro orden.

          El reconocimiento de la LDNR, si sucede, es solo en el momento adecuado, ni antes ni después.

          Para esto no se requería la petición del Partido Comunista de la Federación Rusa, de ninguna manera afectará nada.

          Los comunistas solo querían ser los primeros en aparecer con ella, por eso el populismo.
          1. 0
            19 января 2022 20: 46
            De acuerdo contigo en ambos comentarios. Puedo agregar que el reconocimiento de la LDNR por parte de Rusia tendrá lugar 10 años después, o si las Fuerzas Armadas de Ucrania nuevamente comienzan operaciones masivas activas con un ataque a civiles (el análogo es Osetia del Sur (disparando con Grads en la ciudad), el análogo es Abjasia (larga desobediencia a Tbilisi).
            Y la iniciativa será "promovida" por EP). Cínicamente, tal vez, pero tan real.
            1. -3
              19 января 2022 21: 12
              Cita: Kesha1980

              ... el reconocimiento de la LDNR por parte de Rusia ocurrirá después de 10 años, o si las Fuerzas Armadas de Ucrania nuevamente comienzan operaciones masivas activas con un ataque contra civiles (análogo - Osetia del Sur (disparando a Grads en la ciudad), análogo - Abjasia (largo desobediencia a Tbilisi).
              Y la iniciativa será "promovida" por EP). Cínicamente, tal vez, pero tan real.


              10 años es demasiado tiempo.
              404 no durará tanto en la forma en que existe ahora y con esas tendencias que solo se han acelerado en los últimos tiempos, la movilización total de la población en las Fuerzas Armadas de todos sin excepción, incluidas las mujeres, una prohibición adicional del ruso lenguaje, limpieza entre la oposición, militarización y ocupación progresiva por parte de los países de la OTAN de forma individual, etc.

              Si antes dijeron que el tránsito de gas estaba planeado después de 2024, entonces me temo que 404 comenzará a robar gas, tendrá que rescindir el contrato y cerrar la válvula en seco. No por culpa nuestra, sino por incumplimiento grave de las principales obligaciones contractuales 404.
              1. 0
                19 января 2022 21: 54
                Demasiado rentable para Occidente es "una Ucrania tan moderna" /404. Este lío es por mucho tiempo: los préstamos se asignan y, por lo tanto, se violan las regulaciones y las reglas necesarias para la mina. Creo que recibirán apoyo financiero y militar-material/técnicamente (con salarios mínimos). Y periódicamente Maidanchiki (un rusófobo en lugar de otro).
                No se les permitirá robar gasolina; tenemos derecho a cerrar la válvula mientras dure la investigación (un par de años) y ... habrá que lanzar SP2).
                Ahora Ucrania/404 está en un callejón sin salida: no hay guerra, no hay tesorería. Ahora es interesante observar las posibles peculiaridades. Pasará el invierno (aumento de la demanda de gas), llegará la primavera/verano/otoño (aumento de la demanda de productos derivados del petróleo).
                Es interesante ver "débito/crédito".
                Estoy esperando "maydanchiki".
          2. +2
            19 января 2022 21: 31
            Centrémonos en el hecho de que después del referéndum LDNR en mayo de 2014, nada impidió que Rusia reconociera los resultados del referéndum y ratificara la entrada de las repúblicas en Rusia por ley ...
            Cuando esto no sucedió (¿por qué, díganme qué no se observó allí?), se iniciaron algunos gestos incomprensibles y la firma de unos acuerdos… ¿Los leyeron?
            Por lo tanto, estos acuerdos no son observados por Ucrania. Además, la OSCE cierra los ojos no solo a la violación del alto el fuego, sino también a la participación de algunos nacionalistas armados ucranianos en este... ¿Qué debe hacer Rusia en este caso?
            ¿Qué decisión tomó la composición de la Duma Estatal de Donbass? Qué requisitos se presentaron a la OSCE. ¿Qué sanciones económicas impuso Rusia a Ucrania?
            Este EP se dedica al populismo, demostrando intentos, que en realidad son estremecimientos al aire libre. Este es el populismo ordinario, cuando los ciudadanos de Rusia (se emitieron pasaportes rusos allí) están sujetos a bombardeos (viven en estado de guerra). ¿Para qué era esta manipulación burocrática?
            Durante casi ocho años, ocho países han reconocido oficialmente a Crimea... Y para él no hace ni frío ni calor. Ucrania fue "pie a pie", y ni un solo proyectil, ni una sola bala voló sobre el territorio de Crimea ... Sí, lo admitirían ... ¿A qué culpa tiene el pueblo ruso de Donbass por este destino de su opción hacia Rusia ?
            ==========
            Recuerde cómo apareció un Kosovo independiente...
            ¿Cuánto tiempo más necesita el PE para hacer propuestas no populistas y tomar una decisión no populista? ¿O son estos acuerdos de Minsk una panacea? Quién les ata a Rusia si no son respetados. ¿Por qué Ucrania no se ha congelado todavía sin el gas ruso? ¿Quién mantiene el fuego y la esperanza de algo en esta banda nazi al frente del Estado?
            ¿O contemplaremos en silencio esta taza de Bandera colgada en un cartel, contra la que incluso la naturaleza se levantó en armas?
            1. -1
              19 января 2022 22: 30
              Cita: yuriy55

              Centrémonos en el hecho de que después del referéndum LDNR en mayo de 2014, nada impidió que Rusia reconociera los resultados del referéndum y ratificara la entrada de las repúblicas en Rusia por ley ...


              Aparentemente solo piensas en el LDNR, pero probablemente sería mejor para ellos. De alguna manera dejas a Ucrania fuera de los corchetes, como si no existiera.
              Es difícil para mí decir cómo se desarrollarían exactamente los acontecimientos en Ucrania, de hecho, allí se han producido y se están produciendo procesos monstruosos.
              ¿Podría ser peor, fácilmente.
              La captura de la LDNR podría aumentar el sentimiento antirruso y el hecho de que Ucrania tardara 8 años en promover el proyecto antirruso tardaría 4 y continuaría más que ahora.

              El estado tiene los recursos para defender sus intereses, para defender sus intereses en todas partes en todas las áreas, Rusia no tenía suficientes. Incluso nuestra sociedad dentro de Rusia está fragmentada, la situación está mejorando gradualmente en comparación con la década de 90, pero todavía existe tal cosa.

              Tenemos "ciudadanos" del país que creen que se debe regalar Crimea. Respecto al reconocimiento de la LDNR en el 2014, quisiera saber cuales fueron las opiniones, tienen los resultados de alguna encuesta de opinión?
              1. +1
                20 января 2022 05: 37
                Cita: Pandiurina
                El estado tiene los recursos para defender sus intereses, para defender sus intereses en todas partes en todas las áreas, Rusia no tenía suficientes.

                Pero no fue necesario defenderlo en todas partes ... No fue necesario concluir contratos a largo plazo para el tránsito de gas con Ucrania; verá, en diciembre de 2019, SP-2 comenzó a funcionar ...
                1. -1
                  20 января 2022 16: 15
                  Pero no fue necesario defenderlo en todas partes ... No fue necesario concluir contratos a largo plazo para el tránsito de gas con Ucrania; verá, en diciembre de 2019, SP-2 comenzó a funcionar ...

                  Se firmo porque no funciono... no confundas causa con efecto..
        2. +1
          21 января 2022 16: 43
          Cita: yuriy55
          Cita: Pandiurina
          El Partido Comunista de la Federación Rusa aporta muchas cosas, algo puede ser necesario, pero supongo que el objetivo...

          Lo que aportó el Partido Comunista debería haberse hecho en 2014 (¿no sabéis que hubo referéndum en la LDNR en mayo de 2014?), y no masticar mocos en presencia de una mayoría del PE en la Duma Estatal.
          Llegó un grupo de nuevos diputados que se propusieron una tarea: ser útiles a su gente. En cualquier caso, esto es lo que hace la diputada A.E. Glazkova.
          ==========
          Hágalo usted mismo, al menos algo, y luego hable. Fedyaev PM fue elegido de Kuzbass por dos mandatos seguidos (ahora el tercero). (el hijo del mismo Fedyaev, que tuvo un accidente en la mina Listvyazhnaya) Nunca lo hemos visto ... ¡¡¡NADA!!!


          Cita: Pandiurina
          Lo más probable es que su torpe participación en este asunto no cree ningún problema serio.

          Tu participación beneficiará a los habitantes de la LDNR... Tu mensaje los hará sentir mejor...

          Hubo referéndum, pero sólo de independencia, no se habló de adhesión.
  4. -2
    19 января 2022 19: 07
    ¿Se ha roto el hielo? dáselo a Dios.
    1. +3
      19 января 2022 21: 18
      Me temo que no lo es. Me inclino por la opinión de quienes creen que este punto de vista debería haberse expresado. Pero no estoy de acuerdo con los que creen que el Partido Comunista ha decidido simplemente "pisotear". Por qué exactamente al Partido Comunista se le dio el "honor" de expresar esta iniciativa: Porque si es del PE, que es el "partido del poder", entonces esto es "en serio", del Partido Liberal Democrático es solo un circo, el CP no es nadie. Pero el Partido Comunista a la derecha. Parece así: "el partido que expresa la opinión de una parte importante del pueblo" se expresó de la siguiente manera. Pero siempre puedes alejarte, diciendo que estos son los "dolores fantasmas" de los comunistas sobre la antigua URSS y la "gente real", que, por supuesto, en su mayoría para EP, no lo creen.
      Veamos qué pasa.
  5. Alf
    0
    19 января 2022 19: 13
    Un grupo de diputados del Partido Comunista de la Federación Rusa, encabezado por el líder de la facción Gennady Zyuganov, preparó y presentó a la Duma Estatal un proyecto de resolución de un llamamiento a Vladimir Putin.

    El Kremlin aún no ha visto un borrador de apelación a Putin. Así lo afirmó el secretario de prensa del presidente Dmitry Peskov.

    ¿Quizás Peskov debería tener Internet de alta velocidad en su oficina? Aparentemente, el zar-padre aún no ha decidido qué hacer (se recordó la visita de Burkhalter), por lo que Big Moustache no sabe qué camino tomar ...
    1. -2
      19 января 2022 21: 27
      A veces lleva tal "tormenta de nieve" que veo en la tele y pienso: ¿de qué habla ahí? ¿Quién se lo confió?
      ©
      Big Moustache se ha convertido recientemente directamente en un generador de tormentas de nieve, si se callara más, traería beneficios.
      1. Alf
        -2
        19 января 2022 21: 34
        Cita: volodimer
        Big Moustache se ha convertido recientemente directamente en un generador de tormentas de nieve, si se callara más, traería beneficios.

        Sí, el dueño no lo deshonraría. Aunque... mucho más...
  6. +4
    19 января 2022 19: 13
    Depende del Supremo... En general, de facto, son una parte integral de Rusia. Pero, esta es una letra. Lo principal es la importancia geopolítica.
    1. +2
      19 января 2022 19: 21
      Depende del Supremo...

      El Supremo real - sólo tenemos uno. Y este es el camarada Stalin.
      1. -6
        19 января 2022 19: 53
        Cita: paul3390
        Depende del Supremo...

        El Supremo real - sólo tenemos uno. Y este es el camarada Stalin.

        Él, este camarada tuyo, ha estado, por así decirlo, en el otro mundo durante mucho tiempo. Y solo Dios sabe dónde está. O manda a los demonios en el infierno, o a los arcángeles en el cielo...
        1. +4
          19 января 2022 19: 57
          Y darle libertad: usted y Yeltsin, por ejemplo, escriban en el Supremo ...
          1. -7
            19 января 2022 20: 23
            Cita: paul3390
            Y darle libertad: usted y Yeltsin, por ejemplo, escriban en el Supremo ...

            Ya grabado en el infierno. al lado de tu amado compañero. Y lo resolverán. En una cuba de resina hirviendo. o el culo desnudo sobre el asfalto. .... "¡Pero también está el juicio de Dios, confidentes del libertinaje!
            Hay una corte terrible: él está esperando;
            No está disponible el oro que suena,
            Y pensamientos y hechos que conoce de antemano "
      2. +2
        19 января 2022 21: 05
        Sí, qué hay ... Pyotr Alekseich.
    2. +2
      19 января 2022 20: 06
      Cita: _simply
      En general, de facto, son una parte integral de Rusia.

      ¿Ucrania, quieres decir? Tanto de jure como de facto, los LDNR son parte de Ucrania, nadie los ha reconocido todavía. Y se convertirán en una parte de facto de Rusia cuando las autoridades directamente subordinadas a Moscú trabajen allí, muy probablemente nunca ...
      1. 0
        19 января 2022 20: 33
        Cita: raw174
        Tanto de jure como de facto, los LDNR son parte de Ucrania, nadie los ha reconocido todavía. Y se convertirán en una parte de facto de Rusia cuando las autoridades directamente subordinadas a Moscú trabajen allí, muy probablemente nunca ...

        Esto se llama de jure. Entonces es cuando las leyes ucranianas operarán en el territorio de la LDNR, cuando existan en un solo campo legal y económico, entonces pertenecerán a Ucrania. Mientras tanto, se está llevando a cabo el proceso de integración en la Federación Rusa: acceso de empresas locales al mercado ruso, emisión de pasaportes, apoyo financiero para empresas y población. Ucrania está lejos de esto y, en consecuencia, de pertenecer a Ucrania.
  7. +3
    19 января 2022 19: 15
    El reconocimiento de la LDNR sería una buena respuesta a la respuesta negativa de Estados Unidos a las propuestas de garantías de seguridad de Rusia.
  8. 0
    19 января 2022 19: 17
    "Rusia Unida" no apoyará esto, lo que significa que NO PASARÁ... Por desgracia...
    1. -1
      19 января 2022 19: 41
      Cita: Cat Alexandrovich
      "Rusia Unida" no apoyará esto, lo que significa que NO PASARÁ... Por desgracia...

      Entonces la gente verá que están sentados ahí por “quién” y por qué están votando. Al menos así...
      1. Alf
        +1
        20 января 2022 18: 40
        Cita: yuriy55
        Cita: Cat Alexandrovich
        "Rusia Unida" no apoyará esto, lo que significa que NO PASARÁ... Por desgracia...

        Entonces la gente verá que están sentados ahí por “quién” y por qué están votando. Al menos así...

        Y para que la gente no vea y no vea claramente, hay Skobeevs, Solovyovs, Peskovs, Zakharovs y otros lacayos.
        1. -1
          21 января 2022 16: 52
          Cita: Alf
          Cita: yuriy55
          Cita: Cat Alexandrovich
          "Rusia Unida" no apoyará esto, lo que significa que NO PASARÁ... Por desgracia...

          Entonces la gente verá que están sentados ahí por “quién” y por qué están votando. Al menos así...

          Y para que la gente no vea y no vea claramente, hay Skobeevs, Solovyovs, Peskovs, Zakharovs y otros lacayos.

          Así que estás para los latifundistas de estafadores y ladrones ... Recuerdo que Levchenko nunca pidió perdón a los habitantes de Tulun ... y las declaraciones de Bondarenko de que se debe devolver Crimea o las demandas de Rashkin de liberar al estafador Navalny y al latifundista Grudinin de alguna manera no lo hacen. encaja con la idea comunista La URSS simplemente habría puesto una bala en la nuca después de un juicio espectáculo.
          1. Alf
            -1
            21 января 2022 18: 17
            Cita: Alexey Sedykin
            Entonces eres para los terratenientes

            Sí, estoy a favor del latifundista Grudinin y en contra del demócrata Putin.
            Cita: Alexey Sedykin
            ladrón navalny

            Por alguna razón, ninguno de los que estaban en el poder demandó a Navalny por mentiras y calumnias, incluso Zolotov prometió retar a duelo a Navalny por la historia del doble o triple sobreprecio al comprar todo para la Guardia Nacional. Probablemente, todavía está decidiendo cuál será el duelo: con espadas o pistolas ...
            Cita: Alexey Sedykin
            de alguna manera no encajan con la idea comunista

            ¿CON QUÉ idea? Más precisamente, ¿QUÉ URSS, antes del año 53 o después?
            1. +1
              22 января 2022 11: 00
              Cita: Alf
              Cita: Alexey Sedykin
              Entonces eres para los terratenientes

              Sí, estoy a favor del latifundista Grudinin y en contra del demócrata Putin.
              Cita: Alexey Sedykin
              ladrón navalny

              Por alguna razón, ninguno de los que estaban en el poder demandó a Navalny por mentiras y calumnias, incluso Zolotov prometió retar a duelo a Navalny por la historia del doble o triple sobreprecio al comprar todo para la Guardia Nacional. Probablemente, todavía está decidiendo cuál será el duelo: con espadas o pistolas ...
              Cita: Alexey Sedykin
              de alguna manera no encajan con la idea comunista

              ¿CON QUÉ idea? Más precisamente, ¿QUÉ URSS, antes del año 53 o después?

              ¿Y qué, bajo el comunismo, debería haber plantadores y banqueros? ¿Esto es cuando había tales en la URSS? Choate no me acuerdo de esto… ustedes ya deciden quienes son, capitalistas o comunistas.
              1. Alf
                0
                22 января 2022 17: 58
                Cita: Alexey Sedykin
                ¿Y qué, bajo el comunismo, debería haber plantadores y banqueros?

                ¿Había banqueros en la URSS? Eck te está halagando...
                ¿Y quién habla de los plantadores? Pregunte quién posee las acciones de la granja estatal. ¿Lenin? Te sorprenderás, todos los accionistas están ahí.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. +1
                    22 января 2022 19: 00
                    Cita: Alf
                    Cita: Alexey Sedykin
                    ¿Y qué, bajo el comunismo, debería haber plantadores y banqueros?

                    ¿Había banqueros en la URSS? Eck te está halagando...
                    ¿Y quién habla de los plantadores? Pregunte quién posee las acciones de la granja estatal. ¿Lenin? Te sorprenderás, todos los accionistas están ahí.

                    Oh, no puedo, me hice reír ... los que trabajaron en VAZ desde el principio también tienen acciones ...
  9. +2
    19 января 2022 19: 18
    Pero Peskov dijo que no sabía nada sobre este proyecto. Y el proceso de reconocimiento internacional no comenzará (ver Abjasia y Osetia del Norte).
    1. +2
      19 января 2022 20: 35
      Cita: viktortarianik
      Pero Peskov dijo que no sabía nada sobre este proyecto. Y el proceso de reconocimiento internacional no comenzará (ver Abjasia y Osetia del Norte).


      Y estoy mirando a Lukashenka, se ha vuelto tan ferviente)

      ¿De repente dice que Kiev no cumple con los acuerdos de Minsk y reconoce la LDNR?
  10. -3
    19 января 2022 19: 25
    La Duma del Estado presentó un proyecto de llamamiento a Putin sobre el reconocimiento de las Repúblicas Populares de Donetsk y Luhansk

    Todo se reduce a esto si
    1. -6
      19 января 2022 19: 56
      Tras el reconocimiento, cualquier bombardeo de los Banderlog se considera un atentado contra Rusia, con las correspondientes conclusiones, es decir, habrá que ir a Kiev y solucionarlo allí.
  11. +3
    19 января 2022 19: 30
    Si se reconoce, entonces solo dentro de los límites de las regiones existentes, y no a lo largo de la línea de demarcación. Bueno, pídele a alguien que "salga".
    (habrá un aullido!)
    1. +1
      19 января 2022 19: 57
      Así es, los límites están marcados))
  12. AAK
    +2
    19 января 2022 19: 31
    No reconoce .... "... para Athos, demasiado poco, pero para el conde de La Fere demasiado poco ..."
  13. -12
    19 января 2022 19: 38
    Espero que las autoridades sean lo suficientemente inteligentes como para frenar cuidadosamente esta ridícula iniciativa (así como todo lo que proviene del Partido Comunista): la aventura de Donbass ya le ha costado demasiado a Rusia.
    1. -3
      19 января 2022 23: 32
      Cita: TovSaaakhov
      la aventura cuesta demasiado

      Una apuesta es cuando un usuario fangoso trae una tormenta de nieve sobre una sopa de repollo seria e incluso trata de dar consejos "arriba". si
      Y el Partido Comunista... Sí, que se queden "al filo de una cuña de acero", te guste o no, pero hay que mantener el estilo. No de todos modos, Zhirinovsky realiza reconocimientos en la batalla. riendo
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. -1
      21 января 2022 16: 53
      Cita: TovSaaakhov
      Espero que las autoridades sean lo suficientemente inteligentes como para frenar cuidadosamente esta ridícula iniciativa (así como todo lo que proviene del Partido Comunista): la aventura de Donbass ya le ha costado demasiado a Rusia.

      Pero les dijeron que no manejaran los caballos, pero no, querían todo de una vez, y nosotros respondemos...
  14. 0
    19 января 2022 19: 38
    La idea es buena, lógica, pero diría que tardía. La LDNR ya ha tomado casi un sorbo de dolor y pobreza, ya han ido a la escuela los niños, que en su vida no han visto nada más que esto. Tendremos que invertir mucho en su infraestructura, proporcionarles salarios, pensiones, beneficios, verter dinero decente en la región.
    Pero esto no es un problema tan grande, en comparación con el hecho de que la frontera entre la LDNR y Ucrania, por decirlo suavemente, no es ideal. No solo divide artificialmente la región, sino que también tiene lugar en lugares aterradores en términos de demarcación.
    Si aceptamos las repúblicas, este problema no irá a ninguna parte: la cuestión de la necesidad de mover estas fronteras será ... solo que ya no se moverá la frontera entre Ucrania y la LDNR, sino las operaciones militares entre la Federación Rusa y Ucrania. .

    Así que eso es un problema, por supuesto.
    1. +1
      19 января 2022 20: 32
      Entonces nadie admite nada.
    2. +1
      19 января 2022 20: 57
      .proporcionarles salarios, pensiones, beneficios

      Cualquier ciudadano Rusia que vive en la LDNR recibe pensiones y beneficios rusos. En 2021, unos 700 extranjeros recibieron pasaportes rusos. La mayoría - LDNR. Cómo podemos ayudar. Si hay alrededor del 000% de rusos en la LDNR, entonces... se abren nuevos pasajes. Eso espero. Hasta ahora, las Fuerzas Armadas de Ucrania matan y secuestran periódicamente a ciudadanos de la Federación Rusa. Es un hecho. Un hecho muy lamentable. Así se acostumbran.
      1. 0
        19 января 2022 21: 17
        Sí, incluso si el 80% lo es, ¿qué les impedirá seguir secuestrando y matando?
        1. -3
          19 января 2022 21: 39
          No son nada. Espero que a Putin no se le permita permanecer inactivo. Recuerdo que Gerashenko habló/advirtió sobre "preparación e inevitabilidad..." hace un par de meses. Luego escribí, en vano, porque solo saldrá como un bromista. Al día siguiente, un dron de "aliexpress" voló, se estrelló y 2 zapadores del NM DPR murieron mientras limpiaban los IED. ¿Por qué hablaste? Recién corregido. Y nada. Hasta que el Supremo se canse de limpiarse, así será. Es solo que si periódicamente hay víctimas de ciudadanos de la Federación Rusa y la inacción de las autoridades de la Federación Rusa, los habitantes (otros guardarán silencio) deberían hacer preguntas a estas autoridades.
          Entonces muévete.
          1. +1
            19 января 2022 21: 56
            Estoy de acuerdo, esto es desagradable e injusto (además del hecho de que el dinero se paga tan libremente con los fondos acumulados por los habitantes de la Federación Rusa, por cierto). Pero este es el caso cuando una opinión inequívoca no es tan inequívoca, desafortunadamente. Quiero aceptar, realmente lo siento por la gente: tengo conocidos que viven allí, son realmente 7 años de hardcore ... Pero con la aceptación, algunos problemas se resuelven, otros comienzan. Porque la pregunta está ahí, como un todo, con los pies colgando en el aire. Incluso si asumimos que durante los últimos 7 años, la gran mayoría de los ciudadanos pro-rusos han permanecido en la LDNR, no existe tal confianza en el resto de la (antigua) región de Lugansk-Donetsk. La adhesión de la LDNR literalmente pondrá ante nosotros la cuestión de la futura absorción de estos territorios también, en los que las Fuerzas Armadas de Ucrania y las personas no cuentan con el apoyo unánime de la Federación Rusa. Si este problema no se cierra y la frontera se deja en la posición "tal cual", entonces esto será un agujero más abrupto que la demarcación de Berlín. Y diferentes camaradas caminarán por este agujero, regatearán armas, etc.
            1. 0
              19 января 2022 22: 13
              dentro de los límites reales. Supongo que allí (LDNR) están sucediendo muchas cosas: el contrabando es una bagatela. Hay muchas armas, etc. Sí, y los ciudadanos que crecieron allí, lo siento, tienen diferentes valores y puntos de vista. Para algunos, incluso Rusia no es muy agradable para "una infancia feliz, porque esperaban algo más".
              Preste atención: Osetia del Sur, Abjasia, LDNR (en el futuro formato independiente), forman un "cinturón", una "capa" entre Rusia y Occidente. Este camino fue elegido por el liderazgo de la Federación Rusa.
              Tiene su propia lógica, creo que la tendrá.
    3. ada
      +1
      20 января 2022 12: 45
      Cita: Knell Wardenheart
      Buena idea, logica...
      Pero esto no es un problema tan grande, comparado con el hecho de que la frontera...
      .
      Si aceptamos las repúblicas, este problema no irá a ninguna parte: la cuestión de la necesidad de mover estas fronteras será ... solo que ya no se moverá la frontera entre Ucrania y la LDNR, sino las operaciones militares entre la Federación Rusa y Ucrania. .

      Así que eso es un problema, por supuesto.


      Los socios, sin esperar a la reunión de NAT en la ciudad capital de Madrid, aplaudirán de pie, beberán y bailarán no peor que "Boris y Compañeros", y los incrédulos creerán: esto es un milagro, pero sus subordinados lo harán. No tendrán que caminar, vivirán en la sede y dormirán en las sillas y mesas compuestas, refinando la base de conocimientos a la profundidad operativa de la parte europea de nuestro país. No, los obsequios no se entregan de esta forma ahora, los socios de los socios ya tienen miedo de su generosidad.
      No hay Ucrania allí: este es su punto de apoyo, cultivado y apreciado durante décadas, el ultimo deseado de los críticamente importantes en el teatro de operaciones con una frontera occidental abierta, la final, que determina la finalización de toda una etapa de una estrategia a largo plazo, no importa quién la habite, pero solo "quién lo necesita" es poblado. El territorio de la República de Bielorrusia no cuenta, desde la era soviética todo ha sido planificado y replanificado militarmente, no es una opción, por lo que lo intentaron por si acaso. La siguiente etapa es la organización de una confrontación armada (que se observa) para maximizar los factores político-militares y económicos de influencia sobre nosotros y la comunidad mundial, principalmente Europa, que debería haber sido documentado para los participantes (para no para menear a lo largo del camino) en la próxima cumbre Todo el mundo ama un horario. Y aquí - aquí tienes "líneas rojas" dibujadas, el horario al infierno. Inesperado, incomprendido, ¿qué es y cómo entenderlo? Intentan mover sus figuras, incluso dentro de nosotros. El nuestro aparentemente decidió acelerar los eventos, pero el plan es obviamente diferente, diferente de los objetivos de reconocer las repúblicas, los líderes de NATA no pueden moverse a la misma velocidad en este momento; no correr el riesgo es desastroso. El dinero ya no cuenta aquí, lo principal es evitar una avalancha de eventos iniciados para el colapso del estado en las regiones adyacentes y dentro del país, cortar el programa planeado y asegurado para el despliegue de fuerzas y medios de la OTAN, independientemente de posibles cambios en los sistemas financieros y económicos existentes. Lo que sucederá es imposible de predecir, no somos una alianza.
      Es una pena para la gente de allí.
  15. -1
    19 января 2022 19: 40
    en que limites?!!!!! sentir
    1. +2
      19 января 2022 19: 53
      Cita: Vasilenko Vladimir
      en que limites?!!!!!

      Al menos para restaurar la República de Donetsk-Krivoy Rog, fundada por el camarada. Artem, y tan generosamente donado a Ucrania por el abuelo Lenin
  16. +7
    19 января 2022 19: 41
    Si Putin quisiera, en 8 años lo habría reconocido hace mucho tiempo.
  17. +7
    19 января 2022 19: 42
    ¡Las repúblicas deben ser reconocidas dentro de sus fronteras (regionales)!
  18. -3
    19 января 2022 19: 50
    ¿El Partido Comunista está tratando de hacerse cargo de la función del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia?
    1. +5
      19 января 2022 20: 38
      Cita: tralflot1832
      ¿El Partido Comunista está tratando de hacerse cargo de la función del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia?


      Lo más probable es que este sea el Consejo de Seguridad Ruso.
      Este definitivamente no es el nivel del Ministerio de Relaciones Exteriores, no resuelven esos problemas, solo expresan decisiones.
      1. +4
        19 января 2022 22: 07
        Cita: Pandiurina
        Lo más probable es que este sea el Consejo de Seguridad Ruso.

        Sí, en principio puede si de conformidad con el párrafo 5 "Funciones del Consejo de Seguridad"formación de las direcciones principales de la política exterior y militar del estado; ""
  19. -4
    19 января 2022 19: 53
    esto no vale la pena hacerlo todavía. por mucho que no queramos.
    Desde el lado legal, ahora 404 no puede unirse a Natu.
    y si "tomamos" el LDNR, entonces no tendrá obstáculos de entrada.
    Necesitas esperar un poco / trabajar y luego tomar todo.
    1. +1
      19 января 2022 20: 48
      La entrada "en la OTAN" de un país (incluido el 404) implica la ausencia de reclamos territoriales hacia y desde él.
      Al menos así fue ayer.
      El reconocimiento por parte de Rusia de la DPR y la LPR no elimina de la agenda de Ucrania los requisitos para la devolución de los territorios bajo la jurisdicción de Kiev.
      Reconociendo la independencia de estos territorios, las autoridades de Kiev firmarán su propia sentencia de muerte.
      ¡Primero, los occidentales!
      Asaltarán la administración presidencial y vencerán a esta última.
      Segundo.
      Se está sentando un precedente.
      Y quizás otro territorio inicie un proceso similar.
      ¿Y qué? Donetsk y Luhansk pueden, pero nosotros no.
      en cualquier país, tal desarrollo de la situación es el primer paso hacia el colapso del país.
      Un país logró evitar tal escenario: Suiza.
      Pero este es un tema aparte.
      1. 0
        19 января 2022 21: 08
        Quise decir esto, pero quise decir que inmediatamente después del reconocimiento habría inclusión en la Federación Rusa.
      2. +1
        19 января 2022 21: 27
        implica la ausencia de reclamos territoriales sobre ella y ella.
        Al menos así fue ayer.

        No existe tal cosa.
        Al unirse a la OTAN, el país que se une hace una declaración de que no tiene reclamos territoriales contra nadie. Pero incluso esto no está escrito en la carta de la OTAN.
        1. 0
          20 января 2022 06: 17
          No he leído la Carta de la OTAN, ¡pero la condeno! am
          Los mismos huevos, solo que de perfil.
          La presencia de una cláusula en los documentos o el requisito de que un país haga una declaración legalmente vinculante es esencialmente lo mismo.
      3. +8
        19 января 2022 22: 13
        Cita: demo
        Un país logró evitar tal escenario: Suiza.

        Suiza obtuvo su independencia gracias al comandante ruso Alexander Suvorov, quien se la recuperó a Francia hace 217 años.
        Por cierto, la LISTA de "CRÍMENES" QUE LOS RUSOS Y RUSIA COMETIERON CONTRA EL LLAMADO MUNDO CIVILIZADO:
        1) 1802 y 1918. - Soberanía traída traidoramente a Finlandia.
        2) 1918g. - un estado medio y artísticamente presentado a letones y estonios, que nunca tuvieron.
        Continuamos la lista sin numeración, porque está abierta. Seguramente alguien recordará un par de "crímenes". Por cierto, el blogger finlandés Veikko Korhonen de Oulu comenzó esta diversión en Facebook.
        Por lo tanto:
        - Lituania restauró la estadidad en 1918 también gracias a Rusia.
        - Polonia restauró la estadidad con la ayuda de Rusia dos veces, en 1918 y 1944.
        - Rumania nació como resultado de las guerras ruso-turcas y se convirtió en soberana por la voluntad de Rusia en el 1877-1878.
        - Moldavia como estado nació dentro de la URSS.
        - Bulgaria como estado nació como resultado de la victoria de las armas rusas en la guerra ruso-turca de 1877-1878. Como muestra de gratitud, los búlgaros participaron en las coaliciones antirrusas en dos guerras mundiales. Ahora Bulgaria es miembro de la OTAN y las bases estadounidenses están ubicadas en su territorio. Después de 1945, no había ni un solo soldado ruso en su territorio...
        - Azerbaiyán como estado tomó forma por primera vez solo como parte de la URSS.
        - Armenia se conserva físicamente y se revive como un estado dentro del Imperio ruso y la URSS.
        - Georgia fue preservada físicamente y revivida como un estado dentro del Imperio Ruso y la URSS.
        - Turkmenistán, Kirguistán y Kazajstán nunca tuvieron un estado y lo recibieron solo como parte de la URSS.
        - Bielorrusia y Ucrania también obtuvieron la estadidad por primera vez como resultado de la Gran Revolución de Octubre. Y en 1991 obtuve la independencia completa.
        - Suiza se independizó gracias a Suvorov, quien la ganó en France 217 hace años;
        - Rusia liberó a Austria, Checoslovaquia y Polonia del Tercer Reich en 1945;
        - Gracias a la posición de Catalina II, Rusia en 1780 brindó apoyo a los Estados Unidos de América del Norte en la guerra, que se convirtió en la razón de la derrota de Inglaterra y la independencia de los Estados Unidos;
        - Dos veces en los últimos siglos 2, Rusia otorgó la independencia a la mayoría de los países europeos, moliendo a los ejércitos de los dictadores Napoleón y Hitler;
        - La posición de Stalin en las negociaciones con los Estados Unidos y Gran Bretaña le dio a Alemania la oportunidad de mantener la estadidad después de la derrota en la Segunda Guerra Mundial;
        - Gorbachov hizo todo lo posible para destruir el Muro de Berlín y unir a Alemania en 1990;
        - Sin la ayuda de la URSS, Egipto no habría podido resistir y consolidar su independencia en la guerra con Israel, Gran Bretaña, Francia en el 1956-57. En 1967, la intervención de la URSS detuvo la guerra de Israel contra Egipto, que en realidad salvó a los árabes de la derrota en dos guerras en 1967-74;
        - Angola ganó su independencia en 1975 solo gracias a la URSS;
        - La mayoría de las colonias de Europa occidental obtuvieron su independencia gracias al movimiento mundial de descolonización posterior a la Segunda Guerra Mundial, en el que la URSS desempeñó el papel principal.
        Pero también se puede tener en cuenta el papel de Rusia-URSS en el nacimiento y la formación de estados como la República Popular China, Vietnam, la RPDC y la India. Por cierto, Grecia también ha derrotado a los turcos de Rusia, fue en el lejano año 1821. Y Argelia, Cuba, Mozambique, etc ...
        Bueno, rusos, ¿no te da vergüenza?
        1. +1
          20 января 2022 06: 23
          O bien no expresé mis pensamientos con toda claridad, o usted no los interpretó correctamente.
          Quise decir que desde el comienzo de la formación de este estado montañoso, que consta de 20 cantones (considere temas separados) y 6 semicantones (algo así como repúblicas autónomas dentro de la Federación Rusa), las tendencias centrífugas que conducen a la destrucción del país no han cesado. prevaleció en el país.
          4 idiomas, 4 culturas, 4 puntos de vista en un equipo, incluso de 4 personas: una asociación muy difícil de formar. ¿Y si hay 8 millones de personas así en total?
          Entonces los suizos no tienen sabiduría ni mente.
          Y el hecho de que el mundo Alexander Vasilyevich contribuyó al hecho de que Suiza se independizó, por lo que no hay nada de qué hablar.
          1. ada
            +1
            20 января 2022 13: 07
            Cita: demo
            O bien no expresé mis pensamientos con toda claridad, o usted no los interpretó correctamente.
            Quise decir que desde el comienzo de la formación de este estado montañoso, que consta de 20 cantones (considere temas separados) y 6 semicantones (algo así como repúblicas autónomas dentro de la Federación Rusa), las tendencias centrífugas que conducen a la destrucción del país no han cesado. prevaleció en el país.
            4 idiomas, 4 culturas, 4 puntos de vista en un equipo, incluso de 4 personas: una asociación muy difícil de formar. ¿Y si hay 8 millones de personas así en total?
            Entonces los suizos no tienen sabiduría ni mente.
            Y el hecho de que el mundo Alexander Vasilyevich contribuyó al hecho de que Suiza se independizó, por lo que no hay nada de qué hablar.


            Siento entrometerme, pero es muy interesante. Me parece que históricamente hay una gran cantidad de "interesados" en su estado actual, e incluso un pedo fuera de horario puede evaluarse como una amenaza para su estabilidad y capacidades. Creo que este es el principal factor determinante.
            1. +1
              20 января 2022 16: 44
              Llamaste correctamente mi atención.
              Se trata de cómo no sacudir la situación desde dentro, con la ayuda (o con la ayuda) de los propios ciudadanos, y se creó la solidaridad intracomunal (si se me permite decirlo). Y no se formó un siglo.
              Y es el pueblo el principal material de cimentación del país.
              1. ada
                +1
                20 января 2022 22: 25
                Cita: demo
                Llamaste correctamente mi atención.
                Se trata de cómo no sacudir la situación desde dentro, con la ayuda (o con la ayuda) de los propios ciudadanos, y se creó la solidaridad intracomunal (si se me permite decirlo). Y no se formó un siglo.
                Y es el pueblo el principal material de cimentación del país.

                [/ I]
                ¡Oh! Es cierto. Pero me refiero a fuerzas externas que juegan en este sitio, el más estable. ¿Cuál es su participación en el proceso en su opinión? Si no te lo pone dificil. Muy interesante.
                1. +2
                  20 января 2022 22: 37
                  Lamentablemente, no soy un especialista en la historia del surgimiento, formación y cristalización (por así decirlo) de la formación estatal: la Confederación Suiza.
                  Estoy más preocupado e interesado en lo que se puede describir como la psicología de las personas. Qué los impulsa. Cuáles son las motivaciones. Qué los motiva. Etc
                  Disculpe si no cumplió con sus expectativas.
                  Atentamente.
                  1. ada
                    +1
                    20 января 2022 23: 06
                    ¡Oh no no! Solo su énfasis en "personas" es muy notable e interesante. Y esto no es una desviación del tema, diría yo, una de las claves del concepto de lo que se está discutiendo. Muchas gracias.
          2. +3
            21 января 2022 08: 44
            Cita: demo
            O tal vez no expresé mis pensamientos con claridad.

            Así es, Van. hi Este soy yo, por cierto.
      4. +2
        19 января 2022 22: 53
        Cita: demo
        La entrada "en la OTAN" de un país (incluido el 404) implica la ausencia de reclamos territoriales hacia y desde él.
        Al menos así fue ayer.
        El reconocimiento por parte de Rusia de la DPR y la LPR no elimina de la agenda de Ucrania los requisitos para la devolución de los territorios bajo la jurisdicción de Kiev.
        Reconociendo la independencia de estos territorios, las autoridades de Kiev firmarán su propia sentencia de muerte.
        ¡Primero, los occidentales!
        Asaltarán la administración presidencial y vencerán a esta última.
        Segundo.
        Se está sentando un precedente.
        Y quizás otro territorio inicie un proceso similar.
        ¿Y qué? Donetsk y Luhansk pueden, pero nosotros no.
        en cualquier país, tal desarrollo de la situación es el primer paso hacia el colapso del país.
        Un país logró evitar tal escenario: Suiza.
        Pero este es un tema aparte.


        Ya se ha sentado el precedente, Yugoslavia y Kosovo.
        Kosovo, en particular, es una flagrante violación de todas las normas; según él, hubo algún tipo de decisión de la ONU sobre un estatus especial y la imposibilidad de reconocimiento.
        Occidente violó todo y creó un precedente. ¿O está hablando de lo que está haciendo Occidente "esto es diferente" y no se considera, pero lo que está haciendo Rusia es una violación del derecho internacional?

        404 ni en la OTAN ni en la UE, nadie lo tomará. Estas son marcas en frente de la nariz, para consumo interno en 404.

        No existen restricciones legales para que Georgia y Ucrania se unan a la OTAN, si algo se elude fácilmente. Pueden ser aceptados en la OTAN en un área limitada, también se pueden dar garantías de seguridad con restricciones.
        Pero ni Georgia ni Ucrania entrarán en la OTAN. Se necesitan solo como territorios, para la colocación de infraestructura, para el uso del espacio aéreo. Lo que se está haciendo.

        El reconocimiento de la LDNR en 2014 tuvo muchas desventajas, incluidos grandes costos políticos y económicos para Rusia. Quizá no pudiéramos tirar entonces.
        Ahora hay una poderosa batalla diplomática con Occidente sobre las "garantías de seguridad", Ucrania y la LDNR son solo una pequeña parte de todos los problemas, aunque importante.

        Entonces tenemos que esperar cómo termina todo en términos de negociaciones, entonces probablemente se produzca un movimiento inesperado.
        1. 0
          20 января 2022 06: 27
          Occidente rompió todo y creó un precedente. ¿O está hablando de lo que está haciendo Occidente "esto es diferente" y no se considera, pero lo que está haciendo Rusia es una violación del derecho internacional?
          La ciudad resplandeciente en la colina, cegada por su propia permisividad, escucha con sorpresa los gemidos lastimeros que resuenan a sus pies y exclama: ¡Smerdy! ¡Recordar! ¡Lo que se le permite a Zeus no se le permite al toro! Cállate y no escales donde no debes escalar.
      5. -1
        20 января 2022 17: 02
        ¿Qué tan bien conoce la carta de la OTAN? riendo
    2. -4
      19 января 2022 21: 03
      El obstáculo es la falta de ter. disputas Si Ucrania reconoce tales estados y concluye un acuerdo sobre la frontera estatal, solo entonces no hay obstáculos. Pero el reconocimiento por parte de Rusia, China, Sudáfrica, etc. no tiene nada que ver con las disputas territoriales de Ucrania.
      1. -1
        19 января 2022 21: 10
        ¿Por qué crees que hay completamente imbéciles? Tienen un poco de cerebro, o deberían.
        reconocemos, y lo tomarán y decidirán que están quitando esta devastación, y nos uniremos a la UE y la OTAN. ¿Podría ser esto un desarrollo? Quizás. Por lo tanto, es necesario calcular todas las opciones.
        Vale la pena esperar y recoger todo menos las 4 áreas occidentales.
        1. -4
          19 января 2022 22: 00
          .y lo tomarán y decidirán que están quitando esta devastación, y nos uniremos a la UE y la OTAN.

          ¿Y los batallones nacionales irán a llorar a los armarios? No es una opción. Usted mismo entiende esto.
  20. 0
    19 января 2022 19: 56
    Cita: Orel
    Cita: Thrifty
    De nuevo, ganándote puntos plíticos, de nuevo jugando para el público!!!


    No hay partidos independientes en la Duma del Estado. El 99 por ciento de las leyes y propuestas se escriben en la administración del Presidente de la Federación Rusa. Duma es un "cartón". Se les dijo que la OTAN necesitaba creer aún más en la seriedad de nuestras intenciones. "Bluff" es bueno cuando creen en él, y si no es un bluff, entonces aún más, alguien debería volverse hacia el rey. Zyuganov, la administración presidencial pateó)))

    El Partido Comunista de la Federación Rusa no es el partido a través del cual se deciden las decisiones gubernamentales importantes, estas se dedican a la autopromoción.
  21. -4
    19 января 2022 19: 56
    por qué necesitamos una parte) si puedes tomar todo el pastel
    1. -4
      19 января 2022 20: 14
      Difícilmente posible.
    2. 0
      21 января 2022 12: 20
      Cita: opuonmed
      por qué necesitamos una parte) si puedes tomar todo el pastel

      ¿Y tiraremos económicamente?
  22. +3
    19 января 2022 20: 01
    es decir, la Federación Rusa no comenzará una guerra con Kiev, ¿brindará asistencia a los aliados?
  23. +1
    19 января 2022 20: 11
    Es hora ...
  24. -2
    19 января 2022 20: 11
    El solo planteamiento de la pregunta obligará a Ucrania a comenzar a implementar los acuerdos de Minsk, al menos algunos de sus puntos.
    1. -2
      20 января 2022 17: 04
      Tal declaración de la pregunta significa la retirada del Kremlin de Minsk-2 ...
  25. +2
    19 января 2022 20: 40
    Esta sentencia no pasará.
    Yo apuesto
  26. +1
    19 января 2022 21: 02
    ¿Quién financiará? Estos netodepas, como yo lo veo, tienen mucha pasta.
    1. -2
      19 января 2022 21: 22
      Cita: Bullba
      ¿Quién financiará? Estos netodepas, como yo lo veo, tienen mucha pasta.

      LDNR tiene algún tipo de producción, producción. De hecho, el dinero del presupuesto va allí, hay pensionistas allí, se les ha dado la oportunidad de vender productos en Rusia. Si pagan impuestos en casa, venden en Rusia, entonces esto es financiación.
      1. 0
        21 января 2022 12: 22
        Cita: Pandiurina
        Cita: Bullba
        ¿Quién financiará? Estos netodepas, como yo lo veo, tienen mucha pasta.

        LDNR tiene algún tipo de producción, producción. De hecho, el dinero del presupuesto va allí, hay pensionistas allí, se les ha dado la oportunidad de vender productos en Rusia. Si pagan impuestos en casa, venden en Rusia, entonces esto es financiación.

        Todavía pagan parte de los impuestos a Kiev ...
  27. +1
    19 января 2022 21: 10
    No es necesario reconocerlos por separado, no es necesario. Primero debemos unirlos en un todo, y luego reconocerlos. El maldito Surkov creó dos repúblicas en lugar de una.
    1. +1
      19 января 2022 21: 18
      Cita: Troll
      No es necesario reconocerlos por separado, no es necesario. Primero debemos unirlos en un todo, y luego reconocerlos. El maldito Surkov creó dos repúblicas en lugar de una.

      ¿Y cuál es la diferencia en general, especialmente si son aceptados inmediatamente en Rusia?
      1. -2
        19 января 2022 21: 34
        En un futuro previsible, no serán aceptados en Rusia. Pobre de mí. ¿Y la diferencia? Menos gente, más fácil de mandar.
        1. +2
          19 января 2022 22: 11
          Cita: Troll
          En un futuro previsible, no serán aceptados en Rusia. Pobre de mí. ¿Y la diferencia? Menos gente, más fácil de mandar.


          ¿Cómo supone el reconocimiento de la LDNR (no importa juntas o por separado) y su larga existencia fuera de Rusia? Inmediatamente comenzarán intensas hostilidades allí, una guerra en toda regla.

          El reconocimiento de la LDNR anula automáticamente los acuerdos de Minsk.
          Es posible garantizar la protección de las Fuerzas Armadas de Ucrania solo si es el territorio de Rusia, una garantía de Kuzhegetovich. Al atacar el LDNR, el incidente de Bailey funcionará, porque. será un ataque al territorio de Rusia, la respuesta depende de un ataque a Kiev.
          De lo contrario (si la LDNR es independiente) es una masacre en el territorio de la LDNR y territorios adyacentes, habrá que explicar la intervención de las Fuerzas Armadas Rusas.

          Por lo tanto, resulta que si el LDNR abandona Ucrania y reconocemos su independencia, deberían ser incluidos inmediatamente en Rusia. De lo contrario, provocará hostilidades con una justificación incomprensible para la participación de las Fuerzas Armadas rusas en casos de exacerbación.

          Por lo tanto, no hay diferencia entre lo que son LNR + DNR o un solo LDNR.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. 0
              20 января 2022 21: 55
              Cita de Magnar
              Los estadounidenses dirán de inmediato, dicen, cómo puede firmar un acuerdo con usted si lo viola al día siguiente ...


              Bueno, todavía no se ha firmado nada.

              Y entonces discutieron la opción de reconocer solo la independencia de la LDNR y la opción de independencia con inclusión en Rusia, independientemente de cuándo.

              En cuanto a la iniciativa del Partido Comunista de la Federación Rusa, en este momento va claramente en contra de nuestra posición oficial en las negociaciones y, en general, la socava. Ryabkov dice todos los días que "insistimos en la implementación de los acuerdos de Minsk, solo los acuerdos de Minsk pueden ser una forma de resolver ...".
              Como si el reconocimiento de la independencia de la LDNR anulara inmediatamente a "Minsk" por lo que nos ahogamos, sin alternativas.

              Si decidimos reconocer la LDNR, entonces debería haber una pausa, con la afirmación de que Minsk tiene una alternativa.
  28. -3
    19 января 2022 21: 18
    Estos, que MUCHO MUCHO necesitaban ser ahorcados, sustituyen al Presidente. Reconocer es reconocer no una república, sino fragmentos, a menos de una cuarta parte de las regiones de Luhansk y Donetsk. Reconocer es dar el primer paso hacia la guerra. Es necesario RESPONDER al desafío, bombardear y destruir estos espíritus malignos, tener amenazas definidas con precisión, y no parlotear. El Partido Comunista se ha consolidado con los enemigos de Rusia, empujándonos a la guerra. No reconozca: conviértase en un traidor de los habitantes de estas repúblicas no reconocidas, de hecho, rechazando su patrocinio. Al menos a sus ojos. ¿No es hora de que asumamos el bienestar de estos estafadores que se hacen llamar comunistas y les asignemos exactamente los lugares indicados, según los veredictos de la corte?
  29. +1
    19 января 2022 21: 21
    Esto no es un movimiento inteligente. Desautoriza los acuerdos de Minsk. Los que hicieron esto, o tontos, no entienden los elementales (que lo dudo), o los bultos ocultos son traidores. La historia muestra que incluso los medios destacaron a tales comunistas.
    Todo se hará bien y mejor.
    1. -1
      19 января 2022 22: 30
      Cita: Zahar999
      Esto no es un movimiento inteligente. Desautoriza los acuerdos de Minsk. Los que hicieron esto, o tontos, no entienden los elementales (que lo dudo), o los bultos ocultos son traidores.

      Es decir, Zakharchenko es un traidor masivo y, por lo tanto, ¿fue golpeado?
  30. -2
    19 января 2022 21: 21
    Cita: svoit
    El solo planteamiento de la pregunta obligará a Ucrania a comenzar a implementar los acuerdos de Minsk, al menos algunos de sus puntos.

    Ingenuo. Levantarán op a todo el mundo, y llamarán juez a quien nosotros categóricamente no aceptamos. Sería necesario para ellos, lo han hecho hace mucho tiempo. Necesitan un escándalo solo porque están tan metidos en un pincho. No obedecer - arrastrado al fuego. Y no somos sus padrinos.
  31. -2
    19 января 2022 21: 28
    Cita: tralflot1832
    ¿El Partido Comunista está tratando de hacerse cargo de la función del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia?

    Asumieron la función de verdugo de Putin. Reconocer sin pruebas la agresión de Ucrania es convertirse en culpable. Esto es exactamente recibir sanciones de todos y para todo. ¿Reconocer territorios NO COMPLETOS de regiones? O reconocer en su totalidad? ¿Convertirse en el agresor? Solo en respuesta, cuando hay cartas de triunfo en manos de Rusia. Dice que solo da un paso. Esto es lo que debe cumplirse. Y esto bydlotu- para responder por provocaciones.
    1. -6
      19 января 2022 22: 33
      Cita: Victor Dubovitsky
      Reconocer sin pruebas la agresión de Ucrania es convertirse en culpable.

      Entiendo que los bombardeos regulares y las bajas civiles ya no se consideran agresión. Aviso, ahora ya ciudadanos de Rusia.
      Cita: Victor Dubovitsky
      Esto es exactamente recibir sanciones de todos y para todo.

      aaa!! ¡¡¡sanciones!!! amarrar uuuu!! ¡¡¡sanciones!!! amarrar aaa!!! detener detener pero hemos estado bajo sanciones desde 2014, ¿y qué? y en 2008 condujeron por Georgia, ¿y qué? solicita
      como dijo el más oscuro, “no comenzarán una guerra por un destructor (británico) hundido”, y más aún por Ucrania. solicita por si de repente te lo perdiste, todo el mundo, tanto la OTAN como Estados Unidos, lo anunciaron a nivel oficial. si
  32. -3
    19 января 2022 22: 48
    Cita: SanichSan
    Cita: Victor Dubovitsky
    Reconocer sin pruebas la agresión de Ucrania es convertirse en culpable.

    Entiendo que los bombardeos regulares y las bajas civiles ya no se consideran agresión. Aviso, ahora ya ciudadanos de Rusia.
    Cita: Victor Dubovitsky
    Esto es exactamente recibir sanciones de todos y para todo.

    aaa!! ¡¡¡sanciones!!! amarrar uuuu!! ¡¡¡sanciones!!! amarrar aaa!!! detener detener pero hemos estado bajo sanciones desde 2014, ¿y qué? y en 2008 condujeron por Georgia, ¿y qué? solicita
    como dijo el más oscuro, “no comenzarán una guerra por un destructor (británico) hundido”, y más aún por Ucrania. solicita por si de repente te lo perdiste, todo el mundo, tanto la OTAN como Estados Unidos, lo anunciaron a nivel oficial. si

    ¿Qué pasó en Georgia al principio? Asamblea de brujas. Pero bajo la presión de circunstancias irrefutables, la retórica cambió, y llegó al circo con el desembarco del expresidente. Hasta ahora, Rusia no tiene tal inmunidad. ¿Bombardeo? Lo siento gente. ¿Prueba esta agresión de Ucrania? No. Pero la agresión rusa será probada. ¿Poco claro? ¿O estás ardiendo con el deseo de hacer la guerra POR aquellos que AÚN están trabajando en Rusia? ¿Ya tienes un par de millones? ¿No es su negocio, en primer lugar, ir a defender su patria? ¿Quieres justicia? Entonces, ¿quién te impide ir y unirte a las filas de los combatientes de la milicia LDNR? Esta será una verdadera ayuda, no una incitación, sentarse en un inodoro tibio.
    1. -1
      19 января 2022 23: 31
      No, no se trata de que mueran civiles en las guerras.
  33. -3
    20 января 2022 00: 17
    Cita: Kronos
    No, no se trata de que mueran civiles en las guerras.
    ¿Quién está matando a los civiles? ¿No son ukrofascistas?
    ¿Es asunto de un país vecino participar en guerras civiles? ¿Y qué hay de ellos mismos? Chicos civiles después de un mes del curso de un joven luchador se convierten en soldados. ¿Quién les impide llamar a todos los aptos para el servicio militar, incluidos los que no están en Ucrania? ¿Pero tener ciudadanía? Si no haces esto, los militares desaparecerán como especie. O está estigmatizado como militar, y solo usted está obligado, y su vecino golpeará al enemigo, estando en la retaguardia, y confirmará el mismo proverbio que nació precisamente en Ucrania: "Mi choza está en el borde, yo no No sé nada. Ya escribí arriba, si quieres justicia, ve y consíguela. No jodas, siéntate en el inodoro y lee historias de detectives.
    1. -1
      20 января 2022 01: 25
      Interfiere con el hecho de que comenzarán a huir, como fue el caso del ejército ucraniano y el servicio militar obligatorio, no hay nada peor que soldados reclutados por la fuerza. Recuerde la experiencia de las guerras civiles en otros países, cómo las movilizaciones portátiles solo empeoraron la situación.
  34. -4
    20 января 2022 00: 24
    Cita: Pandiurina
    Cita: Troll
    En un futuro previsible, no serán aceptados en Rusia. Pobre de mí. ¿Y la diferencia? Menos gente, más fácil de mandar.


    ¿Cómo supone el reconocimiento de la LDNR (no importa juntas o por separado) y su larga existencia fuera de Rusia? Inmediatamente comenzarán intensas hostilidades allí, una guerra en toda regla.

    El reconocimiento de la LDNR anula automáticamente los acuerdos de Minsk.
    Es posible garantizar la protección de las Fuerzas Armadas de Ucrania solo si es el territorio de Rusia, una garantía de Kuzhegetovich. Al atacar el LDNR, el incidente de Bailey funcionará, porque. será un ataque al territorio de Rusia, la respuesta depende de un ataque a Kiev.
    De lo contrario (si la LDNR es independiente) es una masacre en el territorio de la LDNR y territorios adyacentes, habrá que explicar la intervención de las Fuerzas Armadas Rusas.

    Por lo tanto, resulta que si el LDNR abandona Ucrania y reconocemos su independencia, deberían ser incluidos inmediatamente en Rusia. De lo contrario, provocará hostilidades con una justificación incomprensible para la participación de las Fuerzas Armadas rusas en casos de exacerbación.

    Por lo tanto, no hay diferencia entre lo que son LNR + DNR o un solo LDNR.

    UDS- ? Sí, no necesitamos la LDNR, sino destruir la Ucrania fascista. ¿Quitar las migajas, PARTE de la población rusa de Ucrania, arrojar el resto en los dientes de Bandera, y dejar que este enemigo crezca a tu lado?
    Destruir a cero. Como dijo Putin.
    1. -5
      20 января 2022 00: 50
      ¿Cuántos enemigos externos más necesitas? Todos los que querían ya han llegado. No tienes miedo de que toda esta histeria militar lleve a eventos cuando tus hijos estén en cero. Y mío. Solo porque Putin.
  35. -3
    20 января 2022 01: 16
    Cita: DZ10
    ¿Cuántos enemigos externos más necesitas? Todos los que querían ya han llegado. No tienes miedo de que toda esta histeria militar lleve a eventos cuando tus hijos estén en cero. Y mío. Solo porque Putin.

    Si el enemigo no es destruido, y cuanto antes mejor, crece, se arma y la destrucción posterior será más sangrienta. ¿No te recuerda esta situación la situación con Alemania y 1932? La situación se volvió más manejable cuando Rusia declaró específicamente. Cuando intentaron negociar, los resultados son visibles. La OTAN es su invitada. ¿Me gusta? A mí, no. Nosotros no cultivamos el nazismo en Ucrania. Pero lo destruiremos.
    1. -4
      20 января 2022 01: 24
      Es una cuestión de percepción del mundo circundante. La OTAN no me infringe personalmente, y estoy seguro de que no va a conquistar. Pero en mi querida España volvería a ir con gusto
    2. -2
      20 января 2022 01: 26
      Desde los años 90, la OTAN ha estado parada donde sea posible, ¿y qué?
    3. -3
      20 января 2022 01: 32
      Y la situación con Alemania, lo siento, ahora me recuerda a la situación con mi país (no quiero que vuelva a pasar)
    4. -2
      20 января 2022 17: 09
      Dios no le da un cuerno a una vaca vigorosa... (c)
  36. -1
    20 января 2022 01: 50
    Cita: DZ10
    Y la situación con Alemania, lo siento, ahora me recuerda a la situación con mi país (no quiero que vuelva a pasar)

    Ya ves, España te está esperando. Y te puedes cagar en la Madre Patria. Entierra en las almohadas y espera... No sé qué, no voy a esperar.
  37. -3
    20 января 2022 01: 50
    Cita: Kronos
    Desde los años 90, la OTAN ha estado parada donde sea posible, ¿y qué?

    ¿Eres de allí? Entonces eres el enemigo.
  38. -3
    20 января 2022 01: 52
    Cita: DZ10
    Es una cuestión de percepción del mundo circundante. La OTAN no me infringe personalmente, y estoy seguro de que no va a conquistar. Pero en mi querida España volvería a ir con gusto

    El cerebro no entiende que Yugoslavia, Libia, etc. no destruidos, simplemente porque tenían armas nucleares. Puedes revertir tu pensamiento. ¿O acaso no es posible?
    1. +1
      20 января 2022 13: 54
      Contestaré. ¿Que te falta? ¿Setas nucleares sobre las cabezas de tus seres queridos? ¿A dónde vas allí, qué guerra?
      ¿Qué edad tienes en general?
  39. -4
    20 января 2022 03: 09
    Es necesario reconocer toda la Novorossiya. Esta vez. Y dos son diputados del Partido Comunista. Edro nunca aprobará tal ley.
  40. -4
    20 января 2022 12: 17
    Cita: DymOk_v_dYmke
    No lo harán por otras razones:
    1. Ucrania no es miembro de la OTAN, no hay obligaciones para protegerlo.
    2. No hay unidad de opinión en la OTAN con respecto a la lista de deseos de Ucrania.
    Alemania incluso prohibió el suministro de armas.

    Ya hay otros estados de ánimo en Ucrania.
    Nadie allí se reunirá con los rusos con pan y sal.
    Y no se puede mantener un país así por la fuerza. Sí, y no es necesario.
    Todo comenzó en el distante cero. Cuando, en lugar de proyectar el poder blando ruso, el anciano y estúpido Chernomyrdin fue enviado allí.
    Bueno, entonces el asunto se agravó con el nombramiento de Zurabov, quien simplemente hizo un gesheft con Poroshenko, anotando estúpidamente los intereses de Rusia.
    En lugar de intelectuales, aunque desconocidos para todos, allí se envió escoria política.
    De ninguna manera en Rusia entenderán cómo Inglaterra pudo gestionar más de 400 millones de India con la ayuda de poco más de 1400 intelectuales.
    Ucrania fue considerada en ese momento, por alguna razón, no como una dirección estratégicamente importante para Rusia, sino como un pozo negro político para los políticos que entraron en circulación.
    Bueno, aquí está el resultado para ti.
    Me pregunto quién es el autor de tal "movimiento múltiple".
    1. +2
      21 января 2022 16: 08
      Cita de ciudadano
      Cita: DymOk_v_dYmke
      No lo harán por otras razones:
      1. Ucrania no es miembro de la OTAN, no hay obligaciones para protegerlo.
      2. No hay unidad de opinión en la OTAN con respecto a la lista de deseos de Ucrania.
      Alemania incluso prohibió el suministro de armas.

      Ya hay otros estados de ánimo en Ucrania.
      Nadie allí se reunirá con los rusos con pan y sal.
      Y no se puede mantener un país así por la fuerza. Sí, y no es necesario.
      Todo comenzó en el distante cero. Cuando, en lugar de proyectar el poder blando ruso, el anciano y estúpido Chernomyrdin fue enviado allí.
      Bueno, entonces el asunto se agravó con el nombramiento de Zurabov, quien simplemente hizo un gesheft con Poroshenko, anotando estúpidamente los intereses de Rusia.
      En lugar de intelectuales, aunque desconocidos para todos, allí se envió escoria política.
      De ninguna manera en Rusia entenderán cómo Inglaterra pudo gestionar más de 400 millones de India con la ayuda de poco más de 1400 intelectuales.
      Ucrania fue considerada en ese momento, por alguna razón, no como una dirección estratégicamente importante para Rusia, sino como un pozo negro político para los políticos que entraron en circulación.
      Bueno, aquí está el resultado para ti.
      Me pregunto quién es el autor de tal "movimiento múltiple".

      Todo comenzó en los años 50-60 del siglo pasado, cuando, por decreto de Jruscho, todos los banderlogs recibieron una amnistía y la devolución de todos los derechos.
  41. -4
    20 января 2022 14: 41
    Chota Rzhu.
    En muchas capitales, aguantaron la respiración y cruzaron los dedos.....
    El hábito de saltar sobre un rastrillo es incurable.
    Sin embargo, "no despegar". Es una pena.
  42. -4
    20 января 2022 14: 42
    El Kremlin aún no ha visto un borrador de apelación a Putin. Así lo afirmó el secretario de prensa del presidente Dmitry Peskov.

    esto es divertido))

    Sin embargo, las cosas han avanzado, ¡lo cual es bueno!
  43. 0
    20 января 2022 17: 22
    Cita: DZ10
    Contestaré. ¿Que te falta? ¿Setas nucleares sobre las cabezas de tus seres queridos? ¿A dónde vas allí, qué guerra?
    ¿Qué edad tienes en general?

    Mis seres queridos, si no con un nuclear, entonces con un hongo común, deben ser asesinados. Allá por los años 70 se hablaba de rusificación e independencia, antes de lo primero. Merecido. Es muy posible que participaran en estas procesiones de antorchas. Aunque vivían en Kiev. Una especie de Bandera con dos estudios superiores.
  44. 0
    20 января 2022 18: 48
    Cita: Barge_watchman
    Dios no le da un cuerno a una vaca vigorosa... (c)

    Y cuidado, vigilante. Simplemente no jodas. A y d y o allí tenemos un apego menos rígido a la rueda de molino.
  45. +1
    21 января 2022 13: 23
    Finalmente, Peskov aclaró la posición del Kremlin sobre este tema. En resumen, es así. Deje de hacerlo ........ Tonterías, la situación ya es tensa y deje que el Partido Comunista de la Federación Rusa deje de hacerlo. .......... Auto promoción
    1. +1
      21 января 2022 16: 06
      Cita: Sergey Nikiforov
      Finalmente, Peskov aclaró la posición del Kremlin sobre este tema. En resumen, es así. Deje de hacerlo ........ Tonterías, la situación ya es tensa y deje que el Partido Comunista de la Federación Rusa deje de hacerlo. .......... Auto promoción

      Bueno, después de Rashkin, hay que subir los ratings...
      1. -1
        21 января 2022 16: 54
        Cita: Alexey Sedykin
        Bueno, después de Rashkin, hay que subir los ratings...

        No después de Rashkin, sino después de la Operación RushkinGate.
        E incluso entonces solo entre los jefes de televisión.
        1. -1
          21 января 2022 17: 08
          Cita: DymOk_v_dYmke
          Cita: Alexey Sedykin
          Bueno, después de Rashkin, hay que subir los ratings...

          No después de Rashkin, sino después de la Operación RushkinGate.
          E incluso entonces solo entre los jefes de televisión.

          Casi lo mismo, ¿fue Rashkin quien fue arrojado a las manos de un arma y obligado a dispararle a un alce? ¿Y también el pobre hombre fue obligado a gritar libertad a Navalny y no hay vacunación?
  46. +1
    21 января 2022 16: 05
    El Partido Comunista de la Federación Rusa solo necesita ser promovido, y luego pensaremos ...
  47. -1
    21 января 2022 16: 27
    Cita: Nyrobsky
    Cita: dauria
    Para una vaca de alce matada por un cazador "comunista", se lavan.

    Hay una gran pregunta aquí sobre quién más estaba cazando a quién: un comunista por una vaca alce o un comunista por un comunista con carnada viva.
    Así que por cierto e inesperadamente, cazadores y policías y la prensa inquisitiva con cámaras y micrófonos resultaron estar en el lugar del tiroteo. No justifico este pretzel de los comunistas, porque. él mismo se instaló, permitiendo que los "animadores" hicieran un montaje, donde él desempeñó el papel principal, sabiendo que la ética está completamente ausente en una guerra política. En una palabra, él no tiene la culpa por el hecho de que consiguió la vaca alce, sino por permitirse ser arrastrado a esta configuración.
    Cita: dauria
    ¿Alguien puede responder claramente a la pregunta: "¿Por qué diablos estamos alimentando a todo este rebaño?" Sin carne, sin leche, sin lana. No los sujete al arado y al carro. Y no venderás a nadie por una tribu.
    Sin embargo, ¿cómo es que Olesha aboga tan sincera y categóricamente por Edro? Entiendo que hay ED ocultos aquí, pero nadie ha sido expuesto tan abiertamente todavía. ¿Crees que resulta que todos los partidos en la Duma deberían ser abolidos y debería dejarse el monopolio de Edra? ¿Y qué?

    Taki Rashkin ha estado pidiendo una paliza durante mucho tiempo ... no había nada que coquetear con los demócratas, defender a los reclusos y organizar manifestaciones contra la vacunación.
    1. 0
      21 января 2022 16: 57
      Cita: Alexey Sedykin
      Taki Rashkin ha estado pidiendo una paliza durante mucho tiempo ... no había nada que coquetear con los demócratas, defender a los reclusos y organizar manifestaciones contra la vacunación.

      1:1 es la opinión de la vertical.
      ¡Felicidades! hi