Military Review

El meteórico ascenso y caída de los UAV de ataque chinos: cómo Beijing ganó y perdió el mercado global de drones

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Los vehículos aéreos no tripulados se han convertido quizás en uno de los sistemas de armas más importantes de la primera mitad del siglo XXI.


La primera década de su uso masivo fue recibida con desconfianza restringida, pero la efectividad de los UAV, sus amplias capacidades tácticas, bajo costo, carácter masivo y la ausencia de cualquier umbral de pérdida moral o psicológica se convirtió en el sello distintivo de este tipo de aeronave.

Sin embargo, durante bastante tiempo, los drones siguieron siendo un conocimiento exclusivo de los países del primer mundo: las tecnologías para su creación no estaban disponibles para los estados de la periferia, que no tenían la oportunidad de producir o al menos comprar alto. -sistemas de comunicación de calidad, microelectrónica y sistemas ópticos de estilo militar.

Los UAV continuaron ganando su lugar en los asuntos militares, pero una serie de factores políticos detuvieron su expansión en el mundo.

Por ejemplo, Estados Unidos de América, que hasta el día de hoy sigue siendo el líder de la industria, todavía se niega a vender drones de alta tecnología a la mayoría de los países, incluso a algunos estados aliados de Washington en el Medio Oriente.

Pero con el tiempo, la situación en el mercado mundial de armas comenzó a cambiar: nuevos fabricantes aparecieron en escena, listos para suministrar sus productos sin ningún trasfondo político o geoestratégico y, lo más importante, a precios bastante módicos.

Una de las estrellas en ascenso del mercado de vehículos aéreos no tripulados se ha convertido en la República Popular de China, que en el menor tiempo posible lanzó la producción y venta de una serie de UAV de ataque asequibles.

Hace unos años, muchos analistas profetizaron que China se convertiría en el principal proveedor de drones militares, pero desde entonces la situación se ha vuelto diametralmente opuesta.

En lugar de elogios entusiastas hacia la industria militar de Beijing, cada vez más se escuchan declaraciones llenas de escepticismo sobre la total incapacidad de los diseñadores e ingenieros chinos.

Y hoy descubriremos por qué.

Calidad o cantidad?


Los drones de ataque chinos han tomado parte en un gran número de conflictos bélicos e incluso han actuado como competidor directo del turco TB-2 Bayraktar, que ya se ha convertido en una leyenda en su categoría de peso.

Pero aquí hay un pequeño inconveniente: por alguna razón, el intenso trabajo de combate de los drones fabricados en China ha pasado casi desapercibido.

¿Cómo es posible que los vehículos solicitados que participaron en las hostilidades por escuadrones enteros no dejen rastro?

La respuesta a esta pregunta será simple y prosaica: los drones de fabricación china se han mostrado extremadamente negativos en todos los conflictos en los que participaron.

Además, resultaron ser extremadamente ineficaces incluso en condiciones de paz.

▪️ Dos de cada tres UAV tenían equipos GPS no funcionales desde la introducción de dispositivos en operaciones militares.

▪️ El nitrógeno se filtró de las cámaras EO/IR montadas en los UAV de forma continua, lo que hace que los sistemas electroópticos/infrarrojos sean prácticamente inútiles.

▪️ Se descubrieron fallas graves en un radar de apertura sintética (SAR) de alto rendimiento a las pocas horas de que los drones entraran en servicio.

▪️ Otro tema crítico está relacionado con SATCOM (comunicaciones por satélite). La falla de las antenas de comunicaciones por satélite en los drones chinos se registró incluso antes del inicio de los vuelos de prueba.

▪️ Uno de los defectos más comunes del sistema de combustible es la falla de la bomba de combustible (en el 60% de la flota).

Los elementos enumerados anteriormente, que indican los problemas típicos de los drones de ataque chinos, se tomaron de los registros oficiales de la Fuerza Aérea de Pakistán. Es extremadamente difícil atrapar a los pakistaníes en una mentira, porque Islamabad es un aliado militar oficial de la República Popular China.

Además, información similar fue proporcionada por otros compradores de drones chinos (Jordania, Irak, Etiopía, Arabia Saudita), quienes enfrentaron exactamente las mismas dificultades en su operación.

En todos estos países, alrededor del 80% de los drones entregados por Beijing resultaron ser incapaces no solo de realizar misiones de combate, sino incluso de realizar incursiones regulares.

Bastante elocuente en este caso. historia operación de vehículos aéreos no tripulados CH-4B chinos en la Real Fuerza Aérea de Jordania.

Los drones mostraron un grado tan bajo de confiabilidad técnica que Amman los puso a la venta menos de dos años después de la compra.

De 2015 a 2018, la Fuerza Aérea Iraquí perdió 8 de los 20 CH-4B comprados (¡el 40 % de la flota!) en incidentes que no son de combate, y los 12 restantes desde 2019 nunca han podido despegar debido a problemas técnicos. problemas y, posteriormente, falta de repuestos ( que se discutirá más adelante).

Curiosamente, durante la entrega del primer lote de 10 drones en 2015, el ejército iraquí descubrió que solo uno de ellos estaba completamente listo para el combate, mientras que el resto necesitaba reparaciones, a pesar de que fueron entregados al país literalmente desde el fábrica.

El meteórico ascenso y caída de los UAV de ataque chinos: cómo Beijing ganó y perdió el mercado global de drones

Argelia ha perdido tres drones CH-4B en unos pocos meses debido a fallas críticas, dos de ellos se estrellaron durante las pruebas preliminares con servicio directo de pilotos e ingenieros chinos.

Como se mencionó anteriormente, la situación descrita se ve gravemente agravada por el hecho de que la República Popular China se niega a realizar cualquier trabajo posventa y soporte de ingeniería al cliente; cualquier servicio no está disponible por defecto.

Esta política absurda se extiende incluso a los aliados más cercanos. Pakistán, al igual que Irak, informó negativas directas a la compra de repuestos para drones chinos de Beijing, como resultado de lo cual no pudo comenzar a operar los drones adquiridos.

Al final, la paciencia de Islamabad se agotó: la flota de UAV fue desmantelada y el país comenzó a desarrollar su propio dron junto con la República de Turquía.

También es interesante que Nigeria, Marruecos y Turkmenistán hayan adquirido drones turcos después de una breve operación de UAV chinos comprados anteriormente.

Desafortunadamente, estos países no proporcionaron estadísticas específicas relacionadas con incidentes técnicos o mal funcionamiento de los drones, pero en el contexto de los informes de las fuerzas aéreas de Pakistán e Irak, la situación es clara sin más preámbulos.

Vale la pena señalar otro hecho importante: los drones chinos, contrariamente a la creencia popular, no consisten en componentes fabricados en China.

Pekín se ha convertido repetidamente en partícipe de escándalos internacionales relacionados con la adquisición ilegal de tecnologías y componentes para la construcción de drones militares en Europa (por ejemplo, este fue el caso de Italia en 2018), y gracias al uso activo en condiciones de combate, esto también se confirmó en forma de marcos de componentes UAV chinos.

Así, hace unos meses se publicaron fotografías de un dron CH-4B derribado procedente de Arabia Saudí, en cuyos restos se aprecian elementos... del motor de la empresa austriaca Rotax.



Vale la pena detenerse por separado en la experiencia de operar automóviles chinos recibidos por Arabia Saudita.

Riyadh, quizás, usó más activamente los UAV comprados en el curso de las hostilidades, y la experiencia de su fuerza aérea puede llamarse objetiva. A pesar de que los saudíes no se deshicieron de los drones chinos, siguiendo el ejemplo de Jordania o Pakistán por razones políticas, tuvieron que invertir mucho dinero en una profunda modernización de los aviones con la participación de los países occidentales.

Como se mencionó anteriormente, uno de los problemas clave de los vehículos aéreos no tripulados fabricados en China son los sistemas electroópticos e infrarrojos de baja calidad, que han demostrado ser inoperables incluso en condiciones de paz. Arabia Saudita los reemplazó por ópticas electrónicas de la empresa alemana Hensoldt con la participación de la empresa sudafricana GEW Technologies and Optronics Ltd.

El segundo paquete de modernización se refirió a las armas.

Chino de alta precisión оружие durante la operación, tuvo una gran cantidad de casos de fallas en condiciones de combate (esta información también está confirmada por la experiencia de la Fuerza Aérea de Etiopía e Irak). Riyadh firmó un contrato con armeros franceses, adaptando los UAV CH-4A y CH-4B al uso de armas occidentales.

Entre otras cosas, China recurrió a mentiras descaradas en las presentaciones y ventas de sus productos militares.

Por ejemplo, Beijing declaró que el costo de una hora de vuelo del UAV Wing Loong II es de ~ $ 120, mientras que el costo real fue de alrededor de $ 1, y la tasa promedio de accidentes fue de uno por cada 000 horas.

Es bastante notable que el Bayraktar turco, que vale mucho menos en el mercado de armas (5 millones de dólares frente a los 15 millones de dólares del Wing Loong II), tiene una tasa media de fallos de un accidente por 30 horas de vuelo a un coste de 000 dólares por hora de vuelo.

Por separado, vale la pena mencionar otro matiz importante (¡y muy extraño!) en el diseño de los drones chinos, que también se mostró en todo su esplendor negativo durante las hostilidades.

Contrariamente a todas las prácticas mundiales, están hechos de duraluminio, no de materiales compuestos.

Por supuesto, esto afecta negativamente su capacidad para permanecer sin ser detectados por el radar: a diferencia de los drones compuestos, son un objetivo bien marcado y han sufrido pérdidas significativas en conflictos incluso contra un enemigo con una defensa aérea artesanal subdesarrollada, como fue el caso en Yemen.

En este momento, China está perdiendo activamente el mercado de vehículos aéreos no tripulados: los clientes antiguos rechazan sus productos debido a los resultados operativos negativos.

No aparecen nuevos: están buscando armas probadas y efectivas, a veces encontrándolas frente al UAV turco Bayraktar e incluso drones de fabricación iraní.
autor:
Fotos utilizadas:
Wikimedia Commons imp-navigator.livejournal.comxinhuanet.com
101 comentario
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  1. Aeródromo
    Aeródromo 27 января 2022 05: 31
    +2
    Con todo esto, China sigue avanzando en este asunto, y el camino se dominará caminando.
    1. Civil
      Civil 27 января 2022 07: 53
      -2
      Cita: Aeródromo
      Con todo esto, China sigue avanzando en este asunto, y el camino se dominará caminando.

      Según la tradición oriental, se suministran modelos más sencillos para la exportación (a extranjeros).
      1. Asad
        Asad 27 января 2022 08: 34
        + 12
        Estoy de acuerdo contigo, más aún si utilizan sus propios componentes en bruto. Observo que el autor tiene una actitud hacia China, el vaso está medio vacío.
        1. dauria
          dauria 27 января 2022 10: 27
          + 16
          Observo que el autor tiene una actitud hacia China, el vaso está medio vacío.

          Sí, sin puertas. Publicidad abierta turca y antipublicidad china. El MTBF y el costo de una hora de vuelo no pueden diferir tanto con un nivel de tecnología más o menos igual, incluso si te saltas los pantalones. Entonces, otra pregunta es qué fábricas y tecnologías son más modernas: turcas o chinas. Y al mismo tiempo, mi actitud hacia la electrónica y la electromecánica china ha cambiado mucho en la dirección de "bien hecho, aunque no con excesivo fanatismo alemán".
          1. fiesta
            fiesta 27 января 2022 14: 12
            + 26
            Entonces, Andrei-Angei en cada artículo tiene esto: el máximo análisis de Occidente y sus aliados, la máxima lluvia de mierda sobre China, Rusia y otros como ellos. Al mismo tiempo, a menudo escribe artículos sobre cosas que no entiende en absoluto. Como ingeniero en microelectrónica, fue muy divertido para mí leer su artículo de aficionado sobre "El colapso de la industria microelectrónica de China" o como se llame. Lo mismo ocurre con artículos como "Estados Unidos rompió la segunda economía del mundo": récord de exportaciones en 2021; Crecimiento del PIB del 8.1% para 2021 y acumulado para 2020-2021 ~ 10.6% para 2019, a modo de comparación, en EE. UU. durante 2 años - ~ 1.9% (para 2021 aún no hay datos oficiales, las proyecciones dan un crecimiento de 5.6%, por lo que lo tomó para el cálculo: 0.965 * 1.056 ~= 1.019).
            1. aslan balaiev
              aslan balaiev 27 января 2022 19: 23
              -12
              Cita: Fiesta
              Entonces, Andrei-Angei en cada artículo tiene esto: el máximo análisis de Occidente y sus aliados, la máxima lluvia de mierda sobre China, Rusia y otros como ellos. Al mismo tiempo, a menudo escribe artículos sobre cosas que no entiende en absoluto. Como ingeniero en microelectrónica, fue muy divertido para mí leer su artículo de aficionado sobre "El colapso de la industria microelectrónica de China" o como se llame. Lo mismo ocurre con artículos como "Estados Unidos rompió la segunda economía del mundo": récord de exportaciones en 2021; Crecimiento del PIB del 8.1% para 2021 y acumulado para 2020-2021 ~ 10.6% para 2019, a modo de comparación, en EE. UU. durante 2 años - ~ 1.9% (para 2021 aún no hay datos oficiales, las proyecciones dan un crecimiento de 5.6%, por lo que lo tomó para el cálculo: 0.965 * 1.056 ~= 1.019).

              El crecimiento de las exportaciones de Turquía superó el 20% el año pasado. Pero esto y, en general, el crecimiento del PIB no pueden afectar de ninguna manera la eficiencia del UAV. No soy un experto, pero creo que la eficiencia probablemente se mida por el rendimiento. ¿Puede dar un ejemplo de cómo funcionan los vehículos aéreos no tripulados chinos? Por cierto, están involucrados en muchos conflictos. ¿Dónde están los resultados? La efectividad de Bayraktars solo es cientos de veces mayor en comparación con todos los UAV chinos de todos los tipos y modificaciones. Y esto no es una exageración. Hace unas semanas, durante una conversación telefónica, Vladimir Putin le pidió a Erdogan que no vendiera a Bayraktarov a Ucrania (esta es información oficial del Kremlin). Desde hace varios días se habla de que Turquía va a vender Akinchy a Ucrania. Hoy se supo sobre la próxima reunión entre Putin y Erdogan en Estambul. Creo que, por cierto, también hablaremos de los UAV turcos.
              1. fiesta
                fiesta 27 января 2022 23: 58
                + 17
                Lea con más atención, hablé sobre el crecimiento del PIB y las exportaciones en relación con otros artículos de la misma persona, donde abordó de manera muy selectiva la información que presentó en el artículo. Esto generalmente no se hace en artículos analíticos serios, sino en agitprop personalizado.

                Bueno, no tiene sentido comparar las exportaciones de Turquía con China: China tuvo exportaciones de $ 3.3 billones (https://tradingeconomics.com/china/exports), mientras que las exportaciones de Turquía ascendieron a $ 225.4 mil millones (https://www.dailysabah.com /negocios/economía/las-exportaciones-de-pavos-saltan-al-record-de-casi-2254b-en-2021).

                ¿Puede dar un ejemplo de cómo funcionan los vehículos aéreos no tripulados chinos? Por cierto, están involucrados en muchos conflictos. ¿Dónde están los resultados? La efectividad de Bayraktars solo es cientos de veces mayor en comparación con todos los UAV chinos de todos los tipos y modificaciones. Y esto no es una exageración. Hace unas semanas, durante una conversación telefónica, Vladimir Putin le pidió a Erdogan que no vendiera a Bayraktarov a Ucrania (esta es información oficial del Kremlin).

                No, solo una exageración: los UAV turcos tuvieron "suerte" de participar en guerras reales como el conflicto entre Armenia y Azerbaiyán, donde el otro lado no tenía la defensa aérea adecuada. Bueno, la replicación de marketing de videos convenientes, por supuesto, también juega un papel.

                ¿Cuántos conflictos son qué? El CH-4 solo se usó unas pocas veces en Yemen para "dronear" objetivos de los rebeldes Houthi y en las operaciones antiterroristas de Irak (https://www.youtube.com/watch?v=q6zYXr5JZ8Q - uno de los ejemplos de destrucción de militantes). Wing Loong II fue utilizado con éxito por Egipto para destruir militantes en 2017; Etiopía los está utilizando con éxito en su guerra civil en curso: las tropas estatales simplemente "cambiaron" el curso de los acontecimientos después del inicio del uso de los UAV, y en un momento los Tygres casi llegaron a la capital (https://www.youtube.com /reloj?v=XB1HMyyMbRA); nuevamente utilizado por los saudíes en Yemen para matar a funcionarios hutíes de alto rango como este tipo aquí (https://en.wikipedia.org/wiki/Saleh_Ali_al-Sammad).

                Por cierto, el WL II del Ejército Nacional de Libia (los EAU los suministraron) ya destruyó con éxito Bayraktars en Libia: https://www.africanmilitaryblog.com/2019/09/drone-war-in-libya-wing- long-ii-versus-bayraktar-tb2 (incluso con video):
                El GNA recibió 12 Bayraktar TB2 en dos lotes entre mayo y julio, al menos la mitad de ellos fueron destruidos durante los ataques aéreos de los EAU con Wing Loong II, el segundo lote entregado en julio fue para reemplazar las pérdidas del primero.

                Traducción aproximada: El PNS ordenó 12 Bayraktars en dos lotes y perdió la mitad (es decir, todo el primer lote) de los ataques de los EAU utilizando Wing Loong II, el segundo lote llegó en julio para reemplazar las pérdidas.. Los turcos tuvieron que traer un Boeing E-7T y desplegar bloqueadores para proteger ciudades clave. el alcance de la operación WL II es mucho mayor que los Bayraktars y los EAU los utilizaron para atacar objetivos PNS: https://www.aircosmosinternational.com/article/libya-drones-test-laboratory-for-a-new-type -de-guerra-aerea -2613. Un ejemplo:
                Durante los ataques del LNA (o más probablemente de los Emiratos Árabes Unidos) en Mitiga, el 6 de junio, un Beechcraft King Air fue destruido, así como dos drones turcos Bayraktar TB2. El personal turco resultó herido y fue rápidamente repatriado. Los dos Bayraktars fueron destruidos, uno después de su aterrizaje y el otro mientras despegaba. Después de la destrucción de la sala de operaciones de drones en Mitiga, el GNA ordenó ocho nuevos drones armados, la mayoría de ellos ahora ubicados en Misrata.

                Traducción aproximada: durante los ataques del LNA (o, más probablemente, los Emiratos Árabes Unidos) en el aeropuerto de Mitiga el 6 de junio, un Beechkraft King Air y dos Bayraktar TB2 fueron destruidos. Los operadores turcos resultaron heridos y repatriados. Uno de los Bayraktars fue destruido durante el despegue y el otro durante el aterrizaje. Tras la destrucción del centro de control de drones en Mitiga, el GNA ordenó 8 nuevos drones más, que ya han sido desplegados en Misurata.
                Desde hace varios días se habla de que Turquía va a vender Akinchy a Ucrania. Hoy se supo sobre la próxima reunión entre Putin y Erdogan en Estambul. Creo que, por cierto, también hablaremos de los UAV turcos.

                El propio Erdogan llamó a Putin y Zelensky a Estambul con la esperanza de convertirse en mediadores.
          2. ViacheslavS
            ViacheslavS 27 января 2022 14: 35
            +7
            El MTBF y el costo de una hora de vuelo no pueden diferir tanto con un nivel de tecnología más o menos igual, incluso si te saltas los pantalones.

            Bueno, hay volquetes chinos y el nivel de tecnología es el mismo, pero el MTBF difiere mucho de los competidores.
            Es difícil ser igual de bueno en todo, los brasileños no son famosos por los buenos autos, pero al menos son terceros en el mercado de aviones civiles (Embraer)
          3. ZeeD
            ZeeD 28 января 2022 11: 14
            0
            El costo de una hora de vuelo aumenta con el número de reparaciones y fallas. Si costó 1000 cu, voló 10 horas y fue reparado al mismo tiempo 2 veces por 500 cu, entonces el precio de una hora es (1000+500+500)/10=200 cu/hora
            Y sin averías serían 100 ye/hora.
            Pero creo que esto es de mala educación. Sin el precio del servicio, costos de combustible, etc.
            Así que tal vez.
          4. evgen1221
            evgen1221 30 января 2022 16: 28
            +3
            La misma actitud ha cambiado después de familiarizarse con su herramienta para el mercado nacional.Las calificaciones van de muy buenas a sorprendentes.
        2. Momento
          Momento 27 января 2022 21: 51
          0
          en China, la calidad de las empresas estatales es realmente mala. hay un abismo entre lo privado y lo público. esto es fácil de ver en muchas industrias gubernamentales. mientras que las empresas privadas con gestión occidental producen productos muy competitivos.
      2. Piramidon
        Piramidon 27 января 2022 13: 25
        -3
        Cita: Civil
        Cita: Aeródromo
        Con todo esto, China sigue avanzando en este asunto, y el camino se dominará caminando.

        Según la tradición oriental, se suministran modelos más sencillos para la exportación (a extranjeros).

        Como todos sus productos en ali-express. Bonito, pero no fiable. 3-4 meses, y en la basura.
        1. JD1979
          JD1979 27 января 2022 19: 05
          +4
          Cita: Piramidon
          Como todos sus productos en ali-express. Bonito, pero no fiable. 3-4 meses, y en la basura.

          Bueno, aquí está la suerte o la calidad de los productos que compra, ya que las falsificaciones chinas para marcas chinas ya son bastante comunes))). Eso sí, no soy especial, pero por experiencia personal: el otro día el SSD chino de KingDian cumplió 7 años y pah-pah sigue vivo, y los móviles de alik tampoco van a morir, aunque intentos de cortar de su existencia se han hecho en repetidas ocasiones.
        2. Arconte
          Arconte 28 января 2022 05: 39
          + 10
          Xiaomi redmi 4 lleva 5 años funcionando sin problemas. Pero no había suficiente memoria para las aplicaciones engordadas modernas.
          1. Piramidon
            Piramidon 28 января 2022 10: 24
            0
            Tienes suerte. Ya he mandado a la chatarra 2 pares de auriculares bluetooth, y no son baratos. Se dibuja la etiqueta "Lenovo".
          2. Astra salvaje2
            Astra salvaje2 28 января 2022 17: 03
            0
            Tengo: "Redmi" y funciona bien. Dicen que copiaron Galaxy A (primeros números)
        3. Astra salvaje2
          Astra salvaje2 28 января 2022 16: 58
          0
          Nuestro terapeuta compró un iPhone por 45 000 y estaba feliz: costaba 70-80 000. Resulta que compró la llamada "versión china", no cuesta más de 11,500 XNUMX. No están en ninguna parte para ser reparados y son de una calidad asquerosa.
    2. mitroha
      mitroha 29 января 2022 08: 53
      -1
      Andrey, aquí te emocionaste de inmediato, kmk
      Los vehículos aéreos no tripulados se han convertido quizás en uno de los sistemas de armas más importantes de la primera mitad del siglo XXI.

      Otro 2022, 28 años por delante, habrá más... Y a juzgar por el calor de la política, habrá porras, no drones
    3. Sasha de Uralmash
      Sasha de Uralmash 29 января 2022 19: 03
      +1
      ¡China está aprendiendo rápido! ¡Un poco más y la industria automotriz en ventas comenzará a pellizcar a los líderes! ¡Todo lo demás sigue avanzando a un ritmo rápido! ¡Y luego ZvIzda llegará a todos! ¡Quien no escondió a China no tiene la culpa!
  2. drrey
    drrey 27 января 2022 05: 40
    + 30
    La última oración de alguna manera no es lógicamente consistente con el texto anterior
    1. rápido_mutante
      rápido_mutante 27 января 2022 07: 55
      + 13
      Además, al principio la frase "arruinó" el ojo, pero luego me di cuenta de que lo más probable es que el autor se refería a drones de juguete "domésticos". Como plataforma de vuelo, son bastante adecuadas. Y sí, no tienen un precio escandaloso.
    2. Letun
      Letun 28 января 2022 09: 28
      +2
      Cita: DrRey
      La última oración de alguna manera no es lógicamente consistente con el texto anterior

      Sí. Los compradores potenciales están abandonando los drones chinos en favor de... incluidos los drones chinos wassat
  3. Alexander Galaktionov
    Alexander Galaktionov 27 января 2022 05: 49
    -1
    ¿Y qué hay del precio de los UAV en China y Turquía?
    1. vladcub
      vladcub 27 января 2022 08: 51
      -1
      Los turcos también son copiadores, pero por alguna razón sus "Bayraktars" son de mejor calidad que los de los chinos. eso es lo que me pregunto
      1. Pilat2009
        Pilat2009 27 января 2022 09: 34
        + 14
        Cita: vladcub
        Los turcos también son copiadores, pero por alguna razón sus "Bayraktars" son de mejor calidad que los de los chinos. eso es lo que me pregunto

        Nada extraño, Bayraktar consiste casi en su totalidad en unidades importadas, y China utiliza parcialmente sus propios desarrollos.
        1. vladcub
          vladcub 27 января 2022 12: 51
          0
          "desarrollos propios", y son de muy "calidad"
          1. Pilat2009
            Pilat2009 27 января 2022 13: 33
            +5
            Cita: vladcub
            "desarrollos propios", y son de muy "calidad"

            Pues como pudiste interesarte interesarte en en que consisten nuestros UAVs
            1. vladcub
              vladcub 27 января 2022 15: 52
              -2
              Leer en el sitio. Si le crees a Yuferov, y él es un autor serio, tenemos mejores UAV que los chinos.
              1. Pilat2009
                Pilat2009 27 января 2022 17: 27
                +5
                Cita: vladcub
                tenemos mejores UAV que los chinos

                Allí se importa la mitad de los componentes, se impondrán sanciones y no tendremos drones
                1. vladcub
                  vladcub 27 января 2022 18: 29
                  -5
                  Y los chinos tienen lo mismo: dotados de personal importado. ¿Has leído del autor?
                  1. Pilat2009
                    Pilat2009 28 января 2022 06: 01
                    +6
                    Cita: vladcub
                    Y los chinos tienen lo mismo: dotados de personal importado. ¿Has leído del autor?

                    Hay sus propios sistemas de detección, nadie les venderá los importados.
                    1. vladcub
                      vladcub 28 января 2022 07: 54
                      -1
                      ¿Vendieron tales sistemas a Rusia?
              2. Momento
                Momento 27 января 2022 21: 53
                +1
                definitivamente tenemos mejor calidad, pero los chinos tienen un gran swing.
              3. Vadim Dok
                Vadim Dok 28 января 2022 20: 14
                +1
                En la Federación Rusa, también en los UAV, ¿TODOS los motores de los aviones también son DOMÉSTICOS?
      2. Alex777
        Alex777 27 января 2022 20: 21
        +6
        Cita: vladcub
        Los turcos también son copiadores, pero por alguna razón sus "Bayraktars" son de mejor calidad que los de los chinos.

        Selcuk Bayraktar aprendió a construir vehículos aéreos no tripulados en los Estados Unidos.
        Y no en cualquier parte, sino en el MIT.
        En la principal universidad tecnológica de Estados Unidos.
        Te apresuraste a inscribirlo en fotocopiadoras.
        1. vladcub
          vladcub 28 января 2022 08: 02
          -1
          Hubo muchas publicaciones en el sitio de que los sistemas de armas turcos son el desarrollo de Occidente
          1. Alex777
            Alex777 28 января 2022 09: 44
            +2
            Cita: vladcub
            Hubo muchas publicaciones en el sitio de que los sistemas de armas turcos son el desarrollo de Occidente

            Revelar y copiar son dos cosas diferentes. ¿No encuentras?
            1. vladcub
              vladcub 28 января 2022 14: 48
              0
              Un conocido compró una escopeta turca de dos cañones, copia de la italiana: "Beneli" (solo el patrón es diferente), y ahora jura: "Hermosa G".
              1. Alex777
                Alex777 28 января 2022 14: 57
                +2
                Cita: vladcub
                Un conocido compró una escopeta turca de dos cañones, copia de la italiana: "Beneli" (solo el patrón es diferente), y ahora jura: "Hermosa G".

                100500% sí. La calidad del metal es mala.
                Compran esos baúles para poder acostarse en casa.
                Por si acaso. No para cazar, eso seguro.
                Pero Bayraktary es una canción completamente diferente.
                Por cierto, Benelli es el dueño de estos turcos. matón
                1. vladcub
                  vladcub 29 января 2022 07: 33
                  +1
                  Copia turca de Walter, metal de baja calidad. Badyuk "Juguetes para hombres".
                  El tanque Yatagan es un Leopard, pero junto con Corea del Sur lo falsificaron para que fuera más nuevo.
                  Probablemente a cambio de ucraniano.
  4. Al_lexx
    Al_lexx 27 января 2022 06: 37
    +7
    Pero caminan maravillosamente en los desfiles. Y cómo jugar biatlón de tanques, luego avería tras avería.
    Está claro que los chinos son trabajadores como esas hormigas, y tarde o temprano, no se lavan, por lo que se van a montar.
    No es extraño para mí. Algo más me sorprende. Sorprende que los principales países europeos, como Alemania y Francia, y la misma Italia, con los escandinavos, de alguna manera no brillen mucho en este tema.
    1. Undecim
      Undecim 27 января 2022 08: 03
      + 10
      No es extraño para mí. Algo más me sorprende. Sorprende que los principales países europeos, como Alemania y Francia, y la misma Italia, con los escandinavos, de alguna manera no brillen mucho en este tema.

      Esto se debe a que no estás en el tema.
      1. Al_lexx
        Al_lexx 27 января 2022 08: 20
        +6
        resulta de esa manera.)
        1. Errr
          Errr 27 января 2022 11: 30
          +2
          Para llegar al tema, vaya a las direcciones:
          https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_unmanned_aerial_vehicles
          https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_unmanned_aerial_vehicles_of_China
          1. Al_lexx
            Al_lexx 27 января 2022 13: 02
            +2
            No uso la wiki en principio, pero gracias de todos modos.

            ...
            Por cierto, aunque no estoy en el tema, da lo mismo, solo escuchas sobre los estadounidenses, los judíos, los turcos, los nuestros y los chinos. Sobre los éxitos de otros países, en el campo del desarrollo de UAV, la prensa de alguna manera no nos entrega información. Por eso escribí lo que escribí.
            1. Undecim
              Undecim 27 января 2022 13: 21
              + 18
              Sobre los éxitos de otros países, en el campo del desarrollo de UAV, la prensa de alguna manera no nos entrega información.

              Si observa solo la sección "Noticias" del sitio web de VO y el canal de televisión Zvezda, entonces la idea del mundo que nos rodea será muy diferente de la realidad.
              De hecho, hay muchas más fuentes de información.
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. Undecim
                  Undecim 27 января 2022 14: 12
                  + 11
                  En general, hace mucho tiempo que superé la era en que una persona hurga en la red durante días para demostrar su conocimiento.

                  No entré en eso. Pero una vez al mes para hojear la revista, por ejemplo, AVIATION INTERNATIONAL NEWS, encuentro tiempo. A quién le gusta qué. A quién noticias sobre Ucrania, a quién sobre aviación.
              2. Letun
                Letun 28 января 2022 09: 32
                +5
                Cita: Undecim
                Si observa solo la sección "Noticias" del sitio web de VO y el canal de televisión Zvezda, entonces la idea del mundo que nos rodea será muy diferente de la realidad.

                ¿Y dónde, entonces, aprender sobre el próximo "sin paralelo en el mundo", "construido sobre otros principios físicos", etc.? riendo
            2. Momento
              Momento 27 января 2022 21: 57
              0
              Israel, Turquía y China son los líderes en ventas.
              poco se escucha sobre las ventas de UAV tanto en Rusia como en los Estados Unidos.
  5. Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 27 января 2022 08: 14
    +5
    No aparecen nuevos: están buscando armas probadas y efectivas, a veces encontrándolas frente al UAV turco Bayraktar e incluso drones de fabricación china.

    ¿Cómo es eso en ruso?
    los clientes abandonan el chino a favor del chino???
  6. Undecim
    Undecim 27 января 2022 08: 16
    + 12
    El meteórico ascenso y caída de los UAV de ataque chinos: cómo Beijing ganó y perdió el mercado global de drones

    Aquí el autor no entendió un poco. Hay dos mercados para drones: comercial y de "doble uso", que incluye "choque".
    China realmente ha conquistado el mercado de drones comerciales y lo mantiene firmemente, aunque los franceses recientemente ocuparon el segundo lugar, pero los chinos todavía tienen alrededor del 70% de este mercado.
    En cuanto a los vehículos aéreos no tripulados de doble propósito, incluidos los de ataque, China nunca ha sido líder en este mercado y nunca ha "despegado".
  7. vladcub
    vladcub 27 января 2022 08: 27
    0
    Los chinos son excelentes copistas. Dales un cierto sistema y pueden multiplicarlo y mejorarlo, pero no se les da para desarrollar el suyo propio.
  8. Detnix
    Detnix 27 января 2022 08: 46
    +3
    Todo lo descrito se refiere a los negocios chinos en general, todos los que trabajaron con ellos lo saben. Si las imperfecciones son pequeñas, entonces se reparan, si las grandes se congelan y desaparecen).
  9. Aficionado
    Aficionado 27 января 2022 09: 03
    +2
    Publicidad barata y sin fundamento de bayraktars turcos. Hacer malabares con hechos, inventar estadísticas es la carta de presentación de este Andrzej.
  10. viktortarianik
    viktortarianik 27 января 2022 09: 20
    +9
    Esta es una táctica china. Al principio, inundaban el mundo de chatarra barata, recordad como las lanzaderas traían de allí toda clase de basura en fardos, y nosotros, desde nuestra pobreza, comprábamos con desdén llamando "china" a cualquier compra. Además, nunca desdeñan la copia franca y descuidada. Poco a poco, China se recuperó, capturó todos los mercados y calculó cuántos productos de China compramos ahora sin quejarnos mucho. Y quién sabe cómo irán las cosas con sus vehículos aéreos no tripulados.
    1. paul3390
      paul3390 27 января 2022 12: 16
      +9
      Esta es la táctica de China.

      Bueno, en los años 50 y 60 trataron los productos japoneses de la misma manera, luego los coreanos. Todos fueron por el mismo camino: adquirir masa y elaborar la producción en chatarra, luego, pasar a una esfera tecnológica de alta calidad.
  11. miguel3
    miguel3 27 января 2022 09: 27
    +9
    Los chinos son buenos. El mercado mundial, representado por clientes militares, compró drones cinco veces más baratos de lo que costarían si se desarrollaran seriamente. Y en algunos casos, diez veces más barato. Y al mismo tiempo, ¿los clientes realmente esperaban que se les suministrara un equipo de alta calidad? Tan grandes, pero creen en los cuentos de hadas...
    Los chinos recolectaron rápidamente dinero de los tontos codiciosos y estúpidos. El cálculo fue absolutamente correcto. Los ministerios de defensa compraron drones porque los increíbles ahorros pudieron encubrir el robo habitual en tiempos de paz que prospera en ellos. Es decir, se dieron órdenes. Los chinos, utilizando el dinero de otras personas, elaboraron el montaje de drones, aunque son malos, ¡pero el esquema principal está disponible! Experiencia adquirida. Los chinos no perderán su reputación, ya la tienen bastante segura, no hay donde caer. El gobierno los protege de juicios y otros problemas.
    Ahora los chinos están lentamente, teniendo los desarrollos iniciales, por los que pagaron los tontos extranjeros, están llevando sus drones reales al ideal. Y por cierto, ¡definitivamente comprarán! Simplemente organizarán una aceptación meticulosa. Bueno, la nueva iteración será de alta calidad.
    Divertido y despiadado, especialmente con los "aliados", bueno, ¿qué tipo de aliados puede tener China? ¿Y por qué lo necesitan? Estos fueron comprados con dólares estadounidenses, que los chinos simplemente no tienen dónde poner)
  12. UGM159
    UGM159 27 января 2022 09: 41
    +6
    https://zen.yandex.ru/media/ckb/kitai-postavit-aljiru-shest-razvedyvatelnoudarnyh-bpla-ch5-61f1658afc09e5620f5ac59c
    Según el sitio web de Mena Defense, Argelia ordenó cinco vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento y ataque CH-5 de China. El tiempo de entrega y el costo no se revelan.
  13. 75Sergey
    75Sergey 27 января 2022 09: 48
    0
    Bueno, que nunca sean nuestros amigos.
    Me pregunto cuál es el costo de estos drones torcidos. Aunque una falla durante 15 mil horas no es un mal resultado en absoluto, aquí una falla durante 500 horas es un saludo.
  14. Dmitry Ivanov_8
    Dmitry Ivanov_8 27 января 2022 09: 55
    +2
    Nada nuevo. La calidad de los automóviles chinos en Rusia es casi la misma.
    1. Tavrik
      Tavrik 29 января 2022 14: 23
      0
      ¿Eres dueño de un auto chino?
  15. Sfurei
    Sfurei 27 января 2022 10: 00
    -8
    Esperemos que con tal actitud de China hacia muchos desarrollos militares, su superioridad cuantitativa en las fuerzas militares no se convierta pronto en cualitativa. Lo que podría ser bueno para Rusia.
    Siempre me he preguntado: qué tan grande y equipado un ejército, que normalmente no ha luchado en ningún lugar durante los últimos 40-50 años, puede ser efectivo en operaciones de combate reales. ¡Después de todo, no es posible resolver y prever todo con solo ejercicios!
    1. UAZ 452
      UAZ 452 27 января 2022 11: 44
      + 11
      Como si los nuestros realmente participaran en las hostilidades, a excepción de las de contrapartida. Y esta experiencia puede, hasta cierto punto, incluso interferir en una guerra con un enemigo de igual equipo técnico: los barmaley rara vez tienen una defensa aérea seria, artillería de largo alcance, etc.
      1. Sfurei
        Sfurei 27 января 2022 14: 16
        -10
        Como si lo nuestro realmente participara

        ¿Te estás riendo o simplemente no entiendes de qué se trata?
        ¿En qué se diferenciará una guerra en Chechenia en áreas urbanas de una guerra en una ciudad con un enemigo preparado? Sólo más masivo y todo.
        ¿Cuál es la diferencia entre los ataques de la aviación del Ejército contra objetivos enemigos reales en Siria y los ejercicios en los campos de entrenamiento?
        ¿Cuál es la diferencia entre una situación objetivo y un enemigo real? ¿Cuál es la diferencia entre el mapa y el control de terreno real?
        Etc etc ¿Es extraño que tales cosas necesiten ser explicadas? solicita
        1. korax71
          korax71 27 января 2022 17: 59
          +5
          Al menos para que se pueda organizar una incursión de artillería de alta calidad de su lado, donde llega una "maleta" de ninguna manera comparable al VOG-17. De hecho, hay diferencias más que suficientes, y no solo cuantitativas. Esto es también la interacción interespecífica de tropas, esquemas y cantidad de suministros, logística, donde una enorme lista de armas y equipos militares estarán involucrados en operaciones contra un ejército en toda regla.Y la situación del objetivo difiere solo en uno del enemigo: los objetivos no disparar de vuelta.
          1. Sfurei
            Sfurei 27 января 2022 18: 08
            -5
            Y esto es exactamente lo que un soldado, sargento o comandante de pelotón en una trinchera se sienta y piensa: "... no da miedo que una bala me mate o que un ATGM golpee el tanque, lo principal es que la bomba no caerá en mi cabeza y la guerra electrónica no ahogará la comunicación..."
            Y el comandante del batallón se sienta y piensa: "... escucha, bueno, cómo resopló vodka durante los ejercicios, y el pelotón llevó a los soldados a atacar las figuras de cartón".
            Como entiendes, dado que no hubo operaciones del ejército, ¿entonces no hubo experiencia?
            Ni siquiera veo ninguna razón para continuar la discusión, ya que no entiendes qué es la experiencia de combate y cómo se obtiene en el terreno.
  16. Riwas
    Riwas 27 января 2022 10: 17
    +7
    Así, hace unos meses se publicaron fotografías de un dron CH-4B derribado procedente de Arabia Saudí, en cuyos restos se aprecian elementos... del motor de la empresa austriaca Rotax.

    ¿Y qué? Los nuestros también, hasta hace poco usaban componentes extranjeros para sus drones. Es importante que el producto en su conjunto resulte ser de alta calidad.
  17. Victor Tsenin
    Victor Tsenin 27 января 2022 10: 53
    +5
    Disonancia después de leer: no se me ocurre por qué impulsar el matrimonio a propósito, rechazar el servicio y perder el mercado a propósito. Esa es una razón que no viene a la mente.
    1. malyvalv
      malyvalv 27 января 2022 12: 54
      +6
      Puede preguntar a los fabricantes del Superjet. Hasta hace poco, la historia era uno a uno.
      1. Victor Tsenin
        Victor Tsenin 27 января 2022 13: 36
        +1
        Bueno, no es tan así, hubo problemas con los sistemas que generalmente se eliminaron, hubo problemas con el retraso de los componentes (recuerdo especialmente la rapidez de los franceses en cuanto a los ingredientes de un motor conjunto (¿por qué necesitan un competidor) Pero para no admitir problemas y rechazar el servicio, usted donde vieron esto, vivimos en un mundo legal.
        Convencionalmente, si se prescribe el período de prueba, si se concluye el contrato de servicio y soporte, todo esto se hará. De lo contrario, los tribunales y así sucesivamente. y así.
        Aquellos. Creo que Andrey se basó en una variedad de información, parte de ella es cierta y parte, creo, puede estar oculta por los enemigos de la República Popular China en general y los vehículos aéreos no tripulados de la República Popular China en particular.
        Y noto por separado, no debes ser escéptico sobre SSJ, en general, está finalizado y no está mal. El nombre se habría cambiado a ruso finalmente.
        1. malyvalv
          malyvalv 27 января 2022 14: 34
          +1
          Al principio, no se molestaron en asistir a los centros de servicio. Y los usuarios tenían enormes problemas. Ahora parece estar bien.
          En realidad quiero decir que esto sucede.
          1. Victor Tsenin
            Victor Tsenin 27 января 2022 16: 08
            +5
            Tienes razón, lo que simplemente no sucede.
            Y Argelia, mientras tanto, ordenó un gran lote de vehículos aéreos no tripulados chinos, por lo que no todo es tan trágico.
            Y durante mucho tiempo he visto que al respetado autor todavía le disgusta un poco la República Popular China)
  18. Klingon
    Klingon 27 января 2022 11: 11
    +1
    [/b] No aparecen nuevos: están buscando armas probadas y efectivas, a veces encontrándolas frente al UAV turco Bayraktar e incluso drones fabricados en China. [b]
    - No entendí este párrafo en absoluto: aquí el autor se contradice, resulta que, a pesar de la experiencia negativa de operar drones chinos, los clientes potenciales se están cambiando a Bayraktars turcos e incluso a drones CHINOS. ¿O qué quiere decir el autor aquí? wassat
  19. tu sonrisa
    tu sonrisa 27 января 2022 11: 47
    -10
    Los chinos son ladrones, pero los ladrones son torcidos y sin talento. Robado de los Estados Unidos e Israel no podía ser recordado ...
  20. Cosmemedic
    Cosmemedic 27 января 2022 12: 38
    +1
    ¿Escrito por un polaco con dinero turco? El engrosamiento de los colores y el sesgo evidente son tan característicos de los registros que el diagnóstico es visible sin examen. hay otros datos
  21. garik77
    garik77 27 января 2022 12: 43
    +3
    Cita: Civil
    Cita: Aeródromo
    Con todo esto, China sigue avanzando en este asunto, y el camino se dominará caminando.

    Según la tradición oriental, se suministran modelos más sencillos para la exportación (a extranjeros).

    Por lo tanto, nuestras armas fabricadas para la exportación son diferentes de las del ejército ruso. Los estados y todos los demás estados con un complejo militar-industrial desarrollado hacen lo mismo
  22. Oleg812spb
    Oleg812spb 27 января 2022 12: 45
    +1
    Más bien, demostraron no ser los mejores porque se usaron en conflictos donde las partes estaban listas para usar y contrarrestar los UAV.
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 27 января 2022 14: 08
    +3
    Una crítica interesante.
    Como ingeniero aeronáutico, siempre me han interesado las estadísticas del tiempo de funcionamiento de las averías.
    En este caso, numerosas fallas están asociadas al lanzamiento demasiado apresurado de equipos de materia prima en el mercado y las deficiencias del servicio de preparación previa a la venta y poscosecha.

    En general, esto no es tanto culpa del cliente, que superficialmente, no analizó cuidadosamente los componentes del UAV y no resolvió los problemas de garantía y servicio posterior a la garantía en el contrato (esto es importante), el Desconozco la razón de tal actitud "superficial" hacia los productos pedidos. Ya sea incompetencia técnica o interés personal, lo dejamos de lado.

    En general, habiendo trabajado con fábricas chinas durante mucho tiempo (en una industria algo diferente, pero también relacionada con los técnicos), puedo decir que las empresas comerciales chinas, a diferencia de las de defensa, son mucho más flexibles en términos de equipamiento. Y la defensa tiene una opinión tan alta de sí misma (a menudo completamente infundada) o una "fábrica de tanques sectaria" que produce basura basada en el BMP-1 al precio de un caballo: el estado lo comprará de todos modos, ¿por qué hacerlo mejor? ?

    El principio de fijación de precios, tomado de la última URSS.
    ¡Pero en la URSS, la calidad fue monitoreada por la aceptación militar, que no dependía del complejo militar-industrial de ninguna manera y literalmente obligó a los fabricantes a adherirse a los parámetros del producto! El representante de las fuerzas armadas en la planta podía envolver fácilmente el lote y su palabra era igual a la del director de la planta, si no superior en términos de calidad del producto.

    Aparentemente, en China, para las entregas de exportación, la aceptación militar no funciona, lo que causó un gran daño a la reputación de los vehículos aéreos no tripulados chinos.

    Gracias andrew
    Agregué experiencia al tesoro de estadísticas sobre la República Popular China.

    PS De acuerdo con mi experiencia (ingeniero de procesos de aeronaves), antes de ordenar equipos, siempre voy a la fábrica y verifico la competencia de esos procesos, especialmente el control final. A veces ayuda entender dónde no finalizan, dónde ahorran dinero, dónde el control de calidad no es instrumental, sino por inspección al azar. A veces, esto sugiere que no debe tomarlo aquí en absoluto o - insista en su lista de operaciones de control de salida, para que no tenga que desmontar y volver a montar más tarde :))
  25. trabajador del acero
    trabajador del acero 27 января 2022 14: 44
    -2
    Y apoyaré al autor. Lo leí y lo pensé, pero realmente no escuchas sobre los UAV chinos. Calzoncillos, calcetines, teteras, receptores son todos chinos, pero no se oye hablar de UAV. Y si lo piensas, tampoco se escucha mucho sobre los UAV rusos. Siria es un excelente trampolín para publicitar nuestras armas.
  26. Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 27 января 2022 15: 53
    +2
    En mi experiencia con empresas estatales chinas, noté que la regla de cambiar el jefe de planta cada 4 años hace más daño que bien.

    El líder designado (no es necesario recordar que es un miembro digno del CPC), al darse cuenta de su naturaleza temporal, no alcanza el máximo de sus capacidades en un período de tiempo tan corto. La alternancia frecuente de gerentes en empresas estatales en la República Popular China conduce a un cambio inconsistente en las direcciones generales en el desarrollo de la empresa, como decimos: "Una escoba nueva barre de una manera nueva". A veces, el desarrollo comienza en una dirección completamente opuesta: no alcanza la meta o el resultado anterior e incurre en pérdidas materiales de lo que se invirtió anteriormente en el desarrollo.

    He observado repetidamente cómo los directores chinos no tomaron decisiones muy competentes: sin evaluar la situación del mercado, sin comprender los problemas técnicos, luego se retira el jefe, viene un gerente competente, corrige la situación, pero se cambia después de 4 años y el nuevo inicia su política de desarrollo, independientemente de la obra de su antecesor.
    El criterio para el éxito del jefe de la planta estatal de la RPC es simple: un aumento en la producción y las ventas de exportación (el tema de la calidad es secundario como regla general) y un aumento en el número de puestos de trabajo.
    Un líder exitoso busca una promoción en el PCCh, por ejemplo, en el aparato regional. No estuvo a la altura de las expectativas, se cae. Les recuerdo que es muy difícil lograr resultados sobresalientes en 4 años en una industria como la ingeniería mecánica, donde el ciclo de desarrollo de nuevos equipos es de 3 años y las ventas son otros 2-3 años.

    Como resultado, a menudo vi cómo un gerente brillante "se fue", y el laico perfecto que lo reemplazó en el comercio y la tecnología, al principio usó los logros del anterior, y luego el programa de desarrollo se estancó porque la persona no entendía. a dónde ir a continuación, ya que la estrategia de desarrollo establecida por la producción anterior no estaba clara ni cerca de él.

    Por lo tanto, las estadísticas proporcionadas por el autor del artículo encajan lógicamente con lo que pude ver en las empresas chinas en las industrias de ingeniería relacionadas.
    Hay algo en lo que pensar, ¿no es así, camaradas expertos chinos que leen este sitio? ;)
  27. Gado
    Gado 27 января 2022 18: 32
    +4
    No aparecen nuevos: están buscando un arma probada y efectiva, a veces encontrándola frente al UAV turco Bayraktar e incluso drones fabricados en china.

    El autor escribió/copió un artículo completo y soltó algunas tonterías al final.
  28. IVANOV-GDLYAN
    IVANOV-GDLYAN 27 января 2022 19: 49
    +6
    Del artículo: por un kilómetro lleva astucia ... ¿Por qué la publicación militar rusa está "muy preocupada" por las fallas del complejo militar-industrial chino? ¿Nuestro complejo militar-industrial ruso ya está detrás de todos los problemas y fallas? Primero, el que no hace nada no se equivoca. En segundo lugar: que el autor del artículo no se preocupe demasiado por los chinos, ya que seguramente harán (si aún no lo han hecho ...) las conclusiones correspondientes y la calidad de los UAV chinos mejorará en paralelo con la participación en el Mercado mundial. Puede estar seguro de esto, ya que los teléfonos inteligentes, automóviles y otros productos chinos YA no son inferiores en calidad a las marcas occidentales. Será similar con los productos militares de China después de algún tiempo ... Trabajan allí con el sudor de su frente, y en la Federación Rusa existe una tendencia a monopolizar todo y a todos en el complejo militar-industrial ... Eso es lo que Es necesario escribir sobre eso para que haya una competencia justa y saludable en el complejo militar-industrial de la Federación Rusa entre los fabricantes.. Además, es necesario alentar al capital privado tanto como sea posible para que inviertan en el complejo militar-industrial.
  29. Saboteador
    Saboteador 27 января 2022 20: 03
    0
    si la ciencia y la industria no pueden desarrollar y fabricar un UAV cualitativamente pequeño, entonces, ¿cómo desarrollan y fabrican cazas modernos?
    ..... Gran pregunta
  30. El comentario ha sido eliminado.
  31. IVANOV-GDLYAN
    IVANOV-GDLYAN 27 января 2022 21: 14
    0
    https://topwar.ru/191633-alzhir-zakazal-partiju-kitajskih-udarnyh-bespilotnikov-ch-5-rainbow.html
    -----------------------
    De todos modos, "VO" finalmente debe decidir sobre la siguiente pregunta: ¿puede China producir buenos UAV o aún no ha crecido al notorio nivel de Israel occidental?
  32. PV máximo
    PV máximo 27 января 2022 21: 16
    0
    Conociendo la "calidad" china, en principio, puedo creerlo. A veces parece que los chinos solo conocen tres materiales: plástico, silumin y acero. Y el último que tienen es cualquier cosa, solo para ser magnetizado. Y el tratamiento térmico de sus ingenieros, al parecer, se considera un mito. Bueno, silumin para un ingeniero chino es un material universal para todo, desde elementos decorativos hasta herramientas para cortar metales.
    Pero específicamente en el tema de la comparación con Bayraktars, las ventajas de los UAV turcos fueron: publicidad competente y usuarios directos. Aún así, un azerbaiyano o un turco y un árabe con un representante de los pueblos de Asia Central, en términos de trabajar con equipos complejos, estas son dos grandes diferencias. No sé qué pasa aquí, tal vez en la mentalidad, o tal vez en las características de la cultura o la educación, pero con el mismo nivel de educación, los primeros están muy por encima de los segundos. Incluso bajo la Unión, los instructores, especialmente de las tripulaciones de tanques, la Fuerza Aérea y la Defensa Aérea, sobre los árabes, a excepción del lenguaje obsceno, pero digamos que un mechvod uzbeko era una rareza en las tropas de tanques, mientras que un subcomandante azerbaiyano no podía sorprender. alguien.
  33. Bogatyrev
    Bogatyrev 28 января 2022 01: 57
    +1
    No aparecen nuevos: están buscando armas probadas y efectivas, a veces encontrándolas frente al UAV turco Bayraktar e incluso drones de fabricación china.

    ¿Obviamente un error tipográfico? No "hecho en China", pero ¿de quién?
  34. mann
    mann 28 января 2022 03: 06
    -4
    No me sorprende. En los años 70 y 80, había leyendas en la Unión sobre la rara estupidez de los ingenieros chinos y su increíble trabajo duro. En los años 90, se abrió para ellos un Klondike de científicos e ingenieros soviéticos desempleados y tecnología soviética. El nuestro los entrenó bien, pero los chinos SIEMPRE se pondrán al día de todos modos
    1. Cenizas de Claes
      Cenizas de Claes 28 января 2022 09: 32
      +2
      Cita: mann
      pero los chinos SIEMPRE se pondrán al día de todos modos

      ¿Están alcanzando a Skolkovo?
      ¿Por qué tanta arrogancia fanfarrona?
      1. mann
        mann 28 января 2022 11: 46
        -1
        ¡Esto no es arrogancia, es molestia y amargura!
        1. Cenizas de Claes
          Cenizas de Claes 28 января 2022 13: 13
          0
          Cita: mann
          ¡Esto no es arrogancia, es molestia y amargura!

          Acaba de reducir a los chinos a untermensch tecnológico. Entonces, ¿por qué estás molesto?
          1. mann
            mann 28 января 2022 15: 04
            0
            ¡El hecho de que hayamos perdido increíbles especialistas! (((
            Se te ocurre una idea, la piensas durante un par de días, empiezas a hablar y puedes ver en tus ojos que te entienden de inmediato. ¡Fue un placer trabajar con gente así! Lo confieso, no pude hacer eso, tuve que sentarme en la noche con diagramas, cigarrillos y una lata de café instantáneo)
            Ex desarrollador, ingeniero de sistemas
  35. Alystan
    Alystan 28 января 2022 03: 30
    +2
    Argelia perdió tres drones CH-4B en pocos meses debido a fallas críticas, dos de ellos se estrellaron durante las pruebas preliminares con servicio directo de pilotos e ingenieros chinos.

    En este momento, China está perdiendo activamente el mercado de UAV - los antiguos clientes rechazan sus productos debido a los resultados negativos de la operación.

    Argelia ordenó un lote de drones de ataque chinos CH-5 Rainbow
    https://topwar.ru/191633-alzhir-zakazal-partiju-kitajskih-udarnyh-bespilotnikov-ch-5-rainbow.html
    ¿El autor publica su material en el sitio, que resulta no ser leído en absoluto?
  36. Cenizas de Claes
    Cenizas de Claes 28 января 2022 09: 23
    0
    están buscando un arma probada y efectiva, a veces encontrándola frente al UAV turco Bayraktar y incluso drones fabricados en China.

    ¿Cómo se compara esto con la declaración del autor de que China ha sufrido un completo fiasco en el mercado de UAV? ¿Qué es esto, una variante de "ratón y cactus"?
  37. Igorash
    Igorash 28 января 2022 12: 25
    0
    Al comprar chino, tendrá muchos problemas ... Y esto es todo ... Pero no culparemos a los chinos ... Fueron creados solo para esto ... Pero en serio, China está corriendo por delante del caballo ... .aquí el carro no va a la par.... Se repiten los mismos errores históricos... Y el problema es un exceso de población... Un círculo vicioso...
    1. Cenizas de Claes
      Cenizas de Claes 28 января 2022 13: 10
      -1
      Cita: Igorash
      .Pero en serio, China está corriendo delante del caballo... el carro no está a la altura...

      es esto en que sentido?
      Cita: Igorash
      Repiten los mismos errores históricos.

      ¿Y cuáles son exactamente sus errores históricos que repiten?
  38. Kostadinov
    Kostadinov 28 января 2022 16: 44
    0
    La efectividad de Bayraktars solo es cientos de veces mayor en comparación con todos los UAV chinos de todos los tipos y modificaciones. Y esto no es una exageración.

    Esto no es una exageración, es solo un engaño, y un engaño muy estúpido.
    Además, China produce todo tipo de drones, mientras que Turquía no.
    China produce todo lo necesario para los drones hasta el último tornillo, mientras que Turquía no puede producir los componentes principales y los importa.
    El precio y los costos operativos de los drones chinos son los más bajos del mundo, y su eficiencia es la mejor del mundo y, sin duda, supera la eficiencia de los turcos.
  39. Protos
    Protos 29 января 2022 14: 11
    +2
    Se pueden hacer afirmaciones similares para todos los productos militares y civiles chinos. lol
  40. Tavrik
    Tavrik 29 января 2022 14: 29
    +1
    Cita: Dmitry Vladimirovich
    Las empresas comerciales chinas, a diferencia de las empresas de defensa, son mucho más flexibles en términos de configuración. Y la defensa tiene una opinión tan alta de sí misma (a menudo completamente irrazonable) o una "planta de tanque sectaria" que produce basura basada en el BMP-1 al precio de un caballo: el estado lo comprará de todos modos, ¿por qué hacerlo mejor? ?

    Todo es como el nuestro.
  41. Hombre sigiloso
    Hombre sigiloso 31 января 2022 14: 39
    0
    Gracias, fue interesante saber que los chinos tienen todo tan .. en chino. guiñó un ojo
  42. HattinGokbori87
    HattinGokbori87 2 archivo 2022 18: 14
    -1
    TB2, ¿cuántas guerras necesitas ganar para obtener el amor de un ruso? ¿No has superado muchas veces el supuesto papel de un dron barato en el campo de batalla? ¿No ha iniciado una nueva carrera y moda de drones en toda Europa, aunque los drones armados han estado haciendo su trabajo desde los últimos 20 años? Tal vez su futura generación lanzará MAM tan lejos como en Volgogrado para vengarse de este reconocimiento inducido por los celos.
  43. alexey alexeyev_2
    alexey alexeyev_2 10 archivo 2022 15: 08
    0
    Algo anda mal con el autor. Seguro que todo anda tan mal con los funcionarios. Parece que el autor es alimentado por los turcos. solicita