Military Review

La OTAN rechaza la exigencia de Rusia de retirar las tropas de los países de Europa del Este

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Los deberes de los países de la Alianza del Atlántico Norte incluyen protegerse mutuamente de las amenazas externas. En base a esto, la OTAN respondió a la demanda de Rusia de retirar las tropas de la alianza de los países de Europa del Este.

Esta declaración fue hecha a la prensa en Bruselas por la representante de la OTAN, Oana Lungescu.

La Alianza rechazó las demandas de la Federación Rusa para la retirada de sus fuerzas armadas del territorio de los estados de Europa del Este. Dijeron que estos países son los mismos miembros de pleno derecho de la alianza que los ubicados en Europa occidental y las Américas.

Las demandas de Rusia dividirán a los miembros de la OTAN en estados de primera y segunda clase, lo que no podemos aceptar.

- dijo el representante de la alianza.

Lungescu dijo que la OTAN se opone a dividir la región europea en esferas de interés. Y la alianza está lista para responder a cualquier amenaza fortaleciendo su defensa colectiva.

Rusia presentó proyectos de acuerdos sobre garantías de seguridad con Estados Unidos y la Alianza del Atlántico Norte el 17 de diciembre. Entre otras cosas, contienen compromisos de la OTAN de abstenerse de moverse hacia el este.

Al mismo tiempo, la presidenta de Moldavia, Maia Sandu, dijo en una entrevista con el canal ProTV de Rumania que buscaría a los militares de Rusia para salir de Transnistria. A Chisinau también le gustaría mejorar la situación social de cientos de miles de inmigrantes laborales moldavos que trabajan en la Federación Rusa.

Ahora la respuesta está en Rusia. En la misma OTAN, están tratando de entender qué acciones está dispuesta a tomar Moscú después de negarse a cumplir con sus demandas de la retirada de las tropas de la alianza de los países de Europa del Este.
Fotos utilizadas:
https://www.facebook.com/NATO
317 comentarios
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  1. Orel
    Orel 22 января 2022 11: 17
    + 43
    Como si alguien contara seriamente con otra cosa
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 22 января 2022 11: 19
      +6
      ¡Oh, hubo tantas exclamaciones urya-potreóticas en el hilo de ayer! riendo
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. 28a región
        28a región 22 января 2022 11: 26
        + 14
        ¿Estos son los que están peleando en el sofá con certificados en sus bolsillos?
        1. Tatiana
          Tatiana 22 января 2022 12: 04
          -1
          Al mismo tiempo Presidente moldavo Maia Sandu dijo en una entrevista con ProTV de Rumania que ella buscará de Rusia que sus militares abandonen Transnistria. A Chisinau también le gustaría mejorar la situación social de cientos de miles de inmigrantes laborales moldavos que trabajan en la Federación Rusa.

          Maya Sundu, presidenta de Moldavia, guardaría silencio con sus deudas crónicas con Gazprom por el gas ruso.
          ¡Creo que, en respuesta a ella, no habrá inmigrantes laborales moldavos en Rusia!
          ¡No es asunto de Rusia "alimentar" al régimen pro-rumano de los "soroshi" Maia Sandu en Moldavia!
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 22 января 2022 12: 23
            +8
            Cita: Tatiana
            Maya Sundu, presidenta de Moldavia, guardaría silencio

            ¡Tenemos muchos soros en nuestro gobierno, pero el "líder" no ve debajo de sus narices! guiño
            1. Tatiana
              Tatiana 22 января 2022 13: 05
              -8
              Cita: Ingvar 72
              Cita: Tatiana
              Maya Sundu, presidenta de Moldavia, guardaría silencio
              ¡Tenemos muchos soros en nuestro gobierno, pero el "líder" no ve debajo de sus narices! guiño

              ¿Y qué sugieres?
              1. Vladimir Mashkov
                Vladimir Mashkov 24 января 2022 17: 10
                0
                ¿La OTAN se negó? engañar negativas ¡Tanto peor para la OTAN! sonreír
        2. Arenas Carreras Generales
          Arenas Carreras Generales 22 января 2022 12: 26
          +3
          Lo siento, pero ¿con quién o qué estás peleando y con qué documentos?
          Sólo me preguntaba))
          1. 28a región
            28a región 22 января 2022 15: 11
            +4
            Yo ya gané el mío. Y sirvió en el ejército, no por mucho tiempo, algunos... bueno, un poco menos de 30 años.
            ¿Y usted? Solo la verdad y solo una verdad.
            1. Arenas Carreras Generales
              Arenas Carreras Generales 22 января 2022 15: 16
              -4
              El servicio en tiempo de paz y en la guerra son cosas completamente diferentes.
              Directo en absoluto.
              Además, ¿con quién pelear en la región 28, es decir, en la región de Amur?

              Y yo soy de Donbass.
              1. 28a región
                28a región 22 января 2022 16: 15
                +5
                ¿Estoy hablando de guerra? O tal vez sobre aquellos que llaman a la guerra mientras están sentados en el sofá y nunca sirvieron en el ejército. ¿Eres de Donbass? ¿O has vivido allí antes?
                1. Arenas Carreras Generales
                  Arenas Carreras Generales 22 января 2022 17: 07
                  -4
                  ¿Eres de Donbass? ¿O has vivido allí antes?

                  Cual es la diferencia

                  Si te consideras un residente del Donbass y compartes todas las dificultades y penurias, entonces lo eres.
                  Nací en Lugansk y conocí la guerra allí.
              2. gorra de mar
                gorra de mar 23 января 2022 12: 00
                +2
                Mis amigos y yo también servimos en "tiempos de paz", casi 8 años calendario de "combate", 1,5 hospitales, había más años de servicio que yo en el momento del despido, por lo que el servicio en el llamado. El tiempo "pacífico" es más simple o más fácil que yo y mis camaradas, los colegas son "defectuosos" y ¿en comparación con quién? ¿Cómo es más fácil y qué diferencia hace servir en tiempos de paz o de guerra como piloto de pruebas, submarinista, ingeniero-zapador, petrolero o cohetero, y muchos otros, por qué es más fácil ese servicio al país y a la gente? Y cuál es el hecho de que eres Zhora del Donbass, también hay diferentes personas y diferentes profesiones, policías y mineros, comerciantes y funcionarios, cada uno es necesario en su lugar y en su momento.
                1. Arenas Carreras Generales
                  Arenas Carreras Generales 23 января 2022 17: 22
                  0
                  Si no entiende cuál es la diferencia entre el servicio en tiempo de paz y en tiempo de guerra, entonces ni siquiera tengo nada que agregar, es como contarle a un ciego sobre un hermoso color al atardecer.
        3. d1975
          d1975 22 января 2022 13: 14
          +2
          Bueno, eres en vano, muchos trabajaron honestamente por el bien de la Patria y hubo un retraso, y el salario no alcanzó para nada. Crié a los jóvenes en PV, siempre voy a campos de entrenamiento, tiro excelentemente y siempre, pero no es mi culpa que viniera EBN, pero cómo llegué a casa después de la escuela, puedes escribir una novela. Fue todo, pero no todo se puede contar a tus hijos, estos tiempos son tanto de romance como de dolor. Sobrevivimos lo mejor que pudimos...
          1. 28a región
            28a región 22 января 2022 15: 15
            +5
            Yo soy uno de ellos. Y es solo EBN, ¿por qué no recuerdas a Seryukov? Después de lo cual, ni el ejército ni la marina pueden entrar en razón. Cientos de aeródromos, escuelas militares, defensa aérea destruida y así sucesivamente, etc. Recuerde de quién es el protegido.
            1. d1975
              d1975 22 января 2022 16: 02
              0
              Me gradué del infinito, estaba muy preparado físicamente, solo que no solo estudiamos, sino que sobrevivimos, nuestros antepasados ​​​​prácticamente no pudieron ayudar, mi padre estaba sin salario, y también hay un hermano. el único así. Y que EBN obtenga lo que se merece y tome el etiquetado. Un país sobre... y muchos eran chicos de Ucrania. Un camarada aquí se desempeñó como correa en las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, pero cuando se refirió a la ciudadanía, fue divertido aquí.
              1. 28a región
                28a región 22 января 2022 16: 16
                +3
                ¿Los extranjeros sirven en nuestro Ejército?
                1. d1975
                  d1975 23 января 2022 19: 51
                  0
                  Sí, sirven, solo cuando cae la tarjeta, era un camarada de Gorlovka, supuestamente sirvió en una empresa deportiva, pero de hecho descargó árbitros después de Chechenia. El espectáculo habla con sencillez....
        4. Prisionero
          Prisionero 22 января 2022 19: 56
          -5
          riendo Y eres más genial Estás luchando en un taburete con una verdadera baja por enfermedad.
      3. Orel
        Orel 22 января 2022 11: 28
        -15
        Cita: Ingvar 72
        ¡Oh, hubo tantas exclamaciones urya-potreóticas en el hilo de ayer!


        La esperanza es lo último que se pierde. Por supuesto, me gustaría aceptar al menos no desplegar armas ofensivas en países y regiones fronterizos y prescindir de la guerra. Aunque las posibilidades de ello son cada vez menores.
        1. Sémola
          Sémola 22 января 2022 12: 03
          + 13
          Cita: Orel
          La esperanza muere al final.

          por lo que no fue desde el principio
        2. Dorz
          Dorz 22 января 2022 12: 14
          -6
          La OTAN se negó...

          Washington está considerando una acción militar en caso de una "invasión" de Ucrania por parte de Rusia, dijo la embajadora de Estados Unidos ante la ONU, Linda Thomas-Greenfield.

          Fuente: https://vz.ru/amp/news/2022/1/22/1139942.html

          La historia de Kuwait no enseñó nada.
        3. Xnumx vis
          Xnumx vis 22 января 2022 14: 11
          -5
          Cita: Orel
          Aunque las posibilidades de ello son cada vez menores.

          ¡Quién! De nuevo wassat águila pequeña wassat histérico... llanto Aguilucho, aguilucho, vuela más alto que el cielo... Boo, ja, ja... matón
      4. Lech de Android.
        Lech de Android. 22 января 2022 11: 30
        + 27
        Lees las ramas de los jingoístas en la OTAN y los EE. UU. ... te sorprenderás ... sonreír allí, los patriotas generalmente ofrecen a la OTAN avanzar hacia los montes Urales.
        Creo que si la OTAN no se detiene ante Ucrania y se atreve a ir más al este, las operaciones militares serán inevitables... las contradicciones entre el este y el oeste son demasiado fuertes, acostumbrados a considerar a Rusia como una fuente barata de recursos naturales... el regalo de promoción termina y la tensión entre las diferentes civilizaciones ha llegado a su apogeo... la próxima guerra.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 22 января 2022 11: 33
          +1
          Cita: Lech de Android.
          Usted lee las ramas de los patriotas jingoístas en la OTAN y los EE. UU. ... se sorprenderá ... allí, los patriotas generalmente ofrecen a la OTAN avanzar hacia los montes Urales.

          Bueno, no me sorprende, el hábitat de los hámsteres de sofá de combate no se limita al territorio de nuestra sufrida Patria. solicita
          1. Lech de Android.
            Lech de Android. 22 января 2022 11: 44
            +2
            Es reconfortante.
            Así que nuestros sofás están en contra de los sofás de la OTAN.... sonreír ¿Quién crees que ganará?
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 22 января 2022 11: 52
              +1
              Para ganar, necesitas fuerza, voluntad, recursos. ¿Que tenemos?
              Por ejemplo, bajo la Unión, AvtoVAZ podría reorientarse a la producción y reparación de vehículos blindados dentro de dos semanas.
              ¿Crees que esta posibilidad existe hoy en día? No.
              Y así en todas partes. Parece que las fuerzas armadas están en buena forma, pero en caso de guerra no habrá nada para reponerlas.
              1. Lech de Android.
                Lech de Android. 22 января 2022 12: 04
                0
                Por ejemplo, bajo la Unión, AvtoVAZ podría reorientarse a la producción y reparación de vehículos blindados dentro de dos semanas.

                Esto es comprensible, pero por otro lado, ¿cuáles son las capacidades de movilización de la misma Alemania o Bulgaria o Rumania?
                Son solo territorio, un trampolín para luchar qué.
                ¿Quién será la carne de cañón?
                ¿Quién va a suministrar equipo militar, combustible, municiones, medicinas, etc., en los volúmenes necesarios para la guerra, etc., etc.... realmente los estados bálticos o los checos, que tienen los recursos necesarios?
                Si se desarrollan hostilidades reales, es posible que la guerra no vaya de acuerdo con el escenario de ambos lados ...
                En cualquier caso, para la Entente, Alemania, Rusia o la URSS, esto es exactamente lo que sucedió en el pasado... Creo que también sucederá ahora.
                El principal beneficiario volverá a ser quien desde un lado observará la masacre en Europa y al final del conflicto participará como vencedor.
                1. Tochilka
                  Tochilka 22 января 2022 13: 44
                  -1
                  ¿Países latinoamericanos? ¿Brasil, Uruguay, Chile? recurso
                  1. Lech de Android.
                    Lech de Android. 22 января 2022 13: 57
                    -3
                    China al menos. sonreír
              2. Kesha1980
                Kesha1980 22 января 2022 12: 20
                -12
                .¿Que tenemos?

                ¿Al principio de la base de datos? Tenemos mucho.
                Primero: estamos a la defensiva, nos resulta más fácil.
                En segundo lugar, tenemos algo que responder y nivelar la movilización y los recursos técnicos de los oponentes. 1 portamisiles con dagas "ordinarias" puede resolver el "problema del exceso" de la industria del Reino Unido (por ejemplo). Tres es suficiente para los Estados Unidos. Y, fíjate, estoy en contra de los rellenos nucleares, solo en casos de emergencia. La cuestión es el deseo y la determinación.
                Hay que luchar y luchar hasta el final. Que no haya victoria, pero habrá una pérdida para todos los lados.
                "Caballeros de Wall Street, burgueses y señores" deben entender esto.
                1. Kesha1980
                  Kesha1980 22 января 2022 12: 41
                  -4
                  Además, a menudo se nos acusa de "producir dibujos animados". Teniendo en cuenta que "el mundo ama el espectáculo" es la forma más barata de lograr la paz y la ausencia de agresión gradual pero constante de la OTAN contra Rusia durante 10 años, sería una apuesta. Lanzamos "algo" y golpea un objetivo en un sitio de prueba de EE. UU. A pesar de la oposición de la defensa antimisiles de EE.UU. Sin relleno nuclear. Y la retransmisión de esta acción en directo, para que la gente del pueblo vea un futuro posible. Y esto también nos ayudará (a los ciudadanos de la Federación Rusa) a fortalecer la fe en nuestras capacidades y comprender que es hora de adoptar una actitud sobria hacia la quinta columna, que solo se preocupa por los "derechos y libertades". Es hora de acabar con el circo liberal con ellos.
                  Nos guste o no, hay ventajas en el totalitarismo. La comprensión de esto ha llegado a muchos países occidentales y recientemente se ha dado cuenta de ellos mismos.
                  Guardo silencio sobre la purga de los niveles medios y altos de "gerentes", porque es fabulosa.
                2. Dikson
                  Dikson 22 января 2022 13: 46
                  +7
                  Kesha! .. Sobre el todopoderoso "Khibiny", ¿qué no recordaste? ¿Cómo vencer al adversario sin ellos? ¡¿Atravesar un socavón con una daga?! ..
                  1. Kesha1980
                    Kesha1980 22 января 2022 14: 32
                    -7
                    No sé sobre el Khibiny, porque nunca me he subido a los esquís. Y tendrás que "empujar" tanto con los omóplatos como con las hachas, si se trata de eso. En Su propia tierra (si suben incluso después de los "panes vigorosos"), debe "meter" los dedos en las cuencas de los ojos, si recuerda a sus antepasados ​​e hijos y percibe con sensatez / realismo el deseo de los "invitados" sobre el plenitud del concepto de "civilización portadora".
                    A veces tomaron Moscú, pero esto no afectó a la gente, sino que solo agregó ira.
                    Lo principal es que los tops no se dan por vencidos. Y nosotros (el pueblo) podemos hacer mucho, mientras muchos no se hayan equivocado.
                3. Renacimiento
                  Renacimiento 22 января 2022 14: 57
                  +4
                  "un portamisiles con Dagas "ordinarias" puede resolver el "problema de la industria excesiva" en Gran Bretaña (por ejemplo). Tres son suficientes para los Estados Unidos.
                  Y, fíjate, estoy en contra de los empastes nucleares".

                  ¿Por qué es esto de repente suficiente?
                  1. Kesha1980
                    Kesha1980 22 января 2022 15: 18
                    -6
                    .Puesto que es lo suficientemente de repente?

                    La huelga conducirá a la destrucción y destrucción (no es necesario borrar la producción de alta tecnología) de los talleres de producción críticos del complejo militar-industrial. Además, el enemigo se ve OBLIGADO a fortalecer la defensa antimisiles de esta producción (eliminar de otras áreas, dispersar fuerzas, la oportunidad para que podamos "procesar con más" misiles simples "). En términos generales, hay pocos Iskanders (se fueron en la primera ola), ahora estamos enviando el "Tochka".
                    Recuerde la cooperación moderna (muchas unidades de equipo se producen en diferentes lugares). La eliminación de uno de esos centros de producción trae problemas para diferentes "productos" en diferentes países.
                    La posibilidad de "avergonzar" y la voluntad de hacerlo deben ser realizadas por los participantes en el "juego".
              3. tu1970
                tu1970 22 января 2022 16: 01
                -1
                Cita: Ingvar 72
                Por ejemplo, bajo la Unión, AvtoVAZ podría reorientarse a la producción y reparación de vehículos blindados dentro de dos semanas.
                ¿Crees que esta posibilidad existe hoy en día? No.

                Y nunca más habrá una oportunidad así.
                Simplemente porque en ese momento los vehículos blindados (como el VAZ 2105) representaban una caja de hierro con motor.
                Del progreso en ese BTT había un walkie-talkie en transistores (e incluso esto no estaba en el VAZ).
                Ahora el BTT se ha vuelto un poco, un poco mas dificil... bueno, o el T-34 deberia empezar a estamparse como en la Segunda Guerra Mundial..
                De lo contrario, de ninguna manera, e incluso nuestros "socios" no pueden liberar 20-30-40 leopardos o abrams

                Pero hay otro matiz: la URSS nativa vendió VAZ con 6 (¡¡seis!!!) veces (890 rublos fue el costo)..Esto permitió mantener recursos y personal en reserva...

                Y ahora la situación es un poco diferente. Nadie alimentará recursos y personal adicional así como así.
                Y si VAZ sube el precio ni siquiera a las seis, pero dos veces - Tolyatti se pondrá de pie como una estaca
            2. Bshkaus
              Bshkaus 22 января 2022 12: 30
              -15
              Es reconfortante.
              Así que nuestros sofás están contra los sofás de la OTAN... ¿quién crees que ganará?

              Mientras que la OTAN organizará un ataque hacia el este, Rusia exprimirá a Alaska y luego atacará a Europa desde la retaguardia occidental mientras la OTAN se precipita hacia Sakhalin. Entonces habrá dos ejércitos de sofás uno tras otro en una bola redonda para correr sin encontrarse en una batalla real
        2. Constantes
          Constantes 22 января 2022 11: 39
          +6
          No sé cómo es en otros países de la OTAN, pero en Polonia es más probable que teman las acciones de Rusia que la intención de una marcha a los Urales.

          Personalmente, creo que el apoyo de la OTAN a Ucrania es un gran error. Esta es la verdadera esfera de influencia de Rusia con una gran minoría rusa.
          1. ada
            ada 23 января 2022 15: 36
            0
            Cita: Constanty
            No sé cómo es en otros países de la OTAN, pero en Polonia es más probable que teman las acciones de Rusia que la intención de una marcha a los Urales.

            Personalmente, creo que el apoyo de la OTAN a Ucrania es un gran error. Esta es la verdadera esfera de influencia de Rusia con una gran minoría rusa.


            Por lo tanto, la idea de los Urales no es fácil.
            Una minoría es de hecho una mayoría.
            La esfera de influencia es un truco político, cuyo nombre no define nada de manera inteligible.
            El apoyo de la OTAN a Ucrania no puede ser un error en ninguno de los sentidos, de lo contrario desaparece el sentido mismo de la existencia del bloque. De hecho, es un trabajo de hito para mejorar la configuración territorial del bloque, crear de antemano las bases para el surgimiento y desarrollo de factores de influencia, establecer un punto de apoyo y prepararnos una situación político-militar favorable antes de seguir adelante. a la siguiente etapa: confrontación armada directa con Rusia en el teatro de operaciones europeo.
            1. Constantes
              Constantes 23 января 2022 15: 52
              0
              En las repúblicas de Lugansk y Donetsk, de hecho, la población rusa es mayoritaria, como en Crimea, pero incluso en la escala de toda Ucrania, alrededor del 19% de los rusos son realmente muchos.
              Esfera de influencia es un término algo eufemístico para áreas definidas de facto por un país aquí, a través de Rusia.

              Sin embargo, creo que el apoyo de la OTAN a Ucrania es un error. Ucrania no es miembro de la OTAN, y el objetivo de este bloque es proteger a los demás miembros. Por supuesto, a veces la mejor defensa es expandir el bloque para incluir nuevos estados. Sin embargo, aquí (si hablamos de Ucrania), los beneficios son dudosos y el riesgo es excesivo.

              Hay un dicho en Polonia - skóra nie warta wyprawki - No vale la pena curtir el cuero.
              1. ada
                ada 23 января 2022 22: 50
                0
                Fuhhh! Aquí hay algo sobre la nacionalidad. Mi abuela nació y se crió en el oeste de Ucrania. Algún tipo de n.p. Lugar. Que al diablo. La zona es rural, todo local. La madre es ucraniana, el padre es polaco, "maldito" y excomulgado por padres ricos por casarse con una mujer ucraniana pobre. La población local está casi en proporciones iguales: polacos, judíos y ucranianos. Mi padre fue educado, trabajó como ingeniero en economía en una fábrica de azúcar, él mismo enseñó a 10 niños en casa. Los niños trabajaron desde la infancia, 3 murieron. La abuela se entregó a servir en varias familias a judíos, etc., pero aun trabajando aprendió a leer y escribir. Sobrevivió tanto a los pogromos y a los alemanes en la Primera Guerra Mundial y posteriores, como a los revolucionarios, etc., hasta que se escapó de casa a la edad de 16 años a Odessa.
                Entonces, ella escribió y leyó solo en ruso, y cuando le preguntaron sobre algunas palabras en ucraniano, polaco y sobre estos idiomas en general, no solo no pudo traducir nada, sino que incluso adivinar lo que significan, su abuelo tradujo de la región de Vólogda. Los nombres en su familia son Marusya, Matryona, Natalya, Viktor, Alexander, Vyacheslav, etc. Entonces, ¿cuántos rusos hablan allí?
        3. Orel
          Orel 22 января 2022 11: 42
          -12
          Cita: Lech de Android.
          Usted lee las ramas de los patriotas jingoístas en la OTAN y los EE. UU. ... se sorprenderá ... allí, los patriotas generalmente ofrecen a la OTAN avanzar hacia los montes Urales.


          Érase una vez Putin quería ingresar a la OTAN, incluso habló públicamente de ello, pero luego de que se realizaron las negociaciones de que había que sacar los monopolios, la corrupción, la oligarquía y hacer elecciones transparentes, y esto es como decir adiós al poder, dijo. que la OTAN representa una amenaza para nosotros)))))))
          1. Nyrobsky
            Nyrobsky 22 января 2022 11: 54
            + 21
            Cita: Orel
            Una vez que Putin quiso unirse a la OTAN, incluso habló de ello públicamente, sin embargo, luego de las conversaciones se dio que hay que sacar los monopolios, la corrupción, la oligarquía y hacer elecciones transparentes, y esto es como despedirse de las autoridades, dijo que la OTAN representa una amenaza para nosotros)))))))

            Era el caso, pero ¿por qué mentir? La boda de Rusia y la OTAN no se produjo sólo porque en este caso se perdería el sentido de la existencia del propio bloque, cosa que a priori no podrían hacer EE.UU. y la OTAN. En ese momento, ya veían a Rusia como un pastel que estaba a punto de "madurar" y que podía ser desgarrado con la ayuda del apoyo militar del bloque.
            Ya intentaron hacer algo similar allá por 1918, cuando la Entente entró en Rusia, pero se interrumpieron. La propuesta del PIB fue rechazada porque no necesitan una alianza con Rusia, estúpidamente necesitan territorios y recursos rusos.
            1. Orel
              Orel 22 января 2022 12: 10
              -16
              Cita: Nyrobsky
              La boda de Rusia y la OTAN no se produjo sólo porque en este caso se perdería el sentido de la existencia del propio bloque, cosa que a priori no podrían hacer EE.UU. y la OTAN.


              Desde 1991, no se han perdido mucho mientras no reclamamos nada)))
              1. Nyrobsky
                Nyrobsky 22 января 2022 12: 26
                +8
                Desde 1991 ya tenían algo que desarrollar en los territorios liberados tras el colapso del Pacto de Varsovia. Además, en el territorio de la propia Rusia, aún no se han creado las condiciones suficientemente estables que contribuyeron a su exitoso deriban, a saber, esa capa de colaboradores que contribuirán a la adopción de las leyes necesarias para desmantelar el sistema de seguridad y defensa existente. Estos son solo los que mencionaste en tus "fantasías", pero en el sentido opuesto:
                Cita: Nyrobsky
                se negocia que hay que sacar los monopolios, la corrupción, la oligarquía y hacer elecciones transparentes
                . La corrupción y los oligarcas son exactamente lo que contribuye al colapso de cualquier país, ya que en su mente no es el interés del estado lo que prevalece, sino el interés puramente personal, egoísta. ¿Cómo pueden los colchones exigir eliminar lo que les ayuda? ¡Abejas contra la miel! Sí.
                Desde 1991, los Yeltsinoides y los Gaidaryats han estado haciendo este trabajo para preparar al país para la desintegración y el desarrollo de los países occidentales.
                1. Orel
                  Orel 22 января 2022 12: 29
                  -11
                  Cita: Nyrobsky
                  Desde 1991 ya tenían algo que desarrollar en los territorios liberados tras el colapso del Pacto de Varsovia. Además, en el territorio de la propia Rusia, aún no se han creado las condiciones suficientemente estables que contribuyeron a su exitoso deriban, a saber, esa capa de colaboradores que contribuirán a la adopción de las leyes necesarias para desmantelar el sistema de seguridad y defensa existente.


                  ¿Cómo concuerda esto con la transferencia, a pedido e insistencia de los Estados Unidos, a Rusia, en muchos aspectos, de armas nucleares de las antiguas repúblicas de la URSS? La OTAN y los EE. UU. no nos obligaron a proclamar un estado libre de armas nucleares, pero lo habrían hecho fácilmente según su lógica. Por lo tanto, su teoría no funciona, contradice los hechos históricos. Fue mucho más fácil aceptarnos entonces en la OTAN desafiando a China.
                  1. Nyrobsky
                    Nyrobsky 22 января 2022 12: 50
                    +1
                    Cita: Orel
                    Fue mucho más fácil aceptarnos entonces en la OTAN desafiando a China.

                    ¿Qué "pico" representó China para Estados Unidos en 1991?
                    Cita: Orel
                    ¿Cómo concuerda esto con la transferencia, a pedido e insistencia de los Estados Unidos, a Rusia, en muchos aspectos, de armas nucleares de las antiguas repúblicas de la URSS? La OTAN y los EE. UU. no nos obligaron a proclamar un estado libre de armas nucleares, pero lo habrían hecho fácilmente según su lógica.

                    No eran tontos y entendieron que era peligroso jugar con fósforos en un polvorín y, por lo tanto, en la etapa inicial, las ojivas I / se exportaron desde el territorio de las repúblicas al territorio de Rusia. Donde, de acuerdo con los colchones y en su presencia, se dispuso su desmontaje. Ash dice que en tal situación no podrían forzar los acontecimientos y decir algo sobre la división de Rusia. Luego sonrieron y acariciaron el hombro del alcohólico de Sverdlovsk, Boriska. No es tu compatriota por casualidad, ¿realmente estás abogando por su era "creativa"?
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 22 января 2022 14: 17
                      -5
                      Cita: Nyrobsky
                      No es tu compatriota por casualidad, ¿realmente estás abogando por su era "creativa"?

                      Es compatriota y compañero de armas de Putin, porque es Putin quien lleva flores a su tumba y hace la vista gorda ante la existencia del Centro Yeltsin.
                      1. Nyrobsky
                        Nyrobsky 22 января 2022 15: 30
                        -3
                        Cita: Ingvar 72
                        Cita: Nyrobsky
                        No es tu compatriota por casualidad, ¿realmente estás abogando por su era "creativa"?

                        Es compatriota y compañero de armas de Putin, porque es Putin quien lleva flores a su tumba y hace la vista gorda ante la existencia del Centro Yeltsin.

                        Hola ya llegamos. Petersburg GDP y Sverdlovsk EBN, como Seryoga.
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 22 января 2022 15: 43
                        -2
                        Me refiero al espíritu de los compatriotas.
                      3. Nyrobsky
                        Nyrobsky 22 января 2022 15: 57
                        +1
                        Cita: Ingvar 72
                        Me refiero al espíritu de los compatriotas.

                        Borka, vivía cada vez más de las limosnas del FMI, llevó al país al endeudamiento y al default. Cortó cohetes con barcos, submarinos y tanques, pero arruinó la industria bajo el lema de Chubais: "Cada planta cerrada es un clavo en el ataúd del comunismo", y este PIB pagó todas las deudas antes de lo previsto, llenó de dinero a la FNB, todos unos Zircones con Poseidones, eso sí, hace calibres, y llena al ejército con nuevos tipos de equipamiento y armas. Entonces Crimea fue arrastrada a la casa, mientras los colchones chasqueaban con sus picos. Ahora las malas lenguas de colchón dicen que este "animador" no les da vida con sus "viñetas" y ultimátums. Así que diablos sabe qué clase de compatriotas son en espíritu. solicita
                      4. Ingvar 72
                        Ingvar 72 22 января 2022 16: 17
                        -6
                        Cita: Nyrobsky
                        Así que diablos sabe qué clase de compatriotas son en espíritu.

                        No eres dueño de las estadísticas. Hoy, la dependencia de las importaciones es mayor que con EBN, la disminución de la población también es mayor y la disponibilidad de medicamentos es menor. Sí, se levantó el ejército, pero por lo demás el país se está degradando.
                      5. Nyrobsky
                        Nyrobsky 22 января 2022 16: 36
                        0
                        Cita: Ingvar 72
                        No eres dueño de las estadísticas. Hoy, la dependencia de las importaciones es mayor que con EBN, la disminución de la población también es mayor y la disponibilidad de medicamentos es menor. Sí, se levantó el ejército, pero por lo demás el país se está degradando.

                        Es cierto que no profundicé en las estadísticas. Aunque, con mi contemplación, ha pasado medio siglo de historia rusa y, por lo tanto, es posible comparar no solo números, sino también el estado real de las cosas en un período determinado.
                        Pero en medicina y educación, probablemente estaría de acuerdo contigo, esos reformadores que los trajeron a la situación actual deben ser juzgados.
                      6. Prisionero
                        Prisionero 22 января 2022 20: 00
                        +3
                        Cuando comiencen a asentir ante las estadísticas, asegúrese de que le están mintiendo. riendo
                      7. Nyrobsky
                        Nyrobsky 22 января 2022 20: 54
                        +3
                        Cita: Cautivo
                        Cuando comiencen a asentir ante las estadísticas, asegúrese de que le están mintiendo.

                        ¡Lo sabía! si
                2. SmokeOk_In_DYMke
                  SmokeOk_In_DYMke 22 января 2022 13: 36
                  +1
                  Cita: Nyrobsky
                  Desde 1991, los Yeltsinoides y los Gaidaryats han estado haciendo este trabajo para preparar al país para la desintegración y el desarrollo de los países occidentales.

                  Continúan haciéndolo incluso ahora.
            2. Pelusa de primavera
              Pelusa de primavera 22 января 2022 12: 21
              +1
              ¡jajaja! nosotros mismos estamos felices de vender recursos por sus ceros en la computadora. y ¿por qué necesitan territorio?
              1. Lech de Android.
                Lech de Android. 22 января 2022 12: 25
                -1
                Vendemos, pero por dinero y caro.
                Y algunos que quieren regalar gratis. sonreír
                1. Pelusa de primavera
                  Pelusa de primavera 22 января 2022 12: 29
                  +1
                  disparates. vendemos a los precios habituales del mercado (que se miden en dólares, que se forman presionando los dedos estadounidenses en un programa estadounidense en una computadora estadounidense, no demasiado caro), como todos los demás. nada pasa gratis. como te imaginas gratis? todos los ciudadanos de la Federación Rusa serán destruidos y ... ¿a quién traerán aquí? ¿Turcos, ucranianos? no tendran que pagar? ¿Las tuberías, las bombas para el trabajo vendrán de algún lugar sin cargo o será necesario importar nuevas alemanas? nifiga no será mucho más barato. y en aras de un ahorro del 20-30% para comenzar una guerra nuclear, ¿crees seriamente en esto?
              2. Nyrobsky
                Nyrobsky 22 января 2022 12: 38
                +2
                Cita: Spring Fluff
                ¡jajaja! nosotros mismos estamos felices de vender recursos por sus ceros en la computadora.

                Lo estamos vendiendo, no ELLOS lo están sacando por casi nada. ¿Captas la diferencia?
                Aquí en Siria, toman por nada. Estúpidamente roban y los sirios no sacan nada de esto.
                Cita: Spring Fluff
                y ¿por qué necesitan territorio?

                Eres como un niño ingenuo lisiado por el examen. Bueno, claro, el petróleo se saca de los tanques, y el gas generalmente es de dos tipos, el que respiran en la calle, y el otro que se quema en las tuberías. Troncos en vagones, diamantes en anillos, pieles en abrigos de piel y todo en general jajaja.
                1. Pelusa de primavera
                  Pelusa de primavera 22 января 2022 12: 58
                  +3
                  lee tu respuesta arriba. rastrillar por nada no funcionará. cualquier extracción de recursos tiene un costo. nuestras empresas a menudo tienen un costo excepcionalmente bajo en comparación con los competidores globales, incl. a expensas de nuestra mano de obra muy barata (la población es simplemente robada, no por míticos imperialistas, sino por nuestros capitalistas apoyados por las autoridades) y equipo barato, nuevamente producido en fábricas con bajos costos laborales. si todo este sistema se reemplaza por uno importado, e incluso en las condiciones de nuestro clima frío y con el riesgo de acciones partidistas, entonces el costo de producción no será menor.
              3. SmokeOk_In_DYMke
                SmokeOk_In_DYMke 22 января 2022 13: 55
                0
                Cita: Spring Fluff
                ¡jajaja! nosotros mismos estamos felices de vender recursos por sus ceros en la computadora. y ¿por qué necesitan territorio?

                No están interesados ​​en el territorio como tal, sino en dividirlo en muchos países que no tienen potencial ni independencia.
                La primera etapa fue el colapso de la CMEA y el Departamento de Asuntos Internos.
                El segundo es el colapso de la URSS.
                Ahora están "trabajando" en el tercero: el colapso de la Federación Rusa.
                En total, confiaron y se apoyaron en la podredumbre interna, la quinta columna.
                1. Pelusa de primavera
                  Pelusa de primavera 22 января 2022 14: 01
                  +1
                  Bueno, la obra sobre la toma de territorio es para el autor de la publicación. escribe pero no entiende
                2. Ingvar 72
                  Ingvar 72 22 января 2022 14: 15
                  -2
                  Cita: DymOk_v_dYmke
                  En total, confiaron y se apoyaron en la podredumbre interna, la quinta columna.

                  La quinta columna es todo en el gobierno. Los oligarcas se enriquecen en el contexto del empobrecimiento del pueblo, en medio de una pandemia están recortando gastos en salud, con precios altos de los hidrocarburos, siguen metiendo dinero en NWF, en lugar de desarrollar la economía.
                  La gente se está muriendo, en lugar de medidas reales para estimular la tasa de natalidad, se traen inmigrantes.
                  ¿No son estos signos de una quinta columna?
                  1. SmokeOk_In_DYMke
                    SmokeOk_In_DYMke 22 января 2022 14: 30
                    -1
                    Cita: Ingvar 72
                    La quinta columna es todo en el gobierno.

                    En las dos primeras etapas (el colapso del campo socialista y la Unión) fue lo mismo.
                    El mismo rastrillo se cierne sobre el país.
                  2. Pelusa de primavera
                    Pelusa de primavera 22 января 2022 16: 01
                    +1
                    notemos que el presidente Putin personalmente dio la orden de levantar el NWF, y no algunos míticos "liberales en el gobierno".

                    https://www.interfax.ru/business/794728
                    1 de octubre. INTERFAX.RU - El presidente ruso, Vladimir Putin, instruyó al gobierno a considerar antes del 15 de octubre la viabilidad de modificar la legislación para aumentar gradualmente el umbral del Fondo Nacional de Bienestar (NWF) del 7% al 10% del PIB

                    Putin elevó el umbral para invertir dinero de la NWF. 29.11.2021/XNUMX/XNUMX
                    https://rg.ru/2021/11/29/putin-povysil-porog-investirovaniia-deneg-iz-fnb.html
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 22 января 2022 16: 22
                      -6
                      Cita: Spring Fluff
                      prestemos atencion

                      Sé. Y lo hizo en total conformidad con las recomendaciones del FMI. Fueron ellos quienes recomendaron continuar invirtiendo las ganancias de divisas en la parte financiada del Fondo Nacional de Bienestar cuando alcance el 7% del PIB.
            3. ada
              ada 22 января 2022 15: 23
              +2
              Cita: Nyrobsky
              Cita: Orel
              Una vez que Putin quiso unirse a la OTAN, incluso habló de ello públicamente, sin embargo, luego de las conversaciones se dio que hay que sacar los monopolios, la corrupción, la oligarquía y hacer elecciones transparentes, y esto es como despedirse de las autoridades, dijo que la OTAN representa una amenaza para nosotros)))))))

              Era el caso, pero ¿por qué mentir? La boda de Rusia y la OTAN no se produjo sólo porque en este caso se perdería el sentido de la existencia del propio bloque, cosa que a priori no podrían hacer EE.UU. y la OTAN. En ese momento, ya veían a Rusia como un pastel que estaba a punto de "madurar" y que podía ser desgarrado con la ayuda del apoyo militar del bloque.
              Ya intentaron hacer algo similar allá por 1918, cuando la Entente entró en Rusia, pero se interrumpieron. La propuesta del PIB fue rechazada porque no necesitan una alianza con Rusia, estúpidamente necesitan territorios y recursos rusos.


              Te apoyaré y agregaré.
              Considerando un delicioso pastel, SASHI lo consideró superfluo y comparte golosinas con sus socios en el bloque "no de segunda clase", a pesar de las contradicciones, lanzando un programa de "algún desarme de ellos" bajo el pretexto de nuestro colapso, que no pudo sino afectar el crecimiento de su economía, pero aquí se afilaron los "dientes". Además, los políticos individuales lograron adelantarse a sus departamentos militares en las decisiones, hasta minimizar el potencial militar, y el camarada mayor logró colocarles perillas de control adicionales, diseñar una nueva configuración de la unidad, la dirección del desarrollo y arreglar documentado en documentos doctrinales, Cuando las mandíbulas comenzaron a caer al suelo por la sorpresa - Ya era demasiado tarde. Todo está claro sobre nosotros.
              Y tienes toda la razón en lo de las "piezas", en mi opinión, parafraseando lo conocido: se habrían tomado partes mañana, pasado mañana, pero todo es necesario y deseable hoy. La vida ciertamente continúa mañana, pero quiero vivir hoy. Ah, aquí está.
          2. NDR-791
            NDR-791 22 января 2022 12: 00
            +9
            Cita: Orel
            es necesario eliminar los monopolios, la corrupción, la oligarquía y hacer elecciones transparentes

            ¿Probablemente hicieron todo esto en Ucrania? wassat ¿O, incluso da miedo decirlo, en los propios Estados Unidos?
            1. Orel
              Orel 22 января 2022 12: 11
              -11
              Cita: NDR-791
              ¿Probablemente hicieron todo esto en Ucrania?


              Todavía están muy lejos en esta área. Por lo tanto, tampoco se aceptan.
              1. NDR-791
                NDR-791 22 января 2022 12: 16
                0
                Sí, "choza, choza, gira tu frente hacia el bosque, de espaldas a mí y agáchate un poco, lo tomaremos en Nata". detener
              2. tu1970
                tu1970 22 января 2022 16: 28
                -2
                Cita: Orel
                Todavía están muy lejos en esta área. Por lo tanto, tampoco se aceptan.

                ¿Por qué Alemania? NO ¿excluir?
                El número de casos de corrupción aumentó de 5500 en 2009 a 42 en 000.
          3. Tirador de montaña
            Tirador de montaña 22 января 2022 12: 20
            +4
            Cita: Orel
            Érase una vez, Putin quería unirse a la OTAN, incluso habló públicamente al respecto, pero después de que se llevaron a cabo las negociaciones, fue necesario eliminar los monopolios, la corrupción, la oligarquía y hacer elecciones transparentes.

            ¡¡¡Qué absurdo!!! ¿Son aceptados en la OTAN de acuerdo con estos criterios?
        4. evgen1221
          evgen1221 22 января 2022 11: 48
          0
          Y que se quedó allí, bl y moldavia. Transcaucasus son los turcos que están pensando en construir su propio patrimonio y no quieren ver a la OTAN allí. Como resultado, todo descansará contra nuestras fronteras. En presencia de Yao, todos se calmarán con esto.
          1. NDR-791
            NDR-791 22 января 2022 12: 04
            +3
            En presencia de Yao, todos se calmarán con esto.

            No, no se calmarán. Ahora comenzaron a exigir moldovstroy con caviar negro para alimentar y Hennessy para beber.
            A Chisinau también le gustaría mejorar la situación social de cientos de miles de inmigrantes laborales moldavos que trabajan en la Federación Rusa.
            1. Prisionero
              Prisionero 22 января 2022 20: 03
              +1
              Lo que está permitido. Aquellos a los que no les gusten las condiciones pueden comprar boletos a su tierra natal.
        5. persona privada
          persona privada 22 января 2022 15: 02
          0
          Occidente, acostumbrado a ver a Rusia como una fuente barata de recursos naturales...

          ¿Y quién se sienta en la junta directiva de las compañías de petróleo y gas? ¿Quién, además de Rusia, posee las acciones de estas empresas? Hace mucho que todo dejó de pertenecer, en general, a Rusia.
          1. Asesor de nivel 2
            Asesor de nivel 2 22 января 2022 16: 42
            +2
            signos de colonias
            Falta de independencia política, un estatus legal especial, que, por regla general, difiere peor del estatus de las provincias metropolitanas de pleno derecho;
            Aislamiento geográfico y, en la mayoría de los casos, lejanía de la metrópoli;
            Explotación económica de los recursos naturales, mano de obra de los aborígenes en favor de la metrópoli, lo que muchas veces conduce a un enlentecimiento del desarrollo económico, degradación de la colonia;
            En muchos casos, la diferencia étnica, religiosa, cultural u otra similar entre la mayoría de los aborígenes y los habitantes de la metrópoli, suele dar la primera razón para considerarse una comunidad separada e independiente;
      5. SKVichyakow
        SKVichyakow 22 января 2022 11: 35
        +3
        Cita: Ingvar 72
        ¡Oh, hubo tantas exclamaciones urya-potreóticas en el hilo de ayer! riendo

        Estamos esperando una respuesta oficial de los Estados Unidos, por escrito. Y este susurro se supo desde el principio, después de todo, éramos conscientes de que Estados Unidos comenzaría a retrasar la respuesta. Se dieron hasta el 30 de enero. Y luego el plan B debería funcionar si en la respuesta recibida todas sus respuestas no corresponden a las disposiciones y significados que nuestro lado esperaba escuchar de ellos.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 22 января 2022 11: 37
          -11
          Cita: SKVichyakow
          Se dieron hasta el 30 de enero. Y entonces el plan B debería funcionar,

          ¿Puedes escuchar sugerencias, posibles respuestas?
          1. Viento libre
            Viento libre 22 января 2022 12: 00
            0
            PLAN C, D, E, etc. wassat
          2. SKVichyakow
            SKVichyakow 22 января 2022 12: 15
            0
            Y para qué adivinar, todos ya adivinamos qué pasará allí. Deja que Occidente susurre.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 22 января 2022 12: 21
              -4
              Cita: SKVichyakow
              todos sabemos lo que pasará allí.

              Probablemente estoy un poco apretado (o no un poco wassat ), ya que no tengo opciones sobre cómo podemos dañar tanto al bloque de la OTAN.
              Si esto no es un secreto, ilumíname oscuro. guiño
              1. SKVichyakow
                SKVichyakow 22 января 2022 12: 36
                -1
                Cita: Ingvar 72
                Cita: SKVichyakow
                todos sabemos lo que pasará allí.

                Probablemente estoy un poco apretado (o no un poco wassat ), ya que no tengo opciones sobre cómo podemos dañar tanto al bloque de la OTAN.
                Si esto no es un secreto, ilumíname oscuro. guiño

                Como usted mismo admitió que es tan apretado (o un poco estúpido), todavía no lo alcanzará. Tenga en cuenta que usted mismo ha especificado esto.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 22 января 2022 12: 44
                  -2
                  Cita: SKVichyakow
                  Como usted mismo admitió que es tan apretado (o un poco estúpido), todavía no lo alcanzará. Tenga en cuenta que usted mismo ha especificado esto.

                  A juzgar por la respuesta, ¡no estoy apretado en absoluto! riendo
                  1. SKVichyakow
                    SKVichyakow 22 января 2022 12: 58
                    0
                    Cita: Ingvar 72
                    Cita: SKVichyakow
                    Como usted mismo admitió que es tan apretado (o un poco estúpido), todavía no lo alcanzará. Tenga en cuenta que usted mismo ha especificado esto.

                    A juzgar por la respuesta, ¡no estoy apretado en absoluto! riendo

                    Inmediatamente aclaré que no te llegará de todos modos.
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 22 января 2022 14: 23
                      0
                      Que graciosos que sois, trolls de Zaputin, no sabéis responder a una simple pregunta. riendo
                      Y la respuesta es banal y simple: Rusia no tiene nada con qué responder.
                      1. SKVichyakow
                        SKVichyakow 22 января 2022 14: 58
                        -2
                        Cita: Ingvar 72
                        Que graciosos que sois, trolls de Zaputin, no sabéis responder a una simple pregunta. riendo
                        Y la respuesta es banal y simple: Rusia no tiene nada con qué responder.

                        Nunca he sido una puta, pero en este caso, que así sea. ¿Ves, fuiste a tu abuela a adivinar? No adivino.
                  2. Prisionero
                    Prisionero 22 января 2022 20: 06
                    0
                    Ciertamente no apretado. Dijiste que eras tonto. Autocrítica o derribado, ¿y si algo pasara? riendo
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 22 января 2022 20: 52
                      -3
                      Cita: Cautivo
                      Ciertamente no apretado. Dijiste que eras tonto.

                      ¿Sabes que la mala educación en lugar de una respuesta es un signo de personas con retraso mental y de mente estrecha?
                      ¿O eres un trabajador invitado que no lee bien el ruso? guiño
                      1. Prisionero
                        Prisionero 22 января 2022 20: 57
                        -1
                        ¿Y dónde está la mala educación? ¿Lees mal ruso o escribes mal? Cito: "A juzgar por la respuesta, ¡no estoy nada apretado!". Por cierto, tanto la cita como tu pregunta suenan groseras.hi
              2. korax71
                korax71 22 января 2022 17: 36
                -2
                Podemos shandarakhnut alrededor de Voronezh. wow, OTAN, tiembla riendo
          3. ada
            ada 22 января 2022 15: 35
            -1
            Cita: Ingvar 72
            Cita: SKVichyakow
            Se dieron hasta el 30 de enero. Y entonces el plan B debería funcionar,

            ¿Puedes escuchar sugerencias, posibles respuestas?


            ¿Qué hay que asumir? Abra nuestra doctrina, cualquiera, todo está escrito allí, excepto la ayuda de extraterrestres. Si algo de esto se realizará en un volumen normal, ya es suficiente.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 22 января 2022 15: 40
              0
              Cita: ada
              Si algo de esto se realizará en un volumen normal, ya es suficiente.

              Creo que usted mismo sabe que esto no se cumplirá en el volumen prescrito. Porque no tenemos una sola razón legítima para exigir la retirada de las tropas de la OTAN del territorio de los países de la OTAN. hi
              1. ada
                ada 23 января 2022 17: 17
                -1
                Cita: Ingvar 72
                Cita: ada
                Si algo de esto se realizará en un volumen normal, ya es suficiente.

                Creo que usted mismo sabe que esto no se cumplirá en el volumen prescrito. Porque no tenemos una sola razón legítima para exigir la retirada de las tropas de la OTAN del territorio de los países de la OTAN. hi

                Los internacionales en el lado legal son tales artistas, ya sabes si La base contractual de NATA no está exenta de fallas, se ha encontrado una razón y eso es suficiente. hi
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 23 января 2022 17: 41
                  -1
                  Cita: ada
                  razón encontrada

                  ¿Me he perdido algo? ¿Cual es la razón? amarrar qué
                  1. ada
                    ada 23 января 2022 18: 12
                    0
                    Cita: Ingvar 72
                    Cita: ada
                    razón encontrada

                    ¿Me he perdido algo? ¿Cual es la razón? amarrar qué


                    Sí. Del publico y difundido hasta por los vagos: ".... Moscú habla de la necesidad de seguir el principio de la indivisibilidad de la seguridad, de modo que ningún país proporcione su propia protección a expensas de la vulnerabilidad de cualquier otro país.... ". La interpretación de los medios de prensa de las palabras de S.V. Lavrov, que explica los argumentos de las propuestas expresadas por el jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores, no niega su competencia.
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 23 января 2022 18: 56
                      -1
                      Solo la OTAN quería escupir sobre la competencia de Lavrov. No violan las leyes internacionales ni ningún acuerdo intergubernamental.
                      1. ada
                        ada 23 января 2022 20: 53
                        -1
                        Cita: Ingvar 72
                        Solo la OTAN quería escupir en .....


                        Las normas internacionales son efímeras sin el pleno apoyo de los participantes y periódicamente se dirigen contra algunos de ellos o no participantes, extraños y sin saber siquiera que no son personas en absoluto.
                        No es bueno escupir, no porque el viento pueda cambiar, sino porque provoca un simple disgusto humano ante el acto de humillar a otro. Se puede ver que los investigadores tienen razón: nuestros antepasados ​​​​son diferentes. Lo que hay que quitarle a los que promueven su superioridad y la explotación del hombre por el hombre, incluso en lo que a primera vista parece útil, es veneno.
                        La OTAN es un mecanismo de bloque internacional para preparar y llevar a cabo la expansión al resto del mundo, incluidas las guerras, para garantizar la superioridad de los miembros del bloque sobre otros países y pueblos, y Rusia es el objetivo principal, el único método militar, que es reflejada en sus doctrinas. Y como saben, para lograr su objetivo: "¡Todos los medios son buenos!"
                        No es bueno. Es necesario corregir NAT, de lo contrario no habrá futuro.
                        Y, nosotros, ¡sí, bueno y esponjoso!
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 24 января 2022 08: 10
                        -2
                        Cita: ada
                        Y, nosotros, ¡sí, bueno y esponjoso!

                        Somos débiles y jugamos según sus reglas.
        2. Keyser Soze
          Keyser Soze 22 января 2022 11: 45
          +1
          Y luego el plan B debería funcionar


          ¿Puedes dar más detalles sobre el plan B?
          ¿Puedes hacer salarios a tus ciudadanos por 1500 euros y reconstruir la economía?
          Por cierto.... el salario medio de los profesores en Bulgaria ha alcanzado los 970 euros. Ponte al día, gran poder? ¿O recibirás una amenaza externa y 17 rublos? riendo
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 22 января 2022 11: 54
            -1
            Cita: Keyser Soze
            Por cierto.... el salario medio de los profesores en Bulgaria ha alcanzado los 970 euros.

            En Finlandia, 3100. Este es el salario de los maestros y maestras de jardín de infancia.
            1. Keyser Soze
              Keyser Soze 22 января 2022 11: 58
              +3
              Finlandia 3100. Este es el salario de los maestros y maestros de jardín de infancia.


              Estamos a la altura de los finlandeses como a China.... a pie. Pero un objetivo digno. Sin maestros, en ninguna parte, solo degradación.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 22 января 2022 12: 04
                -7
                Cita: Keyser Soze
                Sin maestros, en ninguna parte, solo degradación.

                Por cierto, un dato interesante es que los maestros, educadores, médicos y enfermeras en Finlandia ganan en promedio más que los trabajadores de producción.
          2. solo exp
            solo exp 22 января 2022 11: 59
            +5
            ¿Y por qué entonces los búlgaros se vuelcan en la UE para vivir y no quieren vivir en una Bulgaria tan rica y feliz?
            jejeje países con gastronomía que viven del hecho de que los ciudadanos en tierra extranjera se joroban por un centavo y envían dinero a casa se consideran exitosos.
            1. unaja
              unaja 22 января 2022 13: 15
              +5
              Cita: solo explora
              ¿Y por qué entonces los búlgaros se vuelcan en la UE para vivir y no quieren vivir en una Bulgaria tan rica y feliz?

              Aproximadamente por la misma razón por la que los habitantes "felices" de la periferia de la Federación Rusa son arrojados a Moscú y San Petersburgo.
            2. Avior
              Avior 22 января 2022 13: 20
              +1
              Si no es posible ganar normalmente en un país extranjero, entonces tienes que encorvarte en casa por un centavo. ley de mercado Los capitalistas están felices. Donde nació, allí vino bien y todo eso.
            3. Prisionero
              Prisionero 22 января 2022 20: 09
              +1
              riendo Gran pregunta. Es poco probable que obtengas una respuesta. Por lo general, se fusionan cuando se trata de detalles.
          3. traflot1832
            traflot1832 22 января 2022 12: 02
            -3
            ¡Pague la gasolina regularmente! No se requiere nada más de usted. Lo resolveremos nosotros mismos en nuestro país. Ahora que tenemos 90 años, podemos darnos el lujo de llevar a cabo la política exterior sin asesores. ¿Quiere ir a la línea del frente con total bolsillos de euros?
            1. Keyser Soze
              Keyser Soze 22 января 2022 12: 12
              -1
              Paga la gasolina con regularidad, no se te exige nada más.

              Y pagamos. Azerbaiyán. riendo
              1. traflot1832
                traflot1832 22 января 2022 12: 36
                +4
                Esto es para empezar.
                Y pregunte cómo Azerbaiyán asegura la carga de su tubería. Gazprom tiene brazos y tuberías largas. Y de alguna manera creo en su Bulgargaz más que en usted.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. Prisionero
                  Prisionero 22 января 2022 20: 14
                  +1
                  "Gazprom, a pedido de los líderes de Bulgaria, aumentó el suministro de gas a este país por encima del volumen estipulado por el acuerdo". (03.11.2021). ¿Y qué miente la persona? Entonces puede ser en el servicio, y no por amor al arte. riendo
              2. traflot1832
                traflot1832 22 января 2022 12: 49
                +1
                Así es como tus palabras se ven sumamente interesantes.
            2. Hyperion
              Hyperion 22 января 2022 12: 41
              +5
              Cita: tralflot1832
              Ahora tenemos 90 años

              Cláusula freudiana ...
          4. dauria
            dauria 22 января 2022 12: 08
            +9
            Por cierto.... el salario medio de los profesores en Bulgaria ha llegado a los 970 euros. Ponte al día, gran poder?

            ¿Cuánto es eso en Reichsmarks, Fraulein? No te acostumbras. Sin honor, sin conciencia, sin orgullo. Entonces, ¿no tendrás que hacer cola en la cocina de campaña del soldado ruso con un bombín? Después de todo, ya sabéis, cabrones, que Iván no os dejará morir de hambre con sus últimos rublos. Y valdría la pena.
            1. vitvit123
              vitvit123 22 января 2022 13: 22
              0
              ¿Cómo respondiste exactamente a nuestros invasores... ATP!
          5. El comentario ha sido eliminado.
          6. vitvit123
            vitvit123 22 января 2022 13: 31
            0
            Y en tus películas sobre la Segunda Guerra Mundial, ¿qué tramas utilizan los directores? ¿Cómo viene tu país con Hitler hacia nosotros, o cómo “se van por el norte” (en su interpretación, traicionaron a todos ya todo e, incluso ellos mismos y, huyeron..)? Bueno, al menos aquí harás tu trabajo.. aquí es seguro guiño
      6. p0pulivox
        p0pulivox 22 января 2022 11: 45
        -5
        Es difícil no darse cuenta de la multitud de comentaristas turboalimentados que operan aquí (en otros recursos, una situación más o menos similar), la mayoría de los cuales son jingoístas pagados, y la menor parte son personas que tienen una mala idea de la situación real. ..
        1. mitroha
          mitroha 22 января 2022 15: 42
          -4
          Cita: p0pulivox
          un montón de comentaristas turboalimentados, la mayoría de los cuales son jingoístas pagados, y la parte más pequeña son personas que tienen una mala idea de la situación real ...

          Por supuesto, y solo usted es un comentarista certificado con cinco premios superiores y tres premios Nobel. ¿Qué haces aquí entonces? ¿O no puedes rechazar monedas de plata?
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. mitroha
              mitroha 22 января 2022 20: 27
              0
              ¿Cómo te gusta grabar a todos en una realidad turboalimentada, limitada y mal representada?
              Supongo que es algún tipo de trauma infantil tuyo. Tal vez te humillaron a menudo, o tal vez rara vez, pero de tal manera que no puedes darte cuenta. Recibes tratamiento y luego regresas, tal vez. éxito en el tratamiento
              1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Prisionero
          Prisionero 22 января 2022 20: 18
          +1
          guiñó un ojo Buena bienvenida. De cabeza enferma a cabeza sana. ¿Parece un profesional? Aunque la pregunta es retórica. A juzgar por las señales iniciales, hoy está de servicio. ¿A qué hora termina el turno o el reloj está abierto XNUMX/XNUMX? matón
          1. El comentario ha sido eliminado.
      7. Rocket757
        Rocket757 22 января 2022 12: 56
        -3
        Podrías pensar gritando, todo se ha ido, ¿era menos?
        1. unaja
          unaja 22 января 2022 13: 24
          +3
          Cita: rocket757
          todo esta perdido

          ¿Qué es exactamente lo que falta? Hasta ahora, como nada.
          Pero si continuamos con nuestra inadecuada política exterior (quedémonos callados sobre la interior), entonces algo desaparecerá.
          Además, la "satisfacción" de los ultimátums es algo puramente espiritual, y las pérdidas serán muy materiales.
          1. Rocket757
            Rocket757 22 января 2022 13: 44
            0
            Cita: unaha
            ¿Qué es exactamente lo que falta?

            Nuestras disputas, llantos, puro estremecimiento del aire...
            Divertirse, lo que quieran/gusten...
            Pero lo que es real, incluso material, tocará a alguien, los tíos mayores están de acuerdo / discuten / incluso establecen ultimátums ... lo que sucederá, solo se puede adivinar.
      8. parentesco
        parentesco 22 января 2022 13: 45
        -4
        Sí, el nivel de su desarrollo correspondía a Youtube.
        1. Prisionero
          Prisionero 22 января 2022 20: 28
          +1
          llanto Chicos, lo siento por ustedes. Te llevaron al foro a los limitados, a los sofás que se han apegado, e incluso da miedo decirlo, a los patriotas con los mismos "vítores" y a los malvados que desgarran a todos a la bandera británica y te obligan a sentarte aquí. . ¡Horror! Y estos patriotas jingoístas no tienen educación, no hacen arigami, no bordan con abalorios, muchos fueron enseñados durante cuatro o cinco años por terribles absolutamente urapatriotas para destruir el mundo y matar a todos los seres vivos con pinzas para las cejas. ¡Horror! Tú, robyatki, exiges leche gratis. ganado. riendo
          1. parentesco
            parentesco 23 января 2022 07: 23
            -2
            Cita: Cautivo
            ¡Horror! ¡Horror! Tú, robyatki, exiges leche gratis. ganado.

            ¿También recibe leche, probablemente para este tipo de presentaciones? Y en mi trabajo anterior le daban leche a mineros y mineras. Puedo decir con confianza que por tus esfuerzos te habrían vertido leche hasta la garganta, a través de un pasaje que conoces.
      9. Vintorez
        Vintorez 22 января 2022 15: 33
        -2
        Así que aquí estas exclamaciones son interminables y en el caso y sin él. Todo el mundo está arrancado del sofá a la bandera británica.
      10. Bashkir
        Bashkir 22 января 2022 18: 03
        +1
        no han terminado. no te regocijes neura antipatriota. Eso es cierto, necesitamos que regrese el año 37, para que gente como tú sea desguazada.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 22 января 2022 21: 35
          -2
          Cita: bashkir
          Eso es cierto, debemos volver el año 37,

          Toda la "guardia" de Zaputin se desperdiciará, viviendo del cuerpo del pueblo, y destruyendo al pueblo de mi Patria con sus acciones.
          Cita: bashkir
          Mlyn. ¿Qué más son los patriotas? ¿¿¿Como tú???

          Capaz de pensar.
          1. Bashkir
            Bashkir 22 января 2022 21: 42
            -2
            No lo obtendrás. Yo no soy de la guardia. Pero la gente como tú será estrangulada. Con mis propias manos. Escriba a la oficina del fiscal, esto es una amenaza directa.
            Piensa donde joder, quien sabe pensar. Vendremos por todos ustedes.
            1. solo exp
              solo exp 22 января 2022 23: 02
              -1
              ¿Quién os dejará entrar en América para que exterminéis esta abominación? o crees que viven en Rusia?
              1. Bashkir
                Bashkir 22 января 2022 23: 58
                -3
                Lástima que mis brazos son cortos. No puedo llegar a América. Y a quien voy a llegar, lo siento.
                1. parentesco
                  parentesco 23 января 2022 07: 04
                  +2
                  Primero debe trabajar con una pera durante un año y luego sacar la lengua de detrás de los dientes.
                  1. Bashkir
                    Bashkir 29 января 2022 22: 47
                    0
                    Aquellos. Primero tengo que convertirme en boxeador antes de abrir la boca, ¿y qué?
                    ¿Te entendí correctamente?
                  2. Bashkir
                    Bashkir 29 января 2022 22: 48
                    0
                    Y en general, no tengo tanto miedo de tus amenazas. Puedo mostrar mi cara en un panqueque personal) Boxers
              2. Emergencia
                Emergencia 23 января 2022 00: 03
                0
                Los países bálticos o "cuadrado", tal vez Polonia. En los EE. UU., no se necesita FIG. Están sus "nietas de Crimea" a la fig.
              3. Ingvar 72
                Ingvar 72 23 января 2022 06: 31
                -3
                Cita: sólo EXPL
                ¿Quién os dejará entrar en América para que exterminéis esta abominación? o crees que viven en Rusia?

                ¿No estás hinchada aquí para una pareja? ¿Es difícil saberlo a los ojos o Internet lo tolera todo? guiño En la vida real, tienes miedo de asomar la nariz más allá de tu granja de bots, ¡pero aquí estás inflado, héroe de cartón! negativas
                1. solo exp
                  solo exp 24 января 2022 00: 57
                  0
                  ¿Y cómo te amenacé, pobre hombre?
                  y tú mismo no responderás por tus palabras?
                  porque tú mismo has trillado tanto que te cansarás de responder por todo
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 24 января 2022 08: 13
                    -2
                    ¿Qué sobre la abominación en los ojos decir? guiño Bots eres Internet.
                    1. solo exp
                      solo exp 25 января 2022 09: 20
                      0
                      Bueno, me alegro de que esa sea tu única queja.
                      Pensé que negarías que funciona en los colchones contra Rusia. al menos aquí tienes la conciencia de no negar lo obvio.
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 25 января 2022 10: 04
                        -1
                        Sí, una conclusión seria. El nivel de inteligencia está ahí. lol
            2. parentesco
              parentesco 23 января 2022 06: 58
              +1
              ¿Ha sido engañado por Internet, Sharikov?
          2. solo exp
            solo exp 22 января 2022 23: 01
            0
            y como esta la guardia de Zaputin destruyendo a la poblacion de Israel? para que Siria no se rinda?
      11. Bashkir
        Bashkir 22 января 2022 21: 21
        0
        Aquellos. usted (lo siento, ¿qué es usted, pero no puedo tratar a una persona a la que le falta el respeto) firma que es un antipatriota? Bueno, escribe así, te pongo todos los rusos. Urya-patriotas? Mlyn. ¿Qué más son los patriotas? ¿¿¿Como tú??? Khe
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Odinoki
      Odinoki 22 января 2022 11: 42
      +2
      Cita: Orel
      Como si alguien contara seriamente con otra cosa

      Hay ciertas personas que pensaron seriamente que la OTAN retiraría inmediatamente las tropas de Rumanía y Bulgaria.
      1. Prisionero
        Prisionero 22 января 2022 20: 35
        0
        Gente ingenua. Estoy seguro de que tal evento ya se descartó en la etapa de desarrollo de propuestas. Todo el mundo es muy consciente de que este "ultimátum" es inaceptable. Lo principal es presentar, obtener un rechazo y continuar de acuerdo con el plan. ¿Cuál es el plan? solicita Ese es un gran secreto. Veamos los próximos eventos.
        1. Odinoki
          Odinoki 22 января 2022 20: 53
          +2
          Cita: Cautivo
          Todo el mundo es muy consciente de que este "ultimátum" es inaceptable.

          Para ser honesto, es difícil para mí decir algo sobre esto tampoco.
          Por lo general, esto se hace en dos casos.
          1) Cuando tienes una meta específica y quieres alcanzar la meta, excluyendo el compromiso, y para excluir el compromiso, planteas condiciones imposibles. .
          2) Si no tienes planes específicos y solo planteas cualquier requerimiento que se te ocurra durante el proceso, tratando de ganar tiempo..
          Quizás haya alguna otra opción.. no sé..
          Y qué opción es la correcta, el tiempo lo dirá nuevamente. hi
    4. Oponmed
      Oponmed 22 января 2022 12: 30
      0
      ¡la esencia misma es que la Federación Rusa propuso! ¡y Estados Unidos se negó! ¡No importa si contaste o no!
  2. AAK
    AAK 22 января 2022 11: 18
    + 11
    Bueno, se ha recibido la respuesta bastante esperada de la OTAN/EE. UU. y, hablando francamente, no sé cuál es el paso/pasos de respuesta sensato de Rusia.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 22 января 2022 11: 21
      -3
      Cita: AAK
      y, francamente, estoy perdido sobre un paso / pasos de represalia cuerdos por parte de Rusia

      ¿Y qué pasos se pueden tomar cuando el presupuesto estatal depende al menos en un 50% de las exportaciones a los países de la OTAN?
      1. Pelusa de primavera
        Pelusa de primavera 22 января 2022 12: 23
        -6
        Creo que haremos algo como el reconocimiento de la DPR-LPR. no iremos a un enfrentamiento militar nosotros mismos, espero que se puedan evitar las provocaciones. recibiremos serias sanciones en respuesta
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 22 января 2022 12: 29
          -10
          Cita: Spring Fluff
          algo así como el reconocimiento de la DPR-LPR.

          Este es el máximo. hi
      2. lopvlad
        lopvlad 22 января 2022 12: 35
        0
        Cita: Ingvar 72
        cuando el presupuesto estatal depende al menos en un 50% de las exportaciones a los países de la OTAN?


        ¿entonces usa gas y electricidad y al mismo tiempo considera seriamente que Gazprom y la red eléctrica dependen de usted? y si tiene un automóvil y compra combustible, entonces Rosneft aparentemente también depende de usted
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 22 января 2022 12: 40
          -10
          ¿Sabes qué es un mercado?
          1. lopvlad
            lopvlad 22 января 2022 13: 12
            -2
            Cita: Ingvar 72
            ¿Sabes qué es un mercado?


            lo más importante es la demanda de tu producto (nombre + precio + exceso de demanda sobre la oferta (déficit en el mercado)) en este mismo mercado de venta.
            El precio del gas en el mercado mundial solo crecerá ya que la demanda del mismo crece constantemente no solo en Europa (rechazo de las centrales nucleares y el carbón) sino también en todo el mundo Los dos mercados más grandes, el chino y especialmente el indio, necesitan enormes volúmenes de gases.
            Los expertos ya dicen que después de la finalización de Power of Siberia-2, el mercado de ventas europeo para Gazprom no será tan importante, porque lo que no toman en Europa estarán felices de comprar en China (la válvula europea se cerró y el Se abrió uno chino).
            En cuanto a Europa, no tienen nada ni dónde reemplazar el gas ruso, ni en volumen ni en precio, y lo más estúpido es pensar que Occidente nos compra algo porque se esfuerza por apoyar a Rusia y no porque esté en demanda en nuestro producto, que vendemos más barato que otros.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 22 января 2022 14: 32
              -3
              Cita: lopvlad
              En cuanto a Europa, no tienen nada ni dónde reemplazar el gas ruso, ni en volumen ni en precio.

              Ahí es donde, solo el precio será más alto. Pero, ¿tenemos la oportunidad de reemplazar el agujero en el presupuesto, del tamaño del 30%?
              Comprenda que hay una guerra por los mercados de ventas en todo el mundo. Los arroyos no solo jalan en todas las direcciones.
              1. lopvlad
                lopvlad 22 января 2022 16: 40
                -3
                Cita: Ingvar 72
                Ahí es donde, solo el precio será más alto.


                entonces él y el mercado de ventas aparecieron Y ahora díganos cuánto aumentará el costo de los productos de los fabricantes europeos en cuya producción se utiliza gas si el costo de esto aumenta el doble y cuántos fabricantes y empresas subsecuentemente cerrar porque el costo final de sus productos será muchas veces más alto que el de la competencia, por ejemplo de China, donde el precio del gas es varias veces más barato?
                ¿Cree que no se formará un agujero en el presupuesto alemán por el cierre masivo de empresas + este agujero aumentará por el hecho de que las autoridades alemanas se verán obligadas a subsidiar el costo exorbitante del gas para su población? Alemania es un país con una industria desarrollada donde el costo de producción depende directamente de los precios del gas.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 22 января 2022 16: 54
                  -4
                  Una vez más, para ellos, la transición de nuestro gas a gas de otras fuentes es problemática, pero no crítica. Para nosotros, la pérdida del 30% del presupuesto es crítica.
                  1. lopvlad
                    lopvlad 22 января 2022 17: 51
                    0
                    Cita: Ingvar 72
                    para ellos, la transición de nuestro gas a gas de otras fuentes es problemática, pero no crítica.


                    bueno, por ejemplo, será crítico para usted personalmente si paga al menos el doble por el gas y en lugar de una tubería, su tío lo transportará en un cilindro a través de todo el océano.

                    Cita: Ingvar 72
                    Para nosotros es crítica la pérdida del 30% del presupuesto


                    ¿Crees que en el presupuesto de Alemania cuando cientos de empresas cierren por el precio desorbitado del gas occidental, el agujero será más pequeño?. Mientras Alemania consume gas bombeado al almacenamiento a un precio de poco más de $300, ¿imagínense qué sucederá cuando tenga que comprar gas al precio actual en el mercado europeo por más de $100?
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 22 января 2022 19: 18
                      -5
                      Cita: lopvlad
                      pagarás por la gasolina al menos el doble

                      +30% para GNL. Entonces no vale "Mínimo dos veces". La cuota de gas ruso en la UE es del 45%. Y absolutamente no consideras las consecuencias de nuestras pérdidas.
                      Una vez más, para la UE no es crítico, para nosotros sí.
                    2. Sniperino
                      Sniperino 22 января 2022 20: 17
                      +1
                      Cita: lopvlad
                      gas a precio de hoy en el mercado europeo por más de $100
                      ¿Perdiste un cero?
      3. tu1970
        tu1970 22 января 2022 16: 48
        -3
        Cita: Ingvar 72
        ¿Y qué pasos se pueden tomar cuando el presupuesto estatal depende al menos en un 50% de las exportaciones a los países de la OTAN?

        Recuérdame: ¿qué porcentaje de la moneda en tu presupuesto ¿Qué recibió la URSS vendiendo gas a la OTAN durante la Guerra Fría a su peor enemigo, Alemania?
        Las sospechas me atormentan - que NO menos que el actual: todo el resto se alimentó principalmente con crédito de la URSS ...
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 22 января 2022 16: 52
          -4
          Cita: tu1970
          Recuérdame: ¿qué porcentaje de la moneda de su presupuesto recibió la URSS vendiendo gas a la OTAN durante la Guerra Fría a su peor enemigo, Alemania?

          Menos fácil de comprobar. Y la moneda se destinó al mantenimiento del campo socialista ya la difusión de lo social. ideas de todo el mundo. Lo cual en mi opinión fue un error.
          1. tu1970
            tu1970 22 января 2022 21: 01
            -1
            Más pequeño, pero tampoco está mal.
            "Entre los países capitalistas, la RFA resultó ser el principal socio de la Unión Soviética, con un ingreso anual por productos exportados de 2 mil 720 millones de rublos".
            Teniendo en cuenta la inflación de marca / euros, estos son 10-15 mil millones de euros al menos los actuales ... o incluso más
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 22 января 2022 21: 09
              -3
              Cita: tu1970
              Teniendo en cuenta la inflación de marca / euros, estos son 10-15 mil millones de euros al menos los actuales ... o incluso más

              Deberías haber buscado en Google antes de responder... lol
              En 1985, se suministraron a Europa unos 70 180 millones de metros cúbicos de gas, hoy unos XNUMX XNUMX millones de metros cúbicos de gas. Como dicen, ¡siente la diferencia! guiño
              1. tu1970
                tu1970 23 января 2022 00: 30
                0
                Hablamos del volumen de moneda, no de cubos. Se recibieron volúmenes de moneda bastante grandes...

                UNA VEZ MÁS - LA URSS VENDIÓ GAS A LA OTAN A SU PEOR ENEMIGO.
                Todos los días, los periódicos publicaban caricaturas y aplastaban a la maldita OTAN, el imperio Springer, los belicistas de Bonn, y ellos mismos estaban bombeando gasolina ...
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 23 января 2022 06: 43
                  -2
                  Cita: tu1970
                  Hablamos del volumen de moneda, no de cubos. Se recibieron volúmenes de moneda bastante grandes...

                  Y recibimos incluso menos dinero que ahora. De nuevo, google al rescate.
                  Cita: tu1970
                  UNA VEZ MÁS - LA URSS VENDIÓ GAS A LA OTAN A SU PEOR ENEMIGO.

                  ¿Cuál es el peor enemigo? amarrar Las relaciones comerciales eran con todos los países de la OTAN.
                  ¿Cuál es el volumen de negocios comercial actual entre Rusia y Ucrania? guiño
                  1. tu1970
                    tu1970 23 января 2022 10: 46
                    0
                    Cita: Ingvar 72
                    ¿Cuál es el peor enemigo?

                    Aclararé, por si acaso, ¿significa que era propaganda para uso interno de la URSS? Es decir, ¿las mentiras de la URSS del pueblo a su pueblo?
                    Cita: Ingvar 72
                    Y recibimos incluso menos dinero que ahora. De nuevo, google al rescate.

                    Naturalmente menos: el costo estaba en el nivel de 10 marcos, no de 230 euros.
                    Pero el poder adquisitivo de 10 marcos entonces era mucho mayor que ahora. Lo que escribí arriba es la inflación desde entonces.
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 23 января 2022 11: 23
                      -3
                      Cita: tu1970
                      Es decir, ¿las mentiras de la URSS del pueblo a su pueblo?

                      No es mentira. Y las delegaciones volaron allí, y hubo un intercambio de bienes. Nadie lo escondió.
                      LDNR vende carbón a Ucrania hoy. Israel comercia con el Líbano. Y nada.
                      Cita: tu1970
                      Pero el poder adquisitivo de 10 marcos era entonces mucho mayor que ahora.
                      ¿10 marcos en términos de productos básicos cuestan más de 230 euros?
                      amarrar ¿¿¿De qué estás hablando??? El marco al tipo de cambio de 1985 costaba tres veces más barato que el dólar, y el dólar era absolutamente siempre más barato que el euro.
                      1. tu1970
                        tu1970 23 января 2022 14: 29
                        0
                        Cita: Ingvar 72
                        El marco al tipo de cambio de 1985 costaba tres veces más barato que el dólar, y el dólar era absolutamente siempre más barato que el euro.

                        lol lol lol
                        ¡¡¡¡¡Estás bien!!!!! ¡¡¡Tienes toda la razón!!! Un dólar cuesta 68 kopeks - y esto significa que
                        Cita: tu1970
                        2 mil millones 720 millones de rublos
                        en moneda extranjera ascendió a al menos 5 mil millones de dólares y 6,5-7 mil millones de marcos ...
                        Y entonces, ¿qué es la inflación allí?
                        Cita: tu1970
                        Teniendo en cuenta la inflación de la marca / euro: esto es 10-15 mil millones de euros al menos el actual


                        Usted ellos mismos confirmar mi palabras sobre volúmenes significativos de moneda del entonces comercio con Alemania.

                        Cita: Ingvar 72
                        ¿10 marcos en términos de productos básicos cuestan más de 230 euros?

                        Los autos (¡nuevos!) en esos días costaban de 15 a 25 mil dólares allí; ahora, por este dinero, los nuevos, incluso en China, son más caros.
                        Desde entonces, los productos han subido de precio allí en promedio entre 1,5 y 2 veces.
                        2 crisis mundiales en 1998 y 2008 - también les afectó fuertemente
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 23 января 2022 16: 08
                        -1
                        Cita: tu1970
                        Usted mismo confirma mis palabras sobre volúmenes significativos de moneda del comercio de entonces con Alemania.

                        ¿Lo negué? amarrar Dije que los ingresos en divisas eran muchas veces menores que ahora.
                        Cita: tu1970
                        Desde entonces, los productos han subido de precio allí en promedio entre 1,5 y 2 veces.

                        ¿Y qué? Hable sobre el hecho de que la economía de la URSS no dependía de las ganancias en divisas. Teníamos casi todo.
                      3. tu1970
                        tu1970 23 января 2022 20: 23
                        0
                        Cita: Ingvar 72
                        dijo que los ingresos en divisas eran muchas veces menores que ahora.

                        ¿Factor de? Miles de millones entonces - miles de millones ahora
                        Cita: Ingvar 72
                        La economía de la URSS no dependía de los ingresos en divisas.
                        ¿Sí? Es decir, bajo Brezhnev, sacaron una tubería y vendieron gas para llenar sus bolsillos, ¿ya que el presupuesto no necesitaba moneda?
                        Química de alta pureza, sustancias farmacéuticas, máquinas herramienta de alta precisión, su AVTOVAZ nativo, etc.
                        aparentemente todo cayó del cielo gratis ??????
    2. mark1
      mark1 22 января 2022 11: 26
      -1
      Cita: AAK
      en dificultad a expensas de un paso / pasos cuerdos recíprocos de Rusia

      El único paso sensato por parte de Rusia es la creación de una amenaza mortal directamente al territorio de los Estados Unidos (lo más correcto es desde nuestro territorio, es decir, Chukok, lo peor es el territorio de estados extranjeros, aunque yo coloque allí una poderosa estación de guerra electrónica y bases para submarinos MTO con un regimiento S-400)
      Y es ineficaz amenazar al resto de secuaces de la OTAN, al menos cerrarlos con minas terrestres nucleares, seguirán escuchando al Tío Sam. El caso es becerro-servil...
      1. Serg Kam
        Serg Kam 22 января 2022 11: 30
        +5
        El único paso sensato por parte de Rusia es la creación de una amenaza mortal directamente al territorio de los Estados Unidos.

        ¿Y cómo propones hacerlo?
        Los misiles de la tríada nuclear pueden llegar de todos modos a Estados Unidos, incluso desde Siberia.
        a saber, Kamchatka, lo peor: los territorios de estados extranjeros. aunque yo pondría allí una potente estación de guerra electrónica y bases para submarinos)

        Han pasado 50 años en Kamchatka que está todo allí.
        1. mark1
          mark1 22 января 2022 11: 42
          -1
          Cita: SergKam
          ¿Y cómo propones hacerlo?
          Los misiles de la tríada nuclear pueden llegar de todos modos a Estados Unidos, incluso desde Siberia.

          A mi. Para ser honesto, ya estoy cansado de repetir (como un agujero sin fondo en un agujero).
          La distancia entre Anadyr y la costa occidental se ajusta al valor de 5500 km (el alcance del IRBM para el que ya no tenemos un acuerdo, y el RS-26 "Rubezh" ya está prácticamente allí (simplemente póngale la cabeza pesada)) Estamos ilimitado en cualquier cosa y un ataque de represalia en Chukotka (Chukotka, por supuesto que no es Kamchatka, un desliz de la pluma) es desagradable para nosotros pero no fatal (y los EE. UU. son mortales)
          Una estación de guerra electrónica como "Murmansk" en Cuba, esto es muy bueno y útil, y los puntos MTO, nuevamente, en Cuba y Venezuela permitirán que al menos los motores diesel con "Calibre" se registren allí, déjenlos vagar de un lado a otro. ..
          1. Serg Kam
            Serg Kam 22 января 2022 11: 51
            +2
            Somos ilimitados en cualquier cosa y un ataque de represalia en Chukotka es desagradable para nosotros, pero no fatal.

            Sí, nadie llegará al sitio de lanzamiento en respuesta.
            Bueno, no los llames a todos idiotas.
            Golpearán grandes ciudades (Moscú, Leningrado, etc.)
            Silencio que en Chukotka las condiciones no son nada alegres. Tanto para la construcción como para la vida.
            ¿No es más fácil cargar toda esta basura en el submarino nuclear y dejarlo flotar frente a las costas de América? (Como si estuviera sucediendo ahora mismo)
            1. mark1
              mark1 22 января 2022 12: 25
              -1
              Cita: SergKam
              Bueno, no los tomes a todos como idiotas.

              De ninguna manera todos
              Cita: SergKam
              Golpearán grandes ciudades (Moscú, Leningrado, etc.)

              Siento que "de la inundación" necesita explicar todo. pero ya te expliqué, francamente harto.
              Sobre la vida alegre en Chukotka ... bueno, disculpe, la gente vive y sirve, sin embargo, tanto en Franz Josef Land como en Chukotka.
              Cita: SergKam
              ¿No es más fácil cargar toda esta basura en el submarino nuclear y dejarlo flotar frente a las costas de América? (Como si estuviera sucediendo ahora mismo)

              Ni más fácil ni más eficiente.
              1. Serg Kam
                Serg Kam 22 января 2022 12: 40
                0
                Sobre la vida alegre en Chukotka ... bueno, disculpe, la gente vive y sirve, sin embargo, tanto en Franz Josef Land como en Chukotka.

                Por supuesto que sé que sirven.
                Simplemente huyen de allí lo más rápido posible, habiendo recibido una pensión del norte.
                Una barra de pan - 100 rublos, un kilogramo de pepinos - 800 rublos, medio año para no ver el sol, solo un sueño para cualquiera.
                Y la construcción es dorada, en condiciones de permafrost en primavera.
                No hace mucho tiempo, incluso hicieron una planta de energía nuclear flotante, aunque solo fuera para construir una estacionaria en Chukotka.
                1. mark1
                  mark1 22 января 2022 13: 07
                  +3
                  ¿De qué estás hablando, Seriozha? Estoy hablando de PGRK y tú estás hablando de pepinos. Dan de comer a los sirvientes. no estés triste, y se determinará la naturaleza del servicio (la rotación es posible)
                  llegaron tarde a llorar, ahora muchos corren hacia el norte. antigüedad.
                  1. Serg Kam
                    Serg Kam 22 января 2022 13: 20
                    0
                    ¿De qué estás hablando, Seriozha?

                    Estoy hablando del hecho de que es costoso construir y vivir en Chukotka, es difícil, pero no causará miedo.
                    Bueno, Estados Unidos tomará nota de que hay armas nucleares no solo en Kamchatka, sino también en Chukotka. ¿Qué cambiará? No veo razón para tener miedo.
                    Especialmente ahora han dado preferencia a los misiles basados ​​​​en silos.
                    https://tass.ru/armiya-i-opk/5055517
          2. Avior
            Avior 22 января 2022 13: 25
            0
            y puntos MTO, nuevamente, en Cuba y Venezuela

            ¿Quién te dijo que hay tales puntos?
    3. Whatman
      Whatman 22 января 2022 14: 55
      -4
      Bueno, puedes subir los impuestos...
  3. Serge-667
    Serge-667 22 января 2022 11: 20
    +2
    A Chisinau también le gustaría mejorar la situación social de cientos de miles de inmigrantes laborales moldavos,

    ¿Cuál es la pregunta? Maleta - estación de tren - Chisinau.
    1. Anacoreta
      Anacoreta 22 января 2022 11: 25
      +3
      No, no es una opción)) las condiciones no serán mejores en Chisinau, y no hay trabajo allí para un número tan grande de personas) ella también habla de mejorar las condiciones) entonces estamos hablando de "maleta-estación-italia"))
      1. Serge-667
        Serge-667 22 января 2022 11: 41
        -1
        Sí. En Italia, por supuesto, están esperando.
  4. Andrey Moskvin
    Andrey Moskvin 22 января 2022 11: 21
    0
    ¿Esto es un ultimátum de la OTAN, según tengo entendido? ¿Intercambiar lugares?
    1. ada
      ada 22 января 2022 15: 47
      0
      Cita: Andrey Moskvin
      ¿Esto es un ultimátum de la OTAN, según tengo entendido? ¿Intercambiar lugares?


      No, no lo lograron. Tenían programada una reunión para el verano en Madrid en el territorio de un miembro igual de la "no segunda clase" en el espíritu de la democracia. Les gusta seguir horarios y hacer declaraciones generales en las condiciones de la "igualdad" declarada, de lo contrario, parecerá patear a los subordinados.
      Ahora cualquier paso - al margen.
  5. vavilov
    vavilov 22 января 2022 11: 22
    0
    Ahora la respuesta está en Rusia.

    liberar el DNRLNR... y más allá
  6. Andrey Grad
    Andrey Grad 22 января 2022 11: 24
    -3
    Probablemente comenzarán desde Rumania, no hay los nuestros allí, pero no siento pena por los gitanos.
  7. K-50
    K-50 22 января 2022 11: 24
    +1
    La OTAN rechaza la exigencia de Rusia de retirar las tropas de los países de Europa del Este

    The Dark One tiene "todos los movimientos escritos". si
    Y me parece que la movida con la retirada fue una especie de cebo y la negativa estaba previamente calculada. Pero la "respuesta" será tal que pocas personas podrían y podrían verla.
    Entonces estamos esperando "cortar" y "atrapar". Compañero lol
    1. Serg Kam
      Serg Kam 22 января 2022 11: 33
      -5
      Pero la "respuesta" será tal que pocas personas podrían y podrían verla.

      Yo digo lo mismo.
      La respuesta ya ha sido, pero es tan secreta que se supone que ni nosotros ni la OTAN debemos saberlo.
      Lo desconocido siempre da más miedo
      ¡Y la OTAN tendrá que vivir en lo desconocido, a lo que ya han respondido amenazadoramente!
    2. persona privada
      persona privada 22 января 2022 11: 35
      -3
      . Pero la "respuesta" será tal que pocas personas podrían y podrían verla.
      Entonces, ¿qué son los "cortes" y "atrapar".

      ¿Puedes dar más detalles? ¿Cuál será la respuesta? A juzgar por el hecho de que las esposas y los hijos de nuestros celestiales viven, "estudian", "vacan" en estos mismos países, los miembros de Natu, la respuesta, como usted dice, no se notará. Es decir, estamos preocupados.
      1. K-50
        K-50 22 января 2022 11: 37
        +1
        Cita: persona privada

        ¿Puedes dar más detalles? ¿Cuál será la respuesta?

        Me halagas! Compañero Compañero
        No voy a esas oficinas, de palabra en absoluto, por lo tanto, no puedo proporcionar detalles de ninguna manera.
        en principio, no es mucho esperar, ten paciencia y hazte con ella. Compañero si
        1. Bshkaus
          Bshkaus 22 января 2022 12: 57
          -3
          Me halagas!   
          No voy a esas oficinas, de palabra en absoluto, por lo tanto, no puedo proporcionar detalles de ninguna manera.
          en principio, no es mucho esperar, ten paciencia y hazte con ella.

          Interesante tren de pensamiento. Y no admite que ahora están sentados en el Kremlin y pensando "... específicamente nos entusiasmamos con la campaña, ¿qué debemos hacer ahora? Organizar una guerra y perder nuestra insoportablemente adquirida, que está en el oeste, o caminar alrededor como bajadas, porque los muchachos no entenderán tal retirada"
          1. K-50
            K-50 22 января 2022 13: 03
            0
            Cita: Bshkaus
            Interesante tren de pensamiento. Y no admite que ahora están sentados en el Kremlin y pensando "... estamos muy entusiasmados con la campaña, ¿qué debemos hacer ahora?

            Ni siquiera pensé en eso.
            ¿Recuerdas algún error de nuestro liderazgo de tal magnitud que ellos específicamente establezcan?
            no recuerdo algo
            Y como no estaban allí, es difícil suponer que esta vez no calcularon.
            Por el contrario, se trata de una especie de magnífico "juego de ajedrez", que pone un "jaque mate infantil" en Occidente.
            Es cierto que pueden, como en New Vasyuki, voltear el tablero o romperlo en la cabeza, pero esto es una pérdida definitiva. Y luego no hay adónde huir, no tienen planeta de repuesto. solicita solicita
            1. unaja
              unaja 22 января 2022 13: 36
              +3
              Cita: K-50
              Por el contrario, este es una especie de magnífico "juego de ajedrez".

              Recesión o estancamiento económico continuo, confrontación con la alianza político-militar más grande, la actitud negativa de la mayor parte del mundo y vecinos listos para casi cualquier cosa para aislarse de los antiguos "hermanos", una fiesta verdaderamente "magnífica".
              Cita: K-50
              Y no hay a dónde correr, no tienen un planeta de repuesto

              Aparentemente tienes?
              1. K-50
                K-50 22 января 2022 13: 49
                0
                Cita: unaha
                Recesión económica continua o estancamiento,

                ¿En serio? amarrar
                ¡No mires las noticias burguesas de ensueño! Compañero wassat
                enfrentamiento con la mayor alianza político-militar,

                ¿Y ese "Katz se ofrece a rendirse"? negativas
                actitud negativa de la mayor parte del mundo

                ¿Aquí es donde viste "la mayor parte del mundo"? ¡Una vez más, crea menos en lo que está crepitando en la televisión en su oeste! riendo
                vecinos listos para casi cualquier cosa, solo para aislarse de los antiguos "hermanos"

                No se confunde a los políticos corruptos con el pueblo. A veces, estos son dos universos que no se cruzan en absoluto. si
                Aparentemente tienes?

                ¿Y por qué? amarrar amarrar
                Mejor un final terrible que un horror sin fin. (Con)
                "Iremos al Paraíso, y ellos simplemente morirán" (c) Más oscuro. riendo
                1. unaja
                  unaja 22 января 2022 15: 32
                  +6
                  Cita: K-50
                  ¿Hablas en serio? amarrar
                  ¡No mires las noticias burguesas de ensueño!

                  ¿Rosstat no parece ser burgués todavía?


                  Cita: K-50
                  ¿Y ese "Katz se ofrece a rendirse"?

                  Solo olvídate de las ambiciones imperiales y prioriza la economía y el desarrollo interno.
                  Cita: K-50
                  ¿Aquí es donde viste "la mayor parte del mundo"?

                  La participación combinada de la economía mundial de los países, aliados y simpatizantes de la OTAN es más de la mitad.
                  Cita: K-50
                  Mejor un final terrible que un horror sin fin. (Con)
                  "Iremos al Paraíso, y ellos simplemente morirán" (c) Más oscuro.

                  Mal humor. ¿Tiene hijos?
            2. Bshkaus
              Bshkaus 22 января 2022 16: 14
              0
              ¿Recuerdas algún error de nuestro liderazgo de tal magnitud que ellos específicamente establezcan?

              Sí, por supuesto:
              1 maniobra petrolera en 2020, tras la cual los saudíes dieron un buen crack y Trump, como intermediario, avaló a Putin para resolver la crisis del petróleo.
              Por cierto, después de esa finta con las orejas, es tecnológicamente imposible reiniciar algunos de los pozos suspendidos, y ahora la Federación Rusa no puede aumentar la producción a la cuota prescrita.
              Maniobra de 2 gases este invierno: los precios se han disparado, por supuesto, pero Noruega y Estados Unidos han desnatado la crema, y ​​en la actualidad, la presencia de la Federación Rusa en el mercado ya ha disminuido y continúa siendo exprimida. ¿Cómo podría suceder que a un precio del gas cercano a los 2 mil, la Federación Rusa vendiera a los precios anteriores?)))))
              3- Clara subestimación de riesgos y posible indecisión en 2014. Lo sentimos, pero si entonces el LDNR no llegó a los límites administrativos de las regiones, ahora puede olvidarse de New Malorossia.
              Bueno, la principal estupidez se está cometiendo ahora ante nuestros ojos.
      2. Saladina
        Saladina 22 января 2022 12: 46
        -4
        Todas las propiedades inmobiliarias de la élite occidental serán compradas y sus ricos se quedarán sin hogar...
    3. Lech de Android.
      Lech de Android. 22 января 2022 11: 40
      -3
      sonreír
      aquí la "respuesta" será tal que pocas personas podrían y podrían verla.

      Bueno, no es grave.
      En el mundo moderno, no se puede ocultar algo serio debajo de la alfombra, definitivamente aparecerán algunos rastros.
      Una cosa está clara: el Kremlin estaba clavado a la pared con Ucrania y no hay forma de retroceder más. Cuáles serán las medidas de respuesta que veremos próximamente...
      1. ada
        ada 22 января 2022 16: 25
        0
        Cita: Lech de Android.
        sonreír
        aquí la "respuesta" será tal que pocas personas podrían y podrían verla.

        Bueno, no es grave.
        En el mundo moderno, no se puede ocultar algo serio debajo de la alfombra, definitivamente aparecerán algunos rastros.
        Una cosa está clara: el Kremlin estaba clavado a la pared con Ucrania y no hay forma de retroceder más. Cuáles serán las medidas de respuesta que veremos próximamente...


        Irrelevante, estaba claro y hace más de 30 años.
        Incorrecto entonces, junto con el Kremlin, todos los pueblos de la antigua URSS también están presionados, simplemente permaneciendo en este territorio, encontrándose cerca e incluso viviendo en "androides", etc., inconscientes y esperanzados.
        Obviamente - las medidas se muestran abiertamente por zomboyaschik y tyrnet para la introducción directa en el cerebro en vivo y control de repetición. Incluso escriben. riendo
      2. tu1970
        tu1970 23 января 2022 00: 08
        0
        Cita: Lech de Android.
        En el mundo moderno, no se puede ocultar algo serio debajo de la alfombra, definitivamente aparecerán algunos rastros.

        Kennedy y W. Palme, ¿no?

        Cita: Lech de Android.
        Una cosa está clara: el Kremlin estaba clavado en la pared con Ucrania y no hay forma de retroceder más.
        por lo que EE. UU. pidió no publicar su respuesta...
  8. FoBoss_V
    FoBoss_V 22 января 2022 11: 25
    +4
    La respuesta de Wangyu del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia en forma de la última línea roja china y una expresión de preocupación mil veces mayor. Eso es todo. raskhodimso
    1. Inundaciones
      Inundaciones 22 января 2022 11: 35
      -5
      Cita: FoBoss_V
      La respuesta de Wangyu del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia en forma de la última línea roja china y una expresión de preocupación mil veces mayor.

      Si cometes un error, ¿estás listo para comerte el sombrero?
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 22 января 2022 11: 39
        -1
        La apuesta debería ser igual, ¿no crees? guiño
        1. p0pulivox
          p0pulivox 22 января 2022 11: 52
          -7
          No entiendes, esto es diferente! lol
          1. Inundaciones
            Inundaciones 22 января 2022 12: 19
            -1
            Cita: p0pulivox
            No entiendes, esto es diferente! lol

            Ya le respondí a Ingvar
            te repito personalmente

            aquí no hay apuesta
            no predigo nada
            pero aquí hay un colega demostrando sus habilidades como adivino
            ¿Estás listo para responder en caso de un error?

            ahora piensa, diferente o no diferente
            PS
            Te di un menos por un apodo inmodesto.
            no creas que en represalia por tus menosprecios hacia mi
        2. Inundaciones
          Inundaciones 22 января 2022 12: 17
          +1
          Cita: Ingvar 72
          La apuesta debería ser igual, ¿no crees? guiño


          aquí no hay apuesta
          no predigo nada
          pero aquí hay un colega demostrando sus habilidades como adivino
          ¿Estás listo para responder en caso de un error?
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 22 января 2022 14: 39
            0
            Cita: Inundación
            no predigo nada

            Es solo que hay muchos gritos entusiastas (no estoy hablando de ti) sobre un plan astuto en el futuro. Suficiente.
            Pero en serio, lo único que pueden contestar con nosotros es el reconocimiento de la LDNR, y nada más. Esto es correcto, por supuesto, pero demasiado tarde.
            Diplomáticamente, la Cancillería se metió en un charco.
            1. Inundaciones
              Inundaciones 22 января 2022 14: 42
              -3
              Cita: Ingvar 72
              Diplomáticamente, la Cancillería se metió en un charco.

              por lo general, cuando todos ya están seguros de que el Ministerio de Relaciones Exteriores está sentado en un charco, se sigue un movimiento inesperado del más oscuro.
              a ver
            2. tu1970
              tu1970 23 января 2022 00: 14
              0
              Cita: Ingvar 72
              En serio, lo único que podemos responder

              ¿Anunciar una alianza militar con China?
              Desconectarse de Swift y comenzar a aceptar pagos a través de India o China, ¿con una comisión a su favor?
              En realidad, hay muchas opciones: la cuestión de su efectividad. Es necesario no responder demasiado débil ni demasiado fuerte ...
              Cita: Ingvar 72
              Diplomáticamente, la Cancillería se metió en un charco.

              Por lo tanto, Estados Unidos pidió no publicar su respuesta... Probablemente estén avergonzados...
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 23 января 2022 06: 38
                -2
                Cita: tu1970
                ¿Anunciar una alianza militar con China?

                Нет.
                Cita: tu1970
                Desconectarse de Swift

                Нет.
                Cita: tu1970
                Por lo tanto, Estados Unidos pidió no publicar su respuesta...

                No, dijeron que Rusia recibiría una respuesta oficial antes de finales de enero.
                1. tu1970
                  tu1970 23 января 2022 10: 37
                  +1
                  Cita: Ingvar 72

                  No, dijeron que Rusia recibiría una respuesta oficial antes de finales de enero.

                  No lees las noticias - EE.UU. AYER les pidió que no publicaran su respuesta después de su llegada.
      2. FoBoss_V
        FoBoss_V 22 января 2022 12: 19
        -1
        Solo tu comes tu
        1. Inundaciones
          Inundaciones 22 января 2022 12: 21
          0
          Cita: FoBoss_V
          Solo tu comes tu

          Ya le respondí a Ingvar
          luego repitió para p0pulivox (una especie de modestia - la voz de la gente riendo )
          estas peor?

          Cita: Inundación
          aquí no hay apuesta
          no predigo nada
          pero aquí hay un colega demostrando sus habilidades como adivino
          ¿Estás listo para responder en caso de un error?


          Espero que nadie haga cola detrás de ti.
    2. K-50
      K-50 22 января 2022 11: 52
      -7
      Cita: FoBoss_V
      La respuesta de Wangyu del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia en forma de la última línea roja china y una expresión de preocupación mil veces mayor. Eso es todo. raskhodimso

      Sí, estamos "rompiendo".
      Puedes dispersarte y elevarte, con la cabeza, será mejor. si Compañero lol lol
  9. cniza
    cniza 22 января 2022 11: 25
    +1
    Ahora la respuesta está en Rusia. En la misma OTAN, están tratando de entender qué acciones está dispuesta a tomar Moscú después de negarse a cumplir con sus demandas de la retirada de las tropas de la alianza de los países de Europa del Este.


    Que primero den una respuesta por escrito, y luego estará nuestra respuesta...
  10. Serg Kam
    Serg Kam 22 января 2022 11: 25
    0
    Es lógico que cuando Rusia dijo: retirar tropas de nuestras fronteras, de lo contrario... Todos los países se interesaron: ¿qué hará Rusia?
    Si en negociaciones privadas sin ultimátum había al menos una pequeña posibilidad de llegar a un acuerdo, entonces el ultimátum público intrigó al mundo entero.
    1. lopvlad
      lopvlad 22 января 2022 12: 25
      +2
      Cita: SergKam
      Si en negociaciones privadas sin ultimátum


      son los mismos que lideró Gorbachov con Estados Unidos sobre las garantías de no expandir la OTAN hacia el Este.
      Si Occidente no cumple con los tratados públicos ratificados, ¿piensa seriamente que cumplirá con los privados?
      1. Serg Kam
        Serg Kam 22 января 2022 12: 32
        -2
        son los mismos que lideró Gorbachov con Estados Unidos sobre las garantías de no expandir la OTAN hacia el Este.


        No realizó tales negociaciones, esto es falso.
        Escúchalo él mismo (incluso puedo adjuntar un enlace de prueba):

        Mikhail Gorbachev: La cuestión de la "expansión de la OTAN" en esos años no se discutió en absoluto y no surgió. Lo digo con toda responsabilidad. Ni un solo país de Europa del Este lo planteó, incluso después de la terminación del Pacto de Varsovia en 1991. Los líderes occidentales tampoco lo plantearon.

        https://rg.ru/2014/10/15/gorbachev.html
        1. lopvlad
          lopvlad 22 января 2022 14: 33
          -1
          Cita: SergKam
          No realizó tales negociaciones, esto es falso.
          Escúchalo a él


          Naturalmente, quien lo admite, porque es privado que siempre puedes negarte, pero hay transcripciones de reuniones de esos años donde el mismo Baker le prometió a Gorbachov que la OTAN no avanzaría ni un centímetro.

          Cita: SergKam
          Ni un solo país de Europa del Este lo planteó, incluso después de la terminación del Pacto de Varsovia en 1991. Los líderes occidentales tampoco lo plantearon.


          Naturalmente, después de todo, solo la seguridad de Rusia se vio afectada por la expansión de la OTAN hacia el Este. Los países rusofóbicos de Europa del Este y las autoridades de las antiguas repúblicas soviéticas inmediatamente después de recibir la independencia de Rusia marcaron el camino para unirse a la OTAN.
          Particularmente interesante es el caso de Ucrania, cuyas autoridades, a pesar de que la Constitución de Ucrania tenía un estatus neutral, desde principios de los años 90, metían diligentemente a los ucranianos en la OTAN.
          1. Serg Kam
            Serg Kam 22 января 2022 15: 36
            +1
            Pero hay transcripciones de reuniones de esos años donde el mismo Baker le prometió a Gorbachov que la OTAN no se movería ni un centímetro.

            Estoy de acuerdo, estoy un poco equivocado
            Aproximadamente una pulgada hacia el este, de hecho, hay transcripciones, pero se refieren a consultas preliminares, febrero de 1990.
            https://nsarchive.gwu.edu/document/16117-document-06-record-conversation-between

            Y la cumbre y la firma del tratado fue en septiembre de 1990.

            En las propias conversaciones no se planteó la cuestión de la no expansión de la OTAN.

            Se desconoce qué impidió al menos expresar esta posición en la cumbre (o mejor dicho, por escrito).
    2. Sniperino
      Sniperino 22 января 2022 21: 28
      0
      Cita: SergKam
      Si en negociaciones privadas sin ultimátum había al menos una pequeña posibilidad de llegar a un acuerdo, entonces el ultimátum público intrigó al mundo entero.
      ¿Y por qué no enseñas a los diplomáticos, solo acudes aquí para engañar a las autoridades como pájaros en un automóvil?
  11. Hagalaz
    Hagalaz 22 января 2022 11: 29
    +2
    ¿Qué tipo de condiciones sociales para los gásteres de Moldova Maya iba a buscar de la Federación Rusa? Kharya no se agrietará? El dinero flota hacia ellos, así que deja que lo arreglen ellos mismos.
    1. Viento libre
      Viento libre 22 января 2022 12: 35
      +1
      Un gran número de moldavos llegó a Rusia en los años 70, tiene doble ciudadanía, recibe nuestra pensión, gana honestamente, vive en Moldavia. En Moldavia, la población es de aproximadamente 4 millones, de donde provienen cientos de miles de moldavos en Rusia, no sé, mintió el autor ...
  12. Avior
    Avior 22 января 2022 11: 36
    +2
    Las relaciones entre Rusia y la OTAN están reguladas por un acuerdo especial: el Acta Fundacional Rusia-OTAN de 1997.
    Yeltsin accedió a firmarlo, sin insistir ni en la prohibición de nuevos miembros de la OTAN, ni en la prohibición de la expansión de la infraestructura de la OTAN y el despliegue de tropas en el territorio de los nuevos miembros. La única condición propuesta es la prohibición del despliegue de armas nucleares en el territorio de los nuevos miembros de la OTAN: los estadounidenses la cumplen.
    ¿De qué sirve exigir el retiro de las tropas si esto no está en el acuerdo?
  13. traflot1832
    traflot1832 22 января 2022 11: 43
    -3
    Se esperaban estas frases de guardia de la OTAN, estamos esperando la misma respuesta de Estados Unidos, por escrito, ¡la Cancillería ya sabe que no nos será legible! matón
  14. Arkadich
    Arkadich 22 января 2022 11: 46
    +3
    "¿Quién eres tú? - ¿Quién eres tú?
    ¿Haz visto? ¡Todos vieron! Todos ustedes son testigos de lo que sucederá ahora.
    ¡Ciudadano! Este no es un bar nocturno, sino un café lechero.
    ¡Qué voy a hacer con él! ¡Es un mar de sangre! ¡Ahora habrá asesinato!
    Ahora soy uno de ustedes... - Silencio, silencio.
    ¡Siéntate! ¿Dónde te criaste, Shura? Inmediatamente manos, ¿qué es?
    BECERRO DE ORO.
  15. Tusv
    Tusv 22 января 2022 11: 48
    +2
    A Chisinau también le gustaría mejorar la situación social de cientos de miles de inmigrantes laborales moldavos que trabajan en la Federación Rusa.

    No veo ningún obstáculo. Únase a la Comunidad Económica Euroasiática y será igual a los ciudadanos de la Federación Rusa de acuerdo con el Código Fiscal. Así que discúlpame. Patente y trabajo por tu salud
  16. p0pulivox
    p0pulivox 22 января 2022 11: 49
    -4
    Cita: Lech de Android.
    Lees las ramas de los jingoístas en la OTAN y los EE. UU. ... te sorprenderás ... sonreír allí, los patriotas generalmente ofrecen a la OTAN avanzar hacia los montes Urales.
    Creo que si la OTAN no se detiene ante Ucrania y se atreve a ir más al este, la acción militar será inevitable... las contradicciones entre oriente y occidente son demasiado fuertes, acostumbrados a considerar a Rusia como una fuente barata de recursos naturales... el regalo de promoción termina y la tensión entre las diferentes civilizaciones llegó a su clímax... luego la guerra.

    De alguna manera, estas contradicciones entre "nuestros" y "suyos" gerentes de banquetes no son particularmente notables ...
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 22 января 2022 12: 19
      -1
      Y en vano no te das cuenta sonreír... los nuestros han entrado en el sabor de un banquete y ahora no tienen la intención de dar su pedazo de pastel por sus hermosos ojos ... en resumen, surgió una contradicción y, como dijo nuestro querido Vladimir Ulyanov-Lenin, debería resolverse por medios extremos de la diplomacia... es decir, por la fuerza. hi si
      1. p0pulivox
        p0pulivox 22 января 2022 12: 28
        -7
        guiñó un ojo ¿"Tu no tienes la intención"? lol
        1. Lech de Android.
          Lech de Android. 22 января 2022 12: 32
          -1
          Y que pensais... hay que pagar por todo... pero los de ellos no quieren pagar, pero quieren tener todo gratis de Rusia. sonreír
          Entonces, para la burguesía, la guerra es natural... alguien tiene que pagar las cuentas.
          1. p0pulivox
            p0pulivox 22 января 2022 13: 00
            -3
            amarrar ¡¡¡Ambas puestas!!! Entonces quién "ellos" (a la burguesía local) vende todo con gusto según las condiciones del mercado ??? lol
          2. Vintorez
            Vintorez 22 января 2022 15: 44
            -3
            Entonces tienen todo de nosotros para darma, y ​​les pagamos tres veces la cantidad y todo está bien.
            1. Lyokha1979
              Lyokha1979 23 января 2022 11: 22
              -1
              Cita: Vintorez
              Entonces tienen todo de nosotros para darma, y ​​les pagamos tres veces la cantidad y todo está bien.
              Lo más interesante es que "nosotros" somos realmente NOSOTROS que trabajamos en la VAZ francesa por 300-400 euros al mes, pero algún tipo de "héroe del trabajo" de las "partes superiores" recibe ingresos bastante altos en comparación con "ellos". Entonces, ¿quién de "nosotros" tiene nuestros "tops" o "ellos"?
  17. p0pulivox
    p0pulivox 22 января 2022 11: 54
    -5
    Cita: FoBoss_V
    La respuesta de Wangyu del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia en forma de la última línea roja china y una expresión de preocupación mil veces mayor. Eso es todo. raskhodimso

    Habrá algo así, porque no es casualidad que Blinken se haya comportado con confianza y asertividad en la última reunión, y Lavrov se veía muy pálido ...
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 22 января 2022 12: 21
      -1
      Sí, pensé que era al revés. sonreír
      1. p0pulivox
        p0pulivox 22 января 2022 12: 26
        -3
        ¡Parecía estar bautizado! guiñó un ojo
        1. Lech de Android.
          Lech de Android. 22 января 2022 12: 34
          +1
          No en serio... Blinken y Psaki son una tontería... es inútil bautizarse aquí.
  18. Pulkovo1942
    Pulkovo1942 22 января 2022 11: 55
    +1
    Me pregunto por qué fue necesario organizar todo el alboroto con estas garantías de seguridad. ¿No entendieron en el Kremlin que serían rechazados? ¿Quieres desatar tus manos? La pregunta es, ¿para qué? Rusia a los ojos de Occidente siempre tiene la culpa.
    1. K-50
      K-50 22 января 2022 12: 10
      -3
      Cita: Pulkovo1942
      Me pregunto por qué fue necesario organizar todo el alboroto con estas garantías de seguridad. ¿No entendieron en el Kremlin que serían rechazados?

      ¿Por qué poner cebo en el anzuelo? Para pescar. Así que aquí. Ahora, después de una respuesta por escrito, esta "pesca" sucederá. Espera señor. si
      1. Lyokha1979
        Lyokha1979 22 января 2022 15: 10
        -1
        Cita: K-50
        Cita: Pulkovo1942
        Me pregunto por qué fue necesario organizar todo el alboroto con estas garantías de seguridad. ¿No entendieron en el Kremlin que serían rechazados?

        ¿Por qué poner cebo en el anzuelo? Para pescar. Así que aquí. Ahora, después de una respuesta por escrito, esta "pesca" sucederá. Espera señor. si

        Puramente hipotéticamente, bueno, hasta ahora no ha pasado nada. ¿Cohete en Cuba? No es crítico para los oponentes. ¿Invasión de Ucrania? Usted mismo es más caro. Un ataque nuclear en ... Voronezh con las palabras "¡¡¡Y la próxima vez lo mismo pero en Bruselas !!!" No tiene gracia.. ¿Qué estamos esperando, entonces?
        1. K-50
          K-50 22 января 2022 15: 14
          -2
          Cita: Lyokha1979
          No tiene gracia.. ¿Qué estamos esperando, entonces?

          Que impaciente eres. Abastecerse de palomitas de maíz y relajarse.
          1. Lyokha1979
            Lyokha1979 23 января 2022 09: 23
            -1
            "Tenemos que ser un poco más pacientes": esta frase debería haberse escrito en la constitución. Solo me pregunto qué espera la gente que ve el bien en el ultimátum declarado por nuestros "tops".
        2. tu1970
          tu1970 23 января 2022 00: 20
          +1
          Cita: Lyokha1979
          divertido .. ¿Qué estamos esperando, entonces?

          Por ejemplo, una alianza militar con China...
          1. Lyokha1979
            Lyokha1979 23 января 2022 09: 19
            -1
            Cita: tu1970
            Cita: Lyokha1979
            divertido .. ¿Qué estamos esperando, entonces?

            Por ejemplo, una alianza militar con China...
            ¿Y qué nos dará esta unión? ¿Cambiar un señor supremo blanco rico a un señor supremo amarillo pobre?
      2. ada
        ada 22 января 2022 16: 43
        0
        Cita: K-50
        Cita: Pulkovo1942
        Me pregunto por qué fue necesario organizar todo el alboroto con estas garantías de seguridad. ¿No entendieron en el Kremlin que serían rechazados?

        ¿Por qué poner cebo en el anzuelo? Para pescar. Así que aquí. Ahora, después de una respuesta por escrito, esta "pesca" sucederá. Espera señor. si


        Porque así funcionan las operaciones político-militares estratégicas.
  19. pytar
    pytar 22 января 2022 11: 57
    +1
    Información procedente de encuestas de opinión sobre la percepción de los países del Este. La Europa de Rusia como amenaza:
  20. Bshkaus
    Bshkaus 22 января 2022 12: 05
    +4
    Ahora estoy sin bromas ni púas: dígame, ¿hay al menos una persona en VO que, con toda seriedad, pensó que la OTAN, habiendo escuchado las demandas presentadas por él, inmediatamente se disculparía públicamente diciendo que estaban mal, a pedido de Ryabkov, recolectarían monedas y las arrojarían, ¿expulsando a un montón de países de la OTAN? ...
    ¿Y luego qué, querías una guerra de verdad?
    1. Nyrobsky
      Nyrobsky 22 января 2022 15: 26
      +3
      Cita: Bshkaus
      Ahora estoy sin bromas y púas: dime, ¿hay al menos una persona en VO que, con toda seriedad, pensó que la OTAN, después de escuchar las demandas presentadas por él, inmediatamente se disculparía públicamente diciendo que estaban equivocados, a pedido de Ryabkov, recogerían monedas y tirarían, expulsando a un montón de países de la OTAN?. ..

      Bueno, si sin bromas y púas, entonces, en principio, nadie aquí esperaba que Estados Unidos y la OTAN cumplieran incondicionalmente con las demandas de Rusia. Esto, en esencia, sería la capitulación de Occidente, o una ballesta pública demostrativa, que colchoneros y “co” no pueden hacer.
      Al mismo tiempo, todos saben muy bien que para la propia Rusia este resultado era esperado, o más bien esperado-deseable.
      Está claro para Hedgehog (con la excepción de algunos personajes furiosos con entusiasmo aquí) que si ahora, después de haber recibido una negativa, Rusia no demuestra acciones específicas para contrarrestar la contrarrestación prometida, entonces ha cometido un acto de ballesta política. No creo que toda esta historia haya sido iniciada por Rusia con este mismo propósito. Ahora se ha hecho una pausa para el registro legal oficial de la negativa de la OTAN y Estados Unidos a tener en cuenta los intereses rusos en el sistema de seguridad, tras lo cual se desvelará la reacción de Moscú. Queda poco tiempo para esperar.
      La intriga es, ¿qué será? Así de simple, no juegan esos juegos con cartas marcadas. Seguro que la grieta se parará por todo el planeta. guiñó un ojo
      1. ada
        ada 22 января 2022 18: 00
        0
        Cita: Nyrobsky
        Cita: Bshkaus
        Ahora estoy sin bromas y púas: dime, ¿hay al menos una persona en VO que, con toda seriedad, pensó que la OTAN, después de escuchar las demandas presentadas por él, inmediatamente se disculparía públicamente diciendo que estaban equivocados, a pedido de Ryabkov, recogerían monedas y tirarían, expulsando a un montón de países de la OTAN?. ..

        Bueno, si sin bromas y púas, entonces, en principio, nadie aquí esperaba que Estados Unidos y la OTAN cumplieran incondicionalmente con las demandas de Rusia. Esto, en esencia, sería la capitulación de Occidente, o una ballesta pública demostrativa, que colchoneros y “co” no pueden hacer.
        Al mismo tiempo, todos saben muy bien que para la propia Rusia este resultado era esperado, o más bien esperado-deseable.
        Está claro para Hedgehog (con la excepción de algunos personajes furiosos con entusiasmo aquí) que si ahora, después de haber recibido una negativa, Rusia no demuestra acciones específicas para contrarrestar la contrarrestación prometida, entonces ha cometido un acto de ballesta política. No creo que toda esta historia haya sido iniciada por Rusia con este mismo propósito. Ahora se ha hecho una pausa para el registro legal oficial de la negativa de la OTAN y Estados Unidos a tener en cuenta los intereses rusos en el sistema de seguridad, tras lo cual se desvelará la reacción de Moscú. Queda poco tiempo para esperar.
        La intriga es, ¿qué será? Así de simple, no juegan esos juegos con cartas marcadas. Seguro que la grieta se parará por todo el planeta. guiñó un ojo


        No hay pausa ahora. Todo ya ha comenzado hace mucho tiempo. La pausa fue una etapa oculta antes. La publicación no es ni siquiera el segundo paso, se tomó para lograr los objetivos de poner a NATA y SASHA en una pose de ponerse al día en el papel de malo y un poco antes de lo que esperaban (ha entrado la desinformación) y ampliar el círculo de espectadores ( Niego colusión de productores de palomitas). La actuación se ha transmitido abiertamente en vivo durante varios años. Todos los "pasos" principales se mostraron anteriormente: la implementación gradual de las disposiciones doctrinales (causó sonrisas y muecas), exactamente lo mismo que hizo la OTAN para implementar sus documentos doctrinales, ahora un análisis del equilibrio estratégico (si lo desea, en términos estratégico-operativos). , tablas tácticas de aplicación planes tropas, si quieres en un escenario programable de jugar la situación de la situación militar-política y económica) no provoca sonrisas. Se transmite esta falta de sonrisas y muecas del "jefe del banquete ordenado por nuestro prematuro". Por ahora, esto es suficiente. La pregunta ya no está en ellos, sino en nosotros: ¿reduciremos la velocidad o viceversa? Esto es lo que no saben. Ahora cualquier paso para ellos no es un costo planificado en todo. Y resultó que al "mercado no planificado" no le gusta la interrupción de los planes ... .
        1. Nyrobsky
          Nyrobsky 22 января 2022 22: 20
          +3
          Cita: ada
          No hay pausa ahora. Todo ya ha comenzado hace mucho tiempo. La pausa fue una etapa oculta antes.
          Tenía en mente la pausa actual, es decir, desde presentar las demandas de Rusia a los Estados Unidos y la OTAN, hasta que reciben un documento escrito de ellos aceptando las condiciones de Rusia, o negándose a fijar legalmente el resultado de las negociaciones. Creo que este período no puede durar más que enero calendario, y por lo tanto todo el movimiento de respuesta comenzará en febrero y antes... qué
          1. ada
            ada 23 января 2022 15: 56
            +1
            ¿Se refiere a nuestra actividad diplomática oa los esfuerzos de los líderes de los países directamente visibles para nosotros para cambiar la situación política, político-militar y económica en las relaciones internacionales y dentro de los países, bloques y alianzas? Preste atención, digamos, en mi opinión, a un cierto grado de conciencia y preparación de los Estados Unidos para lo que está sucediendo, y no de la OTAN en su conjunto.
            Por favor comparte tu opinión, si no es difícil.
            1. Nyrobsky
              Nyrobsky 23 января 2022 16: 29
              +2
              Buen día homónimo, si te conviene. Perdón por la familiaridad.
              Cita: ada
              ¿Se refiere a nuestra actividad diplomática oa los esfuerzos de los líderes de los países directamente visibles para nosotros para cambiar la situación política, político-militar y económica en las relaciones internacionales y dentro de los países, bloques y alianzas?

              En general, ya ha indicado la respuesta en su pregunta. Si se modifica, resulta que: "Los esfuerzos de los líderes de la Federación de Rusia (y varios países) que vemos tienen como objetivo cambiar la situación política, político-militar y económica en las relaciones internacionales". Estos esfuerzos están dirigidos a "agravar las contradicciones dentro de los bloques y sindicatos", lo que, hay que admitirlo, se está realizando con bastante éxito.
              Cita: ada
              Preste atención, digamos, en mi opinión, a un cierto grado de conciencia y preparación de los Estados Unidos para lo que está sucediendo, y no de la OTAN en su conjunto.
              Los estadounidenses han llevado la situación al límite y entienden que la última opción para resolver las contradicciones es la guerra, al mismo tiempo, tienen la firme esperanza de que actuando a través de las palancas de la influencia económica podrán resolver esta situación a su favor. lo cual no es cierto La OTAN, Europa y Ucrania no son tan importantes para ellos (malditos), ya que estos son solo instrumentos de influencia, qué importante es mantener el estado de "hegemonía" y el sistema financiero existente, pero no ven un factor que el resorte se puede comprimir hasta un punto crítico, después de lo que disparará en la línea de retorno, lo que realmente sucedió. apretadohi
              1. ada
                ada 23 января 2022 17: 29
                +1
                Si. Buenas tardes. Te apoyo. Particularmente interesante:
                Cita: Nyrobsky
                Estos esfuerzos están dirigidos a "agravar las contradicciones dentro de los bloques y sindicatos", lo que, hay que admitirlo, se está realizando con bastante éxito.
                Pienso que tales contradicciones están sujetas a modificaciones en el tiempo.
                Gracias homónimo.
  21. Emergencia
    Emergencia 22 января 2022 12: 11
    +3
    “-Zumbaba, ¡pantano de mosquitos!” (c) ¿No es conveniente esperar? El asunto no ha hecho más que empezar, y no lo estamos haciendo nosotros, pero ya han salido las conclusiones. Y entonces salieron que el regodeo de algunos comentaristas está saliendo de todas las grietas tanto como una pieza de oro, eso es una locura por un centavo. "Los pollos se cuentan en el otoño", sin embargo, eso es lo que dice la gente inteligente.
    1. Hyperion
      Hyperion 22 января 2022 12: 53
      -3
      Cita: Emergencia
      ¿Por qué no esperar?

      Entonces, después de todo, los términos del "ultimátum" han expirado. Por eso se regodean. ¿Cuánto se burlaron de la "última advertencia china"? Eso es lo que es...
      1. Emergencia
        Emergencia 22 января 2022 13: 46
        -1
        ¿Cuáles son los plazos? ¿Me puede decir estos términos y el documento en el que se reflejan?
        1. Hyperion
          Hyperion 22 января 2022 13: 56
          +2
          Cita: Emergencia
          ¿Cuáles son los plazos? ¿Me puede decir estos términos y el documento en el que se reflejan?

          En un artículo de VO del 23 de diciembre, se indicaron las fechas:
          La "guinda del pastel" fue el hecho de que el presidente llamó a la fecha exacta de la "reacción militar y técnico-militar" en caso de incumplimiento de sus condiciones. El día X estaba programado para el 14 de enero.
          1. Emergencia
            Emergencia 22 января 2022 15: 13
            0
            Un artículo, incluso en VO, no es un documento. ¿No lo es?guiñó un ojo “El 21 de enero se llevaron a cabo negociaciones entre Lavrov y el secretario de Estado de EE. UU., Anthony Blinken. Lavrov le dio a EE. UU. una semana para acordar propuestas de garantías de seguridad y evitar consecuencias graves…” (c) Esto, por cierto, es tampoco es un documento. Así que no te preocupes, todo estará a su tiempo.
            1. Hyperion
              Hyperion 22 января 2022 15: 22
              +1
              Cita: Emergencia
              Un artículo, incluso en VO, no es un documento.

              No es un documento. Pero creo que es bastante apropiado, al comentar en el foro de VO, referirse al artículo del propio VO.
              Además, han pasado tres rondas de negociación, y es lógico esperar una respuesta al final.
              Las tres rondas de consultas sobre temas de seguridad global y europea, celebradas el 10 de enero de 2022 en Ginebra (Rusia-EEUU), el 12 de enero en Bruselas (Rusia-OTAN) y el 13 de enero en Viena (Rusia-OSCE), han sido terminado.

              Cita: Emergencia
              Así que no te preocupes, todo estará a su tiempo.

              Cómo será, ya veremos. Entonces, ¿qué te impide especular? Cuando (si) Putin presenta una respuesta real, será más agradable para usted escribir a los malhechores: "consígalo y fírmelo".
              1. Emergencia
                Emergencia 22 января 2022 15: 24
                -1
                No tengo la costumbre de regodearme con los perdedores y golpear a los prisioneros. Bien yo triste
                1. Hyperion
                  Hyperion 22 января 2022 15: 33
                  +2
                  Cita: Emergencia
                  Bien yo

                  Esto no se lo pueden quitar... Al leer sus comentarios, incluso derramé una lágrima: emanan tanta calidez y tranquilidad... llanto
  22. 75Sergey
    75Sergey 22 января 2022 12: 11
    -3
    No, bueno, eso es de esperar.
    Ahora necesitamos una respuesta, algo así como: la presencia de las fuerzas armadas de un bloque militar no amigo en estos países se considera una preparación para un ataque y una invasión armada del territorio de la Federación Rusa, sobre la base de lo cual, este último se reserva el derecho de lanzar un ataque nuclear propicio contra estos países con el fin de eliminar la tensión.... Y dejarlos vivir con ello.
    1. Keyser Soze
      Keyser Soze 22 января 2022 12: 39
      0
      sobre la base de lo cual, este último se reserva el derecho de infligir un ataque nuclear propicio a los países indicados para aliviar las tensiones.


      Y os tomarán por tontos. Y dispararán 5000 misiles nucleares contra 148 millones de rusos. Y disparas 5000 misiles a 300 millones de amers y 500 millones de europeos. ¿Cuál será el resultado, crees? ¿Es este tu plan maestro?
      1. 75Sergey
        75Sergey 22 января 2022 13: 35
        -5
        ¿Por qué necesitamos un mundo sin Rusia?
        ¿Crees que incluso ahora no nos toman por tontos?
        Todos, navegamos, tenemos hambre, no hay nada que cambiar.
        1. Keyser Soze
          Keyser Soze 22 января 2022 13: 41
          +2
          ¿Por qué necesitamos un mundo sin Rusia?

          Verás, esto es un patrón. No puedes golpear el planeta con decenas de miles de cohetes. Tus 5000 cargas nucleares no son suficientes ni siquiera para todas las bases amer. Pero hay muchos para ti. Y el puesto a cero disparará en el búnker ... y eso es todo.
          1. 75Sergey
            75Sergey 22 января 2022 13: 46
            -5
            Bueno, estoy mirando solo uno de esta propuesta, ya es zasvirbelo.
            Por lo tanto, una vez que se haya convertido en miembro, prepárese para que lo empujen donde sea que tengan que hacerlo.
            Con los Estados, la conversación es diferente, en este momento, para que los miembros no piensen que se quedarán fuera.
            1. Keyser Soze
              Keyser Soze 22 января 2022 13: 50
              +2
              Bueno, estoy mirando solo uno de esta propuesta, ya es zasvirbelo.

              Y esto no es así. Bueno, en sus medios, por supuesto, es diferente: un frenesí patriótico. Y en el extranjero, prefieren girar un dedo en la sien y nada más. En una semana, todo habrá terminado, su "pequeño" se entristecerá y se dispersará por los palacios de Mónaco y Miami Beach, para discutir la "difícil" situación. Bueno, algo como esto.
              1. 75Sergey
                75Sergey 22 января 2022 20: 01
                -2
                Usted y su élite lo resolverán, pero no vemos la televisión.
                Nuestra élite es temporal y todos amigos de sus élites.
          2. Emergencia
            Emergencia 22 января 2022 13: 58
            -6
            ¿Y por qué necesitamos todas las bases de Pindos? Suelta tu cabeza (suficiente para los puntos de toma de decisiones) y toda tu camarilla, habiendo perdido a su jefe, comenzará a arrancar todo lo que se pueda arrancar. Así que no te dejes engañar. Entiendo que los búlgaros no son muy buenos para elegir un posible ganador (como muestra la historia), pero es hora de aprender. riendo
            1. pytar
              pytar 22 января 2022 15: 22
              +2
              Entiendo que los búlgaros no son muy buenos para elegir un posible ganador (como muestra la historia), pero es hora de aprender.

              En la era de las armas termonucleares, no puede haber un ganador. Ahora los factores determinantes son la eficiencia de la economía, la etapa de desarrollo social, el adelanto tecnológico, el nivel de vida, la cuestión demográfica, etc. . hi
              1. 75Sergey
                75Sergey 22 января 2022 20: 09
                -3
                Oh, vamos.
                Todo es más simple: hay recursos o no los hay.
                El que no los tiene quiere conseguirlos por las buenas o por las malas, y el que los tiene quiere darles lo que se espera.
                Entonces, ¿quién va a atacar a quién?
                1. pytar
                  pytar 22 января 2022 21: 08
                  -1
                  Todo es más simple: hay recursos o no los hay. El que no los tiene quiere conseguirlos por las buenas o por las malas, y el que los tiene quiere darles lo que se espera.

                  ¿Los recursos de quién? riendo ¡Vendieron todo hace mucho tiempo, nada te pertenece como simple ciudadano! Los recursos pertenecen a los oligarcas y sus socios extranjeros. ¡Para vosotros, trochs de la comida de los ricos! ¿Por qué entonces necesitas ganar? solicita
                  Entonces, ¿quién va a atacar a quién?

                  Nadie atacará a nadie. ¡Todo el bombo para que te aprietes más el cinturón y no te quejes! "El enemigo está en la puerta, está a punto de atacar..." - un truco normal cuando necesitas acostar a los descontentos. riendo
      2. tu1970
        tu1970 23 января 2022 12: 01
        -2
        Cita: Keyser Soze
        . Y dispararán 5000 misiles nucleares contra 148 millones de rusos. Y dispararás 5000 misiles a 300 millones de amers y 500 millones de europeos.

        Mucho mayores pérdidas La UE y los EE. UU., debido a una densidad de población significativamente mayor por kilómetro cuadrado.
        Prácticamente no hay lugares en la UE donde haya más de 100 km entre asentamientos; fácilmente ...
        1. ada
          ada 23 января 2022 17: 00
          -2
          Cita: tu1970
          Cita: Keyser Soze
          . Y dispararán 5000 misiles nucleares contra 148 millones de rusos. Y dispararás 5000 misiles a 300 millones de amers y 500 millones de europeos.

          Mucho mayores pérdidas La UE y los EE. UU., debido a una densidad de población significativamente mayor por kilómetro cuadrado.
          Prácticamente no hay lugares en la UE donde haya más de 100 km entre asentamientos; fácilmente ...


          Apoyaré y agregaré lo que todos conocen: características geográficas, geofísicas, hidrometeorológicas y condiciones climáticas del área (especialmente llanuras y desiertos extensos, grandes lagos, estructuras volcánicas, montañas), redes y estructuras de almacenamiento desde tuberías de suministro de agua y productos hasta alcantarillado e información, construcción residencial, industrial y de almacenamiento, volúmenes y ubicación de instalaciones energéticas y mineras, piscinas minerales, tierra, transporte aéreo, red vial, puentes y presas, tierras agrícolas, forestales y de pesca acuática, sus reservas y recursos y medios de su desarrollo, el transporte marítimo de gran tonelaje y los puertos, las terminales de transbordo, los equipos de navegación, la densidad de población, la disponibilidad de refugios y reservas estratégicas para el almacenamiento a largo plazo, la base científica, científica y técnica... el sistema de administración pública y las fuerzas del orden interior, las Fuerzas Armadas y la infraestructura militar,. Es imposible enumerar todo lo que se tiene en cuenta desde el principio, hasta los pronósticos del estado del liderazgo político-militar y la resistencia de la población a las posibles consecuencias. Hay muchas intersecciones críticas. Con la baja efectividad de la defensa antimisiles, el colapso del estado está garantizado. Todo el mundo entiende esto.
  23. lopvlad
    lopvlad 22 января 2022 12: 20
    -3
    La OTAN rechaza la exigencia de Rusia de retirar las tropas de los países de Europa del Este


    en la OTAN con su amo estadounidense, todavía piensan y creen ingenuamente que si, como era antes, decir decisivamente a Rusia NO entonces todo terminará solo con preocupación y una expresión de protesta del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia.
    El hecho de que Occidente no estaría de acuerdo con ninguna demanda y propuesta de Rusia estaba claro mucho antes del inicio de las negociaciones, pero Rusia las presentó solo para tener las manos libres en el futuro, por lo tanto, por cierto, el contenido de estos Las demandas fueron presentadas por el Ministerio de Relaciones Exteriores en el dominio público, al igual que el "escrito" estadounidense se publicará la respuesta a estas demandas.
    Rusia incluso adelantó la forma de la respuesta si sus propuestas no eran aceptadas, y entre las posibles respuestas no hay respuestas del Ministerio de Relaciones Exteriores en forma de preocupaciones y protestas, sino solo una respuesta militar y técnico-militar de el Ministerio de Defensa Pero a Occidente se le ha advertido durante mucho tiempo que si no quiere negociar con Lavrov, entonces hablará con Shoigu.

    Sólo el liberal en su estrechez de miras se regocija "Dicen que Occidente no ha cedido ante Rusia" sin darse cuenta de que no fue Rusia la que perdió, sino que Occidente perdió su última oportunidad para sí mismo. Las peores pesadillas se hacen realidad, y la que será la mismísima alianza militar de Rusia y China que Estados Unidos trató de impedir.
    1. Emergencia
      Emergencia 22 января 2022 13: 53
      -2
      Eso es. Simplemente podrían comenzar a implementar el plan que los lacayos de Occidente frente a liberales y opositores, los guerreros cibernéticos de los estados bálticos, "cuadrados" y países de la OTAN en el VO, sueñan con escuchar. Sin embargo, pusieron las cartas sobre la mesa, hicieron una advertencia en el aire. Ahora déjalos elegir. guiñó un ojo
  24. james
    james 22 января 2022 12: 21
    +2
    "A Chisinau también le gustaría mejorar la situación social de cientos de miles de inmigrantes laborales moldavos que trabajan en la Federación Rusa". - Ni siquiera sé si llorar o reír de esta arrogancia sin límites mezclada con estupidez.
  25. Mishek
    Mishek 22 января 2022 12: 22
    0
    No lo dudamos, ahora la jugada es para Rusia.
    1. 75Sergey
      75Sergey 22 января 2022 20: 16
      -1
      Y adónde ir entonces, todos, navegaron ...
      Se propuso un compromiso: retirar las tropas de las fronteras de Rusia, para que hubiera garantías de que no habría un ataque inesperado (tenga en cuenta que no se habló de abandonar el bloque, aunque habría una razón para negociar), pero sus anfitriones rechazaron esta propuesta.
      Bueno, no te ofendas.
  26. Arenas Carreras Generales
    Arenas Carreras Generales 22 января 2022 12: 25
    -5
    La OTAN rechaza la exigencia de Rusia de retirar las tropas de los países de Europa del Este

    Que la OTAN no diga después que no fueron advertidos lengua
    1. Vintorez
      Vintorez 22 января 2022 15: 51
      0
      ¿Y de qué se advirtió a la OTAN? Acerca de las armas nucleares, simplemente no lo hagas. Nada que advertir.
      1. Arenas Carreras Generales
        Arenas Carreras Generales 22 января 2022 15: 56
        -3
        ¿"Nada" o "Nada"?

        Vamos boyardo, infla estiércol en una olla riendo
        1. Vintorez
          Vintorez 22 января 2022 16: 00
          -1
          ¿Todo eso se puede decir o qué?
          1. Arenas Carreras Generales
            Arenas Carreras Generales 22 января 2022 16: 02
            0
            ¿Por qué rociar frente a un bot pagado?
            Todo Compañero
            Tienes el estigma.
            1. Vintorez
              Vintorez 22 января 2022 16: 09
              -1
              ¿No aprendiste a comunicarte con extraños en la escuela? Tu estigma es como una señal de alto para mí, soy un bot.
              1. Arenas Carreras Generales
                Arenas Carreras Generales 22 января 2022 17: 20
                -3
                Probemos el código hindú #dormiste, amigo
                Si Vintorez == bot:
                Gamnoed += Vintorez
  27. vavilov
    vavilov 22 января 2022 12: 33
    -4
    ¡maravilloso! ¡hay una concentración estratégica y despliegue de tropas cerca de las fronteras! y todos estamos esperando una respuesta por escrito, y no es hora de hablar con un ultimátum, ¿cómo está Estados Unidos?
  28. neuroestimulador
    neuroestimulador 22 января 2022 12: 36
    -3
    La OTAN rechaza la exigencia de Rusia de retirar las tropas de los países de Europa del Este

    Y nadie más esperaba)). Tengo cangrejos de río en una jaula)). Todos los chicos, el final de su vida elegante a nuestra costa)) Nuestros Maidans terminaron, pero los suyos apenas comienzan)) Buena suerte para ustedes ahora, ella ama a los tontos, oh, cómo ama)).
  29. Volk
    Volk 22 января 2022 12: 59
    0
    Rusia El pretexto de la OTAN para los globalistas es en realidad un cambio en el orden mundial del hegemonismo 1 de un estado profundamente corrupto y malvado al policentrismo y el EQUILIBRIO. Este mundo se basa en el principio del equilibrio, y si alguien puede ser estúpido y pensar que estos principios pueden eliminarse de la existencia del mundo, entonces el mundo está ante una gran guerra.
    Es que los globalistas estúpidos no saldrán y que no piensen que hoy es el siglo XXI y que nunca habrá una guerra como la Primera Guerra Mundial o la Segunda Guerra Mundial. Cada guerra estará lista en 21-10 minutos, y Rusia podrá cortar la cabeza de Anaconda en 30 minutos, el resto del torso que la estúpida OTAN ha levantado simplemente morirá instantáneamente sin cabeza.
    La elección está ante la OTAN, aceptar el policentrismo y el equilibrio, o simplemente ser destruido en media hora.
    De hecho, nadie le preguntó nada a la OTAN, se les dijo qué debían hacer para existir, y el período es lo suficientemente largo como para que incluso los estúpidos puedan pensar bien.
  30. Soldatov V.
    Soldatov V. 22 января 2022 13: 03
    +5
    Hay una expresión de que los generales se están preparando para la última guerra. Y los políticos, los diputados, los militares de nuestro país, ¿para qué tipo de guerra se están preparando? Lo que para nosotros (rusos) son los países mencionados en el llamado ultimátum, los estados bálticos, Rumania, Bulgaria, Ucrania. ¿Qué significan para nosotros política, económica y militarmente? En general, este es un trampolín para las tropas de la OTAN, en su mayoría profesando la versión occidental de la religión cristiana. ¿Te recuerda esto a las Cruzadas?
    No cooperación en el mejor sentido, sino subordinación de una ideología a otra.
    Esto es fascismo en una nueva piel. Bandera son nazis puros, fascistas, que representan un trampolín para un ataque a nuestro país y están listos para ir al frente.
    Escriben aquí sobre sus salarios y los nuestros, sin darse cuenta de que todo está al revés, para complacer a Occidente, antes del colapso de la URSS, el dólar estaba parado (al menos en Siberia, 20 kopeks).
    La familia de Yeltsin y Gorbachov debería ser reducida a la séptima generación por traición, como en la antigüedad. soldado
  31. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 22 января 2022 13: 10
    +4
    Dijeron que estos países son los mismos miembros de pleno derecho de la alianza que los ubicados en Europa occidental y las Américas.

    En realidad, una respuesta predecible. Perder una esfera de influencia es mucho más fácil que crear una.
  32. valera75
    valera75 22 января 2022 13: 15
    0
    Bueno, como si todo se resumiera, debemos esperar la respuesta de los Estados Unidos que esta bruja no es muy importante. Allí todo el mundo se rige por fundas de colchones y ellos tienen la última palabra, y esta respuesta de la OTAN podría estar sondeando el suelo, viendo la reacción de Rusia.
  33. ximkim
    ximkim 22 января 2022 13: 18
    -2
    Cita: Ingvar 72
    Cita: Tatiana
    Maya Sundu, presidenta de Moldavia, guardaría silencio

    ¡Tenemos muchos soros en nuestro gobierno, pero el "líder" no ve debajo de sus narices! guiño

    Si el iPhone gana las próximas elecciones, será un premio gordo para la OTAN.
    Y el "líder" para ellos es una escalera real.
  34. Pavel57
    Pavel57 22 января 2022 13: 22
    +1
    Cita: Gritsa
    Cita: Orel
    La esperanza muere al final.

    por lo que no fue desde el principio

    El liderazgo de la Federación Rusa no esperaba otra respuesta. Así que habrá una continuación.
    1. Kronos
      Kronos 22 января 2022 13: 58
      +2
      Es ahora que se ha ido la retórica de que no esperaban una respuesta diferente, pero antes afirmaban algo completamente diferente.
  35. iouris
    iouris 22 января 2022 13: 56
    -4
    La OTAN es Estados Unidos. Las negociaciones con Bruselas son presagio de derrota.
  36. Ross xnumx
    Ross xnumx 22 января 2022 13: 56
    +5
    Ahora la respuesta está en Rusia. En la misma OTAN están tratando de entender ¿Qué acciones está dispuesta a tomar Moscú después de negarse a cumplir sus demandas de retirada de las tropas de la alianza? de los países de Europa del Este.

    Mi respuesta es ninguna. Las autoridades rusas no están dispuestas a renunciar a sus propios intereses. Y estos intereses son conocidos. Los héroes laborales Rotenberg y Miller no te dejarán mentir.
    No veo aquí las opiniones de los miembros y simpatizantes de Edra. Habrías esbozado las direcciones generales de tu partido y sus acciones previstas... Algo no quiere ir al cielo por la causa de alguien que ha olvidado cómo se gana. Y los eventos sugieren que podemos garantizar que estaremos allí antes de que los enemigos mueran... Y ni siquiera veo garantías para tal resultado.
    ==========
    No tenemos tiempo para fanfarronear y superar nuestras preferencias con simples ultimátums. No podemos ocuparnos del suministro de gas a Moldavia. No podemos obtener 2 mil millones de dólares de Ucrania. El oro escita se ha perdido en algún lugar de Europa. Europa no quiere vivir en paz con Rusia. Orgánicamente no se puede.
    ¿Por qué nuestro gobierno está obsesionado con tal camino de desarrollo? Es hora de marcar las líneas rojas para aquellos que convirtieron a Rusia en su propia billetera, en un comedero personal... Que Europa luche consigo misma.
    ==========
    Lo he dicho y lo repetiré de nuevo. Todos los lazos diplomáticos y comerciales con Ucrania y sus autoridades deben romperse. Nada vincula a Rusia con los ideales nazis.
    Es hora de cuidar la inviolabilidad de nuestras propias fronteras (si no quedan más problemas que los acuerdos Rusia-OTAN.
  37. sen
    sen 22 января 2022 14: 10
    0
    Al mismo tiempo, la presidenta de Moldavia, Maia Sandu, dijo en una entrevista con el canal ProTV de Rumania que buscaría a los militares de Rusia para salir de Transnistria. A Chisinau también le gustaría mejorar la situación social de cientos de miles de inmigrantes laborales moldavos que trabajan en la Federación Rusa.

    Para exigir tal cosa, necesitas tener algo de peso detrás de tu alma, pero ella solo tiene agujeros, y Rusia tiene todas las palancas de presión.
  38. Emergencia
    Emergencia 22 января 2022 16: 17
    -2
    El hombre habla normalmente. No como los ciberErvoins.
  39. Alystan
    Alystan 22 января 2022 17: 24
    +1
    ¿Este rumano respondió por la OTAN o por Rumanía?
  40. Pavel57
    Pavel57 22 января 2022 18: 27
    -5
    Cita: Kronos
    Es ahora que se ha ido la retórica de que no esperaban una respuesta diferente, pero antes afirmaban algo completamente diferente.

    ¿De verdad crees que nuestro liderazgo está jugando un solo movimiento con resultados dudosos?
    1. Kronos
      Kronos 22 января 2022 20: 24
      +1
      Así es, mirando la política de Rusia de los últimos 30 años.
    2. 75Sergey
      75Sergey 22 января 2022 20: 27
      +2
      Como muestra la práctica, sí.
      Solo tienen un movimiento múltiple cuando se trata de aumentar el dinero en sus billeteras.
  41. fa2998
    fa2998 22 января 2022 20: 22
    -2
    Cita: Orel
    Como si alguien contara seriamente con otra cosa

    La diplomacia se basa en compromisos mutuos, no en ultimátums. Hacemos lo que queremos en Siria, Kazajstán, etc. Y queremos que la OTAN actúe como queremos. ¿No demasiado? ¿Intimidar con armas nucleares e hipersónicas? ¿Comenzar una nueva carrera armamentista? URSS poderosa, con un puñado de aliados por todo el mundo. Había poder económico! Y ciencia, educación. hi hi
  42. p0pulivox
    p0pulivox 22 января 2022 21: 53
    0
    Cita: Pavel57
    Cita: Kronos
    Es ahora que se ha ido la retórica de que no esperaban una respuesta diferente, pero antes afirmaban algo completamente diferente.

    ¿De verdad crees que nuestro liderazgo está jugando un solo movimiento con resultados dudosos?

    Cita: Kronos
    Así es, mirando la política de Rusia de los últimos 30 años.

    Eso es correcto
    Cita: 75Sergey
    Como muestra la práctica, sí.
    Solo tienen un movimiento múltiple cuando se trata de aumentar el dinero en sus billeteras.

    Si ...
    Cita: fa2998
    Cita: Orel
    Como si alguien contara seriamente con otra cosa

    La diplomacia se basa en compromisos mutuos, no en ultimátums. Hacemos lo que queremos en Siria, Kazajstán, etc. Y queremos que la OTAN actúe como queremos. ¿No demasiado? ¿Intimidar con armas nucleares e hipersónicas? ¿Comenzar una nueva carrera armamentista? URSS poderosa, con un puñado de aliados por todo el mundo. Había poder económico! Y ciencia, educación. hi hi

    ¡Y sí otra vez!
  43. Camarada kim
    Camarada kim 23 января 2022 02: 27
    -1
    Cita: Ingvar 72
    Tenemos soros en el gobierno

    ¡Toma más alto!
    En las oficinas de los ministerios, del Banco Central, de la Administración Presidencial, ya no hay descanso de los acogimientos del Departamento de Estado.
    Elvira, Gref, Chubais - estudiaron en los Estados Unidos.
    Pero el abuelo estatal recuerda obstinadamente cómo limpió los pasillos del Kremlin de la CIA en su juventud.
    Sberbank no reconoce a Crimea como nuestra, AlfaBank de ciudadanos israelíes, Aven y Friedman patrocinaron a los castigadores de Azov de Novorossia, etc.
    Sí, sorosyat ni siquiera es serio.
    Aquí la ciudadanía de Israel, Francia, los familiares de Estados Unidos de los funcionarios del gobierno es un problema.
  44. parentesco
    parentesco 23 января 2022 07: 22
    +1
    Cita: Cautivo
    ¡Horror! ¡Horror! Tú, robyatki, exiges leche gratis. ganado.

    ¿También recibe leche, probablemente para este tipo de presentaciones? Y en mi trabajo anterior le daban leche a mineros y mineras. Puedo decir con confianza que por tus esfuerzos te habrían vertido leche hasta la garganta, a través de un pasaje que conoces.
  45. Wanderer_GO
    Wanderer_GO 23 января 2022 14: 07
    0
    Se acerca el “Momento de la Verdad”, no solo la seguridad de Rusia, sino que, en general, su integridad está en juego. Se decidirá la cuestión clave: si Rusia será un solo estado o, en su lugar, habrá muchas pequeñas entidades controladas desde el exterior, valiosas solo en lo que pueden ofrecer para "exportar".
    Luchando y perdiendo, todavía hay esperanza de victoria, capitulando pierdes la esperanza en el futuro...
    Y como en el tiempo pasado: "No tengas miedo de un hombre con un arma", así en el actual "No tengas miedo de un hombre con armas nucleares", porque solo él asegurará tu futuro.
  46. Reservar buildbat
    Reservar buildbat 23 января 2022 19: 35
    0
    Es necesario exigir una mejora en la situación social del personal militar ruso en Transnistria y expulsar a los gásteres moldavos de Rusia en 24 horas. riendo
  47. Timur_3
    Timur_3 24 января 2022 00: 32
    0
    Una vez más, nadie se congeló.
    Y por alguna razón, de nuevo, nadie estaba asustado.
    Pronto la primavera.