En Donetsk y Lugansk, nombraron las armas que necesitan las repúblicas.

Donetsk y Lugansk dan la bienvenida a la iniciativa de suministrar armas a las repúblicas y, si se toma una decisión positiva, les gustaría fortalecer la defensa aérea y la guerra electrónica.

Las repúblicas populares de Donbass pueden solicitar a Rusia sistemas de guerra electrónica, sistemas antiaéreos e instalaciones de artillería de cohetes. Según se informa "Izvestia" refiriéndonos a fuentes en las repúblicas, estamos hablando del sistema de guerra electrónica Zhitel, los sistemas antiaéreos Osa-AKM modernizados y los sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple (MLRS) Grad-M o Tornado-G modernizados.

Según el liderazgo militar de las repúblicas, el suministro de precisamente estos sistemas permitirá contrarrestar mejor a las Fuerzas Armadas de Ucrania en caso de que el conflicto entre en una fase activa.

Como dijo anteriormente el jefe de la DPR Denis Pushilin, las repúblicas están principalmente preocupadas por drones, incluidos los bayraktar turcos. Las repúblicas no tienen los medios para hacer frente a los golpes drones. Según los expertos, el uso de sistemas de guerra electrónica y sistemas antiaéreos no permitirá que Kiev use libremente los UAV.

Sin embargo, la оружие Donetsk y Lugansk solo recibirán si se aprueban sus suministros. Según el portavoz presidencial Dmitry Peskov, Vladimir Putin está al tanto de la propuesta de Rusia Unida de comenzar a suministrar armas al Donbass, pero por el momento no se ha tomado una decisión final.

Recordemos que el partido Rusia Unida tuvo la iniciativa de comenzar a suministrar armas a las autoproclamadas repúblicas de Donbass en el contexto de que Kiev está llena de armas occidentales. Según el jefe de la facción Rusia Unida en la Duma estatal, Vladimir Vasiliev, las armas suministradas por Estados Unidos acaban apareciendo en el Donbass, donde se utilizan contra las repúblicas.

Comments

[Soplo 55]

Entonces, veamos qué sucede, ayuda REAL o aumentar las apuestas en el juego con los EE. UU.

[Troll]

¿Estás tomando EP "débilmente"? ¡Fuertemente!
De hecho, las armas se suministran y suministran allí incluso sin esta declaración. Y el presidente de la Federación Rusa habló sobre esto hace varios años. Y en este caso, hablar de la oferta es solo retórica verbal.

[negro]

¡Tengo que ayudar! En principio, la Federación de Rusia ni siquiera necesita inventar ningún esquema de suministros. Confiando puramente en la práctica internacional tradicional de tales entregas.
Por ejemplo, Estados Unidos no tiene relaciones diplomáticas con Taiwán; Estados Unidos no reconoce de jure a Taiwán.
Sin embargo, leemos:
"El Pentágono informó que el Departamento de Estado aprobó la venta a Taiwán de 40 unidades de sistemas de artillería de obús autopropulsados ​​M155A109 de 6 mm por un monto de $ 750 millones. Esto fue informado en agosto por Reuters".

[210ox]

"¡Debemos ayudar!" Estamos ayudando desde 2014... Sí, tranquilamente Y la práctica internacional de las entregas en este caso está completamente fuera de lugar. ¿Crees que los mineros desenterraron tanques, artillería, etc.? Para dos cuerpos de ejército. Estructura de suministro. Creo que "Osa AKM" no es algo relevante. Se necesita EW. Sólo con el apoyo adecuado. Y luego allí DRG se siente como en casa.

[negro]

¿Crees que los mineros desenterraron tanques, artillería, etc.?

No, no lo creo.

Llevamos desde 2014 ayudando... Sí, tranquilamente

Ahora, tras el pedido de ayuda de la LDNR, esto debe hacerse abiertamente. Silenciosos o no, los gritos de Occidente lo serán en cualquier caso. Pero no habrá chillidos maliciosos de los liberales que hemos tirado el Donbass.

[210ox]

Bueno, entonces debemos admitir que mentimos. Y somos partes en el conflicto. Los acuerdos de Minsk (tengo una actitud negativa hacia ellos) se irán al carajo. Y son un importante instrumento de presión sobre Kiev. ¡Te hará sentir mejor si decimos que sí en voz alta! ¡Suministramos armas allí! Para mí personalmente, no. Todo lo que necesitas va allí. Tranquilo, pero avanzando. especialistas, armas

[negro]

Bueno, entonces debemos admitir que mentimos

Dmitry, ¿por qué admitir o no admitir lo que sucedió? ... Estamos hablando del tiempo presente. Está claro que ayudaremos en cualquier caso. ¡¡¡PERO!!! Si hacemos esto abiertamente, en primer lugar, se trata de una respuesta política real a Occidente y, en segundo lugar,

no habrá chillidos maliciosos de los liberales que hemos tirado el Donbass.

[210ox]

Creo que esta decisión será posible y se tomará en el próximo mes. A la luz de la respuesta a la demanda de Rusia.

[Alex777]

Cita: 210ox

Creo que esta decisión será posible y se tomará en el próximo mes. A la luz de la respuesta a la demanda de Rusia.

Exactamente. Mientras tanto, los preparativos están en marcha.
No había sistemas de defensa aérea como TOR y Pantsir en el LDNR.
Su apariencia lo mostrará todo. Y tranquilo, por supuesto.

[Alex777]

Nuestros "fanáticos" se animaron con las desventajas ...

[210ox]

Y el perro está con ellos. Pastan aquí, chillando

[neri73-r]

Cita: 210ox

Bueno, entonces debemos admitir que mentimos. Y somos partes en el conflicto. Los acuerdos de Minsk (tengo una actitud negativa hacia ellos) se irán al carajo. Y son un importante instrumento de presión sobre Kiev. ¡Te hará sentir mejor si decimos que sí en voz alta! ¡Suministramos armas allí! Para mí personalmente, no. Todo lo que necesitas va allí. Tranquilo, pero avanzando. especialistas, armas

Estoy de acuerdo con usted, pero no es necesario que lo suministremos nosotros mismos, por ejemplo, aprobaremos los suministros de Osetia del Sur, Abjasia, etc.

[Barge_watchman]

Totalmente de acuerdo.
Suministro legal de armas. - y ni siquiera puedes "reconocer", una salida inequívoca de M-2. "lado del conflicto" con todas las consecuencias.
Los hámsteres locales no entienden esto.

[AUL]

Cita: 210ox

Bueno, entonces debemos admitir que mentimos.

¡No tienes que admitir nada! Solo necesita construir una secuencia lógica de acciones, y no contraerse, como en un incendio en un burdel durante una inundación.
Actualmente oficialmente reconocemos la LDNR como parte integral de Ucrania. Por lo tanto, la oferta de asistencia con armas suena como una oferta de suministro de armas específicamente a Ucrania. Y es precisamente en esos puntos donde indicará Kiev. ¿Lo necesitamos? Por tanto, antes de decidir sobre el suministro de armas, es necesario:
1. Deja oficialmente su miseria bajo el nombre de "Minsk-2".
2. Reconocer la independencia de la DPR y LPR (es mejor si, como una sola república, habrá menos torpezas y jambas).
3. Decidir sobre el tema de la asistencia militar, o asistencia mutua, o cualquier otra forma de interacción militar entre nuestros estados.
4. Después de eso, puede plantear la cuestión de unirse a las repúblicas en la Federación Rusa.
si lo hará voluntad política, los primeros dos puntos se pueden completar en una semana - diez días. Durante los mismos días, se podrá preparar (legalmente, para adopción en un día, y organizativo y material) el párrafo 3º. ¡De esta manera, el gobierno podrá actuar sin entrar en conflicto con sus propias leyes y reglamentos!

[paul3390]

Por el momento, reconocemos oficialmente a la LDNR como parte integral de Ucrania.

Porque hace 8 años, la Federación Rusa cometió la mayor estupidez. ¡Era necesario reconocer Donbass como Ucrania real y Banderlogs como separatistas y golpistas! Además, teníamos un presidente ucraniano absolutamente legítimo en nuestras manos ... Eh, tiraron esa oportunidad por el inodoro ... Ahora, ¿qué es realmente ...

[210ox]

Aquí está esta estupidez (leemos aquí, no leemos aquí) y viene. Y seguirá dando vueltas durante mucho tiempo. El reconocimiento de la LDNR con las acciones correspondientes en el momento solo es posible en caso de extrema tensión. Después de eso, solo queda luchar. Y no solo con banderlogs, se derramará mucha basura allí.

[Alex777]

Luego, en 2014, no se pudo hacer más.
No hubo BLM y el vuelo de los Estados de Afganistán todavía.
Ha llegado el momento de dar pasos decisivos.

[210ox]

La pregunta es discutible. Cuchara de camino a la cena. Cuando las "calderas" se estaban gestando y los soldados fueron a Mariupol ... Sin embargo, te entendí

[Sémola]

Cita: AUL

Reconocer la independencia de la DNR y LNR

Pocos discuten con este punto. ¿Pero no dicen en ningún lado por dónde pasarán las fronteras de estas repúblicas?

[traflot1832]

Además, los observadores de la OSCE fueron expulsados ​​​​de la frontera en diciembre, ¡no entendieron este mensaje a fines del año pasado! Las entregas directas de nosotros se ven obstaculizadas por los acuerdos de Minsk, armas letales, Alemania y Francia no suministran.

[businessv]

Cita: 210ox

¿Crees que los mineros desenterraron tanques, artillería, etc.? Para dos cuerpos de ejército. Estructura de suministro.

¿Y obviamente piensas que no queda nada en la ex república soviética occidental más armada? ¡Solo en una antigua unidad de personal de Donbass se almacenaron más de 700 unidades de vehículos blindados pesados! Desafortunadamente, esta parte se exprimió más tarde para el lado ucraniano, pero quedaba mucho de lo que le quedaba a la LDNR. ¡El artículo trata sobre los sistemas modernos, que son críticamente escasos!

[V significa B]

Bueno, no somos anglosajones, siempre estamos estrictamente de acuerdo con mp y mp.))))) Hola a todos los jugadores menos)))))

[Soplo 55]

Troll que se suministró el arma no es una pregunta, la pregunta es ¿qué tipo de arma? Desde un mortero al RPG, Bayraktar no puede ser derribado, y Ucrania tiene esta carta de triunfo, y Azerbaiyán demostró la efectividad de los drones de choque (en ausencia de defensa aérea). Así que escribí sobre ayuda REAL.

[Troll]

La ayuda está disponible desde el principio. Tanto en el frente militar como en el diplomático. Bueno, contra las fuentes de alimentación de choque compradas que aparecieron, probablemente ya trajeron algo adecuado. Entregado sin previo aviso.

[Partisano de Crimea 1974]

La ayuda está disponible desde el principio.

... hubo ayuda, pero apenas militar ... tal vez se trajo algo ... pero vale la pena señalar que había una moneda de diez centavos por docena de almacenes militares y almacenes de defensa civil en el territorio de la región de Donetsk en ese momento tiempo y simplemente no había nada ... una cosa, solo la mención de un incendio en un almacén en Novobogdanovka es impresionante cuando vomitó durante 3 días, de modo que en un radio de 4 km, los asentamientos se llenaron abundantemente de fragmentos y proyectiles de municiones ... por lo tanto, cuando la milicia de la RPD ya los tomó bajo control, comenzaron a aparecer no como una rareza, sino como armas bastante letales ... bueno, comenzó la extracción al por mayor de armamentos de la APU ... uno de los ejemplos, la apariencia de los tanques ... y ojo ... este no es el T-72, sino el T-64, que está en servicio con la APU ...

[210ox]

Sé con certeza que en la LDNR había (son) sistemas de contrabatería. En el verano de 2014, conducíamos desde casa (Kuban) a Moscú. En la región de Rostov, trenes militares con equipo, columnas en las carreteras hacia Donetsk (región de Rostov). Sí, y desde Kamyshin, los militares estaban allí de forma rotativa. No es un secreto para nadie.

[Partisano de Crimea 1974]

En la región de Rostov, trenes militares con equipo, columnas en las carreteras hacia Donetsk (región de Rostov).

... fueron ellos quienes nos visitaron en Crimea ... lo siento, no sé cómo insertar el video en los comentarios

[210ox]

¿A través de Rostov Donetsk? Solo vivo cerca y sé qué camino lleva a dónde. Los escalones iban a Crimea en ese momento a Novorossiysk. Bueno, la aviación. Los helicópteros volaron desde Korenovsk

[Partisano de Crimea 1974]

¿A través de Rostov Donetsk?

... bueno, el área es tal que sería necesario fortalecer la protección para el "Kamaz Blanco" ... cuando nos conectamos con ellos en la región de Kamensk-Shakhtinsk, vimos una acumulación de equipo militar más cerca de la frontera, pero no hay forma de decir que cruzaron la frontera...

[Sémola]

Cita: Murmur 55

Desde un mortero al RPG, Bayraktar no puede ser derribado, y Ucrania tiene esta carta de triunfo, y Azerbaiyán demostró la efectividad de los drones de ataque (en ausencia de defensa aérea).

Entonces, ¿por qué las repúblicas piden "Osa", si vieron perfectamente cómo los "tractores" azerbaiyanos trillaban "Os" sin ningún esfuerzo a derecha e izquierda?

[lopvlad]

Cita: Troll

De hecho, las armas se suministran y suministran allí incluso sin esta declaración. Y el presidente de la Federación Rusa habló sobre esto hace varios años.

enlace al video donde Putin dice que Rusia suministra armas al Donbass.

[Troll]

Solo puedo recordar que a una de las preguntas de un periodista de una de las publicaciones liberales, sobre el suministro de armas por parte de Rusia al Donbas, respondió literalmente lo siguiente: Si en un conflicto, una de las partes en conflicto comienza a suministrar armas e instructores, entonces el otro bando también suministrará armas. Así fue y será.
Fue hace unos cinco años. Mira por ti mismo.

[Cananecat]

Cita: lopvlad

enlace al video donde Putin dice que Rusia suministra armas al Donbass

¿Cuál es el enlace? Lo principal para ellos es lanzarlo al ventilador.

[Letun]

Cita: Troll

De hecho, las armas se suministran y suministran allí incluso sin esta declaración.

Dudo que se suministraran sistemas de defensa aérea.

[210ox]

Flecha está ahí. Pero esta es una defensa aérea militar de corto alcance, y la antigua es de los años 70.

[Romario_Argo]

También dudo que pongan algo moderno,
solo si realmente Osa-AKM desde bases de almacenamiento
por ejemplo, los sistemas de defensa aérea Tor-M1 están siendo reemplazados por Tor-M2, pero nuevamente, Tor-M1 está reparado por otras brechas que han surgido debido a la creación de nuevas divisiones.
aquí con OTRK Tochku-U, hay más posibilidades, todos son reemplazados por Iskanders y todos los complejos de brigada de OTRK Tochku-U en las bases de almacenamiento

[Kapkan]

De hecho, las armas se suministran y suministran allí incluso sin esta declaración. Y el presidente de la Federación Rusa habló sobre esto hace varios años.

Ah, y puede hacer referencia a una prueba, de lo contrario, de alguna manera me perdí esta maravillosa información.

[Troll]

Escuche sus discursos con más atención. Además, lea las discusiones en los foros con más atención. Ya he respondido a su solicitud.
Mira aquí: https://youtu.be/TLRSWO3plss
Si no, búscalo tú mismo. Habló sobre Donbass y ayuda más de una vez.

[Kapkan]

Escuché atentamente, nunca escuché. Porque sería una bomba de información que cambiaría todo el alineamiento.
Leí tu respuesta y me reí. Esta declaración de Putin, incluso en su interpretación, no tiene nada que ver con las entregas oficiales. Fue, al parecer, una afirmación absolutamente figurativa, el razonamiento del presidente de que, dicen, “así funciona el mundo”.
Tal como lo entiendo, le gusta decir quién y qué hacer, por lo tanto, trabaje más duro la próxima vez para proporcionar datos más confiables para sus declaraciones en voz alta.

[Troll]

No seas personal y serás respondido. Y así .. a ignorar.

[Kapkan]

Sí... ¡buena suerte!

[ksan]

En cuanto a las armas, también creo que esta es una respuesta "oficial" a las entregas de Amer + el Partido Comunista de la Federación Rusa exigió plantear la cuestión del reconocimiento de la LDNR y la Rusia Unida, para salvar las apariencias, era necesario ofrecer algo, para tomar la iniciativa. Y lo que se necesita es que el Donbas aguante hasta que sople el "Viento del Norte", creo que así es como se entrega.

[1976AG]

Cita: Murmur 55

Entonces, veamos qué sucede, ayuda REAL o aumentar las apuestas en el juego con los EE. UU.

La ayuda real puede ser diferente. Puedes suministrar armas, o puedes intervenir tú mismo si hay un acto de agresión, o puedes hacer ambas opciones a la vez.

[aszzz888]

Las repúblicas populares de Donbass pueden solicitar a Rusia sistemas de guerra electrónica, sistemas antiaéreos e instalaciones de artillería de cohetes. Según Izvestia, citando fuentes en las repúblicas, estamos hablando del sistema de guerra electrónica Zhitel, los sistemas antiaéreos Osa-AKM modernizados y los sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple (MLRS) Grad-M o Tornado-G modernizados.

Sí, y "Tor M2" debe lanzarse sin falta. ¡No dolerá en absoluto!

[Sandor Clegane]

Cita: aszzz888

Sí, y "Tor M2" debe lanzarse sin falta.

seguro: este es el mejor complejo de corto alcance de su clase

[abrakadabre]

Sí, y "Tor M2" debe lanzarse sin falta.

Si. Y una docena de calibres. Inmediatamente a través de los centros de toma de decisiones en Kiev.

[Barge_watchman]

¿Y a quién vas a disparar ahí abajo?

[Bad_gr]

Cita: Barge_watchman

¿Y a quién vas a disparar ahí abajo?

Si Ucrania decide realizar una operación militar allí, entonces, además de los drones de ataque, también puede usar su aviación (no en perfectas condiciones, pero Ucrania todavía tiene aviación). Saber acerca de la presencia de una buena defensa aérea en el DPR y LPR puede prevenir estas redadas (bueno, si no, que se culpen a sí mismos)

[Barge_watchman]

(bueno, si no, que se culpen a sí mismos)

Te molestaré: los aviones civiles han estado volando alrededor de las "repúblicas" durante mucho tiempo.
¿Por qué lo haría?
entonces ....

[Bad_gr]

Cita: Barge_watchman

Te molestaré: los aviones civiles han estado volando alrededor de las "repúblicas" durante mucho tiempo.
¿Por qué lo haría?
entonces ....

[Barge_watchman]

Los holandeses no están de acuerdo contigo...

[Bad_gr]

Cita: Barge_watchman

Los holandeses no están de acuerdo contigo...

Entonces, el perpetrador fue designado de inmediato, y no como resultado de investigaciones. La verdad del holandés no le interesa.

[Barge_watchman]

Muy obvio.

[Vladimir61]

Cita: Barge_watchman

Los holandeses no están de acuerdo contigo..

¡Y Malasia no está de acuerdo con los holandeses! Todavía por el avión ruso derribado durante la Copa del Mundo, había que dividirlo de la cabeza al culo.

[Barge_watchman]

Este es su primer ministro, ¿dejó escapar algo? así que fue despedido.
Y compartes.
Por cierto, el avión fue derribado por un cohete desde Cabo Opuk. Los que lo necesitan saben quién disparó ese día. Los israelíes lo saben con certeza y, por lo tanto, no tienen reclamos contra Ucrania.

[Vladimir61]

Cita: Barge_watchman

¿Y a quién vas a disparar ahí abajo?

¡Oro nazi, de una barcaza oxidada de las afueras!

[75Sergey]

¡¿Cómo lo diría suavemente, para no ofender?!
El hecho es que cualquier sistema, como guerra electrónica, defensa aérea, etc., también necesita personas capacitadas que hayan sido capacitadas, capacitadas, tengan experiencia y habilidades perfeccionadas, que conozcan estos sistemas como la palma de su mano, así como personal de mantenimiento. y reparadores.
No se puede aprender en un día.
Capacitamos especialistas de la LPR y DPR, ¿participaron en los ejercicios? Si es así, entonces puedes, y si no, ¿por qué no?

[solo exp]

para complejos complejos con "vacacionistas" se necesitan.

[Soplo 55]

Creo que el viento del norte puede volver a soplar, por cierto, en 2008 ni siquiera se mencionó Crimea o Donbass, pero esto no impidió que Kiev ayudara a Tbilisi con sistemas de defensa aérea junto con la tripulación, y es hora de regresar DEUDAS.

[Barge_watchman]

Los sistemas de defensa aérea estaban allí mucho ANTES.
No toques el búho.

[75Sergey]

Detrás de sus comentarios se ve un mechón de cabello en una cabeza calva y un pantalón con bordados.

[Barge_watchman]

Después de las alucinaciones visuales, dicen, siguen las táctiles, como si te estuvieran pellizcando en la popa.
¿aún no?

[Mikhail Sidorov]

Nadie transferirá Reb, defensa aérea sin especialistas. De nuevo "veraneantes", al parecer, aunque, en mi opinión, esto ya es una etapa superada.

[negro]

El hecho es que cualquier sistema, como la guerra electrónica, la defensa aérea, etc., aún necesita personas capacitadas que hayan sido capacitadas,

Sergey, sí, pero en principio, los sistemas modernos de guerra electrónica pueden cubrir Luhansk y Donetsk sin siquiera cruzar la frontera.

[75Sergey]

No conozco el rango, pero estoy seguro de que es mejor bloquear no más, sino también fuera del área protegida.

[Riwas]

Los modernos equipos de guerra electrónica pueden cubrir Lugansk y Donetsk sin siquiera cruzar la frontera.

Así que parece que ya se ha hecho.
https://topwar.ru/191548-minoborony-usilivaet-vozmozhnosti-radiojelektronnoj-borby-v-prigranichnyh-s-ukrainoj-oblastjah.html

[ksan]

Si deciden enviar, inmediatamente se encontrarán voluntarios: "especialistas" y "vacacionistas", esto ya es un problema técnico.

[Barge_watchman]

Vamos. Los conductores de tractores, que venían del campo, se sentaron inmediatamente al lado del conductor, y los mineros se convirtieron en francotiradores, antilleristas, lanzacohetes ... solo escupen.

[75Sergey]

Bueno, al menos no mujeres embarazadas, como tú.

[Barge_watchman]

Revisé cuidadosamente la foto. no he encontrado...

[Vladimir61]

Cita: Barge_watchman

Revisé cuidadosamente la foto. no he encontrado...

¿Donde? ¿Donde? V.......!!!

[Bad_gr]

Cita: Barge_watchman

Vamos. Los conductores de tractores, que venían del campo, se sentaron inmediatamente al lado del conductor, y los mineros se convirtieron en francotiradores, antilleristas, lanzacohetes ... solo escupen.

Y entre la población de DPR y LPR no hay absolutamente ninguna persona que haya servido en el ejército y finalmente vea todo este equipo en vivo, y no en la televisión.

[Barge_watchman]

¿Serviste en las SA? exactamente...
Sabrías que un chico del Donbass es más difícil de encontrar en las filas que un moscovita.
Como me dijo un conocido del comisario militar, "a la edad de 18 años, o una reserva de la mina, o un completo borracho".
Sí, y recuerdo a un tal Dorzho Batomunkuev ... ¿has oído? "Eres Buryat-cómo-me-alegro"...

[Bad_gr]

Cita: Barge_watchman

¿Serviste en las SA? exactamente...

Es decir, en la milicia, de los lugareños, ¿solo jóvenes que no sirvieron en el Ejército?

[Vladimir61]

Cita: Barge_watchman

te taladran como me alegro"...

Shoigu, también buriato, pero fue bautizado y visitaba con bastante frecuencia la región de Lugansk (ahora LNRdonde vivía su abuela. Los antepasados ​​buriatos reverencian y consideran sagrados estos lugares. En contraste con Zelinos Golokhvostov, quien se acostó sobre la tumba de su abuelo, un veterano de la Segunda Guerra Mundial y Svinoherd Danilov, quien abandonó a su madre en Lugansk, quien recibe una pensión de la LPR y respetuosamente se encuentra y acepta limosnas de Shariy. ¡Su manada nacionalista, con un ruso nativo de nacimiento, no tiene raíces y debería quedarse sin hijos!

[lopvlad]

Cita: 75Sergey

El hecho es que cualquier sistema, como guerra electrónica, defensa aérea, etc., también necesita personas capacitadas que hayan sido capacitadas, capacitadas, tengan experiencia y habilidades perfeccionadas, que conozcan estos sistemas como la palma de su mano, así como personal de mantenimiento. y reparadores.

¿Y qué impidió durante 8 años de guerra que estos complejos fueran entrenados en Rusia por milicias de la RPD? Después de todo, Putin no negó que haya instructores militares rusos en el Donbass, entonces, ¿por qué las milicias no podrían estar entrenadas para administrar estos complejos en Rusia?
Después de todo, este no es un conflicto de "un día", como en 2008, cuando Yushchenko retiró a Buki del servicio en Ucrania junto con equipos de combate y lo envió a Georgia para matar rusos (precisamente rusos, ya que no había aviación en Osetia del Sur). )

[ollón]

Sí, ya está todo decidido. Es tan... Juegos políticos.

[Rocket757]

Según el portavoz presidencial Dmitry Peskov, Vladimir Putin está al tanto de la propuesta de Rusia Unida de comenzar a suministrar armas al Donbass, pero por el momento no se ha tomado una decisión final.

. "jirafa" es grande, pero tendrá que pensar, tendrá que calcular todo.

[Mikhail Sidorov]

El suministro de armas a la LDNR es, por supuesto, bueno. Pero esto nuevamente no resuelve el problema estratégico con Bandera Ucrania. Una vez más, habrá un sinfín de éxitos tácticos y de sangre.

[Odinoki]

Me pregunto cómo Pishulin va a derribar un dron del OSA AKM, que puede elevarse a una altura de, digamos, 7500 m, y el misil Wasp solo es efectivo hasta 5000 metros.
O Pishulin tiene malos asesores militares (que, por supuesto, lo dudo mucho), o todo se dice para decir algo sobre los suministros.

[Charik]

resulta que Thor no ayudará mucho, al menos Buk?

[Odinoki]

Cita: Charik

resulta que Thor no ayudará mucho, al menos Buk?

TB 2 tiene una altura máxima de 8200m... no puede permanecer siempre en esta altura, pero el límite de 7500-8000m no es un problema para él... Hace relativamente poco tiempo, hace un año y medio, todo el mundo vio eso los AKM de la OSA simplemente estaban indefensos frente a los bateristas. Cada sistema de defensa aérea tiene su propio límite ... para OSA AKM es 5000m ...

[Charik]

Entonces, ¿de qué estamos hablando, de que solo Buk (al menos) se pueden eliminar los UAV?

[Odinoki]

Cita: Charik

Beech (al menos) ¿se puede quitar el UAV?

SAM 9m338k SAM Tor-2M es capaz de alcanzar un objetivo a una altitud de hasta 10000 m.
Es extraño que, conociendo el techo de altura de los atacantes enemigos, el Comandante en Jefe de la DPR haya nombrado exactamente el sistema que simplemente no puede combatirlos.

[Charik]

la altura de la derrota también es importante, al igual que el tiempo de reacción: Thor será más rápido que Wasp, pero también el alcance, dependiendo de las armas que tenga el UAV, o incluso Thor puede no ayudar.

[Odinoki]

Cita: Charik

la altura de la derrota también es importante, al igual que el tiempo de reacción: Thor será más rápido que Wasp, pero también el alcance, dependiendo de las armas que tenga el UAV, o incluso Thor puede no ayudar.

Por supuesto ... En general, es inapropiado luchar solo con algunos sistemas de defensa aérea contra un delantero ... tarde o temprano destruirán el sistema de defensa aérea ...

[Odinoki]

Los contras son, por supuesto, buenos, no veo nada de malo en eso ... Pero la pregunta quedó sin respuesta ...

[Partisano de Crimea 1974]

¿Puede elevarse a una altura de, digamos, 7500 m, y el Wasp SAM solo es efectivo hasta 5000 metros?

tal vez ... pero sin carga, pero con una carga nominal no superior a 5 km ... sin mencionar una carga completa ... y sin carga, quién lo necesita ... entonces quemará combustible y volará ... .
pero los miembros del foro no subestiman en vano a los MANPADS ... MANPADS La aguja en las Fuerzas Armadas de la RPD está en abundancia ... las características de rendimiento indican que la altura de intercepción es de 3500 metros, el alcance es de 4500 . ... pero esto está en el rango máximo ... pero si empuja hacia arriba en el rango de un kilómetro, entonces la altura aumentará significativamente a 5 km ... bueno, por ejemplo, "2 de julio de 2014 - Su-24 fue derribado cerca de Lisichansk, llegó a la base, pero se quemó en la pista "... era una versión de reconocimiento Su-24 ... es decir, no fue enjuagado con vuelos de bajo nivel ... eso es , estaba a una altura decente ... por lo tanto, a las 14, la milicia no tenía otra que MANPADS y ZU-23-2 ... !!!! e incluso se derribaron un par de carcasas de aviones de reconocimiento no tripulados, que tampoco vuelan bajo ... así que

[yuriy55]

Recordemos que el partido Rusia Unida tuvo la iniciativa de comenzar a suministrar armas a las autoproclamadas repúblicas de Donbass en el contexto de que Kiev está llena de armas occidentales.

Recordemos que el Partido Comunista de la Federación Rusa tuvo la iniciativa de reconocer las repúblicas. Es precisamente ese reconocimiento el que permitiría concluir un tratado de seguridad colectiva sobre bases legales y enviar especialistas de las Fuerzas Armadas de RF para un entrenamiento de alta calidad en el lugar del personal de la milicia popular y el uso efectivo de las armas suministradas.

[Pulkovo1942]

el partido del Partido Comunista de la Federación Rusa

Lo más probable es que el Partido Comunista se haya enterado de los planes de Rusia Unida y haya decidido tomar la iniciativa.

[yuriy55]

Cita: Pulkovo1942

Lo más probable es que el Partido Comunista se haya enterado de los planes de Rusia Unida y haya decidido tomar la iniciativa.

Díganos cómo puede tomar la iniciativa de la mayoría de la Duma, que produce leyes sin ayuda.
Este es EP tratando de poner el carro delante del caballo...

[rusticolus]

Creo que el compañero está hablando específicamente de esta ley. Escucharon en la sala de fumadores lo que iban a presentar para su consideración y adopción, y rápidamente inventaron lo mismo. Y luego dirán, bueno, mira, nosotros fuimos los primeros en proponer y al final se aceptó con cambios menores.

[yuriy55]

Cita: Rusticolus

Y luego dirán, bueno, mira, nosotros fuimos los primeros en proponer y al final se aceptó con cambios menores.

¡Ajá!
¿Ha presentado estos argumentos sobre la base de la ley de pensiones aprobada? ¿O el 20% de IVA aceptado? ¿O leer en la sala de fumadores y en el banco las enmiendas a la constitución?
¿Qué esperaba Edro cuando Putin hace la indexación de las pensiones al 8,6%?
Están esperando, la madre de Choli... Están esperando que termine el plazo de su estancia en la Duma para poder recibir sus propios complementos de pensión...

[75Sergey]

Estoy de acuerdo, Zyu es coyuntural, está lejos de Anpilov, pero no tiene uno.

[Prisionero]

Espero que todo lo que se requiere esté preparado. Locomotoras a vapor y esperando el visto bueno. Si se salen con frases generales y apoyo moral, será un completo kirdyk a los restos de la autoridad del poder, que ya es muy ilusorio.

[Riwas]

Las repúblicas populares de Donbass pueden solicitar a Rusia sistemas de guerra electrónica, sistemas antiaéreos e instalaciones de artillería de cohetes. Según Izvestia, citando fuentes en las repúblicas, estamos hablando del sistema de guerra electrónica Zhitel, los sistemas antiaéreos Osa-AKM modernizados y los sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple (MLRS) Grad-M o Tornado-G modernizados.

Está vacío. En primer lugar, necesitas un arma que ellos ya conozcan y necesitas aprender para el resto.

[75Sergey]

Tan pronto como Ze se sube a la LPR / DPR y sus asuntos son malos, Rusia inmediatamente entra en conflicto, por lo que, en el mejor de los casos, los países que tienen reclamos territoriales sobre Ucrania, bajo la apariencia de asistencia "militar" a su régimen, traerán allí sus contingentes, esos. ocupan realmente su territorio. Y desde con Rusia, es poco probable que entren en una confrontación directa, entonces permanecerán con ellos.
Así que saluda a Polonia y Hungría en primer lugar.

[Barge_watchman]

¿Y si no encaja?
Y hola, por supuesto. ¿Sabe que la OTAN por unanimidad, por unanimidad, los 30 países firmaron la "Respuesta al Kremlin"? Polonia y Hungría - también... ¡Oh, incluso Croacia!

[Kaufman]

¿Y dónde está ese documento con las firmas?

[Barge_watchman]

¿Prohibido en Google?
Busque los medios rusos, hay muchos enlaces. Parece que lo vi en Rosbalt, hace mucho tiempo que no leo la cinta.
Por cierto. ¿Y por qué arrastraste Polonia-Hungría, de qué se trata?

[solo exp]

sí prohibido, estamos en cheburnet, el mundo entero está cerrado para nosotros, dar enlaces, enlaces extranjeros cheburnet permitir ver.

[Barge_watchman]

Vamos, te cerraron el TOR, ¿qué enlaces?

[solo exp]

entonces habrá enlaces o no?

[Alexander Seklitsky]

Sí, te limpiarás con tu documento colectivo. Y lo sabes muy bien. Aquí para venderte un arma, sí, pueden, pero no gratis.

[bola]

probablemente eso no es todo. Equipos para combate anti-francotirador, para identificación y supresión de artillería enemiga y morteros, drones?. Aunque, que entiendo yo como civil en...

[svoit]

Cita: 210ox

Bueno, entonces debemos admitir que mentimos. Y somos partes en el conflicto

¿Cómo es? El suministro de armas a Ucrania desde EE. UU., Gran Bretaña y otros países no los convierte en partes del conflicto, al igual que los suministros de armas a Afganistán en los años 80.
En cuanto al Donbass, no está claro que se entregue algo allí desde Rusia, bueno, tal vez municiones, repuestos, básicamente todo se mantuvo al nivel de 2014-2015

[svoit]

Cita: solitario

Cada sistema de defensa aérea tiene su propio límite ... para OSA AKM es 5000m ...

Los sistemas de defensa aérea cercanos no tendrán que derribar aviones, helicópteros, vehículos aéreos no tripulados, sino proyectiles, misiles, minas;

[Patrón]

¡Cuantos más residentes haya en el Donbass, mejor será la defensa!

[eehnie]

Uno de los primeros pasos de Rusia tras el fracaso de las negociaciones con Estados Unidos y la OTAN será muy probablemente abandonar los acuerdos de Minsk.

La asistencia militar directa y pública de Rusia a las Repúblicas de Donetsk y Lugansk parece ser esencial para la supervivencia de las Repúblicas, ayuda a Rusia a distanciarse de una guerra potencial y ayuda a Rusia a evitar las acusaciones de Ucrania y Occidente en los últimos años sobre la participación directa de Rusia. las Fuerzas Armadas rusas en la guerra.

Es probable que el reconocimiento de la independencia de las Repúblicas de Donetsk y Luhansk ayude a legitimar la asistencia militar. Entonces sería exactamente como la ayuda militar estadounidense a Taiwán.

Estas son las líneas cuyos primeros pasos comenzamos a ver en los últimos días.

También estamos empezando a ver algunos movimientos en el caso de Siria. Pasos que perjudican gravemente a los halcones occidentales y que también es probable que estén vinculados a los acontecimientos en Kazajistán.

Y dado que toda esta crisis está ligada a la puesta en marcha del gasoducto Nord Stream 2, no sería de extrañar ver un contrato histórico a largo plazo para suministrar gas ruso a China en las próximas semanas.

Todo esto es positivo para Rusia. ¿Más? Es muy probable que si.

(Traducido automáticamente del inglés. A continuación se muestra el comentario original en inglés)

Uno de los primeros pasos de Rusia tras las fallidas negociaciones con Estados Unidos y la OTAN, será muy probablemente alejarse de los acuerdos de Minsk.

La ayuda militar directa y pública a las Repúblicas de Donetsk y Lugansk por parte de Rusia, parece necesaria para la supervivencia de las Repúblicas, ayuda a Rusia a distanciarse de una potencial guerra, y ayuda a Rusia a evitar las acusaciones ucranianas y occidentales de los últimos años. , sobre una participación directa de las Fuerzas Armadas rusas en la guerra.

El reconocimiento de la independencia de las Repúblicas de Donetsk y Lugansk muy probablemente ayudará en la legitimación de la ayuda militar. Entonces el caso sería exactamente como la ayuda militar de Estados Unidos a Taiwán.

Son líneas cuyos primeros pasos empezamos a ver en los últimos días.

También empezamos a ver algunos pasos en el caso de Siria. Pasos que hirieron fuertemente a los halcones occidentales, y que probablemente también estén relacionados con los acontecimientos de Kazajistán.

Y estando toda esta crisis relacionada con la puesta en servicio del gasoducto Nord Stream 2, no sería de extrañar ver un contrato a largo plazo, de montos históricos, para el suministro de gas de Rusia a China en las próximas semanas.

Todo ello positivo para Rusia. ¿Más? Muy probablemente si.

[Ultra]

Karabaj demostró que Osa no puede contrarrestar eficazmente los UAV.

[Ros 56]

Una vez requerido, probablemente lo será. Tendrían a Pinocho y Tosochek. Y los lobos morirán y las ovejas estarán a salvo. Y Rusia no atacó, qué fastidio para los políticos occidentales, un terrible horror. Y luego decidiremos quién se queda con el álamo temblón y quién se lleva la medalla. No por esto, la gente murió en la Segunda Guerra Mundial para que los chacales de Bandera se burlaran de la gente.

[Eskobar]

¿A expensas de quién?

[Russobel]

Entonces, ¿qué estamos esperando, a quién estamos esperando?
Debe, por lo tanto, debe ser suministrado.
¿O volveremos a rascarnos los nabos con una bota de fieltro?