Serguéi Lavrov: los contingentes militares extranjeros de la OTAN deben abandonar Bulgaria y Rumanía

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La reunión entre Sergey Lavrov y Anthony Blinken terminó en Ginebra. Según las últimas informaciones, duró alrededor de una hora y media. De hecho, esta reunión fue la segunda ronda de conversaciones de seguridad ruso-estadounidenses, la primera ronda de las cuales tuvo lugar el 9 y 10 de enero, también en Suiza.

Durante la reunión, Sergey Lavrov presentó la posición inequívoca de Rusia sobre el tema de la presencia militar de la OTAN en Europa del Este. El jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia señaló que la posición de Moscú implica claramente la no aceptación de las ex repúblicas soviéticas en la alianza, y también implica la retirada total de los contingentes militares extranjeros de la OTAN del territorio de Bulgaria y Rumania.



Cabe destacar que en Rumania hay un área de posición del sistema de defensa antimisiles estadounidense (defensa antimisiles). Se encuentra cerca del pueblo de Deveselu. Rusia ha declarado repetidamente a Washington y Bruselas que la ubicación de tal área cerca de las fronteras de Rusia (incluida Polonia) representa una clara amenaza para la Federación Rusa. La razón es que los antimisiles en los lanzadores se pueden reemplazar fácilmente con armas de ataque: misiles tierra-tierra, que tienen un alcance suficiente para destruir objetos en territorio ruso. Sin embargo, ni en Estados Unidos ni en la OTAN nadie ha reaccionado ante estas preocupaciones de Moscú en los últimos años. Al principio dijeron que las instalaciones de defensa antimisiles estadounidenses en Rumania y Polonia estaban "contra Irán", luego dejaron de comentar sobre esto por completo.

Además, Sergei Lavrov, durante las negociaciones con el jefe del Departamento de Estado de EE. UU., dijo que "es hora de obligar a Kiev a cumplir con los acuerdos de Minsk". El jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia señaló que las autoridades ucranianas, al no cumplir con estos acuerdos, están haciendo todo lo posible para garantizar que Donbass sea arrancado.

El Canciller destacó que durante las conversaciones, el Secretario de Estado de EE.UU. reconoció que Rusia está desplegando sus armas en su territorio. Esta es una de las posiciones clave en el diálogo que se llevó a cabo, porque Estados Unidos habla constantemente sobre el despliegue de tropas rusas "en las fronteras de Ucrania". Sergei Lavrov consiguió que Anthony Blinken reconociera el hecho de que no existe un solo tratado internacional que prohíba al ejército ruso moverse por su territorio o por el territorio de otros países cuyas autoridades aprobaron tal movimiento.

Por su parte, Blinken dijo que el presidente estadounidense, Joe Biden, está listo para reunirse personalmente con Vladimir Putin si esto ayuda a resolver la crisis.
337 comentarios
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  1. -72
    21 января 2022 16: 19
    Ultimátums Cada vez más divertido.
    ¿Qué pasará en una semana?
    1. -7
      21 января 2022 16: 21
      Parece que los pasos concretos de Estados Unidos y la OTAN no llegarán a nada, todo se "hundirá" en las negociaciones.
      1. +17
        21 января 2022 16: 50
        En negociaciones y sanciones.
      2. +11
        21 января 2022 17: 21
        Cita: marchcat
        Parece que los pasos concretos de Estados Unidos y la OTAN no llegarán a nada, todo se "hundirá" en las negociaciones.

        Ahogo.
        Punto delgado:
        Sergey Lavrov consiguió que Anthony Blinken reconociera el hecho de que no existe un solo tratado internacional que prohíba al ejército ruso moverse por su territorio. o a través del territorio de otros países cuyas autoridades hayan aprobado tal movimiento.

        Los rayados tienen toda la razón para responder palabra por palabra.
        Y esto es un callejón sin salida.
        1. -2
          21 января 2022 19: 10
          parece que lo es.
    2. +33
      21 января 2022 16: 23
      ¿Qué pasará en una semana?

      Lo principal es no distraerse, sigue mirando y sabrás lo que pasará en una semana. Puede que no sea divertido para todos.
      ¿Y las declaraciones de "tus amigos" no son graciosas de escuchar?
    3. +6
      21 января 2022 16: 25
      Ultimátums Cada vez más divertido.


      y que tiene de gracioso??? Todo sobre el caso ofrece Lavrov.
      1. -18
        21 января 2022 16: 51
        Cita: Borik

        y que tiene de gracioso??? Todo sobre el caso ofrece Lavrov.

        La esencia de lo que "exige" Lavrov es ridícula. La OTAN al 100% no dejará Bulgaria y Rumania, y Lavrov lo sabe. Pero de todos modos, supera a los fanfarrones, diseñados solo para el electorado ruso.
        Lo primero que debería suceder, al comienzo de una confrontación real con Occidente, es el comienzo del desarrollo de nuestra propia economía.
        1. -48
          21 января 2022 16: 55
          Cita: Ingvar 72
          La esencia de lo que "exige" Lavrov es ridícula. La OTAN al 100% no dejará Bulgaria y Rumania, y Lavrov lo sabe. Pero de todos modos, supera a los fanfarrones, diseñados solo para el electorado ruso.
          Lo primero que debería suceder, al comienzo de una confrontación real con Occidente, es el comienzo del desarrollo de nuestra propia economía.


          Este circo está diseñado exclusivamente para el pueblo de Rusia para alimentarlo con la amenaza de la OTAN. Nadie quiere negociar. El régimen de Putin solo se salva por la creencia de que "el país está rodeado de enemigos". Así que necesitamos que las negociaciones fracasen. La mejor garantía de ello son las impracticables y absurdas exigencias previas, expresadas con toda seriedad al mismo tiempo. Sin esta distracción, ya habríamos recordado la corrupción, las subidas de impuestos, los servicios comunales, los precios de la gasolina y los alimentos, los muertos por coronovirus y los registros diarios de enfermos y unos mil y un problemas más en nuestro país. E irían a preguntar arriba, pero no están dispuestos a responder por ello.
          1. t-4
            +50
            21 января 2022 17: 20
            Ustedes son personas interesantes. Siéntese en el foro MILITAR y promueva constantemente ideas sobre jubilados embarazadas mendigos y la falla del poder. No, por supuesto que tengo preguntas para mi gobierno, pero no tengo la intención de discutirlas con usted, como solía decir Vladimir Semenovich.
            Por lo tanto, discutiría la situación económica en algún lugar de CyberForum, algo como:
            La elasticidad precio de la demanda de la población del producto B es /0,8/, y la elasticidad cruzada del precio del producto C es 0,5. El consumo actual del bien B es de 10 unidades. por mes. Calcule cómo y en qué cantidad (en unidades) cambiará el consumo del bien B si se sabe que en el próximo período el precio del bien B aumentará un 9% y el precio del bien C disminuirá un 6%
            O, excepto por "Todo está mal y el sistema necesita ser cambiado", no hay suficientes cerebros para más.
            Y VO - Military Review y debate sobre cuestiones militares aquí.
            1. -32
              21 января 2022 17: 30
              Cita: t-4
              No, por supuesto que tengo preguntas para mi gobierno, pero no tengo la intención de discutirlas con usted, como solía decir Vladimir Semenovich.


              La frase clave que dice que este problema es secundario para usted antes que la "amenaza para la OTAN". Para eso está el cálculo, y lo acabas de confirmar. Esas personas "que, por supuesto, tienen pretensiones de poder, PERO ..." la gran mayoría. Así funcionaba todo antes y funciona ahora, cuando se está creando una plataforma de opinión pública, una "fortaleza sitiada". Después de todo, en un asedio, se deben soportar dificultades y dificultades.
              1. +24
                21 января 2022 18: 04
                ¿Y usted es un emplumado, por supuesto, por la paz, la democracia y la lucha contra el sistema?
                Pero muchos ya se han comido tu mierda de "democracia" en los 90, incluido yo mismo. Por lo tanto, para qué, que la dictadura, que el socialismo, si no esa anarquía y el culto occidental.
            2. 0
              21 января 2022 17: 49
              discutiendo temas militares.

              Napoleón sobre Murat: "En la mente del enemigo, Murat superó a todos en el mundo en coraje, en el campo era un verdadero caballero, en la oficina, un fanfarrón sin mente y determinación"
              Además, no solo estamos hablando de paños para los pies aquí.
            3. +5
              21 января 2022 19: 25
              Solo discutamos, menos emociones, e incluso los insultos no están muy lejos. También estoy de acuerdo con las afirmaciones anteriores. Nuestra Cancillería se fue a la estepa equivocada, la diplomacia no se hace con amenazas y ultimátums. La demanda a Bulgaria y Rumania no es aceptable, como ya han respondido, es su negocio en qué unión estar. Mañana Azerbaiyán exigirá la retirada de la CSTO de Kazajistán ¿Cómo reaccionará usted ante esto? En cuanto a la discusión de solo cuestiones militares, el artículo está publicado en VO, se está discutiendo.
              1. -1
                21 января 2022 19: 58
                ¿Eres un experto en política internacional? O usted sabe acerca de todas las trampas. ¿No? así que no hay nada que enseñar a la mente-razón de Lavrov. Se ha notado durante mucho tiempo, así Sergey Viktorovich no dice nada.
                1. +11
                  21 января 2022 20: 05
                  Sospecho que la mayoría de los interlocutores aquí y quizás incluso usted no son especialistas en asuntos internacionales. Sin embargo, esto no impide que todos expresemos nuestras opiniones.
                  PD seamos más tranquilos con la gente, incluso con aquellos que tienen una opinión diferente a la tuya.
                  1. -1
                    21 января 2022 21: 08
                    Ese es el problema con todos los recursos. "Todo el mundo se imagina a sí mismo como un estratega, viendo la batalla desde lejos"
                    1. +4
                      21 января 2022 21: 16
                      Bueno, tal vez esto no sea malo, hay un intercambio de opiniones, la sociedad se está desarrollando y las autoridades competentes pueden monitorear el estado de ánimo en la sociedad y llevarlo a los oídos de quienes están en el poder.
                      1. -4
                        21 января 2022 21: 23
                        Cita: Arkadich
                        y las autoridades de control competentes pueden realizar un análisis del estado de ánimo en la sociedad y llevarlo a oídos de quienes están en el poder.


                        Entonces definitivamente no estaban interesados ​​​​en VO, antes había mucha gente bien informada, interlocutores interesantes, ahora hay mucho patriotismo jingoísta y muchos simplemente no escriben. Por lo tanto, para el barómetro del sentimiento público, el FSO y el FSB tienen su propio servicio de investigación sociológica y sus informes no son Rosstat y Levada, estas son estadísticas confiables, pero no está en los medios, sino sobre la mesa, ya sabes quién. , y hay muchas cosas que no son tan halagüeñas como esas cifras que se publican a raíz de ello.
              2. +1
                21 января 2022 21: 13
                Solo discutamos, menos emociones, e incluso los insultos no están muy lejos. También estoy de acuerdo con las afirmaciones anteriores. Nuestra Cancillería se fue a la estepa equivocada, la diplomacia no se hace con amenazas y ultimátums.
                ... ¿cómo no se hace? y que hacen geyrosoyuz y fsha todo el tiempo?
                1. +1
                  21 января 2022 21: 26
                  Se imaginan vencedores, nos asediaron como lobos, por eso se permiten el comportamiento de punks de la pasarela.
              3. -1
                21 января 2022 22: 15
                esperemos al final de la Olimpiada China y luego veremos QUE responderán nuestros colchones
                1. 0
                  23 января 2022 02: 44
                  ¿Qué pasa si China nuevamente, en el primer día de la Olimpiada, se entera de que alguien, una vez más, atacó a nuestras fuerzas de paz ..... Intriga, sin embargo.
              4. 0
                23 января 2022 09: 45
                Arkadich, ¿decidió que la demanda es inaceptable? ¿Y si lo confirma la determinación y la voluntad unida de 160 millones de personas? ¿Voluntad de un país enorme? Entonces entendemos que usted está escribiendo aquí para destruir este testamento único, hablando de pensionistas embarazadas. Por cierto, es muy notable cómo los bots se animaron en las discusiones sobre estos temas.
            4. -6
              21 января 2022 20: 06
              Cita: t-4
              Así que discutiría la situación económica en algún lugar de CyberForum,

              ¿No entiendes que todo está conectado? ¿Ha escuchado las expresiones "La política es la expresión concentrada de la economía" y "La guerra es la continuación de la política por otros medios"?
              En caso de guerra, ¿dónde y cómo van a compensar la pérdida de equipo?
              ¿Cómo y por quién van a compensar las pérdidas humanas?
              ¿Quién, cómo y con qué tratará a los heridos y dónde los vais a colocar?
              Demografía, economía y ciencia, industria y educación: todo esto afecta directamente el poder militar del país. Y es una tontería pensar lo contrario, es una tontería pensar que el complejo militar-industrial puede florecer en el contexto de la degradación de la ciencia y la industria.
            5. CYM
              +3
              21 января 2022 22: 01
              Y VO - Military Revise y discuta temas militares aquí

              "La guerra es la continuación de la política por otros medios". (Carl de Clausewitz)
              Para ser honesto, estoy de acuerdo en que la discusión de los problemas económicos y políticos (especialmente Ucrania) ya está en el hígado. negativas
            6. 0
              22 января 2022 00: 02
              Cita: t-4
              Ustedes son personas interesantes. Siéntese en el foro MILITAR y promueva constantemente ideas sobre jubilados embarazadas mendigos y la falla del poder.

              Ten piedad, la gente está trabajando. si riendo
              Cita: t-4
              Por supuesto, tengo preguntas para mi gobierno, pero no tengo la intención de discutirlas con usted, como solía decir Vladimir Semenovich.

              Cita: t-4
              Por supuesto, tengo preguntas para mi gobierno, pero no tengo la intención de discutirlas con usted, como solía decir Vladimir Semenovich.

              Les di la misma cita hace cinco años, cuando organismos similares se multiplicaron en el recurso, se dispersaron y comenzaron a inundarse como negro, contaminando activamente las ramas con sus "productos de desecho", independientemente de los temas de los artículos. Llegó al punto de que sus manidas máximas sobre el mal poder se podían encontrar, por ejemplo, en un artículo sobre las fuerzas especiales de Sierra Leona. Compañero wassat
          2. 0
            23 января 2022 01: 45
            pero los judíos de Bandera serán los primeros en recibir una cacerola
        2. +6
          21 января 2022 17: 00
          La esencia de lo que "exige" Lavrov es ridícula. La OTAN al 100% no dejará Bulgaria y Rumania, y Lavrov lo sabe.

          Parece que nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores se está degradando rápidamente.
          En diciembre, el Ministerio de Relaciones Exteriores dijo: "¡¡Salgan rápidamente de nuestras fronteras, de lo contrario les mostraremos!!!" Todos estaban intrigados, y ahora el mundo espera con ansias lo que mostrarán.
          Las palabras se hicieron inútiles, inmediatamente después de la respuesta de los rayados, que tienen mala vista y no ven las líneas rojas.
          Y la Cancillería sigue diciendo otra cosa.. ¿por qué? Hasta que haya una acción de nuestra parte, nadie en el mundo tomará a Rusia en serio.
          1. +13
            21 января 2022 17: 24
            Hasta que haya una acción de nuestra parte, nadie en el mundo tomará a Rusia en serio.

            Entonces Rokossovsky, antes de la operación Bagration, tampoco se inmutó, desplegó las tropas de acuerdo con su plan, y luego dio el visto bueno.
            Al no tener cartas de triunfo asesinas en sus manos, Putin ni siquiera tartamudearía sobre ultimátums.
            Entonces, todo está bien: "Annushka ya ha derramado el aceite". )))
            1. -2
              22 января 2022 01: 08
              Entonces Rokossovsky, antes de la operación Bagration, tampoco se inmutó, desplegó las tropas de acuerdo con su plan, y luego dio el visto bueno.

              Así es. Rokossovsky no se contrajo, sino que actuó. No deambulé por Suiza durante meses, no publiqué varios ultimátum a los nazis en la prensa.
              Rusia no actúa (a pesar de que el ultimátum ha expirado), pero tiembla. Gracias por confirmar mis palabras.
          2. -20
            21 января 2022 17: 39
            Cita: SergKam
            Hasta que haya una acción de nuestra parte, nadie en el mundo tomará a Rusia en serio.

            Todavía hay acciones. Si bien esta es una demostración de músculos (Kazajstán).
            No todos, pero sobrian a alguien. hi
          3. -1
            21 января 2022 19: 23
            si recuerdas en los años 80 e incluso antes. En los periódicos centrales se publicaban con envidiable frecuencia declaraciones del Ministerio de Asuntos Exteriores soviético, según las cuales a partir de tal y tal fecha una sección del océano mundial de tal y tal longitud y anchura queda cerrada al tráfico marítimo y aéreo. conexión con los lanzamientos de entrenamiento planificados de misiles balísticos Estos mensajes son "aleccionadores" actuaron no solo en la OTAN, sino también en sus maestros.
            1. 0
              21 января 2022 23: 03
              En mi opinión, TASS publicó tales declaraciones, lo cual es un poco extraño.
        3. -7
          21 января 2022 17: 06
          La esencia de lo que "exige" Lavrov es ridícula. La OTAN al 100% no dejará Bulgaria y Rumania, y Lavrov lo sabe. Pero de todos modos, supera a los fanfarrones, diseñados solo para el electorado ruso.

          Por lo tanto, queda esperar poco: los Juegos Olímpicos pondrán todo en su lugar. Y entonces estarás hablando.
          1. +4
            21 января 2022 17: 09
            Cita: lucul
            Por lo tanto, queda esperar poco: los Juegos Olímpicos pondrán todo en su lugar.

            ¿Qué pondrá ella? Wangyu que nuestros atletas volverán a escuchar a Tchaikovsky bajo una bandera blanca.
            1. -4
              21 января 2022 17: 16
              ¿Qué pondrá ella? Wangyu que nuestros atletas volverán a escuchar a Tchaikovsky bajo una bandera blanca.

              Olimpiada 08.08.08 ¿Qué organizaste?
              A los anglosajones les encanta organizar provocaciones durante los Juegos Olímpicos.
              1. -2
                21 января 2022 17: 22
                Cita: lucul
                Olimpiada 08.08.08 ¿Qué organizaste?

                Geopolíticamente, todo sigue como antes. Sí, Abjasia y Osetia del Sur conservaron su supuesta independencia, ¿y luego qué? Georgia, como antes, es un país de la zona de influencia estadounidense.
                1. -4
                  21 января 2022 17: 28
                  Geopolíticamente, todo sigue como antes.

                  Sí, no ves árboles en el bosque: esta es la primera bofetada en la cara de los Estados Unidos desde la crisis del Caribe.
                  1. -9
                    21 января 2022 17: 30
                    Cita: lucul
                    esta es la primera bofetada en la cara de los Estados Unidos desde la Crisis de los Misiles en Cuba.

                    ¿En la mejilla georgiana? wassat Este es un paso adelante, y luego un paso atrás. Solo.
            2. -10
              21 января 2022 17: 47
              Cita: Ingvar 72
              ¿Qué pondrá ella? Wangyu que nuestros atletas volverán a escuchar a Tchaikovsky bajo una bandera blanca.

              Los más meditativos durante los Juegos Olímpicos estarán fuera de los estadios e incluso fuera de China.
              Recuerde, dibuje paralelos. hi
          2. -5
            21 января 2022 17: 43
            Cita: lucul
            Los Juegos Olímpicos pondrán todo en su lugar.

            +1
            Un montón de los Juegos Olímpicos y la exacerbación no es la primera vez.
        4. ada
          -1
          21 января 2022 20: 00
          Cita: Ingvar 72
          Cita: Borik

          y que tiene de gracioso??? Todo sobre el caso ofrece Lavrov.

          Cosa ridícula....
          Lo primero que debería suceder, al comienzo de una confrontación real con Occidente, es el comienzo del desarrollo de nuestra propia economía.


          ¿Cuál de los "socios" optará por combinaciones astutas tan complejas y que consumen mucho tiempo, para darnos la oportunidad de hacer crecer la economía y luego solo tratar de tomar "todo"? No he visto nada como esto en los documentos. ¿Quién está ahí, tan desesperado o amable? ¿Ha cambiado algo en la estrategia de NATA y nadie se ha dado cuenta? En las doctrinales, se maldicen por cuanto en vano por militancia y prometen no-no? ¿Llorando, pero quemando sus misiones de combate, tocados por la gracia descendida? ¿Ofrecer paz y cooperación mutuamente beneficiosa? ¿Quién quiere darnos ese tiempo para desarrollar algo?
        5. +3
          22 января 2022 01: 21
          En principio, hay muchas opciones por las que Rusia presentó tales requisitos, aquí hay algunos de ellos:
          1. Ahora los estadounidenses se están volviendo hacia el Este, y nuestras demandas pueden actuar como parte de una negociación por la neutralidad de Rusia.
          2. Putin decidió irse, pero necesita despejar el campo ucraniano antes de irse, y se necesita una negativa formal de los estadounidenses.
          3. Putin o Biden necesitan desviar la atención de las acciones en el ámbito interno o externo. Entonces lanzaron el "tonto".
          4. Tal vez Putin y Biden tengan un acuerdo para subir los precios del gas y el petróleo.
          En la gran política, lo que se ve muchas veces no se corresponde con lo que está pasando. A ver, tal vez lo averigüemos más tarde.
        6. -2
          22 января 2022 06: 03
          ¿Tienes problemas con la lógica? ¿Cuáles son los "presumidos" aquí?
          Esto es política y cálculo, esto es una especie de juego de ajedrez, y piensas como un gopnik: ¡un paso! Estás haciendo el ridículo.
      2. -10
        21 января 2022 17: 35
        Cita: Borik
        Ultimátums Cada vez más divertido.


        y que tiene de gracioso??? Todo sobre el caso ofrece Lavrov.

        es decir, Rusia puede mover tropas por su territorio y países que se lo permitieron, pero la OTAN no???
        en rumania y bulgaria estan las tropas de ocupacion???
        1. -1
          21 января 2022 18: 02
          Cita: www3
          es decir, Rusia puede mover tropas por su territorio y países que se lo permitieron, pero la OTAN no???

          Y eres bastante inteligente. También en América Latina alguien le puede permitir algo a alguien. Conocemos muy bien la reacción.
        2. +9
          21 января 2022 18: 14
          Cita: www3
          en rumania y bulgaria estan las tropas de ocupacion???

          No recuerdo que Siria, por ejemplo, les diera el visto bueno
          1. -10
            21 января 2022 18: 18
            Cita: Crasher
            Cita: www3
            en rumania y bulgaria estan las tropas de ocupacion???

            No recuerdo que Siria, por ejemplo, les diera el visto bueno

            ¡Así que estas son preguntas para Siria!
            pero de ninguna manera, no es asunto de Lavrov decidir por el gobierno de Rumania y Bulgaria lo que deben hacer en su territorio.
            1. +1
              22 января 2022 00: 17
              Cita: www3
              no es asunto de Lavrov decidir por el gobierno de Rumania y Bulgaria qué hacer en su territorio.

              Sí, Lavrov de alguna manera descubrió sus propias competencias, sí. Y sí, todavía queda mucho por hacer si estos "países" mismos no son lo suficientemente buenos en términos de tomar decisiones independientes. Además, desde el momento de su formación, otros decidían por ellos, directa o indirectamente, cuando los mismos rumanos o búlgaros tenían que cambiar de estado. política a la diametralmente opuesta. Parecía natural, pero en realidad todos sus movimientos se debían a circunstancias insuperables, y se vieron obligados a unirse a la estela de los "líderes de la raza" o "reyes del cerro". En general, plantear condiciones inicialmente imposibles o extremadamente difíciles de cumplir para una contraparte es uno de los trucos habituales en el juego geopolítico. si
        3. +2
          21 января 2022 18: 37
          Cita: www3
          Cita: Borik
          Ultimátums Cada vez más divertido.


          y que tiene de gracioso??? Todo sobre el caso ofrece Lavrov.

          es decir, Rusia puede mover tropas por su territorio y países que se lo permitieron, pero la OTAN no???
          en rumania y bulgaria estan las tropas de ocupacion???

          ¿No ves la diferencia entre un país soberano y una alianza? Nadie prohíbe a Rumanía y Bulgaria moverse y tener sus propias tropas en su territorio. Y que las tropas de la OTAN se alojen en Bruselas
          1. -18
            21 января 2022 18: 39
            Cita: Mitroha
            Cita: www3
            Cita: Borik
            Ultimátums Cada vez más divertido.


            y que tiene de gracioso??? Todo sobre el caso ofrece Lavrov.

            es decir, Rusia puede mover tropas por su territorio y países que se lo permitieron, pero la OTAN no???
            en rumania y bulgaria estan las tropas de ocupacion???

            ¿No ves la diferencia entre un país soberano y una alianza? Nadie prohíbe a Rumanía y Bulgaria moverse y tener sus propias tropas en su territorio. Y que las tropas de la OTAN se alojen en Bruselas

            y dejar que las tropas rusas se alojen en Moscú))
            1. +6
              21 января 2022 18: 41
              Tu posición es clara. detener
            2. +1
              23 января 2022 01: 49
              olvidé preguntarte
          2. +2
            21 января 2022 19: 33
            Se sumaron a la alianza, dieron el visto bueno para el despliegue de tropas, esta es su decisión soberana, podemos manifestar el descontento, accionar palancas diplomáticas y económicas, pero exigir esto es demasiado. Alquilaste una habitación legalmente, el inquilino vive aquí, un vecino se declara y exige su desalojo, solo en base a sus deseos.
            1. +8
              21 января 2022 21: 13
              Cita: Arkadich
              Se sumaron a la alianza, dieron el visto bueno para el despliegue de tropas, esta es su decisión soberana, podemos manifestar el descontento, accionar palancas diplomáticas y económicas, pero exigir esto es demasiado. Alquilaste una habitación legalmente, el inquilino vive aquí, un vecino se declara y exige su desalojo, solo en base a sus deseos.

              Estás absolutamente equivocado. Usted dio un ejemplo de la vida cotidiana, también puedo decir que si este inquilino representa una amenaza para mi seguridad (la seguridad de toda la casa), tengo derecho a exigir que lo desalojen. Así es con la OTAN, las tropas de la OTAN (lanzacohetes) están desplegadas cerca de las fronteras de Rusia, esto es una amenaza directa a nuestra existencia y no se puede construir la seguridad de alguien en detrimento de la seguridad de Rusia, por lo que Rusia propone crear seguridad colectiva. Rusia, tan pronto como reciba una negativa por escrito, ya se activará la segunda etapa del plan. Y seremos testigos de esto.
              1. +2
                21 января 2022 21: 34
                Estoy de acuerdo en que representan una amenaza para usted, pero la pregunta sigue siendo cómo va a prohibir que los países soberanos se unan a los bloques y alianzas que necesitan y desplieguen sus tropas en su territorio. Tan pronto como sonó nuestro ultimátum, Finlandia declaró de inmediato que su neutralidad es solo asunto suyo, y nadie puede decirle que se una a la OTAN o no.
          3. 0
            21 января 2022 19: 42
            Cita: Mitroha
            Y que las tropas de la OTAN se alojen en Bruselas

            ¿Qué es una especie de tontería? Cualquier estado tiene derecho a afiliarse a cualquier sindicato. Estos están en la OTAN. Según todas las leyes internacionales, lo son por derecho propio.
            Y para dictarles cualquier cosa, debes hacerlo desde una posición de fuerza. Lo que no tenemos, porque nuestra economía depende más de la mitad de las importaciones.
            1. -5
              21 января 2022 19: 48
              Cita: Ingvar 72
              Según todas las leyes internacionales, lo son por derecho propio.

              Si estamos hablando de la seguridad de mi país, a mí personalmente, como su ciudadano, no me importan las "leyes internacionales", al igual que aquellos que se retiraron unilateralmente de todos, prácticamente, los acuerdos. ¿Cuáles son las leyes entonces?
            2. -2
              21 января 2022 21: 19
              Cita: Ingvar 72
              ¿Qué es una especie de tontería? Cualquier estado tiene derecho a afiliarse a cualquier sindicato. Estos están en la OTAN. Según todas las leyes internacionales, lo son por derecho propio.
              Y para dictarles cualquier cosa, debes hacerlo desde una posición de fuerza. Lo que no tenemos, porque nuestra economía depende más de la mitad de las importaciones.

              Eres un tipo "chukotka" tan ingenuo. Solo, si Rusia comenzó a hablar así, entonces hay una base y confianza en el futuro, pero no entiendes esto, es más fácil para ti creer en el colapso y la decadencia de Rusia, el tiempo pondrá todo en su lugar. .
              1. +1
                22 января 2022 06: 45
                Cita: Aquiles
                Solo, si Rusia comenzó a decirlo, entonces hay una base y confianza en el futuro.

                Sí, sí, solo tengo que seguir creyendo en tus cuentos de hadas de Zaputin que se escuchan desde hace más de 20 años. riendo
            3. +1
              21 января 2022 22: 27
              Cita: Ingvar 72
              Y para dictarles cualquier cosa, debes hacerlo desde una posición de fuerza. Lo que no tenemos, porque nuestra economía depende más de la mitad de las importaciones.

              tonterías es lo que escribe aquí todo el tiempo, de las importaciones, esto no es de las importaciones de los EE. UU. Y no de las importaciones de recursos
              Cita: Ingvar 72
              Cualquier estado tiene derecho a afiliarse a cualquier sindicato.

              bueno, entiendes quién estará en la CSTO mañana, y ya, como en 62m, no puedes retroceder
              1. -2
                22 января 2022 06: 43
                Cita: poquello
                esto no es de las importaciones de EE. UU. ni de las importaciones de recursos

                El fondo semilla depende en más del 70%, y esto es principalmente de la UE.
                Si analizamos la estructura de todas las importaciones, entonces más del 50% de estas serán países de la zona de influencia de EE.UU.
                Cita: poquello
                bueno, entiendes quién estará en la CSTO mañana, y ya, como en 62m, no puedes retroceder

                No entendí nada, no tienes que decidir por mí. Y si esto es una alusión espesa a China, entonces no puedo imaginar más tonterías.
                1. -1
                  23 января 2022 03: 54
                  Cita: Ingvar 72
                  El fondo semilla depende en más del 70%, y esto es principalmente de la UE.
                  Si analizamos la estructura de todas las importaciones, entonces más del 50% de estas serán países de la zona de influencia de EE.UU.

                  si, no cargues con esa tontería tuya, negocio en estas “influencias” se pone todas estas sanciones como puede, esquiva pero mete, porque no es de su incumbencia, su negocio es comerciar
                  Cita: Ingvar 72
                  No entendí nada, no decidas por mí.

                  sucede, ¿qué decides? ))))))))))))))))))
                  a los 62 hubo una crisis del caribe
      3. 0
        21 января 2022 18: 08
        Cita: Borik
        Ultimátums Cada vez más divertido.


        y que tiene de gracioso??? Todo sobre el caso ofrece Lavrov.

        Lo curioso es que se trata de amenazas y demandas vacías. Diseñado para el consumo doméstico.
      4. -3
        21 января 2022 21: 39
        ¡Prohibo que tus invitados estén en tu apartamento! ¿En negocios?
    4. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +1
        21 января 2022 16: 55
        Estarías en los negociadores, y aquí te dan desventajas. Seria bueno salvar a la LNR y a la DNR de la guerra, aunque para ello haya que luchar...
      3. El comentario ha sido eliminado.
    5. +2
      21 января 2022 16: 33
      En una semana, te reirás. O enviarán el "cuadrado" a Donbass desde un cálido sofá para defender. Así que haz tu mejor esfuerzo.
    6. -19
      21 января 2022 16: 49
      Cita de ciudadano
      Ultimátums Cada vez más divertido.
      ¿Qué pasará en una semana?


      Las negociaciones entre Lavrov y Blinken terminaron antes de lo previsto. Informes de RIA Novosti. Todo quedó claro. Ahora, o Putin mostrará cuán listo está para dispararle a nuestra gente en la pierna e implementar todas las amenazas, o será considerado un senil inadecuado que no es responsable de sus palabras.
      1. +11
        21 января 2022 17: 05
        Cita: Orel
        Cita de ciudadano
        Ultimátums Cada vez más divertido.
        ¿Qué pasará en una semana?


        Las negociaciones entre Lavrov y Blinken terminaron antes de lo previsto. Informes de RIA Novosti. Todo quedó claro. Ahora, o Putin mostrará cuán listo está para dispararle a nuestra gente en la pierna e implementar todas las amenazas, o será considerado un senil inadecuado que no es responsable de sus palabras.


        Desde el principio, a nuestras propuestas en papel, exigimos a los Estados Unidos la misma respuesta en todos los puntos en papel. Es posible que no creyeran particularmente en el progreso de las negociaciones, que sería posible lograr todas nuestras demandas de los EE. UU. y la OTAN. Blinken dijo que darían esa respuesta la próxima semana. Queremos que esta respuesta sea publicada.

        Obviamente, después de eso, nuestras manos serán desatadas para algún tipo de acción, pero se desconoce qué se hará exactamente.

        Biden no puede, y estaba claro en principio antes de las negociaciones, hacer concesiones serias a Rusia,
        incluso los demócratas no lo apoyarán, los republicanos aún más. Si el tratado, entonces debe ser ratificado en el Congreso. El Congreso es partidario de un "diálogo" duro con Rusia sin compromiso, en forma de ultimátum sobre lo que debería hacer Rusia.

        Por lo tanto, el propósito de las negociaciones era establecer la posición de uno, obtener una respuesta, y luego deberían seguir algunas acciones...
        1. -24
          21 января 2022 17: 12
          Cita: Pandiurina
          Obviamente, después de eso, nuestras manos serán desatadas para algún tipo de acción, pero se desconoce qué se hará exactamente.


          ¿Que haremos? "Voronezh será bombardeado. Como siempre, dispararemos a nuestra gente en el pie y la empobreceremos aún más, por el bien del poder, que" nos protege de la amenaza de la OTAN ".
          1. +15
            21 января 2022 17: 49
            Eso es real, de tu "Voronezh": ya está enfermo ... ¿No es realmente posible encontrar algo nuevo? negativas
            1. -19
              21 января 2022 17: 52
              Cita: Vasily Chernyshev
              Eso es real, de tu "Voronezh": ya está enfermo ... ¿No es realmente posible encontrar algo nuevo?


              Me alegraría, solo que lamentablemente, en cualquier resolución de esta crisis, las pérdidas son inevitables. Todas las opciones son malas.
              1. +9
                21 января 2022 18: 16
                Las malas opciones y las pérdidas son posibles. Pero, ¿qué tiene que ver "bomba Voronezh" con eso? Huele a estas jergas... sean lo que sean... Bueno, fumetas o los que aman a Rusia desde detrás de un montículo... engañar
                1. -6
                  21 января 2022 18: 52
                  Cita: Vasily Chernyshev
                  Pero, ¿qué tiene que ver "bomba Voronezh" con eso?

                  ¿Habías escuchado este chiste? amarrar Los intereses de "nuestra" élite están tan empantanados en Occidente que en esta aparente confrontación no son capaces de presentar nada a Occidente en absoluto.
                  1. +6
                    21 января 2022 19: 37
                    Este meme ya tiene 14 años.. Y mencionarlo de todos modos... Perdón.... engañar
                    1. -2
                      21 января 2022 19: 49
                      Cita: Vasily Chernyshev
                      Este meme ya tiene 14 años..

                      Pero sigue siendo relevante hoy en día. Basta mirar la nueva villa de Soloviev (como ejemplo) en Italia. Finalmente, hay dos. Aunque hace un par de años, los Zaputins aquí, echando espuma por la boca, demostraron que esto era una mentira y que Solovyov no tenía villas en Italia.
                      A un montón es otro ejemplo de posponer la entrada en vigor de la prohibición de ciudadanía extranjera para los funcionarios.
                      Para una confrontación real, es necesario que nuestros poderes rompan por completo la propiedad y las relaciones civiles con Occidente, incluidos los miembros de la familia.
                      1. -3
                        21 января 2022 22: 38
                        Cita: Ingvar 72
                        Para una confrontación real, es necesario que nuestros poderes rompan por completo la propiedad y las relaciones civiles con Occidente.

                        piensa con viejos clichés, el mundo está en la tendencia de la integración, y los EE. UU. se están meando contra el viento en sus pantalones
                      2. -2
                        22 января 2022 06: 48
                        Cita: poquello
                        pensar con viejos clichés, el mundo está en la tendencia de la integración

                        ¿Integración de quién y dónde? amarrar ¿Qué tiene que ver Estados Unidos con eso? engañar No vale la pena escribir tonterías pseudo-autoritarias. La integración es sólo "nuestra" élite.
                      3. -3
                        23 января 2022 03: 43
                        Cita: Ingvar 72
                        Cita: poquello
                        pensar con viejos clichés, el mundo está en la tendencia de la integración

                        ¿Integración de quién y dónde? amarrar ¿Qué tiene que ver Estados Unidos con eso? engañar No vale la pena escribir tonterías pseudo-autoritarias. La integración es sólo "nuestra" élite.

                        tonterías pseudoautoritarias es su credo, fume las corporaciones multinacionales y la localización de la producción, aunque a juzgar por nuestro diálogo anterior no lo ayudará
                      4. +2
                        23 января 2022 06: 46
                        Cita: poquello
                        localización de producción

                        ¿Cuáles de nuestras empresas tienen producción localizada en China y la UE? engañar
                      5. -2
                        23 января 2022 12: 46
                        Cita: Ingvar 72
                        Cita: poquello
                        localización de producción

                        ¿Cuáles de nuestras empresas tienen producción localizada en China y la UE? engañar

                        como siempre demasiado perezoso para levantar el culo? bison, interskol, sigma, la mayoría de los componentes domésticos con placas electrónicas
                      6. -1
                        23 января 2022 13: 12
                        Cita: poquello

                        como siempre demasiado perezoso para levantar el culo?

                        Parece que eres demasiado perezoso para girar la cabeza. Sólo está nuestro nombre, porque. la marca está registrada con nosotros. Desarrollo (!) y producción en China. No quieres pensar, o no puedes. guiño
                        La pregunta era la siguiente: cuál de nuestras empresas localizó la producción en China y no ordenó el desarrollo y la producción en China.
                        ¿Entiendes lo que es la localización? Aquí, recopilamos autos extranjeros en el modo de localización.
                      7. 0
                        23 января 2022 14: 27
                        Cita: Ingvar 72
                        Sólo está nuestro nombre, porque. la marca está registrada con nosotros. Desarrollo (!) y producción en China.

                        cómo funciona todo para usted, por ejemplo, un bisonte produce alicates (realmente no estaba interesado en su localización, bien podría estar en nuestras fábricas), probablemente se desarrollaron durante mucho tiempo (!)
                        Cita: Ingvar 72
                        La pregunta era la siguiente: cuál de nuestras empresas localizó la producción en China y no ordenó el desarrollo y la producción en China.
                        ¿Entiendes lo que es la localización? Aquí, recopilamos autos extranjeros en el modo de localización.

                        etit, el mismo Aries produce algunos de sus componentes en China, para aquellos que son especialmente conscientes de la localización: el diseñador desarrolla el dispositivo, dibuja los tableros, cuenta y luego buscan dónde ubicar la producción y el ensamblaje, hay empresas nacionales con dos fábricas de producción, una en Rusia y la otra en China; ahora adivinaré dónde está la localización y si es correcta en su opinión o no))))))))))))))))) ))))
                      8. 0
                        23 января 2022 16: 01
                        Sí, por supuesto. Tengo un amigo que se dedica a muebles, ordenó accesorios en China bajo su propia marca. ¡Gran localización! candidato
                        P.S. Para saber dónde se fabrican los alicates, simplemente vaya al sitio web de All Tools, y allí podrá ver dónde está la patria de la marca y dónde está la producción. guiño
                      9. -1
                        23 января 2022 16: 47
                        Cita: Ingvar 72
                        Sí, por supuesto. Tengo un amigo que se dedica a muebles, ordenó accesorios en China bajo su propia marca. ¡Gran localización!

                        ¿Esto es un ejemplo? ¿Sí?
                        https://productcenter.ru/producers/catalog-miebielnaia-furnitura-159
                      10. 0
                        23 января 2022 17: 40
                        A ti como a una jirafa. lol
                        Di un ejemplo, y no hablé para todos los accesorios. engañar
                      11. -1
                        23 января 2022 17: 53
                        Cita: Ingvar 72
                        Di un ejemplo, y no hablé para todos los accesorios.

                        Entonces, ¿por qué diste un ejemplo? mis amigos ordenaron linternas de granadas en las fábricas de acuerdo con sus dibujos de su entidad legal, y ¿de quién son estas linternas? realmente fábricas? era más conveniente para su conocido hacer un pedido en China, solo
                      12. 0
                        23 января 2022 18: 58
                        Estás confundiendo términos de referencia con documentación técnica cuando hablas de dibujos.
                      13. -1
                        24 января 2022 17: 43
                        Cita: Ingvar 72
                        Estás confundiendo términos de referencia con documentación técnica cuando hablas de dibujos.

                        no importa, el producto final es suyo, de hecho, volvimos a la vieja conversación sobre bayactars
                      14. 0
                        24 января 2022 17: 59
                        Cita: poquello
                        no importa el producto final,

                        Es importante. Porque sin documentación técnica en caso de conflicto con China, fabricarás teléfonos como Old Man Hotabych. ¿Recordar? guiño
                      15. 0
                        24 января 2022 18: 48
                        Cita: Ingvar 72
                        Cita: poquello
                        no importa el producto final,

                        Es importante. Porque sin documentación técnica en caso de conflicto con China, fabricarás teléfonos como Old Man Hotabych. ¿Recordar? guiño

                        ¿De qué estás hablando? Estoy hablando de cuyos accesorios, etc.)
                      16. -1
                        24 января 2022 18: 50
                        Cita: poquello
                        Estoy hablando de cuyos accesorios, etc.)

                        En realidad, ya hablaste de las luces de granada ... riendo
                      17. 0
                        24 января 2022 18: 52
                        Cita: Ingvar 72
                        Cita: poquello
                        Estoy hablando de cuyos accesorios, etc.)

                        En realidad, ya hablaste de las luces de granada ... riendo

                        muy interesante, entonces donde
                        Cita: Ingvar 72
                        Estás confundiendo términos de referencia con documentación técnica cuando hablas de dibujos.

                        ?
                      18. 0
                        24 января 2022 20: 56
                        Cita: poquello
                        muy interesante, entonces donde

                        ¡Eres un paciente realmente difícil! En el lugar del que hablaste
                        Cita: poquello
                        mis amigos ordenaban en las fábricas según sus dibujos de su persona jurídica luces de granada,
                        Estos dibujos son los términos de referencia, que describen la forma, los parámetros deseados y los puntos de fijación en el tronco. ¡Y eso es! La documentación técnica de trabajo es desarrollada por los chinos en el acto. El cliente no tiene nada que ver con el desarrollo de la parte electrónica de la linterna. Y esto no es localización, es un orden por parámetros.
                        Bueno, estoy cansado de ti. Interpreta como quieras. Soplado, cayó. Apuesto a que lo dejo a tu imaginación.
                      19. 0
                        25 января 2022 18: 26
                        Cita: Ingvar 72
                        Cita: poquello
                        muy interesante, entonces donde

                        ¡Eres un paciente realmente difícil! En el lugar del que hablaste
                        Cita: poquello
                        mis amigos ordenaban en las fábricas según sus dibujos de su persona jurídica luces de granada,
                        Estos dibujos son los términos de referencia, que describen la forma, los parámetros deseados y los puntos de fijación en el cañón. ¡Y eso es todo! La documentación técnica de trabajo es desarrollada por los chinos en el acto.

                        muy interesante, y lo que será en la documentación técnica? )))))))))))))) en tu opinión
                        Cita: Ingvar 72
                        El cliente no tiene nada que ver con el desarrollo de la parte electrónica de la linterna.

                        lo pensaste tú mismo)))))))))
                        y este, los dibujos están presentes tanto en la especificación técnica como en el TD,) "Le pido que haga la pieza de acuerdo con el TD"
            2. 0
              21 января 2022 22: 32
              Cita: Vasily Chernyshev
              Eso es real, de tu "Voronezh": ya está enfermo ... ¿No es realmente posible encontrar algo nuevo? negativas

              bueno, tiene una ciudad en su manual de entrenamiento, bueno, disculpe
            3. +1
              22 января 2022 09: 08
              Todavía se dispara en la pierna en cada publicación. amarrar
          2. +4
            21 января 2022 18: 27
            Cita: Orel
            Cita: Pandiurina
            Obviamente, después de eso, nuestras manos serán desatadas para algún tipo de acción, pero se desconoce qué se hará exactamente.


            ¿Que haremos? "Voronezh será bombardeado. Como siempre, dispararemos a nuestra gente en el pie y la empobreceremos aún más, por el bien del poder, que" nos protege de la amenaza de la OTAN ".


            Parece que ya te han bombardeado en la cabeza)
            incluso el Ministerio de Relaciones Exteriores no sabe qué se hará exactamente y lo más probable es que las acciones específicas dependan de la situación específica.

            Tal vez lo calme un poco, lo más probable es que la UE no rechace las compras de gas, lo que significa que habrá ingresos fiscales en el presupuesto, lo más probable es que ni siquiera haya un corte de Swift, pero también hay malas noticias, móvil Es posible que se prohíba la venta de teléfonos con el emblema de stub.
            1. -11
              21 января 2022 20: 18
              Cita: Pandiurina
              Tal vez lo calme un poco, lo más probable es que la UE no rechace las compras de gas, lo que significa que habrá ingresos fiscales en el presupuesto, lo más probable es que ni siquiera haya un corte de Swift, pero también hay malas noticias, móvil Es posible que se prohíba la venta de teléfonos con el emblema de stub.


              Otro comentario. Debido a la tasa de cambio del rublo frente al dólar 110, todos nosotros y ustedes también seremos inmediatamente más pobres en un 40 por ciento.
        2. +7
          21 января 2022 21: 26
          Cita: Pandiurina
          Desde el principio, a nuestras propuestas en papel, exigimos a los Estados Unidos la misma respuesta en todos los puntos en papel. Es posible que no creyeran particularmente en el progreso de las negociaciones, que sería posible lograr todas nuestras demandas de los EE. UU. y la OTAN. Blinken dijo que darían esa respuesta la próxima semana. Queremos que esta respuesta sea publicada.

          Obviamente, después de eso, nuestras manos serán desatadas para algún tipo de acción, pero se desconoce qué se hará exactamente.

          Biden no puede, y estaba claro en principio antes de las negociaciones, hacer concesiones serias a Rusia,
          incluso los demócratas no lo apoyarán, los republicanos aún más. Si el tratado, entonces debe ser ratificado en el Congreso. El Congreso es partidario de un "diálogo" duro con Rusia sin compromiso, en forma de ultimátum sobre lo que debería hacer Rusia.

          Por lo tanto, el propósito de las negociaciones era establecer la posición de uno, obtener una respuesta, y luego deberían seguir algunas acciones...

          Tiene toda la razón, la primera parte del plan es declarar su posición y recibir una negativa por escrito, y pronto descubriremos la segunda parte del plan, en este momento tendremos las manos libres, pero aquí en el OV. no llega a muchos.
      2. +4
        21 января 2022 17: 12
        Cita: Orel
        . Ahora bien, Putin mostrará lo listo que está para disparar nuestra gente en la pierna
        Querida American Eagle, ¿dónde está tu gente, quién es esta? ¿Quién eres tú para crucificarte en nombre del gran pueblo ruso? ¿De dónde vienes? Ashdod, kryzhopel, seattle?
        1. -5
          21 января 2022 18: 11
          Cotización: 30 vis
          Querida American Eagle, ¿dónde está tu gente, quién es esta? ¿Quién eres tú para crucificarte en nombre del gran pueblo ruso? ¿De dónde vienes? Ashdod, kryzhopel, seattle?


          Ya ha habido indicios de amenazas basadas en la nacionalidad. Continuar. Para ser "el más patriota" es necesario ser grosero e insinuar nacionalidad ???)))) Entonces debes aplicar al RNE o ir a los limonovitas)))
          1. +1
            21 января 2022 19: 34
            Cita: Orel
            Para ser "el más patriota" es necesario ser grosero e insinuar nacionalidad ???))))

            Para nada. Entiendo quién eres, dónde estás, por qué estás. Y ahora es aún más claro de dónde eres y tu nacionalidad. No puedo entender por qué estás tan avergonzado...
            1. -10
              21 января 2022 19: 53
              Cotización: 30 vis
              Para nada. Entiendo quién eres, dónde estás, por qué estás. Y ahora es aún más claro de dónde eres y tu nacionalidad. ¿Por qué estás tan avergonzado, no puedo entender.


              ¿Es tan importante? Pregunta, te responderé. Es muy extraño que en la multinacional Rusia, que según las autoridades oficiales lucha contra el fascismo en Ucrania, de repente el tema de la nacionalidad de los que no están de acuerdo con algo se vuelve tan importante. Estamos luchando contra el fascismo y estamos muy interesados ​​en la nacionalidad de los que no están de acuerdo, de alguna manera todo resulta muy estúpido. Y no es la primera vez, al fin y al cabo, son precisamente los que obviamente están del lado de la posición oficialista a los que se les ha preguntado por la nacionalidad. ¿Con quién te portarás o algo así?) Bueno, es estúpido, ¿no crees?
              1. -3
                22 января 2022 09: 10
                Entonces, ¿por qué no puedes responder directamente a la pregunta? ¿Característica nacional pregunta por pregunta? Eres una buena persona extraña, hostil al pueblo ruso, por eso pregunto. No te avergüences de tus raíces. No seas tímido a la hora de echar mierda sobre Rusia, el país debería conocer a sus héroes.
      3. -2
        21 января 2022 17: 42
        dispara a nuestra gente

        A TU PUEBLO. No ruso.
        Bueno, no dispares, pero látigo y no una pierna. riendo
        A veces es útil, aunque doloroso.
        Cómo azotaron a los franceses, alemanes, tártaros de Crimea...
        Ahora es el momento de tu 404, pero qué puedes hacer, la posición de un cortador de sombreros, como una medalla, tiene dos lados.
        1. -11
          21 января 2022 18: 14
          Cita: bk316
          A TU PUEBLO. No ruso.
          Bueno, no dispares, pero látigo y no una pierna.
          A veces es útil, aunque doloroso.
          Cómo azotaron a los franceses, alemanes, tártaros de Crimea...
          Ahora es el momento de tu 404, pero qué puedes hacer, la posición de un cortador de sombreros, como una medalla, tiene dos lados.


          Es la gente corriente la que paga por las ambiciones de la alta dirección. Admiro que estés dispuesto a poner todas las partes de tu cuerpo bajo ataque por esto. Por esto te di un plus ;)
          1. +10
            21 января 2022 18: 29
            La gente común tiene que pagar por las ambiciones de la alta dirección

            ¿Qué diablos de ambición?
            Realice 3 encuestas en CUALQUIER grupo lo suficientemente grande.
            1. ¿Deberíamos proteger la LDNR, si es imposible de otra manera, entonces por la fuerza militar?
            2. ¿El avance de la OTAN representa una amenaza seria? Y debemos prevenir esto de alguna manera.
            3. ¿Deberíamos oponernos al despliegue de armas de ataque de la OTAN en Ucrania?

            La respuesta será un inequívoco sí-sí-sí. Así que esta no es la ambición del liderazgo, sino la demanda de la gente. Y es bueno que incluso en política exterior, incluso ahora, el liderazgo haya escuchado estas demandas. Como dicen, más vale tarde que nunca, lo principal no es demasiado tarde.
            1. -18
              21 января 2022 18: 35
              Cita: bk316
              La respuesta será un inequívoco sí-sí-sí. Así que esta no es la ambición del liderazgo, sino la demanda de la gente. Y es bueno que incluso en política exterior, incluso ahora, el liderazgo haya escuchado estas demandas. Como dicen, más vale tarde que nunca, lo principal no es demasiado tarde.


              Por supuesto que sí, estoy seguro. En el contexto de una purga total de opinión alternativa en la televisión pública y el dominio abrumador de los medios estatales, esto no es sorprendente. Basta que las autoridades le den raciones a la gente para que no viva muy bien (después de todo, necesitan mucho, y viven bien, empiezan a exigir derechos políticos cuando desaparecen los problemas con la compra de alimentos). Por eso, es importante que se mantenga este delicado equilibrio y que el sistema funcione. Si le explicas a la gente cómo este o aquel paso afectará su bienestar, que al final se volverán más pobres, pero que podrán ayudar, entonces creo que la proporción ya no será tan inequívoca. "De lo contrario, todos somos amables, siempre que no se trate de nuestros intereses, nuestro bolsillo, por así decirlo" - Kalina Krasnaya (Shukshin)
              1. +11
                21 января 2022 18: 40
                En el contexto de un barrido completo de la opinión alternativa

                Si, NUNCA hubo PARA ESTAS PREGUNTAS opinión alternativa. am
                Bueno, es decir, tal vez fue en los años 90, pero nuestros "socios" rápidamente demostraron que solo los imbéciles y mercenarios podían tener una opinión alternativa sobre este tema. Y me olvidé entre los rusófobos de las cavernas, ya sabes, hay un antisemitismo bestial y hay una rusofobia de las cavernas. Pero incluso un hombre de las cavernas rusofóbico nunca creerá que se debe instalar un sistema de defensa antimisiles en Rumania para proteger a los Estados Unidos de Irán. amarrar
                Si le explicas a la gente cómo este o aquel paso afectará su bienestar,

                No eres ruso, ¿verdad?
                Nuevamente, estás pisando el mismo rastrillo, que tanto Hitler como los insolentes sajones pisaron.
                Bueno, los rusos no respetan la prostitución.
                Bueno, no nos atraigas con bragas de encaje ...
                Resultaron vecinos y pantalones cortos y "libertad", bueno, ahora todos tienen una lección ni de pantalones cortos ni de libertad.
                La lección no se trata de pantalones cortos, sino del hecho de que no necesitas venderte por ningún pan de jengibre. esto no esta justificado estratégicamente.
                1. -13
                  21 января 2022 19: 08
                  Cita: bk316
                  No eres ruso, ¿verdad?


                  La mayor atención a mi nacionalidad impresiona, por supuesto, pero sigue siendo extraña. De todos modos. Si te refieres a "nación", entonces ruso, y si la nacionalidad, entonces es difícil decir que durante 5 generaciones hubo muchos parientes de diferentes pueblos. Registros de nacimientos por debajo de la quinta rodilla aún no se han podido encontrar, están perdidos, pero sigo buscando;)
                2. +1
                  21 января 2022 19: 59
                  Estimado Vladimir BK, ¿pediste la opinión de los Rotenberg, los héroes del trabajo de los Miller?
                  1. -1
                    24 января 2022 13: 23
                    No estoy familiarizado con Rottenberg y Miller.
                    Y le pedí la opinión a Deribaska.
                    Verá, a diferencia de los Estados Unidos, donde la brecha entre el agricultor y el inversor finalmente se ha formado y es insalvable, en la URSS, especialmente en los años 90, todo estaba tan mezclado que tenía gente de la lista de Forbes y gente con grandes estrellas en tirantes en mis conocidos.. ...
                3. 0
                  22 января 2022 08: 39
                  Bueno, los rusos no respetan la prostitución.
                  Bueno, no nos atraigas con bragas de encaje ...
                  Resultaron vecinos y pantalones cortos y "libertad", bueno, ahora todos tienen una lección ni de pantalones cortos ni de libertad.
                  La lección no se trata de pantalones cortos, sino del hecho de que no necesitas venderte por ningún pan de jengibre.
                  Recordé un incidente de una sola vida:
                  Tenía un amigo, mirando a quien quería golpear. Pero al haberla conocido mejor, no había ganas de ampliar las fronteras de la comunicación por más que una cerveza para beber una vez por semana. Así, una vez, tomando una cerveza y hablando de la vida, se escuchó una frase de ella: “Sé lo que valgo…”.
                  A lo que respondí que básicamente no tengo precio. Esta definición de "precio" no se aplica a mí.
                  ¿Por qué soy todo esto?
                  Esta es la diferencia en la visión del mundo entre tu oponente y tú: tu oponente conoce su propio valor...
                4. +3
                  22 января 2022 08: 46
                  No eres ruso, ¿verdad?
                  ¿Puedo darte un dispositivo para medir cráneos?
                  1. -1
                    24 января 2022 13: 16
                    Sergey, la mentalidad no depende mucho de la forma del cráneo, la visión del mundo es aún menos. Así que no es necesario para mí. Y, en general, la persona misma responderá mejor a la pregunta de su nacionalidad, y el análisis genético es tan del mal ...
                    Entonces, sobre la cosmovisión, el finlandés del ruso y el alemán del griego difieren radicalmente en este sentido. Pero la cosmovisión de un estadounidense, desde el punto de vista del ruso, generalmente está más allá. No te lo digo de la propaganda soviética o, por el contrario, de los liberales, de mi propia experiencia.
                    1. 0
                      24 января 2022 13: 26
                      Entonces, sobre la cosmovisión, el finlandés del ruso y el alemán del griego difieren radicalmente en este sentido.
                      Y siempre pensé que русский esto no es una nacionalidad, es algo mas, es una filosofia, cosmovision, educacion en fin........
                      Por lo general, los extranjeros que vienen a vivir a Rusia se convierten en rusos en cinco años.
                      1. -1
                        26 января 2022 14: 00
                        Y siempre pensé que el ruso no es una nacionalidad.

                        Bueno, yo también sobre esto, lea el comentario completo con más cuidado, no se apresure a pronunciar palabras individuales.
                        Diré más, no solo ruso sino también finlandés y francés y chino también es
                        filosofía, cosmovisión y mentalidad. Es decir, la nacionalidad no es un título genético ni una línea en el cuestionario, es una filosofía, una cosmovisión, una mentalidad, una educación y mucho más, y el genoma, por cierto, también, pero no en primer lugar. Así que no hay necesidad de que Sergei niegue a los judíos y a los británicos lo que tienen los rusos.

                        Por eso le pregunté a Orel "¿y tú no eres ruso, verdad?" ya que sonó una máxima categóricamente no rusa sobre el bienestar de las Tierras rusas y el precio.
              2. 0
                21 января 2022 19: 01
                Cita: Orel
                En el contexto de una purga total de opinión alternativa en la televisión pública y el dominio abrumador de los medios estatales, esto no es sorprendente. Basta que las autoridades le den raciones a la gente para que no viva muy bien

                Me alegro, francamente. Me alegro de que entiendas en tu Ucrania lo que está pasando en tu país. Y cómo se limpiaron sus canales de televisión y medios, prácticamente lo vimos en vivo. Ahora tienes, como dices, completo dominio de los canales pro-Zelena.
                1. -8
                  21 января 2022 19: 04
                  Cita: Mitroha
                  Me alegro, francamente. Me alegro de que entiendas en tu Ucrania lo que está pasando en tu país. Y cómo se limpiaron sus canales de televisión y medios, prácticamente vimos en vivo


                  Vivo en Ekaterimburgo. Estarás con nosotros, escribe en un personal, no me importa una opinión diferente, discute el futuro de Rusia con placer. Cualesquiera que sean las diferentes opiniones que tengamos, nuestro interés en esto confirma que el destino del país y la gente nos preocupa y no somos indiferentes. Por lo tanto, no tengo una opinión negativa por una opinión diferente, hay una negativa solo por insultos y descortesías;)
                  1. +2
                    21 января 2022 19: 35
                    Lo más importante, no olvides que eres de Ekaterimburgo. Y luego, en un mes, de repente te encuentras en Novosibirsk, Kemerovo, Vladivostok o donde sea que te lleve tu fantasía, hmm))
                    “…nuestro interés en esto confirma que el destino del país y del pueblo nos preocupa y no somos indiferentes…”
                    Aquí en general es interesante, es como hablar solo y luego expresarse en plural ... ¿Quién es usted? ¿Eres el emperador de toda Rusia? Tú, ¿eso significa que piensas en ti mismo en plural? (luego ser tratado) O, ¿expresas la opinión de algún grupo de personas? ¿Y que? ¿Quién eres tú?
                    1. -10
                      21 января 2022 19: 55
                      Cita: bashkir
                      Lo más importante, no olvides que eres de Ekaterimburgo. Y luego, en un mes, de repente te encuentras en Novosibirsk, Kemerovo, Vladivostok o donde sea que te lleve tu fantasía, hmm))


                      Si eres de Uchaly, entonces yo he estado, no tan lejos de nosotros ;)
                      1. +3
                        21 января 2022 20: 09
                        Cinco para geografía. Efectivamente, tenemos a Uchaly. Pero, yo no soy de allí. La república es pequeña, pero te aseguro que hay más de un asentamiento)))))
                      2. -7
                        21 января 2022 20: 11
                        Cita: bashkir
                        Cinco para geografía. Efectivamente, tenemos a Uchaly. Pero, yo no soy de allí. La república es pequeña, pero te aseguro que hay más de un asentamiento)))))


                        Lo sé, hay un excelente camino a Beloretsk a través de la cresta, a la derecha montañas-montañas))) Hermosa)
                      3. -7
                        21 января 2022 20: 13
                        Cita: bashkir
                        Cinco para geografía. Efectivamente, tenemos a Uchaly. Pero, yo no soy de allí. La república es pequeña, pero te aseguro que hay más de un asentamiento)))))


                        Cuando vamos hacia el "sur" en automóvil a través de Mesyagutovo en la M5, la fuente de Yangan-tau es una parada obligatoria;)
                      4. +6
                        21 января 2022 20: 17
                        En un panqueque, un perro rabioso, 7 verstas ... ¿Y por qué a través de Mesyagutovo en la M5? A través de Miass más rápido
                      5. El comentario ha sido eliminado.
                      6. -9
                        21 января 2022 20: 37
                        Engañé, a Uchaly a través de Miass, por supuesto, solo durante mucho tiempo para recorrer la ciudad, siempre allí (Kasli, Kyshtym Karabash), y hacia el "sur" a través de Mesyagutovo. Navegamos de alguna manera a lo largo del Belaya que todavía tienes. Bonito. Agidel, el DDT no me es ajeno. ;)
                      7. +5
                        21 января 2022 21: 04
                        Todavía no entendí. Sí, la salida a Uchaly desde Eburg a través de Miass es la carretera más directa. Pero) la salida de la M5 para un viaje hacia el "sur" también es más rápida a través de Miass que a través de Mesyagutovo. Nafig empujar a lo largo de la carretera aunque pavimentada, pero mala y terciaria? A través de Miass el camino está más cerca y el camino es mejor. Algo como esto(((
                      8. -9
                        21 января 2022 21: 11
                        Cita: bashkir
                        Nafig empujar a lo largo de la carretera aunque pavimentada, pero mala y terciaria?


                        Hay un camino normal a través de los pueblos. Sazhino y todo tipo de grandes Tauro y rusos tienen una pequeña sección de mal camino, pero esto todavía no es Bashkiria, y entonces ya es normal, un idilio rural, estacionamientos para un refrigerio, pequeños, de madera, como cenadores, en cada " distritos "El tráfico allí es pequeño, hay pocos camiones;) Sí, y no me gusta el M5, cuanto menos conduzco, más fácil es para mí solo)))
                      9. +4
                        21 января 2022 21: 18
                        ¿Viajaste muy al sur? ¿Y dónde dejaste la M5?
                      10. -8
                        21 января 2022 21: 28
                        La ruta es Ufa, Samara, Saratov, Volgograd, Rostov-on-Don y luego Taman, Sochi, Crimea. Estuve allí en 2013, es muy divertido que luego bromeáramos con los lugareños de que pronto estarías en Rusia, te juro por Dios que no miento. Y cómo salió tan solo un año después, qué fatal coincidencia.
                      11. +4
                        21 января 2022 21: 41
                        No es una coincidencia fatal)), sino una secuencia natural de eventos. Crimea-Rusia es un curso natural de eventos, teniendo en cuenta los eventos geopolíticos.
                        Y si le gusta andar por caminos tranquilos, entonces puedo decirle cómo conducir desde Bashkiria a Crimea, no por las carreteras federales. Él mismo en el año 20 fue a la carretera federal solo en la sección Boguchar - Rostov-on-Don (M-4) y eso es todo. Más allá del sendero de cabras de Kerch. Y luego, en Crimea, por supuesto, solo hay dos opciones: a Simferopol a lo largo de Taurida o cerca de Fiodosia a lo largo de la costa hasta Yalta o más. Por cierto, la segunda opción es la más adecuada para turistas, pero conductores experimentados)))
                      12. -8
                        21 января 2022 21: 49
                        Cita: bashkir
                        cerca de Fiodosia a lo largo de la costa hasta Yalta o más allá. Por cierto, la segunda opción es la más adecuada para turistas, pero conductores experimentados)))


                        Creo que es difícil allí en invierno y fuera de temporada, en verano vas muy bien allí. El camino es bueno, las montañas, por supuesto, serpenteantes, pero especialmente si no conduces (en vacaciones), entonces es bastante pintoresco;)

                        Cita: bashkir
                        No es una coincidencia fatal)), sino una secuencia natural de eventos. Crimea-Rusia es un curso natural de eventos, teniendo en cuenta los eventos geopolíticos.


                        La política es tal política. Sigo pensando que podría haber funcionado "más finamente". Para dar dinero a la gente de Kiev en ese momento, y al menos por una manteca de rublos de Bakú por persona, habrían vendido Crimea por un centavo o lo habrían regalado, ellos mismos le habrían explicado a su gente por qué lo hicieron. y no habría habido sanciones e instrucciones de armas a los militares ucranianos, a quienes llamaron hermanos. En general, para qué recordar ahora, lo hecho, hecho está. No es una bolsa de patatas, no hace falta que la devuelvas, todo ya ha pasado.
                      13. +1
                        21 января 2022 22: 03
                        "Creo que es difícil allí en invierno y fuera de temporada, en verano vas muy bien allí. El camino es bueno, las montañas, por supuesto, son serpenteantes, pero especialmente si no manejas (en vacaciones) , entonces es bastante pintoresco;)"
                        Siempre es pintoresco allí, y es bueno que los turistas solo estén en verano, por regla general)

                        Es realmente difícil en serpentinas de montaña, incluso en verano, especialmente para los vacacionistas. Un conductor atento se va a descansar, está recogido. Atrás, lamentablemente, un conductor cansado se va y, a menudo, se sobreestima a sí mismo. Guardo silencio sobre otras estaciones, porque no lo sé, pero creo que la complejidad aumenta en proporción a los problemas de las condiciones climáticas.
                      14. -9
                        21 января 2022 22: 06
                        Cita: bashkir
                        Guardo silencio sobre otras estaciones, porque no lo sé, pero creo que la complejidad aumenta en proporción a los problemas de las condiciones climáticas.


                        Cuando estábamos en Alushta, había una montaña enorme, treinta grados, probablemente la subida, tal vez menos, por supuesto, pero muy empinada, sin freno de mano inmediatamente te alejas tan pronto como quitas el pie del pedal del freno. Ni siquiera puedo imaginar cómo van los lugareños allí en invierno)))
                      15. +2
                        21 января 2022 22: 32
                        No sé sobre Alushta, pero viví en Yalta. Teníamos una calle (Basseinaya, la casa está muy cerca de la costa) con una pendiente de 30 grados, solo dejé el patio hacia abajo (aunque los carteles permitían subir, hasta el cartel más cercano). Pero las calles son muy estrechas, los coches no pasarán.
                        "Ni siquiera puedo imaginar cómo van los lugareños allí en invierno)))"
                        Parece un hábito.)
                      16. -7
                        21 января 2022 22: 36
                        Cita: bashkir
                        "Ni siquiera puedo imaginar cómo van los lugareños allí en invierno)))"
                        Parece un hábito.)


                        Uno se acostumbra a todo, eso seguro ;)
                      17. -4
                        22 января 2022 06: 52
                        Cita: Orel
                        Ni siquiera puedo imaginar cómo van los lugareños allí en invierno.

                        Así que casi nunca tienen nieve en invierno.
                      18. +1
                        21 января 2022 22: 07
                        "La política es una política de este tipo. Sigo pensando que era posible "trabajar más delgado". Para dar dinero a la gente de Kiev de esa época, y al menos una yarda de rublos de Bakú por persona, ¿venderían Crimea por un centavo o entregarlo, ellos mismos explicarían a su gente por qué lo hicieron y no habría habido sanciones, y no habría habido armas apuntando a los militares ucranianos, a quienes llamaban hermanos. En general, ¿por qué recordar ahora, lo que es hecho hecho está. Ni un saco de patatas, no hace falta que lo devuelvas, todo ya ha pasado.
                        Creo que hicieron todo bien. El dinero ya ha sido entregado. 3 yardas No ayudó. Ahora es tiempo de otras acciones.
                      19. -9
                        21 января 2022 22: 11
                        Cita: bashkir
                        Creo que hicieron todo bien. El dinero ya ha sido entregado. 3 yardas No ayudó. Ahora es tiempo de otras acciones.


                        Así es, por supuesto. El dinero se ha ido. Solo me atrevería a sugerir que, debido a todas las sanciones y otras cosas, hemos anotado muchos más miles de millones en la columna de "lucro cesante" que si hubiéramos comprado la "santísima trinidad" de Kiev entonces. En general, no se puede dar marcha atrás a lo hecho, seguimos adelante.
                      20. 0
                        21 января 2022 22: 59
                        También creo que el dinero se perdió cuando intentaron "comprar" a Yanykovich, pero después adquirimos mucho más.
                        Voy a enumerar: Crimea, LDNR, Siria, Kazajstán e incluso Afganistán (sí).
                        Estoy seguro de que comenzaron a luchar fuera de sus fronteras)
                      21. 0
                        21 января 2022 21: 24
                        Sí, pregunta. Tauro - ¿dónde está? ¿También en el camino de Sazhino a Mesyagutovo?
                      22. +1
                        21 января 2022 21: 25
                        ¿Tauro? ¿Quizás?
                      23. -8
                        21 января 2022 21: 26
                        Cita: bashkir
                        Sí, pregunta. Tauro - ¿dónde está? ¿También en el camino de Sazhino a Mesyagutovo?


                        Sí, pueblos. Gran Tavra, Tavra rusa. Pero todo es triste. Ruina. Y parece que nuestras regiones están cerca, pero tal diferencia. Tu pueblo está bien. En muchos de nuestros pueblos, todas las casas están tapiadas. Así que va. Por alguna razón, se están mudando más activamente de nuestro pueblo. Aparentemente no quieren vivir en el campo, porque para esto todavía se necesitan ganas.
                      24. 0
                        21 января 2022 23: 11
                        "Aquí en general es interesante, es como hablar solo y luego expresarse en plural ... ¿Quién eres? ¿Eres el emperador de toda Rusia? ¿La opinión de algún grupo de personas? ¿Entonces cuál? ¿Quién? ¿es usted?"

                        ¿Sigue en pie la pregunta?
                  2. -2
                    21 января 2022 19: 36
                    Cita: Orel
                    yo vivo en ekaterimburgo

                    El hijo del teniente Schmidt... de Ashdod.
                    1. -9
                      21 января 2022 19: 57
                      Cotización: 30 vis
                      El hijo del teniente Schmidt... de Ashdod.


                      Más bien, una especie de Don Quijote, nadando contra la corriente y luchando con molinos de viento. Sé que no puedo cambiar nada. No soy los medios, la opinión privada. Una gota en el mar.
                      1. -5
                        22 января 2022 09: 12
                        Estás lejos del luchador por la felicidad de la humanidad, el ingenuo y bondadoso Don Quijote. Tienes una enemistad y un odio absolutos y selectivos por Rusia, el país, el pueblo ruso...
            2. -6
              21 января 2022 18: 56
              Cita: bk316
              1. ¿Deberíamos proteger la LDNR, si es imposible de otra manera, entonces por la fuerza militar?

              A estas preguntas, surge una pregunta más: ¿debemos suministrar productos de carbón y petróleo a Ucrania?
      4. ada
        +4
        21 января 2022 20: 34
        Cita: Orel
        Cita de ciudadano
        Ultimátums Cada vez más divertido.
        ¿Qué pasará en una semana?


        Las negociaciones entre Lavrov y Blinken terminaron antes de lo previsto. Informes de RIA Novosti. Todo quedó claro. Ahora bien, Putin mostrará lo listo que está dispara a nuestra gente en el pie e implementar todas las amenazas, o será considerado un senil inadecuado quien no es responsable de sus palabras.

        Perrito divertido.
        Demasiado tarde te diste cuenta. En los años 90, les dispararon a todas las piernas, y luego las plantaron en la cabeza para mayor confiabilidad, y los socios y simpatizantes ayudaron a sostener el barril desde un lado, bueno, de una manera amistosa y de camaradería. Ahora es el momento de desarrollar un nuevo cerebro y levantarse de la carriola, aprender a pensar y caminar de forma independiente. Un caballo (o un caballo, pero como un caballo).
    7. -27
      21 января 2022 16: 52
      Cita de ciudadano
      Ultimátums Cada vez más divertido.
      ¿Qué pasará en una semana?


      En la foto de esta noticia, brilla como si Lavrov tuviera un "sombrero de papel de aluminio")))
      1. +3
        21 января 2022 17: 13
        Cita: Orel
        Cita de ciudadano
        Ultimátums Cada vez más divertido.
        ¿Qué pasará en una semana?


        En la foto de esta noticia, brilla como si Lavrov tuviera un "sombrero de papel de aluminio")))

        Comprendido ! Asdod.
    8. -3
      21 января 2022 17: 04
      Cita de ciudadano
      Ultimátums Cada vez más divertido.
      ¿Qué pasará en una semana?

      ¿Qué espera Estados Unidos? Bueno, aceptarán a Ucrania y Georgia en la OTAN, este es otro paso hacia una guerra nuclear, ya que cualquier incidente puede provocarla. ¿Estados Unidos no entiende esto, o ha decidido tomarlo débilmente?
      1. -16
        21 января 2022 17: 13
        Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
        este es otro paso hacia la guerra nuclear


        ¿De verdad crees que nuestros funcionarios se permitirán vivir en un búnker y comida enlatada en lugar de pasar el rato maravillosamente, incluso al menos en Sochi?
        1. 0
          21 января 2022 17: 22
          Cita: Orel
          ¿De verdad crees que nuestros funcionarios se permitirán vivir en un búnker y comida enlatada en lugar de pasar el rato maravillosamente, incluso al menos en Sochi?

          ¿Y cuál es su alternativa? Perderán todo de todos modos, Estados Unidos está tratando de socavar la economía y el potencial militar de Rusia de todas las formas posibles. Con las sanciones, ya pueden quitarles todo a los funcionarios y oligarcas rusos.
          1. -9
            21 января 2022 17: 27
            Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
            ¿Y cuál es su alternativa? Perderán todo de todos modos, Estados Unidos está tratando de socavar la economía y el potencial militar de Rusia de todas las formas posibles. Con las sanciones, ya pueden quitarles todo a los funcionarios y oligarcas rusos.


            Sobreestimas el desinterés y la voluntad de nuestras élites de compartir las dificultades con la gente.
            1. -2
              21 января 2022 17: 32
              Cita: Orel
              Sobreestimas el desinterés y la voluntad de nuestras élites de compartir las dificultades con la gente.

              Bueno, mira, Occidente está bloqueando el acceso de esos pequeños bienes que nuestros empresarios venden a Occidente con sanciones, prohibiéndoles invertir en valores occidentales, y lo que sigue. No ganarás mucho dinero en el mercado interno. Tarde o temprano, el dinero que tienen se acabará, dado el amor por una vida lujosa, los ingresos caerán y comenzarán a empobrecerse. También pueden quitar propiedades en Occidente (si clasifican a Rusia como un país que financia el terrorismo, ya están escribiendo sobre esto en Occidente para incluir a Rusia en esta lista, para Rusia esto significará una cortina de hierro, pero no de por dentro, como en la URSS, pero por fuera). Pero Rusia no es la URSS, ahora no tenemos tanta autonomía para producir todo nosotros mismos.
              1. -10
                21 января 2022 17: 35
                Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
                Tarde o temprano, el dinero que tienen se acabará, dado el amor por una vida lujosa, los ingresos caerán y comenzarán a empobrecerse.


                Hay tanto dinero allí que durará varias generaciones. Sí, y en su propia gente, ganan perfectamente con nuestros impuestos con usted sobre los contratos necesarios con trampas.
                1. -1
                  21 января 2022 17: 39
                  Cita: Orel
                  Hay tanto dinero allí que durará varias generaciones.

                  Sin una afluencia de capital, esto no será posible. La URSS vendió petróleo y gas y ganó dinero con esto. ¿Qué pasará si no compramos petróleo y gas? La URSS sufrió enormes pérdidas por la caída de los precios del petróleo, pero ¿qué pasará si el precio del petróleo y el gas cae a 0 (es decir, ya no se comprarán en Rusia)?
                  1. -11
                    21 января 2022 17: 41
                    Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
                    La URSS sufrió enormes pérdidas por la caída de los precios del petróleo, pero ¿qué pasará si el precio del petróleo y el gas cae a 0 (entonces ya no se comprarán en Rusia)?


                    Entonces nos volveremos, en términos del nivel de control sobre la gente, aproximadamente como Corea del Norte, de lo contrario, no se mantendrá el poder. Dictadura rígida o serán demolidos. El pueblo puede soportar mucho si las autoridades son lo suficientemente crueles con él y hay una parte del pueblo (siloviki) que está dispuesta a tiranizar a los que no están de acuerdo, hasta el exterminio físico. Estos regímenes pueden existir durante décadas, incluso sin dinero y hambrientos.
                  2. -6
                    21 января 2022 19: 04
                    Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
                    La URSS vendió petróleo y gas y ganó dinero con esto.

                    Entonces recordemos en qué se gastó el dinero. Fueron al mantenimiento del campo socialista ya difundir las ideas socialistas en todo el mundo. Y esto generalmente se hizo con deuda, que en su mayor parte canceló un generoso PIB.
                    Y fueron precisamente los costos, combinados con la carrera armamentista, los que llevaron a la URSS a una crisis económica que la llevó a su colapso. Si no fuera por estos dos rubros de gasto, ningún salto en los precios mundiales del petróleo hubiera llevado a una crisis. hi
                    1. +1
                      21 января 2022 19: 11
                      Cita: Ingvar 72
                      Entonces recordemos en qué se gastó el dinero. Fueron al mantenimiento del campo socialista ya difundir las ideas socialistas en todo el mundo. Y esto generalmente se hizo con deuda, que en su mayor parte canceló un generoso PIB.
                      Y fueron precisamente los costos, combinados con la carrera armamentista, los que llevaron a la URSS a una crisis económica que la llevó a su colapso. Si no fuera por estos dos rubros de gasto, ningún salto en los precios mundiales del petróleo hubiera llevado a una crisis.

                      No solo hay un campamento social, sino también países amigos. Debe comprender que la URSS compró la amistad de los países y, por regla general, los Estados Unidos intimidaron o presionaron económicamente. Social se necesitaba el campamento, si no fuera por lo que es ahora, los países de Europa del Este estarían en la OTAN, pero 50 años antes.
                      Ahora, con respecto a las armas, en las que se gastó mucho dinero, no son tanto las armas como la política correcta. Había muchas armas del mismo tipo, recuerdo que el general Varennikov dijo que en un momento había 18 tipos de torpedos en servicio. También se diseñaron equipos con un pequeño potencial de modernización. Aquí, el M2 Bradley o el M1A2 Abrams todavía se están modernizando, y nuestro tanque T-90M es en realidad el límite de la plataforma de tanques T-72.
                      1. -8
                        21 января 2022 19: 23
                        Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
                        y los EE. UU. generalmente fueron intimidados o presionados económicamente.

                        No siempre. También compraron, pero les resultó mucho más fácil. porque teníamos que vender recursos por moneda, y simplemente los imprimían. solicita
                        Por cierto, es lo mismo hoy.
                        Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
                        Social se necesitaba el campamento, si no fuera por lo que es ahora, los países de Europa del Este estarían en la OTAN, pero 50 años antes.

                        Discutible. Muchas veces se habrían gastado menos fondos en fortalecer las fronteras, y la presencia de un pan vigoroso no habría permitido que se produjera una agresión externa. Provocaciones sí, pero no más.
                        Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
                        Recuerdo que el general Varennikov dijo que en un momento hubo 18 tipos de torpedos en servicio.

                        Por un lado, parece que tienes razón, pero por otro lado, ¿sabe el bufón cómo se mostrará un determinado modelo en condiciones de combate? Durante la Segunda Guerra Mundial, teníamos varios tipos de combatientes. Y como ha demostrado el tiempo, fue la decisión correcta.
                    2. -8
                      21 января 2022 19: 19
                      Cita: Ingvar 72
                      Entonces recordemos en qué se gastó el dinero. Fueron al mantenimiento del campo socialista ya difundir las ideas socialistas en todo el mundo. Y esto generalmente se hizo con deuda, que en su mayor parte canceló un generoso PIB.
                      Y fueron precisamente los costos, combinados con la carrera armamentista, los que llevaron a la URSS a una crisis económica que la llevó a su colapso. Si no fuera por estos dos rubros de gasto, ningún salto en los precios mundiales del petróleo hubiera llevado a una crisis.


                      Estoy de acuerdo aquí. Esto drenó los recursos del país, pero Estados Unidos patrocinó a quienes los apoyaron no menos y no solo no se derrumbaron, sino que también se desarrollaron y fortalecieron. No luchan ejércitos, sino economías. El factor decisivo fue el modelo equivocado de la economía. Impulsar el plan, fingir que están funcionando, producir mucho de lo que no se necesita (sobreproducción). Todo esto llevó a la escasez y la acumulación.

                      Por cierto, el ejemplo del sistema político es interesante. Tomemos Vietnam: el Partido Comunista está en el poder, pero las relaciones comerciales con los Estados Unidos son bastante normales, aunque parecían estar en guerra. Lo que pasa es que Vietnam no amenaza a nadie, por lo que nadie alrededor le tiene miedo y no busca protección de ellos frente a los Estados Unidos. Las bases estadounidenses son donde alguien tiene miedo de otro país y luego aparecen. Japón tiene miedo de China - la base. Corea del Sur le teme al Norte: la base. Filipinas para tener miedo - China - base. Australia tiene miedo de China - la base. Golfo Pérsico - tienen miedo de Irán - la base. En general, la lista puede continuar hasta el infinito aquí.
                      1. -6
                        21 января 2022 19: 25
                        Cita: Orel
                        sin embargo, Estados Unidos patrocinó nada menos que a quienes los apoyaron y no solo no se derrumbaron,

                        Así que imprimieron dólares y pagamos el precio real. hi
                      2. -6
                        21 января 2022 19: 37
                        Cita: Ingvar 72
                        Así que imprimieron dólares y pagamos el precio real.


                        El sistema de Bretton Woods ayudó. Cuando la mayor parte del mundo desarrollado estaba en ruinas tras la Segunda Guerra Mundial, todos los pedidos iban a parar a Estados Unidos y nadie se opuso a abandonar el oro y sustituirlo por el dólar. Era más fácil y garantizaba que cualquier persona, en ausencia de una reserva de oro, tuviera acceso a capital prestado en los mismos EE. UU. bajo bonos. Este sistema liderado por Estados Unidos todavía se adapta a todos. Incluso China. Es poco probable que el PCCh quiera poner a cero sus billones de dólares para dañar a los Estados Unidos, no son tan suicidas y no odian tanto el dinero, aunque son comunistas)))
                      3. ada
                        +1
                        21 января 2022 23: 11
                        Cita: Orel
                        Cita: Ingvar 72
                        Así que imprimieron dólares y pagamos el precio real.


                        El sistema de Bretton Woods ayudó. Cuando la mayor parte del mundo desarrollado estaba en ruinas después de la Segunda Guerra Mundial, todos los pedidos iban a los Estados Unidos y nadie se opuso a abandonar el oro y reemplazarlo por el dólar. Era más fácil y garantizaba que cualquier persona, en ausencia de una reserva de oro, tuviera acceso a capital prestado en los mismos EE. UU. bajo bonos. Este sistema liderado por Estados Unidos todavía se adapta a todos. ...)))


                        Cuéntate historias a ti mismo por la noche. Ayudó... ¿Quién? Satisfecho con... ¿Quién?
                        El lobo se compadeció de la yegua, ....
                        Economía. El proceso momentáneo de extraer y distribuir un recurso abstracto que proporciona vida a una persona.
                        De hecho, siempre hay lucha y guerra. Para volverse "rico" es necesario hacer que todos los que nos rodean sean "pobres" y preferiblemente en diversos grados de pobreza. Y para ser "rico", del entorno de "diversos grados de pobreza" es necesario formar y mantener un sistema de "diferente pobreza", pero, por así decirlo, con "igualdad de oportunidades" y pescar allí. Y, para esto (según los clásicos), todos los medios son buenos.
                        No, nunca ha habido y nunca habrá una "economía" de fenómenos naturales en el mundo, no importa lo mucho que trates de asociarle patrones de fenómenos, del mismo modo que no existe el "tiempo". Y, aquí están las "reglas" que esa persona inventó y son diferentes para todos. Y estás tratando de medir el "desarrollo" de todos con el tuyo. ¿Quién lo hizo y graduó, quién hizo la alineación para ello? ¿Quién es más fuerte? ¿Tiene razón? También es distribuidor de recursos. La única comunidad que desafió tal derecho fueron los pueblos de la URSS, quienes crearon su propio camino humanista de desarrollo y, en nuestra opinión, la vida en justicia. De hecho, ella fue asesinada en una lucha desigual, pero aún vivimos en gran medida bajo esas reglas. ¿Necesitamos distribuidores extranjeros - los asesinos de nuestro país? ¿Para qué? ¿Tomar prestado de ellos el recurso que estamos creando? ¿Qué dijo el IVS a los Bretonwoods?
              2. -1
                21 января 2022 19: 41
                Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
                Pero Rusia no es la URSS, ahora no tenemos tanta autonomía para producir todo nosotros mismos.

                Si queremos sobrevivir, aprenderemos a hacer de todo.
            2. +1
              21 января 2022 18: 36
              Sobreestimas la dedicación y preparación de nuestras élites.

              ¿Cuánto sabes sobre nuestras élites? ¿Tiene muchos generales familiares, al menos un ministro, tal vez asesores de primera clase? ¿O considera que los labukhs de Makarevich y los periodistas de Benedict o los cazadores de alces mudos son la élite, bueno, entonces sí, no están muy listos para prepararse? Pero gracias a Dios ellos no toman ninguna decisión.
              1. -6
                21 января 2022 18: 55
                Cita: bk316
                ¿Cuánto sabes sobre nuestras élites?


                Basta con mirar a la Duma del Estado. Después de las declaraciones de que "este no es un lugar para discutir" y "sin Putin no hay Rusia", el nivel ya está claro. El 99 por ciento de las leyes se escriben en la administración presidencial, que ni siquiera es un secreto. Vaya al sitio web de la Duma Estatal, allí se indica mucho, pero dudo que la gente lo haya visitado al menos una vez. Los oligarcas de Putin, amigos, parientes, millonarios y, en general, "personas muy talentosas que han logrado todo por sí mismas". Sí, tiene sentido decirlo, ya lo sabes.

                Cita: bk316
                Tienes muchos generales familiares.


                Aquí, por cierto, soy de la opinión de que hay una oposición y un rechazo tácitos a ciertas acciones en el ejército. Es difícil evaluar la escala, pero hay cierta desconfianza en las autoridades. A partir de aquí crearon los pretorianos, la Guardia Rusa. El ejército no es adecuado para luchar contra la gente, altos principios morales, cuando educas, entonces es difícil presionar a la gente con tal equipaje. Y es más fácil ingresar a la Guardia Rusa, los estándares son más bajos. También hay buena gente allí, pero creo que en los dedos, porque las normas y el programa de capacitación son solo para reprimir disturbios.

                Cita: bk316
                Benedict o cazadores de alces mudos


                Solo un tonto cree que EchoMoscow es la "oposición". Fundador de Radio Gazprom. Bueno, en la superficie. Solo dicen lo que se les permite y critican al nivel que se les permite. Nunca se les permitirá cruzar la frontera, son una parte tan importante del sistema de control sobre el pueblo ruso como la propaganda estatal. Personas muy talentosas están haciendo todo esto en la administración presidencial, aprendieron a controlar la opinión pública de los mejores tecnólogos políticos, que no han pasado una sola elección en los Estados Unidos y Europa. En los primeros años, las empresas extranjeras se dedicaron a las relaciones públicas de nuestro presidente y con bastante éxito. Apareció inmediatamente se fue cuesta arriba. Luego crecieron. Después de todo, el conocimiento se puede usar con cualquier signo, incluso un más, incluso un menos.
                1. -4
                  21 января 2022 19: 31
                  Cita: Orel
                  El 99 por ciento de las leyes se escriben en la administración presidencial, que ni siquiera es un secreto. Vaya al sitio web de la Duma Estatal, allí se indica mucho, pero dudo que la gente lo haya visitado al menos una vez. Los oligarcas de Putin, amigos, parientes, millonarios y, en general, "personas muy talentosas que han logrado todo por sí mismas". Sí, tiene sentido decirlo, ya lo sabes.

                  Aquí, el otro día, un diputado de SR Nilov exigió una investigación parlamentaria por qué las pruebas PCR, al precio de su compra por parte del estado de 120-150 rublos. para los ciudadanos son 10 veces más caros. EdRosy no apoyó esta idea. riendo Además, fue divertido escuchar los resultados de la investigación parlamentaria (iniciada por el Partido Comunista) sobre el tema del conflicto de intereses (corrupción) Popova y Golikova, porque. ellos mismos oa través de familiares reciben efectivo por la compra de vacunas.
                  1. -8
                    21 января 2022 19: 43
                    Cita: Ingvar 72
                    Aquí, el otro día, un diputado de SR Nilov exigió una investigación parlamentaria sobre por qué las pruebas de PCR al precio de su compra por parte del estado de 120-150 rublos. para los ciudadanos son 10 veces más caros. EdRosy no apoyó esta idea. Además, fue divertido escuchar los resultados de la investigación parlamentaria (iniciada por el Partido Comunista) sobre el tema del conflicto de intereses (corrupción) Popova y Golikova, porque. ellos mismos oa través de familiares reciben efectivo por la compra de vacunas.


                    Tenemos muchos precios interesantes. El petróleo se está abaratando, la gasolina se está encareciendo (es necesario compensar el déficit de ingresos). El petróleo se está volviendo más caro, la gasolina se está volviendo más cara (entonces, después de todo, el precio de las materias primas ha aumentado)))))
                2. +3
                  21 января 2022 19: 57
                  Cita: Orel
                  A partir de aquí crearon los pretorianos, la Guardia Rusa. El ejército no es adecuado para luchar contra la gente, altos principios morales, cuando educas, entonces es difícil presionar a la gente con tal equipaje. Y es más fácil ingresar a la Guardia Rusa, los estándares son más bajos.

                  Bueno, trata de entrar en la Guardia Rusa. No hablo de las ex tropas internas, sino del mismo OMON, SOBR. Dudo que pases la prueba.
                  En tu opinión, ¿hay artistas estúpidos y fueron creados específicamente para luchar contra la gente? Sí. ¿Y la Guardia Nacional, si desarrolla su juicio, comenzó a crearse en 1988 (OMON) y en 1993 (SOBR)? ¿Y precisamente para luchar contra el pueblo?
                  Cita: Orel
                  También hay buena gente allí, pero creo que en los dedos, porque las normas y el programa de capacitación son solo para reprimir disturbios.

                  Todo está claro contigo...
                  1. -6
                    21 января 2022 20: 56
                    Cita: hohkn
                    Bueno, trata de entrar en la Guardia Rusa. No hablo de las ex tropas internas, sino del mismo OMON, SOBR. Dudo que pases la prueba.
                    En tu opinión, ¿hay artistas estúpidos y fueron creados específicamente para luchar contra la gente? Sí. ¿Y la Guardia Nacional, si desarrolla su juicio, comenzó a crearse en 1988 (OMON) y en 1993 (SOBR)? ¿Y precisamente para luchar contra el pueblo?


                    No fue mi intención ofenderte a ti ni a nadie. Por supuesto, esta es mi opinión simplificada. Todo es siempre más difícil. Sin embargo, si consideramos el nombramiento de la Guardia Nacional, entonces esto es un trabajo con la población, con la gente. Criminales o no, son cuestiones relativas. Si la gente sale a la calle, no es el ejército quien los dispersará, y los ejercicios correspondientes en la Guardia Rusa se llevan a cabo regularmente. Hace años que no veo a la policía en mi patio. Cuando me robaron el coche, lo vi. Vinieron por un día. Pero si sale unas cuantas personas con un cartel, entonces llega toda una brigada. No es por casualidad.
            3. -1
              21 января 2022 19: 38
              Cita: Orel
              Sobreestimas el desinterés y la voluntad de nuestras élites de compartir las dificultades con la gente.

              bajo ciertas condiciones, nadie pedirá su consentimiento.
        2. -1
          21 января 2022 19: 34
          y adivina qué, tienes que intentarlo.
    9. 0
      21 января 2022 17: 18
      Cita de ciudadano
      ¿Qué pasará en una semana?

      Al igual que hace una semana, Ucrania continuará mendigar exceso de suministros de gas y armas.
    10. +1
      21 января 2022 17: 26
      Cita de ciudadano
      Ultimátums Cada vez más divertido.
      ¿Qué pasará en una semana?

    11. -2
      21 января 2022 17: 40
      Cita de ciudadano
      Ultimátums Cada vez más divertido.
      ¿Qué pasará en una semana?
      Sobreejereír.
    12. +3
      21 января 2022 17: 41
      ¿Ultimátum? ¿Qué ultimátum?
      Oh, estás hablando de esto ... sí, es solo que los rusos y los chinos decidieron construir un canal en Nicaragua, un análogo al de Panamá. Bueno, para esto, tuve que colocar algunas armas allí, bueno, nada especial, sobre todo tácticas.
      1. +2
        21 января 2022 18: 38
        El canal también es algo bueno, y las armas tácticas, si son nucleares, son muy buenas para tener allí.
    13. +3
      21 января 2022 18: 09
      Cita de ciudadano
      Ultimátums Cada vez más divertido.
      ¿Qué pasará en una semana?

      ¡No olvides reírte cuando apagues la cabaña con el granero!
    14. -2
      22 января 2022 00: 52
      Cita de ciudadano
      ¿Qué pasará en una semana?

      ======
      ¿Lo que sucederá? Wanguyu: cierto "GrazBanin" desaparecerá del sitio ... Y gracias a Dios, la pérdida no es grande ...
  2. +8
    21 января 2022 16: 20
    Rusia despliega sus armas en su territorio. Los estadounidenses están cerca de las fronteras de Rusia en el territorio de sus seis. ¿Quién es el agresor? para Rusia.
    1. +4
      21 января 2022 16: 23
      Será agresor el que cruce la frontera de otro Estado sin el consentimiento de éste.
      1. +27
        21 января 2022 16: 26
        Yugoslavia, Irak, Libia, Vietnam, Afganistán, Siria y otros, ¿enviaron tarjetas de invitación a los estadounidenses?
        1. +14
          21 января 2022 16: 28
          Sí, en los ejemplos dados, los estadounidenses son los agresores. Pero la ubicación de sus tropas en Bulgaria y Rumania no lo es. Todo de acuerdo a los contratos.
          1. +13
            21 января 2022 16: 34
            Basta con llevar al poder a los políticos pro-estadounidenses, ya que se está imprimiendo el dólar y se asegura el consentimiento a nivel de gobierno, y con los que no estaban de acuerdo la conversación es corta, la lista de arriba se ha visto, se puede solo ser complementado. preocupados por el "principal agresor" del mundo, pero ni siquiera pueden chillar, porque los estadounidenses impondrán sanciones. Aquí Estados Unidos lo está introduciendo contra Rusia. Y Crimea no molesta a Estados Unidos, compondrán para Kaliningrado.
            1. +1
              21 января 2022 16: 40
              GOLPE "democrático"....! golpes de estado Y las elecciones son criminales.
            2. -3
              21 января 2022 17: 45
              Cita: VORON538
              Es suficiente para llevar al poder a los políticos pro estadounidenses, ya que el dólar se está imprimiendo y el consentimiento a nivel de gobierno está asegurado.

              y que impide que Rusia imprima tantos rublos para comprar cualquier gobierno???
          2. +3
            21 января 2022 16: 35
            Cita: líder de los pieles rojas
            Pero la ubicación de sus tropas en Bulgaria y Rumania no lo es. Todo de acuerdo a los contratos.

            Duc sobre eso y habla: Contra la seguridad de los estados por la amenaza de los vecinos.
          3. +1
            21 января 2022 18: 08
            Cita: líder de los pieles rojas
            Pero la ubicación de sus tropas en Bulgaria y Rumania no lo es. Todo de acuerdo a los contratos.

            ¿Y si, según los acuerdos en Cuba y Venezuela? ¿Por qué la reacción es diferente?
      2. +1
        21 января 2022 17: 05
        Cita: líder de los pieles rojas
        Será agresor el que cruce la frontera de otro Estado sin el consentimiento de éste.

        ¿Y el despliegue de armas, defensa antimisiles, etc. en la frontera con Rusia no es un acto de agresión, que está diseñado para devaluar las armas rusas?
        1. -7
          21 января 2022 17: 46
          Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
          Cita: líder de los pieles rojas
          Será agresor el que cruce la frontera de otro Estado sin el consentimiento de éste.

          ¿Y el despliegue de armas, defensa antimisiles, etc. en la frontera con Rusia no es un acto de agresión, que está diseñado para devaluar las armas rusas?

          ¿Los estados bálticos ya son tantos en la OTAN que solo ahora están tan emocionados?))
          1. +3
            21 января 2022 17: 50
            Cita: www3
            ¿Los estados bálticos ya son tantos en la OTAN que solo ahora están tan emocionados?))

            Los países bálticos no tienen una frontera larga con Rusia, la entrada de estos países en la OTAN requirió la acumulación de potencial militar en Kaliningrado y en las fronteras occidentales. Ucrania está más cerca de Rusia que los Estados bálticos (Moscú, la parte central), se necesitará mucho dinero para fortalecer las armas en la región sur. Además de enormes fondos para el desarrollo de medios para superar la defensa antimisiles (ABM estará más cerca de las fronteras de Rusia y, como resultado, menos tiempo para interceptar).
            1. -5
              21 января 2022 18: 07
              Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
              Cita: www3
              ¿Los estados bálticos ya son tantos en la OTAN que solo ahora están tan emocionados?))

              Los países bálticos no tienen una frontera larga con Rusia, la entrada de estos países en la OTAN requirió una acumulación de potencial militar en Kaliningrado y en las fronteras occidentales.


              Te entendí))
              resulta que rumania y bulgaria encontraron fronteras comunes con rusia))
              sigue mirando, nos pondremos en contacto contigo))
              1. +1
                21 января 2022 18: 08
                Cita: www3
                Te entendí))
                resulta que rumania y bulgaria encontraron fronteras comunes con rusia))
                sigue mirando, nos pondremos en contacto contigo))

                No escribí nada sobre Bulgaria y Rumania.
                1. -7
                  21 января 2022 18: 09
                  Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
                  Cita: www3
                  Te entendí))
                  resulta que rumania y bulgaria encontraron fronteras comunes con rusia))
                  sigue mirando, nos pondremos en contacto contigo))

                  No escribí nada sobre Bulgaria y Rumania.


                  por lo que el artículo generalmente no habla de los estados bálticos)
                  1. 0
                    21 января 2022 18: 13
                    Cita: www3
                    por lo que el artículo generalmente no habla de los estados bálticos)

                    No estoy seguro de que se incluyeran en la lista de requisitos con toda seriedad, más bien como un tema de negociación para que eventualmente pudieran abandonarse, pero se podrían negociar otros requisitos.
                    1. -8
                      21 января 2022 18: 16
                      Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
                      Cita: www3
                      por lo que el artículo generalmente no habla de los estados bálticos)

                      No estoy seguro de que se incluyeran en la lista de requisitos con toda seriedad, más bien como un tema de negociación para que eventualmente pudieran abandonarse, pero se podrían negociar otros requisitos.

                      es decir, en su opinión, ¿los laureles son tan perejil, soltados para que la gente pueda divertirse? ))
                      1. +4
                        21 января 2022 18: 20
                        Cita: www3
                        es decir, en su opinión, ¿los laureles son tan perejil, soltados para que la gente pueda divertirse? ))

                        Las negociaciones son un proceso delicado, a veces hay que incluir en los requisitos una cláusula de la que inicialmente está claro que tendrás que negarte. Los políticos también necesitan negociar algo para no parecer débiles frente a su electorado.
                        Es decir, si los políticos estadounidenses cumplen con todos los puntos de nuestros requisitos, serán devorados vivos en su propio país. No estarán de acuerdo con esto, y lo más probable es que los nuestros lo entiendan.
                      2. -8
                        21 января 2022 18: 23
                        Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
                        Cita: www3
                        es decir, en su opinión, ¿los laureles son tan perejil, soltados para que la gente pueda divertirse? ))

                        Las negociaciones son un proceso delicado, a veces hay que incluir en los requisitos una cláusula de la que inicialmente está claro que tendrás que negarte. Los políticos también necesitan negociar algo para no parecer débiles frente a su electorado.
                        Es decir, si Estados Unidos cumple con todos los puntos de nuestros requisitos, serán devorados vivos en su propio país. No estarán de acuerdo con esto, y lo más probable es que los nuestros lo entiendan.

                        según tengo entendido, ¿le preocupa más lo que sucederá con los políticos en su propio país que el hecho de que el jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores declare tonterías encantadoras?))
                      3. +2
                        21 января 2022 18: 26
                        Cita: www3
                        según tengo entendido, ¿le preocupa más lo que sucederá con los políticos en su propio país que el hecho de que el jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores declare tonterías encantadoras?))

                        No, estoy tratando de explicarles cómo nuestra gente está tratando de lograr lo que necesitamos. ¿De qué sirve exigir lo imposible por adelantado y arrinconar al enemigo? Es más fácil dirigir las negociaciones en la dirección que necesitamos, sin arrinconar al oponente, tanto más claro que es importante para los estadounidenses, en primer lugar, salvar las apariencias frente a los suyos.
                      4. -7
                        21 января 2022 18: 28
                        Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
                        Cita: www3
                        según tengo entendido, ¿le preocupa más lo que sucederá con los políticos en su propio país que el hecho de que el jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores declare tonterías encantadoras?))

                        No, estoy tratando de explicarles cómo nuestra gente está tratando de lograr lo que necesitamos. ¿De qué sirve exigir lo imposible por adelantado y arrinconar al enemigo? Es más fácil dirigir las negociaciones en la dirección que necesitamos, sin arrinconar al oponente, tanto más claro que es importante para los estadounidenses, en primer lugar, salvar las apariencias frente a los suyos.

                        ¡¡¡Me di cuenta!!! eres un gran fan de HPP!
                        es decir, ¿es un requisito factible exigir la retirada de un contingente de Rumania y Bulgaria?
                      5. +1
                        21 января 2022 18: 33
                        Cita: www3
                        es decir, ¿es un requisito factible exigir la retirada de un contingente de Rumania y Bulgaria?

                        Bulgaria y Rumanía son miembros de la OTAN, Estados Unidos se ha retirado del tratado ABM. Así que es una tontería esperar que eliminen el sistema de defensa antimisiles. Además, nos acusan con el misil Iskander K de violar el acuerdo sobre misiles de medio y corto alcance. Ideológicamente, ejercerán presión sobre lo que tienen derecho a hacer. Solo el despliegue de misiles en Cuba ayudará aquí, en un momento la URSS desplegó misiles en Cuba para que Estados Unidos retirara los misiles Júpiter de Turquía, fue una especie de intercambio. Este es un juego peligroso y es poco probable que Rusia lo juegue.
                      6. +2
                        21 января 2022 18: 42
                        Cita: www3
                        Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
                        Cita: www3
                        por lo que el artículo generalmente no habla de los estados bálticos)

                        No estoy seguro de que se incluyeran en la lista de requisitos con toda seriedad, más bien como un tema de negociación para que eventualmente pudieran abandonarse, pero se podrían negociar otros requisitos.

                        es decir, en su opinión, ¿los laureles son tan perejil, soltados para que la gente pueda divertirse? ))


                        En principio, si los estados bálticos no tienen infraestructura de la OTAN, armas de ataque, el espacio aéreo no se utilizará para vuelos de aviación militar de la OTAN, etc.
                        Que de la OTAN en los Estados bálticos seguirá siendo un nombre.
                        Desde el punto de vista militar, estos territorios tienen un potencial de defensa de 120 minutos o 360, es difícil decir exactamente, pero no mucho.
            2. -3
              21 января 2022 19: 10
              Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
              Cita: www3
              ¿Los estados bálticos ya son tantos en la OTAN que solo ahora están tan emocionados?))

              Los países bálticos no tienen una frontera larga con Rusia, la entrada de estos países en la OTAN requirió la acumulación de potencial militar en Kaliningrado y en las fronteras occidentales. Ucrania está más cerca de Rusia que los Estados bálticos (Moscú, la parte central), se necesitará mucho dinero para fortalecer las armas en la región sur. Además de enormes fondos para el desarrollo de medios para superar la defensa antimisiles (ABM estará más cerca de las fronteras de Rusia y, como resultado, menos tiempo para interceptar).

              Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
              Los países bálticos no tienen una frontera larga con Rusia

              1000 km no es tan poco.
        2. -2
          21 января 2022 17: 56
          Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
          ¿Y el despliegue de armas, defensa antimisiles, etc. en la frontera con Rusia no es un acto de agresión, que está diseñado para devaluar las armas rusas?

          Si no fuera posible usarlo como ofensivo, e incluso sin el conocimiento de los países de despliegue, no habría dudas.
      3. -3
        21 января 2022 17: 19
        ¿Una sutil alusión al reconocimiento de las repúblicas de Novorossi? ))
    2. +7
      21 января 2022 16: 36
      Cita: VORON538
      Bllinken como representante de los estados es un conflicto de intereses, porque es descendiente de los "ofendidos" por el gobierno soviético, lo que significa que a priori (muy parecido) tiene rencor a Rusia.

      Su bisabuelo abandonó el Imperio Ruso en 1904, procedente de Boryspil. A juzgar por el tiempo y el lugar, huyó de los pogromos judíos. Así que el gobierno soviético no tiene nada que ver con eso. Pero no se sabe por qué se ahoga tanto por el poder de los antisemitas y nacionalistas en Ucrania, de donde huyó su bisabuelo.
      1. 0
        21 января 2022 16: 40
        Aparentemente, se amontonaron mucho sobre los antepasados, ya ves, había algo para eso. Y se ahoga porque no le importa de qué manera y con las manos de quién hacer la guerra con Rusia. Olvidé la biografía de este ... parpadeando .
      2. -4
        21 января 2022 17: 27
        Cita: Zoldat_A
        el poder de los antisemitas

        ¿Hablas en serio sobre el poder de los antisemitas? ¿Has visto a Zelensky de perfil? ¿Conoces el apellido de soltera de la madre de Rima? )
        1. +1
          21 января 2022 17: 59
          Cita: Hiroo Onoda
          ¿Hablas en serio sobre el poder de los antisemitas? ¿Has visto a Zelensky de perfil?
          ¿Hablas en serio sobre el poder de Zelensky en Ucrania? Entonces solo los niños creen que el circo principal es un payaso.
        2. +5
          21 января 2022 19: 19
          Cita: Hiroo Onoda
          ¿Has visto a Zelensky de perfil? ¿Conoces el apellido de soltera de la madre de Rima? )

          ¿Hablas en serio de que un judío no puede ser antisemita? No enumeraré, perderé el tiempo, ejemplos de nuestra historia y del mundo.
          Y además. Es muy conveniente decir: "Tenemos un presidente judío, ¿qué clase de antisemitas somos?" Y al mismo tiempo, mira cómo le teme a los mismos batallones nacionales, cómo los adula. En cuanto a su antisemitismo, creo que nadie se hace ilusiones.
          Y sobre el antisemitismo de los héroes nacionales de Ucrania, sus "banderas ideológicas": Bandera, Shukhevych y otros espíritus malignos. Además, creo que nadie sospechará de ellos un amor especial por los judíos.

          Ni para judíos, ni para antisemitas. Porque todos tienen el mismo derecho a la vida. Él mismo, en la medida en que haya suficiente conocimiento sobre los antepasados ​​​​(alrededor de 200 años), del Volga, si cho.
      3. +2
        21 января 2022 18: 00
        Cita: Zoldat_A
        Pero no se sabe por qué se ahoga tanto por el poder de los antisemitas y nacionalistas en Ucrania, de donde huyó su bisabuelo.

        Porque el antisemitismo es una herramienta en manos de los semitas. si
  3. +1
    21 января 2022 16: 21
    Como muestra la práctica de la OTAN) es peligroso dejar el sistema en Rumania, porque los lugareños pueden "robarlo junto con la cerca" en cualquier momento)) y luego buscar el viento y el campo de la tecnología))
    Entonces los colchones deben colocarse en la cabeza y tal variante de peligro)))
    1. -1
      21 января 2022 16: 58
      Pero, ¿qué pasa con la broma sobre cómo los rumanos cruzaron la frontera y cayeron en una trampa?
  4. -9
    21 января 2022 16: 21

    No hay otras palabras. riendo
    1. 0
      21 января 2022 18: 06
      Cita: Aron Zaavi
      No hay otras palabras.
      ¿Trajo Shenderovich estas palabras ("poderosamente empujadas") a Israel con "Dolls"? Parece inspirarse desde allí...
      1. -6
        21 января 2022 18: 19
        Cita: sniperino
        Cita: Aron Zaavi
        No hay otras palabras.
        ¿Trajo Shenderovich estas palabras ("poderosamente empujadas") a Israel con "Dolls"? Parece inspirarse desde allí...

        Nadar-saber. lengua
        1. +2
          22 января 2022 02: 26

          Aron Zawi (Aron)
          Ayer, 18: 19
          ... Nadamos, lo sabemos. lengua
          En un barril.... lengua
  5. +10
    21 января 2022 16: 22
    Nadie esperaba un gran resultado de esta reunión. Esperemos la reunión de los jefes de estado. ¡Realmente espero que todas estas hemorroides no sean en vano!
    1. 0
      21 января 2022 16: 59
      Soporte técnico.
    2. 0
      21 января 2022 22: 57
      ¡Realmente espero que todas estas hemorroides no sean en vano!

      ¡Ciertamente no en vano!. riendo ¿Sabes lo que hay en la foto? Generador de flotador de olas. Electricidad de la nada. Mucho más eficiente que los molinos de viento, 4 kW por tonelada de hierro. Un problema: sin emoción no funciona. Si yo fuera los gobiernos de EE. UU. y Rusia, obligaría a los ministros de Relaciones Exteriores de vez en cuando a "impulsar la ola", asustando al planeta con ultimátum. Mira cuánto dinero ha ganado la gente en Internet desde finales de diciembre "desde cero". wassat
  6. +3
    21 января 2022 16: 23
    Bueno pobozali, ¿y qué? Prometer no significa casarse... ¿Recordadme cuántos años Gran Bretaña "abrió un segundo frente" durante la Segunda Guerra Mundial? Ya esta gente sabe "dinamizar" profesionalmente y con especial cenismo
  7. 0
    21 января 2022 16: 23
    y también implica la retirada completa de los contingentes militares extranjeros de la OTAN del territorio de Bulgaria y Rumanía.

    Sin opciones, y todo el mundo lo entiende.
    1. -3
      21 января 2022 16: 46
      Cita: espíritu
      Sin opciones

      ¿Seriamente? Pero el hecho de que? En general, cualquier demanda de ultimátum debe implicar sanciones específicas en caso de no aceptación.
      Cita: espíritu
      y todos lo entienden.

      ¿Quiénes son estos "todos"?
      1. +2
        21 января 2022 17: 03
        "Todos" es, por ejemplo, yo también. Dígame, ¿realmente espera en este sitio tener una idea de las posibles contramedidas de Rusia, en caso de ignorar sus requisitos, o simplemente confundió las cuentas?
        1. -2
          21 января 2022 17: 44
          Cita: Neuroestimulador
          ¿O simplemente confundiste las cuentas?

          Es gracioso que esto lo haya escrito un usuario registrado ayer)
          Cita: Neuroestimulador
          Dime, ¿realmente esperas en este sitio tener una idea de las posibles contramedidas de Rusia?

          no claro que no. VO, básicamente, en este tema en particular, complace a la audiencia con las fantasías de bravura de sus pocos, pero ideológicamente sostenidos, autores sobre "Iskanders en Serbia", "bases en Venezuela", "regreso a Cuba", "OTAN, recoge tus pertenencias". y durmiendo en el fondo atlántico "Poseidons", esperando la señal del Comandante en Jefe sobre el comienzo del Día del Juicio Final. Porque, como dijo el comentarista anterior:
          Cita: espíritu
          Sin opciones

          En general, sic transit gloria NATO. Amén.
          1. -6
            21 января 2022 18: 47
            No estoy confundiendo cuentas, pero usted está confundido)) el resto de sus conclusiones también ... no se corresponden con la realidad.
            1. -5
              21 января 2022 19: 32
              Cita: Neuroestimulador
              no confundo cuentas

              Felicidades. ¿Y que significa?
              Cita: Neuroestimulador
              el resto de tus conclusiones, también.. no se corresponden con la realidad.

              Sean lo que sean, tengo derecho a ellos. No discuto su derecho a su percepción personal de la realidad. Percibir. Simplemente no creas que es la única verdadera.
              Es todo. Gracias.
              1. -2
                21 января 2022 19: 34
                Hasta que nos volvamos a encontrar en el aire.
    2. -10
      21 января 2022 17: 35
      y también implica la retirada completa de los contingentes militares extranjeros de la OTAN del territorio de Bulgaria y Rumanía.

      Sin opciones, y todo el mundo lo entiende.


      Si Lavrov hubiera recuperado la sobriedad, habría sabido que no hay bases de la OTAN en Bulgaria. No solo las tropas de la OTAN también están entrenando con nosotros, sino también, como ejemplo de Serbia, con tanques y cazas. Y con quien nuestro ejército realiza ejercicios, esto no es asunto de Lavrov y esto es una interferencia en los asuntos internos de un país soberano.

      Como siempre, la política de Rusia es como la llegada de elefantes borrachos a una cacharrería. Así es como la gente de Europa del Este se convierte en ferviente partidario de la OTAN. Tenemos que pensarlo bien y permitir que las bases estadounidenses entren en el país, de lo contrario, la hora es desigual y el delirio de Lavrov se hará realidad.
      1. +3
        21 января 2022 18: 57
        ¿No me recuerdan en qué año Rusia, como un elefante en una tienda de porcelana, expulsó a los turcos y creó su Bulgaria y Rumania? Bueno, en cuanto a las bases de los estadounidenses, no se molesten tanto después. Dos veces tu mezquindad y traición fueron perdonadas, creo que después de la tercera vez no habrá nadie a quien perdonar.
      2. +3
        21 января 2022 19: 22
        Cita: Keyser Soze
        Necesitamos realmente pensar y dejar

        Ustedes son búlgaros profesionales, no estoy pensando en eso, pero dejarlo pasar ... ¿tal vez valga la pena "ponerse sobrio" también?
      3. +7
        21 января 2022 19: 23
        ¿No se acaba la demagogia, que salió al encuentro de su engañoso Occidente con verdaderas intenciones constructivas y abiertas?
        Unió a ambas Alemanias, retiró sus tropas de los países socialistas occidentales y disolvió el bloque del Pacto de Varsovia, retiró las tropas de Afganistán y el resultado fueron nuevas elites gobernantes corruptas pro-occidentales - nacionalistas terry y rusófobos bajo la cobertura de tanques estadounidenses y de la OTAN cerca nuestras fronteras.
        Tú (Europa) no entiendes el bien, solo la Fuerza, una vez más te encontrarás en la piel de los seises corruptos y mestizos anglosajones, junto con los "dueños".
  8. +6
    21 января 2022 16: 24
    [cita] [Durante la reunión, Sergey Lavrov presentó la posición inequívoca de Rusia sobre el tema de la presencia militar de la OTAN en Europa del Este. El jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia señaló que la posición de Moscú implica claramente la no aceptación de las ex repúblicas soviéticas en la alianza, y también implica la retirada completa de los contingentes militares extranjeros (OTAN) del territorio de Bulgaria y Rumania./cita]
    No entendí por qué solo Rumania y Bulgaria ... En Polonia, necesitan demoler sus sistemas de defensa antimisiles y retirar los contingentes de allí ... Además, el contingente está estacionado cerca de Tribal Tigers. Que todos caigan en una multitud..
    1. +1
      21 января 2022 16: 39
      Cita: ser-pov
      No entendí por qué solo Rumania y Bulgaria ... En Polonia, necesitan demoler su sistema de defensa antimisiles y retirar los contingentes de allí ...

      Polonia para un aperitivo. La principal basura oriental de la OTAN. Está Bielorrusia con las cucarachas de papá.
    2. 0
      21 января 2022 16: 50
      Sí, para exigir disolver esta OTAN a un secador de pelo loco, ¿por qué frotar tonterías? Para que una vez más Lavrov no vaya a Suiza. riendo
    3. -3
      21 января 2022 17: 09
      Que todos caigan en una multitud..

      Sería bueno, pero, para ser honesto, todo está tan descuidado ... Ahora no puedes tirar estos sapos a la sartén de inmediato, aparentemente los hervirán gradualmente.
      1. -3
        21 января 2022 17: 30
        Cita: Neuroestimulador
        no puedes tirarlos inmediatamente a la sartén, aparentemente hervirán gradualmente.

        por alguna razón recordé cómo fornicaba el soldado Ivan Shadrin con una tetera a lo largo del Smolny en busca de agua hirviendo. Gracias, sugirió el camarada Lenin.
  9. +10
    21 января 2022 16: 24
    y también implica la retirada completa de los contingentes militares extranjeros de la OTAN del territorio de Bulgaria y Rumanía.
    ¿Por qué solo desde allí? ¿Que la zona de defensa antimisiles de Rumanía es más peligrosa que la misma de Polonia? ¿Y qué hay de los contingentes extranjeros en los países bálticos?
    1. +12
      21 января 2022 16: 43
      Cita: svp67
      ¿Que la zona de defensa antimisiles de Rumanía es más peligrosa que la misma de Polonia? ¿Y qué hay de los contingentes extranjeros en los países bálticos?

      Nunca antes había mirado, ahora aprecié el estadounidense "no está en contra, está en contra de Irán". Desde este pueblo en Rumania a Teherán 2440 algo, a Rostov y Krasnodar, más o menos 1200 kilómetros. Desde Polonia, que también es "no contra ti, sino contra Irán", la distancia, creo, es aún más divertida.

      Los americanos o nos tienen por id..io..tov, que no saben mirar el mapa, o por lo mismo que ellos, como el "americano medio". Puedes mirar el mapa, pero no puedes entender qué es dónde.
      1. +6
        21 января 2022 19: 46
        Cita: Zoldat_A
        Nunca antes había mirado, ahora aprecié el estadounidense "no está en contra, está en contra de Irán".

        Me conmovió especialmente cómo hace unos años en este sitio, el notorio "profesor" "echando espuma por la boca" demostró que todo era exactamente como era y que nada amenazaba a Rusia ...
        1. +5
          21 января 2022 20: 10
          Cita: svp67
          Me conmovió especialmente cómo hace unos años en este sitio, no sin un conocido "profesor" "con espuma en la boca" demostró que todo era exactamente como era y que nada amenazaba a Rusia ...

          Recuerdo al profesor. Para ser honesto, pensé que Israel tenía mejor geografía que Estados Unidos. Sí, e Israel no es Ucrania, no suele repetir palabra por palabra lo que dice el Gran Hermano Blanco.
          Quizás las raíces tienen la culpa. Parafraseando un chiste famoso

          - Joven, ¿de dónde eres?
          - Desde Israel.
          - ¿Y de dónde a Israel?
    2. +3
      21 января 2022 16: 48
      Cita: svp67
      ¿Por qué solo desde allí? ¿Que la zona de defensa antimisiles de Rumanía es más peligrosa que la misma de Polonia? ¿Y qué hay de los contingentes extranjeros en los países bálticos?

      Entonces Polonia y los Estados bálticos ya han sido cancelados. wassat Y Rumanía aún no lo es.
  10. +3
    21 января 2022 16: 25
    Culpa de todo al abuelo. ¡Déjalo soplar!
    1. -5
      21 января 2022 16: 52
      Cita: Egoza
      Culpa de todo al abuelo. ¡Déjalo soplar!

      Lavrov y Putin en realidad tienen casi la misma edad.
      1. +2
        21 января 2022 17: 10
        Cita: Cenizas de Klaas
        Lavrov y Putin en realidad tienen casi la misma edad.

        ¡Así que quise decir Biden!
        Blinken dijo que el presidente de los Estados Unidos, Joe Biden, está listo para reunirse personalmente con Vladimir Putin si esto ayuda a resolver la crisis.
    2. -6
      21 января 2022 17: 50
      Cita: Egoza
      Culpa de todo al abuelo. ¡Déjalo soplar!


      el abuelo es viejo, ya no le importa))
      1. -7
        21 января 2022 18: 41
        Cita: www3
        el abuelo es viejo, ya no le importa))

        normas, el abuelo amenaza con gatear para las próximas elecciones.
        Y así todo está bajo control: se incorpora un desfibrilador en la maleta nuclear. De modo que si el motor se detiene por excitación a la "hora H", entonces...
  11. -15
    21 января 2022 16: 26
    Cita: marchcat
    Parece que los pasos concretos de Estados Unidos y la OTAN no llegarán a nada, todo se "hundirá" en las negociaciones.

    A la OTAN no le importan todos estos ultimátums.
    Se ven especialmente divertidos sabiendo que los hijos de Lavrov, Ryabkov viven en los EE. UU. y hacen negocios allí.
    Como miles de otros hijos de nuestra nobleza. Por no hablar del capital exportado.
    El grado sube y sube.
    Alguien está tratando de salvar su cara.
    Aunque Biden y la OTAN hace tiempo que acabaron con I.
    Pero este Alguien está muy orgulloso y no entiende que ya está en zugzwang.
    Movimientos febriles e irritables que se asemejan a la agonía.
    1. +7
      21 января 2022 17: 09
      ¿Qué tipo de negocio tienen los hijos de Lavrov y Ryabkov en los Estados Unidos? ¿Viven allí ahora? ¿Hay evidencia para 2022? ¿Esto está sucediendo ahora? Preferiblemente con prueba.)))
      1. -6
        21 января 2022 17: 53
        Cita: VORON538
        Al mismo tiempo, a modo de comparación, cuéntenos sobre los hijos de Poroshenko, sobre Yatsenyuk, sobre Zelensky, cómo aran en Ucrania :)))

        ¡Sabía que eras ucraniano! ))
  12. +3
    21 января 2022 16: 27
    Den, irrazonables "buitres de cabeza blanca" detrás de un charco, todo el mundo para celebrar los Juegos Olímpicos de Beijing en paz.
    En los estadios deportivos, monta tu destreza, muestra un panqueque, vaqueros inacabados. Habrá Yankees y Poder sobre ti en esta Tierra.
  13. -24
    21 января 2022 16: 27
    Cita: VORON538
    Rusia despliega sus armas en su territorio. Los estadounidenses están cerca de las fronteras de Rusia en el territorio de sus seis. ¿Quién es el agresor? para Rusia.

    NADIE. No hay agresión.
    Rusia está violando los acuerdos sobre informar a los socios sobre el movimiento de tropas y el propósito del movimiento.
    1. +10
      21 января 2022 17: 04
      Dígale a los habitantes de Libia, Siria, Afganistán, Yugoslavia, Vietnam y otros sobre la ausencia de agresión por parte de sus amos, a quienes los estadounidenses "democratizaron". Rusia tiene derecho a desplegar sus tropas en cualquier parte de su territorio. Su cara es solo una opinión. , de la que nada en este mundo depende.
    2. +5
      21 января 2022 17: 21
      Cita de ciudadano
      Rusia está violando los acuerdos sobre informar a los socios sobre el movimiento de tropas y el propósito del movimiento.

      ¿Y la cara no se agrietará para informarte? amarrar riendo
      se podría pensar que antes de moverse, las tropas de la OTAN informan dónde, cuánto, por qué y con qué fuerzas se mueven. engañar
      Entonces, ¿por qué quieres escucharlo de otros? ¡¡¡especialmente porque las tropas se están moviendo por el territorio de Rusia!!! engañar
      ¡Pasad por el bosque, banderlogs! enojado
    3. +6
      21 января 2022 17: 26
      Cita de ciudadano
      Cita: VORON538
      Rusia despliega sus armas en su territorio. Los estadounidenses están cerca de las fronteras de Rusia en el territorio de sus seis. ¿Quién es el agresor? para Rusia.

      NADIE. No hay agresión.
      Rusia está violando los acuerdos sobre informar a los socios sobre el movimiento de tropas y el propósito del movimiento.

      Con que susto alguien tendría que denunciar lo que estamos haciendo en casa. Mejor vete a comprar trigo sarraceno con azúcar y sal hasta que todos se acaben...
    4. +1
      21 января 2022 19: 55
      Me pregunto cuánto le pagan sus servicios especiales (ucranianos).
  14. +1
    21 января 2022 16: 28
    Quería recordarle a Lavrov que tal ultimátum es una interferencia en los asuntos internos de los países soberanos = Rumania y Bulgaria. Si las reglas son las mismas para todos, entonces ¿por qué nuestras tropas están en Kazajstán, Armenia y Siria ENTONCES POR QUÉ la OTAN no puede ser presentes en los países miembros del bloque para mantener a sus aliados, ¡y ahora la OTAN y el Departamento de Estado tienen la culpa! hi
    1. +2
      21 января 2022 17: 18
      Cita: fa2998
      Quería recordarle a Lavrov que tal ultimátum es una injerencia en los asuntos internos de países soberanos = Rumania y Bulgaria.

      Si. estas son las reglas de las relaciones internacionales y no las establecimos nosotros. es que ahora también jugamos con estas reglas solicita si no te gusta algo, traeremos la democracia guiño
    2. +2
      21 января 2022 17: 24
      Blinken dijo que el presidente de los Estados Unidos, Joe Biden, está listo para reunirse personalmente con Vladimir Putin si esto ayuda a resolver la crisis.

      Así respondió Lavrov a esta pregunta en la conferencia. Estaban ocupados, enjaezados. Ahora me tengo que ir, así que me dieron un ultimátum.
      Así que te guste o no, pero los adversarios tendrán que contar con esto. si lol
    3. 0
      21 января 2022 18: 20
      Cita: fa2998
      Quería recordarle a Lavrov que tal ultimátum es una interferencia en los asuntos internos de los países soberanos = Rumania y Bulgaria. Si las reglas son las mismas para todos, entonces ¿por qué nuestras tropas están en Kazajstán, Armenia y Siria ENTONCES POR QUÉ la OTAN no puede ser presentes en los países miembros del bloque para mantener a sus aliados, ¡y ahora la OTAN y el Departamento de Estado tienen la culpa!

      Quisiera recordar que la intervención militar en los asuntos internos de la Cuba soberana no se dio sólo porque existiera el peligro de que le cayera un misil nuclear en la cabeza. Se anunció todo un bloqueo, bloqueando el movimiento de barcos por parte de buques de guerra. Y ahora amenazan con dar una respuesta contundente si pasa algo. Pero es diferente, tienes que entender

      Al menos deberías leer lo básico antes de escribir algo. Y no hablo de la crisis del Caribe....
  15. +5
    21 января 2022 16: 28
    Bueno, ¿cómo puedes estar de acuerdo en algo si solo hay refrescos en las mesas? solicita
    1. 0
      21 января 2022 17: 20
      Es aún peor sin refresco.
    2. -1
      21 января 2022 18: 12
      Cita: antes
      Bueno, ¿cómo puedes estar de acuerdo en algo si solo hay refrescos en las mesas?

      Además, beber a través de una máscara no es práctico. si
  16. 0
    21 января 2022 16: 29
    Es más prometedor triturar agua en un mortero ...
  17. +6
    21 января 2022 16: 30
    ¿Deberían los continentes de la OTAN abandonar Bulgaria y Rumanía? ¿Y cómo lo forzará Rusia? ¿Y cómo será sancionado en caso de incumplimiento? O, más globalmente: ¿Rusia tiene algún argumento o solo palabras vacías?
    1. +1
      21 января 2022 16: 47
      Rusia tuvo que mantener allí sus esferas de influencia desde principios de la década de 2000 y fortalecerla cada año, pero en 2008 las autoridades jugaron como socios en nuestro país, era necesario llegar a Tbilisi y en 2014 Maidan debería reducirse en Ucrania y allí No habría problemas como ahora. Y ahora poznyak.
      1. -6
        21 января 2022 16: 58
        Bueno, o viceversa, compañero hasta el final, fijémonos un objetivo desde los años noventa -cumplir con los criterios de Copenhague- y no detenernos ante nadie en este camino: meter a los oligarcas bajo el quirófano, erradicar el derecho telefónico e incluso dar dinero a las regiones. y poderes reales. Ser inflexible en la rotación y responsabilidad del poder. Y para interrumpir la oferta de Europa del Este, para hacer aún menos impuestos, aún más libertad para los negocios... Para interceptar los tramos occidentales de ellos. El objetivo final es ingresar a la UE y la OTAN, dejando a estos clientes sin valor con una nariz.
    2. -3
      21 января 2022 17: 25
      Cita: Basarev
      ¿Y cómo lo forzará Rusia?

      Bueno, por ejemplo, como Georgia. solicita
      bien, o colocarán los contingentes correspondientes cerca de los Estados Unidos. el beneficio ya está ahí.
    3. 0
      21 января 2022 17: 26
      Cita: Basarev
      ¿Deberían los continentes de la OTAN abandonar Bulgaria y Rumanía? ¿Y cómo lo forzará Rusia? ¿Y cómo será sancionado en caso de incumplimiento? O, más globalmente: ¿Rusia tiene algún argumento o solo palabras vacías?

      "Crisis del Caribe -2.0"
      Ellos mismos se desvanecen, la cuestión del precio y las condiciones. si
      1. 0
        21 января 2022 17: 31
        La crisis de los misiles en Cuba no fue una victoria. Los Estados retiraron los misiles de Turquía, de hecho, pero los Estados tenían muchos otros lugares cerca de la frontera soviética. Pero la URSS perdió el único lugar donde era posible llegar a los Estados Unidos. Y además, en tal solución de compromiso, la enorme economía soviética y luego la industria todavía avanzada jugaron un papel importante. Los estados dieron este paso porque respetaban un interlocutor igualitario. Ahora la situación es bastante diferente.
        1. +2
          21 января 2022 17: 41
          Cita: Basarev
          La crisis de los misiles en Cuba no fue una victoria.

          Así que nadie va a derrotar a nadie, sino a llegar a un consenso, a un compromiso. Pero dada la actitud negativa de Rusia ante la situación actual.
          1. +3
            21 января 2022 17: 54
            Pero esta es la pregunta más correcta. ¿Es posible un compromiso con una desigualdad de lados tan grande? Después de todo, desde Occidente parece (y desafortunadamente lo es en muchos sentidos) como si otra Somalia estuviera indignada por la presencia de colonizadores. Por supuesto, ninguno de los maestros blancos tomará en serio las palabras de los nativos.
  18. +2
    21 января 2022 16: 37
    Un vaquero entra en un salón, se acerca a un pianista y le dice: "¡Oye, tuerto, toca Chicago para mí!". "¡No soy tuerto y no sé cómo jugar Chicago!" El vaquero golpea al pianista en el ojo. Pianista tuerto: "Chicago, Chicago, Chicago..."
    De alguna manera es necesario llevar a cabo negociaciones hoy, de lo contrario, ¿no lo entenderán?
  19. -15
    21 января 2022 16: 43
    De acuerdo con el proyecto de guerra entre parientes debe tener lugar. Porque hay un deseo de vencer a la Federación Rusa, tal vez con los pies)
    1. -1
      21 января 2022 16: 57
      Bueno, por ejemplo, nuestro gobernador (Urales) anunció públicamente la creación de un stock de máscaras de gas y chaquetas acolchadas en caso de guerra. Reserva.
      Sí, has oído bien y esto no es una broma.

      Parece algo realmente...
      1. +2
        21 января 2022 17: 10
        Cita: Nexcom
        Bueno, por ejemplo, nuestro gobernador anunció públicamente la creación de un stock de máscaras de gas y chaquetas acolchadas para co-guerra. Sí, has oído bien.

        Bueno, si públicamente… yo creo que el dinero está destinado para esto, entonces yo también creo que la familia del gobernador y hasta el alcalde recibirán una chamarra acolchada y una máscara antigás. Y el hecho de que se creará algún tipo de reserva, lo siento, no creo solicita
        1. -2
          21 января 2022 17: 14
          Se ha anunciado una reserva de 650 máscaras de gas para adultos, 50 para niños, cocinas de campaña, camiones y camiones de bomberos. Probablemente exactamente para todo el público burocrático de los Urales. La ciudad tiene al menos 1.5 millones de personas, y aquí hay 650 +50 mil personas.
          1. 0
            21 января 2022 17: 34
            Cita: Nexcom
            La ciudad tiene al menos 1.5 millones de personas, y aquí hay 650 +50 mil personas.

            De eso se trata. Y lo más probable es que lo que había en las reservas se vendiera a la izquierda en tales cantidades. Y ahora exigieron verificar la presencia, informar, restaurar. Y luego en el papa ata-ta.
    2. +2
      21 января 2022 17: 27
      Cita: ERsytype
      De acuerdo con el proyecto de guerra entre parientes debe tener lugar. Porque hay un deseo de vencer a la Federación Rusa, tal vez con los pies)

      ¿Y las piernas no serán arrancadas y no serán clavadas a la cabeza? riendo riendo
    3. +2
      21 января 2022 19: 35
      Cita: ERsytype
      De acuerdo con el proyecto de guerra entre parientes debe tener lugar. Porque hay un deseo de vencer a la Federación Rusa, tal vez con los pies)

      Ya te han arrancado toda la cabeza, a juzgar por el comentario. pésame, sanar
  20. 0
    21 января 2022 16: 51
    Es decir, Bulgaria y Rumanía,? Pero, ¿por qué no se acordaron de los Estados bálticos y Polonia?
    1. 0
      21 января 2022 17: 28
      Cita: Dikson
      Es decir, Bulgaria y Rumanía,? Pero, ¿por qué no se acordaron de los Estados bálticos y Polonia?

      Ellos están en línea. No todos a la vez.
      1. -4
        21 января 2022 17: 46
        Esta es simplemente la más estúpida de todas las excusas al estilo de "una buena mina en un mal juego" ... - presentar demandas obviamente imposibles al oponente, de modo que cuando se niegue, se pare en una pose orgullosa y diga: "Nosotros honestamente traté de estar de acuerdo. Pero una conversación constructiva no funcionó". ¿Qué, vamos a bombardear Rumania ahora? ¿No? ¿Por qué fue mencionada entonces? Polonia está siendo inflada con vehículos blindados de la OTAN, y estamos preocupados por los misiles. c. Bulgaria ... o no con misiles, pero simplemente decidió recordar quién puso un rayo en la rueda del proyecto del gasoducto del Mar Negro.
        1. -2
          21 января 2022 17: 50
          Cita: Dikson
          Polonia está siendo bombeada con vehículos blindados de la OTAN.

          Te acuerdas de la canción de los niños. "... Los tanques estadounidenses se derriten perfectamente, ¿y por qué la fábrica los liberó?..."
          ¿Cuánta mierda ha tirado Polonia sobre Rusia? Y ella tiene que pagar por ello, mucho que pagar. Bueno, Lavrov anunciará la "etiqueta de precio" después.
    2. -2
      21 января 2022 18: 18
      Cita: Dikson
      Es decir, Bulgaria y Rumanía,? Pero, ¿por qué no se acordaron de los Estados bálticos y Polonia?

      Estos son los peones a intercambiar.
      1. -3
        22 января 2022 06: 07
        Lo que se requería probar.. - Estados Unidos respondió a nuestras propuestas. Y pidieron ... que no lo expresen ...)))) Respondieron de manera imprimible ... enviaron cartas a tres ...? En general, nuevamente, se debe buscar un rotulador rojo y dibujar garabatos en el mapa..
  21. -5
    21 января 2022 16: 55
    un acuerdo sobre la eliminación de ukrov y la liberación de espacio para los judíos de Israel, que será demolido por Irán
  22. +4
    21 января 2022 16: 55
    Bueno, ¡Occidente no lo aceptará en las condiciones actuales!
    ¿Lavrov y el liderazgo político de Rusia no conocen la historia de su país? Sin embargo, no está lejos.
    ¿Cómo pudo la poderosa Unión Soviética no persuadir a los finlandeses para que alejaran la frontera de Leningrado y se vio obligada a iniciar una guerra? Es cierto que dio resultados y la frontera del aliado de Alemania se alejó de Leningrado. ¡Ni siquiera estos hechos de la historia quieren ser recordados! Nadie se va a ir así como así.

    Occidente es muy consciente de la situación de la industria, la economía, la ciencia y otros asuntos rusos.
    Dependencia casi completa de productos electrónicos, medicamentos, equipos médicos, aviones de pasajeros, automóviles.
    Pero la situación aquí es exactamente la que debería haber sido: o fríes las chuletas hasta el final como debería ser, o no las fríes en absoluto, después de haber estado hablando inútilmente durante más de 30 años.
    Querían los Juegos Olímpicos de Sochi y decenas de miles de millones de dólares para ello, lo consiguieron.
    Querían un campeonato de fútbol. Miles de millones gastados en estadios, atletas y más.
    Y ahora empezaron a hablar que en el país no se están haciendo aviones de pasajeros, autos propios, electrónicos, medicinas, que la población ya se está muriendo a un ritmo vertiginoso.
    ¿Y dónde buscar ahora a los culpables de lo ocurrido? ¿Quién responderá? ¿Volveremos a sacrificar la vida de nuestros soldados y oficiales? Y quizás no solo eso.
    ¡Sin todo esto, es imposible asegurar la capacidad de defensa del país! ¿Dónde está la industria automotriz, dónde está la industria de máquinas herramienta, dónde está la industria de la construcción naval y la aviación civil?
    Así es, en lugar de eso hay estadios e instalaciones deportivas en las que se quemaron decenas de miles de millones de dólares. En ese momento, el país no podía construir una tercera, sino una cuarta Roma y dar ejemplo a toda Europa. Entonces escucharían y respetarían.
  23. -5
    21 января 2022 17: 08
    Blinken dijo que el presidente de los Estados Unidos, Joe Biden, está listo para reunirse personalmente con Vladimir Putin si esto ayuda a resolver la crisis.

    Cual es el punto
    El can ya es tan tonto que suelta todo lo que le dicen los asistentes. Incluso en una reunión reciente en Internet, la nuestra estaba sentada sola, había toda una fiesta alrededor de la lata. Por lo tanto, es inútil reunirse, también es más rápido y fácil en términos de garantizar la seguridad de los jefes de estado para reunirse nuevamente a través de una computadora.
    Por un lado.
    Con otro.
    Para qué reunirse y discutir algo, si todo esto se convierte en una simple charla que no conduce a ningún paso concreto sobre los acuerdos alcanzados.
    ¿Reunirse para charlar? Y no hay nada más que hacer, ¿verdad? amarrar
    1. -2
      21 января 2022 18: 26
      Cita: K-50
      Incluso en una reunión reciente en Internet, la nuestra estaba sentada sola, había toda una fiesta alrededor de la lata.

      Y la razón de esto probablemente fue el miedo a COVID, y los grupos de apoyo, creo, eran equivalentes.
  24. +5
    21 января 2022 17: 11
    y también implica la retirada completa de los contingentes militares extranjeros de la OTAN del territorio de Bulgaria y Rumanía.

    Mmm... y si Bulgaria y Rumanía están en contra de esto? ¿Si quieren mantener los contingentes de la OTAN? Me gusta mucho este enfoque de la retórica, como si, en las peores tradiciones del colonialismo, dividiéramos a los países en "qué" y "qué". Estos últimos no pueden ser llamados a negociaciones y, en general, de todas las formas posibles, muestran que tenemos un vaso frente a nosotros. La economía rumana, por cierto, ocupa un lugar más importante en el PIB mundial que Kazajstán o Ucrania. La economía de Bulgaria es un lugar más grande que la economía de Bielorrusia o Uzbekistán. Entonces, pretendiendo que estos estados no significan nada, y que el destino de su seguridad se puede decidir sin ellos, entonces no hay nada de qué sorprenderse de que cuando se discutan las próximas sanciones europeas, sus representantes votarán "a favor". Para estos estados de Europa, nuestra seguridad es una frase tan vacía como lo es para nosotros su seguridad. No nos limitan a nosotros ni a nuestros aliados.
    Al lanzar este tipo de retórica en el escenario internacional, siempre vale la pena pensar en las consecuencias: en este caso, estamos provocando a los estados libres de la UE a una respuesta económica y política.
  25. +5
    21 января 2022 17: 14
    Cita: Orel
    Cita de ciudadano
    Ultimátums Cada vez más divertido.
    ¿Qué pasará en una semana?


    Las negociaciones entre Lavrov y Blinken terminaron antes de lo previsto. Informes de RIA Novosti. Todo quedó claro. Ahora, cualquiera de los dos Putin mostrará cuán listo está para dispararle a nuestra gente en la pierna.

    ¿Por qué Putin debería dispararle al pueblo de Ucrania en el pie?
  26. +3
    21 января 2022 17: 20
    Para presentar tales ultimátum a los EE. UU. y la OTAN, es necesario tener una retaguardia fuerte dentro del país, un pueblo unido frente a una amenaza externa, listo para cualquier dificultad en aras de la victoria y poder de apoyo en el enfrentamiento con los Busurman. ¿Tiene el Kremlin tal apoyo de la gente? Sí, la gente no sabe en absoluto lo que está sucediendo y por qué estos ultimátum, cuando en todos los canales, programas y desfiles estatales dijeron un millón de veces que nuestro escudo nuclear destruirá a los EE. UU. Tres veces, pero ¿qué pasa con los EE. UU.? ¡el mundo entero está en ruinas! Y todos los adecuados entienden que si esto es así, entonces no hay nada que temer, quieren vivir en América y no convertirse en cenizas radiactivas. Pero... Aparentemente algo salió mal. Aparentemente, nuestros misiles vigorosos que atraviesan cualquier sistema de defensa antimisiles no son suficientes para ahorrar miles de millones diarios de la venta de petróleo y gas en el mundo. Esto se ve obstaculizado por la OTAN, que nos ha clavado contra la pared. Durante 0 años no se ha pegado. Y luego se quedó. Inesperadamente para el Kremlin. Y tan de repente, tales ultimátums. Me recuerda a un hombre con una granada, que estaba encerrado en una habitación sin ventanas con 20 oponentes principales, que tienen tanto granadas como palos, y que quieren golpearlo, pero él lo aprieta en una esquina y exige alejarse, de lo contrario yo volará a todos ... Realmente me pregunto qué escribirán en marzo aquellos que ahora están escribiendo sobre el jaque mate victorioso y el jaque mate del Kremlin, que inventó toda esta neblina de bravura con ultimátum al preparar una respuesta específica por adelantado. eso pondrá a Occidente ya los Estados Unidos en la pose de un vagabundo mendigando, pidiendo perdón.
    1. +2
      21 января 2022 19: 39
      Cita: TatarinSSSR
      Sí, la gente no sabe en absoluto lo que está sucediendo y por qué estos ultimátum en absoluto, cuando en todos los canales estatales
      Si no estás enterado, entonces esta es tu tristeza, nadie te autorizó a hablar por la gente.
    2. +2
      21 января 2022 23: 46
      ¿Sabes quién más posee centrales térmicas en Rusia? El legado de Chubais.
      ¿Y cuánto dinero ganan las empresas energéticas occidentales en Rusia inflando los precios y sin invertir nada en la modernización de sus instalaciones, por lo general de la era soviética?
      ¿Quizás es hora de poner fin a esto?
      ¿Y quién es el dueño de AvtoVAZ, Sberbank, etc.?
      Hasta que las autoridades expulsen a esta quinta columna del país y le demuestren a la gente que ahora eso es todo: ¡no están aquí, nada cambiará!
      Aunque en respuesta a las sanciones ya era hora de hacerlo.
  27. +1
    21 января 2022 17: 23
    riendo
    "El Ministro de Relaciones Exteriores de Rusia señaló que la posición de Moscú implica inequívocamente la no aceptación de las antiguas repúblicas soviéticas en la alianza, y también implica la retirada total de los contingentes militares extranjeros de la OTAN del territorio de Bulgaria y Rumania".
    riendo
    ¿Ya se ha planteado el tema de Alaska en las conversaciones?

    Esta noticia debe leerse junto con esta, fechada el 13 de diciembre del año pasado:
    "Solo un voto en el veredicto del jurado no fue suficiente para justificar a los acusados ​​en el caso de alto perfil de un intento de transferencia de Argentina a Europa casi 400 kg de cocaína, disfrazado de valija diplomática.
    ...
    Abyanov durante el interrogatorio dijo que durante cuatro años envió maletas disfrazadas de correo diplomático a Moscú a petición del Sr. Kovalchuk".
    https://www.kommersant.ru/doc/5129371
    1. -5
      21 января 2022 18: 12
      Cita: Gato montés
      riendo
      "El Ministro de Relaciones Exteriores de Rusia señaló que la posición de Moscú implica inequívocamente la no aceptación de las antiguas repúblicas soviéticas en la alianza, y también implica la retirada total de los contingentes militares extranjeros de la OTAN del territorio de Bulgaria y Rumania".
      riendo
      ¿Ya se ha planteado el tema de Alaska en las conversaciones?

      Esta noticia debe leerse junto con esta, fechada el 13 de diciembre del año pasado:
      "Solo un voto en el veredicto del jurado no fue suficiente para justificar a los acusados ​​en el caso de alto perfil de un intento de transferencia de Argentina a Europa casi 400 kg de cocaína, disfrazado de valija diplomática.
      ...
      Abyanov durante el interrogatorio dijo que durante cuatro años envió maletas disfrazadas de correo diplomático a Moscú a petición del Sr. Kovalchuk".
      https://www.kommersant.ru/doc/5129371


      parece que sin coca cola en el carril central, comenzó la ruptura))
      no hay otra manera de explicar todos estos ultimátums.
      1. -3
        21 января 2022 19: 07
        Hay varias explicaciones, como dicen, "para todos los gustos, olores y colores". sentir

        Pero, de hecho, cabe destacar que debido a las espaldas de 2 diputados del Ministerio de Relaciones Exteriores, que dictaron nuestra voluntad inexorable a los socios, finalmente apareció el propio Lavrov.

        Como si hubiera una versión de que en un país un ministro de Relaciones Exteriores, un diplomático de carrera, realmente no quiere expresar nuevos giros en la política, que son tan diferentes de la práctica diplomática generalmente aceptada. E incluso llegó al punto de enviar diputados a los eventos más importantes y, en general, durante mucho tiempo ha querido hacer cosas menos problemáticas y posiblemente más rentables, por ejemplo, trabajar en grandes empresas por mucho dinero.
        Pero esos movimientos de carrera sin las más altas aprobaciones en ese país no son bienvenidos e incluso son llamados "escape de la galera". Y aquellos que no entienden las insinuaciones y tratan de "escapar de la cocina" con desaprobación (bajo cualquier pretexto, incluido el "deseo propio", la enfermedad y la edad), a veces son enviados durante 8 años con una canasta de salchichas al estado. instituciones para corregir conductas con decomiso.
  28. +5
    21 января 2022 17: 32
    Y qué. Correcto. Cuanto más altas sean nuestras demandas, más probable es que seamos escuchados.
    1. -5
      21 января 2022 18: 01
      Correcto. Este es el pináculo de la diplomacia:
      Bueno, después, milagros para mí en esta ocasión:
      Quiero un palacio en el cielo, ¡eres un demonio! .. © Vysotsky, The Tale of the Genie.
  29. 0
    21 января 2022 17: 37
    Cita: DymOk_v_dYmke
    o a través del territorio de otros países cuyas autoridades hayan aprobado tal movimiento.

    Lavrov MISMO respondió a la demanda Las tropas de la OTAN están presentes en el territorio de Bulgaria y Rumania - las autoridades de los países APROBADO hi hi
  30. +1
    21 января 2022 17: 48
    Cita: www3
    es decir, Rusia puede mover tropas por su territorio y países que se lo permitieron, pero la OTAN no???

    Probablemente colocación y moverse por los países no es lo mismo.
    1. -5
      21 января 2022 18: 14
      Cita: maks007
      Cita: www3
      es decir, Rusia puede mover tropas por su territorio y países que se lo permitieron, pero la OTAN no???

      Probablemente colocación y moverse por los países no es lo mismo.

      ¿Es posible quedarse sin moverse?
  31. +4
    21 января 2022 18: 04
    y también implica la retirada completa de los contingentes militares extranjeros de la OTAN del territorio de Bulgaria y Rumanía.


    Que alguien me explique por qué ley Lavrov requiere esto.

    Tanto Bulgaria como Rumania son estados independientes, y depende de sus gobiernos decidir a qué alianzas unirse y qué tropas pueden estacionar allí.

    Es como si Estados Unidos le dijera a Rusia que no pueden tener bases rusas en Siria o Sudán.

    El caso de Rusia y Siria, Rusia y Sudán, que están ahí.

    ¿Cómo es? Las bases en Rumania y Bulgaria son un asunto entre Rumania y Bulgaria y otros países de la OTAN.
    1. ada
      +3
      22 января 2022 02: 29
      Cita: Constanty
      y también implica la retirada completa de los contingentes militares extranjeros de la OTAN del territorio de Bulgaria y Rumanía.


      Que alguien me explique por qué ley Lavrov requiere esto. ...
      ...


      Sobre el fondo de la pregunta, puedo explicar lo siguiente:
      1. El aspecto radica en el entorno de las relaciones (interacciones) interpersonales (interpersonales) en el momento actual entre cualquier comunidad de individuos y sus intersecciones en el espacio de los fenómenos físicos naturales que no tienen un carácter material directo (es decir, no crean objetos materiales, con la excepción del vector resultante de ambientes de masas etéreas como resultado del movimiento eléctrico del proceso de pensamiento de individuos de un virus, un gato, una persona, etc. con la aplicación de coloración de información a varios ambientes materiales) , que no tienen las leyes de una regla absoluta - ley.
      En pocas palabras, las leyes del derecho internacional (y cualquier otro) no existen en la naturaleza de las cosas, son inventadas adrede y se imponen o imputan como normas de relación por el derecho de un fuerte, violento, astuto, etc., finalmente acorralado desesperadamente cuando nada que perder, para asegurar las formas de convivencia o destrucción de los individuos por esfuerzos volitivos. También cambian, cancelan.
      2. Lavrov requiere esto de acuerdo con: consulte el párrafo 1 y elija según su gusto.
  32. -6
    21 января 2022 18: 10
    Cita: lucul
    Hasta que haya una acción de nuestra parte, nadie en el mundo tomará a Rusia en serio.

    Entonces Rokossovsky, antes de la operación Bagration, tampoco se inmutó, desplegó las tropas de acuerdo con su plan, y luego dio el visto bueno.
    Al no tener cartas de triunfo asesinas en sus manos, Putin ni siquiera tartamudearía sobre ultimátums.
    Entonces, todo está bien - "Annushka ya derramó el aceite
    ".)))

    guiñó un ojo Y cuando todo sale mal, tu clack pro это ¿Olvidarás o volverás a cambiar tus zapatos en el aire? Tus hermanos no son extraños... lol
    1. -3
      22 января 2022 11: 23
      pd "Killer Trumps" solo en la mente de los Clacks; puedes votar negativo tanto como quieras, esto no cambiará la realidad...
  33. -6
    21 января 2022 18: 14
    Los contingentes militares extranjeros de la OTAN deben irse

    ..OTAN. Lo necesitamos. Y los nacionales también.

    Ahora, si tú lo dijeras, sería fuerte. Esto es imposible de traducir: el Alzheimer está garantizado.
  34. +1
    21 января 2022 18: 19
    Cita: JonnyT
    un acuerdo sobre la eliminación de ukrov y la liberación de espacio para los judíos de Israel, que será demolido por Irán

    Corre a un psiquiatra
  35. -2
    21 января 2022 18: 48
    La reunión entre el ministro Lavrov y su colega estadounidense tuvo un resultado prácticamente nulo. No vimos ninguna negociación, pero la palabra más repetida en la rueda de prensa fue Ucrania. Como era de esperar, se habló del tema de la seguridad europea y todo se redujo a Ucrania. ¿Y qué hay de Ucrania? Durante 30 años de independencia, ella no creó nada y no construyó nada. Los únicos ingresos para el presupuesto ucraniano son los ingresos del tránsito de gas ruso. Es decir, hay parásitos intestinales o de la piel, y los ucranianos son parásitos especiales de gas o tuberías.
  36. El comentario ha sido eliminado.
  37. -3
    21 января 2022 19: 08
    "Nuestra respuesta fue y sigue siendo clara y transparente: el tema del despliegue de fuerzas de la OTAN en su territorio no es un tema de discusión. El trabajo de la OTAN, dónde y en qué configuración, dependiendo de las necesidades de seguridad, desplegamos nuestra fuerza militar no es asunto de la Federación Rusa, al igual que no le indicamos a la Federación Rusa dónde desplegar o no desplegar sus propias fuerzas en su territorio", dijo Joane.

    Dijo esto en respuesta a la demanda del ministro de Relaciones Exteriores de Rusia, Sergei Lavrov, quien dijo que la Alianza debería retirar sus fuerzas armadas de Bulgaria y Rumania. Doble rasero en acción: pueden desplegar tropas donde quieran en "su" territorio, pero Rusia es no permitido !!!
  38. 0
    21 января 2022 19: 08
    Cita: bk316
    ¿Cuánto sabes sobre nuestras élites? ¿Tiene muchos generales familiares, al menos un ministro, tal vez asesores de primera clase?

    Sí, no alimentas al lobot, habla de sus élites.
    Han manido manuales de formación, élites, infantiles, desgarrados, jubilados. No saben que hay que defender la Patria aun sin todo esto. Van a los "ocupantes" a trabajar, a Polonia. Que para ellos esta patria
  39. +2
    21 января 2022 19: 13
    Cita: t-4
    Ustedes son personas interesantes. Siéntese en el foro MILITAR y promueva constantemente ideas sobre jubilados embarazadas mendigos y la falla del poder. No, por supuesto que tengo preguntas para mi gobierno, pero no tengo la intención de discutirlas con usted, como solía decir Vladimir Semenovich.
    Por lo tanto, discutiría la situación económica en algún lugar de CyberForum, algo como:
    La elasticidad precio de la demanda de la población del producto B es /0,8/, y la elasticidad cruzada del precio del producto C es 0,5. El consumo actual del bien B es de 10 unidades. por mes. Calcule cómo y en qué cantidad (en unidades) cambiará el consumo del bien B si se sabe que en el próximo período el precio del bien B aumentará un 9% y el precio del bien C disminuirá un 6%
    O, excepto por "Todo está mal y el sistema necesita ser cambiado", no hay suficientes cerebros para más.
    Y VO - Military Review y debate sobre cuestiones militares aquí.

    y no permite el hecho de que en el sitio web de VO en los comentarios hay un equipo completo de trolls organizados por SBU, y se acumularán todo tipo de trolls contratados allí. Si hay una guerra de información contra Rusia, sería una tontería excluir y negar que sus ataques pasaron por alto el sitio web de VO...
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  43. -4
    21 января 2022 19: 48
    Payaso ... En 1989 quiere, o algo así))
  44. 0
    21 января 2022 19: 53
    Cita: Orel
    Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
    ¿Y cuál es su alternativa? Perderán todo de todos modos, Estados Unidos está tratando de socavar la economía y el potencial militar de Rusia de todas las formas posibles. Con las sanciones, ya pueden quitarles todo a los funcionarios y oligarcas rusos.


    Sobreestimas el desinterés y la voluntad de nuestras élites de compartir las dificultades con la gente.

    Sí, y nuestra gente es bastante infantil, gruñona a lo sumo. Recordemos la situación con la República Checa. Fuertes insultos, demolición de monumentos y ¿qué en respuesta? ¿Preocupación? Las autoridades no se atrevieron a incluir varias sanciones, pero el pueblo con "patriotas" que, como ellos compraron checos, nosotros compramos. En China, en un momento anunciaron un boicot a los bienes. Y tenemos conversaciones "oh, abrázame siete, de lo contrario los destrozaré a todos"
  45. -1
    21 января 2022 20: 13
    Las negociaciones con los EE. UU. ni siquiera han comenzado todavía. Estamos a la espera de una respuesta por escrito. Y luego hay opciones. Pero lo que es absolutamente seguro: Putin V.V. nadie puede culpar por la estupidez y la inconsistencia.
    1. 0
      21 января 2022 20: 42
      ¿Es imposible culpar a la estupidez de una persona que se quejó de que la OTAN lo engañó?
  46. -1
    21 января 2022 20: 22
    Sergey Lavrov y Anthony Blinken se reúnen en Ginebra

    La actitud de Lavrov ante las actuaciones de blinkin minkin shminkin.
  47. -1
    21 января 2022 20: 34
    Cita: rotfuks
    La reunión entre el ministro Lavrov y su colega estadounidense tuvo un resultado prácticamente nulo. No vimos ninguna negociación, pero la palabra más repetida en la rueda de prensa fue Ucrania. Como era de esperar, se habló del tema de la seguridad europea y todo se redujo a Ucrania. ¿Y qué hay de Ucrania? Durante 30 años de independencia, ella no creó nada y no construyó nada. Los únicos ingresos para el presupuesto ucraniano son los ingresos del tránsito de gas ruso. Es decir, hay parásitos intestinales o de la piel, y los ucranianos son parásitos especiales de gas o tuberías.

    Lo siento, pero estás diciendo tonterías descaradas. Los ingresos del tránsito en 2020 ascendieron a unos 1.6 millones de dólares, y otros ingresos al presupuesto estatal fueron de 45 millones de dólares. Entonces, ¿de qué estás hablando? O así, ¿tirar el ventilador?
  48. 0
    21 января 2022 20: 39
    Las negociaciones no serán rápidas, esto es comprensible.
    Cuál será el resultado, es interesante, en general, pero si sucede, algo no es inmediato, se extiende a lo largo del tiempo, es posible que no lo notemos, es posible que no entendamos qué, por qué y por qué.
  49. -2
    21 января 2022 21: 35
    Es muy fácil hablar con los estadounidenses.
    Te pones una pistola en la cabeza y hablas.
    Sin armas, sin conversación, lo contrario también es cierto.
  50. 0
    21 января 2022 22: 00
    Si no quieren hablar con Lavrov, tendrán que hablar con Shoigu y Gerasimov, eso es un hecho))
  51. -2
    21 января 2022 22: 06
    Necesitamos fortalecer nuestra delegación con otro grupo de especialistas en negociaciones con Estados Unidos. Los empleados del Ministerio de Asuntos Exteriores deben aprender de ellos el arte de la negociación, el código de vestimenta y movimientos de baile muy sencillos. Por lo demás, trabajan como todos los diplomáticos, sin acordeón ni guitarra. ¡No hay fuego en el trabajo, no hay impulso!
    ¡No será peor!
  52. -1
    21 января 2022 22: 23
    Cita de ciudadano
    Ultimátums Cada vez más divertido.
    ¿Qué pasará en una semana?
    ¿Dónde ir?...
    Hicieron un desastre y parecía que los ingenuos gopniks realmente pensaban que habían encerrado al pasajero en la puerta de entrada, pero el pasajero era un cabrón aún más grande.
    Lo más curioso es lo rápido que todas las grandes naves de desembarco dieron la vuelta y el Ministerio de Defensa se afanó con declaraciones, diciendo que iban al Mediterráneo para realizar ejercicios.
    1. -4
      21 января 2022 22: 30
      Bueno, ¿a dónde? Opción “... lamentamos informarle que después de una larga y prolongada enfermedad, sin recuperar la conciencia... el lago de los cisnes... exponiendo el culto criminal a la personalidad... regrese Crimea y Donbass” y continúe robando silenciosamente, como bajo el abuelo Yeltsin.
  53. 0
    21 января 2022 22: 43
    Cita: ak1978
    Bueno, ¿a dónde? Opción “... lamentamos informarle que después de una larga y prolongada enfermedad, sin recuperar la conciencia... el lago de los cisnes... exponiendo el culto criminal a la personalidad... regrese Crimea y Donbass” y continúe robando silenciosamente, como bajo el abuelo Yeltsin.
    Existe esa opción, especialmente porque todos somos impermanentes y nuestras pasiones nos sobrevivirán.
    La pregunta sigue siendo cuándo, cómo y quién llega primero.
  54. 0
    22 января 2022 07: 39
    La pregunta es absolutamente seria: ¿Rusia devolverá la OTAN a 1997 o todo podría ir muy mal?
    No puedes tirar más. La expansión de la OTAN hacia el Este ha llevado a una situación muy inestable.
    Un tiempo de vuelo tan corto, de 5 a 6 minutos, se asocia con la posibilidad de que Estados Unidos tenga misiles hipersónicos. Y un aumento gradual de los lanzadores universales, justo en las fronteras de Rusia.
    Ningún sistema de defensa antimisiles en el mundo es todavía capaz de repeler misiles hipersónicos.
    Todo esto puede llevar a que la decisión de tomar represalias deba transferirse a sistemas automáticos.
    No habrá conciencia de que a la agresión le seguirán las represalias más duras posibles, lo que debería disuadir a ambas partes de iniciar un conflicto. Las máquinas empezarán la guerra.
    Cualquier situación que el sistema automático definirá como agresión. - ¡Independientemente de si hubo agresión real o no! – implicará un ataque global a gran escala de fuerzas nucleares estratégicas por parte de una potencia nuclear que tiene 4310 ojivas en su arsenal contra todos los lugares amenazantes, y estos son Estados Unidos y Europa.
    Lo que naturalmente provocará un ataque global de represalia.
    El mundo está literalmente a un paso de la destrucción mutua.
    Pasarán unos años más y la supervivencia de la humanidad penderá de un hilo.

    Si la alianza rechaza las propuestas rusas de garantías de seguridad rusas.
    Rusia entrará en modo de creación de contraamenazas.
    Y entonces será demasiado tarde para preguntar a Moscú los motivos de las decisiones tomadas y del despliegue de determinados sistemas.
    Si Estados Unidos no retira sus lanzadores universales Mk-41 en Rumania y Polonia. Serán destruidos.

    Fue desde el lanzador Mk41 que el 18 de agosto de 2019 Estados Unidos probó un misil terrestre de mediano y corto alcance.

    Si es necesario, el misil de crucero Tomahawk se puede lanzar desde el lanzador Mk41. Sólo necesitas reinstalar el software.

    Estados Unidos se ha retirado del Tratado INF, por lo que no se llevan a cabo inspecciones “sobre el terreno” de las Fuerzas Armadas rusas en Rumania y Polonia.

    Propone tomarlo "como un caballero", según su palabra.
    Así jugamos con los tramposos...

    “¡OTAN, empaca tus pertenencias y lárgate!”
  55. 0
    22 января 2022 07: 55
    ¿Por qué el artículo hace hincapié únicamente en Bulgaria y Rumania? Después de 1997, también fueron admitidas en la OTAN Lituania, Letonia, Estonia, Polonia, la República Checa, Eslovaquia y Hungría, y en estos países también hay tropas de la OTAN. Y también deberían eliminarse.
  56. El comentario ha sido eliminado.
    1. IRA
      -3
      22 января 2022 13: 37
      La red está llena de videos detallados que muestran que los estantes de los supermercados estadounidenses, como antes, están llenos de montañas de diversos productos producidos en los EE. UU. y en muchos otros países del mundo, que se venden a precios muy bajos. Y lo que transmiten aquí es la mentira habitual de los propagandistas rusos.
  57. 0
    23 января 2022 00: 59
    Cita: Arkadich
    Se unieron a la alianza, dieron luz verde al despliegue de tropas, esta es su decisión soberana

    ¿¡Decisión soberana!? ¿Estás bromeando o qué?
  58. 0
    23 января 2022 01: 36
    La reunión entre Putin y Biden no es necesaria en lo más mínimo, Biden es un drogadicto cuyo cerebro ya no funciona - no es nadie en absoluto - es un tonto - alguien más está a cargo allí
  59. 0
    23 января 2022 09: 14
    Por su parte, Blinken dijo que el presidente estadounidense, Joe Biden, está listo para reunirse personalmente con Vladimir Putin si esto ayuda a resolver la crisis.


    ¿Fusionado? ¡Ay-yay-yay!
    Pero se predijo que sería el nuevo presidente de Estados Unidos.
    No bueno
  60. 0
    23 января 2022 13: 27
    Bulgaria, a pesar de todos sus deseos, no es capaz de cumplir las exigencias de Rusia. Por la sencilla razón de que no hay tropas extranjeras estacionadas permanentemente en territorio búlgaro. A veces vienen a realizar ejercicios al polígono Novoselsky y se marchan. Una vez incluso pidieron traer varios tanques, pero la reacción del público los rechazó. Estamos pensando en invitar a alguien y luego pedirle que se vaya para satisfacer las demandas de Rusia.
  61. El comentario ha sido eliminado.
  62. El comentario ha sido eliminado.