Bases y barcos: enfoques para el despliegue de fuerzas y activos en el extranjero

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Fragata "Almirante Kasatonov" proyecto 22350

Los países desarrollados se esfuerzan por asegurar la presencia de sus fuerzas armadas en todos los lugares del planeta que sean de su interés. Una de las mejores herramientas para solucionar este problema son las bases en el exterior, capaces de recibir formaciones de diferentes tipos de tropas. Sin embargo, existe una opinión según la cual las tecnologías modernas y prometedoras permiten prescindir de instalaciones en el extranjero y obtener todas las oportunidades necesarias.

Cuestión de necesidad


A sugerencia de funcionarios rusos, en las últimas semanas se ha discutido la posibilidad fundamental de construir nuestras bases militares en el territorio de países extranjeros. Como posible ubicación de tales objetos, se consideran los países de América Latina: amigos de Rusia y lo más cerca posible del territorio de un enemigo potencial frente a los Estados Unidos.



El jefe del Comité de Defensa de la Duma Estatal y ex viceministro de Defensa, Andrei Kartapolov, expresó una opinión interesante sobre el tema de las bases extranjeras. El 18 de enero, en el programa Solovyov.live, señaló que las tecnologías de armas modernas permiten prescindir de la infraestructura terrestre en el extranjero.


"Almirante Gorshkov" - el portador de "Calibre" y "Zircons"

Una especie de alternativa para bases en el extranjero, incl. en América Latina, llamado hipersónico оружие y sus portadores. Entonces, estando en un punto determinado del Océano Atlántico, un barco o submarino con un misil hipersónico puede completar la misión de combate asignada e inmediatamente abandonar el área de lanzamiento. Con tales capacidades, la necesidad de bases en Cuba o Venezuela simplemente desaparece.

También A. Kartapolov notó la diferencia fundamental en la capacidad de supervivencia y estabilidad de los objetos y banderines. flota. Una base terrestre estacionaria representa una amenaza para el enemigo, pero en sí misma es vulnerable a sus ataques. Los barcos y submarinos, a diferencia de ella, pueden escapar del ataque.

En general, el jefe del comité de la Duma cree que Rusia no necesita bases en territorio extranjero. También sugirió que los departamentos y estructuras relevantes ni siquiera consideran la posibilidad de su despliegue. Sin embargo, el coronel general no descartó la aparición de bases.

base contra nave


Teniendo en cuenta el deterioro de la situación político-militar, se propone prever el despliegue de armas de ataque a la distancia máxima de nuestras fronteras y al mínimo del territorio de un enemigo potencial. Dichas tareas se pueden resolver con las fuerzas y los medios disponibles, por ejemplo, en forma de la Armada, o con la ayuda de nuevas bases en países remotos.


Submarino nuclear multipropósito "Severodvinsk" pr. 885: el primer portaaviones submarino de "Zircon"

Ambos enfoques tienen pros y contras de varios tipos. Deben tenerse en cuenta al elaborar nuevas estrategias y al planificar el futuro desarrollo militar. Al mismo tiempo, se deben tener en cuenta las necesidades de las fuerzas armadas y sus capacidades económicas y de otro tipo, que son de fundamental importancia.

Una base militar en el extranjero tiene ventajas obvias. En una instalación terrestre, es posible desplegar todas las unidades y formaciones necesarias, para asegurar la solución de las misiones de combate y la cobertura de todas las amenazas. Al mismo tiempo, la composición de la guarnición y, en consecuencia, las capacidades de la base se pueden cambiar de acuerdo con las necesidades y estrategias actuales.

Sin embargo, la construcción de dicho objeto es compleja y requiere mucho tiempo. Es necesario encontrar un país en la región deseada que esté listo para aceptar la base y todos los riesgos asociados con ella, organizar la construcción y el equipamiento de las instalaciones necesarias, etc. Al mismo tiempo, la construcción de una base a gran distancia de las fronteras está asociada con conocidas dificultades organizativas, logísticas y de otro tipo. La operación de la base ya construida y puesta en funcionamiento tampoco será sencilla y barata.


Lanzamiento del barco "Zircon" "Severodvinsk"

Enfrentar submarinos y barcos de superficie de la Armada con la infraestructura costera existente en servicio de combate no requiere fundamentalmente una nueva construcción. Además, los barcos de la flota ya están haciendo viajes al mar, incl. para patrullar en áreas remotas de los océanos. Las áreas de patrulla que esperan órdenes también pueden estar ubicadas cerca del territorio de un enemigo potencial.

Los problemas con este enfoque son principalmente cuantitativos. A pesar de todos los éxitos de la construcción naval en los últimos años, la cantidad de portadores de armas hipersónicas aún no permite organizar el servicio constante de grandes grupos de barcos a gran distancia de sus costas nativas. Aumentar el rendimiento general de la flota y la capacidad de acceder a los océanos requiere tiempo y dinero.

El apoyo logístico es necesario para un trabajo constante y eficaz en el otro hemisferio. Los puntos MTO pueden aparecer en puertos extranjeros, pero su construcción también puede estar asociada con ciertas dificultades. Sin embargo, desplegar un punto de suministro es mucho más fácil que construir una base completa.

Problema de brazos


En el contexto de una base en el extranjero, surge la cuestión de las armas diseñadas para amenazar al enemigo y disuadirlo. Todavía no tenemos sistemas de misiles terrestres con el nivel de rendimiento requerido. Quizás en un futuro previsible, aparecerán nuevos modelos de armas hipersónicas terrestres. También es fundamentalmente posible desplegar un largo alcance aviación y aviones tácticos con armas hipersónicas, si corresponden a las tareas establecidas.


Corbetas del proyecto 20380 - "Valiente" y "Guardia"

La Armada, por su parte, ya se prepara para recibir armas hipersónicas en serie. Este año comenzarán las entregas de misiles Zircon para uso de barcos de superficie, y los submarinos también los recibirán dentro de unos años. Con la ayuda de tales misiles, la flota podrá atacar objetivos a distancias de al menos 1000 km, y la intercepción de estas armas es actualmente casi imposible.

Cabe recordar que el Zircon, según datos conocidos, es un misil antibuque. En consecuencia, solo se puede usar para atacar objetivos de superficie. Sin embargo, según las tecnologías de este proyecto, se pueden crear otros tipos de armas, incl. para destruir objetivos terrestres. Es obvio que el desarrollo de un misil de este tipo llevará menos tiempo y, a medio plazo, podrá entrar en servicio.

Además, no debemos olvidarnos de otros misiles a bordo de barcos rusos. Estos productos, inferiores al "Zircon" en características de vuelo, tienen sus propias tareas y las cumplen por completo. Además, hacen de un barco o submarino una herramienta más flexible y eficaz para disuadir al enemigo o realizar ataques.

estrategia futura


El tema de la contención estratégica de un adversario potencial es de vital importancia para la seguridad de nuestro país. Con este fin, ya se han creado y desplegado varias armas, y se están desarrollando nuevos modelos, incl. clases fundamentalmente nuevas. Paralelamente, se barajan varios planes, entre ellos la posibilidad de desplegar nuevas bases en el exterior.


"Cuidando" en el mar

Sin embargo, tales ideas no siempre encuentran apoyo. Así, el general Kartapolov, en su reciente discurso, sugirió no sobrestimar la idea de desplegar bases en el extranjero. Es necesario continuar el desarrollo de las fuerzas y medios existentes con el uso de tecnologías y modelos emergentes recientemente. Este enfoque resolverá todos los problemas, pero será más simple y rápido.

Al considerar tales ideas, se debe tener en cuenta la existencia de otros medios de disuasión nuclear y convencional. Ya cumplen con los requisitos y, además, se están desarrollando activamente. ¿Necesitan complementarse con otras fuerzas y medios, incl. superficie o en el extranjero - la gran pregunta.

No se sabe cuál de las opciones para el desarrollo de las fuerzas de disuasión será elegida por nuestro Ministerio de Defensa. Sin embargo, es claro que estas medidas corresponderán a las necesidades actuales del país y del ejército, amenazas y oportunidades. Si habrá una nueva base extranjera entre estas medidas, el tiempo lo dirá. La apariencia de tal objeto definitivamente no pasará desapercibida.
52 comentarios
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  1. +1
    25 января 2022 18: 12
    Una de las mejores herramientas para solucionar este problema son las bases en el exterior, capaces de recibir formaciones de diferentes tipos de tropas. Sin embargo, existe la opinión de que tecnologías modernas y avanzadas le permite prescindir de instalaciones en el extranjero y obtener todas las oportunidades necesarias.
    ¡Exactamente! Pon una isla en el Banco Doger, monta cohetes, apunta a los insolentes y déjalos intentar dormir, por una vez. sentir
    1. -1
      25 января 2022 19: 06
      Países desarrollados buscan asegurar la presencia de sus fuerzas armadas no en todos los espacios del planeta que sean de su interés. Una de las mejores herramientas para esta tarea.

      Cirilo, corrige por favor.
      Gracias por el artículo.
      Solo considera cuestiones militares, pero no toca las políticas, y no son menos importantes.
    2. +3
      25 января 2022 19: 25
      Cita: Mavrikiy
      ¡Exactamente! Pon una isla en el Banco Doger, monta cohetes, apunta a los insolentes y déjalos intentar dormir, por una vez

      No tienes que verter nada. Convierta la plataforma petrolera en un complejo de lanzamiento de varias armas. Izar la bandera de San Andrés. Incluya en la Marina, conduzca hasta el Golfo de México, junto a la zona económica de 200 millas en aguas neutrales. Arrastra el segundo a la costa del Pacífico.
      1. -4
        25 января 2022 20: 56
        desafortunadamente para muchos de los presentes aquí, yo (como un recluta ordinario) estoy de acuerdo con Kartopolov: 10 AB por 100 Vee no nos ayudarán, pero definitivamente interferirán. El control de Eurasia y la expansión gradual de ese control en +000 km, + 100 km, + 500 km ... fuerzas y medios tradicionales para la RI-URSS-Rusia, +++ nuevas tecnologías.

        El 10 de Av nos salvarán de los barmalei del sur y del sur del este.
        seremos exprimidos y pellizcados con bagatelas hablando sobre el pasado totalitario ... y el futuro de Rusia (Putin tiene la culpa de todo)

        se necesitan bases para asustar a los Amts...
        si negociamos con ellos durante 1-3-5 años sobre paridad estratégica y zonas rojas más allá de las líneas rojas, ya está bien.
        entonces sobran las bases de Lat Am.
        ¡pero en Eurasia son necesarios! y BBW, posiblemente en África (¿norte?)

        estrictamente de acuerdo con los flujos financieros: para proteger los intereses de banqueros y empresarios corruptos ... impuestos e impuestos especiales .......
        viabilidad económica ----- es una sustancia tan ligera y florece y huele ..
  2. -1
    25 января 2022 18: 23
    ¿Por qué necesitamos una base? Vender Cuba, Venezuela, Argentina, etc. S-400 y sistemas costeros... Esto será beneficioso para nosotros y muy bueno. a los anglosajones les duele ... Y durante el período de entrenamiento de la tripulación (es decir, al menos un año), nuestros especialistas se sentarán sobre ellos. Por cierto, ¡¿no pueden tocar el suelo con el S-400?!
    1. +2
      25 января 2022 19: 48
      Vendo Cuba, Venezuela, Argentina, etc. S-400s y sistemas costeros...

      El único problema aquí es que Cuba pagará C400 por alrededor de un siglo y medio, Venezuela y los seis siglos. Y Argentina está en falla desde hace treinta años. Véndelas, llévate el dinero y llévate un Nobel perentorio en ventas... riendo
      1. -2
        26 января 2022 10: 09
        Cita: Keyser Soze
        Venezuela y los seis siglos

        ¿Qué fantasías enfermizas sobre Venezuela? Este es uno de los países más ricos en recursos petroleros, todos cuyos problemas se deben a las sanciones estadounidenses y al embargo de sus cuentas en dólares. Venezuela tiene el ejército más poderoso y moderno de la región y un sistema de defensa aérea en capas muy bien desarrollado.
        Entonces, en primer lugar, Venezuela actualmente no necesita comprar el S-400, ya tiene su análogo S-300VE. Y una gran cantidad de otros complejos.
        En segundo lugar, Venezuela paga las armas suministradas con el suministro de petróleo, que va a las refinerías de nuestras empresas en la India. Y los precios mundiales más altos del petróleo están acelerando el proceso de pago de la deuda.
        ¿De dónde procedían las deudas del país petrolero que antes no era pobre?
        De los programas sociales de Chávez y su heredero Maduro. Construcción con cargo público de viviendas sociales para los pobres de las favelas, escuelas, sanidad, el Ejército, todo relleno socialista. Para ello, se tomaron préstamos bajo la garantía de suministros de petróleo.
        Aquí es donde entró Estados Unidos.
        Embargo de cuentas bancarias, prohibición de transacciones bancarias, embargo comercial a la compra de petróleo de Venezuela, embargo de bienes en los Estados Unidos.
        En definitiva, todo el arsenal del terrorismo de Estado, salvo la agresión directa. Pero Estados Unidos se abstuvo de agredir directamente: Venezuela es un hueso duro de roer, y puedes atragantarte con él... o tal vez toda la región arda.
        Entonces Venezuela paga deudas, realiza transacciones a través de los chinos y nuestros sistemas de liquidación ... En principio, China podría proporcionar sus suministros a todas las importaciones de consumo, especialmente porque sus inversiones allí son muy considerables y no es posible implementar el programa "petróleo a cambio de bienes" duro.
        Así que no vale la pena disfrazarse en un país mendigo con TANTO (y no solo) reservas de petróleo y clima. Pero para organizar un "punto PMTO" y alquilar una isla durante 50 años, valdría la pena, y bastante. Y una base aérea.
      2. 0
        28 января 2022 11: 02
        ¿Y cuánto pagarán los ucranianos?, si queremos clavar una estaca en el culo de la FSA, debemos sacrificar algo ...
      3. 0
        1 archivo 2022 14: 26
        La deuda venezolana se puede quitar con petróleo. los estadounidenses nos lo comprarán... Argentina pagará, por ello, tras la activación de los ingleses en Malvinas, el s-400 es "maná del cielo"... Cuba nos dará azúcar o arrendará un balneario a nosotros durante 25 años. ¿O no te gusta "tu propio resort" cerca de los Estados Unidos?
    2. +3
      25 января 2022 20: 41
      ¡Esto es divertido Argentina! ¡Echa un vistazo a un mapa geográfico o político! (((
      1. 0
        7 archivo 2022 15: 41
        En el mapa, veo las Islas Malvinas junto a Argentina, que causaron el conflicto argentino-británico hace relativamente poco tiempo. Gran Bretaña suministra armas a Ucrania. Creo que el suministro de nuestras armas a Argentina ayudará a los británicos a pensar en las consecuencias ... Entonces, ¿qué tiene de malo el mapa, entonces?
    3. -1
      26 января 2022 06: 25
      Cita: MstislavHrabr
      ¡¿pero definitivamente no pueden tocar el suelo con el S-400?!

      Definitivamente pueden.
      Pero dentro de la visibilidad de radio, es decir. pura defensa personal de última oportunidad.
      Ya hay suficientes fondos para la tierra: Grad, Tornado, Iskander ...
  3. +15
    25 января 2022 19: 40
    Una especie de alternativa para bases en el extranjero, incl. en América Latina se nombran las armas hipersónicas y sus portadores. Entonces, estando en un punto determinado del Océano Atlántico, un barco o submarino con un misil hipersónico puede completar la misión de combate asignada e inmediatamente abandonar el área de lanzamiento.

    ¿Qué tipo de fantasía es Faryatyev?
    Parece que esta tontería está siendo abofeteada por algún corresponsal supernumerario, y no por el Viceministro de Defensa.
    Aquí es incluso difícil oponer algo a este disparate, porque este militar mismo está confundido en su propio testimonio.
    ¿Cuántos km es el alcance de las armas hipersónicas? 1000 - declarado, 450 confirmado?
    ¿Ha olvidado este milagro general cómo usar la regla?
    DONDE necesitas arrastrar el Corvette o el notorio submarino para poder llegar a las zonas estratégicas de los Estados Unidos???
    ¿Están ahí, completamente atrapados en las sustancias?
    Me gustó especialmente la frase "salir rápidamente del área de lanzamiento". Sí. A la velocidad de la luz, prácticamente. Dentro de los 20 nudos.
  4. 0
    25 января 2022 19: 47
    Cabe recordar que el Zircon, según datos conocidos, es un misil antibuque. En consecuencia, solo se puede usar para atacar objetivos de superficie. Sin embargo, según las tecnologías de este proyecto, se pueden crear otros tipos de armas, incl. para destruir objetivos terrestres. Es obvio que el desarrollo de un misil de este tipo llevará menos tiempo y, a medio plazo, podrá entrar en servicio.

    Cabe recordar que el Zircon se probó tanto contra objetivos de superficie como contra objetivos terrestres estacionarios. Las tecnologías modernas hacen que sea bastante fácil agregar misiles antibuque la capacidad de alcanzar objetivos terrestres estacionarios (INS modernos, cartografía y navegación por satélite para ayudar), el problema principal está solo en las ojivas y el buscador costoso, que probablemente no sea necesario cuando se trabaja en blancos estacionarios.
    1. +1
      26 января 2022 02: 54
      y GOS costoso, que probablemente no sea necesario cuando se trabaja en objetivos estacionarios

      si no hay interferencia de navegación por satélite o si el objetivo no está en un edificio denso.
      1. -1
        26 января 2022 06: 29
        Cita: avior
        si el objetivo no está en un edificio denso.

        Y choo, GOS ya sabe cómo distinguir un edificio de otro?
    2. 0
      30 января 2022 21: 37
      ¿Y cuál es el punto de que Zircon trabaje en objetivos estacionarios? ¿Nos hemos quedado sin misiles balísticos intercontinentales?
      1. 0
        31 января 2022 16: 44
        Cita: Ryusey
        ¿Y cuál es el punto de que Zircon trabaje en objetivos estacionarios? ¿Nos hemos quedado sin misiles balísticos intercontinentales?

        Se trata del tiempo de vuelo, el tiempo de reacción ante una amenaza y el llamado ataque de desarme. Por eso los estadounidenses están tan preocupados por el posible despliegue de misiles en Cuba, y nosotros estamos en Ucrania y los países bálticos.
        Si es posible destruir el sistema de control, las comunicaciones y los centros de comando con el primer ataque, entonces con el segundo ataque, incluso antes de que el enemigo recupere el control, puedes destruir su potencial nuclear, militar e industrial con impunidad. Pero este escenario no funciona del todo para los Estados Unidos, porque el principal potencial nuclear de los misiles balísticos se encuentra en los submarinos.
  5. +2
    25 января 2022 19: 56
    La idea de territorios de ultramar es importante. Pero en el estado actual, es necesario tener una base de este tipo solo en algún lugar del Mediterráneo, y esto no se trata de Siria, sino por el contrario, un poco más lejos y Turquía.
    Esto es necesario para que nuestra flota, trabajando frente a las costas de Siria, si es necesario, pueda reponer suministros y descansar sin salir de la cuenca del Mediterráneo y, además, no pasar por el estrecho cuello de botella del Bósforo.
    Entonces, una vez que se envió una flota a Siria, parte de la flota durante muchos años puede realizar una misión de combate sin acercarse a las aguas turcas y sin correr el riesgo de Turquía durante su paso por el estrecho. Por ejemplo, si construyes una gran base costera en el norte de África, en Libia, Argelia o Egipto. ¿Dónde más necesitamos una base naval? En la Flota del Pacífico. De todos modos, la costa de la Flota del Pacífico es bien visible para Japón y Estados Unidos, y la presencia de una base alejada de ellos, pero con acceso al océano, crearía un buen trampolín para maniobrar.
    1. +1
      26 января 2022 06: 40
      Cita: Kok bigotudo
      si construye una gran base costera en el norte de África, en Libia, Argelia o Egipto

      Fantasía, no científico.
      Ya está claro lo de Libia, hay un lío, una guerra, y ni siquiera está claro con quién negociar.
      Egipto no es nuestro hermano, amigo o aliado.
      Argelia, por supuesto, nos compra armas (y tampoco a nosotros) ya veces deja esperar a los barcos, pero nada más.
      1. 0
        26 января 2022 10: 40
        Cita: Chaqueta en stock
        Egipto no es nuestro hermano, amigo o aliado.

        Egipto, por supuesto, no es un hermano, sino un gran amigo y aliado, y desde hace mucho tiempo se nos ha ofrecido una base en la región de Suez.
        Otra cosa es que debe participar en la construcción de bases en el extranjero cuando el país tiene una flota. Cuando hay algo que colocar en esas bases, que para asegurar el abastecimiento y la logística. Mientras tanto, solo podemos afirmar que tenemos una necesidad geopolítica de bases, pero no mucha de la Flota y los medios de apoyo.
        Es más fácil en Venezuela: nuestras empresas y las chinas trabajan allí, ambos barcos están interesados ​​​​en nosotros y nuestros aviones serán aceptados, pero ... para tal política, se necesita la Marina.
        Y para ello hay que CONSTRUIR.
        Y para construirlo, es necesario decidir algo con el liderazgo de la USC, de cuyas acciones, por así decirlo, no hay más daño que bien.
        Si los "nuevos maestros de Rusia" ya han alcanzado las ambiciones, entonces BUENO PARA CONSTRUIR LA FLOTA.
        Y para acelerar este proceso, encienda su cerebro y ordene lo que sea posible en los astilleros chinos. Buques de suministro complejo, tipo UDC. 071 y fragatas 054A adaptadas a nuestros requisitos y tareas, pueden construirnos de forma rápida y económica. Y concentrar nuestras propias fuerzas en la construcción de una gran serie de pr.22350M, la flota de submarinos (el "Boreev-K" que se encuentra con el KR como SSGN y el desarrollo de un VI moderado y costo MAPL) y algo de portaaviones.
        Un gobernante inteligente usa cada oportunidad para su propio beneficio y el beneficio de su Estado. La negativa a ordenar ocho fragatas y dos UDC 071 en China no puede llamarse inteligente.
        1. +3
          26 января 2022 13: 07
          Cita: bayard
          Egipto, por supuesto, no es un hermano, sino un gran amigo y aliado, y desde hace mucho tiempo se nos ha ofrecido una base en la región de Suez.

          Durante mucho tiempo, Egipto se ha sentado firmemente en la aguja crediticia de las monarquías del Golfo. Que no somos de ninguna manera un aliado.
          Ya teníamos un "Egipto aliado" al comienzo del gobierno de Sadat. sonreír
          1. 0
            26 января 2022 14: 42
            Los militares gobiernan en Egipto, y Sisi recuerda quién lo apoyó y lo ayudó a derrocar el poder de los "hermanos musulmanes". Y quién creó estos "hermanos musulmanes" para ellos y los incitó. Egipto compra nuestras armas, persigue una política conjunta hacia Libia, se ha creado un grupo industrial y de inversión considerable de la Federación Rusa en la zona económica libre de Suez. Y nos ofrecieron una base en la región de Suez, no naval, sino para albergar un batallón de infantes de marina y otras unidades, en las inmediaciones de la FEZ y para ayudar a garantizar la seguridad de la navegación a través del canal.
            En resumen, Egipto tiene un interés, y no tanto contra alguien, sino por sí mismo.
            Y la decisión de abrir una base en Sudán no se tomó por tontería, sino para garantizar la seguridad del tráfico: tenemos un gran tráfico de GNL desde el Ártico hasta la India (y la India es coinversora del proyecto) y " cuellos de botella" deben ser protegidos y controlados.
            Cita: Alexey RA
            Ya teníamos un "Egipto aliado" al comienzo del reinado de Sadat

            Aquí tampoco todo es tan simple, fue el resultado de acuerdos tácitos y un intercambio por la retirada de Estados Unidos de Vietnam. En ese momento, Egipto ya nos estaba abrumando con sus guerras eternas y derrotas regulares, después de lo cual exigió aún más armas y ayuda ... La URSS en general, en aras de salvarla, tuvo que desplegar su ejército expedicionario en Egipto. (como una asociación militar), que incluía un cuerpo de defensa aérea, formaciones de tanques e infantería, formaciones, aviación ... nuestros soldados y oficiales murieron allí, y esta situación podría conducir a un conflicto global, con los Estados Unidos y la OTAN en el lado de Israel.
            Y si por algo que valga la pena, y aquí... la lista de deseos de las bandas árabes que sueñan con una República Árabe unida y la destrucción de Israel... y regularmente pierden guerras...
            En resumen, luego se cambió Egipto por Vietnam, y vino la Distensión y la Soyuz-Apolo.
            ... Y luego Estados Unidos prometió a Egipto miles de millones anuales en subsidios y suministro de armas ... Así que Camp David también resultó ser una "amistad por dinero". Más precisamente, ni siquiera la amistad, sino la "no guerra con Israel".
        2. 0
          26 января 2022 13: 23
          de nuevo barcos chinos ... es decir ¿No se tiene en cuenta la probabilidad de que después de eso perdamos nuestros astilleros?¿Sabes CÓMO hacen negocios los chinos?
          1. 0
            26 января 2022 15: 01
            Cita: Barberry25
            ..aquellos. ¿No se tiene en cuenta la probabilidad de que después de eso perdamos nuestros astilleros?

            Por lo que se puede decir, sus astilleros deberían dedicarse a la construcción de barcos de las clases principales, para el reabastecimiento de emergencia de las flotas. Las fragatas 22350 están atrapadas en nuestros astilleros sin una planta de energía de turbina de gas diesel, se está preparando el lanzamiento del proyecto 22350M, ya de hecho y de hecho, un destructor, del cual se construirán 20 - 24 piezas. en varios astilleros al mismo tiempo. Esto es lo que nuestros astilleros estarán cargados hasta los globos oculares.
            Se necesitan fragatas de la OLP basadas en 054A para aguas esencialmente interiores (el Mar de Ojotsk, el Mar de Japón) y la protección de las áreas de despliegue de nuestros SSBN. Y pedirlos a los astilleros chinos no reducirá en absoluto la carga en los astilleros nacionales.
            Pero la Flota del Pacífico lo fortalecerá.
            Así como ordenar naves de abastecimiento integradas y tipo UDC. 071, porque nuestras lanchas de desembarco están desgastadas y necesitan ser reemplazadas.
            Cita: Barberry25
            ¿No sabes CÓMO hacen negocios los chinos?

            ¿Y cómo te guían los franceses en el conocimiento?
            Es importante cómo la Federación Rusa conducirá sus negocios.
            Además, tal orden sería una publicidad seria para China.
            Sí, y ellos mismos están interesados ​​​​en esto.
            1. -2
              26 января 2022 15: 24
              bueno, permítanme hacer una pregunta simple: ¿dónde puedo obtener 1 billón de rublos adicionales para pedir una serie de 20 corbetas y fragatas de China? acerca de
              Es importante cómo la Federación Rusa conducirá sus negocios.
              teniendo en cuenta CÓMO el Ministerio de Defensa hace negocios después de ordenar barcos de China, la misma NEA puede cerrarse y desguazarse porque todavía es difícil encontrar plagas más grandes que nuestros generales / almirantes
              1. +1
                26 января 2022 15: 50
                Cita: Barberry25
                bueno, permítanme hacer una pregunta simple: dónde obtener 1 billón de rublos adicionales para ordenar una serie

                en el presupuesto
                Él es horror en la Federación Rusa como un excedente. ¡El año pasado, incluso los fondos del presupuesto "ahorraron" más de un billón!
                Y este año, solo las reservas de oro se han repuesto hasta en 120 mil millones de dólares (tradúzcalo usted mismo en rublos), por lo que es suficiente para casi una docena de programas de este tipo. Y después de todo, estas son cantidades recibidas EN UN AÑO, y colgando sin rumbo en cápsulas de huevos.
                ¿Y dónde sacaste un billón?
                Si una fragata construida de acuerdo con nuestro proyecto costará no más de 350 millones de dólares.
                Incluso si construyes 20 fragatas (y no 8, como te indiqué), esto dará como resultado:
                350 millones de dólares x 20 piezas = 7 mil millones de dólares.
                Por 700 millones de dólares. por 10 años.
                Pero 7 mil millones de dólares. todavía no es un billón de rublos.
                O contaste allí también 4 tipo UDC. 071 y piezas 6 - 8 barcos de suministro complejo?
                Bueno, tal vez, si aún lo carga correctamente con repuestos y calcula el costo de capacitar a las tripulaciones.

                sonreír Entonces, ¿por qué un billón de rublos te asustó y desconcertó tanto?
                Solo a partir de un superávit en el comercio exterior, la Federación de Rusia recibe una ganancia sin propietario por año para varios de estos programas.
                Y esto a pesar del hecho de que la mayor parte del costo de estas fragatas permanecerá en Rusia: las armas y todos los sistemas de combate representan hasta el 70% del costo de todo el barco, y serán rusos.
                Y se completarán / armarán en las instalaciones de equipamiento del Astillero Amur en Vladivostok y en el Astillero Vladivostok.
                Menos de la mitad de ese billón se separará de China. Y esto teniendo en cuenta el costo de UDC y los barcos de suministro.
                Y sus barcos de suministros integrados resultaron ser bastante buenos.
                Cita: Barberry25
                teniendo en cuenta CÓMO el Ministerio de Defensa realiza negocios después de ordenar barcos de China, el mismo ASZ puede cerrarse y desguazarse porque

                lol ¿Qué es "porque"?
                El Astillero Amur, además de la finalización / armamento de estas fragatas (en Vladivostok, no en sus instalaciones de Amur), tendrá un pedido muy grande y prometedor: 6 (seis) destructores por 22350M. Una comisión de la Marina y la USC ya visitó la planta, examinó los cobertizos para botes y las existencias, y verificó la preparación para este pedido.
                Deberían modernizarse y expandirse en el momento adecuado, y no pensar en cortadores de gas.
                Entonces, el astillero de Amur estará lleno no solo de corbetas. Es hora de abrir una escuela vocacional y una escuela técnica, para formar personal para expandir la producción.
                1. -2
                  26 января 2022 16: 05
                  aquellos. NO encontramos dinero para el desarrollo de astilleros y la intensificación de la producción, pero encontraremos dinero para la compra de artesanías chinas, sino que se tomarán del programa de desarrollo de la flota, es decir. nuestros astilleros no recibirán dinero ... Sí, incluso si no es un billón, pero medio billón es mucho dinero. Y el esquema de finalización es una ruptura de las cadenas de producción actuales, en otras palabras, NEA restablecerá la competencia por otros 10 años. Ya escribí: si desea obtener muchos barcos rápidamente y necesita gastar dinero en proyectos en serie, intensificar la producción y garantizar grandes carteras. Y sobre las fragatas en la NEA, estas son solo promesas hasta ahora con el mejor caso de emitiendo el primer barco en 7 años, y teniendo en cuenta la actitud de la región de Moscú, podemos volver a obtener una construcción a largo plazo porque el MO nunca ha podido industrializar la palabra en absoluto
                  1. 0
                    26 января 2022 16: 51
                    Cita: Barberry25
                    aquellos. no el desarrollo de los astilleros y la intensificación de la producción, NO encontramos dinero

                    Hay dinero para todo, pero están en reservas, porque en la Federación Rusa, como el bando perdedor en la Guerra Fría, existe su propia Ley de Canciller. La monetización de la economía rusa hoy es del 40% del PIB a una tasa del 100%.
                    En los años 90, la monetización era generalmente del 4%.
                    ¿Recuerdas en qué resultó?
                    A fines de 2004, Putin pagó las deudas externas, canceló la "Ley de distribución de productos" y reescribió la Ley del canciller. Elevamos la monetización al 40%, y espero que recuerden cómo respiró la economía (7-10% de crecimiento del PIB por año) y el nivel de vida aumentó. Pero en 2010 se alcanzó una meseta y un mayor crecimiento se volvió muy problemático. Toda la pulgada del comercio exterior, de acuerdo con la regla presupuestaria, se envió a la "caja", sin derecho a usarla, excepto en algunos casos permitidos: inversiones externas y eventos internacionales ... Y el Boom deportivo comenzó en el país - las Olimpiadas, Spartakiades, Universiadas, Campeonatos... y todo el tiempo en diferentes ciudades y regiones. Así, se sacaron fondos de la cáscara del huevo y se desarrolló el entorno social y la infraestructura de las regiones...
                    lo que está sucediendo ahora es otro intento de deshacerse del acto del canciller, o al menos reescribirlo nuevamente.
                    No nos permiten reescribirlo y no nos permiten abolirlo. Pero este año todo se decidirá.
                    Cita: Barberry25
                    .Y el esquema de finalización es un desglose de las cadenas productivas actuales, es decir, la NEA luego restablecerá la competencia por otros 10 años.

                    Bueno, no me hagas reír. Mencioné las capacidades de equipamiento de ASSS en Vladivostok junto con el Astillero de Vladivostok, para esto tendrán que reponer drásticamente el personal, porque habrá mucho trabajo y las reparaciones programadas y la modernización no se pueden cancelar.
                    Y el Astillero Amur, ya que construyó corbetas para la Flota del Pacífico, será así, se le lanzaron más pedidos, es bueno hacer frente al pedido y aumentar el ritmo. Y tiene una reserva en cuanto a capacidades y gradas, entonces ahí van a construir 22350M. Pero lo más probable es que el líder se coloque en 2024 en San Petersburgo, por lo que los miembros del Komsomol tienen tiempo para preparar la producción y el personal. Además, también tienen un pedido de RTO del Pacífico. Ya se les ha proporcionado trabajo para un par de décadas por delante, se han ganado bien.
                    Pero hasta que la industria sea capaz de proporcionar una cantidad y calidad suficientes de centrales eléctricas domésticas, la construcción naval terminará con la anticipación.
                    GEM se irá, los barcos se irán.
                    Cita: Barberry25
                    - si desea obtener muchos barcos rápidamente, debe gastar dinero en la serialización de proyectos, intensificación de la producción y garantías de grandes carteras.

                    Entonces parece que las cosas van a ser así: 22350M se construirá en una serie de 20 a 24 piezas. , esta es una serie muy grande para la Federación Rusa (y también para la URSS). Pero mientras se prepara el proyecto y el GEM. El viejo problema es la caja de cambios.
                    Cita: Barberry25
                    Y sobre las fragatas NEA, estas son solo promesas hasta ahora con el mejor caso de emitir el primer barco en 7

                    Creo que nada menos que el primero listo para ASSS. Solo me parece que incluso antes de establecerse, este proyecto se reclasificará en un destructor, porque su VI crecerá un poco más, creo que hasta 8 - 000 toneladas, porque ahora el proyecto se está rehaciendo nuevamente, ya bajo 9 celdas en ocho UKKS, más un sistema de defensa antimisiles triplicado en comparación con 000. Si tan solo no comenzaran a remodelar el sistema de defensa aérea (RLK), de lo contrario, nuevamente habrá una construcción a largo plazo. Si se realizan cambios, ya en la segunda subserie, después de haber verificado y depurado todo en un recipiente experimental.
                    Cita: Barberry25
                    MO nunca ha sido hábil en la industria de la palabra en absoluto

                    Yo no sería tan categórico. Y no es el caso de la industria MO. Este es el negocio de la industria de defensa y el Ministerio de Industria y Comercio. Los militares emiten una asignación técnica y llevan a cabo la aceptación. Y las dificultades en la industria de defensa se deben precisamente a la ruptura de las cadenas de cooperación ya la pérdida de industrias y competencias. La Federación Rusa todavía no es la Unión Soviética: sin empresas ucranianas y su propia industria electrónica, es difícil construir una autarquía técnico-militar.
                    1. -1
                      26 января 2022 17: 03
                      deje las tonterías sobre el "acto del canciller" para otro tema, y ​​ASZ comenzó a construir después de que pasó por un proceso de bancarrota y pudo cancelar deudas + demostró que podía construir corbetas a un precio más alto que antes. Si la flota quiere obtener muchos barcos y en poco tiempo, entonces es necesario PROPORCIONAR condiciones para la construcción de barcos, es decir. 1) producción en serie: no es necesario cambiar el proyecto, de lo contrario, no tenemos un solo barco en una serie de corbetas con equipo idéntico 2) intensidad y garantía de la continuación de la serie
            2. 0
              26 января 2022 15: 26
              sin mencionar el hecho de que la "corbeta" china es el nivel de nuestros RTO, y la "fragata" china es el nivel de nuestra corbeta.
              1. 0
                26 января 2022 16: 08
                La fragata china tiene 48 misiles Shtil. sonreír
                A modo de comparación, en la fragata rusa PR 11356 solo hay 24 misiles Shtilya.
                Y tiene VI (054A) 4000 - 4500 toneladas, por lo que todo lo que se necesita para la guerra antisubmarina y las misiones de ataque estarán sobre él.
                Es decir, en lugar de y en lugar de una batería de 48 misiles "Shtil" de 2 a 4 UKKS (todo depende del equilibrio de peso y la adición de flotabilidad de una bombilla bastante grande del podkilny GAS de nuestro pr. 20380),
                - en lugar de misiles antibuque PU en la cintura - PU ZUR "Reduta" (de 24 a 48 piezas) de corto alcance (hasta 40 km),
                - en lugar de TA - "Paquete-NK,
                - BUGAS,
                - ZAK "Dueto" o AK-630.
                El precio saldrá no más de 350 millones de dólares, de los cuales los chinos obtendrán el 30 por ciento para el casco, la planta de energía y el llenado general del barco... tal vez el 35.
                Todo lo demás - al fabricante nacional.
                Cita: Barberry25
                La "corbeta" china es el nivel de nuestros RTO

                Entonces, nuestros RTO son pequeñas corbetas, simplemente las llamamos de acuerdo con la tradición soviética.
                1. 0
                  26 января 2022 16: 32
                  Ya escribí una vez que los términos de dichos contratos serán largos y es realmente MÁS FÁCIL invertir este dinero en nuestros astilleros que reconstruir astilleros para "terminar barcos chinos" ... La producción no es plantar papas en una parcela de jardín, sino un complejo y largo proceso que MO en principio, se niega a tomarlo en cuenta, y en lugar de mis QUIERES, es necesario formular claramente el TK basado en el YO PUEDO ... Después de todo, las mismas 11356 fragatas que escupieron los navales se construyeron rápidamente, pero ahora los mismos Karakurts no pueden dar a luz debido al hecho de que los navales quieren velocidad para ellos más altos
                  1. 0
                    26 января 2022 17: 13
                    Cita: Barberry25
                    .Después de todo, las mismas fragatas 11356

                    Que se construyeron en 3-3,5 años: estas son las tasas reales de construcción que la industria puede demostrar, con cadenas de cooperación que funcionan bien. Pero repito por centésima vez: después de la ruptura con Ucrania, no tenemos nuestras propias centrales eléctricas a bordo, y lo que se le entregó al almirante Golovko aún no se ha probado y no se probará hasta el verano. Se confirmará la calidad y las características: las fragatas que se encuentran en las existencias se completarán rápidamente y dentro de un marco de tiempo aceptable. pero ni siquiera tenemos motores diesel marinos normales. Los motores diesel Kolomna son de baja velocidad y potencia insuficiente (locomotora diesel), y las "Estrellas" diesel aún no se han puesto en producción, por lo que los "Karakurts" se construyen con cascos esperando motores. Y hay problemas con las cajas de cambios, por lo que la planta de energía para corbetas 20380 \ 20385 también se emite a un ritmo inaceptable.
                    Antes de la ruptura con Ucrania, todas las centrales eléctricas procedían de Nikolaev. Su tiempo nace con dificultad.
                    Y todo esto es el resultado de errores de cálculo y errores en 2014, cuando Ucrania pudo ser devuelta, pero no hubo suficiente voluntad.
                    1. -1
                      26 января 2022 17: 54
                      1) El motor ya está en producción en serie.
                      2) para los mismos perros guardianes con base en Karakurt, los motores diesel Kolomna actuales serán suficientes, y allí comenzarán a producir motores de velocidad media
                      3) necesitamos cajas de cambios para centrales eléctricas, pero esto tampoco es un problema muy grande. Una diferencia de 3-5 nudos para barcos BMZ o desplazamientos de hasta 3 no es crítica,
                      4) se necesita un enfoque equilibrado, es decir, no para rociar dinero a los chinos, sino para estudiar los problemas de los astilleros y solucionarlos, y son sencillos:
                      - carga de la deuda de los astilleros, que no permite contratar y desarrollar la producción
                      - la necesidad de modernización
                      - un gran paquete de pedidos, es decir, MO debe GARANTIZAR que en caso de ejecución anticipada del pedido de la serie, inmediatamente cargan los astilleros y no medio año se arrugan las tetas y van a los astilleros 7 veces donde explican con los dedos la necesidad de un pedido ahora, y no en 2 años..

                      La flota necesita un producto MASS, incluso en detrimento de las prestaciones
                      1. 0
                        26 января 2022 18: 10
                        Cita: Barberry25
                        1) El motor ya está en producción en serie.

                        Que tipo ?? Lo que se puso en la "Cabeza" ni siquiera se probó en movimiento, y el segundo juego solo se carga en el casco de la siguiente fragata. Todavía no hay serie, aunque se ha realizado el pedido.
                        Cita: Barberry25
                        ) para los mismos perros guardianes basados ​​en Karakurt, el actual Kolomna

                        No, no es suficiente: los "Karakurts" no están diseñados para eso. De la palabra en absoluto.
                        Ni en tamaño, ni en facturación, ni en lugares escenificados. Y nadie rehará el proyecto por semejante tontería.
                        Esperarán a sus "Estrellas" y se pondrán en fila.
                        Cita: Barberry25
                        Una diferencia de 3-5 nudos para barcos BMZ o desplazamientos de hasta 3 no es crítica,

                        Esto no es así, y la persecución fallida del destructor inglés es un testimonio de ello.
                        Cita: Barberry25
                        ) se necesita un enfoque equilibrado, es decir, no rocíe dinero a los chinos, pero estudie los problemas

                        Mientras estudie los problemas y luego modernice, vuelva a entrenar o entrene al personal desde cero e intente construir algo después de todo esto, la Flota estará completamente sin barcos.

                        Si bien sus CVD no pueden construir barcos debido a la falta de motores, deben construirse en otros lugares. Lo principal es construir y saturar flotas.
                        Cita: Barberry25
                        La flota necesita un producto MASS, incluso en detrimento de las prestaciones

                        La flota necesita barcos reales, no bailes con una pandereta en torno a fantasías de mejoras sin motores.
                        Y sin dañar las principales características de rendimiento.
                      2. -2
                        26 января 2022 19: 15
                        para las corbetas Kolomna, y el motor de turbina de gas ya está en producción, sobre Karakurt, todavía tienen que rehacerse teniendo en cuenta la OLP, por lo que es mejor rehacerlo de inmediato para motores normales que Zvezda, que no están allí, ¿Cuántos Karakurts se entregaron? ¿Cuántos desde el momento en que "necesitamos Karakurt" de ellos construidos? 3 piezas, pero ¿cuántos buyans y patrulleros con Kolomna? Seis piezas ... Acerca de "todavía sus propios CVD no son capaces", aparentemente no es necesario construir, ya que está proponiendo construir en China, solo quiere preguntar ... ¿está viendo producción a los ojos?
                      3. 0
                        26 января 2022 20: 20
                        Cita: Barberry25
                        para corbetas-Kolomensky

                        Son para corbetas y van, pero con cajas de cambios para ellos el ritmo no es muy bueno.
                        Cita: Barberry25
                        gtd ya en producción

                        Las turbinas de gas en sí mismas no son un problema y, desde hace mucho tiempo, el problema vuelve a estar en las cajas de cambios. Solo en ellos.
                        Cita: Barberry25
                        Karakurts, todavía tienen que ser rehechos, teniendo en cuenta la OLP

                        ¿Quién te dijo esto? Nadie cambiará nada. Hay alrededor de cinco o seis cajas de motores esperándolos allí, para la producción de motores, la producción casi se reanudó desde cero, las cajas de cambios nuevamente, y solo sus "estrellas" diesel (anteriormente un motor de avión) entrarán en el "Karakurt". . Como alternativa, aquí solo se pueden proponer dos M75 GTU, pero este es nuevamente un proyecto completamente diferente y una caja de cambios muy compleja. Así que solo espera los motores y ponlos en funcionamiento.
                        Pero "Super-Karakurt" será con una planta de energía completamente diferente.
                        Y con un desplazamiento diferente.
                        Cita: Barberry25
                        Sobre "hasta ahora no son capaces de sus propios CVD", aparentemente no es necesario construir

                        ¿Y qué es esta perla?
                        Si no son capaces, entonces NO SON CAPACES.
                        ¡No pueden querer decir!
                        Esto significa que solo se podrán construir los cascos que se atascarán en las existencias o se botarán vacíos.
                        El significado de la orden en China es solo que China no puede suministrarnos solo motores diesel franceses con licencia, solo pueden exportarse como parte de un producto. Por lo tanto, los chinos nos ofrecieron suministrar fragatas con cascos para nuestra saturación. No hay otra salida.
                        Pero si los motores pudieran usarse por separado, entonces una planta de energía de este tipo (como en 54A) encajaría exactamente en nuestro 20385; originalmente se planeó usar una planta de energía en motores diesel alemanes de la misma potencia: 4 x 8 l / s. .. Eso es solo una fragata siempre mucho mejor que una corbeta. Especialmente por el mismo dinero. (000 millones de dólares).
                        Y la construcción de fragatas en China no afectará la construcción de barcos en la Federación Rusa. A menos que le permita aprender a construir barcos, practicando el SRZ y las capacidades de equipamiento del ASZ en la terminación y puesta a punto de cascos chinos.
                      4. -2
                        26 января 2022 21: 04
                        para corbetas y perros guardianes basados ​​​​en RTO, es más fácil expandir la producción de cajas de cambios que traducir un pedido a los chinos, sin mencionar la pérdida de reputación, una disminución en la carga de la NEA debido al hecho de que ordenamos 41 de China para reemplazar 20 barcos, por lo que después de la construcción, será necesario plantar 11 corbetas y RTO con NEA para succión en forma de varias fragatas, y conociendo nuestro Ministerio de Defensa, eventualmente fusionarán la construcción de fragatas a favor de los chinos. , porque se supone que no debe pensar en el futuro en el ejército por carta.
                        A menos que le permita aprender a construir barcos, practicando el SRZ y las capacidades de equipamiento del ASZ en la terminación y puesta a punto de cascos chinos.


                        En general, esto es brillante ... arruinemos la producción de barcos, pero los reparadores de barcos aprenderán a reemplazar equipos ... y sí, sobre los barcos sin motores, no se dieron por vencidos con nosotros, por el tiempo que pueden construir y conducir sus cascos para nosotros en NEA son mucho más fáciles y rápidos, construirán los mismos edificios en proyectos ya probados ... son incapaces, lo que significa que hay problemas y no se resuelven con el estúpido "arreglo" banal del ejército, pero se resuelven con un enfoque reflexivo y orden ... Ya ves qué divertido resultó ... una vez, junto con Jacket, comenzaron sobre "necesitamos urgentemente ordenar corbetas y fragatas en China", y terminaste diciendo que "bueno, los chinos, en mejor, será capaz de construirnos cascos" ..
                      5. -2
                        26 января 2022 19: 15
                        y si, de fantasias, esto es para ti, que eres "de donde sacar el dinero, del huevo"...
                      6. 0
                        26 января 2022 20: 23
                        Cita: Barberry25
                        "¿De dónde sacas el dinero? Del huevo.

                        Escribí - "Del presupuesto" porque es un superávit crónico, y el programa no requerirá más de 700 millones de dólares. en el año.
                        Al pagar a un contratista chino no más de 250 millones de dólares. en el año .
                        Los 450 millones restantes - en rublos y los suyos propios.
                      7. -2
                        26 января 2022 21: 05
                        ¿Por qué diablos deberíamos pedir cascos en China, cuando NEA puede construirlos por sí misma?
                      8. -1
                        26 января 2022 21: 09
                        Los astilleros pueden asegurar altas tasas de construcción del mismo tipo de buques con una cadena tecnológica establecida con subcontratistas y un gran pedido o mediante la contratación de adicionales. personal, o mediante un aumento en el personal por unidad de construcción ... en otras palabras, use condicionalmente 600 instaladores en 10 barcos establecidos al mismo tiempo, o use 300 en 10, pero a razón de 60 instaladores en 2-3 barcos al mismo tiempo, mientras que el trabajo preparatorio se lleva a cabo en el resto con la posterior transferencia de brigadas a nuevos barcos, pero esto requiere un pedido grande y una financiación normal: si el Ministerio de Defensa arroja 1 mil millones por barco, esto permitirá que con calma los construyas una vez y media más rápido
  6. +8
    25 января 2022 20: 14
    ¡La diferencia fundamental en relación con las bases extranjeras entre Rusia y los Estados Unidos es que queremos obtener bases para amenazar al enemigo, y los Estados Unidos están construyendo bases para controlar la región en la que se encuentra la base! wassat

    ¡El estilo americano es correcto! ¡Con la ayuda de la base, eliminas una región entera del enemigo, limitando sus capacidades! Cuantas más regiones controlas, menos oportunidades tiene el enemigo, está limitado en sus acciones. ¡Y no son tus Zircones los que atan sus acciones, sino las fuerzas de tus aliados! A lo que las Circonitas solo serán un plus. Asegurar la protección de la base por su cuenta es extremadamente difícil, ¡pero confiar en la protección de las fuerzas armadas de un aliado es real!
    La base es principalmente un conductor de la política regional, y no un lugar desde donde amenazaremos a los suecos.
    1. -1
      25 января 2022 20: 53
      Todo es en teoría. En la práctica, a partir de la historia reciente, Alemania durante el Tercer Reich podría decir mucho sobre lo que se necesita para confiar en los aliados en caso de un enemigo fuerte. Es bueno si simplemente traicionan, o pueden volver las bayonetas contra ti.
    2. -1
      26 января 2022 10: 59
      Cita: Eroma
      ! ¡Con la ayuda de la base, eliminas una región entera del enemigo, limitando sus capacidades!

      Muy bien. Y dado que Venezuela tiene las mayores reservas de petróleo y el ejército más fuerte de la región, y Nicaragua tiene una enorme perspectiva estratégica en términos de construir el Canal de Nicaragua para barcos de CUALQUIER tamaño (que el Canal de Panamá ya no puede y está sobrecargado), y Cuba está simplemente MUY bien ubicado para controlar todo lo que las costas este y sur de los Estados Unidos, entonces nuestras bases estropearán bastante la sangre del adversario, y el interés económico en esta región no es pequeño y bien puede pagar los próximos gastos.
      Si se crea una Unión político-militar de estos estados, con la participación de, digamos, Rusia, Irán, y tal vez incluso la RPDC (una potencia socialista nuclear que necesita petróleo y se siente ofendida por los Estados Unidos)... China suele caminar por sí solo... entonces puede resultar una combinación muy interesante... Y cadenas económicas.
      Y una mierda muy dolorosa para los EE.UU.
  7. +4
    25 января 2022 23: 25
    Cabe recordar que el Zircon, según datos conocidos, es un misil antibuque. En consecuencia, solo se puede usar para atacar objetivos de superficie.
    Y aquí de nuevo la pregunta a la que los compañeros de aplausos normalmente no pueden responder es TsU...
  8. +1
    26 января 2022 06: 20
    No se sabe cuál de las opciones para el desarrollo de las fuerzas de disuasión será elegida por nuestro Ministerio de Defensa.

    Pero Cyril construyó un artículo completo ...
    Esto es lo que siempre he envidiado. Así que poder hacer material para varias páginas de la nada es un verdadero talento.
  9. +2
    26 января 2022 09: 44
    Sin embargo, el coronel general no descartó la aparición de bases.

    ... ¡y después de estas palabras, comienza una novela de fantasía en el espíritu de Alexander Romanovich Belyaev!
    Una de las mejores herramientas para solucionar este problema son las bases en el exterior, capaces de recibir formaciones de diferentes tipos de tropas.

    recurso También sueño con una casa de verano en la Costa Azul...
  10. 0
    26 января 2022 12: 31
    Me parece que el lugar más conveniente para una base en el Mediterráneo es Cartago. Históricamente, este es el lugar donde puedes controlar todo el sur de Europa, el Medio Oriente. Aeródromo, base de misiles con Iskanders, base naval. A cambio de una base, ofrezca a Túnez un flujo de nuestros turistas más una compañía de hombres verdes para ayudar a los agentes de la ley locales. engañar soldado
  11. -1
    26 января 2022 12: 56
    Sí, una isla venezolana para 50 años no estaría mal. División ZRS-400/500 allí, "Shell", "Bastionchikov". Poner la pista a 3000 metros. Eh… Se pueden arreglar maniobras conjuntas un par de veces al año con desembarcos, cubanos, venisuelenses, nicaragüenses…
  12. 0
    28 января 2022 21: 02
    La base es buena. Pero si el Dragón murió y la base murió. Mientras el dictador esté vivo y lo permita esto es posible. Y luego, como "La guardia de caballería es efímera (del dictador)", ¿recoger monedas? ¿¿Sudán?? Con una política exterior no coherente, ¿es posible reclamar algo? Sí, apareció un rotulador y pido que me devuelvan mis líneas rojas a partir de 1997, o lo que hayamos estado haciendo todo este tiempo. Actividades extremadamente dudosas.