Gran Bretaña tiene la intención de unirse al desarrollo del "destructor de ruso S-400" estadounidense

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El Reino Unido tiene la intención de unirse al programa American Precision Strike Missile (PrSM) para crear misiles terrestres de alta precisión. Las partes ya han firmado un memorando de intención, según Defense Blog.

El Reino Unido puede ser el primer socio extranjero en unirse al programa Precision Strike Missile, el 21 de enero de 2022, el ejército británico confirmó sus intenciones y firmó un memorando de entendimiento. Tal y como destaca el Ministerio de Defensa británico, el documento demuestra el compromiso de los dos países para garantizar la interoperabilidad.



Hasta el momento, ni el Ministerio de Defensa británico ni el Pentágono han anunciado el momento de la firma del documento principal, pero confirman que los preparativos para la conclusión del acuerdo ya están en marcha. En Londres, dijeron que el ejército británico necesita con urgencia un misil guiado de precisión basado en tierra que le permita atacar al enemigo tanto en conflictos locales como en operaciones militares a gran escala.

El programa Precision Strike Missile (PrSM), lanzado en 2017, implica la creación de una nueva generación de misiles operacionales-tácticos de alta precisión con un rango oficial inicialmente declarado de 60 a 499 km, pero el desarrollo se llevó a cabo teniendo en cuenta la Retirada de Estados Unidos del Tratado INF. Según la información disponible, incluso ahora, el cohete es capaz de volar 550 km y, según otras fuentes, hasta 700-750 km. Al mismo tiempo, los estadounidenses declaran planes para alcanzar una autonomía de más de 1 km. La velocidad estimada es superior a Mach 5. En los Estados Unidos, el complejo PrSM se posiciona como "un medio eficaz para destruir sistemas de misiles antiaéreos modernos y prometedores" y se lo llama "el destructor de los sistemas de defensa aérea rusos S-400".

El nuevo misil debería reemplazar la munición obsoleta de los complejos táctico-operacionales ATACMS, así como el M270A1 MLRS y M142 HIMARS MLRS.
97 comentarios
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  1. -2
    2 archivo 2022 17: 03
    ¿No tienen miedo estos "destructores" de que, en respuesta a un intento de destruir el S-400 en nuestro territorio, ellos mismos volarán algo como "Topol"?
    1. +1
      2 archivo 2022 17: 06
      Cita: Kayala
      "destructores"

      ))))))))
      4800 metros por segundo es igual a Mach 14.4144
      1. -7
        2 archivo 2022 17: 09
        ¿No entendiste el punto de tu comentario? Y puedo contar sin ti.
        ¿Te tomaste la molestia de explicar más claramente lo que querías decir?
        1. +9
          2 archivo 2022 17: 14
          Cita: Kayala
          ¿No entendiste el punto de tu comentario?

          velocidad máxima del objetivo c400 4800 m/s, velocidad del "destructor" 5 M y álamos cambiados a yardas)
          1. +10
            2 archivo 2022 17: 22
            Creen que pueden dar un golpe de desarme. No existe el arma perfecta, pero el C400 funciona en el sistema. Toda esta retórica "destructora" es para los oídos de los ignorantes
            1. +4
              2 archivo 2022 17: 22
              Cita: 210ox
              Creen que pueden dar un golpe de desarme. No existe el arma perfecta, pero el C400 funciona en el sistema. Toda esta retórica "destructora" es para los oídos de los ignorantes

              absolutamente
            2. -2
              2 archivo 2022 18: 19
              Mientras están aserrando el "destructor" S-400, tenemos el S-500 y el S550.
            3. +1
              2 archivo 2022 18: 40
              Cita: 210ox
              pero el C400 funciona en el sistema. Toda esta retórica "destructora" es para los oídos de los ignorantes
              .
              Sí, pero los turcos, chinos e indios no tienen un sistema que funcione tan bien. Los egipcios también tienen Antey 2500. Sí, incluso defensa aérea militar duplicada. Sobre los nuestros, durante mucho tiempo se les ha llamado la zona de inaccesibilidad A2 / AD
              1. +9
                2 archivo 2022 18: 53
                Aquí no confío en estas zonas de inaccesibilidad. Habrá un gran avance de los medios de ataque en ciertas áreas. Y sobrecargarán cualquier defensa aérea. Se calcula que nuestro sistema de defensa antimisiles de defensa aérea no resistirá un ataque en algunas áreas. Bueno, más hachas volarán a través de estos huecos, etc.
                1. +2
                  2 archivo 2022 19: 00
                  En vano, amigo mío, no crees. Por supuesto, puede sobrecargar, pero cada sección se dispara desde tres divisiones. Además, tenemos aviación. Y se abrirán paso, por lo que la Defensa Aérea Militar lo terminará. Sí, nadie tiene la intención de jugar al sorteo.
                  1. +8
                    2 archivo 2022 19: 03
                    Sé a tu manera. Solo en condiciones reales, nunca debes subestimar al enemigo. Y creer ciegamente en la inviolabilidad de la defensa
                    1. -2
                      2 archivo 2022 19: 13
                      Cita: 210ox
                      Solo en condiciones reales, nunca debes subestimar al enemigo.

                      Por eso es un sistema escalonado. Conocemos al enemigo de vista. Por lo tanto, en Ucrania no queremos armas de ataque de la OTAN y los emisarios de la OTAN fueron expulsados ​​​​de Kazajstán y Bielorrusia. Realmente podrán empapar la primera línea de defensa aérea.
                    2. -1
                      3 archivo 2022 12: 42
                      Es como si solo fuéramos a defendernos, tan pronto como intenten atacar, inmediatamente obtendrán uno que se aproxima y después de eso, la isla difícilmente podrá destruir el C400, recogerán cenizas de cadáveres.
                2. +1
                  2 archivo 2022 19: 45
                  Muy bien, puede sobrecargar cualquier sistema (protección), solo hay un par de matices:
                  1. ¿A qué costo será posible hacer esto? Digamos que el enemigo lanza 60-70 aviones a la batalla, contra una buena área fortificada de defensa aérea, es decir, donde la división s-300/400 (sin hablar de s-500/550) lo asegura con s-350 y protege los proyectiles, más la ayuda de defensa aérea militar haya m2, haya m3, más s-300v y s-300vm, sin contar complejos más pequeños y numerosos como haya y avispa, etc. con la superposición de las áreas vecinas de defensa aérea ... entonces, ¿cuántos misiles gastará el enemigo y cuántos aviones sobrevivirán? Digamos que usaron todas las municiones y la mitad de los aviones 70 regresaron, mientras que alcanzaron el 15-20% de los objetivos (no los destruyeron). Hicieron un gran avance, pero ¿a qué costo?
                  2. ¿Crees que después de tal intento todavía quieren sobrecargar la defensa aérea del enemigo? ¿Incluso si se usan más aviones?
                  3. Si una coalición mixta está involucrada en la redada y habrá tales pérdidas, ¿cómo se comportarán (¿es necesario soportar tales pérdidas financieras y de reputación?)
                  Entiendo perfectamente que áreas de defensa aérea tan saturadas no están en todas partes en Rusia, ya que tenemos mucho terreno, pero creo que en las direcciones estratégicas Moscú, San Petersburgo, Kaliningrado, Rostov, etc., estamos de acuerdo con esto. porque tenemos reemplazos y reabastecimiento de defensa aérea. Gracias a Dios, ocurren constantemente y de manera oportuna.
                  Por lo tanto, la pregunta radica en el hecho de qué precio pagarán por un intento de atravesar A2 / AD y qué tipo de escape obtendrán.
                  1. +3
                    2 archivo 2022 19: 50
                    Y olvidé mencionar la ayuda de nuestra aviación de defensa aérea, que volará para interceptar a los oponentes, y el acercamiento imperceptible de un grupo de aviones de este tipo a la frontera estatal simplemente no funcionará, bueno, también debemos mencionar nuestra guerra electrónica. (afortunadamente, todo está bien aquí)
                  2. +4
                    2 archivo 2022 23: 53
                    Cita: Geofiz
                    Digamos que el enemigo lanza 60-70 aviones a la batalla,

                    Esto nunca va a pasar.
                    El enemigo atacará con misiles tácticos y operacionales-tácticos en los sistemas de defensa aérea en el primer escalón. En primer lugar, en términos de posiciones reconocidas, posiciones de defensa aérea y radares en servicio. Durante estos ataques, las posiciones de defensa aérea previamente desconocidas serán reconocidas adicionalmente y los ataques posteriores serán precisamente contra ellos. Misiles de crucero basados ​​en aire lanzados desde distancias seguras se unirán a los ataques.
                    Y así sucesivamente hasta que se extinga toda defensa aérea en esta dirección. El KR entrará en el corredor roto a lo largo del segundo escalón de defensa aérea (si existe) ya lo largo de la infraestructura militar abierta.
                    Hasta el momento en que se extinga toda la defensa aérea, los vehículos tripulados (aviones de combate) no se utilizarán para ataques.
                    Así fue en Yugoslavia, que tenía su propio buen sistema de defensa aérea.
                    Cuando se extinga la defensa aérea, los aviones de ataque se unirán a los ataques y comenzarán a destruir los depósitos militares, energéticos, de infraestructura de transporte y de alimentos restantes.
                    Este es un axioma de cualquier operación aérea seria.
                    Cualquiera, el sistema de defensa aérea más poderoso y saturado, puede sobrecargarse, suprimirse o simplemente quedarse sin BC ... y será suprimido de todos modos.
                    Por lo tanto, una estrategia pasivo-defensiva (y una doctrina, por cierto, también) nunca conducirá a la victoria e incluso al éxito. El mejor medio de defensa aérea es un ataque inmediato con misiles en aeródromos, cuarteles generales, centros de comando, posiciones de lanzadores OTRK, infraestructura militar, energética y económica del enemigo. Los medios de destrucción más destructivos.
                    Y, por supuesto, según los "Centros de toma de decisiones".
                    Inmediatamente.

                    Y la Defensa Aérea del País, ese era el nombre de nuestra rama de las fuerzas armadas (junto con la Armada, las Fuerzas de Misiles Estratégicos, las Fuerzas Terrestres y ... las Fuerzas Aerotransportadas), no hemos tenido durante mucho tiempo. Nuestro sistema de defensa aérea es basado en objetos, y ya no será posible recrear su antiguo poder, el grado de control por radar y equipos de radio, sistemas activos de defensa aérea (IA y ZRV). No esas oportunidades y no ese establecimiento de metas.
                    Pero realmente aparecieron nuevos medios y oportunidades: ZGRLS, nuevos medios de RTR y guerra electrónica.
                    Pero esto solo abrirá el comienzo de una huelga masiva... y hará posible contraatacar. Será posible repeler una incursión / ataque solo parcialmente.
                    En tales condiciones, tienes que golpear primero.
                    Pero para esto necesitamos VOLUNTAD.

                    Y para Inglaterra en la época de Jruschov, solo CINCO ojivas nucleares (R-12 o R-14) de 5 Mt cada una eran suficientes. cada .
                    Total!
                    1. +5
                      3 archivo 2022 00: 19
                      Y no se olvide de los UAV de varias clases que se encuentran en Occidente.
                      Estos también agotarán la defensa aérea y los objetivos abiertos.
                      1. +4
                        3 archivo 2022 01: 39
                        En mis años de juventud, mientras estudiaba en una universidad militar, en la Olimpiada de entrenamiento de reconocimiento, entre otras preguntas, también me encontré con "describir un esquema para un ataque aéreo / operación masiva en nuestro sistema de defensa aérea en capas" ...
                        Entonces me apeteció y dibujé esta imagen de manera muy pintoresca y con todos los detalles posibles ... Luego, por el 1er lugar, obtuve un diploma considerable y un valioso regalo: un juego de bolígrafos con punta dorada ... y una inscripción dedicatoria en el caso - en una placa grabada.
                        En algún lugar solté mi "valioso regalo" ... pero el diploma permaneció.

                        Pero últimamente, la inspiración visita cada vez menos.
                    2. -1
                      3 archivo 2022 01: 30
                      Estoy en parte de acuerdo, pero digamos, ¿de dónde saca el enemigo tantos misiles tácticos? Por supuesto, los Jankens se pueden transferir, pero no en tal número, se necesitan miles de misiles y los tomahawks subsónicos son un objetivo fácil para la defensa aérea.
                      Sí, y si vuelan tantos misiles, no volarán menos en respuesta, y tienen miedo de los escanders, ya que no podrán interceptarlos.
                      1. 0
                        3 archivo 2022 01: 51
                        Cita: Geofiz
                        donde tiene el enemigo tantos misiles tacticos???

                        Créeme, los tienen. Y no solo terrestres, sino también aéreas y marítimas. Y en la zona fronteriza, la artillería de largo alcance y el MLRS a veces son suficientes para la primera línea.
                        El primer golpe es cegador (se eliminan los radares en servicio).
                        El segundo elimina los sistemas activos de defensa aérea. Más a menudo intentan implementar esto en uno: la primera incursión. Luego reconocimiento adicional y la derrota de los sobrevivientes.
                        Luego, la caza libre y la destrucción metódica de la infraestructura.
                        Y por supuesto, los UAV, que hoy en día simplifican mucho esta tarea.
                        Cita: Geofiz
                        y no menos volarán en respuesta, pero tienen miedo

                        A veces es mejor volar no en respuesta, sino de forma preventiva, adelantándose al enemigo con su propio golpe.
                        Ahí es cuando tendrán miedo.

                        Mientras tanto, no escuché el hierro en la voz del Kremlin.
                        No importa cuánta propaganda haya al respecto.
                      2. -1
                        3 archivo 2022 01: 57
                        Está claro con las armas terrestres, el componente marino también es comprensible (basado en ejes), pero ¿qué pasa con el componente aéreo? ¿Qué tienen desplegado ahora mismo?
                      3. +2
                        3 archivo 2022 15: 46
                        Cita: Geofiz
                        ¿Qué pasa con el componente de aire? ¿Qué tienen desplegado ahora mismo?

                        Y abre la composición de las fuerzas aéreas de los países de la OTAN, estudie cuidadosamente, compare con la composición de la aviación militar de las fuerzas aerotransportadas, imponga esto a las capacidades de nuestra defensa aérea.
                        Nuestras capacidades de defensa aérea son realmente considerables... pero mucho dependerá de quién ataque primero. El que golpea primero tiene la ventaja.
                        Y tenemos los medios para un ataque preventivo contra Europa. Hay tantas brigadas de Iskander solas.
                      4. +1
                        3 archivo 2022 12: 49
                        Y los rusos se sientan a esperar a que acaben con su defensa aérea para que el resto pase a acabar con el resto, siempre luchamos así, nos sentamos, no hacemos nada, y Rusia es bombardeada por cualquiera que esté no demasiado perezosos, vienen cada siglo con toda Europa
                      5. +6
                        3 archivo 2022 15: 03
                        He descrito la naturaleza probable de las acciones del enemigo en la primera fase de la guerra. Ni siquiera describí las acciones de nuestra defensa aérea en su totalidad.
                        Y enfatizó por separado que la mejor defensa aérea es un ataque a los aeródromos enemigos.
                        El enemigo nunca enviará aviones tripulados en el primer ataque si la "víctima" tiene una defensa aérea completa.
                        El enemigo en el primer ataque suprimirá nuestra defensa aérea con todos los medios disponibles de destrucción remota.
                        Solo después de la supresión de la defensa aérea en el teatro de operaciones, se permitirá que los aviones de ataque tripulados ataquen.
                        Ese es el algoritmo.
                        Cita: Charik
                        Y los rusos se sientan a esperar a que acaben con su defensa aérea para que pase el resto

                        Y el Ejército ruso, a su vez, además de repeler los ataques de las fuerzas de defensa aérea y de aviación, a un ritmo acelerado sacará aeródromos, centros de mando, arsenales, bases, centros logísticos, infraestructura de transporte... en definitiva, todo lo que dispara. a nosotros. Afortunadamente, la Federación Rusa tiene 12 brigadas en Iskanders + se decidió desplegar 2 brigadas más de este tipo, hay bases de datos MLRS, artillería de largo alcance, aviones de ataque con ALCM y armas nucleares tácticas para ellos.
                        La planificación de tales operaciones y contramedidas en caso de ataque la lleva a cabo el Estado Mayor. Y solo él tiene información completa sobre las capacidades e intenciones del enemigo y nuestras fuerzas y medios de contraataque.
                        Pero imagine que los medios del primer ataque se encuentran no solo en Polonia, los Estados bálticos, Rumania, sino también en Ucrania.
                        Presentado?
                        Cerca de Belgorod y Voronezh, presentado?
                        ¿Cerca de Rostov en el Donbass?
                        ¿O todavía quieres tirar gorras?
                        Vivo en Donetsk desde hace casi 8 años y sé lo que es vivir al alcance de la artillería enemiga. ¿Y representan los habitantes de Voronezh y Belgorod? ¿Residentes de San Petersburgo?
                        ¿Y cómo sucedió que el enemigo hoy se encuentra en las fronteras de la primavera de 1942? Solo sus medios hoy son completamente diferentes.
                        La Unión Soviética tenía un cinturón de seguridad en la forma de los países del Pacto de Varsovia. Y en términos de sus capacidades, las Fuerzas Armadas modernas de la Federación Rusa están tan lejos como la Luna de las capacidades de las Fuerzas Armadas de la Unión Soviética.
                        Entonces el Garante de la Constitución y la edad de jubilación grita que "estamos parados al borde del foso de los lobos" y estamos a punto de caer allí...
                        pero gritar "urya" es ciertamente más divertido.
                        Y debemos prepararnos para la guerra.

                        ... ¿cómo deberían prepararse si Burkhalter vuelve ...?
                      6. -2
                        3 archivo 2022 16: 10
                        Entiendo que cada siglo vienen varias veces, pero ahora está molesto, tenemos un átomo pacífico y no mucho, por lo que serán por poder, de lo contrario, todos se están conmocionando y defensivos, pero no todos gritan en voz alta, esto es para reprimir al Patriot, pero todos solo gritan eso para suprimir los complejos C, de ahí la conclusión de que está en contra del que tiene complejos C, y no hay muchos de ellos y la isla está por delante del resto del planeta con tales gritos , y el ejército, y más aún nuestro país, siempre debe estar listo para el combate, hay poco en la cabeza que estos esquizofrénicos enloquecerán.
                    3. +2
                      3 archivo 2022 11: 42
                      "El enemigo atacará con misiles tácticos y operacionales-tácticos en los sistemas de defensa aérea en el primer escalón. En primer lugar, en posiciones reconocidas de posiciones de defensa aérea y radares en servicio".
                      ********************************************
                      Y esto será suficiente para tomar una decisión sobre el inicio de un ataque masivo de nuestras fuerzas nucleares estratégicas en territorio enemigo. Nadie en el Kremlin "esperará" hasta que él "ponga en marcha" su "calibre principal": su SNS, todo tipo de equipos de base y combate (incluidos los llamados "no nucleares") ...

                      No por eso, en Rusia, el potencial del sistema de alerta temprana se desarrolla y mejora constantemente ...
                      1. +3
                        3 archivo 2022 15: 35
                        Cita: ABC-schütze
                        No por eso, en Rusia, el potencial del sistema de alerta temprana se desarrolla y mejora constantemente ...

                        Se necesitan medios de advertencia de ataque con misiles para descubrir el comienzo de un ataque con misiles nucleares a fin de tener tiempo para responder con un ataque de represalia. Esto sucederá en caso de una guerra global.
                        En caso de guerra en Europa, bajo diferentes escenarios de su inicio, el estallido de hostilidades también puede ser de diferente naturaleza. Después de todo, este es el sueño de los estadounidenses: "Cómo hacer arreglos para que la guerra comience en Europa, pero no nos toque".
                        ¿Y si comienza con Ucrania?
                        ¿O de un intento de capturar nuestro esclave de Kaliningrado en el Báltico?
                        ¿O de un ataque a Bielorrusia por parte de Polonia y Ucrania?
                        El enemigo no creará condiciones cómodas para nosotros.
                        Solo nosotros mismos podemos crear tales condiciones para nosotros mismos.
                        ¿Qué pasará si comienza la guerra "Tabaco"?
                        Y ahora se están preparando rápidamente para esto. Y literalmente, los genitales se giran para que comiencen lo antes posible.
                        Y el culpable ya ha sido designado.
                        Cita: ABC-schütze
                        Nadie en el Kremlin "esperará" hasta que él "ponga en marcha" su "calibre principal": su SNS, todo tipo de equipos de base y combate (incluidos los llamados "no nucleares") ...

                        Sería bueno si hubiera tales héroes en el Kremlin ...
                        ¿Y si Burghalter vuelve?
                        Si no escuchas a Solovyov (que está literalmente en pleno apogeo con la guerra, junto con Kedmi y Satanovsky), sino en realidad, el Garante ... y Lavrov ... y entonces en SU ​​voz, no escuché tal "confianza de hierro". ".
                        Allí se habla sólo de algunas garantías escritas.
                        Y eso es.
                        Escribe garantías en papel, el Kremlin y cálmate.
                        ¿Y si no escriben?
                        ¿O escribir, pero no eso?

                        En 2014, Yanukovych recurrió al Kremlin en busca de ayuda, tal como lo hizo Tokayev este invierno. Al igual que Lukashenka un poco antes ...
                        pero el Kremlin decidió lo contrario. Y consiguió al enemigo cerca de Belgorod y Voronezh. Pero desde cerca de Kharkov, el nuevo cohete estadounidense del complejo Himars llegará al Kremlin...
                        ¡Desde debajo del Kharkov ruso!
                        De la tierra rusa ocupada por el enemigo.
                        Y hoy el enemigo está empujando al pueblo ruso de la Pequeña Rusia, Novorossiya, Slabozhanshchina (Kharkov) y Chervona Rus, ocupada por él, a la guerra con Rusia.
                        Y el Kremlin permitió que el enemigo hiciera esto.
                        Por su indecisión, debilidad, estupidez, codicia y conciliación con el enemigo.
                        Nada de Stalin en el Kremlin hoy.

                        Pero incluso con Stalin, apenas se defendieron, sobrevivieron y ganaron.
                      2. 0
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                        "Se necesitan medios de advertencia de ataque con misiles para revelar el comienzo de un ataque con misiles nucleares para tener tiempo de responder con un ataque de represalia. Esto sucederá en caso de una guerra global".
                        ***************************************
                        Bueno, no "medios" sino un SISTEMA. Esta es una categoría de nivel mucho más alto...

                        Y no "solo" para esto, sino para informar oportunamente a los principales líderes políticos y militares del estado sobre el INICIO DE LA IMPLEMENTACIÓN DE UNA AMENAZA MILITAR A GRAN ESCALA para el estado ruso. Y en la forma del comienzo de un ataque masivo con misiles nucleares, en la SITUACIÓN MODERNA, SOLO "incluido", junto con otras amenazas militares ...

                        Para la toma de decisiones OPORTUNA, "incluyendo" una "huelga" masiva de represalia, represalia, represalia profunda, etc. ...
                        Por cierto, el hecho mismo de lanzar una huelga masiva, incl. de un ataque "no nuclear" contra los sistemas de alerta temprana, ya INICIALMENTE, desde el momento en que se creó el sistema en la URSS y los EE. UU., "por defecto" se consideró y se considera como el comienzo de un ataque con "misiles nucleares". Con todo "desde aquí siguiendo". Después de todo, la infraestructura del escalón de tierra de estos sistemas se ha movido a la "vanguardia"...
                      3. 0
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                        Por supuesto, un sistema que se compone de fondos.
                        Y sí, hoy el perímetro de control está completamente cerrado, no hay agujeros ni puntos ciegos, como en la época de 2014. Y esto, como el estado de las fuerzas nucleares estratégicas, da cierta estabilidad en caso de un conflicto global.
                        Pero el enemigo luego busca pelear localmente, con las fuerzas de los satélites.
                        Y esto es otra cosa.
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                        Describí las consecuencias reales para el enemigo, si inicia operaciones militares contra Rusia de acuerdo con el escenario que imaginas. Aquellos. de un ataque masivo de un destacamento desplegado de las fuerzas de TR y OTR en las áreas de posición previamente reconocidas de las estaciones de radar y defensa antimisiles rusas. Y las unidades radiotécnicas del sistema de alerta temprana, el radar, como medio de control del VKP en el sector que se les asigna, también tienen en su composición ... Y fueron llevados precisamente al "primer plano" ...

                        Asumir que para ellos el enemigo (o sus satélites), antes de iniciar una amplia operación ofensiva aeroespacial contra Rusia, hará algún tipo de "excepción" cuando inflija "prevaleciente", "cegador" y "agotador" (el escalón de fuego de el sistema ruso de defensa antimisiles) no lo haremos.

                        Después de todo, la "lógica" primitiva del tipo "golpeamos todo, pero no tocamos sus sistemas de misiles de alerta temprana", que significa "no tiene derecho a un ataque masivo de represalia de sus fuerzas nucleares estratégicas", no funcionará aquí. . Al menos para Moscú...

                        Entonces, de hecho, provocando a Rusia en un conflicto militar, el enemigo intentará actuar a través de las manos de satélites y siervos. Pero, si comienzan su golpe exactamente como lo describiste, entonces esto solo significará. El hecho de que instantáneamente "establecerán" su propio Maestro. E, inmediatamente, - en la mismísima tumba...

                        Y con CUALQUIER OTRA opción, excepto la que describiste, Rusia ya está ahora, en una posición, SOLA, con la composición de sus SUEÑOS, para simplemente destruir la "multitud completa" de los satélites que comenzaron a "luchar" con ella. ...

                        O, sin siquiera recurrir a su destrucción y sin ninguna "entrada" significativa en su territorio, detener esta "guerra" relativamente rápido...

                        Simplemente, una destrucción banal y masiva de TODA su infraestructura económica, de transporte, energética (y social). Uso masivo de armas de ataque en equipos "no nucleares". El mismo, Iskander-M, con su "lanzamiento", "llegará" a Varsovia en apenas un minuto y medio...

                        Bueno, y las fuerzas nucleares estratégicas rusas, por supuesto, como siempre están en constante preparación, las acciones de las fuerzas nucleares estratégicas rusas asegurarán de manera confiable. Para que el "enemigo" realmente no piense en "conectarse" al rescate MILITAR de sus satélites y esclavos él mismo ... Aquí, algo así, me parece ...
                      5. 0
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                        Tienes toda la razón . Pero el hecho es que toda la controversia comenzó con el hecho de que "digamos que el enemigo asignará 50-70 aviones para el primer ataque", lo que, por supuesto, es una tontería. Lo cual traté de justificar con un ejemplo de CÓMO suele ocurrir/comienza tal conflicto. El oponente (aparentemente un joven sin educación militar) parecía estar considerando la opción de atacar el esclave de Kaliningrado.
                        Se trataba precisamente del hecho de que en la primera etapa no se utilizarían aviones tripulados, sino que los sistemas de defensa aérea serían eliminados por otros medios.
                        Pero tal conflicto conducirá naturalmente a un golpe a los "centros de toma de decisiones".
                        hi
                      6. -1
                        4 archivo 2022 12: 47
                        Por si acaso

                        "Dash", en el rango estimado de comentarios, "voló" no de mí ...
                      7. 0
                        5 archivo 2022 03: 46
                        Se ha escrito mucho, pero lo que no está absolutamente claro. El aspecto militar comienza y termina cuando los golpeamos vigorosamente con un pan.
                      8. Su
                        +1
                        5 archivo 2022 13: 40
                        El analista especial de Adnaka escribió
                      9. -1
                        3 archivo 2022 16: 07
                        En 2014, Yanukovych recurrió al Kremlin en busca de ayuda, tal como lo hizo Tokayev este invierno.

                        Pero a partir de ahora, ¿puedes ser más específico? ¿A quién recurrió, a la CSTO? ¿O personalmente a Putin? ¿O en la ONU?
                      10. 0
                        3 archivo 2022 16: 33
                        Cita: Standan
                        con quien contacto

                        Al liderazgo de Rusia y personalmente a Putin. En al menos dos mensajes de video y por escrito.
                        Pero el truco es que lo persuadió para que firmara un acuerdo con los conspiradores: sobre la retirada de las tropas del Ministerio del Interior y las fuerzas especiales del SBU de Kiev y la designación de elecciones anticipadas, Putin personalmente Vladimir Vladimirovich. si Y él mismo admitió repetidamente ante la cámara que él (Putin) fue persuadido para persuadir a Yanukovych ... Obama. sentir Garantizando que los bandidos también saldrán a la calle y no habrá golpe de Estado.
                        "¡¡¡Engañado!!!" - hirviendo de indignación Garante de la edad de jubilación, "¡Le creí, pero me engañó!".
                        Jardín de infantes, grupo de guardería ... "Yo mismo me alegro de que me engañen", solo sobre este caso.
                        Para Yanukovych también se dirigió desde Kharkov (a la mañana siguiente después del golpe) ... y ya desde Rostov, inmediatamente después del rescate ...
                        Pero el Kremlin y Putin prefirieron reconocer a la maldita Junta como poder legítimo y abrazar a Valtsman por teléfono durante toda la fase activa de la guerra en el Donbass.
                        Prefería "estar a espaldas de nuestras mujeres, niños y ancianos" (cita de V. V. Putin), cuando la pandilla de Kiev comenzó a bombardear nuestras ciudades y a desparramar. dólares .banyh psicotropos del Batallón Nacional y las Fuerzas Armadas de Ucrania sobre la población civil de Donbass.
                        Cita: Standan
                        ¿O en la ONU?

                        Espero que estuvieras bromeando.
                      11. 0
                        3 archivo 2022 16: 35
                        Al liderazgo de Rusia y personalmente a Putin. En al menos dos mensajes de video y por escrito.

                        ¿Habrá enlaces? ¿O solo contras?
                      12. +1
                        3 archivo 2022 17: 09
                        El menos no es mío, no daré enlaces, no los almaceno, y estas cosas son bien conocidas. es solo que la gente tiene la memoria de un pez: "No recuerdo anteayer".
                        ¿Realmente no has oído hablar de los pedidos de ayuda de Yanukovych, incluidos los militares?
                        Y cuantos años tienes

                        He estado en este lío desde 2014, es un pecado para mí olvidar esto en absoluto.
                        ¿Qué piensas, QUÉ guió el liderazgo (eso es una tautología) de la Duma Estatal de la Federación Rusa cuando le dio al presidente Vladimir Putin la autoridad para enviar tropas al territorio de Ucrania?
                        ¿Y quién pidió más tarde, después de la visita de Burghalter, retirarle estos poderes?
                        ¿O cree que fue la Duma la que, por iniciativa propia, se desenfrenó para otorgar tales poderes al presidente? ¿Sin una solicitud por escrito de la autoridad legítima del estado requirente?
                        Fue el "Momento de la Verdad" - un momento de debilidad.
                        E indecisión.
                        El resultado de lo cual, además de todos los inconvenientes políticos y militares, fueron las pérdidas totales de Rusia por las sanciones y la interrupción de la cooperación comercial e industrial, la pérdida de ganancias, las deudas y las multas pagadas (!!!), al menos un billón de dólares estadounidenses.
                        La construcción naval militar de barcos de los rangos 2 y 1 se detuvo por completo: la interrupción de todo el programa de construcción naval de la Armada. Todo ha subido tanto que incluso los RTO (que no estaban planeados para construir antes) y las corbetas se construyen 1 por año.
                        Se establecieron una serie de programas de construcción de aeronaves:
                        - reanudación de la construcción del An-124 en Aviastar,
                        - proyecto conjunto An-70,
                        - Be-200 (se fue sin motores),
                        - ensamblaje autorizado en la Federación Rusa de una línea completa de aviones de transporte y pasajeros de Antonov Design Bureau,
                        - la producción de equipos de helicópteros ha disminuido drásticamente (debido a la falta o escasez de motores),
                        - el programa de revisión y remotorización de toda la flota An-124 falló,
                        - soporte técnico y extensión de vida de toda la flota de An-12 y An-22 detenidos ...
                        Los nuevos rompehielos nucleares se retrasaron durante varios años en las existencias sin turbinas Kharkov ...
                        ¿Entiendes siquiera que hoy Rusia se queda sin nuevos barcos y aviones de transporte?
                        Zarya-Mashproekt suministra a China componentes críticos para plantas de energía, brindándoles el milagro actual de la construcción naval militar... suministra plantas de energía para los buques de guerra de la India... ¡y nuestros astilleros no tienen sistemas de propulsión!
                        ¡Y la Flota, sin barcos!
                        ¡Y también, hasta el día de hoy, el "Sarmat" no ha despegado, que es esencialmente una modificación del Yuzhmash "Voevoda"! Simplemente porque un contratista en la Federación Rusa nunca antes había construido tales misiles, solo SLBM navales, que son más de 5 veces más ligeros.
                        Es difícil describir y enumerar todos los daños causados ​​por la debilidad manifestada a principios de 2014.
                      13. -1
                        3 archivo 2022 17: 24
                        No daré enlaces, no los almacenaré y las cosas son bien conocidas.

                        Entonces, si son bien conocidos, ¿entonces hay referencias en alguna parte? O que materia? Sea amable, respete, al mismo tiempo confirme sus palabras.
                        Y cuantos años tienes

                        53
                        ¿Realmente no ha oído hablar de los pedidos de ayuda de Yanukovych, incluida la asistencia militar?

                        No, y no encontré un solo atractivo para nadie.
                        Es difícil describir y enumerar todos los daños causados ​​por la debilidad manifestada a principios de 2014.

                        No hubo debilidad, Crimea fue arrebatada y recuerde cuánto dinero se gastó en su restauración con una población de 2 millones de personas. Te ofreces a tomar 40 en ese momento ¿Dónde está el dinero, Zin?
                      14. +1
                        3 archivo 2022 21: 59
                        Cita: Standan
                        Entonces, si son bien conocidos, ¿entonces hay referencias en alguna parte? O que materia?

                        Como digo, no guardo referencias, pero estos llamamientos son bien recordados en Donbass. Búsquelo usted mismo en Google, los recursos y materiales de ese período también deben conservarse en la red.
                        Pero el Kremlin solo estaba interesado en Crimea.
                        Y en caso de un golpe de estado en Ucrania o nuevos intentos de los Estados Unidos de desplegar bases en él, se estaban preparando en la propia Crimea. Hubo defensa propia, y había suficientes veteranos (para la misma Yugoslavia), hablé con algunos.
                        Cita: Standan
                        Y cuantos años tienes

                        53

                        Bueno, serás más joven que yo. Entonces no estaban interesados ​​en este tema en absoluto, ya que no habían oído hablar de esto.
                        Cita: Standan
                        No, y no encontré un solo atractivo para nadie.

                        Y vi esos eventos en vivo y rastreé todo, estoy familiarizado con los participantes.
                        Cita: Standan
                        No hubo debilidad, Crimea fue arrebatada.

                        Porque eso es todo lo que querían. No pensaron en el futuro ... todos se divirtieron con los Juegos Olímpicos ...
                        Cita: Standan
                        cuánto dinero se gastó en su restauración con una población de 2 millones de personas.

                        Ucrania no ha invertido nada en él durante un cuarto de siglo, casi no queda industria en él. Pero cuánto recibió Rusia a la vez: centros turísticos, astilleros, puertos, la base de la Flota del Mar Negro, viñedos.
                        Y la posición estratégica en el Mar Negro.
                        Cita: Standan
                        Te ofreces a tomar 40 en ese momento ¿Dónde está el dinero, Zin?

                        En Ucrania, no ha habido tanta gente durante mucho tiempo. Con Crimea y Donbass, fue de 35 a 37 millones como máximo. Pero ese no es el punto.
                        ¿POR QUÉ decidiste que era necesario invertir algo allí o alimentar a alguien? Ucrania se alimentó bien, el nivel de vida, aunque algo inferior al de Rusia, se vio compensado por precios más bajos y un clima fiscal más moderado. Había varios millones de autónomos - empresarios individuales/privados que se alimentaban y creaban puestos de trabajo. Sin ninguna participación del estado y las grandes empresas. Y las empresas trabajaban allí. Y muchas capacidades fueron descargadas o congeladas.
                        Que tipo de
                        ¡Por ejemplo, los astilleros! Que tanto faltan en la Federación Rusa, en el mismo Nikolaev. Allí se construyeron portaaviones, cruceros, BOD, etc. soviéticos. ¡Y el Nikolaev "Zorya-Mashproekt" es la perla de la construcción de motores marinos soviéticos! ¡Debido a la falta de acceso a la que la construcción naval militar rusa ha estado parada durante ocho años!
                        ¿Y el Zaporozhye "Motor Sich"?
                        ¿Uno de los buques insignia de la construcción de motores de aviación mundial?
                        ¿Nenada?
                        ¿Y qué hay de los motores para los Ruslans que no vuelan?
                        Y para el Be-200, del que empezaron a estar tan orgullosos... recogieron tantos pedidos... ¿no más motores?
                        Y para helicópteros: TODOS los helicópteros, desde Ansat y Ka-226 hasta Mi-8 \ 17 \ 171 \ 24 \ 25 \ 35 \ 28 \ 38 ... ¿NO NADA?
                        Para Ka-52, Ka-32, Ka-62?? Para Mi-26 ?? ¿No es nada?
                        Para el L-410, que ahora tenemos que producir, pero no podemos, no hay motores. ¿Para avionetas, drones, misiles de crucero...?
                        ¿Rusia necesita aviación de transporte militar?
                        En el momento de 2014, se produjo una línea completa de aviones a reacción y turbohélice, de transporte y de pasajeros y comenzó a producirse bajo licencia de Antonov Design Bureau.
                        ¡Ahora no se produce NADA!
                        Y no hay nada en las tropas ni en las líneas aéreas.
                        ¿IL-112? IL-114 ?? ¿Qué cinco años no han podido despegar y no tienen motores?
                        Incluso el viejo y probado Il-76, en la modificación MD90A, no puede establecer la producción ...
                        Y el An-70??? ¿El desarrollo del cual Rusia financió 50\50% y que debería haber sido producido conjuntamente en Aviastar?
                        ¿Dinero por el drenaje?
                        ¿O el avión está mal?
                        ¡¡Mejor en clase!! Especialmente en términos de economía.
                        ¿Y las fábricas e institutos de investigación de Kharkov?
                        ¿Y qué hay de las magníficas turbinas de Jarkov, que Martsenkevich recuerda con tanta tristeza?
                        Industria química ?
                        ¡AGRICULTURA con el clima ucraniano y suelo negro! Después de todo, incluso en los últimos años, Ucrania ocupa el segundo lugar en las exportaciones de cereales. Y Rusia - 2º!!
                        ¿¿Y juntos??
                        Y juntos, es un monopolio mundial de cereales.
                        ¡Empresas industriales, especialmente aquellas previamente vinculadas a las cadenas de cooperación de la industria de defensa! ¡Solo hay gemas!
                        Es en sí mismo que Ucrania no los necesita, porque individualmente no podrán emitir el producto final.
                        Y volviendo a la cooperación???
                        ¿Sin lo que hoy en día las empresas rusas tampoco pueden funcionar, o no pueden funcionar al nivel adecuado y con la debida eficiencia?
                        Industria química ... puertos ... logística ... GTS (!!!) - no habría tenido que construir corrientes del norte o turcas si Ucrania hubiera regresado a su puerto natal en 2014.
                        Entonces, la Federación Rusa no "gastaría" en Ucrania, sino que, en el mejor de los casos, INVERTIRÍA o haría pedidos, reviviendo los lazos de cooperación previamente destruidos.
                        ¿Qué escuchó sobre el aterrizaje de las comisiones del Ministerio de Industria y Comercio y Rogozin (entonces Viceprimer Ministro de Defensa) en empresas ucranianas a fines del otoño de 2013? Nada tampoco ?
                        Pero luego se decidió devolver docenas, si no cientos, de empresas ucranianas a la cooperación con las rusas, incl. y para órdenes de defensa. El volumen de pedidos durante varios años se estimó en unos 50 mil millones de dólares. , esto sin contar ese préstamo de 15 mil millones de dólares. que luego fue aprobado.
                        En 2014, Ucrania no estaba en absoluto "en bancarrota", tenía una deuda externa muy pequeña, que pagó con éxito ... No tenía que ser "alimentada", como rascan los consumidores analfabetos de "excrementos de ruiseñor". Fue suficiente incluirlo en la cooperación ... sí, estaba en ella (cooperación), solo para expandirse (y Rusia tenía y todavía necesita esto), realizar pedidos en empresas ucranianas, comprar o corporatizar empresas no reclamados por Ucrania para sus propias necesidades: los mismos astilleros, empresas Yuzhmash, otros de defensa ... revivirlos en beneficio de la capacidad de defensa rusa y ... Hoy simplemente no reconoceríamos a Rusia (en su totalidad - Gran \ Pequeño \ White), ni su economía, ni su El ejército ... y TANTO MÁS su Armada.
                        Y el enemigo no se pararía hoy cerca de Voronezh, Belgorod y Rostov... Y la Unión Euroasiática se extendería hoy... a la mayor parte del continente.
                        Y Zina habría tenido dinero.
                        Zina habría tenido mucho dinero.
                        Y Masha y el Oso habrían tenido montones de dinero.
                        Y la economía rusa crecería un 5-7% al año.
                        Y no habría nada por lo que imponer sanciones.
                        Y por sanciones sería algo para dar un puñetazo en los dientes.
                        Y los asiáticos no despreciarían a Rusia, por dividirse en sí misma, abandonar a los suyos, relincharlos en sus espectáculos de ruiseñor y degradarlos.
                        Hasta que se restablezca el orden en la tierra rusa ocupada por el enemigo, hasta que Rusia restablezca su integridad, no habrá paz, ni sentido, ni riqueza.
                      15. +1
                        5 archivo 2022 04: 37
                        Comenzó mucho antes, cuando la economía se transfirió al petróleo y el gas, otras semanas y la madera. Abandonando la tecnología. Hiciste una pequeña digresión en la historia, así que recuerda quién dijo que compraremos todo lo que necesitemos. Además, realizaron la única muestra del avión LMS-901, y el que tiene motor americano. Todas las oficinas de diseño de aviación, incl. y desarrolladores de motores reunidos. Aquellos. todo está jodido.
                        Y Ucrania es un ejemplo de nuestra diplomacia.
                      16. +2
                        5 archivo 2022 14: 30
                        Cita: 28a región
                        Hiciste una pequeña digresión en la historia, así que recuerda quién dijo que compraremos todo lo que necesitemos.

                        Realicé una excursión durante los últimos 8-10 años, cuando ya se estaban corrigiendo las consecuencias de la locura de los años 90. Incluyendo la reactivación de la industria de la aviación.
                        Y recuerdo muy bien quién dijo esto: qué tipo de petróleo y gas compraremos todo. Además, en 1992, a mi amigo ya mí nos ofrecieron unirnos al mismo "gobierno de Gaidar", un lugar en el "Ministerio de Industria" (ahora el Ministerio de Industria y Comercio). Nos negamos, a pesar de nuestra corta edad y perspectivas prometedoras.
                        Cita: 28a región
                        hizo la única muestra del avión LMS-901 y el que tiene un motor americano.

                        Bueno, seamos honestos después de todo: se propusieron varios aviones para el papel de un avión ligero, incluso en forma de prototipos voladores, pero se eligió este: LMS-901.
                        ¿Y qué hay de los motores de aviones ... y quién es su médico, que de todas las plantas de motores de aviones en funcionamiento decidieron dejar solo el Motor Sich ucraniano para toda la CEI? Existen tales motores, y si los mocos no se enrollaran en las mangas en 2014, ahora la industria de la aviación nacional estaría completamente provista de motores de avión de todo tipo, el VTA estaría saturado con nuevos aviones de transporte de todo tipo, la remotorización de todos los An-124 y su producción se reanudó en Aviastar. Y el magnífico An-70 también se produciría en masa. Y no tendría que componer IL-112 en bocanadas y en su rodilla, que como resultado se incendió y mató a los probadores.
                        Y los buques de guerra de hoy se construyeron en todos los astilleros, incluido el famoso Nikolaev. Y habría una Flota, y no el malentendido actual.
                        Y "Sarmat" habría volado hace mucho tiempo y estaba en servicio.
                        Y Sea Launch lanzaría satélites desde el ecuador.
                        Y no sería necesario construir tuberías de derivación para Gazprom, gastando decenas de miles de millones de dólares y ahora demandando, disfrazándose de "es posible bombear a través de ellos".
                        Y la economía rusa no habría perdido con las sanciones, deteniendo muchos programas y rompiendo lazos de cooperación por más de $ XNUMX billón...
                        No estoy menos indignado que tú por la estupidez, la codicia y la indecisión del gobierno actual, pero aún así debes ser justo hasta el final.
                        Cita: 28a región
                        la única muestra del avión LMS-90

                        Después de todo, no son las únicas muestras del mismo MS-21, tanto con motores estadounidenses como domésticos, los "Super-Jets" ya están volando por cientos, Il-76MD90A con un crujido monstruoso y escándalos, pero aún se están construyendo.
                        E IL-96, aunque en cantidades limitadas.
                        Y el proyecto conjunto ruso-chino de fuselaje ancho se está desarrollando con éxito y, de hecho, la gran mayoría del trabajo de diseño está de nuestro lado, por parte de nuestros especialistas. Y financiación 50/50.
                        Cita: 28a región
                        Todas las oficinas de diseño de aviación, incl. y desarrolladores de motores reunidos.

                        Motores Perm y motores Kuznetsov, estas siguen siendo oficinas algo diferentes. En NK-32M y NK-23D, el equipo de Kuznetsov volvió al clip nuevamente, tal vez con el tiempo recordarán otros proyectos, por ejemplo, sobre NK-93.
                        Y recuerda a KB Lyulka con el resto también.
                        Cita: 28a región
                        fusionado en uno.

                        ?
                        ¿Y qué tipo de oficina de diseño desarrolló el maravilloso R79-300 durante su tiempo?
                        ¿Y el próximo R279V-300?
                        ¿Y ahora ofrece P579-300? ¿Y toda una línea de calaña con él?
                        Cita: 28a región
                        Aquellos. todo está jodido.

                        Afortunadamente no todo, aunque mucho no se puede devolver.
                        NK-23D ya se está conduciendo en el stand, lo que significa que habrá motores para PAK DA y Ruslans.
                        Quizás terminen los mismos motores para el Ka-62, Ansat y Ka-226, y por tanto para el L-410, que ya es nuestro, y para el LMS-901.
                        Eso es solo si los mocos en 2013 - 2014. si no masticaran, entonces no habría esta falla en 8-10 años en la industria aeronáutica y la construcción naval militar, la ciencia espacial, las turbinas de energía y mucho más en cooperación.
                        Cita: 28a región
                        Ucrania es un ejemplo de nuestra diplomacia.

                        Más !!
                        Este es un claro ejemplo de la competencia de nuestro gobierno.
                        Jardín de infancia "Veselka", no instituciones estatales.
                      17. 0
                        3 archivo 2022 16: 38
                        Pero el Kremlin y Putin prefirieron reconocer a la maldita Junta como poder legítimo y abrazar a Valtsman por teléfono durante toda la fase activa de la guerra en el Donbass.

                        Especialmente en esto, preferiblemente un video con detalles.
                      18. 0
                        3 archivo 2022 17: 16
                        Esto es una broma ?
                        ¿Recuerdas quién fue uno de los primeros en felicitar a Valtsman por ser "elegido" a "presidente"? Total y completamente falsificado ... ¿cuándo la cifra porcentual de Waltzman coincidió exactamente con el deseo expresado anteriormente por Nuland?
                        ¿Quién suministró combustible al ejército ucraniano?
                        ¿De quién son los bancos directamente (!!) que financiaron el régimen de Bandera durante muchos años? (pista: solo aquellos que han cerrado sus oficinas de representación y se niegan a abrir en Crimea)
                        ¿Quién en el verano de 2014 incluso suministró motores de tanque a la planta de Kharkov para las Fuerzas Armadas de Ucrania? (pista: amigo de Deripaska)
                      19. 0
                        3 archivo 2022 20: 22
                        ¿Recuerdas quién fue uno de los primeros en felicitar a Valtsman por ser "elegido" a "presidente"? Total y completamente falsificado ... ¿cuándo la cifra porcentual de Waltzman coincidió exactamente con el deseo expresado anteriormente por Nuland?
                        ¿Quién suministró combustible al ejército ucraniano?
                        ¿De quién son los bancos directamente (!!) que financiaron el régimen de Bandera durante muchos años? (pista: solo aquellos que han cerrado sus oficinas de representación y se niegan a abrir en Crimea)
                        ¿Quién en el verano de 2014 incluso suministró motores de tanque a la planta de Kharkov para las Fuerzas Armadas de Ucrania? (pista: amigo de Deripaska)

                        Responderé todo esto por usted, por favor, enlaces, materiales, argumentos para el estudio. Disculpe, pero sus pensamientos y ambiciones no son la verdad última. Hechos, por favor, respaldados por al menos alguna evidencia de su inocencia.
                      20. -2
                        3 archivo 2022 22: 16
                        Cita: Standan
                        . Hechos, por favor, respaldados por al menos alguna evidencia de su inocencia.

                        Pereza, indiferencia y falta de curiosidad - PECADO.
                        Y no me complaceré en tus defectos.
                      21. -2
                        4 archivo 2022 00: 12
                        Cuando el oponente no tiene pruebas, comienza a llevar una ventisca, que es lo que realmente haces, esto es especialmente conmovedor.
                        Y Zina habría tenido dinero.
                        Zina habría tenido mucho dinero.
                        Y Masha y el Oso habrían tenido montones de dinero.
                        Y la economía rusa crecería un 5-7% al año.

                        ¿Ha calculado usted personalmente con una calculadora?
                        y obtuve esto
                        Pereza, indiferencia y falta de curiosidad - SIN

                        ¿Eres un padre santo también? ¿Probablemente compilaron las Escrituras, aparentemente personalmente junto con nuestro Señor? Así como también
                        Y vi esos eventos en vivo y rastreé todo, estoy familiarizado con los participantes.

                        Aparentemente, junto con Putin y Valtsman, ¿Ucrania estaba dividida?
                        Eres un demagogo ordinario, tienes un lugar en un tanque o en un vehículo blindado, atorníllate el cerebro en una estafa. Por lo tanto, me despido, porque no existe ni la posibilidad ni el deseo de leer tus tonterías sin fundamento.
                      22. -1
                        8 archivo 2022 09: 59
                        ¿Aún confirma sus declaraciones con enlaces al video como Standan le pregunta, de lo contrario, resulta que es demasiado perezoso para proporcionarlos? Dijo algo, demuéstralo como se te pide. y resulta que se encontró con tormentas de nieve y no hay evidencia? ¿Balabol?
                        Si la memoria es corta, entonces te recordaré tu comentario.
                        En 2014, Yanukovych recurrió al Kremlin en busca de ayuda, tal como lo hizo Tokayev este invierno.
                        Al liderazgo de Rusia y personalmente a Putin. En al menos dos mensajes de video y por escrito.

                        Espero enlaces! Y no escriba que no almaceno enlaces y busque usted mismo, este número no funcionará.
                      23. +1
                        3 archivo 2022 21: 27
                        bayard, estoy totalmente de acuerdo contigo, + en toda la rama ...
                        Me quito el sombrero ...
                        ¿Su oponente supuestamente de 53 años (por cierto, tengo tantos), no puede encontrar los enlaces necesarios y requiere su publicación?
                        Ya sea un provocador o un tonto que recientemente se enteró de las noticias sobre Tyrnet ...
                        Aunque los enlaces/pruebas suelen requerir el sacrificio del examen...
                        -------
                        Aunque GDP no es una persona común...
                        Se enteraron de una superexplosión submarina de un supuesto volcán el 15.01.2022 de enero de XNUMX en el Océano Pacífico, en el territorio del antiguo sitio de pruebas nucleares de EE. UU. ...
                        Video muy impresionante desde la órbita ...
                        En Occidente, este evento fue llamado el "Viaje de Poseidón".
                        Gracioso
                        Un grupo de cajas de arriba y bajo el agua de la Flota del Pacífico, pasó accidentalmente hacia el Océano Índico, y el submarino nuclear de EE. UU. interrumpió su deber, salió a la superficie y fue a la base, y el 16.01.2022. océano y sin hablar ...
                        En Runet, solo RIA Novosti lanzó recientemente una nota sobre una explosión inusual de un volcán ...
                      24. 0
                        3 archivo 2022 22: 26
                        Fuera de la esquina de la oreja sin detalles - sobre la "explosión del volcán" sin referencia a Poseidón. No sueltes el enlace, preferiblemente con
                        Cita: Storog Dvornik
                        Video muy impresionante desde la órbita ...

                        hi
                      25. 0
                        12 archivo 2022 22: 50
                        Una opción -https://www.youtube.com/watch?v=UfItxek-MAw
                        Segundo - https://www.youtube.com/watch?v=4Z5AfWyFzws
                      26. +1
                        12 archivo 2022 23: 04
                        Sí, encontré un montón de videos sobre este tema, simplemente me perdí el evento en el momento del incidente. Una vista seria, pero "Poseidón" o una mina inferior serán más geniales. Y la ola alcanzará a otra completamente diferente.
                        La URSS lo tenía, ahora Rusia también lo tiene.
                        hi
                      27. 0
                        12 archivo 2022 23: 18
                        Me enteré del evento en febrero aquí: https://www.whatdoesitmean.com/index3807.htm... He estado leyendo durante 5 años... Te advierto, el recurso es amarillo-inglés con antisoviético y otros zakosy... la información necesita ser filtrada y revisada... Extremadamente torcida (aparentemente a propósito) es traducida por Google... Pero a veces publica información real...
                        Si copias el texto y lo traduces a través del traductor de Hugo, está bien... en línea está torcido, y a veces bloquean...
                        Cava, tal vez encuentres algo que yo no noté...
                      28. 0
                        8 archivo 2022 10: 10
                        Bien hecho, saliste de la nada...
                        Si una persona dice algo y no puede probarlo es mentira.
                        También me gustaría ver los mismos videos de los que habla tu amigo. No tengo la intención de buscar estos enlaces YO MISMO, porque se supone que bayard debe estar seguro de la existencia de estos videos y dejar que se encargue de probarlo. ¿Hay alguna lógica?
                        ¿Será que no existen esos videos? Bueno, no, eso es todo, pero bayard vio en un sueño de lo que estaba hablando, ¿pero ahora mismo está llevando una ventisca?
                      29. -2
                        12 archivo 2022 23: 27
                        Nadie debe probar nada a las víctimas del Examen de Estado Unificado, ellos dieron la información, comprobaron y rebatieron...
                        La educación es una búsqueda independiente de soluciones, filtrado, estructuración y asimilación de la información.
                        No quieres educarte, vive como un vegetal en el jardín, si no se olvidan, lo regarán ...
                        La vida no es una prueba: YES\NO...
                      30. 0
                        15 archivo 2022 14: 12
                        ¡Estás fundamentalmente equivocado!
                        bayard afirma algo pero no puede probarlo. pues mentirosa.
                        Cuando alguien afirma algo, se supone que lo hace sobre alguna base, sobre alguna base de evidencia. Así es con la gente normal.
                        ¿Es al revés en su mundo?
                        Por ejemplo, digo "Storog Janitor, eres un agente extranjero", y ahora demuéstrame que esto no es así, refútalo de alguna manera ... Todo esto está de acuerdo con tu lógica)))
                        ¿Y por qué decidiste que soy una víctima del examen?
                        Lo que escribe bayard no tiene nada que ver con la educación, no puede probar de lo que habla.
                        Y te comportas como una especie de infantil, "nadie tiene que probar nada, busca tú mismo tu estúpida evidencia, ahí está Internet, busca tú mismo al bebé" como el balbuceo de un joven, por Dios)))
                  3. 0
                    4 archivo 2022 15: 29
                    Cita: Geofiz
                    1. ¿A qué costo será posible hacer esto? Digamos que el enemigo lanza 60-70 aviones a la batalla, contra una buena área fortificada de defensa aérea, es decir, donde la división s-300/400 (sin hablar de s-500/550) lo asegura con s-350 y protege los proyectiles, más la ayuda de defensa aérea militar haya m2, haya m3, más s-300v y s-300vm, sin contar complejos más pequeños y numerosos como haya y avispa, etc. con la superposición de las áreas vecinas de defensa aérea ... entonces, ¿cuántos misiles gastará el enemigo y cuántos aviones sobrevivirán? Digamos que usaron todas las municiones y la mitad de los aviones 70 regresaron, mientras que alcanzaron el 15-20% de los objetivos (no los destruyeron). Hicieron un gran avance, pero ¿a qué costo?

                    Bueno, estás cometiendo el mismo error que Western y otros expertos))) No es la aviación la que ataca))) sino un grupo de tropas asignadas para realizar una tarea específica. Y sí, habrá aviación, pero lejos de 60-70, pero no importa cuán 4-5 veces más. Incluso los F-16 ligeros llevan 2 misiles de largo alcance, por lo que las pérdidas pueden ser casi nulas. No hay suicidios. Más KR marítimo y terrestre, más OTRK y otras bagatelas. Los sistemas EW, en los que los estadounidenses también son buenos para repeler el ataque, también son buenos, especialmente en el componente de aviación, solo que tienen aviones especializados que en realidad operan en la misma formación que los de ataque. Tampoco será difícil para ellos calcular el tiempo de lanzamiento en función de la ubicación y la velocidad de la munición de impacto, de modo que todo llegue a los objetivos prácticos al mismo tiempo. Lo que conducirá no solo a la devastación de la munición de los sistemas de defensa aérea, sino también a la sobrecarga del canal, por lo que es posible que algunos no tengan tiempo de disparar ni la mitad de la munición. No recuerdo las características de rendimiento en detalle, pero muchos complejos militares no pueden interceptar objetivos de alta velocidad (principalmente hasta 3000 km / h), por lo que todo lo anterior recae únicamente en el Sistema. Con este tipo de incursiones, la operación de un sistema unificado para controlar y distribuir objetivos es muy importante para evitar omitir gastos excesivos o viceversa, y aquí tanto el poder de los sistemas de control automatizados involucrados como la estabilidad de los canales de transmisión de datos son muy importantes. . Y dudo mucho que en las condiciones de las atrocidades de la guerra electrónica no haya vertedero. Pero en condiciones reales, ya sabes, nadie verificó la estabilidad. Por lo tanto, no se puede ver afectado el 15-20 %, sino mucho más, con pérdidas significativamente menores que el 50 %. Argumentos como: pero nuestra Marina y otros tipos interferirán activamente, por favor no citen, ya que estos mismos tipos resolverán activamente sus problemas, incluida la supervivencia en condiciones de superioridad total en los números del enemigo, que como ya digo, sabe cómo actúe sistemáticamente, y no se limite solo a romper la defensa aérea de un área.
                    Cita: Geofiz
                    ¿Crees que después de tal intento todavía quieren sobrecargar la defensa aérea del enemigo? ¿Incluso si se usan más aviones?

                    Sí, hasta la completa satisfacción, con "aún más" utilizado desde el principio)
                    Cita: Geofiz
                    3. Si una coalición mixta está involucrada en la redada y habrá tales pérdidas, ¿cómo se comportarán (¿es necesario soportar tales pérdidas financieras y de reputación?)

                    Uh-huh, también enseñemos a las corporaciones que ganan dinero en la guerra a contar dinero))) y ¿qué es una reputación? cuando los medios dan el punto de vista correcto?
                3. -1
                  3 archivo 2022 11: 35
                  "Creo, no creo", esto no es un argumento, sino una adivinación "en una manzanilla" ...

                  Y YO, YO VEO, presentado recientemente por Rusia en la exposición internacional en Dubai, una planta de energía nuclear de "micro-energía" única e incomparable.

                  Y SÉ que Rusia está en esta dirección, el líder mundial INDISCUTIBLE ("no nos alcanzarán").

                  Y ENTIENDO que EXACTAMENTE TALES fuentes de energía SON UNA solución PRÁCTICA y OPERATIVA a uno de los principales problemas en la creación de armas láser: la creación (en TIEMPO REAL) de una fuente de energía POTENTE, COMPACTA Y CONFIABLE para proporcionar un "rayo" en CUALQUIER rango de poder de "bomba" (para derrotar o destruir) CUALQUIER TIPO de objetivos ...

                  incluido sistemas de soporte de información y sistemas de control de combate para "destructores" de todo tipo, cualquier enemigo potencial. Y "perseguir", después de eso, por desgracia, no tendrán que seguir a nadie ...

                  Y la colocación de dichos sistemas láser, digamos, en plataformas como un "globo estratosférico" (dirigible) de combate, a una altitud de 15 a 20 km., a lo largo del perímetro de las fronteras rusas en dirección oeste y noroeste para garantizar la seguridad militar, simplemente "anulará" TODO lo creado por Estados Unidos y la OTAN en esta región la infraestructura de comunicaciones, vigilancia (incluyendo inteligencia) y sistemas de mando y control...

                  Esta, por cierto, en mi opinión, es una de las posibles opciones para el ultimátum ruso a Occidente, tan exigido por los "críticos", la "respuesta rusa" a la OTAN y el "desacuerdo" estadounidense...

                  Y CREO (ahora ya...) que, digamos, la implementación de esta opción por parte de Rusia, provocará lo que se llama. "West" es una "incomodidad" extremadamente REAL, GRANDE y CONTINUA para una perspectiva tan larga...

                  Y EEUU y la OTAN no podrán "respondernos", esto es REAL, con "algo parecido"...
                4. +2
                  3 archivo 2022 12: 05
                  gana el que obliga al enemigo a actuar de acuerdo con su plan.. puedes sobrecargar el sistema de defensa aérea, pero para esto necesitas prepararte y que el enemigo esté inactivo, de lo contrario, el enemigo puede comenzar a atacar los aeródromos
    2. -4
      2 archivo 2022 17: 39
      ¡Eres un guerrero muy duro!
    3. +1
      3 archivo 2022 00: 12
      No tengas miedo. En el Pentágono, no esas personas que pueden ser llevadas a exhibiciones baratas en el nivel de entrada.
  2. +1
    2 archivo 2022 17: 08
    Es decir, debido al hecho de que los Yankees tienen congelados sus programas de armas hipersónicas, ¿los nagchiniks están conectados para ayudarlos? amarrar
    1. +1
      5 archivo 2022 04: 41
      ¿Estás seguro de eso?
      Y el hecho de que cuando hablan y escriben sobre nuestro hipersónico den una foto del misil hipersónico estadounidense Kh-51, ¿es esto normal?
  3. -4
    2 archivo 2022 17: 08
    ¿Qué hay para Shukher al norte de Inglaterra con un contacto del supuesto avión ruso?Hoy, la pelea debería hablar con el propio Putin.
  4. +2
    2 archivo 2022 17: 12
    Entonces entiendo que principalmente dinero? recurso
    Porque creo que los inventores británicos no están lejos de los científicos británicos... matón
    1. -1
      2 archivo 2022 18: 14
      Los mejores especialistas, por ejemplo, en IA están en Gran Bretaña. hi
      1. +4
        2 archivo 2022 18: 48
        Sé lo suficiente sobre IA. Entonces colegas con menos - por.
        Gran Bretaña es un país totalmente capaz con armas nucleares. No la subestimes. hi
        1. -1
          3 archivo 2022 16: 12
          Los mejores especialistas, por ejemplo, en IA están en Gran Bretaña.

          ¿Y habrá vínculos, o se toman la palabra de los señores?
          1. +1
            3 archivo 2022 16: 18
            No tengo tiempo para buscar enlaces.
            Créeme, échale un vistazo.
            1. -1
              3 archivo 2022 16: 22
              No tengo tiempo para buscar enlaces.

              ¿Por qué estás tan ocupado escribiendo nuevos comentarios en VO? El Chukchi no es un lector, el Chukchi paga.¿Satel?
              1. +1
                3 archivo 2022 16: 23
                ¿Quieres echar un polvo? No para mí. Hasta.
                1. +1
                  3 archivo 2022 16: 28
                  ¿Quieres echar un polvo?

                  No, solo dices
                  Los mejores especialistas, por ejemplo, en IA están en Gran Bretaña]
                  no lo confirmó de ninguna manera, aunque afirmó que
                  Sé lo suficiente sobre IA.
                  . De esto se deduce la conclusión, o usted es solo un trepólogo, o necesita fundamentar sus palabras de alguna manera.
        2. +1
          3 archivo 2022 16: 52
          Sí, subestimación y no…. Los teóricos de Oxford nos pusieron muchos nervios. Prefiero compartir opiniones.
          1. 0
            3 archivo 2022 16: 54
            Cita: Shahno
            Prefiero compartir opiniones.

            Del mismo modo.
            Los británicos han logrado crear una comunidad eficaz de desarrolladores de nuevas tecnologías. Unas 2000 empresas reciben subvenciones y están trabajando activamente. hi
  5. +2
    2 archivo 2022 17: 14
    Pues bien, nadie impedirá que finalmente aceptemos "Iskander - k". Entonces desde Kaliningrado puedes incluso mantener a los anglosajones en un suspenso nervioso incluso con sus nuevos exterminadores.
    1. +4
      2 archivo 2022 18: 16
      Nada nos impedirá hacer Zircon basado en tierra.
      Y que todos lo atrapen. ¿Cómo pueden? Y lo que pueden. hi
  6. 0
    2 archivo 2022 17: 16
    Amers claramente necesita Iskander para proteger sus fronteras. ¿De México al parecer o de Canadá? Alianza de Defensa, ugh.
  7. 0
    2 archivo 2022 17: 18
    según tengo entendido, para empezar a destruir el C400, tendrás que atacar a un país que posee tal complejo, cuyo C400 quieren, los misiles nucleares también pueden volar desde China a la isla, no sé de India, tal vez los C400 turcos puedan ser atacados sin temor a entrar en la isla. No está claro
  8. 0
    2 archivo 2022 17: 34
    ¡Solo relinchar! riendo
  9. 0
    2 archivo 2022 17: 37
    ¡Solo relinchar! riendo
  10. 0
    2 archivo 2022 19: 25
    Así que tenemos misiles Iskander, lejos de 550 no es el límite Solo observamos el drsmd.
  11. +1
    2 archivo 2022 23: 26
    Esta repugnante Gran Bretaña se sube a todas las grietas contra Rusia… Algo hay que hacer con esta nación pirata… Al menos deberían anunciarse algunas sanciones, no hablo del ataque de Calibre…
  12. +1
    3 archivo 2022 10: 57
    Aquí... por esto, los estadounidenses y sus cómplices británicos en todo el mundo confesaron y declararon que tenían objetivos depredadores y agresivos en relación no solo con Rusia... sino también con todos los países objetables porque decidieron desarrollar armas no defensivas. .. pero ofensivo y destructivo... que destruye las armas defensivas de otros países. ¿Qué haría entonces con la impunidad de destruir todo lo demás.
  13. +2
    3 archivo 2022 12: 07
    Siempre me hice la pregunta, si el gorrión no saltara al suelo, sino que caminara como un cuervo, ¿se vería más sólido? No encontré una respuesta. Tal vez depende del gorrión. Después de todo, por ejemplo, los británicos parecen más sólidos cuando intentan indicar su pertenencia a una "gran potencia".
  14. -2
    3 archivo 2022 12: 17
    De hecho, estamos hablando del desarrollo de OTRK de mediano alcance (+), que podrá destruir cualquier cosa, incluidos los sistemas de defensa aérea. Y el hecho de que el Reino Unido esté involucrado en el proyecto realmente no importa. Los estadounidenses, con los británicos, sin ellos, son capaces de crear tales productos, y si hoy carecen de algunas competencias, tarde o temprano tendrán estas competencias.

    Otra pregunta es ¿cómo debería reaccionar Rusia ante esto (y no solo esto)? Es obvio que Occidente lo está arrastrando a una carrera armamentista, creyendo que Rusia no seguirá el ritmo y se quedará fuera de la carrera (esta vez para siempre). Y hay que admitir que hay ciertas razones para ello. Por lo tanto, si queremos sobrevivir, no podemos caer en este juego obviamente perdedor. Es necesario idear movimientos asimétricos a los que Occidente no pueda responder de manera efectiva.

    En principio, tales movimientos existen, pero requieren determinación de llegar hasta el final por parte de la dirección rusa y una gran movilización y disciplina por parte de todo el pueblo ruso. Y en estas materias todavía se aprecia una laxitud muy significativa, que hace el juego a los enemigos. Por lo tanto, Rusia está obligada en un futuro próximo a restablecer el orden y la disciplina en su territorio y en los territorios adyacentes de las repúblicas de la antigua URSS. Por supuesto, este es solo el primer paso en la estrategia general para la supervivencia del estado ruso, pero sin hacerlo, no será posible contar con una perspectiva positiva.
    1. +1
      3 archivo 2022 12: 44
      Cotización: km-21
      Es obvio que Occidente lo está arrastrando a una carrera armamentista, creyendo que Rusia no seguirá el ritmo y se quedará fuera de la carrera.

      Mientras haya una fuga de cerebros y capitales hacia Occidente, no hay garantía de que otro Ufimtsev no le dé a los Estados Unidos tecnología de punta. Y Putin no tiene ningún deseo de detener esta filtración.
      1. -2
        3 archivo 2022 14: 02
        Por eso propongo introducir la ley marcial (en la medida necesaria) en el país para excluir tales incidentes y también reducir los riesgos de otros actos hostiles.
    2. 0
      3 archivo 2022 14: 52
      "Obviamente, Occidente lo está llevando a una carrera armamentista, creyendo que Rusia no seguirá el ritmo y se saldrá de la carrera (esta vez para siempre)".
      ************************************************** **************
      Bueno, para mí no es del todo "obvio" que después de la adopción y la implementación bastante adecuada, el GWP 2020 bastante adecuado, Rusia está "atraída" en algún lugar o "persiguiendo" a alguien ...

      Para mí es obvio que Rusia está trabajando "según su propio plan", "según sus prioridades" y "a su propio ritmo"...

      Y el hecho de que su presupuesto de defensa gaste en defensa de ninguna manera es ruinoso para la economía del país. Incluso teniendo en cuenta la implementación efectiva de sus proyectos únicos y "ruptores" en el ámbito militar. Y no solo en ella...


      Y la notoria "carrera armamentista" (como cualquier otra...) sólo es ruinosa si se dan "excesos excesivos" que van mucho más allá de la "reserva razonable" del atraso del potencial de defensa que se está creando. Pero yo también, de alguna manera, no observo tales "excesos" en la Rusia de hoy ...

      Sí, por circunstancias objetivas, las listas de prioridades en materia de armamentos pueden cambiar. Pero incluso aquí, de alguna manera, no observo ninguna "ruina" presupuestaria especial. Sí, y las personalidades de los "alarmistas" en el poder, a los que llaman, también...

      Y los llamados. "oeste" puede "asumir" cualquier cosa. Y "por delante" de Rusia en lo que quiera, y en la "granja colectiva" con quien quiera. Que se joda...
      1. -1
        3 archivo 2022 17: 20
        Cita: ABC-schütze
        Bueno, para mí no es del todo "obvio" que después de la adopción y la implementación bastante adecuada, el GWP 2020 bastante adecuado, Rusia está "atraída" en algún lugar o "persiguiendo" a alguien ...

        Y no pretendo que Rusia dibujado en en una carrera armamentista. Estoy hablando de ser absorbido es decir, están tratando de en esta carrera. Que ella se sienta atraída o no depende de la sabiduría de los líderes rusos.
        De acuerdo en que lo que escribí y lo que me atribuyes son cosas algo diferentes.
  15. +1
    3 archivo 2022 12: 43
    En los Estados Unidos, el complejo PrSM se posiciona como "un medio eficaz para destruir sistemas de misiles antiaéreos modernos y prometedores" y se lo llama "el destructor de los sistemas de defensa aérea rusos S-400".

    Mientras ellos están haciendo lo suyo, tendremos S-500 y S-550, que podrán interceptar misiles PrSM.También se están desarrollando armas basadas en nuevos principios físicos contra tales misiles. Además, en nuestro país se está desarrollando un PrSM similar, ya que no existe un Tratado INF.
  16. 0
    3 archivo 2022 14: 11
    ¿Cuándo entrará en servicio este "destructor"? Sí, y esta arma es bastante seria. Aquí inmediatamente piensas en un conflicto bastante extenso y sistémico. Ciertamente no contra Rusia. Contra aquellos que compraron este complejo. Un extenso conflicto contra Rusia terminará en una guerra nuclear.
  17. 0
    3 archivo 2022 16: 25
    Cita: Alex777
    Los mejores especialistas, por ejemplo, en IA están en Gran Bretaña. hi

    Singapur y Tel Aviv. Sí, la cooperación con Londres es muy seria...
    A día de hoy, así es...
  18. 0
    3 archivo 2022 17: 36
    Lo que siempre me gusta de tales planes de nuestros enemigos es su falta de comprensión de que nadie "luchará uno contra uno" con ellos. S-400, -500, pero al menos el S-1600 siempre estará en el SISTEMA A PRUEBA DE AIRE, y no un lanzador solo en un campo abierto. Y la mente pequeña para entender que es cientos de veces más difícil hackear el sistema, nuestros enemigos no tienen suficiente.
  19. 0
    4 archivo 2022 08: 10
    Espero que cuando se cree el destructor S-400, el S-700 y el S-900 estén en servicio con la Federación Rusa.
  20. Mbda ha desarrollado una versión de detonación más baja de su Taurus kepd 350 con tres modos de guía capaces de atacar objetivos en movimiento: eso es más que suficiente (incluso si el rango de taurus-lepd está clasificado, pero mucho más de 500 km). Tomhawk obviamente es más que suficiente, pero el Reino Unido no tiene tomhawk; recordemos que un S-400 es muy, muy, muy caro y un concepto de la era de la guerra fría: no hay defensa frente a un misil de crucero volador de bajo nivel con un rcs de 0,01, XNUMX: Pantsir no puede hacer nada
  21. 0
    6 archivo 2022 13: 59
    Pero no entiendo una cosa, no escuchan lo nuestro, que tenemos defensa aérea integrada y defensa antimisiles, en el medio están los C 300, 400, 500 de largo alcance y alrededor hayas, toros, cubos y proyectiles, y para que su cacareado destructor llegue a ellos para superar todo el sistema de defensa aérea y defensa antimisiles, esto es cien de estos misiles por instalación, están atormentados para entregar misiles para destruir un complejo.
  22. 0
    14 archivo 2022 22: 53
    ¿Tiene la apariencia prevista, los sistemas de orientación y los términos generales de referencia con fechas clave?