Military Review

“Grupo aéreo de dudosa utilidad”: en la prensa francesa sobre la obsolescencia de los aviones basados ​​en portaaviones de la Armada rusa

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El "Almirante Kuznetsov" se convirtió en el único buque portaaviones heredado por Rusia de un extenso programa de modernización de la Unión Soviética. flota.


Se convirtió en portaaviones como resultado de una serie de compromisos: el barco está fuertemente armado, pero su grupo aéreo es limitado y su preparación para el combate es baja.

- señalado en la edición francesa de Air & Cosmos.

Como se indicó, como crucero, el Almirante Kuznetsov lleva 12 misiles de ataque P-700 Granit con un alcance de 500 km, "que con razón se denominan destructores de portaaviones". Al mismo tiempo, la flota aérea ubicada a bordo es "mucho más débil que sus contemporáneos occidentales (máximo 15-20 aviones) y tiene un propósito predominantemente defensivo".

Según el autor, el grupo aéreo de la nave está representado por cazas Su-33 y MiG-29K, que están equipados con motores lo suficientemente potentes como para despegar desde un trampolín. Sin embargo, no pueden despegar con una gran masa de equipo, lo que impone restricciones en la gama de vehículos. El volumen de su lanzamiento tampoco impresiona al autor:

Solo se construyeron unas pocas docenas de aviones.

Sin embargo, incluso un número tan pequeño de cazas con base en portaaviones rara vez despega. Por ejemplo, según el Pentágono, durante el despliegue del "Almirante Kuznetsov" en Siria en 2016, solo se realizaron 154 salidas en dos meses: "esto es 3 por día, que es 10-15 veces menos que la de un avión moderno transportador."

Según el autor en la prensa francesa, esto afecta negativamente las calificaciones de los pilotos, lo que, a su vez, conduce a un aumento de las tasas de accidentes. Entonces, durante la operación siria, se perdieron tres aviones. El despliegue del barco en las latitudes del norte también impide los vuelos regulares debido a la "cubierta de hielo [en la cubierta] y la falta de luz [solar]".

Como resultado, vemos un grupo de aire envejecido, cuya utilidad es dudosa. Hasta la fecha, la vida útil de los Su-33 está llegando a su fin, aunque ya tienen una baja efectividad en combate.

- indicado en la prensa francesa.

Como “prueba”, el autor cita un ejemplo cuando los F-15 de la Fuerza Aérea israelí interceptaron Su-33, cuya aviónica supuestamente no detectó una amenaza. Como señala, se produjeron al menos unas tres docenas de Su-33, MiG-29K, solo unas 15 unidades. Al mismo tiempo, ya han pasado unos 6 años desde la última misión del Almirante Kuznetsov, que continúa en reparación.

Como escribe el autor, la flota rusa solo puede observar celosamente la reposición de la Armada china con nuevos portaaviones. Aunque existe la posibilidad de que Beijing ayude a Moscú:

¿Puede Rusia recurrir a China en busca de ayuda para modernizar su flota? Técnicamente posible, pero políticamente es una decisión difícil.

184 comentarios
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  1. Rocket757
    Rocket757 4 archivo 2022 15: 26
    + 42
    Y qué hay que discutir…. no hay discusión, porque prácticamente no hay tema para discutir.
    1. knn54
      knn54 4 archivo 2022 15: 55
      +1
      - El despliegue del barco en las latitudes del norte también impide los vuelos regulares debido a la "cubierta de hielo [en la cubierta] y la falta de luz [solar]".
      Durante los ejercicios "Single Trident-2018", se vio obligado a reducir sus operaciones frente a las costas de Noruega. (incluido) el portaaviones de ataque nuclear USS Harry S. Truman.
      Entonces, en las latitudes del norte, las águilas americanas tampoco vuelan.
      - solo queda mirar celosamente
      Parece que el autor es francés.
      1. Rocket757
        Rocket757 4 archivo 2022 16: 18
        + 14
        Así que nadie, excepto las ballenas minke, tiene mucho de qué jactarse... a menos que China comience a alcanzarlos.
      2. kytx
        kytx 4 archivo 2022 16: 19
        +4
        Gary Truman es una clase diferente en principio. En todo caso, ¡también puede calentar la cubierta!
        (No lo tomes literalmente)
      3. alexey sidykin
        alexey sidykin 4 archivo 2022 17: 44
        -3
        Cita: knn54
        - El despliegue del barco en las latitudes del norte también impide los vuelos regulares debido a la "cubierta de hielo [en la cubierta] y la falta de luz [solar]".
        Durante los ejercicios "Single Trident-2018", se vio obligado a reducir sus operaciones frente a las costas de Noruega. (incluido) el portaaviones de ataque nuclear USS Harry S. Truman.
        Entonces, en las latitudes del norte, las águilas americanas tampoco vuelan.
        - solo queda mirar celosamente
        Parece que el autor es francés.

        Además, Francia no retiró la construcción del segundo portaaviones, y ellos mismos tienen solo uno riendo
        1. El comentario ha sido eliminado.
      4. PSih2097
        PSih2097 4 archivo 2022 20: 19
        +4
        Cita: knn54
        (incluido) el portaaviones de ataque nuclear USS Harry S. Truman.

        como en ese anuncio...
        “Y harían pisos infrarrojos”…
        entonces podrían continuar volando, especialmente porque la película / cables debajo de la cabina de vuelo no consumen mucha energía del YaSU ...
        Además, Francia no retiró la construcción del segundo portaaviones, y ellos mismos tienen solo uno

        habrá que poder, al fin y al cabo, la segunda economía de la UE. Aunque eso sí, Estados Unidos los bajó por completo, primero con nosotros (la Federación Rusa con Mistrals), luego con Australia (NPS) y por donde debería correr la pobre Francia, ya tienen emigrantes, por así decirlo, con más de una cuarta parte de los población... Para eso, la RFA tiene nuevos contratos de submarinos diesel-eléctricos pr.212 con Israel y Turquía...
    2. calvo
      calvo 5 archivo 2022 14: 09
      +1
      Hola, estoy de acuerdo. Esto es lo que, uno de todo esto, es mi amigo de la escuela Alekseev Vitaly: terminó el vuelo de Chelyabinsk y contó mucho sobre la centralita del norte, todo lo que sucedió allí en el Báltico y en el Atlántico murió en nuestras carreteras. para cambiar a Murmansk, la frente en la frente del automóvil, tenía un rango de teniente coronel, dirigió nuestros bombarderos, Vit, me confundí con los aviones, marcas y uso.
      1. Rocket757
        Rocket757 5 archivo 2022 14: 33
        0
        Bienvenido.
        Estamos tratando de discutir algo que prácticamente no tenemos ahora ... es decir. portaaviones rama de la aviación.
        Y así, la aviación se vuelve unificada / universal, los bombarderos son solo estrategas.
        Estas son las tendencias globales establecidas por los líderes de la industria aeronáutica.
        1. calvo
          calvo 6 archivo 2022 16: 23
          +1
          Tienes razón, este grupo de transportistas, solo nos fortalecerá y ahorrará dinero en su mantenimiento. Te lo dije, como dijo Vitaliy, este grupo sin valor en el Báltico: el navegador de nuestra bomba, lo siento, rugió borracho. Y Vitaly murió absurdamente: un accidente de tráfico.
  2. drrey
    drrey 4 archivo 2022 15: 32
    + 10
    Aparentemente, la armada de portaaviones francesa es capaz de simplemente eclipsar el cielo con su número de aviones. Como decimos en Rusia, cuya vaca mugiría.
    1. Serg Kam
      Serg Kam 4 archivo 2022 15: 40
      -7
      Aparentemente, la armada de portaaviones francesa es capaz de simplemente eclipsar el cielo con su número de aviones.

      Las ranas no se oponen al mundo entero, o al menos a un gran bloque militar.
      Al mismo tiempo, su grupo aéreo de portaaviones tiene una ventaja sobre Kuznetsov, en presencia de AWACS.
      Nuestro Yak-44 no voló, por desgracia.
      1. vitvit123
        vitvit123 4 archivo 2022 16: 19
        +8
        Entonces, tampoco nos oponemos a la OTAN, es la OTAN la que se opone a Rusia.
        1. PSih2097
          PSih2097 4 archivo 2022 20: 29
          0
          Cita: vitvit123
          Entonces, tampoco nos oponemos a la OTAN, es la OTAN la que se opone a Rusia.

          SÍ, qué dices... ¿Hace cuánto que no ves canales centrales? amarrar Mira y luego vendrán por ti y te obligarán a mirar... riendo Compañero
    2. Gato Alexandrovich
      Gato Alexandrovich 4 archivo 2022 15: 40
      + 13
      Estimado DrRey, ¿es necesario en este caso entrar en polémica sobre la base del principio de "uno mismo como un tonto"? Es solo que cada país tiene sus propias ventajas y desventajas, sus propias fortalezas y debilidades. Cada país decide lo que necesita y tiene el dinero que necesita... Bueno, algo así...
      1. drrey
        drrey 5 archivo 2022 14: 49
        -1
        Puede que no sea necesario debatir, pero antes de discutir el de otra persona, debe recordar el suyo propio.
  3. Emergencia
    Emergencia 4 archivo 2022 15: 33
    -12
    Ranas, para que no necesites hacer rodar portaaviones.
    1. PSih2097
      PSih2097 4 archivo 2022 20: 34
      -4
      Cita: Emergencia
      Ranas, para que no necesites hacer rodar portaaviones.

      Bueno, sí, para simplemente desplegar toda Europa occidental y / o sudoccidental, no necesita nada en absoluto: un par de tres ejércitos de tanques, solo ... (esto es por convención).
      Y sí, solo un R36M2 "Voevoda".
  4. iouris
    iouris 4 archivo 2022 15: 33
    + 17
    1) Se necesita la armada para proteger los barcos mercantes y las comunicaciones.
    2) Mientras no haya economía ni acceso al océano, las ambiciones navales son un medio de autosatisfacción.
    3) Más importante es la red ferroviaria, que conecta las islas de la civilización con una densa red de carreteras.
    1. poquello
      poquello 4 archivo 2022 15: 39
      +2
      Cita: iouris
      3) Más importante es la red ferroviaria, que conecta las islas de la civilización con una densa red de carreteras.

      y ¿qué pasa con los trenes ferroviarios que transportan aviones?
    2. Serg Kam
      Serg Kam 4 archivo 2022 15: 44
      0
      Se necesita la armada para proteger los barcos mercantes y las comunicaciones.

      ¿No deberían estar vigiladas las fronteras? ¿Qué tal el reconocimiento?
      Solo un portaaviones puede salir al océano y, con la ayuda de AWACS, observar al enemigo desde lejos, evitar que vuele / nade / se acerque sigilosamente al país en un campo de tiro.
      1. poquello
        poquello 4 archivo 2022 16: 20
        -3
        Cita: SergKam
        Se necesita la armada para proteger los barcos mercantes y las comunicaciones.

        ¿No deberían estar vigiladas las fronteras? ¿Qué tal el reconocimiento?
        Solo un portaaviones puede salir al océano y, con la ayuda de AWACS, observar al enemigo desde lejos, evitar que vuele / nade / se acerque sigilosamente al país en un campo de tiro.

        y el avión DLRO no vuela sin portaaviones?
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 4 archivo 2022 17: 06
          + 14
          Cita: poquello
          y el avión DLRO no vuela sin portaaviones?

          ¿Cuántos aviones AWACS hay en la Armada rusa?
          1. poquello
            poquello 4 archivo 2022 17: 11
            -15
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Cita: poquello
            y el avión DLRO no vuela sin portaaviones?

            ¿Cuántos aviones AWACS hay en la Armada rusa?

            no estaba interesado de alguna manera, 2-3 en el sitio de monitoreo constante
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 4 archivo 2022 17: 24
              + 22
              Cita: poquello
              no me interesa de ninguna manera

              Nadie. No están en la Marina. A veces, en días festivos importantes, pueden atraer videoconferencias. Pero teniendo en cuenta que las Fuerzas Aeroespaciales también tenían uno o dos de ellos, en cuyo caso la flota no tiene por qué contar con ellos
              1. poquello
                poquello 4 archivo 2022 17: 45
                -13
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                Cita: poquello
                no me interesa de ninguna manera

                Nadie. No están en la Marina. A veces, en días festivos importantes, pueden atraer videoconferencias. Pero teniendo en cuenta que las Fuerzas Aeroespaciales también tenían uno o dos de ellos, en cuyo caso la flota no tiene por qué contar con ellos

                tal vez tan necesario?
                1. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk 4 archivo 2022 17: 58
                  + 19
                  Cita: poquello
                  tal vez tan necesario?

                  Bueno, por supuesto :))) ¿Por qué las personas ciegas necesitan ojos? Si no, significa que realmente no querías, ¿verdad?
                  1. poquello
                    poquello 4 archivo 2022 18: 10
                    -8
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    Cita: poquello
                    tal vez tan necesario?

                    Bueno, por supuesto :))) ¿Por qué las personas ciegas necesitan ojos? Si no, significa que realmente no querías, ¿verdad?

                    hipérbole hinchada, ¿por qué binoculares cuando hay un tubo estéreo o viceversa?
                    1. Andrei de Chelyabinsk
                      Andrei de Chelyabinsk 4 archivo 2022 18: 13
                      + 12
                      Cita: poquello
                      hipérbole exagerada

                      Yo no lo empecé. La utilidad del control del espacio aéreo es obvia. Había tales aviones en la URSS. En la Federación Rusa, se aprobó al más alto nivel la necesidad de EGSONPO (un sistema de iluminación estatal unificado para acristalamientos superficiales y submarinos).
                      1. poquello
                        poquello 4 archivo 2022 18: 21
                        -11
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        La utilidad del control del espacio aéreo es obvia.

                        Y qué es eso? sin avax - sin control?
                      2. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk 4 archivo 2022 18: 22
                        + 13
                        Cita: poquello
                        Y qué es eso? sin avax - sin control?

                        True
                      3. poquello
                        poquello 4 archivo 2022 18: 35
                        -8
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Cita: poquello
                        Y qué es eso? sin avax - sin control?

                        True

                        Tengo una ruptura de patrón recta),
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        En la Federación Rusa, se aprobó al más alto nivel la necesidad de EGSONPO (un sistema de iluminación estatal unificado para acristalamientos superficiales y submarinos).

                        , se ha aprobado la necesidad, pero no hay Avaxes y no está particularmente planeado, bueno, hay algunos A-100, y hay todo tipo de radares diferentes allí, ¿de los cuales muchos no ven nada?
                      4. Alexey ra
                        Alexey ra 4 archivo 2022 19: 56
                        + 10
                        Cita: poquello
                        y hay todo tipo de radares diferentes de los cuales muchos no ven nada ya?

                        Los radares terrestres ven, pero solo hasta el horizonte de radio / rango de línea de visión. Y luego, muy aproximadamente e inexactamente.
                        La ausencia de un avión AWACS en el sistema de defensa aérea quedó bien demostrada por la guerra sirio-israelí de 1982. La defensa aérea de Siria no controló la situación en el MV y la Primera Guerra Mundial, y los aviones de la Fuerza Aérea de Israel que operaban en ellos funcionaron como en un campo de tiro: fueron descubiertos solo después de atacar. En general, la salida del grupo de intercepción al objetivo en la Primera Guerra Mundial en esa guerra se convirtió en la táctica estándar de Israel. Pero esta táctica no ayudó a los sirios: los "Hawkeyes" vieron todo el teatro de operaciones desde arriba en todas las alturas.

                        Con respecto a AB, la ausencia de un avión AWACS significa la posibilidad de una salida encubierta de los atacantes enemigos y sus misiles antibuque hasta el giro de 35-40 km, o la necesidad de mantenerse constantemente en el aire (alrededor del AB en el giro de 100-150 km) al menos un escuadrón para "emular" AWACS usando cazas de radar. En este caso, se requerirá al menos un regimiento para el servicio las XNUMX horas.
                        Para la comparación: portaaviones de una persona sana para controlar el espacio aéreo en un radio de 300 km desde la orden de arresto en modo 24/7, solo se requieren 4 Hokai, y uno de ellos puede estar en reparación.
                      5. poquello
                        poquello 4 archivo 2022 20: 54
                        -8
                        Cita: Alexey RA
                        Los radares terrestres ven, pero solo hasta el horizonte de radio / rango de línea de visión. Y luego, muy aproximadamente e inexactamente.

                        ) bueno, hola, hay radares sobre el horizonte en el complejo y no recuerdo quién está allí ahora, pero la precisión depende de los aviones ligeros en los aeródromos, o es como
                        Cita: Alexey RA
                        muy aproximado e inexacto

                        ? )))))))))
                      6. PSih2097
                        PSih2097 4 archivo 2022 21: 42
                        -5
                        Cita: Alexey RA
                        A modo de comparación: un portaaviones de una persona sana necesita solo 300 Hawkeyes para controlar el espacio aéreo dentro de un radio de 24 km desde la orden en modo 7/4, y uno de ellos puede estar en reparación.

                        no en vano en China dibujan portaaviones con AWACS basados ​​en el Il-76, y al fin y al cabo su relación peso-potencia es muchas veces mayor que la de un hawkai.
                      7. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk 5 archivo 2022 10: 49
                        +5
                        Cita: poquello
                        Tengo una ruptura de patrón recta),

                        Me alegra que hayas aprendido algo nuevo para ti :)
                        Cita: poquello
                        , se ha aprobado la necesidad, pero no hay Avaxes y no está particularmente planeado, bueno, hay algunos A-100, y hay todo tipo de radares diferentes allí, ¿de los cuales muchos no ven nada?

                        Alexei te dijo lo que ven. En mi nombre, agregaré que ZGRLS no se puede usar para controlar el combate aéreo y que solo un portaaviones permite tanto el control como la respuesta rápida de los cazas a una amenaza; desde tierra, esto solo se puede lograr usando fuerzas que superan significativamente el costo de un portaaviones
                      8. poquello
                        poquello 5 archivo 2022 11: 58
                        -3
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Alexei te dijo lo que ven.

                        todo está claro,))))))) Le dije a Alexei lo que ven
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Agregaré por mi cuenta que ZGRLS no se puede usar para controlar el combate aéreo

                        No estoy interesado, no voy a hablar.
                      9. S. Nikolaev
                        S. Nikolaev 4 archivo 2022 21: 20
                        -1
                        Antes solo suponía que se necesitaban portaaviones para proteger las fronteras, pero ahora por fin estoy convencido de ello.

                        Es cierto que puedes probar "peonías" con "vides" para empezar. Pero si no funciona, entonces sí, tendrás que construir un portaaviones. y a donde ir
                      10. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk 5 archivo 2022 10: 44
                        +2
                        Cita: S. Nikolaev
                        Es cierto que puedes probar "peonías" con "vides" para empezar.

                        Ya probado. EN LA URSS. No funciono. No sacaron la constelación de satélites, que podría cubrir la situación de la superficie, pero nadie amenazó con controlar el espacio aéreo desde los satélites.
                      11. S. Nikolaev
                        S. Nikolaev 5 archivo 2022 11: 42
                        -1
                        EN LA URSS. No funciono

                        Nunca se sabe cuándo intentaron algo. El tiempo (y la tecnología) no se detiene
                      12. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk 5 archivo 2022 11: 56
                        +3
                        Cita: S. Nikolaev
                        Nunca se sabe cuándo intentaron algo. El tiempo (y la tecnología) no se detiene

                        Sergey, pasemos de los eslóganes a la aburrida realidad. Para garantizar un seguimiento constante por medios espaciales, se necesitan docenas de satélites con radares activos, simplemente por la altura de la órbita. ¿Cuántos tenemos?
                        El satélite de reconocimiento por radar consume mucha energía. En la URSS, este problema se resolvió conectando un reactor nuclear al satélite. No tenemos nada de eso en nuestros satélites de radar. En consecuencia, su vida útil es muy corta, requerirán reemplazo constante. Nuevamente, la pregunta es sobre el tamaño del grupo.
                        ¿Puede nombrar un sistema que le permita ver los datos de Lian en tiempo real? ¿Has oído hablar de algo como esto?
                      13. S. Nikolaev
                        S. Nikolaev 5 archivo 2022 12: 06
                        -2
                        pero pasemos de las consignas a la aburrida realidad

                        No podremos contigo. No conocemos esta realidad. Sin embargo, admito que solo estoy en la oscuridad, porque no sé qué está haciendo la oficina de diseño, en la que trabaja Andrey de Chelyabinsk.
                      14. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk 5 archivo 2022 12: 08
                        +4
                        Cita: S. Nikolaev
                        No podremos contigo. No conocemos esta realidad.

                        No es una pregunta, si quieres creer en dispositivos omnipotentes que no se te muestran, créeme, las cuestiones de religión son sagradas para mí.
                      15. S. Nikolaev
                        S. Nikolaev 5 archivo 2022 14: 16
                        -2
                        Es exactamente por eso que dije eso sobre la realidad: no funcionará. Después de todo, usted cree que tales sistemas ("dispositivos") no existen. O sabe con certeza que no existen, ya que su oficina de diseño ha estado luchando con este problema durante muchos años sin éxito. Entonces, ¿en qué oficina de diseño y en qué dirección trabajas?
                      16. poquello
                        poquello 5 archivo 2022 12: 12
                        -3
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Pasemos de las consignas a la aburrida realidad. Para garantizar un seguimiento constante por medios espaciales, se necesitan docenas de satélites con radares activos, simplemente por la altura de la órbita. ¿Cuántos tenemos?

                        vamos, vamos, simplemente no veo nada de ti más que declaraciones de mentoría, pero ¿no existe tal cosa como completa y permanente?
                      17. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk 5 archivo 2022 12: 39
                        +3
                        Cita: poquello
                        y no completo y no permanente no sucede?

                        Sucede. Entonces tenemos: no completo, no permanente, inoportuno, que no permite dirigir aviones de combate, destruido con bastante facilidad con el comienzo del conflicto.
                        Cita: poquello
                        Simplemente no veo nada de ti más que declaraciones de mentoría.

                        Disculpe, pero ¿necesito escribirle 3 volúmenes con una continuación, explicando en qué se basa el control del espacio aéreo? Le escribí que no hay aviones AWACS en la flota. Esto es un hecho, ¿qué tiene que ver la tutoría con esto? Alexey le dio una breve pero amplia información sobre AWACS, ¿qué tiene que ver la tutoría con esto?
                        Cita: poquello
                        bueno, hola, hay radares sobre el horizonte en el complejo y no recuerdo quién está allí ahora, pero la precisión depende de los aviones ligeros en los aeródromos, o es como

                        El "Contenedor" más nuevo parece ser capaz de esto, pero aún no podrá controlar el combate aéreo desde él.
                        Las últimas estaciones rusas sobre el horizonte pueden detectar aviones casi sin error (con una probabilidad de al menos el 80%). El período de detección de aeronaves en la zona de control continuo no excede los 350 segundos (no más de 6 minutos). Los objetivos de grupo se fijan para 6-15 minutos desde el momento del despegue.

                        O aqui
                        "La estación es un enlace importante en el sistema de contención estratégica, el enlace más importante y la piedra angular en el sistema de reconocimiento y advertencia para un ataque aeroespacial", citó el teniente general Andrei Demin, comandante de las 1.er Fuerzas de Defensa Aérea de la Federación Rusa, Servicio del Ministerio de Defensa.

                        Es decir, algo realmente útil y puede hacer mucho, pero el avión AWACS no reemplaza
              2. Oleg Zorin
                Oleg Zorin 4 archivo 2022 18: 11
                +5
                Andrey Nikolaevich, ¿cuál es el punto de los misiles antibuque Granit en Kuznetsovo? ¿Cómo puede acercarse al enemigo a 550 km?
                1. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk 4 archivo 2022 18: 21
                  + 10
                  Cita: Oleg Zorin
                  Andrey Nikolaevich, ¿cuál es el punto de los misiles antibuque Granit en Kuznetsovo? ¿Cómo puede acercarse al enemigo a 550 km?

                  Por extraño que parezca, él podría. Recuerde cómo Woodwart, en su destructor, durante las maniobras con los estadounidenses, logró llevar su EM a una línea de visión directa del portaaviones estadounidense :))))
                  Los británicos tenían barcos EMNIP 4, los estadounidenses - AUG, la tarea de los británicos era alcanzar el alcance de un disparo de cohete. Los estadounidenses capturaron 3 barcos, y Woodwart pudo pasar y señalar el comienzo de un ataque con misiles :)))
                  Este es uno. El segundo son los misiles, esta es una garantía de que el NK de los estadounidenses REALMENTE no querrá acercarse al TAVKR a 500 km. En tercer lugar, TAVKR formaba constantemente parte de 5OPESK, y allí Granite bloqueaba todo el ancho del Mediterráneo, si TAVKR estaba en el medio. En general, para la 6ª flota, el dolor de cabeza sigue siendo el mismo.
                  1. Tomcat_Tomcat
                    Tomcat_Tomcat 4 archivo 2022 19: 58
                    +1
                    Por lo que recuerdo, para el TAVKR "Eagle" del proyecto 1160, se estaba elaborando un proyecto para el avión de reconocimiento y designación de objetivos Su-28KRTS basado en el Su-27K. ¿Por qué se enterró el proyecto? Después de todo, de hecho, la idea es buena, tener su propio designador de objetivos de reconocimiento "propio" para el uso del sistema de misiles Granit. ¿Ha decidido limitarse a los helicópteros Ka-25Ts?
                    1. Andrei de Chelyabinsk
                      Andrei de Chelyabinsk 5 archivo 2022 10: 42
                      +2
                      Cita de Tomcat_Tomcat
                      ¿Por qué se enterró el proyecto?

                      Se les ocurrió algo con el equipo externo Su-27 y aserraron el Yak-44, un AWACS completo, esperaban ponerlo en Kuznetsov.
                  2. Alexey ra
                    Alexey ra 4 archivo 2022 20: 05
                    +5
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    Por extraño que parezca, él podría. Recuerde cómo Woodwart, en su destructor, durante las maniobras con los estadounidenses, logró llevar su EM a una línea de visión directa del portaaviones estadounidense :))))

                    El ejemplo es un poco irrelevante: Woodwart hizo pasar su EM Glamorgan por el transatlántico de Rawalpindi.
                    ¿Bajo qué forro se disfrazará el Kuznetsov? Y en general, ¿de qué tipo de envío civil podemos hablar en relación con la zona de combate con el uso de AUG? guiño
                    1. Andrei de Chelyabinsk
                      Andrei de Chelyabinsk 5 archivo 2022 10: 30
                      +2
                      Cita: Alexey RA
                      El ejemplo es un poco irrelevante: Woodwart hizo pasar su EM Glamorgan por el transatlántico de Rawalpindi.

                      Bueno, TAVKR también pretenderá ser alguien. riendo
                      Cita: Alexey RA
                      ¿Bajo qué forro se disfrazará el Kuznetsov? Y en general, ¿de qué tipo de envío civil podemos hablar en relación con la zona de combate con el uso de AUG?

                      Entonces la guerra comenzará de repente, exactamente con el tráfico que todavía está allí. Es poco probable que se advierta a los envíos mundiales de un ataque repentino...
                      Bueno, y lo más importante, el portador de misiles antibuque no necesita ir al rango de la línea de visión: varios cientos de kilómetros son suficientes. Es desalentador, pero no del todo imposible.
                  3. Oleg Zorin
                    Oleg Zorin 12 archivo 2022 20: 43
                    0
                    Gracias Andrei Nikoláyevich
    3. Vl903
      Vl903 4 archivo 2022 16: 18
      +4
      ¿Necesita barcos con cohetes? y ¿quién despejará y protegerá su zona de despliegue de la OLP de la OTAN? sin aviks, nuestros submarinos son una pérdida de dinero ...
      1. poquello
        poquello 4 archivo 2022 16: 22
        -15
        Cita: vl903
        y quién será su zona de despliegue

        y la inflación?
        1. Vl903
          Vl903 4 archivo 2022 16: 26
          +9
          Cita: poquello
          Cita: vl903
          y quién será su zona de despliegue

          y la inflación?

          los pescadores tienen botes inflables, esto está en otro foro)))
          1. poquello
            poquello 4 archivo 2022 16: 42
            -8
            Cita: vl903
            Cita: poquello
            Cita: vl903
            y quién será su zona de despliegue

            y la inflación?

            los pescadores tienen botes inflables, esto está en otro foro)))

            si, los que estan en este foro parece que se despliegan cuando hace falta, el enemigo se infla
            1. Vl903
              Vl903 4 archivo 2022 16: 57
              + 11
              Cita: poquello
              Cita: vl903
              Cita: poquello
              Cita: vl903
              y quién será su zona de despliegue

              y la inflación?

              los pescadores tienen botes inflables, esto está en otro foro)))

              si, los que estan en este foro parece que se despliegan cuando hace falta, el enemigo se infla

              bienaventurado el que cree y no trata de pensar))) te envidio!!!!
              1. poquello
                poquello 4 archivo 2022 17: 05
                -9
                Cita: vl903
                Cita: poquello
                Cita: vl903
                Cita: poquello
                Cita: vl903
                y quién será su zona de despliegue

                y la inflación?

                los pescadores tienen botes inflables, esto está en otro foro)))

                si, los que estan en este foro parece que se despliegan cuando hace falta, el enemigo se infla

                bienaventurado el que cree y no trata de pensar))) te envidio!!!!

                normal, normal, positivo, no importa cuánto toque la burguesía sus balizas, no tocan todo, y los satélites se rompen a veces, ni siquiera lo muestran)
                1. Vl903
                  Vl903 4 archivo 2022 17: 11
                  +4
                  Avik no puede hacer nada con todo tipo de Sosus y satélites, pero PLO puede dispersar o designar objetivos a barcos y submarinos insolentes de la OTAN de manera muy efectiva.
                  ahora nuestros barcos no podrán repeler un ataque nuclear de la OTAN. y esto no me parece bien. La OTAN debería sentir el tronco en el templo.
                  1. poquello
                    poquello 4 archivo 2022 17: 14
                    -7
                    Cita: vl903
                    pero la OLP puede dispersar de manera muy efectiva o designar objetivos a barcos y submarinos insolentes de la OTAN.

                    pregunta retórica
                    1. Vl903
                      Vl903 4 archivo 2022 17: 26
                      +6
                      Cita: poquello
                      Cita: vl903
                      pero la OLP puede dispersar de manera muy efectiva o designar objetivos a barcos y submarinos insolentes de la OTAN.

                      pregunta retórica

                      para las tripulaciones de los barcos y para los ciudadanos de la Federación Rusa, esta es una cuestión de vida o muerte.
                      Aunque tienes razón, para qué pensarlo, de todos modos, nada depende de la opinión de mi sofá)))
                      1. poquello
                        poquello 4 archivo 2022 17: 40
                        -12
                        Cita: vl903
                        Aunque tienes razón, para qué pensarlo, de todos modos, nada depende de la opinión de mi sofá)))

                        no entendieron la idea, es posible dispersarse, si aceleran), pero hay otras posibilidades para la designación de objetivos para misiles antibuque, y hay s400 para destruir sus designadores de objetivos
                      2. Vl903
                        Vl903 4 archivo 2022 17: 46
                        +7
                        Cita: poquello
                        Cita: vl903
                        Aunque tienes razón, para qué pensarlo, de todos modos, nada depende de la opinión de mi sofá)))

                        no entendieron la idea, es posible dispersarse, si aceleran), pero hay otras posibilidades para la designación de objetivos para misiles antibuque, y hay s400 para destruir sus designadores de objetivos

                        ¿Cuáles son las posibilidades para la designación de objetivos?
                        cual es la autonomía del s400?
                        los tomohawks parecen tener menos de 10 mil, más los drones, probablemente varias decenas de miles ... ¿parece que el c400 estará un poco ocupado con el trabajo?
                      3. poquello
                        poquello 4 archivo 2022 17: 47
                        -10
                        Cita: vl903
                        los tomohawks parecen tener menos de 10 mil, más los drones, probablemente varias decenas de miles ... ¿parece que el c400 estará un poco ocupado con el trabajo?

                        no lo hará, los tomahawks son el objetivo de los caparazones
  5. GUARDIA
    GUARDIA 4 archivo 2022 15: 35
    -14
    ¡Cómo hornean para nuestra "Kuzya"! Significa que tienen miedo y son respetados. Y, por lo que puedo recordar, todos calumnian nuestra tecnología: tienen todo nuevo, mejor, fresco. Tenemos lo mismo: chatarra antediluviana. Tuve la oportunidad de hablar en la vida con pilotos de combate, pvoshniks. Tanto aquellos como aquellos, como en una sola voz dijo que a pesar de todo, vemos más lejos que ellos, mejor que ellos. Para mí, esta es una justificación de hormigón armado para las características de rendimiento de nuestras máquinas.
    1. Runoway
      Runoway 4 archivo 2022 15: 47
      +3
      Sí, todo, de hecho, la élite de la Fuerza Aérea se está muriendo.
      1. GUARDIA
        GUARDIA 4 archivo 2022 15: 48
        -3
        Sí. ¿Y quién decidió eso?
        1. Runoway
          Runoway 4 archivo 2022 22: 10
          -2
          El estado actual de nuestro grupo de portaaviones hoy
    2. Boa kaa
      Boa kaa 4 archivo 2022 16: 04
      +2
      Cita: GUARDIAN
      desde que tengo memoria, todos calumnian nuestra tecnología:
      ¡Estás bien! Y la confirmación de esto está en el texto del artículo, donde el autor, marcando a KUZYU, escribe:
      Entonces, durante la operación siria, se perdieron tres aviones.
      Y se comieron todo ... Pero, de hecho, Kuzya perdió 2 aviones. Información:
      De los 14 aviones perdidos en Siria: dos helicópteros de transporte y cuatro de ataque, dos bombarderos Su-24M, un avión de ataque Su-25 y un avión de transporte An-26, dos cazas con base en portaaviones del portaaviones "Admiral Kuznetsov" (MiG-29K y Su-33), un caza Su-30SM (presuntamente perteneciente a la Aviación Naval de la Armada) y un avión de reconocimiento electrónico Il-20.
      tass.ru

      El autor es claramente hostil a nuestra aviación de portaaviones. Pero, si Dios quiere, arreglaremos este asunto... ¡para alegría del autor, por supuesto!
      1. Vl903
        Vl903 4 archivo 2022 16: 23
        +6
        Cita: BoA KAA
        Cita: GUARDIAN
        desde que tengo memoria, todos calumnian nuestra tecnología:
        ¡Estás bien! Y la confirmación de esto está en el texto del artículo, donde el autor, marcando a KUZYU, escribe:
        Entonces, durante la operación siria, se perdieron tres aviones.
        Y se comieron todo ... Pero, de hecho, Kuzya perdió 2 aviones. Información:
        De los 14 aviones perdidos en Siria: dos helicópteros de transporte y cuatro de ataque, dos bombarderos Su-24M, un avión de ataque Su-25 y un avión de transporte An-26, dos cazas con base en portaaviones del portaaviones "Admiral Kuznetsov" (MiG-29K y Su-33), un caza Su-30SM (presuntamente perteneciente a la Aviación Naval de la Armada) y un avión de reconocimiento electrónico Il-20.
        tass.ru

        El autor es claramente hostil a nuestra aviación de portaaviones. Pero, si Dios quiere, arreglaremos este asunto... ¡para alegría del autor, por supuesto!

        el autor dice correctamente que los accidentes son inevitables y cuantos menos vuelos, más accidentes.
        ¿Necesitas aviones nuevos? - ¡necesario!
        ¿Modelo intermedio de Kuznetsov? -Sí
        ¿Necesita un nuevo Avik, al menos 4 cuatro?
        podemos construir
        nuestros gerentes bajo la influencia de Kudrin Chubais y el FRS-sí
        ¿Habrá un milagro? - ¡No hay milagros en el planeta Tierra!
        1. boris epstein
          boris epstein 4 archivo 2022 17: 07
          +3
          Bajo el dominio soviético, hubo llamadas para inscribirse en la restauración de la aviación y la marina. Y la gente se rindió Y antes de la Gran Guerra Patria, y durante su curso, generalmente adquirió un carácter masivo. ¿Está listo para compartir al menos una pequeña parte de sus ingresos de la aviación y la marina con el estado? Después de todo, ahora la Federación Rusa está aumentando los pagos. Estoy listo si hay tal llamada. Y si hay tal atractivo para la población, el liderazgo del país inclinará (desposeerá ligeramente a kulak) Kudrins, Nabiullins, Chubais.
          1. Vl903
            Vl903 4 archivo 2022 17: 23
            +3
            Cita: boris epstein
            Bajo el dominio soviético, hubo llamadas para inscribirse en la restauración de la aviación y la marina. Y la gente se rindió Y antes de la Gran Guerra Patria, y durante su curso, generalmente adquirió un carácter masivo. ¿Está listo para compartir al menos una pequeña parte de sus ingresos de la aviación y la marina con el estado? Después de todo, ahora la Federación Rusa está aumentando los pagos. Estoy listo si hay tal llamada. Y si hay tal atractivo para la población, el liderazgo del país inclinará (desposeerá ligeramente a kulak) Kudrins, Nabiullins, Chubais.

            El problema no es la ausencia o presencia de papeles.
            el problema es la falta de gerentes normales o incluso la presencia de "gerentes efectivos" en posiciones de liderazgo que se dedican al sabotaje de la economía.
            el dinero es una de las herramientas para administrar los recursos humanos y los valores materiales del país.
            en la URSS, todas las personas estaban cargadas de trabajo. no había excedente. entregando su dinero al estado, una persona dijo, prometo cortar mi consumo, y el pan ahorrado, tela, etc. no puedes darme por mi trabajo, pero el oro ahorrado como resultado, por ejemplo, pago de préstamo y arrendamiento, etc.
            ahora hay desempleo en el país, la producción se está cerrando, la economía se está ahogando, se pueden comer divisas de la venta de materias primas... ¿cómo no sería como la URSS?
            1. boris epstein
              boris epstein 4 archivo 2022 17: 27
              -6
              Incluso ahora hay gerentes, pero ni ellos ni los líderes del país están tratando de no publicitarlos (un ejemplo es Belousov, que se sienta detrás de Mishustin y hace su trabajo en silencio). En los últimos años, se han construido muchas empresas nuevas. . El más reciente. Se ha construido y puesto en marcha la planta de titanio-zirconio de Tungorsk, que nos permitirá deshacernos de Ucrania en términos de titanio. La dependencia de él para las materias primas fue de aproximadamente el 82% (las materias primas y los productos semiacabados provienen de Ucrania a la planta de Crimea en Armyansk).Todo esto se hizo de manera silenciosa, rápida y pocas personas lo sabían.
              1. Vl903
                Vl903 4 archivo 2022 17: 36
                +5
                Tungorrsky ¿Qué es?
                como 36 mil cerrados.
                ¿En qué puestos tenemos autosuficiencia?
                ¡Ni siquiera fabricamos procesadores!
                no hay gerentes; un ejemplo es la prohibición de los calibres 366 y Lancaster en armas de caza, la admisión de turcos y chinos al mercado.
                Además, los chinos, cuando construyen algo con nosotros, se aseguran de que todo el dinero se quede con ellos, incluso importan trabajadores chinos, etc.
                marcadores - Medvedev, Chubais, Kudrin - mientras están a flote, no se pueden esperar cosas buenas.
                1. boris epstein
                  boris epstein 4 archivo 2022 17: 45
                  -9
                  En el momento de H, Medvedevs, Kudrins, Chubais entrarán en la compañía de Navralny. Todavía están a flote, pero como una especie de sustancia en el agujero. Todavía no es hora de molestar a los lobos.
                  "¡Ni siquiera producimos procesadores! ((("
                  ¿Y qué hay de Elbrus-8? Ya se han desarrollado paquetes de software para él, y la tarea es transferirle todos los organismos gubernamentales.
                  1. Vl903
                    Vl903 4 archivo 2022 17: 48
                    +4
                    Cita: boris epstein
                    En el momento de H, Medvedevs, Kudrins, Chubais entrarán en la compañía de Navralny. Todavía están a flote, pero como una especie de sustancia en el agujero. Todavía no es hora de molestar a los lobos.
                    "¡Ni siquiera producimos procesadores! ((("
                    ¿Y qué hay de Elbrus-8? Ya se han desarrollado paquetes de software para él, y la tarea es transferirle todos los organismos gubernamentales.

                    pero Elbrus se produce donde, incluso teniendo en cuenta el hecho de que este es el siglo antepasado? (aunque bien hecho que al menos están tratando de ponerse al día)
                    1. boris epstein
                      boris epstein 4 archivo 2022 17: 55
                      -5
                      Sí, en Rusia, señor, en Rusia. Zelenograd se está restaurando. Sí, hasta ahora las plantillas se han comprado en el extranjero, pero no todo es tan sombrío. El proceso está en marcha.
                      1. Vl903
                        Vl903 4 archivo 2022 18: 16
                        +3
                        lo que intentan - ¡bien hecho!
                        Escribieron que están hechos en Taiwán.
                        el equipo se produce solo en dos países y no hay posibilidad de que nos vendan, según tengo entendido.
                        hazlo tu mismo
                      2. boris epstein
                        boris epstein 4 archivo 2022 18: 35
                        -5
                        Hay un dicho: "No creas lo que está escrito". Ahora cada uno escribe lo que se le pasa por la cabeza, no hay censura.
                      3. ROSS_51
                        ROSS_51 5 archivo 2022 01: 54
                        +2
                        Cita: vl903
                        lo que intentan - ¡bien hecho!
                        Escribieron que están hechos en Taiwán.
                        el equipo se produce solo en dos países y no hay posibilidad de que nos vendan, según tengo entendido.
                        hazlo tu mismo

                        ¿Qué hacer? ¿Fábricas de procesadores? ¿Entiendes siquiera de lo que estás hablando? Tal planta cuesta más de $ 20 mil millones, y en nuestras realidades, agregue otro 30% y la N-ésima cantidad de años de construcción y ajuste. Y esto a pesar de que no tenemos la infraestructura para tal producción. Simplemente no existe un sector completo de la industria.
                        No hay ninguna mención de recuperación en absoluto.

                        En silencio y en paz, compramos en Taiwán, hasta que los procesadores hayan volado bajo las sanciones, y no hay necesidad de consignas ruidosas.
                        Para uryakolok hay una píldora: "así es como comprar una fábrica usada ...", y está bien, el paciente está bajo un sedante, cambie el sofá debajo de él ...
                      4. Vl903
                        Vl903 5 archivo 2022 06: 04
                        -1
                        Cita: ROSS_51
                        Cita: vl903
                        lo que intentan - ¡bien hecho!
                        Escribieron que están hechos en Taiwán.
                        el equipo se produce solo en dos países y no hay posibilidad de que nos vendan, según tengo entendido.
                        hazlo tu mismo

                        ¿Qué hacer? ¿Fábricas de procesadores? ¿Entiendes siquiera de lo que estás hablando? Tal planta cuesta más de $ 20 mil millones, y en nuestras realidades, agregue otro 30% y la N-ésima cantidad de años de construcción y ajuste. Y esto a pesar de que no tenemos la infraestructura para tal producción. Simplemente no existe un sector completo de la industria.
                        No hay ninguna mención de recuperación en absoluto.

                        En silencio y en paz, compramos en Taiwán, hasta que los procesadores hayan volado bajo las sanciones, y no hay necesidad de consignas ruidosas.
                        Para uryakolok hay una píldora: "así es como comprar una fábrica usada ...", y está bien, el paciente está bajo un sedante, cambie el sofá debajo de él ...

                        no entiendes lo que dices.
                        sin procesadores, no hay armas.
                        sin armas, no tiene sentido construir un poder fuera de ti mismo, y luego necesitas relajarte ahora mismo y abrir las piernas y divertirte, como Alemania, Francia y Ucrania.
                        hoy los estados unidos nos permiten vender ganancias - mañana no
                        También se necesitan fábricas de procesadores obsoletos de la tecnología actual, y ahora para desarrollar equipos para la producción de fábricas que utilizan la tecnología de próxima generación, qué ponerse al día y superar
                      5. ROSS_51
                        ROSS_51 5 archivo 2022 10: 41
                        0
                        Cita: vl903

                        no entiendes lo que dices.
                        sin procesadores, no hay armas.
                        sin armas, no tiene sentido construir un poder fuera de ti mismo, y luego necesitas relajarte ahora mismo y abrir las piernas y divertirte, como Alemania, Francia y Ucrania.
                        hoy los estados unidos nos permiten vender ganancias - mañana no
                        También se necesitan fábricas de procesadores obsoletos de la tecnología actual, y ahora para desarrollar equipos para la producción de fábricas que utilizan la tecnología de próxima generación, qué ponerse al día y superar

                        Lo entiendo, pero parece que vives en la televisión.
                        Incluso Medvedev, en su tiempo, no tartamudeó sobre la tecnología informática, admitió que estábamos irremediablemente atrasados. ¿Por qué se estaba ahogando allí, por la nanotecnología? Y aquí, según el resultado, se sentaron sobre su asno.
                        ¿Qué hay en la tecnología Elbrus-28-nm o 32? La próxima generación: 3 y 2 nm es en lo que el mundo está trabajando ahora.
                        ¿O todos piensan en términos soviéticos, un plan de cinco años en tres días?
                        Esto no sucede en su mundo o en el mundo real.
                      6. Vl903
                        Vl903 5 archivo 2022 11: 18
                        0
                        no recuerdan a Medvedev en casas decentes)))
                        en la época soviética en tres días? -;Sí. en general, los estados unidos no hinchan las mejillas, están desarrollando ciencia y tecnología al mismo ritmo, de lo contrario los superarán, le invierten dinero, a pesar de que más de la mitad no tienen éxito, no hay otra camino
                        y no su amada URSS, esto es todo lo que tenemos ahora, incluso después de 30 años. o conoces algún tema que trajimos de cero a una serie?
                        ¿Armas modernas sin beneficios posibles?
                        sin armas modernas, ¿perderemos como Armenia?
                        Taiwán, ¿podemos matar la venta de ganancias después del apoyo de ayer a la política de Putin de una China?
                        y no es necesario que hables de Medvedev: recuerdo mil millas en la sangre, y un intento de entregar Osetia en 2008, y dos heridos, y la policía a la policía ... solo si quisieras dar un ejemplo de un traidor, una peste, como jorobadas, etc. entonces sí
                      7. ROSS_51
                        ROSS_51 5 archivo 2022 11: 32
                        -1
                        Cita: vl903
                        no recuerdan a Medvedev en casas decentes)))
                        en la época soviética en tres días? -;Sí. en general, los estados unidos no hinchan las mejillas, están desarrollando ciencia y tecnología al mismo ritmo, de lo contrario los superarán, le invierten dinero, a pesar de que más de la mitad no tienen éxito, no hay otra camino
                        y no su amada URSS, esto es todo lo que tenemos ahora, incluso después de 30 años. o conoces algún tema que trajimos de cero a una serie?
                        а

                        Estados Unidos utiliza las tecnologías y desarrollos de todos los países desarrollados del mundo, y hemos sido aislados de estas tecnologías, así como del dinero.
                        Especialmente no tengo nada por lo que amar a la URSS: crecí en ella y recuerdo cosas buenas solo de la infancia.
                        o conoces algún tema que trajimos de cero a una serie?

                        Te respondiste a ti mismo.. ¿Qué procesadores en general?
                        Mira, es difícil para mí hablar contigo. Mi opinión de los ciudadanos de mi país ha caído dramáticamente en los últimos años. La mitad del país son disidentes codiciosos, incluidas personas cercanas, algún tipo de teóricos de la conspiración se han encontrado constantemente últimamente, ahora todavía estás con tus tecnologías para ponerte al día y adelantar. La ausencia total de pensamiento crítico, como si los cerebros de todos se convirtieran en una cacerola.
                        No. Ya tengo la sensación de que vivo en el distrito sexto.
                        Todo lo mejor.
                      8. Vl903
                        Vl903 5 archivo 2022 12: 01
                        -1
                        Lo siento si me salió negativo.
                        Así que estoy de acuerdo con su evaluación de la situación.
                        Pero los marineros no se dan por vencidos!!!! ))))
                        Tienes que hacer algo, cometer errores, pero hazlo)))
                        en la misma fusión, parece que no nos quedamos atrás todavía)))
                        y siempre tendremos tiempo de rendirnos y repetir el destino de los indios norteamericanos)))
                        Lo siento de nuevo
                      9. V significa B
                        V significa B 4 archivo 2022 18: 33
                        +3
                        Para vivir ...
                      10. N3onMiami
                        N3onMiami 5 archivo 2022 11: 16
                        0
                        Lo arreglaré. En la Federación Rusa, el máximo es Elbrus-2SM y Elbrus-4C (90 nm y 65 nm, respectivamente). El siglo pasado con frecuencias de reloj de 300 MHz y 800 MHz. Mejor que nada, por supuesto.
                        Todo lo demás es Taiwán.
                      11. boris epstein
                        boris epstein 6 archivo 2022 16: 32
                        0
                        Elbrus-8S y Elbrus-8SV son procesadores de 8 núcleos con arquitectura Elbrus para ordenadores personales y servidores. Desarrollado y producido por la empresa rusa MCST. Los primeros prototipos de Elbrus-8S (1891VM10Ya) se lanzaron en 2014 y en 2016 comenzó la producción en masa del procesador.
                        Las computadoras industriales AdvantiX "Brusnika" de diseño de montaje en rack utilizan desarrollos domésticos: procesadores rusos Elbrus-4S (1891VM8Ya) y Elbrus-8S1 (1891VM028), lógica de sistema KPI 1991VG1Ya o KPI-2 1991VG2Ya, respectivamente, fabricados por MCST, así como soluciones de diseño avanzado, por ejemplo, un sistema de enfriamiento pasivo, casos especializados diseñados y fabricados en Rusia.
                        La computadora "Brusnika VKP-B2/EL4S" se creó sobre la base del procesador doméstico Elbrus-4S y es la primera solución sin ventilador en un chasis 2U para montar en un rack de 19 pulgadas, lo que permite que el dispositivo se use 24/7 en Modo XNUMX/XNUMX y en áreas desatendidas.
                        Los sistemas fan-cooled de Brusnika se implementan en un diseño compacto y protegido de muchos impactos negativos para la instalación en un rack de 19″, que fue desarrollado por Advantix. Este modelo de caso proporciona:
                        • elección flexible de la configuración del dispositivo;
                        • funcionamiento fiable en condiciones de producción difíciles;
                        • mantenimiento conveniente: los ventiladores se pueden reemplazar fácilmente desde el panel frontal;
                        • Funciones de seguridad adicionales, incluida la protección del panel frontal con una puerta con cerradura.
                        Además, la producción de Advantix utiliza métodos tecnológicos especiales para ensamblar y probar dispositivos, lo que garantiza un alto nivel de confiabilidad y tolerancia a fallas de los equipos.
                        El equipo informático basado en el procesador Elbrus se suministra con el sistema operativo Elbrus, también se garantiza el soporte para software gratuito: el sistema operativo Astra Linux Special Edition y Neutrino-E ZOSRV se utilizan para trabajar con sistemas de control en tiempo real. Además, las computadoras Brusnika funcionan con Windows XP, Windows 7 en modo de traducción binaria.
                        Los sistemas informáticos industriales "Brusnika" con la CPU "Elbrus" están diseñados específicamente para un funcionamiento fiable en una infraestructura de información crítica (CII). Las computadoras AdvantiX 2U con un procesador Elbrus-4C de 4 núcleos o el sistema AdvantiX VKP-V2/EL8S de alto rendimiento con un procesador Elbrus-8C8 de 1 núcleos son computadoras domésticas avanzadas que son adecuadas para implementar programas de sustitución de importaciones en diversas industrias.
                  2. V significa B
                    V significa B 4 archivo 2022 18: 32
                    +2
                    Pero no esto, todavía no puedo alejarme de Astra Linux.))
                  3. Shahor
                    Shahor 4 archivo 2022 19: 20
                    +4
                    Cita: Boris Epstein
                    ¿Y qué hay de Elbrus-8?

                    Elbrus-8, como el resto de los procesadores de esta línea, está fabricado en Taiwán. No podemos, no hay tecnología.
              2. Vl903
                Vl903 4 archivo 2022 17: 52
                -1
                Cita: boris epstein
                Incluso ahora hay gerentes, pero ni ellos ni los líderes del país están tratando de no publicitarlos (un ejemplo es Belousov, que se sienta detrás de Mishustin y hace su trabajo en silencio). En los últimos años, se han construido muchas empresas nuevas. . El más reciente. Se ha construido y puesto en marcha la planta de titanio-zirconio de Tungorsk, que nos permitirá deshacernos de Ucrania en términos de titanio. La dependencia de él para las materias primas fue de aproximadamente el 82% (las materias primas y los productos semiacabados provienen de Ucrania a la planta de Crimea en Armyansk).Todo esto se hizo de manera silenciosa, rápida y pocas personas lo sabían.

                Por cierto, Mishustin todavía se ve incluso mejor que Shoigu.
                1. boris epstein
                  boris epstein 4 archivo 2022 17: 58
                  -5
                  No se pueden comparar, son esferas diferentes. Shoigu se ve bastante normal en su esfera. El ejército ha cambiado en comparación con 2008.
              3. alexey sidykin
                alexey sidykin 4 archivo 2022 18: 00
                -3
                Cita: boris epstein
                Incluso ahora hay gerentes, pero ni ellos ni los líderes del país están tratando de no publicitarlos (un ejemplo es Belousov, que se sienta detrás de Mishustin y hace su trabajo en silencio). En los últimos años, se han construido muchas empresas nuevas. . El más reciente. Se ha construido y puesto en marcha la planta de titanio-zirconio de Tungorsk, que nos permitirá deshacernos de Ucrania en términos de titanio. La dependencia de él para las materias primas fue de aproximadamente el 82% (las materias primas y los productos semiacabados provienen de Ucrania a la planta de Crimea en Armyansk).Todo esto se hizo de manera silenciosa, rápida y pocas personas lo sabían.

                Es por eso que callan que los activistas verdes inmediatamente se precipitan con gritos de "¿qué pasa con el medio ambiente" ... Cuántas empresas aún no han abierto.
                1. boris epstein
                  boris epstein 4 archivo 2022 18: 03
                  -2
                  "... los activistas verdes se precipitan inmediatamente con gritos de '¿qué pasa con la ecología?'..."
                  Eso es exactamente correcto. Los chicos están en el contenido de la reina inglesa. Para ellos, el auge de la industria rusa es un cuchillo afilado en la garganta.
                2. Vl903
                  Vl903 4 archivo 2022 19: 15
                  +2
                  Cita: Alexey Sedykin
                  Cita: boris epstein
                  Incluso ahora hay gerentes, pero ni ellos ni los líderes del país están tratando de no publicitarlos (un ejemplo es Belousov, que se sienta detrás de Mishustin y hace su trabajo en silencio). En los últimos años, se han construido muchas empresas nuevas. . El más reciente. Se ha construido y puesto en marcha la planta de titanio-zirconio de Tungorsk, que nos permitirá deshacernos de Ucrania en términos de titanio. La dependencia de él para las materias primas fue de aproximadamente el 82% (las materias primas y los productos semiacabados provienen de Ucrania a la planta de Crimea en Armyansk).Todo esto se hizo de manera silenciosa, rápida y pocas personas lo sabían.

                  Es por eso que callan que los activistas verdes inmediatamente se precipitan con gritos de "¿qué pasa con el medio ambiente" ... Cuántas empresas aún no han abierto.

                  mierda
                  cuantos no abrieron con decenas de miles cerrados?
                  si el medio ambiente es malo, solo necesita limpiar y no envenenar la naturaleza y las personas.
                  ¡Escuchar a agentes de influencia ingleses es sabotaje!
                  para compartir dónde alguien es agente o su gente: este es el trabajo del FSB.
                  si hay éxitos reales, ¿por qué callar entonces? La URSS no se calló, los EE. UU. no se callan, nadie se calla si hay éxitos.
                  1. alexey sidykin
                    alexey sidykin 4 archivo 2022 19: 34
                    -4
                    Cita: vl903
                    Cita: Alexey Sedykin
                    Cita: boris epstein
                    Incluso ahora hay gerentes, pero ni ellos ni los líderes del país están tratando de no publicitarlos (un ejemplo es Belousov, que se sienta detrás de Mishustin y hace su trabajo en silencio). En los últimos años, se han construido muchas empresas nuevas. . El más reciente. Se ha construido y puesto en marcha la planta de titanio-zirconio de Tungorsk, que nos permitirá deshacernos de Ucrania en términos de titanio. La dependencia de él para las materias primas fue de aproximadamente el 82% (las materias primas y los productos semiacabados provienen de Ucrania a la planta de Crimea en Armyansk).Todo esto se hizo de manera silenciosa, rápida y pocas personas lo sabían.

                    Es por eso que callan que los activistas verdes inmediatamente se precipitan con gritos de "¿qué pasa con el medio ambiente" ... Cuántas empresas aún no han abierto.

                    mierda
                    cuantos no abrieron con decenas de miles cerrados?
                    si el medio ambiente es malo, solo necesita limpiar y no envenenar la naturaleza y las personas.
                    ¡Escuchar a agentes de influencia ingleses es sabotaje!
                    para compartir dónde alguien es agente o su gente: este es el trabajo del FSB.
                    si hay éxitos reales, ¿por qué callar entonces? La URSS no se calló, los EE. UU. no se callan, nadie se calla si hay éxitos.

                    En primer lugar, entre estos cerrados, muchas empresas antiguas se han convertido durante mucho tiempo no en las afueras de las ciudades, sino dentro de la ciudad, ni una sola planta sensata mantendrá la segunda y no hay nada de qué jactarse, porque tan pronto como deciden construir un nueva planta, los activistas se abalanzan inmediatamente gritando sin razón, esto arruinará el medio ambiente y el medio ambiente, e incluso la población local, está siendo incitada a protestar como resultado de que ni las empresas, ni la producción, ni los trabajos para los locales...
                    1. Vl903
                      Vl903 4 archivo 2022 20: 09
                      +1
                      Cita: Alexey Sedykin
                      Cita: vl903
                      Cita: Alexey Sedykin
                      Cita: boris epstein
                      Incluso ahora hay gerentes, pero ni ellos ni los líderes del país están tratando de no publicitarlos (un ejemplo es Belousov, que se sienta detrás de Mishustin y hace su trabajo en silencio). En los últimos años, se han construido muchas empresas nuevas. . El más reciente. Se ha construido y puesto en marcha la planta de titanio-zirconio de Tungorsk, que nos permitirá deshacernos de Ucrania en términos de titanio. La dependencia de él para las materias primas fue de aproximadamente el 82% (las materias primas y los productos semiacabados provienen de Ucrania a la planta de Crimea en Armyansk).Todo esto se hizo de manera silenciosa, rápida y pocas personas lo sabían.

                      Es por eso que callan que los activistas verdes inmediatamente se precipitan con gritos de "¿qué pasa con el medio ambiente" ... Cuántas empresas aún no han abierto.

                      mierda
                      cuantos no abrieron con decenas de miles cerrados?
                      si el medio ambiente es malo, solo necesita limpiar y no envenenar la naturaleza y las personas.
                      ¡Escuchar a agentes de influencia ingleses es sabotaje!
                      para compartir dónde alguien es agente o su gente: este es el trabajo del FSB.
                      si hay éxitos reales, ¿por qué callar entonces? La URSS no se calló, los EE. UU. no se callan, nadie se calla si hay éxitos.

                      En primer lugar, entre estos cerrados, muchas empresas antiguas se han convertido durante mucho tiempo no en las afueras de las ciudades, sino dentro de la ciudad, ni una sola planta sensata mantendrá la segunda y no hay nada de qué jactarse, porque tan pronto como deciden construir un nueva planta, los activistas se abalanzan inmediatamente gritando sin razón, esto arruinará el medio ambiente y el medio ambiente, e incluso la población local, está siendo incitada a protestar como resultado de que ni las empresas, ni la producción, ni los trabajos para los locales...

                      Bueno, eso ya ni siquiera es divertido.
                      (Todavía pongo un plus, siempre pongo el interlocutor)
                      1. alexey sidykin
                        alexey sidykin 5 archivo 2022 09: 49
                        -1
                        Cita: vl903
                        Cita: Alexey Sedykin
                        Cita: vl903
                        Cita: Alexey Sedykin
                        Cita: boris epstein
                        Incluso ahora hay gerentes, pero ni ellos ni los líderes del país están tratando de no publicitarlos (un ejemplo es Belousov, que se sienta detrás de Mishustin y hace su trabajo en silencio). En los últimos años, se han construido muchas empresas nuevas. . El más reciente. Se ha construido y puesto en marcha la planta de titanio-zirconio de Tungorsk, que nos permitirá deshacernos de Ucrania en términos de titanio. La dependencia de él para las materias primas fue de aproximadamente el 82% (las materias primas y los productos semiacabados provienen de Ucrania a la planta de Crimea en Armyansk).Todo esto se hizo de manera silenciosa, rápida y pocas personas lo sabían.

                        Es por eso que callan que los activistas verdes inmediatamente se precipitan con gritos de "¿qué pasa con el medio ambiente" ... Cuántas empresas aún no han abierto.

                        mierda
                        cuantos no abrieron con decenas de miles cerrados?
                        si el medio ambiente es malo, solo necesita limpiar y no envenenar la naturaleza y las personas.
                        ¡Escuchar a agentes de influencia ingleses es sabotaje!
                        para compartir dónde alguien es agente o su gente: este es el trabajo del FSB.
                        si hay éxitos reales, ¿por qué callar entonces? La URSS no se calló, los EE. UU. no se callan, nadie se calla si hay éxitos.

                        En primer lugar, entre estos cerrados, muchas empresas antiguas se han convertido durante mucho tiempo no en las afueras de las ciudades, sino dentro de la ciudad, ni una sola planta sensata mantendrá la segunda y no hay nada de qué jactarse, porque tan pronto como deciden construir un nueva planta, los activistas se abalanzan inmediatamente gritando sin razón, esto arruinará el medio ambiente y el medio ambiente, e incluso la población local, está siendo incitada a protestar como resultado de que ni las empresas, ni la producción, ni los trabajos para los locales...

                        Bueno, eso ya ni siquiera es divertido.
                        (Todavía pongo un plus, siempre pongo el interlocutor)

                        Soy tu plus de lo que es lo que no es. No les presto atención ... Pero en esencia, según tengo entendido, ¿no hay nada que objetar?
          2. d1975
            d1975 4 archivo 2022 17: 34
            +4
            Estoy a favor, hace poco llevé a mi hija a ver el monumento, el tanque parece ser IS-3. Leí mucho y descubrí que resulta que dos residentes de la granja de Bely colaboraron en la columna de tanques soviéticos de Kuban. 1944 30000 rublos.
            1. d1975
              d1975 4 archivo 2022 17: 35
              +2
              Sí, no soy rico, bueno, puedo aportar lo que el país necesita.
              1. boris epstein
                boris epstein 4 archivo 2022 17: 49
                -3
                Somos muchos, millones.
              2. Vl903
                Vl903 4 archivo 2022 17: 54
                +1
                en RI había tarifas para la flota
              3. ROSS_51
                ROSS_51 5 archivo 2022 02: 05
                +1
                Cita: d1975
                Sí, no soy rico, bueno, puedo aportar lo que el país necesita.

                Sí, todo está bien, de nuestras billeteras ya nos han aportado, así que no somos ricos ...))
            2. boris epstein
              boris epstein 4 archivo 2022 17: 37
              +2
              Había una columna de tanques, un granjero colectivo soviético, algunas personas compraron aviones de combate para ases soviéticos con su propio dinero, incluso la Iglesia Ortodoxa Rusa donó dinero para la industria de defensa.
              1. d1975
                d1975 4 archivo 2022 21: 24
                +1
                No soy exactamente amigo de las computadoras, la foto está en la galería, está escrita en la placa conmemorativa, la columna del tanque soviético Kuban.
                1. boris epstein
                  boris epstein 5 archivo 2022 17: 03
                  0
                  También estaba el Kuban soviético, uno no interfería con el otro, también había una fotografía de la columna de granjeros colectivos soviéticos.
          3. GUARDIA
            GUARDIA 4 archivo 2022 17: 50
            +1
            Estoy listo. Recuerdo que hace cinco o seis años, cuando el tema de los portaaviones comenzó a surgir, sugerí en el sitio, como mi propia opinión, participar en el portaaviones de la gente. Y todavía lo creo.
          4. Vl903
            Vl903 4 archivo 2022 17: 54
            -3
            en RI había tarifas para la flota.
            1. boris epstein
              boris epstein 4 archivo 2022 18: 28
              +3
              Eran. Pero después de Tsushima, la flota nunca fue restaurada. El estado de la industria no lo permitía. Se construyó un crucero de batalla tipo dreadnought, superdreadnought o dreadnought en Inglaterra, EE. UU., Francia durante 1,5 años, en Rusia, 5 años. Establecido en 1909, encargado en noviembre-diciembre de 1914. Durante este tiempo, logró volverse obsoleto.Se construyeron 7 acorazados de los tipos Sebastopol y Empress Maria. Durante este tiempo, Inglaterra construyó 45, Francia-11, EE. UU.-17, Alemania-22. El calibre principal en los acorazados rusos era de 305 mm, en los británicos y estadounidenses aumentó a 381-406 mm, aumentó el desplazamiento y la armadura.
              1. Vl903
                Vl903 4 archivo 2022 18: 46
                +2
                Cita: boris epstein
                Eran. Pero después de Tsushima, la flota nunca fue restaurada. El estado de la industria no lo permitía. Se construyó un crucero de batalla tipo dreadnought, superdreadnought o dreadnought en Inglaterra, EE. UU., Francia durante 1,5 años, en Rusia, 5 años. Establecido en 1909, encargado en noviembre-diciembre de 1914. Durante este tiempo, logró volverse obsoleto.Se construyeron 7 acorazados de los tipos Sebastopol y Empress Maria. Durante este tiempo, Inglaterra construyó 45, Francia-11, EE. UU.-17, Alemania-22. El calibre principal en los acorazados rusos era de 305 mm, en los británicos y estadounidenses aumentó a 381-406 mm, aumentó el desplazamiento y la armadura.

                También creo que los honorarios son populismo.
                se necesitan gerentes para configurar adecuadamente la economía y no a instancias de la Reserva Federal.
                Tengo la sensación de que RI era mucho más autosuficiente que la Federación Rusa ahora: los mismos acorazados lentamente pero podrían construir
                1. boris epstein
                  boris epstein 5 archivo 2022 16: 48
                  +1
                  Las tarifas no son populismo. Tanto bajo el zar como en la URSS, se recolectó mucho. Pero en la URSS, todo se puso en marcha (los ladrones de gran calibre comenzaron rápidamente a calentar las literas: un ejemplo es Tupolev), bajo el zar, Nikolai Nikolayevich, el mayor, mantuvo a Matilda, la bailarina, con el dinero recaudado para la flota. Es por eso que los barcos se construyeron tres veces más largos que en el extranjero.
        2. GUARDIA
          GUARDIA 4 archivo 2022 17: 46
          0
          Por supuesto, "el autor tiene razón" (???) Ah, ¿verdad? Entonces caíste en la manipulación de las piscinas para niños: hay menos vuelos, bueno, sí, menos, un ala de aire, porque hay menos. Y durante la operación en la Tierra Media, recuerdo, estos "autores" se sorprendieron de cómo se hizo desde el Kuznetsov, cito: "una cantidad increíble de salidas". Entonces, sí, colega, necesitamos portaaviones, diría, no cuatro, sino seis, al menos, cuatro portaaviones completos y dos TAVKR. Pero en general estoy de acuerdo. Una vez solía decir, dicen, no hay necesidad de perseguir cuatro barcos medianos, pero, como los chinos, hagamos lo que podamos ahora. Para perfeccionar las habilidades de los constructores navales, sería mejor ensamblar al menos uno del tipo Ulyanovsk.
          1. Vl903
            Vl903 4 archivo 2022 18: 48
            +1
            Cita: GUARDIAN
            Por supuesto, "el autor tiene razón" (???) Ah, ¿verdad? Entonces caíste en la manipulación de las piscinas para niños: hay menos vuelos, bueno, sí, menos, un ala de aire, porque hay menos. Y durante la operación en la Tierra Media, recuerdo, estos "autores" se sorprendieron de cómo se hizo desde el Kuznetsov, cito: "una cantidad increíble de salidas". Entonces, sí, colega, necesitamos portaaviones, diría, no cuatro, sino seis, al menos, cuatro portaaviones completos y dos TAVKR. Pero en general estoy de acuerdo. Una vez solía decir, dicen, no hay necesidad de perseguir cuatro barcos medianos, pero, como los chinos, hagamos lo que podamos ahora. Para perfeccionar las habilidades de los constructores navales, sería mejor ensamblar al menos uno del tipo Ulyanovsk.

            si, solo el que camina puede dominar el camino
    3. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 4 archivo 2022 17: 07
      +8
      Cita: GUARDIAN
      ¡Cómo hornean para nuestra "Kuzya"! So_ miedo y respeto

      No estoy seguro. Pero quieren que enterremos la dirección del portaaviones, definitivamente
      1. GUARDIA
        GUARDIA 4 archivo 2022 17: 51
        0
        Como quieren enterrar, con lo que están de acuerdo, tienen miedo.
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 4 archivo 2022 18: 08
          +8
          Cita: GUARDIAN
          Como quieren enterrar, con lo que están de acuerdo, tienen miedo.

          Creo que no le temen a Kuznetsov, como tal, sino al hecho de que ahora salvaremos nuestra aviación de portaaviones, ganaremos experiencia y comenzaremos a construir AB.
          1. V significa B
            V significa B 4 archivo 2022 18: 34
            +2
            ¿Empezamos? No es verdad.
          2. BABAY22
            BABAY22 4 archivo 2022 20: 56
            +9
            ¿Intentar construir un portaaviones, cargar 100 Su-57K en él y enviarlo al océano para 2040?
            Me temo que esto ya no será relevante.
            En ese momento, los vehículos no tripulados ya estarán repostando en el campo de batalla. Desde aquí tenemos 2 direcciones:
            1. Desarrollar sistemas de comunicación para controlar el dron en el campo de batalla en tiempo real, en el futuro, en cualquier punto del mundo.
            2. Desarrollar IA. Trabajar sobre el principio de liberado y olvidado. Hará todo de acuerdo con el programa y regresará a la base.
            Pero simplemente reanimar los proyectos 1160, 1153 ya no tiene ningún sentido, hace mucho que el tren se fue.
            1. d1975
              d1975 4 archivo 2022 21: 26
              +1
              Primero necesitas restaurar Rusia. Tenemos una industria electrónica en la forma en que se necesita. Realmente retrocederemos. Y es hora de introducir calificaciones obligatorias para que los especialistas salgan del país.
              1. ROSS_51
                ROSS_51 5 archivo 2022 02: 09
                -3
                Cita: d1975
                Primero necesitas restaurar Rusia. Tenemos una industria electrónica en la forma en que se necesita. Realmente retrocederemos. Y es hora de introducir calificaciones obligatorias para que los especialistas salgan del país.

                Wow .. ¿Qué es esta calificación? ¿Y disidentes en campos de concentración?
                1. d1975
                  d1975 5 archivo 2022 07: 34
                  +1
                  ¿Crees que es normal cuando habiendo recibido una profesión, son botados del país y también de las deudas con la Patria?
                  1. ROSS_51
                    ROSS_51 5 archivo 2022 10: 33
                    -1
                    Cita: d1975
                    ¿Crees que es normal cuando habiendo recibido una profesión, son botados del país y también de las deudas con la Patria?

                    Puede que hayas conseguido un trabajo. y sobre todo pagar por la educación. Creo que es normal que una persona viva donde se siente mejor, así vive todo el mundo. Y no estamos en un campo de concentración...todavía. Pero nos estamos moviendo hacia su sueño lento pero seguro.
                  2. V significa B
                    V significa B 5 archivo 2022 11: 11
                    -1
                    Pagué mi educación, deduciendo impuestos también. Entonces, ¿qué le debo a quién?))
  6. 1 Alexey
    1 Alexey 4 archivo 2022 15: 50
    +3
    Como se indicó, como crucero "Admiral Kuznetsov" lleva 12 misiles de ataque P-700 "Granit" con un alcance de 500 km.

    ¡Estos misiles generalmente tienen un alcance de 700 km!
    1. Inundaciones
      Inundaciones 4 archivo 2022 15: 59
      +3
      Cita: 1Alexey
      ¡Estos misiles generalmente tienen un alcance de 700 km!

      no hay información definitiva sobre esto
      los datos varían de 500 a 625 km
      y supuestamente hasta 700 km a lo largo de la costa
      1. 1 Alexey
        1 Alexey 4 archivo 2022 16: 14
        +1
        Cita: Inundación
        Cita: 1Alexey
        ¡Estos misiles generalmente tienen un alcance de 700 km!

        no hay información definitiva sobre esto
        los datos varían de 500 a 625 km
        y supuestamente hasta 700 km a lo largo de la costa

        Rango:
        de 500 a 625 km - a lo largo de una trayectoria combinada;
        de 145 a 200 km, a lo largo de una trayectoria de baja altitud;
        700 km - a lo largo de una trayectoria de gran altitud.

        El misil es antibuque y, aunque hace relativamente poco tiempo que se probó en un objetivo terrestre, se creó solo como antibuque.
    2. cazador650
      cazador650 4 archivo 2022 16: 18
      +4
      No han estado allí durante mucho tiempo))) y no lo estarán. De hecho, hay lanzadores. Y están en la lista)
  7. yuriy55
    yuriy55 4 archivo 2022 15: 51
    0
    “Grupo aéreo de dudosa utilidad”: en la prensa francesa sobre la obsolescencia de los aviones basados ​​en portaaviones de la Armada rusa

    Tú determinas tu utilidad, los colonialistas no valen nada... Irreemplazables...
    Hay una anécdota histórica sobre este tema. Cuando el mariscal de campo Keitel fue llevado a firmar la rendición en Karlshorst, de repente vio en la mesa, junto a Zhukov y Eisenhower, al general francés de Latre de Tassigny. Dicen que las gafas de Keitel se le cayeron de la nariz, y exclamó, mirando al francés: "¡¿Cómo, tú también nos derrotaste?". Esto, por supuesto, es una anécdota histórica, pero dice algo.
  8. svoroponov
    svoroponov 4 archivo 2022 15: 54
    +4
    Todos estos artículos sobre nuestra tecnología "obsoleta" están escritos para formar una imagen de inferioridad en nosotros. Así que tómalo con calma. Puede responder: ¡Y los franceses, Wagner, están aterrizando desde Malí, sin embargo, ni siquiera han hecho frente a los negros!
  9. traflot1832
    traflot1832 4 archivo 2022 15: 56
    +3
    Sí, ya sabemos que necesitamos una nueva cubierta y un avión AWACS, también, como siempre, necesitamos una patada mágica. ¿Y cuáles son estos consejos sobre la construcción de portaaviones por nosotros en China, los franceses ofrecen más barato en San Nazaire? ?
    1. Alexey ra
      Alexey ra 4 archivo 2022 20: 08
      +2
      Cita: tralflot1832
      ¿Y cuáles son estos indicios sobre la construcción de portaaviones por nuestra parte en China, la oferta francesa más barata en San Nazaire?

  10. 1 Alexey
    1 Alexey 4 archivo 2022 15: 58
    +6
    Como escribe el autor, la flota rusa solo puede observar celosamente la reposición de la Armada china con nuevos portaaviones.

    Si realmente necesitáramos portaaviones, los habríamos construido hace mucho tiempo, pero en la actualidad la flota de submarinos y los misiles hipersónicos son mucho más eficientes que los portaaviones, por lo que creo que hemos establecido nuestras prioridades correctamente.
    1. V significa B
      V significa B 4 archivo 2022 18: 37
      -1
      ¿Necesitamos destructores? Si es así, ¿por qué no se ha construido durante mucho tiempo?
      1. d1975
        d1975 5 archivo 2022 12: 46
        -1
        Rusia los necesitamos, pero ustedes no los necesitan. Serás el primero en caer por la colina.
    2. Alexey ra
      Alexey ra 4 archivo 2022 20: 12
      0
      Cita: 1Alexey
      Si realmente necesitáramos portaaviones, los habríamos construido hace mucho tiempo, pero en la actualidad la flota de submarinos y los misiles hipersónicos son mucho más efectivos que los portaaviones.

      ¿Y por eso tenemos menos ICAPL en construcción que SSBN? ¿Y los submarinos nucleares que se reparan se dan de baja sin dejar la reparación?
      Estamos construyendo lo que la industria puede y quiere. O tal vez ella es solo SSBN y RTO. Incluso con las corbetas de la OLP, los problemas ya están comenzando.
  11. Normann
    Normann 4 archivo 2022 16: 00
    +4
    Comparar TARKR y portaaviones es al menos extraño.
    1. Topo
      Topo 4 archivo 2022 16: 21
      +2
      ¡Pero el artículo y la tarifa!
    2. 1 Alexey
      1 Alexey 4 archivo 2022 16: 32
      +3
      Cita: Normann
      Comparar TARKR y portaaviones es al menos extraño.

      ¡Estoy de acuerdo! Es como comparar un bombardero de primera línea con uno estratégico.

      Sus objetivos eran diferentes desde el principio. Los estadounidenses crearon portaaviones como arma de ataque contra barcos enemigos y objetivos terrestres. Nuestros TARK se crearon principalmente como un medio para proteger a un grupo de barcos de los aviones enemigos.

      Y este hecho fue confirmado repetidamente por fuertes declaraciones políticas del gobierno en la era soviética, que decían que la URSS, a diferencia de los Estados Unidos, no construye portaaviones, ya que no tiene objetivos imperiales.
      1. svp67
        svp67 4 archivo 2022 16: 54
        +2
        Cita: 1Alexey
        Nuestros TARK se crearon principalmente como un medio para defender a un grupo de barcos de los aviones enemigos.

        Por desgracia, esta fue la SEGUNDA tarea para estos barcos. Lo más importante es que sus principales armas no son los aviones, sino los misiles... lo que, en principio, ahora es muy polémico. Pero la URSS siguió su propio camino.
  12. japón-k
    japón-k 4 archivo 2022 16: 09
    -4
    Los propios Amerekos ya han comenzado a admitir que los portaaviones, en este momento, son un enorme ataúd para marineros que vale decenas de miles de millones de dólares. Esto sin contar el ala de aire. Y nunca en sus vidas pensarán siquiera en arriesgarlos, y mucho menos dejarlos entrar en batalla. Sí, puedes decirlo contra los países del tercer mundo. Incluso contra Corea del Norte, se asustaron. Como fuerza de acompañamiento, sí, ayudará, ya que la principal, por desgracia, ha pasado el tiempo. Es un objetivo muy bueno, enorme.
    Y ahora las tareas de la Federación Rusa son completamente diferentes, no vamos a conquistar algo en otros continentes. A partir de ahora, realmente no los necesitamos.
  13. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 4 archivo 2022 16: 28
    +7
    Incluso si China acepta construir un par de portaaviones modernos para nosotros y no tiene en cuenta su costo y el costo de mantenimiento, ¿cuál es el punto? No caminan solos. AUG consiste en su portaaviones y orden de escolta. Estos son barcos de defensa aérea, defensa antimisiles y defensa antiaérea de la zona del mar lejano. Tenemos 7 de ellos para todas las flotas y todos de la URSS. La mayor parte ni siquiera se ha actualizado. ¿Los chinos construirán cruceros y destructores para nosotros? Estos son submarinos nucleares que protegen un grupo de portaaviones bajo el agua. ¿Y aparentemente el MO está remando dinero con excavadoras?
  14. Charik
    Charik 4 archivo 2022 16: 42
    -2
    incapaz de despegar con una gran masa de equipo, ¿quieres decir?
    1. Tomcat_Tomcat
      Tomcat_Tomcat 4 archivo 2022 20: 17
      +3
      Cita: Charik
      incapaz de despegar con una gran masa de equipo, ¿quieres decir?

      "Kuznetsov" no tiene catapulta, solo un trampolín, que limita el peso de despegue de la aeronave cuando parte de las posiciones No. 1 y No. 2 (más cercanas al trampolín, recorrido de 90 metros).
      Los Su-33 pueden despegar con un peso máximo de despegue solo desde la posición 3 (distancia de carrera de 180 metros). Las posiciones iniciales primera y segunda prevén el despegue solo con el peso normal de despegue (para el Su-33: 28 toneladas, y el máximo es de 33 toneladas).

      Aquellos. desde las posiciones de lanzamiento n.° 1 y n.° 2, el Su-33 puede despegar con una carga normal de misiles aire-aire (4-6 R-27, 4 R-73), pero en un radio mucho menor. Las cargas útiles más pesadas y completamente reabastecidas permiten el despegue solo desde la posición lejana #3
      1. Charik
        Charik 4 archivo 2022 21: 23
        -1
        y esto es lo que me dice la persona con el avatar F14 por que aun sin ti yo se que despegan de un avik con menor cantidad de armas que del suelo, como kuznetsov no funciona, entonces el 33 despegará desde el suelo, a menos que puedan despegar con suspensiones completamente suspendidas con misiles V-V?
    2. Alexey ra
      Alexey ra 4 archivo 2022 20: 32
      +2
      Cita: Charik
      incapaz de despegar con una gran masa de equipo, ¿quieres decir?

      Este artículo trata sobre el despegue desde la cubierta. Más precisamente, desde el trampolín.
      El "cero" Kuznetsov podría levantar el Su-33 en el aire con un peso máximo de despegue desde una sola posición inicial: la número 3 (en el medio de la cubierta de la esquina, al lado del cuarto cable de detención). Pero esto requería toda la velocidad. Y para él, una planta de energía sin usar. Para AB durante el despegue de un avión, cada nodo es importante, especialmente durante el despegue de trampolín (sin embargo, también durante la catapulna).
      Después del desastre de los "santos de los 90", Kuznetsov ya no pudo desarrollarse a toda velocidad: las calderas fueron "asesinadas" por la falta de repuestos (principalmente tuberías, debido a la falta de las cuales casi todos los EM pr. 956 también murieron ), mantenimiento normal y normalmente preparado l/s. El conocido vicealmirante Radzevsky describió mejor el estado de Kuznetsov:
      No tenemos un portaaviones formidable, tenemos un trampolín para logros de vuelo, de vez en cuando dando un giro y ocasionalmente proporcionando vuelos de aviación naval con equipos de radio que funcionan aún más raramente.

      No tenemos un portaaviones, tenemos una barcaza con elementos radioelectrónicos preservados al azar individuales que requerirán decenas de millones y muchos meses para recuperarse, y representamos al comandante de división ante el almirante, y el comandante de la nave irrumpe en la Academia del Estado Mayor en lugar de obtener bizcochos.

      Y esta planta de energía medio muerta limitó el peso de despegue de los aviones incluso para la posición No. 3.
      Por supuesto, era posible pervertir con los vehículos de ataque de reabastecimiento de combustible del mismo Su-33 con UPAZ, pero los petroleros tenían las mismas restricciones de peso de despegue.
      1. Charik
        Charik 4 archivo 2022 21: 27
        0
        Kuznetsov no está en movimiento, ¿lo sabe el autor? Entonces, discuta despegar 33x de él con BC completo o menos, estúpidamente, no hay ningún lugar para despegar excepto desde el suelo
  15. svp67
    svp67 4 archivo 2022 16: 51
    -2
    ¿Puede Rusia recurrir a China en busca de ayuda para modernizar su flota?
    Chicos, pero podrían estar en el lugar de China ... Ustedes mismos "cortaron la rama" ...
  16. Wedmak
    Wedmak 4 archivo 2022 16: 54
    -3
    Hacer pedidos desde China no es un problema en absoluto. Además, nuestros propios astilleros están totalmente cargados. Y ya ordenaron ... no un portaaviones, por supuesto, 2 cascos de centrales nucleares flotantes:
    https://topwar.ru/187114-kitajskaja-verf-vyigrala-konkurs-na-postrojku-dvuh-pervyh-korpusov-dlja-rossijskih-plavuchih-ajes.html
    De hecho, no necesitamos Avik, pero cuánto necesitaríamos una docena de BDK nuevos.
    1. svp67
      svp67 4 archivo 2022 16: 59
      -4
      Cita: Wedmak
      Hacer pedidos desde China no es un problema en absoluto.

      ¿Para qué? China está construyendo barcos de acuerdo con NUESTROS viejos proyectos. Si los portaaviones se están construyendo ahora, solo de acuerdo con nuevos proyectos, teniendo en cuenta el rápido desarrollo de los aviones no tripulados.
      Lo más interesante es lo que se está construyendo ahora en Kerch, en la cantidad de dos edificios. Estos dos UDC bien pueden desempeñar el papel de portaaviones ligeros.
      1. Wedmak
        Wedmak 4 archivo 2022 20: 04
        +1
        Ya escribí sobre estos dos UDC en otro artículo, donde dijeron desde los EE. UU. que no podemos construir aviks. Pero aún así, UDC no es un portaaviones. No habrá UDC de choque, es un transporte con la capacidad de transportar varios helicópteros, es decir. nave de apoyo.
      2. Alexey ra
        Alexey ra 4 archivo 2022 20: 39
        +1
        Cita: svp67
        ¿Para qué? China está construyendo barcos de acuerdo con NUESTROS viejos proyectos.

        No, ya pasaron la etapa de copia 1143.6 en Shandong. Ahora China ha pasado a la siguiente etapa: la clásica catapulta AB.
        1. svp67
          svp67 4 archivo 2022 22: 15
          +1
          Cita: Alexey RA
          Ahora China ha pasado a la siguiente etapa: la clásica catapulta AB.

          Así es como lo superará, luego veremos, pero por ahora no hay nada de qué hablar. Creamos una catapulta para "Ulyanovsk" y se pasaron todas las etapas de su prueba en tierra.
          1. Alexey ra
            Alexey ra 5 archivo 2022 14: 23
            +1
            Cita: svp67
            Creamos una catapulta para "Ulyanovsk" y se pasaron todas las etapas de su prueba en tierra.

            EMNIP, hicimos una catapulta a fines de los años 70, para el borrador inicial del quinto edificio del proyecto 1143. La planta proletaria incluso lo probó.
          2. Avior
            Avior 6 archivo 2022 19: 47
            -1
            No eran. El avión nunca fue lanzado desde una catapulta, incluso durante las pruebas.
            1. svp67
              svp67 7 archivo 2022 07: 31
              0
              Cita: avior
              No eran. El avión nunca fue lanzado desde una catapulta, incluso durante las pruebas.

              Sin embargo, en 1982, se construyó una catapulta de vapor en el simulador Nitka en Crimea y se logró su funcionalidad completa. El segundo no tuvo tiempo de completar... (((
              1. Avior
                Avior 7 archivo 2022 07: 54
                -1
                Estaba destinado a la aceleración de bogies de carga durante las pruebas de algunos elementos de pararrayos y era de carácter técnico.
                No se lanzaron aviones desde allí.
    2. V significa B
      V significa B 4 archivo 2022 18: 39
      +1
      Habrían dado gratis y habrían pedido más.
  17. Avior
    Avior 4 archivo 2022 17: 02
    +4
    El "Almirante Kuznetsov" se convirtió en el único portaaviones que Rusia heredó del extenso programa de modernización de la flota soviética.

    De los 7 portaaviones soviéticos del proyecto 1143, tras el colapso de la Unión en Rusia, 6 se fusionaron.
    2 se negaron a terminar de construir, 1 fue vendido a India, 3 a China por un centavo.
    Kuznetsov, también conocido como Riga, también conocido como Leonid Brezhnev, también conocido como Tbilisi, la historia se puede estudiar, más bien pretende existir.
    No quedó nada del programa soviético de portaaviones: ((
    "esto es 3 por día, que es 10-15 veces menos que el de un portaaviones moderno"

    Un portaaviones moderno de clase Nimitz es capaz de realizar al menos unas 250 salidas por día durante al menos varios días, lo que está prácticamente confirmado.
    Así que es más correcto decir no 15 veces, 80 veces más. :((
    hi
    1. 1 Alexey
      1 Alexey 4 archivo 2022 17: 42
      -6
      Cita: avior
      "esto es 3 por día, que es 10-15 veces menos que el de un portaaviones moderno"

      Un portaaviones moderno de clase Nimitz es capaz de realizar al menos unas 250 salidas por día durante al menos varios días, lo que está prácticamente confirmado.
      Así que es más correcto decir no 15 veces, 80 veces más. :((

      ¡¡¡Los pilotos volaron tantas veces como fuera necesario para resolver las tareas que les fueron asignadas!!!
      ¡Esto no significa que nuestro TARC no permitiera más salidas por día! Por lo tanto, tales comparaciones hechas sobre la base de datos sobre batallas específicas no son absolutamente apropiadas.

      Si un luchador durante una batalla, por ejemplo, disparó una bocina automática durante, por ejemplo, 2 horas, esto no significa que un rifle de asalto Kalashnikov no permita disparar más de una bocina en 2 horas.

      Además, en ese momento, el MIG-29KR (MIG-29K es la marca de la versión de exportación) aún no había completado las pruebas estatales y continuaba superándolas en condiciones reales de combate (por lo tanto, podría requerirse tiempo adicional para estudiar el funcionamiento de sus nodos).
    2. poquello
      poquello 4 archivo 2022 23: 42
      -2
      Cita: avior
      Un portaaviones moderno de clase Nimitz es capaz de realizar al menos unas 250 salidas por día durante al menos varios días, lo que está prácticamente confirmado.
      Entonces sería más correcto decir no 15 veces, sino 80 veces más.

      ))))))))))))))) Te escuchas porque derrotaron a los terroristas en Siria,
      Cita: avior
      250 salidas diarias durante al menos varios días, lo que está prácticamente confirmado

      eh, pero dónde podría leer sobre eso, de lo contrario, ni siquiera puedo hacer frente a la aritmética: 40 aviones por 250 veces, esto es más de 6 veces al día, e incluso no el nuestro :( )
      1. Avior
        Avior 5 archivo 2022 11: 57
        0
        ¿Por qué 40 algo?
        Nuevamente, la cantidad de aviones y pilotos no es la misma ...
        1. poquello
          poquello 5 archivo 2022 12: 03
          -2
          Cita: avior
          ¿Por qué 40 algo?
          Nuevamente, la cantidad de aviones y pilotos no es la misma ...

          no saltes
          1. Avior
            Avior 5 archivo 2022 13: 43
            0
            ¿Quién tiene la culpa del hecho de que en una simple pregunta pudieron distorsionar un par de veces? Y puede leer esto en el informe de prueba de Nimitz, está en la red.
            Iré a la computadora, te daré un gráfico de salidas.
    3. Solitario solitario
      Solitario solitario 5 archivo 2022 06: 09
      0
      No más de 200 por día.
    4. nks
      nks 6 archivo 2022 17: 11
      0
      Cita: avior
      Un portaaviones moderno de clase Nimitz es capaz de realizar al menos unas 250 salidas por día durante al menos varios días, lo que está prácticamente confirmado.

      Así que es más correcto decir no 15 veces, 80 veces más. :((

      No es capaz de. Incluso como máximo. Nimitz está diseñado para una intensidad máxima de 100-120 salidas por día, en algunos casos hasta 150. El récord nominal se mostró en ejercicios en 19 * salidas, pero esto tiene poco valor práctico: es más un indicador de catapultas y tripulación de cubierta. En cuanto a la cita del artículo, además del hecho de que es necesario corregir el tamaño, como es fácil de ver, estamos hablando de indicadores promedio: los Nimes están en promedio en campañas y hacen 30- 40 salidas al día.
      1. Avior
        Avior 6 archivo 2022 20: 32
        0
        975 salidas desde Nimitz en 4 días, unas 250 por día de media, este es el resultado de comprobar las capacidades de Nimitz.
        Escriben que el eslabón más débil son los equipos de cubierta.
        Por supuesto, si no hay necesidad, entonces muchos no vuelan. Pero esto es un indicador de las capacidades de la nave.
        1. nks
          nks 6 archivo 2022 21: 29
          0
          ¿Fuente y al menos algo de contexto? Esta imagen ni siquiera dice que se trata de (algún tipo de) portaaviones.
          PD: Bueno, en cualquier caso, no hay mínimo.
          1. Avior
            Avior 6 archivo 2022 21: 35
            -1

            Pruebas de Nimitz, 1997
            Página 4.
            PD: Bueno, en cualquier caso, no hay mínimo.

            No entiendo cual es el mínimo. Esta es una demostración de las capacidades de Nimitz.
            1. nks
              nks 6 archivo 2022 21: 57
              0
              Cita: avior
              No entiendo cual es el mínimo.

              Cita: avior
              por lo menos unos 250

              Su propia cotización. La imagen dice claramente que se trata de un aumento (eso es el máximo) Gracias por la prueba: realmente logramos lograr un récord> 200. (Lo leeré más tarde. Sí, y todavía no son pruebas, sino enseñanzas)
              1. Avior
                Avior 6 archivo 2022 22: 12
                -1
                por lo menos unos 250

                lo que significa que fue en un ambiente pacífico respetando las reglas y este es un valor promedio. Es decir, si hay una necesidad urgente de combate, pueden hacer mucho más.
                La imagen dice claramente que esto es un chapoteo.

                975 salidas allí en 4 días.
                Hubo 4 salidas en 279 días.
  18. Kaw
    Kaw 4 archivo 2022 17: 16
    0
    Rusia no tiene la economía para construir portaaviones. Y un intento de construir portaaviones con una economía débil destruirá el estado por completo. La URSS colapsó justo cuando tomó en serio la construcción de portaaviones y transbordadores espaciales.
    No era necesario comenzar con portaaviones en mi humilde opinión.
    1. Vl903
      Vl903 4 archivo 2022 17: 39
      -3
      Cita: Kaw
      Rusia no tiene la economía para construir portaaviones. Y un intento de construir portaaviones con una economía débil destruirá el estado por completo. La URSS colapsó justo cuando tomó en serio la construcción de portaaviones y transbordadores espaciales.
      No era necesario comenzar con portaaviones en mi humilde opinión.

      La Unión Soviética no fue destruida por Aviki, sino por el trabajo subversivo planeado por Andropov.
  19. Kornily
    Kornily 4 archivo 2022 17: 20
    +2
    ¡La opinión de Francia, cuyo ejército constantemente provoca burlas, no interesa a nadie!
  20. alexey sidykin
    alexey sidykin 4 archivo 2022 17: 38
    -4
    Que para nosotros estos portaaviones... ya cansados ​​de leer wai-wai, Rusia no tiene portaaviones. No hace falta, aquí está. Es especialmente divertido leer esto, dado que las ranas solo tienen un portaaviones, y parece ser inferior en tamaño al Kuznetsov. Querían poner uno más, pero sintieron que sería demasiado caro y se negaron.
  21. bez 310
    bez 310 4 archivo 2022 17: 53
    +4
    Qué interesante definición: "grupo aéreo de utilidad cuestionable".
    Deberíamos habernos reconocido hace mucho tiempo: nuestro "portaaviones" nunca saldrá de la fábrica, la generación actual de pilotos no volará desde la cubierta, nuestros pilotos basados ​​​​en portaaviones son solo pilotos de helicóptero. Basta ya, "murió, así murió...".
    Nadie va a construir portaaviones en un futuro cercano, es hora de terminar el experimento con cazas basados ​​en portaaviones. Es necesario desarrollar una teoría del uso de nuestra Armada sin mirar atrás al montón de hierro que hay en la fábrica, y que por costumbre se llama portaaviones. Cuanto antes todos reconozcamos esto, mejor.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 4 archivo 2022 18: 10
      +5
      Cita: Bez 310
      Deberíamos habernos reconocido hace mucho tiempo: nuestro "portaaviones" nunca saldrá de la fábrica, la generación actual de pilotos no volará desde la cubierta, nuestros pilotos basados ​​​​en portaaviones son solo pilotos de helicóptero. Basta ya, "murió, así murió...".

      Eso es lo que soy pesimista, pero me has superado por un orden de magnitud :))))
      Lo pondrán en funcionamiento, no se irán a ningún lado. Lo único que puede interferir es si Putin de repente... eso, entonces... sí, puede haber todo tipo de opciones.
  22. 75Sergey
    75Sergey 4 archivo 2022 17: 57
    -3
    "Almirante Kuznetsov", esta es una marcha de entrenamiento, una prueba de la pluma. Nadie espera mucho de él, es suficiente para enseñar a los pilotos de aviación naval y conducir barmaley, no se le exige más.
  23. Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 4 archivo 2022 18: 13
    +7
    Divertido.
    Es divertido leer comentarios como patriotas. Como, los propios Frank solo tienen un portaaviones. Y el ejército es pequeño, y comen ranas (bastante comida, por cierto) ...
    Pero el francés tiene razón en lo principal. No hay flota de portaaviones, y tampoco hay aviación basada en portaaviones.
    Sí, y les pedimos Mistrals a ellos, y ellos no a nosotros, si alguien lo olvidó.
  24. Shuev
    Shuev 4 archivo 2022 18: 28
    -1
    En la portada de la AFP se publicó una receta de cocina "Olivier" Dassault del chef Stalin Mikoyan, como parte de una campaña publicitaria de la novela histórica Raffi y el Tandoor indio.
  25. TermNachTer
    TermNachTer 4 archivo 2022 18: 56
    -2
    Entendería el tono del artículo si el autor fuera de Fashingtonsk, pero los franceses con su divertido Charles, que también cuestan más en reparaciones que en el mar, mira, por decirlo suavemente, estúpidos.
  26. Arenas Carreras Generales
    Arenas Carreras Generales 4 archivo 2022 19: 12
    -4
    “Grupo aéreo de dudosa utilidad”: en la prensa francesa sobre la obsolescencia de los aviones basados ​​en portaaviones de la Armada rusa


    ¿Y por qué las piscinas infantiles están tan preocupadas por nuestras cubiertas? ¿Miedo? riendo
  27. montón
    montón 4 archivo 2022 19: 57
    -2
    Insinúan que es hora de hacerse a la idea de que habrá aviones chinos en el estado. Exactamente como los motores de los barcos.
  28. Alexfly
    Alexfly 5 archivo 2022 12: 13
    -2
    ¿Y por qué la Federación Rusa tiene una flota de portaaviones? No hay nada con lo que cubrir tus fronteras, y además ganar dinero con la protección del barco.... ¿No es mejor montar aeródromos alrededor del perímetro con infraestructura con este dinero?
  29. Shuev
    Shuev 6 archivo 2022 20: 51
    0
    "La versión marítima del caza Rafale ha superado con éxito las pruebas de vuelo de 12 días en una instalación en tierra en Goa, donde se simularon condiciones similares a las del portaaviones indio Vikrant"