Military Review

Sociólogo ucraniano: si el ejército ruso gana en Ucrania, la OTAN enfrentará un destino poco envidiable

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foto ilustrativa. Ejercicios de las Fuerzas Armadas RF



En Ucrania, continúan discutiendo el tema de un posible "inicio de la ofensiva de las tropas rusas" en varios niveles. Al mismo tiempo, se observa en varios círculos políticos y políticos que si la OTAN (específicamente, los Estados Unidos) no ayuda militarmente a Ucrania, esto conducirá a su derrota. Un ejemplo citado con frecuencia es la operación de Rusia para forzar a Georgia a la paz, también conocida como la Guerra de los Cinco Días. Los expertos ucranianos dicen que solo puede haber una diferencia: si en agosto de 2008 el ejército ruso fue detenido por decisiones políticas que le impidieron ingresar a Tbilisi, ahora “se le puede permitir llegar a Kiev y cambiar el gobierno ucraniano a uno prorruso”. .”

Todas estas reflexiones tienen lugar en el contexto de las declaraciones de funcionarios rusos de que Rusia no va a luchar contra Ucrania. Sin embargo, el miedo de las élites ucranianas tiene ojos tan grandes que el tema se discute constantemente.

La opinión de una cierta parte de las estructuras de poder es expresada por el jefe de un importante servicio sociológico, Viktor Nebozhenko. Según él, “si el ejército ruso logra capturar Ucrania, será una pérdida no solo para la propia Ucrania, sino también para los Estados Unidos”:

También será una derrota para todo Occidente. En el mundo, el efecto de la derrota de Ucrania y Occidente en Ucrania será mucho más fuerte que la huida de las tropas estadounidenses de Afganistán.

Según un sociólogo ucraniano, “si el ejército ruso gana en Ucrania, quedará claro para todo el mundo que Estados Unidos no ha defendido al país”. Nebozhenko, buscando ejercer cierta presión sobre los representantes estadounidenses, agrega que entonces “el mundo se hará la pregunta: si Estados Unidos no pudo proteger a Ucrania, ¿cómo van a proteger a Europa y Taiwán?…”.

Según Viktor Nebozhenko, la OTAN "en caso de la victoria de las tropas rusas en Ucrania" se enfrentará a un destino poco envidiable: esta organización, en el mejor de los casos, seguirá siendo solo una "organización formal de generales que no pueden defender Europa". No habrá una consolidación real de las fuerzas de la alianza en ninguno de los problemas serios de seguridad, los ejércitos separados permanecerán separados.

Al mismo tiempo, el director del servicio sociológico de Ucrania cree que solo Alemania puede ganar en este sentido, y todos los países de Europa del Este perderán.

En ese contexto, en Ucrania se están discutiendo conversaciones telefónicas entre Biden y Zelensky. Se observa que difícilmente pueden llamarse constructivos. En primer lugar, la razón de este resultado es la negativa de Biden a dar garantías a Kiev de unirse a la Alianza del Atlántico Norte. Aparentemente, Kiev sigue creyendo que la OTAN ganará si Ucrania es admitida en la alianza, declarando constantemente que está en guerra con la Federación Rusa.
Fotos utilizadas:
VKontakte / Ministerio de Defensa de Rusia
64 comentarios
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  1. 210ox
    210ox 28 января 2022 07: 23
    0
    Todos, vamos. Se dice que ni siquiera hay una guerra en mis pensamientos. Y todo de nuevo.. Si, si, si solo
    1. Quilates
      Quilates 28 января 2022 07: 32
      +5
      Puede que no. Pero Estados Unidos no está en contra de organizar un juego de guerra en territorio extranjero. Después de todo, para EE.UU. es una ganancia.
      1. 210ox
        210ox 28 января 2022 07: 36
        -1
        De cualquier manera, obtendrán una ganancia. Y habiendo resistido la matanza, puedes perder todo lo que tienes. Dime, ¿por qué necesitan otra vergüenza después de Afganistán?
        1. Quilates
          Quilates 28 января 2022 07: 45
          +4
          Cita: 210ox
          De cualquier manera, obtendrán una ganancia. Y habiendo resistido la matanza, puedes perder todo lo que tienes. Dime, ¿por qué necesitan otra vergüenza después de Afganistán?


          Afganistán y Ucrania son situaciones ligeramente diferentes. Más precisamente, son completamente diferentes.
          Ni un solo país de la OTAN iba a defender a Ucrania desde el principio. No hay nada más que política. Bueno, sí, hay instructores de países de la OTAN, pero esta es otra fuga de dinero de Ucrania. Así que la vergüenza de Afganistán en Ucrania no brilla bajo ningún concepto.
          No habrá masacre, un máximo de provocación, para que Rusia se doblegue con las próximas sanciones.
          Pero esta es mi opinión personal y puede diferir de la tuya.
          1. 210ox
            210ox 28 января 2022 07: 57
            +2
            Mi opinión es similar a la tuya. Sólo un enfoque ligeramente diferente.
          2. Vladimir Mashkov
            Vladimir Mashkov 28 января 2022 21: 36
            0
            Cita: quilate
            ... provocaciones para tratar de doblegar a Rusia con las próximas sanciones.

            ¡Exactamente! Por eso ahora están empujando a Zelya. En cuanto a Rusia, entonces, por supuesto, Rusia no luchará contra Ucrania ni, al parecer, atacará sobre su no va a. Pero supongo proteger LDNR durante el ataque de las Fuerzas Armadas de Ucrania / Bandera, lo será. sonreír
      2. Seryoga64
        Seryoga64 28 января 2022 08: 28
        -2
        Cita: quilate
        . Pero Estados Unidos no está en contra de organizar un juego de guerra en territorio extranjero.

        Por eso bombean las afueras con armas
        1. Quilates
          Quilates 28 января 2022 08: 43
          +2
          Cita: Seryoga64
          Por eso bombean las afueras con armas


          Bueno, no lo inflan gratis.
          Ucrania ya ha sido inflada con armas desde los días de la URSS. Es solo que Occidente está haciendo negocios con todo tipo de jabalinas. La venta de armas siempre ha dado buenas ganancias.
          1. Seryoga64
            Seryoga64 28 января 2022 08: 47
            -2
            Cita: quilate
            Bueno, no lo inflan gratis.

            Así que esto está en tus palabras.
            Después de todo, para EE.UU. es una ganancia.

            Ucrania ya ha sido inflada con armas desde los días de la URSS.

            Casi todo agotado
            Incluso compran conchas a los checos.
            1. Quilates
              Quilates 28 января 2022 08: 55
              +2
              Cita: Seryoga64
              Casi todo agotado
              Incluso compran conchas a los checos.


              No todo el mundo. Y la compra de 4 mil proyectiles de 152 mm a los checos es un paso político, diseñado para convencer a la población de que "el mundo entero está con ellos".
              1. Seryoga64
                Seryoga64 28 января 2022 08: 59
                -3
                Cita: quilate
                este es un movimiento politico

                Sí, esto no es un movimiento político. Nunca aprendieron a hacer los suyos propios.
                No hizo un tanque, ni un avión. No pudieron hacer nada en absoluto.
                Y durante más de 30 años, mucho se pudrió
                1. Quilates
                  Quilates 28 января 2022 09: 04
                  0
                  Cita: Seryoga64
                  Sí, esto no es un movimiento político. Nunca aprendieron a hacer los suyos propios.
                  No hizo un tanque, ni un avión. No pudieron hacer nada en absoluto.
                  Y durante más de 30 años, mucho se pudrió


                  En el caldero de Debaltsevo, incluso según la opinión modesta (obviamente subestimada) de Poroshenko, las Fuerzas Armadas de Ucrania perdieron más del 60 por ciento de su equipo. ¿De dónde vino de nuevo?
                  Sí, ¿y te imaginas que un tanque que está almacenado, aunque sea de 4-5 categorías, podría pudrirse en 30 años? No es un Zhiguli.
                  1. Seryoga64
                    Seryoga64 28 января 2022 09: 09
                    -3
                    Cita: quilate
                    APU perdió más del 60 por ciento del equipo. ¿De dónde vino de nuevo?

                    Así que no digo que no tengan absolutamente nada. Hay. Pero más viejo que antiguo. Solo en África luchan con tales armas.
                    Sí, ¿y te imaginas que un tanque que está almacenado, aunque sea de 4-5 categorías, podría pudrirse en 30 años?

                    El tanque no puede. Pero los aviones kirdyk vienen
                    Sí, y no quedan tantos tanques.
                    1. Quilates
                      Quilates 28 января 2022 09: 21
                      -1
                      Cita: Seryoga64
                      Así que no digo que no tengan absolutamente nada. Hay. Pero más viejo que antiguo. Solo en África luchan con tales armas.


                      Bueno, el LDNR no está luchando en Armata, también están sentados sobre armas soviéticas.

                      Cita: Seryoga64
                      El tanque no puede. Pero los aviones kirdyk vienen
                      Sí, y no quedan tantos tanques.


                      Las aeronaves ya tienen un límite de operación.
                      Y hay muchos tanques almacenados. De 3-4 se pueden armar uno (que es lo que hacen).

                      Aquí hay una foto del almacenamiento en la Planta de Reparación Blindada de Kharkov:
                      1. Seryoga64
                        Seryoga64 28 января 2022 09: 27
                        -3
                        Cita: quilate
                        Bueno, el LDNR no está luchando en Armata, también están sentados sobre armas soviéticas.

                        Entonces no estamos hablando de LDNR
                        Estamos hablando de la cantidad de armas en las afueras.
                        Y hay muchos tanques almacenados. De 3-4 se pueden armar uno (que es lo que hacen).

                        Así que divida estos almacenamientos por 6. ¿Quedará mucho?
                      2. Quilates
                        Quilates 28 января 2022 09: 44
                        0
                        Cita: Seryoga64
                        Estamos hablando de la cantidad de armas en las afueras.


                        Es inútil que discutamos aquí. Ni yo, ni tú, ni siquiera tienes información aproximada sobre la cantidad real de equipos en los sitios de almacenamiento y municiones en los almacenes en las afueras.
    2. Marchcat
      Marchcat 28 января 2022 07: 35
      +3
      -Estados Unidos no protegió a Ucrania, ¿cómo van a proteger a Europa y Taiwán? USA solo tiene negocios y nada personal...
      1. Quilates
        Quilates 28 января 2022 07: 48
        +2
        Cita: marchcat
        USA solo tiene negocios y nada personal...


        Estoy de acuerdo. Los estadounidenses son una nación de vendedores ambulantes. Detrás de cada una de sus acciones está siempre su beneficio.
        1. Aeródromo
          Aeródromo 28 января 2022 08: 16
          0
          Sociólogo ucraniano: si gana el ejército ruso
          ¿Hay opciones?
          1. Quilates
            Quilates 28 января 2022 08: 30
            +1
            Cita: Aeródromo
            Sociólogo ucraniano: si gana el ejército ruso
            ¿Hay opciones?


            Hay. Rusia no vendrá a la guerra. Y lleva 8 años trabajando.
    3. Seryoga64
      Seryoga64 28 января 2022 08: 27
      -6
      Cita: 210ox
      Y todo de nuevo.

      Nota
      . Un ejemplo citado con frecuencia es la operación rusa para forzar la paz en Georgia, también conocida como la Guerra de los Cinco Días.

      necesitan venganza
      1. 210ox
        210ox 28 января 2022 09: 36
        0
        Necesitan venganza dentro de Rusia. Regresa todo a los 90
    4. Sasha de Uralmash
      Sasha de Uralmash 29 января 2022 20: 36
      0
      ¿Habrá una guerra? ¿O no? ¡¿Esa es la pregunta?! ¡¿El problema es quién se convertirá en ErzgeYtseg Ferdinand?!
  2. Odinoki
    Odinoki 28 января 2022 07: 25
    0
    La Carta de la OTAN prohíbe la admisión como miembro de un país que tiene una situación de conflicto en su territorio.. Tanto Ucrania como Georgia tienen problemas territoriales.. Entonces Biden en este caso no puede ser un garante.
    Para convertirse en miembro de pleno derecho de la OTAN, todos los países incluidos en la alianza deben ser For.. Entonces, Biden, aunque un viejo senil, todavía tiene chispas de razón en la cabeza. hi
    1. 210ox
      210ox 28 января 2022 07: 31
      +1
      Carta. Bueno. Estonia tiene reclamos territoriales sobre Rusia. ¿Y? Ni siquiera recordamos sobre Turquía y Grecia. Este estatuto es como una barra de tiro.
      1. Quilates
        Quilates 28 января 2022 07: 52
        +2
        Cita: 210ox
        Este estatuto es como una barra de tiro.


        Derecha.
        Ni siquiera el artículo 5 es tomado en serio por los estadounidenses. Según el principio: si queremos luchar por otro país de la OTAN, si no queremos.
      2. Odinoki
        Odinoki 28 января 2022 07: 55
        0
        Cita: 210ox
        Ni siquiera recordamos sobre Turquía y Grecia.

        Pero no están oficialmente en guerra entre ellos.
        Cita: 210ox
        Estonia tiene reclamos territoriales sobre Rusia.

        Exigir una cosa, pero tener una zona de conflicto en el territorio es otra.. Puedes exigir cualquier cosa ¿Quién reacciona a esta charla vacía?
        1. 210ox
          210ox 28 января 2022 08: 19
          0
          Turcos y griegos lucharon en Chipre. Incluso se trajeron unidades de mantenimiento de la paz allí. Y así, sí. Chipre es un estado soberano.
          1. Odinoki
            Odinoki 28 января 2022 08: 36
            0
            Cita: 210ox
            Turcos y griegos lucharon en Chipre.

            Derecho ..
            Cita: 210ox
            Y así, sí. Chipre es un estado soberano.

            Bueno, Chipre no es Grecia. Por cierto, Chipre tampoco está en la alianza ... Turquía no lo permitirá, incluso si no hubiera conflicto.
    2. Alexander 3
      Alexander 3 28 января 2022 07: 34
      +1
      Si Estados Unidos no ayuda a los Banderlog en la guerra civil con los hablantes de ruso y aquellos que no reconocen el poder de Bandera, entonces, según Nebozhenko, la OTAN perderá la cara. El apellido de Nebozhenko corresponde al tema de conversación.
    3. Quilates
      Quilates 28 января 2022 07: 36
      +2
      Cita: solitario
      La Carta de la OTAN prohíbe la admisión como miembro de un país que tiene una situación de conflicto en su territorio.. Tanto Ucrania como Georgia tienen problemas territoriales..


      Si te fijas bien, muchos países de la OTAN han tenido y tienen reclamos territoriales y nada, se lo llevaron.
      1. Odinoki
        Odinoki 28 января 2022 08: 01
        0
        Cita: quilate
        La OTAN tenía y tiene reclamos territoriales

        Así es ... tienen reclamos, pero no tienen un conflicto militar en su territorio en relación con esto ... Pero en Ucrania hay un conflicto. Occidente no quiere luchar por alguien, o más bien, asumir el solución de tales conflictos .. Nadie allí es reacio a luchar por alguien
        1. Quilates
          Quilates 28 января 2022 08: 05
          0
          Entonces, la carta de la OTAN establece una prohibición de recibir con reclamos territoriales. Ni siquiera se mencionó el conflicto.
          1. Odinoki
            Odinoki 28 января 2022 08: 15
            0
            Cita: quilate
            Entonces, la carta de la OTAN establece una prohibición de recibir con reclamos territoriales. Ni siquiera se mencionó el conflicto.

            Oficialmente, a nivel estatal, todos reconocen las fronteras. .Puede mostrar al menos un documento del Ministerio de Relaciones Exteriores de Estonia, donde se requiere que la Federación Rusa les devuelva algo.. Y el hecho de que algunos políticos o partidos estén chateando no se considera una posición oficial.. Aquí , Volfovich bombardea todos los días en la televisión, luego otra captura.. ¿Y qué? Entonces, ¿esta es la posición oficial de la Federación Rusa?
            1. Quilates
              Quilates 28 января 2022 08: 27
              +1
              Cita: solitario
              Aquí, Volfovich todos los días en las bombas de televisión allí, luego captura algo más ... ¿Y qué? Entonces, ¿esta es la posición oficial de la Federación Rusa?


              Esto significa que Volfych es el mismo balabol que los políticos occidentales. guiñó un ojo
              1. Odinoki
                Odinoki 28 января 2022 08: 40
                +1
                Cita: quilate
                Esto significa que Volfych es el mismo balabol que los políticos occidentales.

                Hombre, los políticos son como una dama con poca responsabilidad social. .por dinero en la mañana dirá una cosa, durante el día negará lo que dijo en la mañana, y en la noche negará lo que fue durante el día.. ¿Dónde has visto políticos honestos?Ahora incluso presidentes que son responsables de sus palabras y obligaciones - un par de personas en todo el mundo .otra mierda
                1. Quilates
                  Quilates 28 января 2022 08: 45
                  0
                  Así que les cuento lo mismo, solo que más brevemente.
  3. Nyrobsky
    Nyrobsky 28 января 2022 07: 32
    0
    Todo es justo lo contrario. Drenar a Ucrania ayudará a los colchones a aumentar su contingente en Europa con el pretexto de protegerla, pero hablar del lado de Ucrania, o aceptarla como parte del bloque, puede conducir a la derrota del propio bloque de la OTAN, y antes de lo previsto. , porque habiendo percibido la sombra del bloque a sus espaldas, los locos ukrovoyaks desencadenan una guerra con Rusia y atraen a toda Europa a ella.
    1. Quilates
      Quilates 28 января 2022 07: 56
      0
      Cita: Nyrobsky
      los locos ukrovoyaks desencadenarán una guerra con Rusia y arrastrarán a toda Europa a ella.


      Europa no se deja arrastrar. Esto es peligroso para los EE.UU. No necesitan un probable conflicto nuclear.
      1. Nyrobsky
        Nyrobsky 28 января 2022 08: 10
        0
        Cita: quilate
        Cita: Nyrobsky
        los locos ukrovoyaks desencadenarán una guerra con Rusia y arrastrarán a toda Europa a ella.


        Europa no se deja arrastrar. Esto es peligroso para los EE.UU. No necesitan un probable conflicto nuclear..
        Por lo tanto, digo que es más rentable para los colchoneros fusionar Ucrania a través de una guerra y aumentar su influencia en Europa a través de un aumento de su contingente militar.
        1. Quilates
          Quilates 28 января 2022 08: 22
          0
          Cita: Nyrobsky
          Por lo tanto, digo que es más rentable para los colchoneros fusionar Ucrania a través de una guerra y aumentar su influencia en Europa a través de un aumento de su contingente militar.


          Pero una guerra máxima entre Rusia y Ucrania. Sin la participación de los países de la OTAN en las hostilidades. De lo contrario, entrará en vigor el párrafo 5 del tratado de la OTAN y la guerra llegará a los Estados Unidos.
          1. Nyrobsky
            Nyrobsky 28 января 2022 08: 25
            0
            Cita: quilate
            Pero una guerra máxima entre Rusia y Ucrania. Sin la participación de los países de la OTAN en las hostilidades.

            Sobre eso y el discurso. si
    2. Ros 56
      Ros 56 28 января 2022 08: 00
      +1
      ¿Crees que los homosexuales están cansados ​​de vivir? Rascarse la lengua, no llevar bolsas. No, bueno, tal vez solo los valientes polacos y tribales, mientras que el resto todavía usa sus cerebros.
      1. Quilates
        Quilates 28 января 2022 08: 25
        0
        Cita: Ros 56
        ¿Crees que los homosexuales están cansados ​​de vivir? Rascarse la lengua, no llevar bolsas. No, bueno, a excepción de los valientes polacos y tribales, mientras que otros usan sus cerebros.


        Los polacos y tribales también son solo palabras, pero en realidad, nada.
  4. Ros 56
    Ros 56 28 января 2022 07: 57
    0
    ¿El psicólogo ucraniano tiene dudas sobre esto? Tan pronto como el primer par de aviones de reconocimiento rusos cruce la frontera, comenzará allí una migración de Banderlog hacia el oeste, como en las películas de desastres estadounidenses.
  5. akarfoxhound
    akarfoxhound 28 января 2022 07: 58
    +1
    VO, ¿estás transmitiendo la "opinión" de este "experto" en koilyad? guiñó un ojo
  6. Victor Sergeev
    Victor Sergeev 28 января 2022 07: 59
    +3
    Bueno, cómo quieren una guerra en Ucrania, hasta la diarrea.
  7. yuriy55
    yuriy55 28 января 2022 08: 01
    0
    Sociólogo ucraniano: Si el ejército ruso gana en Ucrania, la OTAN se enfrenta a un destino poco envidiable

    ¿Si? riendo lol
    Y si Ucrania gana. entonces todos envidiarán a la OTAN? wassat
    ==========
    El mensaje es este: cuídate y ayúdanos, de lo contrario perderemos en cualquier caso... engañar
  8. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 28 января 2022 08: 20
    0
    Pase lo que pase, no necesitamos Ucrania y la guerra con ella. Que la UE los alimente y los apoye. Incluso si los ponen en una ración de hambre... Estos son sus problemas... Cómo cabalgaron, así que déjenlos sobrevivir. Nada personal.
    1. aszzz888
      aszzz888 28 января 2022 08: 52
      +1

      Andrey Nikolaevich (de la URSS)
      Hoy, 08: 20
      Nuevo
      0
      Pase lo que pase, no necesitamos Ucrania y la guerra con ella. Que la UE los alimente y los apoye. Incluso si los ponen en una ración de hambre... Estos son sus problemas... Cómo cabalgaron, así que déjenlos sobrevivir. Nada personal.
      Entonces sí. Rusia no sacará económicamente su devastación. Al menos estará más allá de los costos colosales.
  9. Apasus
    Apasus 28 января 2022 08: 34
    +1
    El sociólogo ucraniano está estancado desde hace unos 10 años. El mundo ya ve no solo la fuga de Afganistán, sino también de Irak, Siria, donde Estados Unidos roba petróleo para matones. Polonia, Rumania, Bulgaria.
  10. bola
    bola 28 января 2022 08: 42
    0
    Otro genio del dispensario psiquiátrico 404 no lo entenderá de ninguna manera: es hora de salvar a Ucrania y Europa de la OTAN y los EE. UU. Todos los gobernantes estadounidenses, empezando por Wilson, están estrechamente ligados a los intereses del complejo militar-industrial. Necesitan guerras, juegos de guerra, conflictos regionales, golpes de estado para vender sus armas. ¿Cómo va Ucrania a unirse a la OTAN con tales deudas y un conflicto regional dentro de sí misma? Para unirse a la OTAN, tendrá que deshacerse del soviet y de sus propias armas y volver a equipar las Fuerzas Armadas de acuerdo con los estándares de la OTAN. ¿De dónde viene el dinero? Nuevamente endeudados, pero quién se los dará. Entonces hay que dar tierra, recursos. Así es como los gobernantes de Ucrania están empujando a Ucrania hacia la autoliquidación, la pérdida de soberanía, la transferencia del poder de un gobierno electo al poder de las empresas transnacionales. ¡Cortina!
  11. cniza
    cniza 28 января 2022 08: 43
    +3
    entonces "el mundo se hará la pregunta: si Estados Unidos no pudo proteger a Ucrania, ¿cómo van a proteger a Europa y Taiwán? .."


    ¿Y quién dijo que los van a proteger? roban y se dan a la fuga...
  12. aszzz888
    aszzz888 28 января 2022 08: 48
    +1
    Sociólogo ucraniano: Si el ejército ruso gana en Ucrania, ..
    ¿Todavía tiene dudas? riendo
  13. Timur_3
    Timur_3 28 января 2022 09: 02
    -1
    ¿Qué significa "si gana"?
    Gana 100%.
  14. rotmistr60
    rotmistr60 28 января 2022 09: 20
    +1
    También será una derrota para todo Occidente. En el mundo, el efecto de la derrota de Ucrania y Occidente en Ucrania será mucho más fuerte que la huida de las tropas estadounidenses de Afganistán.
    Puedes interpretarlo de esta manera: si me congelo los oídos debido a mi estupidez y capricho, entonces mi abuela (debe) sufrir mucho. Creen que ahora asustarán a los Estados Unidos con la pérdida de parte de su imagen política, y los estadounidenses cumplirán de inmediato todas las demandas de Ucrania, ni siquiera las solicitudes. Y todo porque viven en un mundo virtual creado por ellos mismos y piensan que esa es la realidad.
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. Yuri Siritsky_2
    Yuri Siritsky_2 28 января 2022 12: 15
    0
    Cómo quieren los khokhliks que alguien derrame sangre por ellos.
  17. Bshkaus
    Bshkaus 28 января 2022 12: 37
    -1
    En general, la historia mundial muestra que las guerras generalmente terminan de manera completamente diferente a lo planeado.
    Ahora la situación es extremadamente difícil. el tema de desacuerdo en la cosmovisión fundamental. El problema es que Ucrania, con todas sus ganas, no podrá recuperar el Donbass, porque la Federación Rusa le está dando en los dientes. Pero la Federación Rusa tampoco podrá recuperar Ucrania. en este caso, ya se enfrentará al colectivo Occidente y la OTAN. no, por supuesto, los expertos de sofá siempre están listos para lanzar Poplar, pero seamos honestos: ni en el sentido económico, ni en términos de recursos humanos en una guerra convencional de la Federación Rusa contra la OTAN, no hay posibilidad, y Bielorrusia y Armenia no ayudará aquí, pero agitando armas nucleares en todos los casos, también por decirlo de manera levemente inapropiada. NATE ni siquiera necesita pelear directamente con nosotros
    1. Osipov9391
      Osipov9391 29 января 2022 02: 23
      +2
      En Rusia ni siquiera tienen en cuenta los submarinos nucleares (hay 8) de Francia e Inglaterra que están desplegados en el Mediterráneo/Mares de Noruega y que son capaces de lanzar hasta 600 ojivas nucleares a territorio ruso con casi cien SLBM.
      ¿Es correcto ignorar?
      Ahora, si la guerra en Ucrania realmente estalla con todas sus fuerzas entre Rusia y la OTAN, entonces, ¿qué pueden hacer 280 Fuerzas Terrestres si se retiran completamente del este y sur del país hacia una dirección ucraniana?
      Casi mil millones de personas viven en países europeos, por lo tanto, dentro de uno o dos meses, creo que podrán movilizar alrededor de 25-30 millones de soldados + PMC + asistencia desde el extranjero hacia el flanco oriental. Bueno, que Rusia y Bielorrusia movilicen 5 millones.
      Resulta que la proporción de mano de obra de 6-7 veces no está a nuestro favor y este es el mínimo.

      Por supuesto, habrá una opción para lanzar armas nucleares contra la acumulación de tropas de la OTAN si no pueden hacer frente a las fuerzas convencionales, pero nuevamente vale la pena recordar los submarinos estratégicos franceses y británicos.
      ¿No dispararán entonces una salva limitada contra Rusia en respuesta a su uso de armas nucleares contra Europa?
      Y la pérdida de incluso 15 millones de personas sería fatal para Rusia. Ya nos quedan sólo 70 millones de los que pueden trabajar y luchar.
      1. Nave AC130
        Nave AC130 29 января 2022 22: 19
        0
        ¿De dónde sacaste 70 millones? Según las estadísticas, en algún lugar alrededor de 35-40 solo trabajan allí.
  18. Álamo 7
    Álamo 7 28 января 2022 15: 03
    0
    que no esperen que un obsequio bajo la apariencia de amers funcione.
  19. Simon
    Simon 29 января 2022 14: 00
    0
    Al mismo tiempo, el director del servicio sociológico de Ucrania cree que solo Alemania puede ganar en este sentido, y todos los países de Europa del Este perderán.

    ¡No! El director de servicios sociales está equivocado. servicios de Ucrania. No solo ganará Alemania, sino también aquellos países de la OTAN que no se involucren en estos enfrentamientos, por ejemplo Hungría, y el resto definitivamente perderá, especialmente satélites tan agresivos como Polonia, que es el que está actuando más agresivamente. Lo más importante es que Estados Unidos e Inglaterra en este caso permanecerán al margen.
  20. sala7111972
    sala7111972 29 января 2022 19: 54
    0
    No sé, en mi opinión, la más obvia y más beneficiosa, histórica y mercantilmente, es la unión de Alemania y Rusia. A largo plazo y será fuerte en nuestro mundo.
    pero dudoso
  21. Nave AC130
    Nave AC130 29 января 2022 22: 17
    0
    ¿Qué clase de tontería? ¿Y quién dijo, y lo más importante, por qué los estadounidenses tendrían que defender a Ucrania? Allí, en el mapa de la Federación Rusa, cuesta mucho más que algún tipo de Kiev. Si Europa decide cortar SWIFT en Rusia, será como Irán o Corea del Norte. Putin definitivamente no necesita esto ...