Military Review

Mariscal Serurier. "Un hombre de deber y conciencia" sin el talento de un comandante

171
Mariscal Serurier. "Un hombre de deber y conciencia" sin el talento de un comandante
Julio Varnier. Jean-Matthieu-Philibert, conde Serurier, mariscal de Francia

Jean Mathieu Philibert Serurier nació en el norte de Francia en la ciudad de Laon (Lahn), que ahora es la capital del departamento de Aisne. Ocurrió el 8 de diciembre de 1742.


Monumento a Serurier en Laon, destruido por los alemanes en noviembre de 1917

El padre del futuro mariscal sirvió a Luis XV, siendo el encargado de atrapar... topos en las caballerizas reales.

Gracias a algunos conocidos en la corte, logró obtener una patente de teniente para su hijo de 13 años, pero no en alguna unidad militar prestigiosa, sino solo en el batallón de policía de Laon.

Serurier comenzó a servir realmente (en las tropas regulares) en octubre de 1759, con el rango de alférez. El progreso fue extremadamente lento y, en 1789, Jean Mathieu solo había ascendido al rango de mayor.

Napoleón, quien en 1804 otorgó a Serurier el rango de mariscal, escribió en la isla de Santa Elena que, en general, seguía siendo mayor:

“Serulier, nacido en el departamento de Aisne, durante la revolución fue mayor de infantería; conservaba todos los hábitos y la rigidez del mayor, exigía una estricta disciplina a sus subordinados y era conocido en el ejército como un aristócrata.

Al mismo tiempo, Bonaparte agregó:

“Serurier ganó la batalla de Mondovi y tomó Mantua... Fue valiente e intrépido, pero no tuvo mucha suerte. Serurier no pudo actuar con tanta presión y presión como Massena y Augereau, pero los superó en moralidad, honestidad y sabiduría política.

Bertier también tenía una mala opinión de Serurier como comandante, llamándolo "un buen comandante sin grandes talentos".

Marmont se centró en las cualidades morales de Serurier, hablando de él como "un hombre de deber y conciencia", "honesto y desinteresado".

Kellerman, que luchó contra Serurier en Italia, lo llamó "un oficial excelente".

Y el historiador R. Delderfield consideró a Serurier

"un soldado típico del siglo saliente: flemático, poco imaginativo, confiable y honesto".

La actitud humana de Serurier hacia la población civil, atípica para la época, sorprendió a todos.

Entonces, durante la campaña italiana de 1796, ordenó la ejecución de sus soldados sorprendidos robando a los residentes locales. Como resultado, obtuvo el extraño apodo de "Virgen italiana" entre las tropas.

Los contemporáneos describieron a Serurier como un hombre alto (altura - 187 cm) de apariencia poco atractiva. Su expresión facial a menudo era triste, su cabello estaba pasado de moda, no usaba bigote ni patillas.

Su comportamiento siempre fue comedido, y algunos lo consideraron arrogante y una manifestación de la "aristocracia a la antigua" (aunque Serurier no era un aristócrata).

Desaix, que lo conoció en Italia, da la siguiente descripción:

"Muy alto, 55 años, honesto y digno de respeto en todos los aspectos, pero constantemente acusado por los malvados de la aristocracia".

A los soldados no les gustaba demasiado Serurier por su exigencia, pero lo respetaban por su valentía personal y su honestidad (no robaba ni permitía a otros, en la medida de lo posible).

Servicio en el ejército real


El 31 de julio de 1760, el Regimiento de Infantería Omonsky, en el que entonces servía el Alférez Serurier, participó en la Batalla de Warburg, en la que las tropas angloprusianas derrotaron al ejército francés (como parte de la Guerra de los Siete Años). Serurier recibió un grave impacto de bala en la mandíbula, que le dejó una cicatriz en el rostro.

Después de recuperarse, continuó sirviendo, y el 25 de abril de 1762 fue ascendido a teniente.

En una de las revisiones de su regimiento, el mariscal de Segur llamó la atención sobre Serurier, diciendo que el joven no tenía datos especiales para una exitosa carrera y ascenso (su origen fracasó), pero "hay esperanza".

En febrero de 1767, el regimiento Serurier fue enviado a la isla de Córcega, donde luchó contra los separatistas locales. Serurier en ese momento era un jefe de pelotón. El regimiento fue devuelto al territorio de Francia continental después de 4 años. Serurier, que contaba con buenas críticas por parte de sus comandantes, seguía siendo teniente, y recién el 28 de febrero de 1778 recibió el grado de capitán, así como la Orden de San Luis.

Ese mismo año, Serurier se casó con Marie Madeleine Itasse, hija de un funcionario judicial. De cara al futuro, digamos que el matrimonio no tuvo hijos, y en 1814 la pareja adoptó a Marguerite Deprez, de 19 años (!), Hija de uno de los suboficiales del ejército imperial.

En 1781, el comandante del regimiento recomendó que Serurier fuera ascendido a mayor, pero esta idea no fue aprobada por las altas autoridades.

En 1787, el propio Serurier, habiendo perdido la paciencia, envió un memorando al Ministerio de la Guerra sobre su servicio, pero los oficiales ni siquiera le contestaron. Como resultado, en septiembre de 1788, Serurier presentó una carta de renuncia y solo entonces, después de 30 años de servicio impecable, finalmente recibió el tan esperado rango de mayor: el 17 de marzo de 1789.

Serurier en el Ejército de la Francia Republicana


Federico Delane. Jean-Mathieu-Philibert Serurier, teniente coronel au 68e de ligne en 1792

Así pues, no había nada que agradecer al rey ya sus funcionarios Serurier.

Y por lo tanto, habiendo aprendido sobre el comienzo de la revolución, se pasó al lado del pueblo.

Esta decisión no fue fácil para él: pensó en su destino futuro durante bastante tiempo, pero no perdió.

Por primera vez llamó la atención de las nuevas autoridades cuando, en Perpiñán, consiguió, mediante negociaciones, calmar y devolver al cuartel a los soldados que habían capturado el fondo y las banderas del regimiento. Después de eso, Serurier recibió el grado de coronel y fue enviado al ejército de Italia y los Alpes. Aquí actuó con mucho éxito, pero durante las purgas jacobinas de 1793 fue destituido.

El coronel de 50 años escribió una petición para alistarse en el ejército como soldado ordinario, pero pronto fue reintegrado e incluso ascendido a general de brigada. Y un año después recibió el grado de general de división.

Serurier, general del ejército italiano

En 1795, vemos a Serurier como comandante de una división del ejército italiano, el general Scherer.

El 31 de agosto de 1795, Serurier, junto con su cuartel general, fue casi hecho prisionero, siendo rodeado por fuerzas enemigas superiores. Serurier sólo disponía de 318 soldados. Con ellos mantuvo toda la noche una defensa circular, y por la mañana contraatacó al enemigo, poniéndolo en fuga y capturando a 68 soldados. El comandante del destacamento enemigo, también francés (emigrante), Chevalier Bonnot, después de tal desgracia, se suicidó.

El 23 y 24 de noviembre de 1795 tuvo lugar la importante batalla de Loano, en la que participaron tres futuros mariscales de Bonaparte.

Ronald Delderfield les da esta hilarante descripción:

"Un partidario acérrimo del simulacro de Serurier, ex contrabandista de Massena y un Augereau arrogante, mostrando con toda su apariencia que no le importa nada".

En la batalla de Loano, Augereau actuó a la derecha, Massena (quien elaboró ​​el plan de batalla) - en el centro, Serurier - en el flanco izquierdo. La contribución decisiva a la victoria la hicieron las tropas de Massena, apoyadas por las unidades de Augereau.

Sin embargo, Bonaparte señaló más tarde a Serurier:

“El 22 de noviembre, Serurier entró en una escaramuza con el flanco derecho del enemigo e inmovilizó a todo el ejército piamontés... El 24, lanzó un serio ataque y obligó al ejército piamontés a regresar al campamento fortificado de Cheva”.

La derrota obligó a los austriacos a retirarse de la Riviera genovesa.

En 1796, llegó un nuevo comandante al ejército italiano: Napoleón Bonaparte, que en ese momento aún no tenía 27 años. Recuerde que Massena tenía 38 años, Augereau, 39 y Serurier, ya 54 años. Otro comandante de división del ejército italiano, Jean Mathieu, tenía 53 años.

La mejor hora del General Serurier


Serurier, de 54 años, seguía siendo valiente y el 20 de abril, en el puente de San Michele, cerca de Kursaglia, dirigió personalmente a los soldados de la brigada Fiorelli a la batalla.

Este ataque no tuvo éxito, pero ya el día 21, Serurier se convirtió en el principal héroe de la batalla de Mondovi, donde los franceses se encontraron con el ejército del Reino de Cerdeña. Habiendo construido su división en tres columnas y colocándose a la cabeza de la central, Serurier las condujo al ataque, derribando a las tropas piamontesas que se encontraban frente a él.

Marmón recordó:

“Serurier... con un sable en la mano, diez pasos adelante, conducía la columna a paso rápido... Este viejo general representaba un espectáculo magnífico, firme y resuelto, cuya fuerza se duplicaba a la vista del enemigo. Lo acompañé en el ataque, cuyo éxito fue completo.

Bonaparte afirmó en un ensayo sobre la campaña italiana de 1796-1797:

"Serurier tomó posesión del reducto de Bicoque y decidió el destino de la batalla en Mondovi".

Giuseppe Pietro Baghetti. Primera batalla de Mondovi, 21 de abril de 1796

Ya el 28 de abril, el gobierno de Cerdeña se vio obligado a firmar una tregua y el reino se retiró de la primera coalición anti-francesa.

En junio de 1796 Serurier fue enviado a Mantua. Sin embargo, una nueva ofensiva de los austriacos, dirigida por el mariscal de campo Dagobert Wurmser, obligó a Bonaparte a retirar las tropas de Serurier, que debían unirse al ejército principal en el lago de Garda.

En la noche del 1 de agosto, los destacamentos de Serurier abandonaron la fortaleza y el general enfermo se vio obligado a ir a Francia para recibir tratamiento.

Como resultado, en una carta enviada al Directorio el 14 de agosto de 1796, Napoleón molesto le da a Serurier una descripción no demasiado halagüeña:

“Serriier lucha como un soldado, no se responsabiliza; no conoce lo suficiente a sus tropas, a menudo se enferma”.

Habiéndose recuperado de su enfermedad, Serurier regresó a Italia y en diciembre fue enviado nuevamente a Mantua, donde se encontraba el mariscal de campo Wurmser con los restos de sus tropas.

Después de la derrota en noviembre del ejército austríaco del general Alvinzi en Rivoli, la situación de Mantua empeoró, pero Wurmser continuó manteniendo la fortaleza.

Finalmente, el 16 de enero de 1797, condujo a sus tropas a abrirse paso, pero Serurier rechazó este ataque. El 2 de febrero capituló la guarnición de Mantua. A Wurmser y su destacamento de 500 hombres se les permitió mantener оружие, el resto del ejército (hasta 16 mil personas) fue desarmado.

Hipólito Lecomte. Capitulación de Mantua 2 de febrero de 1797

Después de eso, ya era posible hablar de la conquista final del norte de Italia por parte de Napoleón.

Pero la guerra continuó y las tropas de Serurier se destacaron en las batallas de Tagliamento y Gradisca.

Ahora, al enviar a Serurier a París con 22 banderas enemigas, Napoleón escribió sobre él en el Directorio de una manera completamente diferente:

“Este general ha demostrado en las dos últimas campañas tanto talento militar como destreza cívica. Su división obtuvo una victoria en Mondovi, contribuyó en gran medida a la victoria en Castiglion y tomó Mantua. Se destacó en cruzar el Tagliamento y el Isonzo, y especialmente en la toma de Gradisca.
El general Serurier es estricto consigo mismo ya veces igual de estricto con los demás. Un fanático inquebrantable de la disciplina, el orden y las virtudes más esenciales para el mantenimiento de la sociedad, desprecia la intriga...
Creo que es muy adecuado para comandar las tropas de la República Cisalpina.
Le pido que lo devuelva al puesto que se le ha encomendado lo antes posible.

El general fue bien recibido en París y pudo elegir el momento para viajar a su tierra natal.

En la capital francesa, entonces los políticos deshonestos, los nuevos ricos, que creen que todo en el mundo se puede comprar y vender, y las desvergonzadas leonas seculares marcan la pauta.

El alegre París de los tiempos del Directorio no agradó tanto al viejo soldado que después de su visita giró bruscamente hacia la izquierda.

Napoleón declaró:

"Siendo muy moderado en sus puntos de vista sobre los principios de la revolución, al regresar de Francia, Serurier comenzó a abogar obstinadamente y ardientemente por la república; estaba tan indignado por la moral relajada que tenía que observar en París".

En Italia, el Serurier devuelto recibió el cargo de gobernador de Venecia y, hay que decirlo, robó muy a fondo esta ciudad, requisando no solo armas, municiones, suministros de alimentos, sino también muchas obras de arte.

Sin embargo, como dicen, a diferencia del mismo Massena o Augereau, no se enriqueció en absoluto.

Es poco probable que los venecianos se sintieran aliviados por el hecho de que el pícaro Massena robó a otros italianos, los españoles Soult, a quien el mismo Bonaparte una vez llamó ladrón, y eran Serurier "decentes y honestos".

Serurier en la Guerra de la Segunda Coalición


En 1799, comenzó una nueva guerra en Italia, la misma que glorificó a Suvorov, cuyo nombre en Inglaterra comenzó a llamarse pasteles, sombreros, botas e incluso peinados de dama.

Medalla conmemorativa con un retrato de Suvorov emitida en Inglaterra en honor a la victoria en Adda (Cassano)

El 26 de marzo de 1799, las tropas de Barthelemy Scherer, a quien conocemos, lucharon contra el ejército austríaco del general Kray en la batalla de Verona, que incluyó tres enfrentamientos separados: en Verona (empate), en Pastrengo (victoria francesa) y en Lentiago. (Austria ganó).

Sin embargo, Scherer optó por retirarse. El 5 de abril fue derrotado en Magnano y destituido de su cargo.

Fue reemplazado como comandante por el general Moreau. Los franceses se retiraron hacia Milán e intentaron afianzarse en el río Adda. Aquí tomaron las posiciones de las divisiones de Grenier, Victor, Laboissien y Serurier. Y a los austriacos, que ahora estaban dirigidos por Melas (la Tierra fue enviada a Mantua), se unieron las tropas de Suvorov.

El 26 de abril, Bagration, después de haber capturado el puente sobre el Adda en Lecco, pasó por alto a Seryurier, los austriacos asaltaron Cassano y Vaprio d'Adda, y el golpe de las tropas de Suvorov se volvió decisivo.

La división de Surerier fue aislada del ejército principal y rodeada por las unidades austriacas del general Vukasovich cerca del pueblo de Verderio. A pesar de la obstinada resistencia (que Vukasovich señaló en su informe), el 28 de abril los franceses se vieron obligados a rendirse.

Serurier, que se reunió con Suvorov en Milán, también fue capturado. El comandante ruso le devolvió la espada y lo dejó ir a Francia, prometiendo no luchar contra las tropas de la coalición hasta el final de esta guerra.

Moreau admitió más tarde que el motivo de la derrota de la división de Serurier fue la ejecución demasiado estricta y literal de sus propias órdenes. Privado de comunicación con el comandante, Serurier siguió cumpliendo las últimas órdenes, aunque la situación ya había cambiado.

De una forma u otra, fue esta derrota la que resultó fatal para la carrera de Serurier. No participó en ninguna otra campaña militar.

Mientras tanto, en Italia, fue reemplazado el comandante del ejército francés.

El general MacDonald, el futuro mariscal, perdió la batalla de tres días de Trebbia (del 17 al 19 de junio) y también fue destituido de su cargo. El ejército estaba dirigido por un joven comandante llegado de París, que se convirtió en el héroe de los artículos. "Barthélemy Joubert. General que pudo adelantarse a Bonaparte” и "El fatum del general Joubert".


Morirá al comienzo de la Batalla de Novi.

Por cierto, la batalla contra Suvorov fue la última en la vida no solo para Serurier, sino también para otro "mariscal honorario" Bonaparte: Perignon. Fue en la Batalla de Novi que él, estando en la retaguardia, luchó desesperadamente junto a la tropa, fue herido varias veces, incluso en la cabeza, y, habiendo perdido el conocimiento, fue hecho prisionero.

También fue capturado Pear, que recibió 14 heridas en esa batalla (de las cuales 4 de sable y varias de bayoneta).

Emmanuelle Pears y Dominique Perignon

Los dos futuros mariscales regresaron a Francia en junio de 1800.

Hablaremos de Catherine-Dominique Perignon y Emmanuel Grouchy en los siguientes artículos.

El destino de la Francia republicana ahora pendía de un hilo, pero a Suvorov no se le permitió acabar con ella. Fue enviado a Suiza, donde Massena ya había derrotado al cuerpo ruso de Rimsky-Korsakov y al destacamento austríaco del general Hotze. Esto fue discutido en el artículo. André Massena. Niño mimado por las victorias.

Regreso a Paris


Serurier recibió el mando de las unidades de reserva, ubicadas en el área de Poyne-du-Jour, no lejos de Saint-Cloud.

Y en ese momento, Napoleón Bonaparte regresó de Egipto a Francia, quien el 26 de octubre de 1799, informó a su antiguo subordinado del plan de un golpe de Estado.

Según una versión, Serurier permaneció neutral durante el golpe del 18 Brumario, según otra, condujo a sus tropas a Saint-Cloud, anunciándoles que los diputados del Consejo de los Quinientos iban a matar al general Bonaparte.

Napoleón le agradeció con un escaño en el Senado.

En 1802, Serurier se convirtió en vicepresidente del Senado, en enero de 1803 encabezó la comisión que determinó los límites de Liguria y Francia.

Después de completar esta misión, fue designado para el cargo honorífico de gobernador de los Inválidos de París, cargo que ocupó hasta la abdicación de Napoleón.

Período imperial al servicio de Serurier


En 1804, Serurier se convirtió en mariscal "honorario" de Francia (al mismo tiempo que Kellermann, Lefebvre y Pérignon).

Jean-Louis Laneville. Mariscal Serurier

En 1808 recibió el título de Conde del Imperio, en 1809 fue comandante interino de la Guardia Nacional de París.

Por iniciativa de Serurier, en 1808, los corazones de Vauban, Eble, Lariboisière y Lannes fueron colocados en Les Invalides. Aquí también se guardaron los estandartes enemigos capturados por el ejército francés desde la época de Luis XIV, y el valioso trofeo de la campaña prusiana de 1806: la espada de Federico II (el Grande).

Por cierto, el 30 de marzo de 1814, durante la batalla de París, Serurier ordenó quemar unos 1 estandartes, las cenizas fueron arrojadas al Sena.

Dujardin. Quema de estandartes en el patio de los Inválidos el 30 de marzo de 1814

Ya el 31 de marzo, el ejército aliado entró en París.

Pero el gobernador general F. V. Rostopchin, que escapó de Moscú (a quien Catalina II llamó familiarmente "Loco Fedka") en 1812, dejó a los franceses 608 viejos estandartes rusos y más de 1 estandartes. Y no fue castigado por ello.

F. Rostopchin sobre el grabado de Reingold

Los últimos años de la vida del mariscal Serurier


Pero volvamos a Serurier, que juró fidelidad al retornado Luis XVIII y recibió de él el título de par de Francia.

Formalmente, no podía ser considerado un traidor, ya que Napoleón ya había abdicado y, por lo tanto, había liberado a todos los súbditos de sus obligaciones con él.

Este mariscal no participó en los eventos de los Cien Días (a excepción de la aparición entre otros mariscales en la fiesta del Campo de Mayo), y continuó actuando como gobernador de la Casa de los Inválidos.

Tras el regreso de los Borbones, Serurier participó en el juicio de Ney y votó a favor de su ejecución. En 1815 el Rey le concedió la Gran Cruz de la Orden de San Luis y le destituyó.

Serurier murió el 21 de diciembre de 1819 y su muerte pasó desapercibida para la mayoría de los parisinos.

Él, a diferencia de la mayoría de los otros mariscales, no hizo una fortuna, por lo que su viuda se vio obligada a pedirle una pensión al rey.

El mariscal Soult y el general Pamphile de Lacour vinieron de los viejos compañeros de armas al cementerio de Pere Lachaise.

En 1847, los restos de Serurier fueron trasladados a la catedral de Los Inválidos.
autor:
171 comentario
Anuncio

Suscríbase a nuestro canal de Telegram, regularmente información adicional sobre la operación especial en Ucrania, una gran cantidad de información, videos, algo que no cae en el sitio: https://t.me/topwar_official

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Basil 50
    Basil 50 27 января 2022 05: 50
    -5
    El autor intenta, habla de los mariscales napoleónicos. Pero es muy desgarrador que todos estos * geniales * y demás sirvieron en la manada de bandidos y ladrones muy paneuropeos que lucharon en el IMPERIO RUSO, por lo que solo los nazis, también una banda paneuropea de ladrones, lograron superar ellos en atrocidades.
    No es necesario argumentar que solo algunas partes de la chusma napoleónica se comportaron de manera deshonrosa. Inicialmente iban a robar y matar, como en las colonias. Por cierto, no dudaron en hablar de RUSIA como de una futura colonia, pero ENTONCES, tras la Berezina, empezaron las autojustificaciones. * Los paneuropeos * mataron a los heridos, robaron a los campesinos, quemaron a todos los que no * gustaron * haciendo alarde de impunidad. Las descripciones del robo permanecieron. Así que ni el *honor* ni la *dignidad* valen...
    Los franceses quemaron MOSCÚ y siguen mintiendo, echando la culpa a los polacos oa RASTOCHINA. Los franceses se han perdonado a sí mismos por todos los crímenes.
    1. Gato de mar
      Gato de mar 27 января 2022 06: 57
      + 12
      de modo que solo los nazis lograron superarlos en atrocidades

      1. VLR
        27 января 2022 07: 16
        + 14
        Bueno, ¿qué eres? Los enemigos necesitan saber y enfrentar sonreír
        "Y los polovtsy atormentados, y los pechenegos".
        Aquí hay una lista casi completa:


        Especialmente los pechenegos: todavía atormentan a muchos junto con dulces y chocolates.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 27 января 2022 07: 22
          + 10
          Buenos días, Valery. sonreír
          Sí, me volví un poco loco después de leer a este camarada, así que decidí que tenía una lista completa de crímenes franceses, expresados ​​​​en el Tribunal de Nuremberg. De alguna manera, las acciones de los Einsatzgruppen del mariscal Davout o los Jagdokommandos de Joachim Murat. wassat
          1. bubalik
            bubalik 29 января 2022 01: 46
            0
            Todo puede ser Konstantin,
            Mariscal Davout, o Jagdokommand Joachim Murat
            y tal vez sobre el SS Sonderkommando bajo el mando de Dirlewangerd, tal vez en 30 años escribirán bajo una luz diferente.
            Estoy escribiendo sobre submarinos alemanes.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 29 января 2022 05: 36
              +2
              Es poco probable que alguna vez se escriba algo decente sobre esta banda de delincuentes bajo el mando de un paranoico. Algo sombrío te persigue por la noche, yo tampoco puedo dormir, pero no me atrae la chernukha. solicita
              ¿Y qué escribes exactamente sobre los submarinistas, sobre alguien en concreto o en términos generales?
              1. bubalik
                bubalik 29 января 2022 17: 16
                +1
                ,,, No he leído mis artículos antes, ¿verdad? lol
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 29 января 2022 19: 35
                  +1
                  Lo leí, por supuesto, pero decidí que se te ocurrió algo nuevo, desenterró algo interesante.
                  1. bubalik
                    bubalik 29 января 2022 22: 03
                    +1
                    ,,,, habrá uno nuevo, si la redacción se lo pierde, habrá bomba.
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 29 января 2022 22: 19
                      0
                      ¿Puedes darnos una pista de lo que estás hablando?
        2. vladcub
          vladcub 27 января 2022 10: 43
          +3
          "con dulces y chocolates atormentan a muchos" especialmente a las mujeres mayores de 35 años: debes salvar la cintura y comer un dulce caliente. Los corazones están en tanto dolor..
          A nosotros nos funcionó lo siguiente: la edad ya es más de 40, pero no le dije a NADIE, el peso también. Cómo comió el pastel: cierra los ojos para no ver y come, y luego habla. comió 1 pieza
          1. LisKat2
            LisKat2 27 января 2022 17: 49
            +4
            De hecho, esa mujer debería tener lástima: quiero ser delgada y el pastel es muy tentador. Esas mujeres gordas deben ser protegidas: cuántos estafadores se enriquecieron con ellas. Herbalife, un parche para adelgazar y varias dietas son lo mínimo con lo que ganaron dinero
        3. Mihaylov
          Mihaylov 27 января 2022 11: 30
          +8
          Cita: VlR
          "Y los polovtsy atormentados, y los pechenegos".
          Aquí hay una lista casi completa:

          ¿Y los tontos y los caminos? hi
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 27 января 2022 11: 50
            + 10
            ¿Y los tontos y los caminos?

            Saltykov-Shchedrin también llamó alegóricamente la embriaguez y el robo.
          2. vladcub
            vladcub 27 января 2022 13: 34
            +3
            "tontos y caminos", y estos son "cosacos maltratados"
    2. Daniil Konovalenko
      Daniil Konovalenko 27 января 2022 09: 42
      + 13
      Catalina II también dijo que dicen que no luchan con ideas, que no luchan con armas... Y trató de no entrar en coaliciones, no por pan de jengibre, pero sus nietas subieron y activamente... y por pan de jengibre, inglés ... El resultado de la guerra de 1812 ... Sí, y tomaron el tipo de París, también para pan de jengibre ... y lo más divertido, siguiendo los resultados de las guerras, por alguna razón anexó Polonia, a la que le dio el Constitución, el parlamento ... y que no fue agradecido, respondió con dos levantamientos ... Lo dejaría en manos de los alemanes ... Tal vez los polacos mirarían con esperanza hacia Rusia y no le crearían problemas ...
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 27 января 2022 10: 25
        +7
        Y traté de no entrar en coaliciones, no por pan de jengibre, pero mis nietas subieron y, además, activamente ... y por pan de jengibre, inglés ...

        El infame profesor asociado Sokolov escribió que fue Alexander quien comenzó a “armar” la coalición que condujo a Austerlitz. Cierto o no, no lo verifiqué.
        Pero el gobernador general F. V. Rostopchin, que escapó de Moscú (a quien Catalina II llamó familiarmente "Loco Fedka") en 1812, dejó a los franceses 608 viejos estandartes rusos y más de 1 estandartes. Y no fue castigado por ello.

        Pero se llevó todas las pipas de fuego...
        1. VLR
          27 января 2022 10: 36
          + 12
          Sí, los franceses intentaron honestamente extinguir los incendios emergentes (surgieron por culpa de los merodeadores, tanto franceses como rusos, que, por desgracia, también existían), pero debido a la falta de equipo contra incendios, sus acciones fueron ineficaces. Yo, tal vez, escribiré más sobre el incendio en Moscú y Rostopchina.
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 27 января 2022 10: 49
            + 10
            Yo, tal vez, escribiré más sobre el incendio en Moscú y Rostopchina.

            así llamado. "La tercera carta de Orlov de Ropsha" ("¡madre, ten piedad de mí al menos por mi hermano!") También "surgió" gracias al Conde Fyodor ... Supuestamente logró hacer una lista al analizar los papeles de la difunta Catalina.
          2. vladcub
            vladcub 27 января 2022 16: 07
            +1
            Será bueno
        2. Daniil Konovalenko
          Daniil Konovalenko 27 января 2022 10: 36
          +7
          fue Alejandro quien comenzó a "armar" la coalición que condujo a Austerlitz
          ... Y probablemente por rublos rusos riendo Averigüe si eran necesarios. Estas coaliciones ¿Qué obtuvo Rusia de esto ... Por cierto, la campaña italiana de Suvorov, además de la gloria de las armas rusas, no trajo nada ... Las acciones de Ushakov fueron más exitosas, gloria y recibieron la República de las Siete Islas o cuántas de ellas hubo.. El resultado fue regalado..franceses.. Y quien lo dio? Maestro de "carpintería", cuya habilidad era armar coaliciones y repartir Constituciones con los parlamentos..
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 27 января 2022 10: 39
            +9
            Por cierto, la campaña italiana de Suvorov, a excepción de la gloria de las armas rusas, no trajo nada.

            Sin embargo, creo que despertó un gran respeto por parte de Napoleón. No solo porque luego decidió hacerse amigo de Paul. Aunque otros aliados potenciales, creo, no los previó...
            1. Daniil Konovalenko
              Daniil Konovalenko 27 января 2022 10: 53
              + 10
              Es solo que cuando los británicos tomaron Malta, Pavel se dio cuenta de que no los devolverían y se hizo amigo de Napoleón ... Es una pena, ser el dueño de Malta sin Malta, y no un tiempo después, a instancias de los Inglés, le dieron al maestro una bocanada de tabaco, pero de alguna manera no por suerte, el whisky golpeó la caja de rapé y así sucesivamente varias veces.
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 27 января 2022 11: 17
                +7
                su sien golpeo la tabaquera y asi varias veces..

                ... y cuando no sirvió de nada, se estranguló con una bufanda ...
                1. Daniil Konovalenko
                  Daniil Konovalenko 27 января 2022 11: 43
                  +7
                  y cuando no sirvió de nada, se estranguló con una bufanda...
                  Sí, como él mismo, pidió ayuda, buena gente para atar una bufanda, y no calcularon la fuerza, asesinaron por negligencia ...
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 27 января 2022 11: 46
                    + 10
                    Sí, como él mismo, pidió ayuda, buena gente para atar una bufanda, y no calcularon la fuerza, asesinaron por negligencia ...

                    Gracias a Dios, en San Petersburgo no había tendencias de moda del siglo XXI (sí, estoy hablando de ese mismo investigador y sus imitadores). Y luego pudieron.. y termina en la Moika! Compañero



                    Broma triste. bebidas
                    1. Daniil Konovalenko
                      Daniil Konovalenko 27 января 2022 11: 52
                      +5
                      Y luego podrían
                      Pavel, la enfermedad fue heredada de papi.. cólico hemorroidal.. Ambos sufrieron antes de morir.
                2. Mihaylov
                  Mihaylov 27 января 2022 12: 29
                  +6
                  Cita: Pane Kohanku
                  ... y cuando no sirvió de nada, se estranguló con una bufanda ...

                  "Después del uso de inhalación de tabaco en la nariz, sufrió repetidos estornudos incontrolados, como resultado de lo cual la víctima se golpeó la sien varias veces con el borde de la caja de rapé, que estaba en las manos de la víctima misma, después de lo cual espontáneamente cayó, agarrando una bufanda atada al cuello en la rejilla y colgándose de ella. Conclusión: la muerte vino como resultado de la auto asfixia ". hi
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 27 января 2022 12: 32
                    +8
                    Conclusión: la muerte se debió a la auto asfixia.

                    ¡Solo un criminalista experimentado escribió! bueno

                    Muestro la capa negra en la realidad. Había un paquete en la habitación. Grande. Al gato le gustó. Se metió en eso. Durante dos días fue a acostarse.
                    ¡Esta noche me lo puse en la cabeza con un bolígrafo y caminé por el apartamento! ¡Me lo puse yo mismo! Zorro! wassat
                    1. Mihaylov
                      Mihaylov 27 января 2022 12: 34
                      +4
                      Cita: Pane Kohanku
                      Muestro la capa negra en la realidad. Había un paquete en la habitación. Grande. Al gato le gustó. Se metió en eso. Durante dos días fue a acostarse.
                      ¡Esta noche me lo puse en la cabeza con un bolígrafo y caminé por el apartamento! ¡Me lo puse yo mismo! Zorro!

                      ¡Guapo!
                      ¡No hay suficientes sombreros y espadas! hi
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 27 января 2022 12: 37
                        +5
                        ¡No hay suficientes sombreros y espadas!

                        ¡Así que todavía apoyó el borde más alejado del paquete con la cola! ¡Como una vela!
                      2. Daniil Konovalenko
                        Daniil Konovalenko 27 января 2022 12: 49
                        +5
                        Lo puse en mi cabeza esta noche
                        Pata o patas sonreír
                      3. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 27 января 2022 13: 02
                        +4
                        Pata o patas

                        Solo metí la cabeza en el recorte debajo del asa del paquete. si
                    2. vladcub
                      vladcub 27 января 2022 16: 09
                      +2
                      ¿Ese es el Mikado?
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 27 января 2022 17: 22
                        +3
                        ¡Sí, él es el indicado! si Cumplirá diez en mayo.
                  2. Daniil Konovalenko
                    Daniil Konovalenko 27 января 2022 12: 47
                    +6
                    hi Así es... y la versión oficial? ¿Cólico? sonreír
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 27 января 2022 13: 19
                      +7
                      ¿Cólico?

                      Sí, y también Boleks y Leleks. riendo
                      1. Mihaylov
                        Mihaylov 27 января 2022 13: 56
                        +6
                        Cita: Pane Kohanku
                        Sí, y también Boleks y Leleks.

                        Krzhemelik y Vakhmurka bebidas
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 27 января 2022 14: 07
                        +4
                        ¿Hemos enumerado a todos los asesinos? ¿O faltan Timón y Pumba?
                      3. Mihaylov
                        Mihaylov 27 января 2022 14: 41
                        +4
                        Cita: Pane Kohanku
                        ¿Hemos enumerado a todos los asesinos? ¿O faltan Timón y Pumba?

                        Al menos todas las versiones más realistas que hemos considerado... wassat
                    2. vladcub
                      vladcub 27 января 2022 18: 31
                      +2
                      "golpe apocalíptico"
                  3. Sertorio
                    Sertorio 28 января 2022 15: 06
                    +1
                    la víctima se golpeó la sien varias veces con el borde de la caja de rapé

                    riendo Directamente de un informe policial moderno. gracias, se rio bueno
            2. CHEREDA73
              CHEREDA73 27 января 2022 11: 31
              +8
              MacDonald en una conversación con el Embajador en París P.A. Tolstoi dijo que "el emperador no se permite condenar la campaña de 1799 en Italia, pero no le gusta hablar de eso ...", MacDonald dijo además que la derrota en Trebbia-Tidone no afectó su carrera. Este es un hecho interesante. Ni un solo líder militar francés, ni MacDonald ni Moreau, "recibieron un karma negativo" después de las derrotas de Suvorov. Lo que indirectamente da una evaluación del propio Suvorov desde el lado del enemigo.
              1. Sertorio
                Sertorio 28 января 2022 15: 15
                +1
                Ni un solo líder militar francés, ni MacDonald ni Moreau, "recibieron un karma negativo" después de las derrotas de Suvorov. Lo que indirectamente da una evaluación del propio Suvorov desde el lado del enemigo.
                Más bien, es diferente aquí: es mejor no recordar lo malo. ¿Y no obtuvieron una desventaja en el karma, tal vez porque todos entendieron que habían perdido ante un comandante que nunca perdió?
                1. CHEREDA73
                  CHEREDA73 28 января 2022 16: 07
                  +1
                  Más bien, es diferente aquí: es mejor no recordar lo malo. ¿Y no obtuvieron una desventaja en el karma, tal vez porque todos entendieron que habían perdido ante un comandante que nunca perdió?

                  ¡Hola
                  Es mejor no recordar lo malo, estoy de acuerdo. Los resultados de la campaña italiana de 1799 "sorprendieron" a todos: tanto a los franceses como a los austriacos. Los franceses habían perdido lo que apenas habían tomado dos años antes. Los austriacos inicialmente no esperaban acciones tan extensas en la campaña de 1799. El plan de Hofkriegsrat preveía una restricción a lo largo del río Adde. Suvorov, por otro lado, comenzó la campaña cruzando a Addu. Como resultado, los austriacos obtuvieron todo el norte de Italia (excepto Génova).
                  Con respecto al hecho de que Suvorov nunca perdió, estoy de acuerdo. Pero también hubo casos de Alexander Vasilyevich cuando, digamos, no logró lo que había planeado. Recordemos el fallido asalto al castillo Landskronsky en la primera campaña contra los confederados polacos. No se puede llamar una causa perdida, Suvorov logró su asedio, pero inicialmente lo quería de otra manera.
          2. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 27 января 2022 12: 44
            +8
            Cita: Daniil Konovalenko
            Averigüe si eran necesarios. ¿Son estas coaliciones?

            Mi opinión: eran necesarios. Alexander era inteligente, astuto y, aparentemente, muy previsor. Entendió que si se establecía la hegemonía de Napoleón en Europa, y todo se encaminaba hacia ello, entonces sería inevitable un choque de intereses entre Rusia y Europa, unidas bajo la mano de hierro de Napoleón. Dos osos en una guarida europea no se llevarán bien. Las condiciones que le dictó Napoleón en Tilsit mostraban muy claramente dónde veía Napoleón a Rusia en el futuro.
            Una Europa unida es mucho más peligrosa para Rusia que una hecha de retazos. Fue con la unificación de Europa que Alejandro, de hecho, luchó. Y, por cierto, tuvo mucho éxito en esto: desde la era de las guerras napoleónicas, Europa salió lo más fragmentada posible.
            1. Daniil Konovalenko
              Daniil Konovalenko 27 января 2022 12: 57
              +6
              ¿Austria y Prusia tolerarían la unificación?Napoleón no les ofreció igualdad de condiciones, sino sólo su hegemonía, y no habría ido muy lejos en la hegemonía.. En cuanto a la paz de Tilsit, no hubo coalición, no hubo Tilsit. Sí, y luego, todavía había una ballena a la que no le gustaba la hegemonía de tal o cual oso en Europa.
            2. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 27 января 2022 13: 04
              +7
              Y, por cierto, tuvo mucho éxito en esto: desde la era de las guerras napoleónicas, Europa salió lo más fragmentada posible.

              Como escribió Valery, anexar Polonia después de las guerras no fue la mejor decisión... Creo que es justo.
        3. Gato de mar
          Gato de mar 27 января 2022 10: 37
          +7
          Pero se llevó todas las pipas de fuego...


          ¿Así apagan el fuego, o qué soplan cuando van al fuego? amarrar
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 27 января 2022 10: 49
            +4
            ¿Así apagan el fuego, o qué soplan cuando van al fuego?

            Bombas, tío Kostya.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 27 января 2022 10: 58
              +5
              ¿Cuántos de ellos había en todo Moscú? ¿Y qué, Rastopchin corrió por la ciudad y gritó "¡sáquenme las tuberías!"?
              1. VLR
                27 января 2022 11: 06
                +5
                ¿Por qué gritar? Emitió una orden para retirar el equipo contra incendios: los propios cuerpos de bomberos lo sacaron.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 27 января 2022 11: 26
                  +6
                  En base a esto, podemos sacar una conclusión muy definitiva sobre quién prendió fuego a Moscú. comenzó a ser
                  ... incendios (surgieron por culpa de los merodeadores, tanto franceses como rusos, quienes, por desgracia, también sucedieron),
                  los merodeadores no están aquí riendo , personas inocentemente decentes fueron acusadas, no buenas. negativas
        4. VLR
          27 января 2022 10: 44
          +8
          Cita: "Fue Alejandro quien comenzó a 'armar' la coalición que condujo a Austerlitz".
          Este es el británico. Los británicos estaban en una posición crítica. Se creó un enorme campamento militar en Boulogne-sur-Mer, en el que se reunieron las tropas, en agosto de 1805 su número total alcanzó las 130 mil personas, se ensamblaron alrededor de 2300 lanchas de desembarco.
          Bonaparte dijo:
          "Solo necesito tres días de clima brumoso, y seré el señor de Londres, el parlamento, el Banco de Inglaterra".

          Pero Alejandro era un poco vengativo y nunca perdonó a Napoleón por un indicio de parricidio:
          “Si el emperador Alejandro hubiera sabido que los asesinos de su difunto padre estaban en territorio extranjero y, sin embargo, los arrestó, entonces Napoleón no habría protestado contra tal violación del derecho internacional”.

          Y aceptó de buena gana la propuesta de los británicos, y también, fue él quien desempeñó un papel decisivo al unirse a esta coalición de los austriacos, que entonces no querían luchar. Además, los caballeros británicos pagaron bien por la sangre rusa, por encima del "precio de mercado" de los siervos en Rusia. Según el acuerdo del 30 de marzo de 1805, los británicos dieron 12,5 millones de rublos por 100 mil soldados (125 rublos por cabeza), e incluso una cuarta parte de esta cantidad para movilización. Es decir, el costo de un soldado llegó a 156 rublos 25 kopeks. Y las "almas de revisión" en Rusia en ese momento costaban de 70 a 120 rublos. Y aquí está el resultado: el ejército del campo de Boulogne en 1805 tuvo que luchar no contra los astutos británicos, sino contra los rusos y los súbditos del emperador de Austria.
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 27 января 2022 10: 53
            +6
            Según el acuerdo del 30 de marzo de 1805, los británicos dieron 12,5 millones de rublos por 100 mil soldados (125 rublos por cabeza)

            Cuando Catalina en 1783 redimió a Gatchina de la familia Orlov al tesoro, la redimieron junto con los campesinos. Además, a juzgar por su carta, solo se tomaron en cuenta los campesinos varones, y se pagaron alrededor de 100 rublos por cada uno ...
            1. VLR
              27 января 2022 11: 03
              +7
              Sí, lamentablemente, era económicamente ventajoso para la élite rusa luchar por Inglaterra. Y nadie pensó en la gente. Valishevsky escribió de manera insultante, pero justa:
              Valishevski:
              "Las masas eran lo que los británicos llaman nadie (nadie)".

              "Las mujeres siguen dando a luz".
            2. Mihaylov
              Mihaylov 27 января 2022 11: 04
              +5
              Cita: Pane Kohanku
              y por cada uno pagó unos 100 rublos ...

              ¡Conseguiré un salario, me compraré campesinos! wassat
              1. VLR
                27 января 2022 11: 13
                +6
                Bueno, después de todo, Zhirinovsky, repartiendo dinero en la Plaza Roja, llamó a los siervos "beneficiosos". Como dice el refrán, lo que está en la mente de los inteligentes está en la lengua de los "alternativamente dotados".
              2. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 27 января 2022 11: 15
                +6
                ¡Conseguiré un salario, me compraré campesinos!

                ¡Sí, y tomaré Gatchina en una hipoteca! wassat
                1. Mihaylov
                  Mihaylov 27 января 2022 11: 20
                  +4
                  Cita: Pane Kohanku
                  Sí, y tomaré Gatchina en una hipoteca.

                  ¡Al mayor! al 3,5% anual! riendo
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 27 января 2022 11: 26
                    +5
                    ¡Al mayor! al 3,5% anual!

                    ¿También tomará un priorato como mayorado? guiño

                    Colegas, ayer lloré a Sergei, hoy lloraré a todos. llanto
                    ¡Nunca pegues este modelo! wassat

                    Es genial que ICM tenga muestras de estos aviones. si
                    Pero el montaje, te diré... En general, cuando pegas dos grupos de piezas según las instrucciones y tratas de combinar, resulta que es.. "no fácil"... wassat ¡Los bebederos están torcidos! Es necesario en algunos lugares quitar otro milímetro a ojo. solicita
                    Hoy, espero, lo pegaré y luego lo publicaré en el foro. bebidas
                    1. Mihaylov
                      Mihaylov 27 января 2022 11: 33
                      +4
                      Cita: Pane Kohanku
                      Hoy, espero, lo pegaré, luego lo publicaré en el foro.

                      Y ayer comencé a poner las ruedas y al final se rompió el chasis, tuve que reparar todo... hi
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 27 января 2022 11: 38
                        +4
                        Y ayer comencé a poner las ruedas y al final se rompió el chasis, tuve que reparar todo...

                        Exactamente. Y mis pantalones están llenos de frustración... si bebidas
            3. Sertorio
              Sertorio 28 января 2022 15: 32
              +2
              por cada uno pagó alrededor de 100 rublos ...

              Bajo Alexander, todo (incluidas las almas de revisión) aumentó de precio debido a la depreciación de los billetes. En 1805, alrededor de 60 kopeks. a un rublo de plata o menos. En 1783 el tipo de cambio rondaba los 90 kopeks. En PSZRI, en varios decretos de la época de Catalina, el costo de un alma de revisión es de 40 rublos. Parece que el sobreprecio en Gatchina es un regalo velado de los Orlov.
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 31 января 2022 10: 06
                +1
                Parece que el sobreprecio en Gatchina es un regalo velado de los Orlov.

                ¡Muy posible! UN. Spaschansky en su obra monumental "El nacimiento de la residencia. Gatchina en la segunda mitad del siglo XVIII" (Editorial "Paridad", 2019) indica que desde 1762 hasta 1783 la familia Orlov recibió varios obsequios de Catalina (palacios, joyas, dinero, etc.) por 17 millones de rublos. si La cantidad para esos tiempos es astronómica... bebidas
        5. Mihaylov
          Mihaylov 27 января 2022 11: 00
          +5
          Cita: Pane Kohanku
          Pero se llevó todas las pipas de fuego...

          Y Jericó también... bebidas
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 27 января 2022 11: 13
            +5
            Y Jericó también...

            Incluso sé el nombre del conductor con la tubería. guiño bebidas

            - ¿Y dónde está Derzhimorda?
            - Derzhimorda a la izquierda en una tubería de fuego.
      2. LisKat2
        LisKat2 27 января 2022 15: 35
        +3
        "no se pelean con ideas con armas" Ekaterina 2 era una mujer inteligente!
        Me gusta Ekaterina 2. Lo leí.
        "Notas" es la mente notable.
  2. Olgovich
    Olgovich 27 января 2022 08: 17
    -3
    El 30 de marzo de 1814, durante la Batalla de París, Serurier ordenó quemar unos 1 estandartes.

    Pero en 1812, el gobernador general F. V. Rostopchin, que huyó de Moscú, abandonó el 608 francés vintage pancartas rusas

    En vano Serussier esperaba que los rusos fueran iguales ladrones y bárbaros, como franceses "civilizados" - arruinadores de iglesias rusas, palacios, museo objetos de valor, sueldos de iconos, etc., ladrones de salops de mujer y bast shoes.
    1. Gato de mar
      Gato de mar 27 января 2022 08: 51
      + 10
      Hola Andrei! hi
      Bueno, en cuanto a los salops, eres en vano, esto es puramente forzado: los pobres de alguna manera tuvieron que sobrevivir al duro invierno ruso. riendo
      1. Basil 50
        Basil 50 27 января 2022 10: 11
        -3
        Desde el IMPERIO RUSO, los franceses cubrían ANTES del invierno. El Berezina se cruzó sobre puentes, no sobre hielo. En invierno, los restos de los bandidos napoleónicos ya se escondían en Europa.
        1. Basil 50
          Basil 50 27 января 2022 11: 44
          -4
          ¿Has notado cuántos admiradores de Napoleón y sus cómplices?
          Ahora en Europa están empezando a escribir sobre los nazis exactamente de la misma manera. Están buscando *honor-dignidad-...*, bueno, o lo dicen en serio. Además, la forma era * especie de * y porte.
  3. Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 27 января 2022 09: 19
    +7
    Mariscal Serurier. "Un hombre de deber y conciencia" sin el talento de un comandante
    ... Esto, en principio, es suficiente, y el resto está en el artículo, detalles ...
  4. vladcub
    vladcub 27 января 2022 10: 27
    +6
    Camaradas, nunca he oído hablar de Serurier. Gracias a Valery por presentarme a los "extraños" del "clip" napoleónico.
    1. Undecim
      Undecim 27 января 2022 11: 12
      +7
      Nunca he oído hablar de Serurier.

      No es sorprendente. En Rusia y la URSS, se publicó un libro sobre los mariscales de Napoleón, en 1912.
      1. Mihaylov
        Mihaylov 27 января 2022 11: 37
        +4
        Cita: Undecim
        En Rusia y la URSS, se publicó un libro sobre los mariscales de Napoleón, en 1912.

        El retrato es extraño en la portada, nunca había visto algo así: la cabeza es algo desproporcionada. hi
        1. Undecim
          Undecim 27 января 2022 13: 00
          +6
          El retrato es extraño en la portada, nunca había visto algo así.

          El original de esta imagen está en la Biblioteca del Congreso.

          Quién es el autor, no hay información, pero el hecho de que Napoleón tenía una cabeza desproporcionadamente grande es un hecho bien conocido, y en muchos retratos, donde los artistas no "retocaron" la imagen de Napoleón, se puede ver.
          Por ejemplo, un grabado de Goutière d´après Sandoz de 1837.
      2. vladcub
        vladcub 27 января 2022 12: 55
        +6
        No he visto este libro.
        Vic. Nick, sobre algunos alguaciles, al menos de pasada, pero estaba en la literatura, pero no he visto esto.
        1. Undecim
          Undecim 27 января 2022 13: 02
          +7
          no he visto este libro

          Creo que no estás solo. No se menciona en la literatura soviética. Tienes que ver el léxico enciclopédico militar (en 14 volúmenes). La segunda edición revisada bajo la supervisión general de M. I. Bogdanovich. San Petersburgo, 1852-1858. Volumen 12.
          1. vladcub
            vladcub 27 января 2022 15: 55
            +2
            Bogdanovich era un autor serio. Me encontré con ES Grenade. Interesante
  5. CHEREDA73
    CHEREDA73 27 января 2022 11: 20
    +6
    Así es como Oleg Mikhailov describe la reunión entre Serurier y Suvorov en Milán. Se sabe que Serurier fue hecho prisionero en la Batalla de Adda.
  6. Mihaylov
    Mihaylov 27 января 2022 11: 27
    +5
    Hablaremos de Catherine-Dominique Perignon y Emmanuel Grouchy en los siguientes artículos.

    ¿Pérignon tiene que ver con el champán y Pears tiene que ver con la sidra? bebidas
    1. VLR
      27 января 2022 11: 31
      +7
      No, debe escribir un artículo separado sobre estas bebidas nobles. Probablemente, podría resultar bastante interesante. sonreír
      1. Mihaylov
        Mihaylov 27 января 2022 12: 03
        +3
        Cita: VlR
        No, debe escribir un artículo separado sobre estas bebidas nobles. Probablemente, podría resultar bastante interesante.

        ¿Qué es el ejército sin alcohol? bebidas
        Te sugiero un ciclo sobre este tema, algo como:
        "Un vaso de vodka en el ejército ruso" o "Ron en la marina británica", etc.
        ¿O ya ha habido ciclos similares? hi
        1. Gato de mar
          Gato de mar 27 января 2022 14: 09
          +3
          Había un artículo sobre el ron en la marina británica, pero no recuerdo quién es el autor.
          Pero, en general, por supuesto, ese ciclo será muy divertido si alguien se compromete a escribir. sonreír bebidas
    2. vladcub
      vladcub 27 января 2022 12: 58
      +3
      Yo mismo creo que Peregnin está asociado con el champán. posiblemente parcialmente
      1. Mihaylov
        Mihaylov 27 января 2022 13: 00
        +4
        Cita: vladcub
        Yo mismo creo que Peregnin está asociado con el champán. posiblemente parcialmente

        Es posible que lo haya usado, por así decirlo: "perignon en Perignon" bebidas
        1. vladcub
          vladcub 27 января 2022 15: 57
          +2
          Y él dijo: "no está mal. Soy digno"
  7. depresivo
    depresivo 27 января 2022 11: 42
    +6
    ¿Cuál es el trasfondo del crecimiento profesional del oficial de mediana edad Serurier bajo Napoleón?
    Y es que, de hecho, fue Serurier quien ayudó a Napoleón a convertirse en Primer Cónsul durante el golpe de Estado del 18 de Brumario de 1799. El Consejo de los Quinientos aceptó irritado el discurso de Napoleón: ¡bueno, Napoleón no era un Crisóstomo! No logró encantar a los conversadores profesionales con su lengua trabada y su discurso inconsistente, los diputados se enfurecieron y exigieron que Napoleón fuera proscrito como un criminal de estado que se oponía a la República. Además, los diputados que saltaron y rodearon a Napoleón lo empujaron, lo golpearon, le rasgaron el uniforme, pero él no pudo controlarse, se armó de valor y dijo algo inteligible, porque odiaba a la multitud y le tenía miedo. Y aunque los soldados de escolta lograron sacar a Napoleón del salón, parecía que el golpe había fracasado.
    Pero, ¿qué dirán los soldados en este momento crítico? Y luego, el ex mayor-combatiente de infantería Seryurier mostró las cualidades de un psicólogo sutil y un político astuto. Dirigiéndose a los soldados, gritó con tono decidido: "¡Soldados! En este momento un puñado de conspiradores de entre los diputados están matando a su general. Pero les pido que mantengan la calma... La vida del general Bonaparte está amenazada por la enemigos de la república Pero lo principal es la moderación y la calma.
    ¡Y los soldados entendieron! Entendieron todo y estaban listos para destrozar a todos los enemigos de "la libertad y Bonaparte" con sus propias manos. Al anochecer, los soldados dispersaron el cuerpo legislativo y Bonaparte se convirtió en el Primer Cónsul de la República Francesa, sabiendo incluso entonces a quién se lo debía.
    1. CHEREDA73
      CHEREDA73 27 января 2022 12: 13
      +4
      Además, los diputados que saltaron y rodearon a Napoleón lo empujaron, lo golpearon, le rasgaron el uniforme, pero él no pudo controlarse, se armó de valor y dijo algo inteligible, porque odiaba a la multitud y le tenía miedo.

      Hola, Lyudmila Yakovlevna.
      Un comentario muy interesante sobre la relación entre Napoleón y la "multitud". A Napoleón no se le puede reprochar la falta de coraje personal, y supo mantener su presencia de ánimo en situaciones difíciles. Pero la multitud...
      En alguna parte leí que cuando Napoleón fue llevado al primer exilio y tuvo que lidiar con una multitud similar en el camino, fue vencido por una "confusión espiritual"...
      1. depresivo
        depresivo 27 января 2022 12: 26
        +4
        ¡Buenas tardes Eugenio! )))
        Es un misterio para mí también. El comandante, cayendo en confusión al ver a la multitud.
        Por cierto, París inmortalizó a sus generales. Serurier Boulevard se encuentra junto a Macdonald Boulevard. La longitud del bulevar Serurier, el segundo bulevar "Marshal" más largo, es de 2550 metros, ancho: de 15 a 40 metros.
        Boulevard Serurier continúa por Boulevard Mortier a través del distrito 20 de París y se dirige a Bagnolet, después de lo cual pasa al Boulevard Davout. Boulevard Mortier tiene 1350 metros de largo y 37 a 40 metros de ancho.
        Bien y asi sucesivamente wassat )))
        1. CHEREDA73
          CHEREDA73 27 января 2022 12: 37
          +5
          Los franceses recuerdan a quienes los glorificaron. Me pregunto si hubo algún intento de cambiar el nombre en Francia. También tenemos muchas calles con el nombre de generales destacados, pero a menudo la situación política hace que se cambie el nombre de las calles para adaptarlas al momento.
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 27 января 2022 12: 39
            +4
            Me pregunto si hubo algún intento de cambiar el nombre en Francia.

            Por cierto, interesante pregunta. Creo que muchas cosas cambiaron de nombre durante la revolución, y luego, Napoleón. ¿Pero después?
            1. CHEREDA73
              CHEREDA73 27 января 2022 12: 41
              +3
              En mi opinión, Nikolai, este problema se resolvió mejor en Nueva York. Las habitaciones no tienen sombra. bueno
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 27 января 2022 13: 01
                +3
                ¡Lógicamente! ¡Y nadie se ofende! riendo
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 27 января 2022 20: 25
                +2
                Líneas numéricas de la isla Vasilyevsky, calles numeradas Krasnogvardeisky y Soviet. Con amor, de Pedro!
                Eugene! hi
          2. VLR
            27 января 2022 12: 46
            +3
            Ahora se ha ido algún tipo de escoria con iniciativas para cambiar el nombre de Leninsky Prospekt en Moscú. Aunque este nombre puede considerarse histórico, y si se cambia el nombre, se divide nuevamente en tres partes, a partir de las cuales se compiló este prospecto en 1957 y se les devuelven nombres históricos. Pero cambiar el nombre de todo es simplemente una falta de respeto por la historia de Moscú.
          3. depresivo
            depresivo 27 января 2022 12: 52
            +4
            Bueno, de improviso:

            Algunos nombres "napoleónicos" en la era de la Restauración desaparecieron del mapa de París (Embankment Austerlitz se convirtió en Hospital, Jena Bridge se convirtió en el Puente de los Inválidos y Marengo Street se convirtió en Charenton Street), pero muchas calles nuevas se construyeron bajo Napoleón y recibieron el nombre de sus victorias. (como las calles Rivoli y Ulmskaya, Kleber y Pyramids), los cambios no se vieron afectados.
            noticias.rambler.ru
        2. Gato de mar
          Gato de mar 27 января 2022 14: 15
          +4
          El comandante, cayendo en confusión al ver a la multitud.


          La multitud, la manada: esta es una bestia que no presta atención a la mente, y solo hay un medio contra ella: una ametralladora. Bonaparte no tenía ametralladora.
          1. depresivo
            depresivo 27 января 2022 14: 19
            +4
            Con esto estoy totalmente de acuerdo. Tal multitud, en todo caso, tan inmediatamente. Y solo entonces sabrán si valió la pena o no.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 27 января 2022 15: 14
              +3
              Sí, y no van a entender, ni entonces ni después, no hay nadie ahí para entender.
          2. Mihaylov
            Mihaylov 27 января 2022 14: 32
            +5
            Cita: Sea Cat
            Bonaparte no tenia ametralladora

            ¡Pero tenía artillería, que sabía perfectamente cómo usar!
            Por ejemplo, el 5 de octubre de 1795. hi
            1. Gato de mar
              Gato de mar 27 января 2022 15: 26
              +5
              La artillería no se puede arrastrar al Consejo de los Quinientos y no se puede desplegar en la sala. solicita

              Y el hecho de que supiera usar la artillería es evidente.
              General Vandemière.sonreír
              1. Mihaylov
                Mihaylov 27 января 2022 15: 31
                +3
                Cita: Sea Cat
                Y el hecho de que supiera usar la artillería es evidente.
                General Vandemière.

                En esta foto, todavía es joven y guapo, pero lo que está en el grabado de arriba... hi
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 27 января 2022 15: 45
                  +4
                  ¿Aquí es donde él es pequeño, regordete y con un gran "boliche"? guiño
                  Y está este, no se parece en nada a "él mismo" (los estilistas han trabajado, de lo contrario))))))
                  1. Mihaylov
                    Mihaylov 27 января 2022 15: 50
                    +4
                    Cita: Sea Cat
                    Y está este, no se parece en nada a "él mismo" (los estilistas han trabajado, de lo contrario))))))

                    Entonces, la burocracia después de todo: ¡debe irradiar Grandeza, Firmeza y Propósito! hi
                    ¡Se acredita el mango de la daga (¿es una daga?)! hi
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 27 января 2022 15: 59
                      +5
                      Mango de daga
                      - con un retrato de Josefina! riendo
                      1. Mihaylov
                        Mihaylov 27 января 2022 16: 06
                        +4
                        Cita: Sea Cat
                        - con un retrato de Josefina

                        ¡Bonito! riendo
                      2. Gato de mar
                        Gato de mar 27 января 2022 16: 54
                        +4
                        Aún así, sería interesante ver...

                        Aquí no le teme a la multitud, sino que simplemente la desprecia. sonreír
                      3. Mihaylov
                        Mihaylov 27 января 2022 17: 14
                        +3
                        Cita: Sea Cat
                        Aún así, sería interesante ver...

                        No viví un poco antes de la creación de una ametralladora, solo tenía sesenta años ... hi
                      4. Gato de mar
                        Gato de mar 27 января 2022 17: 29
                        +3
                        Sí, y son unos cuarenta para la escopeta Gatling. solicita
    2. vladcub
      vladcub 27 января 2022 16: 01
      +1
      Lyudmila Yakovlevna, pero Murat y los granaderos también estaban presentes. Entonces Seruriera no es un "solista" ahí
      1. depresivo
        depresivo 27 января 2022 16: 10
        +2
        ¿Tienes el atractivo de Murat para los soldados vacilantes? Si lo hay, por favor comparte! )))
  8. depresivo
    depresivo 27 января 2022 12: 44
    +4
    Por cierto, el rechazo de Napoleón a la multitud, ya que se menciona, lo obligó a recurrir a la clasificación de la inteligencia según Gardner. Según mis estimaciones, Napoleón tenía un intelecto sobresaliente del llamado tipo filosófico, lo que lo convirtió en político y comandante. Pero tenía una inteligencia social débil, además de verbal (¡no ganaba los corazones y no era un orador!). Y se necesitaba una confluencia especial de circunstancias del tiempo histórico para que un hombre como Napoleón se convirtiera en emperador. Bueno, puedes agregar lo que tenía y lo que no tenía wassat )))
    1. CHEREDA73
      CHEREDA73 27 января 2022 12: 52
      +5
      Pero tenía una inteligencia social débil, además de verbal (¡no ganaba los corazones y no era un orador!).

      "Yo no era un orador" - Estoy de acuerdo. Al menos no recuerdo dónde se mostró como orador.
      "No ganó corazones" es discutible. Para un comandante de esta magnitud, casi imposible. Es decir, lo que conquistó los corazones de aquellos a quienes envió a la batalla, de lo contrario no se habría convertido en un "pequeño cabo". bueno
      1. depresivo
        depresivo 27 января 2022 13: 41
        +5
        Sí, pero no así, Eugenio...
        El regocijo que experimentaron los franceses ante el lema "¡Libertad, igualdad, fraternidad!" se lo trasladaron a quien se comprometió a plasmar este lema en la práctica. siempre pasa Pero el fenómeno de Napoleón es mucho más profundo que el liderazgo primitivo.
        Veamos quién era realmente Napoleón. Los investigadores modernos están de acuerdo en que Napoleón fue, en primer lugar, lo que en nuestro tiempo se llama comúnmente un destacado gerente, gerente-intelectual, analista. Nadie le enseñó esto, se lo dio Napoleón por naturaleza, por lo tanto, para algunos, todas sus acciones parecían estar basadas en estrictos cálculos matemáticos, mientras que para otros parecía que sus decisiones eran una intuición desde arriba. Recuerde, durante sus estudios, Napoleón mostró habilidades sobresalientes en matemáticas, por lo que no fue por casualidad que se convirtió en artillero. Añade una excelente intuición natural que le ayuda a entender muy bien a las personas. Fue precisamente su destacada mente analítica lo que permitió a Napoleón rodearse de personas talentosas de ideas afines, independientemente de su origen, y como resultado, crear un aparato estatal efectivo y el mando del Gran Ejército. El emperador vio instantáneamente a las personas y seleccionó de ellas solo a aquellas cuyas cualidades eran útiles para la causa, y las elevó.
        Así, Napoleón fue amado por la población porque se comprometió a convertir en realidad sus esperanzas. El ejército lo amaba porque presentó lo fuerte, inteligente, útil, para la escala social.
        Tiene muy poco que ver con la inteligencia social. Sí, el organizador, pero el organizador de la selección de personas útiles e ideas útiles. Esto es completamente diferente.
        Por cierto, cualquier líder debería ser así. Y algunos se entregan a la selección negativa, creyendo que son portadores de inteligencia social.
        1. CHEREDA73
          CHEREDA73 27 января 2022 14: 17
          +5
          Recuerde, durante sus estudios, Napoleón mostró habilidades sobresalientes en matemáticas, por lo que no fue por casualidad que se convirtió en artillero.

          No por casualidad...
          Por cierto, si estamos hablando de los estudios de Bonaparte en la Escuela Militar de Brienne, entonces cuán fuerte era en las ciencias exactas, igual de débil en los idiomas extranjeros. No puedo confirmar nada, pero escriben que el profesor de alemán estaba desesperado por la falta de habilidades lingüísticas de Bonaparte.
          No puedo decir nada sobre los diferentes tipos de inteligencia, el conocimiento del tema ocurre justo mientras lee su publicación. hi
          Lo mismo ocurre con la selección negativa: no sé qué es engañar
          -crear un aparato estatal efectivo y el mando del Gran Ejercito.

          Estoy completamente de acuerdo. También recuerdo que estaba aún más orgulloso de su "Código de Napoleón", es decir, de sus actividades en el ámbito no militar, que de sus victorias (creo que esto es con Tarle).
          1. depresivo
            depresivo 27 января 2022 14: 34
            +4
            Imagine que incluso la legislación rusa utiliza las disposiciones de las leyes del código civil de Napoleón. ¡Un poco de! Fue él quien poseyó las ideas para crear un metro, colocando un túnel debajo del Canal de la Mancha, bajo Napoleón, se inventó la comida enlatada para no saquear en caso de escasez de alimentos, sino para alimentar al ejército normalmente durante las campañas militares. ¿Qué pasa con la numeración de las casas? ¡Antes de Napoleón, no había numeración de casas! Eso dijeron: la quinta casa desde la esquina wassat )))
            Numeración de extremo a extremo de las casas en las calles e inmediatamente división en pares e impares: esta es la propuesta de Napoleón. Sí, el alojamiento de los soldados durante la campaña requería esto, pero por alguna razón solo se le ocurrió a Napoleón)))
            Como esto. Nunca sabes qué puentes de cristal puedes imaginar en tu cabeza y permanecerán en la misma cabeza. Todo lo que propuso Napoleón se ha puesto en práctica. A diferencia de las propuestas y promesas de algunas figuras.
            1. CHEREDA73
              CHEREDA73 27 января 2022 14: 48
              +5
              Fue él quien poseyó las ideas para crear un metro, colocando un túnel debajo del Canal de la Mancha, bajo Napoleón, se inventó la comida enlatada para no saquear en caso de escasez de alimentos, sino para alimentar al ejército normalmente durante las campañas militares.

              En términos de su importancia para el ejército, la invención de la comida enlatada probablemente se puede comparar con la invención de un rifle de cargador ... Es imposible sobrestimar.
              Sin embargo, no en todas las áreas Napoleón pudo ser un visionario. No reconoció el futuro de la flota de vapor. Sí, y en el campo del progreso en armas pequeñas había más escepticismo. No daré datos exactos aquí, pero hay especialistas en VO que pueden decir mucho más sobre este tema que mi humilde persona (tal vez refutado wassat ).
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 27 января 2022 14: 50
                +4
                Leí su discusión, colegas, y me alegro. ¡Clase!
                1. CHEREDA73
                  CHEREDA73 27 января 2022 14: 52
                  +4
                  Nikolai, cómo me gustaron tus ensayos sobre Pavel (trilogía) y Peterstadt. Te escribí...
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 27 января 2022 19: 44
                    +3
                    Te escribí...

                    ¡Eugenio, lo vi todo! ¡Me aseguraré de responder en detalle! bebidas
                    1. Phil77
                      Phil77 27 января 2022 20: 05
                      +4
                      A mí también me gustó. ¡Y nos conocimos en el artículo sobre Petershtadt! ¡También te confundí con Kot Pan Kokhanka! riendo Y luego estaban los artículos de Valery sobre piratas, filibusteros y otros elementos antisociales. riendo Aquí es donde comenzó la correspondencia.
                      ¿Y?!?¿Cuándo habrá algo nuevo? hi
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 27 января 2022 20: 12
                        +4
                        Tengo muchos espacios en blanco-Pinocho. ¡Tal vez escribiré! guiño bebidas
                      2. Phil77
                        Phil77 27 января 2022 20: 23
                        +4
                        Y sin embargo, tú, hermano Pushkin, no tienes tiempo. riendo
                      3. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 27 января 2022 20: 26
                        +4
                        Chicos, ¡hay muchos espacios en blanco! ¡Solo escribo despacio! sí, a menudo deja de ser interesante después de cinco páginas...
                      4. Phil77
                        Phil77 27 января 2022 20: 33
                        +5
                        ¡Lo principal es el plan!, no el plan que es el "plan", ¡sino el plan que es el verdadero plan! riendo Orden y disciplina.

                        Entonces que ¡Ponte a trabajar, camaradas! matón
                  2. Phil77
                    Phil77 27 января 2022 20: 08
                    +4
                    ¡Eugene! No estás solo, Nikolai tiene un estilo maravillosamente bueno. ¡Pero! Bardzo es vago, maldita sea, no escribe. Lo siento, de verdad. recurso
                    1. CHEREDA73
                      CHEREDA73 27 января 2022 20: 13
                      +2
                      ¡Hola, Serguéi! He releído la trilogía de Nikolai varias veces...
                      La lectura es muy agradable.
                      Lo siento, no puedo apoyar la discusión en este momento, estoy un poco ocupado Compañero
                    2. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 27 января 2022 20: 15
                      +4
                      barzo es perezoso

                      ¡Bardzo dzinkuyu, señor! si ¿No te lo dije? guiño Tenía un colega, un polaco. Una persona más decente y razonable: ¡no la he visto! ¡Atentamente! ¡Oficial de combate! soldado bueno ¡Sí, un buen católico! si bebidas
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 27 января 2022 21: 00
                        +4
                        Yo tenía un colega, un polaco
                        Mdaaa... No tenía colegas polacos. Había alemanes, rumanos, magiares ... Y en el "labio" de Murmansk me encontré con un negro soviético.
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 28 января 2022 10: 01
                        +3
                        Y en el "labio" de Murmansk conocí a un negro soviético.

                        1. ¿Qué estabas haciendo allí? 2. ¿Qué estaba haciendo allí? riendo bebidas
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 января 2022 10: 04
                        +2
                        ¿Qué pueden hacer dos soldados rasos de las Fuerzas Armadas rusas en el "labio" de la guarnición?
                      4. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 28 января 2022 10: 08
                        +3
                        ¿Qué pueden hacer dos soldados rasos de las Fuerzas Armadas rusas en el "labio" de la guarnición?

                        Bueno, tienes mucha experiencia con los afro-rusos. ¡Casi como un fazendeiro! riendo bebidas
                2. Phil77
                  Phil77 27 января 2022 14: 59
                  +6
                  Y me recuerda a un diálogo tan bueno, un diálogo de gente que tiene algo que decir. hi Yo te respeto
                  ¡Buen dia amigos!
                  1. depresivo
                    depresivo 27 января 2022 15: 37
                    +5
                    ¡Hola, Serguéi Vladímirovich! )))
                    Las estadísticas de hoy para Moscú son un poco tensas...
                    ¡Pues que Dios tenga piedad de nosotros pecadores! Y mientras hace esto, continuaré hablando de Napoleón como líder.
                    ¿Le eran ajenas las relaciones públicas? ¡De ninguna manera! Así fue cuando Napoleón devolvió al emperador ruso más de 7 prisioneros de guerra, entre los que había tanto oficiales como soldados, y todos terminaron con uniformes nuevos cosidos a expensas del tesoro francés, e incluso con armas.
                    O esto.
                    De camino a la costa de la isla de Elba, el exiliado Napoleón preguntó al timonel: "¿Es este su yate?" Él respondió: "¡Oh, no, si fuera mi yate, me convertiría en la persona más feliz del mundo!" Napoleón dijo: "¡Ella será tuya!". Al día siguiente, Napoleón compró el yate para este marinero y, por supuesto, todos los habitantes de la isla se enteraron de esto. El acto les causó una gran impresión y, por lo tanto, ganó el cariño de Napoleón, lo que permitió al emperador exiliado promover activamente varias innovaciones.
                    O éste: su famoso abrigo gris, mientras los oficiales lucieron con uniformes y chucherías varias.
                    Relaciones públicas hábiles, bien construidas y dirigidas, que llegan a una amplia audiencia. Y no para que prometiera algo a un gran número de personas y no lo cumpliera.
                    1. Phil77
                      Phil77 27 января 2022 17: 08
                      +4
                      Hola Lyudmila Yakovlevna!
                      ¡No te dejes llevar! ¡No te dejes llevar por las estadísticas de hoy! Definitivamente no conducirá a algo bueno / ¿por qué? riendo
                      1. depresivo
                        depresivo 27 января 2022 17: 21
                        +3
                        Sí, miré accidentalmente las estadísticas de Moscú: es como el pico del año pasado en toda Rusia. Presioné el botón equivocado en Yandex, quería visitar la región de Moscú, presioné Moscú. Luego ella presionó en sus suburbios ... ¡Uf! ¿Y qué me muestran? Oh ho...
                        Es mucho más agradable sumergirse en los tiempos de la ona, allí ya pasó todo, no volverás. Pero, dicen, oficialmente nació y se desarrolla la ciencia histórica, la cual, al no ser una historia alternativa, se puede caracterizar de la siguiente manera - "Qué pasaría si..." Al parecer, están tratando de desmentir el dicho de que la historia no enseña nada. .
                    2. Phil77
                      Phil77 27 января 2022 18: 31
                      +3
                      "más de 7 mil prisioneros de guerra".
                      Gesto de buena voluntad ¿Por qué no?
                      ¿El famoso abrigo gris?
                      ¡Así que se hizo famosa gracias a su dueño!
                      ¿PR?, tal vez.
                      "y no cumplió".
                      ¡Sí!, espero que este personaje ahora sea genial... "hipo". riendo
                      1. depresivo
                        depresivo 27 января 2022 19: 04
                        +3
                        ¿Quieres decir que Napoleón sufrió contratiempos en el otro mundo? Sí, allí no se enferman, allí hierven habitualmente en su propio jugo.
                      2. Phil77
                        Phil77 27 января 2022 19: 23
                        +4
                        No. Me refiero a un hombre de baja estatura que nació en Leningrado. matón
                      3. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 27 января 2022 19: 46
                        +3
                        No. Me refiero a un hombre de baja estatura que nació en Leningrado.

                        Su emoticón es especialmente similar al personaje. ¿Has leído sobre Piskarevka de hoy? No respondas. No. No vale la pena.
                      4. Phil77
                        Phil77 27 января 2022 19: 49
                        +2
                        Leer.Responderé.¿Impresión?Dual.Valor.
                      5. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 27 января 2022 20: 11
                        +2
                        No. Destruirás los lazos. No vale la pena, Sergei.
                      6. Phil77
                        Phil77 27 января 2022 20: 15
                        +3
                        No lo haré Bueno, ella, esta modernidad. matón
                      7. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 27 января 2022 20: 23
                        +4
                        ¡Y no digas! Vivimos en un mundo de idiotez victoriosa. Por cierto, el ganador no está solo con nosotros.
                        ¿Ha leído las noticias de epivac corona? Escriben, la vacuna de Filkin. ¿Y quién patentó?.... ahh, hay personalidades interesantes ahí!

                        Verá, todos nos reímos de los cabilderos estadounidenses: "dicen que el F-35 no vuela, se gastaron miles de millones de dólares en un modelo sin salida, sobornos y recortes".
                        ¿Y si alguien muriera... después de nuestra pseudo-vacuna? Sí, hubo noticias sobre "evac" ayer.
                        Supongamos, Sergei: tú / moriré por vodka quemado. Buscarán ruidosamente a los villanos y los castigarán moral / analmente.

                        Y si mueren por falta de medicamentos... por lo que se han gastado miles de millones de nuestro dinero, pero "no funciona"... ¡Pero lo metieron!
                        Alguien será castigado? ¿Cómo crees que? En nuestro país... si las personas más altas (no voy a nombrar por nombre) están entre los que hicieron la patente? ¿A?
                        Entonces, ¿serán juzgados por homicidio negligente y fraude y robo descarados?...
                      8. depresivo
                        depresivo 27 января 2022 20: 47
                        +4
                        El poder no está sujeto a un a priori, no fantasees, ¡olvídalo! ¿Y qué hay de Peskarevka? Los muertos se indignarán, dicen, ¿a dónde vas, no hay lugares? No leí.
                      9. Phil77
                        Phil77 28 января 2022 08: 21
                        +1
                        ¡Buenos días Lyudmila Yakovlevna!
                        Acaba de visitar el cementerio de Piskaryovskoye. De ahí la impresión un tanto ambigua de esta visita. Lo explicaré. Por un lado, es bueno que no olvide. Por el otro, un deseo indestructible de borrar todo el período soviético de la historia del país, el enriquecimiento de "amigos" y "sirvientes". ¿Me perdí algo? Sin embargo, ¿para sorprenderme de las acciones de esta persona? 15 años. Entonces ella reprodujo con bastante precisión su camino "espinoso" hacia el poder, él y sus "amigos de la infancia". hi
                      10. depresivo
                        depresivo 28 января 2022 08: 52
                        +1
                        ¡Buenos días, Sergey Vladimirovich! )))
                        Estás hablando de esto... Bueno, sí... Bueno, sí...
                        Me emocionaban mucho más los hechos de otro tipo. No hay suficientes lugares en los cementerios. La cola para la quema de muertos en los crematorios se alarga durante meses. Los familiares están útilmente ocupados esperando, no tienen tiempo para enojarse con preguntas tan "triviales", por lo que todo es así. Por ejemplo, desde 2013 no me preocupo para nada porque la urna con las cenizas de mi madre está en mi despensa. No 150 mil rublos por un lugar en un cementerio muy lejano, y bueno, déjalo estar. Cierto, mamá no es toda igual, a veces aparece antes de irse a la cama con la cara distorsionada por la ira. Pero, repito, aguantaré. En esos años, escuché accidentalmente una conversación en una tienda: la gente encontró un vertedero de cadáveres humanos apenas enterrados en el bosque. Aparentemente, los familiares nunca fueron sacados de las morgues. Incluso entonces, enterrar en cementerios era un problema económico insoportable para muchos. Solo tenía suficiente dinero para la urna: 32 mil rublos. eso es todo lo que tenia en stock. Ingenuamente creí que se trataba de dinero que, en ocasiones, alcanzaría para el cementerio. Recuerdo que Korzhakov dijo una vez que una persona rusa debe tener motivos para sentirse infeliz, este es su estado natural. Y si está en este estado, es como pez en el agua y no se rebela. Este expliqué levemente el pensamiento de su autor. Y, como resultado, cuando la gente está en ese estado, el presidente puede visitar a sus familiares en el cementerio de Piskarevsky con seguridad. En el Kremlin, todo está muy bien pensado.
                      11. Phil77
                        Phil77 28 января 2022 09: 15
                        +2
                        "Está en mi armario".
                        Hmm, pregunta delicada.
                        Pero esto es lo que diré. Cuando murió Boxhall / asistente del Capitán Smith, del Titanic /, él legó esparcir sus cenizas sobre el lugar de la muerte del barco en el Atlántico. Y se hizo. Me pregunto si podemos esparcir ¿la urna con las cenizas de un ser querido sobre cualquier cuerpo de agua?, si no me equivoco en occidente, ¿no está prohibido?
                      12. Phil77
                        Phil77 28 января 2022 09: 18
                        +2
                        "a priori fuera de la jurisdicción".
                        ¡Sí! Lo es. Pero solo hasta que ella esté en el poder. Hay un límite para todo y ya estamos en el "proceso". hi
                      13. depresivo
                        depresivo 28 января 2022 09: 41
                        +4
                        ¿Estamos en el proceso? ¡Y el poder no duerme! Ella se deshace de sus obligaciones con las personas a las que alimenta una por una. Por ejemplo, las noticias de hoy:
                        "El gobierno ruso planea fusionar el Fondo de Pensiones (PFR) y el Fondo de Seguro Social (FSS) en un Fondo Social".
                        ¡Y este Fondo Social será extrapresupuestario! Estará fuera del presupuesto y seguramente irá a la quiebra, al igual que el Fondo de Pensiones quebró debido al gasto inapropiado en el palacio del Fondo en cada ciudad, estados inflados y robo primitivo. Pero si al menos pudieras preguntarle, por el estado, y compensar la escasez del presupuesto, ¡ahora al diablo con dos! Van a saquear, retirar, y el fin de las pensiones. He leído cómo incluso en los EE. UU., las personas se quedan sin pensiones en caso de quiebra de tales instituciones (tienen muchas instituciones de este tipo, varios fondos no gubernamentales). Y tendremos uno. Y DEFINITIVAMENTE fracasar. Y dirán las autoridades, dirán, pero ¿qué tengo que ver yo con eso? ¿Por qué me vas a derribar?
                      14. Phil77
                        Phil77 28 января 2022 09: 47
                        +1
                        Leí, leí sobre eso. Otra pompa de jabón. Para la gente. ¿Para ellos? Interés económico para los "amigos".
                      15. depresivo
                        depresivo 28 января 2022 10: 23
                        +1
                        Todo, el período de transición entre el socialismo y el capitalismo ha terminado. Terminó con el inicio de la epidemia. Terminó en todo el mundo. Como se ha acabado el temor de los capitalistas de que sus funcionarios, es decir, los seis capitalistas, puedan derrocar al propietario-capitalista y, hinchados de ideología, podrán aceptar como dueño a un pueblo numeroso, no contentándose con palacios y cuentas extranjeras, pero un salario bastante normal, que da derecho a una existencia digna. Y ahora en todo el mundo "civilizado" hay una feroz batalla entre el funcionario y el dueño de los medios de producción por el DERECHO de quitarle en pie de igualdad los resultados creados por el hombre de trabajo con la ayuda de los medios de producción. perteneciente ÚNICAMENTE al capitalista. De hecho, actualmente se está librando una batalla despiadada entre el burócrata y el capitalista por el mismo poder sobre los medios de producción. Si gana el poder burocrático, habrá capitalismo de estado y tendremos dos opresores completamente oficiales: un oficial y un capitalista. Esto es para ti, Sergey Vladimirovich, no el año 17, esto es algo peor, esto es dos en uno, ¡es un tándem! ¿Puedes manejar esto? ¿A quién dejar? ¿Un capitalista opresor? Bueno, déjalo. ¿Y entonces que? ¿Otra vez la URSS? Pero la URSS vuelve a ser el poder de un funcionario, que nuevamente, como sostén de la familia, no se contentará con un pueblo numeroso y codicioso. ¿O aceptar los "valores liberales" y ponerse del lado del capitalista contra el funcionario?
                        Recuerde, ahora la situación política es tal que, hablando en contra del gobierno, está actuando en interés de una oligarquía descontrolada. Hablando en contra de la oligarquía, actúas en interés de las autoridades. Y quien gane con tu ayuda, eres el perdedor...
                        Pero te entiendo, quieres una venganza momentánea wassat )))
                      16. Phil77
                        Phil77 28 января 2022 10: 36
                        0
                        ¡Oh, Lyudmila Yakovlevna!
                        Alexander Kushner ya ha respondido a todas nuestras preguntas, deseos, lanzamientos, indignación, etc., etc., etc.
                        “Los tiempos no se eligen, se viven y se mueren en ellos…”.
                        ¡Ay de nosotros, miserable! Bueno, así es como se ha desarrollado el "rompecabezas". Y que los descendientes tengan sus propias opiniones en este momento. hi
                      17. depresivo
                        depresivo 28 января 2022 10: 43
                        +2
                        ¡Oh, no, Sergey Vladimirovich! Aquí es necesario pensar qué hacer con el PUEBLO-PRODUCTOR de valores materiales. Estoy pensando, sí, la circunvolución es delgada wassat )))
                        Hasta ahora, nada viene a la mente. Pero estaba convencido de que cualquier idea correcta, científica y social, viene a la mente por sí sola. Solo necesitas poner tu cabeza de una manera cómoda. wassat )))
                      18. Phil77
                        Phil77 28 января 2022 10: 47
                        0
                        Lo siento, pero nuestro tiempo ya ... se ha ido. Los jóvenes necesitan pensar y descifrar cómo deben vivir. No todos podrán salir del cordón, no se espera que todos estén allí, no todos tienen la oportunidad de hacerlo. Y necesitas PENSAR.
              2. El comentario ha sido eliminado.
                1. CHEREDA73
                  CHEREDA73 27 января 2022 15: 20
                  +4
                  De hecho, qué flota de vapor riendo Pasemos a los motores diésel y las centrales nucleares. Napoleón escribió sobre esto, pero no tengo derecho a nombrar la fuente, un acuerdo de no divulgación. En general, "secreto estricto y secreto de estado" wassat
                  En esta nota, tengo que dejarlos, amigos. Tengo que hacer negocios. Lo siento Compañero
                  1. depresivo
                    depresivo 27 января 2022 16: 25
                    +4
                    ¡Buena suerte, Eugenio! )))
                    Y solo agregaré por qué incluso Napoleón notó al oficial Serurier de 54 años entre muchos otros.
                    Porque enseguida vio en él a un militar que, a pesar de su edad, es capaz de mostrar rapidez de maniobra en las operaciones de combate, decisión en el golpe, y no sólo valentía en el campo de batalla. Es decir, alta velocidad y fidelidad del pensamiento táctico. Y esta era una cualidad del comportamiento militar de la que carecían muchos representantes de la vieja escuela de la guerra, acostumbrados al hecho de que la guerra debe llevarse a cabo con mesura, una cualidad que a Napoleón le hubiera gustado ver en todos sus comandantes, pero vio inmediatamente en Serurière.
            2. vladcub
              vladcub 27 января 2022 16: 27
              +3
              Sí Bonoparte era el Jefe
              1. Phil77
                Phil77 27 января 2022 17: 05
                +4
                "cabeza"
                "-Pero digas lo que digas, te lo diré con franqueza. ¡Chambelán es la cabeza!" riendo
                1. depresivo
                  depresivo 27 января 2022 17: 23
                  +3
                  Chamberlain tenía cabeza. Se sabe auténticamente: no es de una tribu de decapitados. De otro.
  9. LisKat2
    LisKat2 27 января 2022 15: 13
    +2
    Buena guarida.
    "Un hombre de deber y conciencia" - picante significa en boca de un mormón. Lo mismo ocurre con Valeria Mesalina, Suetonio escribió sobre ella: ".... picazón en su furia torturada y obstinada del útero", predicó la castidad.
    P.S.
    ¡Messalina una vez superó a 75 personas en una sola noche!
    Valeria Mesalina esposa del emperador Claudio. Trabajaba a tiempo parcial por la noche en un burdel barato.Perdió toda precaución y aprovechó la ausencia de su marido.Se casó con un joven senador Guy Effort.
    El esposo no perdonó esto y fueron ejecutados.
    1. vladcub
      vladcub 27 января 2022 16: 22
      +1
      75 en la actualidad - nada. Una inglesa en enero de este año batió el récord mundial y "¡se llevó a 915 personas en ella misma en 22 horas! Eso es insaciable. Cuando lo leí, casi me caigo del sofá".
      1. Phil77
        Phil77 27 января 2022 20: 36
        +3
        ¡Sí, es solo una especie de "Info sobre el SIDA"! Ciudadanos historiadores, ¡okstse! riendo
    2. Phil77
      Phil77 27 января 2022 17: 56
      +5
      "¡Khobotov! ¡Solo eres una especie de erotómano!"

      Katerina, ¿qué pasa con el personal médico? riendo
      1. depresivo
        depresivo 27 января 2022 19: 11
        +3
        ¡No hables!
        parece que algo esta pasando wassat )))
      2. Okolotochny
        Okolotochny 28 января 2022 04: 57
        +3
        Sergio, hola. ¿Servido descalificación?)) Vivo y en libertad - esto es lo principal))
        1. Phil77
          Phil77 28 января 2022 06: 39
          +3
          ¡Buenos días Alexey!
          Exacto, disfruto la vida en compañía de amigos, es bueno que nos visites, tenemos un ambiente muy agradable y siempre hay algo que discutir. hi
          1. Okolotochny
            Okolotochny 28 января 2022 11: 13
            +3
            siempre hay algo que discutir.

            Especialmente este, un tema candente))):
            75 en la actualidad - nada. Una inglesa en enero de este año batió el récord mundial y "¡se llevó a 915 personas en ella misma en 22 horas! Eso es insaciable. Cuando lo leí, casi me caigo del sofá".

            riendo
            1. Phil77
              Phil77 28 января 2022 18: 40
              +2
              ¡Ja, ja, ja, ja! riendo
              ¡Sucede! Lo principal, después de todo, es un ambiente cómodo y acogedor.