Military Review

SAO 2S42 "Lotos" sigue probando

45

Recientemente, un prototipo del prometedor cañón de artillería autopropulsado 2S42 Lotos ha sido sometido a varias pruebas. La próxima etapa de inspecciones debe completarse este año, después de lo cual comenzarán los preparativos para futuras pruebas estatales. Según sus resultados, el arma autopropulsada deberá recibir recomendaciones para su adopción y producción en masa.


Progreso de la prueba


En el verano de 2019, el Instituto Central de Investigación Tochmash y Rostec presentaron por primera vez el primer prototipo de Lotos CJSC. Pronto tuvo que ingresar a las pruebas de fábrica, durante las cuales tuvo que confirmar la ausencia de deficiencias graves y el cumplimiento de las características calculadas. Si es necesario, la máquina tuvo que pasar por ciertas mejoras destinadas a corregir las deficiencias identificadas.

Las primeras etapas de los controles duraron más de un año, y las pruebas de aceptación del Lotus se completaron solo en noviembre de 2020. Durante estos eventos, el cañón autopropulsado recorrió 400 km y disparó 14 tiros. Mostró y confirmó el cumplimiento del prototipo con la documentación de trabajo, el nivel requerido de rendimiento y la preparación general para la siguiente etapa de prueba.

En diciembre de 2020, el servicio de prensa de Rostec reveló planes para el proyecto 2S42 para el futuro cercano. Se informó que luego de las pruebas de fábrica y de aceptación, el prototipo fue trasladado a la preliminar. En esta etapa, el automóvil tenía que mostrar completamente sus capacidades, funciones y características. Se planeó verificar las cualidades de carrera y lucha, la posibilidad de aterrizar, etc. En general, el programa de prueba preliminar incluyó aprox. 80 puntos


Se han revelado algunos detalles de futuras pruebas. "Lotus" tuvo que pasar por varias rutas 600 km. La mitad de esta distancia se destinaría a caminos de tierra, el 30% se destinó a caminos empedrados y de grava, y aprox. 60 km contabilizados fuera de carretera. El programa de pruebas preliminares de fuego preveía disparos 300. Con su ayuda, planearon determinar la distancia mínima y máxima de disparo, la precisión, la velocidad real de disparo, etc.

Planes para el futuro


Las pruebas preliminares del experimentado Lotus comenzaron a fines de 2020 y duraron todo 2021. Resulta que continuarán este año. Sin embargo, según las últimas noticias, en un futuro cercano se completará la actual etapa de inspecciones y permitirá continuar con los trabajos e iniciar nuevas pruebas.

El 3 de febrero, TASS, refiriéndose al servicio de prensa de Rostec, informó que las pruebas preliminares del producto 2S42 se completarían en 2022. No se anunció una fecha más exacta. Con base en los resultados de estos eventos, el Ministerio de Defensa determinará las fechas para las pruebas estatales posteriores.

No se especifican los detalles de las pruebas ya realizadas. No se sabe qué parte de las rutas recorrió el prototipo, cuántos disparos realizó, si se realizó un aterrizaje de prueba, etc. Al mismo tiempo, las últimas noticias muestran que las pruebas preliminares avanzan con éxito, y el resto de ellas no tardará mucho.


Las pruebas estatales de Lotus pueden comenzar este año o el próximo. Todavía no se sabe cuánto durarán. Al mismo tiempo, está claro que todo el trabajo restante en la nueva pistola autopropulsada, incluso en el peor de los casos, no llevará más de un par de años. En consecuencia, ya en 2023-25. el producto 2S42 puede entrar en servicio y entrar en serie.

Perspectiva aerotransportada


SAO 2S42 "Lotos" se está desarrollando en interés de las tropas aerotransportadas y en el futuro debería reemplazar sus armas autopropulsadas existentes de la línea 2S9 "Nona-S". Con la ayuda de la nueva máquina, se planea actualizar la flota de vehículos, resolviendo el problema de su obsolescencia moral y física. También se espera que asegure el crecimiento de las características técnicas y de combate.

Lotos es un vehículo oruga con blindaje antibalas y antifragmentación, equipado con una torreta de rotación completa con un cañón universal de 120 mm. El peso de combate de una muestra de este tipo alcanza las 18 toneladas, la tripulación incluye cuatro personas.

Cañón autopropulsado construido sobre un chasis serial modificado BMD-4M. Dispone de protección antibalas y antifragmentación, así como volúmenes internos suficientes. Se utilizó un motor de 450 hp. y suspensión controlada, por lo que se garantiza una alta movilidad en tierra y en agua, así como la posibilidad de aterrizaje en paracaídas.


La torreta giratoria del SAO alberga un sistema de artillería de 120 mm del tipo "disparo". Puede realizar las tareas de un cañón, un obús y un mortero, según los ángulos de puntería y la munición utilizada. Se declara un alto grado de automatización del compartimiento de combate. Con la ayuda de varios dispositivos, se resuelven una serie de tareas básicas, desde encontrar un objetivo y apuntar con un arma hasta recargar.

Según datos conocidos, "Lotus" tiene una velocidad de disparo de hasta 6-8 rds / m. El alcance máximo de disparo, según el tipo de disparo y el modo de disparo, es de hasta 12-13 km.

Verificaciones requeridas


Las pruebas preliminares y de fábrica del Lotos SAO experimental se han llevado a cabo durante aproximadamente dos años, pero ya están llegando a su fin. Este hecho indica que los desarrolladores del proyecto pudieron identificar y corregir todas las deficiencias y problemas de diseño existentes. Según los resultados de dicho ajuste, el arma autopropulsada debe cumplir con los requisitos del cliente y las características de diseño, y puede pasar las pruebas de fábrica para confirmarlo.

Se puede suponer que el desarrollo del chasis para Lotus no estuvo asociado con problemas serios. Se basa en un producto de serie y tiene mínimas diferencias, lo que ha reducido los posibles riesgos técnicos. Sin embargo, esto no descartó la necesidad de revisar el chasis en unidades terminadas junto con un nuevo compartimiento de combate.


Más difícil podría ser el desarrollo y perfeccionamiento de un nuevo compartimento de combate con armas y equipos avanzados. Era necesario probar todas las unidades y estudiar su interacción, determinar las características reales del departamento, etc. Las últimas noticias muestran que estos procesos también se están completando con cierto éxito. Sin embargo, esto todavía lleva algún tiempo.

Motivo del optimismo.


En los próximos años, el cañón autopropulsado Lotos pasará todas las pruebas necesarias, entrará en servicio y entrará en serie. El momento exacto de tales eventos aún no se ha mencionado, pero sus consecuencias ya están claras. En general, la aparición de la serie 2S42 tendrá un efecto positivo tanto en las unidades de artillería como en las Fuerzas Aerotransportadas en su conjunto.

"Lotuses" ayudará a la artillería de las Fuerzas Aerotransportadas a mantener la movilidad y la movilidad necesarias. Al mismo tiempo, se conservarán las principales capacidades de fuego del Nona-S actual, pero las características clave aumentarán notablemente. Al mismo tiempo, el prometedor SAO no será el único nuevo modelo de equipo para el aterrizaje. Se están creando y probando varios vehículos de combate más de diferentes clases.

En los próximos años, todos ellos pasarán por puestas a punto, entrarán en servicio y afectarán gravemente a la eficacia de combate de las tropas aerotransportadas. Un lugar destacado en tales procesos lo ocupa el proyecto actual 2S42 Lotos. Según informes recientes, ya se ha movido lo suficiente y muestra que el desarrollo de las Fuerzas Aerotransportadas va de acuerdo con un escenario optimista.
autor:
Fotos utilizadas:
Rostec, TsNII Tochmash
45 comentarios
Anuncio

Suscríbase a nuestro canal de Telegram, regularmente información adicional sobre la operación especial en Ucrania, una gran cantidad de información, videos, algo que no cae en el sitio: https://t.me/topwar_official

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Sergey79
    Sergey79 7 archivo 2022 06: 58
    + 16
    Ya la audiencia corta esta lectura. No hay ganas de comentar, y tampoco tiene sentido. Deseos al autor: 1. Comunicarse con oficiales de artillería (preferiblemente aquellos que se graduaron de la academia); 2. Envíe sus artículos para su revisión.
  2. yuriy55
    yuriy55 7 archivo 2022 07: 10
    +7
    "Lotuses" ayudará a la artillería de las Fuerzas Aerotransportadas a mantener la movilidad y la movilidad necesarias. Simultaneamente se conservarán las principales capacidades de disparo del Nona-S actual, pero las características clave aumentarán notablemente.

    Se retiró del servicio hace 30 años. Cuando serví, el Nona-S era secreto como el T-80... Han pasado más de cuarenta años y estamos leyendo...
    se conservarán las principales capacidades de disparo del Nona-S actual

    ¿Qué se almacena allí?
    El alcance máximo de disparo, según el tipo de disparo y el modo de disparo, es de hasta 12-13 km.

    Buscamos en el libro:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/2С9#Вооружение
    Resulta que ya lo era:
    El Ministerio de Defensa de la Federación Rusa ya ha retomado el tema de la modernización del cañón de artillería autopropulsado 2S9. En 2003, se comenzó a trabajar en una modificación que recibió el índice 2S9-1M.

    Leemos de nuevo:
    Lotos es un vehículo oruga con blindaje antibalas y antifragmentación, equipado con una torreta de rotación completa con un cañón universal de 120 mm. El peso de combate de tal muestra alcanza las 18 toneladas, la tripulación incluye cuatro personas.

    detener ¡Lo siento! Y por qué hay una tripulación de 4 personas, si una nueva muestra:
    Alto grado de automatización declarado departamento de combate Con la ayuda de varios dispositivos, se resuelven una serie de tareas básicas, desde encontrar un objetivo y apuntar con un arma hasta recargar.

    Entonces, ¿está en la lista o disponible? La antigua instalación también tenía una tripulación de cuatro...
    Veinte años para gastar???
    1. Bad_gr
      Bad_gr 7 archivo 2022 12: 27
      +8
      Cita: yuriy55
      Veinte años para gastar???

      Me pregunto, ¿a dónde fue a parar nuestra “Vienna”, que fue creada con el mismo propósito?
      1. Tomcat_Tomcat
        Tomcat_Tomcat 7 archivo 2022 15: 13
        +6
        Cita: Bad_gr
        Me pregunto, ¿a dónde fue a parar nuestra “Vienna”, que fue creada con el mismo propósito?

        "Vena" fue creado para fusileros motorizados (se basa en el BMP-3). Por desgracia, ahora estas maravillosas máquinas están disponibles solo en las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán en la cantidad de 18 piezas.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 7 archivo 2022 15: 38
          +3
          Cita de Tomcat_Tomcat
          "Vena" fue creado para fusileros motorizados (se basa en el BMP-3).
          En mi opinión, solo fue necesario reorganizar la torre (combate) al chasis del "Octopus" (parece haber ido al "Lotus" (7 rodillos)). Y habrían recibido una opción para las Fuerzas Aerotransportadas (aunque también se puede usar para tropas terrestres). "Vienna" se produce desde 1995. Es decir, el combate (torre con todas sus instalaciones) estaba listo ya en 1995.
          1. Tomcat_Tomcat
            Tomcat_Tomcat 7 archivo 2022 15: 52
            +6
            Según la idea de Era necesario crear un compartimento de combate unificado, que pudiera colocarse en diferentes chasis. En el BMD para las Fuerzas Aerotransportadas, en el BMP para rifles motorizados y cualquier otro que se adapte en términos de capacidad de carga y dimensiones.
    2. Tomcat_Tomcat
      Tomcat_Tomcat 7 archivo 2022 15: 46
      +5
      "Non" todavía es tiempo de cambiar, los autos tienen su propio recurso, no infinito
      En "Lotus" tenemos (a primera vista):
      - chasis unificado (se predijo que cambiaríamos las Fuerzas Aerotransportadas a BMD-4M y BTR-MD)
      - un nuevo SLA (sistema de observación, equipo de sensores, sistemas de navegación y topográficos, etc.) - la precisión del disparo ciertamente debería aumentar, el tiempo hasta el primer disparo se reducirá, es probable que sea posible obtener las coordenadas del puesto de mando en un formulario automatizado, etc.)
      - nuevos medios de comunicación.
      - una nueva arma, con un cañón más largo y combustible diesel, lo que implica un aumento en el rango de tiro de la munición estándar y la posibilidad de usar otras nuevas
      1. Yarhann
        Yarhann 7 archivo 2022 23: 43
        0
        de hecho, este es el mismo Nona pero adaptado a los requisitos modernos para SLA, navegación, medios de comunicación, reconocimiento y vigilancia.
        1. Tomcat_Tomcat
          Tomcat_Tomcat 8 archivo 2022 00: 49
          +3
          La nueva pistola, la 2A51 "Nona" tiene una longitud de cañón de 24 calibres, el sistema "Lotos" (presumiblemente una modificación de la 2A80 "Vienna"), es casi el doble de largo (calibres 41-42). Para "Lotus" deben crear un nuevo proyectil de cohete activo (ROC "Glissada") con un alcance de hasta 25 km.
          Una máquina con nuevas prestaciones, aunque sobre el papel parece ser la misma. La ideología de la máquina, por supuesto, siguió siendo la misma.
  3. Chifka
    Chifka 7 archivo 2022 08: 10
    + 16
    El significado de todos los artículos de Kirill Ryabov cabe en un párrafo:
    “No se especifican los detalles de las pruebas ya realizadas. No se sabe qué parte de las rutas recorrió el prototipo, cuántos disparos realizó, si se realizó un aterrizaje de prueba, etc. Las noticias muestran que las pruebas preliminares están avanzando con éxito, y el resto de ellas ya no tomará mucho tiempo".
    Si lo acortamos aún más: "Realmente no sabemos nada, ¡pero todo va bien!"
  4. Vadim Artyomenko
    Vadim Artyomenko 7 archivo 2022 08: 28
    -12
    Y Nona también tenía un modo de disparo de "mortero", el Lotus tiene un cañón demasiado largo para esto.
    1. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 7 archivo 2022 08: 39
      +4
      Cita: Vadim Artemenko
      Y Nona también tenía un modo de disparo de "mortero", Lotus es demasiado largo para esto

      Por supuesto que se guarda. El artículo lo dice sin rodeos. Seguramente, también se proporciona fuego con municiones capturadas de un mortero. De todos modos, el vehículo de aterrizaje, separado de las fuerzas principales, tendrá dificultades con los suministros ...
    2. Tomcat_Tomcat
      Tomcat_Tomcat 7 archivo 2022 15: 18
      +4
      Cita: Vadim Artemenko
      Y Nona también tenía un modo de disparo "mortero".

      El cañón "Lotus" es un desarrollo posterior del cañón-obús-mortero 120A2 de 51 mm. Puede utilizar toda la gama de municiones Nona. Los ángulos de puntería del arma son verticales, de -4 a +80 grados.
  5. PV máximo
    PV máximo 7 archivo 2022 08: 48
    + 14
    Cuando hablan de este tipo de autopropulsados, suele ir acompañado de desconcierto o bombardeo, dicen, por eso sustituyen a la “Nona” con las mismas características. ¿Y con los mismos? Hablemos desde el punto de vista del diseño de sistemas de artillería y lógica de ingeniería banal. ¿Cuál es la diferencia entre el chasis 2S42 y el 2S9, aparte del chasis? Por lo que puedes ver, solo el cañón es casi el doble de largo con un freno de boca. Es decir, por alguna razón, los diseñadores tontos aumentaron el cañón de calibres a treinta y cinco - cuarenta, y al mismo tiempo creen que un cañón más largo y, por lo tanto, más pesado, con la misma masa de un proyectil con carga y el mismo características, tendrá una gran energía de retroceso? Es lógico que la presión máxima en el ánima del Lotus no sea inferior a la del Nona, al menos por la posibilidad de utilizar tiros existentes y las mismas minas que puede utilizar el Nona, y dispositivos de retroceso, es lógico , si han cambiado , entonces insignificantemente. Y esto solo puede significar una cosa: un aumento en la velocidad inicial del proyectil. Además, me parece que estamos hablando de nuevos disparos, al menos similares a los antiguos en términos de proyectil, pero con una mayor carga propulsora. Y 13 km, que se menciona en relación con el Lotos, es el campo de tiro de un proyectil HE convencional con una carga aumentada en comparación con el Nona, y no un proyectil de cohete activo como el del Nona. Entonces todo parece bastante lógico, y un cañón alargado (el proyectil debe dispersarse a 470-500 m / s manteniendo la presión máxima permitida) y la presencia de un freno de boca (el impulso, teniendo en cuenta la mayor velocidad del proyectil y la masa de gases en polvo, debería aumentar una vez y media), y las diferencias en la forma de este mismo freno de boca en los prototipos primero y actual (está claro que hasta que no hubo un nuevo disparo, era demasiado pronto para hablar de el diseño del freno de boca, solo para asumir su necesidad). Y ahora este es un nivel completamente diferente en comparación con Nona: un aumento en el alcance de un proyectil HE a 13 km, y uno activo-reactivo, aproximadamente hasta 18, a pesar de que todavía es una luz ". arma autopropulsada aerotransportada omnívora en términos de munición.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 7 archivo 2022 09: 56
      +5
      Me parece que no hay necesidad de andar en bicicleta en las Fuerzas Aerotransportadas ... debe hacer BO universal y ponerlo en otros carros y ruedas, incluidos.
      1. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 7 archivo 2022 10: 18
        +1
        Ya lo están poniendo sobre un chasis con ruedas, este es el CAO 2S40 Phlox. Pero sin torre.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 7 archivo 2022 10: 28
          0
          El cañón es bueno ..... me sorprendió que también quieran poner "Tulip" en el mismo chasis ...
          1. Sergey Aleksandrovich
            Sergey Aleksandrovich 7 archivo 2022 10: 35
            +2
            El deseo de poner el "Tulipán" es bastante comprensible, como un intento de reducir la masa total y aumentar la vida útil del motor. Y hay argumentos impresionantes, en forma de bombas de racimo.
            1. Zaurbek
              Zaurbek 7 archivo 2022 11: 13
              +2
              Sí... un mazo.
    2. Genry
      Genry 7 archivo 2022 12: 45
      -2
      Cotización: Max PV
      sigue siendo un arma autopropulsada aerotransportada ligera y "omnívora" en términos de municiones

      Es hora de olvidarse del omnívoro. Es poco probable que durante las acciones intensivas llegue al almacén ... Los paracaidistas mismos lo "desactivarán" en primer lugar; no se necesita una bomba de este tipo cerca.

      Se puede suponer mucho sobre las nuevas características del SAO si el cañón de ánima lisa indicado en Wiki es real (con tales ángulos, también podría actuar como un ZPK).
      1. Bogalex
        Bogalex 12 archivo 2022 23: 24
        0
        Es poco probable que, con acciones intensivas, llegue al almacén ...

        Incluso si golpean, ¿de dónde vendrán las tablas para disparar proyectiles enemigos? Los cuentos sobre el "omnívoro" son para jóvenes ingenuos y entusiastas...
  6. Riwas
    Riwas 7 archivo 2022 10: 15
    0
    SAO 2S42 "Lotos" sigue probando

    Buenas noticias. Aún así, se habrían recordado los cañones autopropulsados ​​"Khosta".
  7. TU.
    TU. 7 archivo 2022 11: 04
    +2
    La razón principal es el uso de la base BMD-4 (unificación).
  8. Basarev
    Basarev 7 archivo 2022 14: 09
    -12
    Abrams, incluso durante la Tormenta del Desierto, disparó en serie 15 rondas por minuto, disparó cada 4 segundos, y estamos orgullosos del miserable 6-8.
    1. sen
      sen 7 archivo 2022 14: 30
      +7
      Abrams, incluso durante la Tormenta del Desierto, disparó en serie 15 rondas por minuto, disparó cada 4 segundos, y estamos orgullosos del miserable 6-8.

      Entonces, en lugar de un negro, tenemos un cargador automático.
    2. Pasando por
      Pasando por 7 archivo 2022 14: 48
      +7
      Compara cálido con suave.
      El proyectil M829 pesa 20 kg. ¿Has probado a levantar una pesa rusa de 24 kg? Y ahora mentalmente todo es igual, solo sentado, en movimiento ... ¿Cuántos proyectiles puede lanzar el cargador de Abrams con tal cadencia de fuego? ¿10 piezas? ¿Y luego se restaurarán 10 minutos? ¿Los enemigos en este momento entrarán en una posición y también tomarán un descanso para fumar? Y si no peleas en condiciones de invernadero, no en un desierto liso, sino en los baches de Rusia Central, ¿habrá también 15 rondas por minuto? ¿O, Dios no lo quiera, 2-3 rondas por minuto y una amenaza constante al cargador de quedar lisiado en otro bache?
      Cita: Basarev
      y estamos orgullosos de los miserables 6-8

      ¿Necesita más para armas autopropulsadas? Ella no tiene la tarea de nivelar áreas fortificadas con el suelo, los objetivos principales, en mi humilde opinión, están dirigidos.
      1. AlexNN80
        AlexNN80 9 archivo 2022 01: 59
        0
        Un súper negro americano y un no negro súper resistente a todo: no sirvió en el ejército, pero siempre se sorprendió de los juicios en condiciones clásicas.
    3. Tomcat_Tomcat
      Tomcat_Tomcat 7 archivo 2022 15: 27
      +6
      Cita: Basarev
      Abrams, incluso durante la Tormenta del Desierto, emitió en serie 15 rondas por minuto, disparadas cada 4 segundos

      ¿Dónde escuchaste estas historias? "Abrams", incluso con un cargador automático experimental, no emitió más de 11 rondas / min, técnico para él: 7-8 rondas / min.
      En segundo lugar, no confunda la cadencia de fuego técnica y de combate.
    4. sgrabik
      sgrabik Abril 12 2022 14: 23
      +1
      No hace falta que escribas tonterías ridículas, los Abrams no tenían y aún no tienen cargador automático, déjate tu simpatía por los hierros Amer y no hagas pasar lo que deseas por realidad.
  9. mayor
    mayor 7 archivo 2022 16: 06
    +1
    Cita: Chifka
    El significado de todos los artículos de Kirill Ryabov cabe en un párrafo:

    Si lo acortamos aún más: "Realmente no sabemos nada, ¡pero todo va bien!"

    no entiendo nada pero es muy interesante guiño
  10. parkhachev alexander
    parkhachev alexander 7 archivo 2022 17: 37
    +1
    un automóvil muy interesante, pero no solo puede ser conducido a las fuerzas aerotransportadas como reemplazo de un jardín de flores en St.
    1. Bogalex
      Bogalex 12 archivo 2022 23: 27
      0
      ¿Y qué harán con ella en el SO?
      Es mejor terminar el "Vienna": tiene una base "terrestre" normal y no una lata aerotransportada con todas sus restricciones de aterrizaje.
  11. eehnie
    eehnie 7 archivo 2022 18: 45
    +2
    Este es un buen proyecto en el nuevo pelotón aerotransportado, BMD-4(M) (2S31 no estaba en el aire, plataforma BMP-3).

    Esta arma es diferente de las armas 2S9 de la familia 2A51. Pertenece a la familia 2A87, incluso más moderna que los cañones 2S31 y 2S34 de la familia 2A80.

    (Traducido automáticamente del inglés. A continuación se muestra el comentario original en inglés)

    Este es un buen proyecto en la nueva plataforma aerotransportada, el BMD-4(M) (el 2S31 no estaba en el aire, plataforma BMP-3).

    El arma no es la misma arma del 2S9, de la familia 2A51. Es de la familia 2A87, incluso más moderna que las armas de la 2S31 y 2S34, de la familia 2A80.
  12. bulava74
    bulava74 8 archivo 2022 05: 30
    -1
    Esta arma tiene buenas oportunidades de exportación para la venta a países con un presupuesto militar modesto. No se trata de nada extraordinario, sino de un nuevo modelo nuevo.
    1. LastPS
      LastPS 8 archivo 2022 12: 05
      0
      ¿Nada destacado? Bueno, por así decirlo, una pistola de mortero universal con cargador automático es algo bastante sobresaliente, además el calibre de mortero está ampliamente representado en el mercado y, de hecho, muchas personas están armadas con él. La plataforma es realmente tal que no está claro a quién venderla, ni siquiera sé quién, excepto las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, la usa, es solo que la unificación generalmente gobierna, nadie pondrá en servicio un chasis separado para esta CAO. Si este módulo se puede implementar con poca sangre en cualquier lugar, entonces el potencial estará ahí.
      1. bulava74
        bulava74 13 archivo 2022 21: 18
        0
        Bueno, si les damos estos pedazos de hierro y ellos, por ejemplo, venden varios cientos de miles de toneladas de aceite de palma en un préstamo condicionado, entonces es bastante posible venderlos. Y no lo aceptarán por dinero real.
        1. Casa 25 Sq. 380
          Casa 25 Sq. 380 Abril 1 2022 15: 44
          0
          Venda en la bolsa un contrato de futuros para el suministro de varios cientos de miles de toneladas de aceite de palma, obtendrá dinero real...
          1. bulava74
            bulava74 Abril 8 2022 16: 34
            -1
            Estos ya serán nuestros problemas, cómo convertir el "trueque" en dinero, además, se extiende en el tiempo, no todas las ventas a la vez. Hemos pasado por esto, más de mil veces, y no veo nada nuevo aquí.

            Y NO VEREMOS auténticos "babos" que se puedan poner en circulación en el menor tiempo posible.
            1. Casa 25 Sq. 380
              Casa 25 Sq. 380 Abril 8 2022 16: 46
              -1
              La rotación de futuros en los mercados de productos básicos es de billones de dólares anuales; no hay necesidad de "hacerme cerebro" ....
              1. bulava74
                bulava74 Abril 12 2022 06: 15
                -1
                Te dicen: "Estúpidamente no veremos dinero real".
                Mi experiencia de los años 90, cuando el trueque aplastó el 80% de la economía del país, habla de una terrible falta de dinero. Y no hables de futuros. Si se vendiera, el cliente se pagaría a sí mismo con dinero REAL.
                Pero no los tiene. Y solo hay un producto que carajo no hace falta en tales cantidades.
                1. Casa 25 Sq. 380
                  Casa 25 Sq. 380 Abril 12 2022 09: 53
                  -1
                  El cliente necesita vender los bienes, lo cual hace....
                  Nadie necesita tu "experiencia de los 90": ni las bolsas mundiales, ni los productores de commodities, ni yo...
  13. Viejo guerrero
    Viejo guerrero 8 archivo 2022 21: 40
    0
    Gracias Muy interesante
  14. Ramón Merkader
    Ramón Merkader 8 archivo 2022 21: 53
    +1
    Eh, tal módulo (junto con la torre) se colocaría en un barco blindado de río ...
  15. Metlik
    Metlik 22 marzo 2022 20: 54
    -1
    recorrió 400 km en un año. Se podrían conducir 40000. No es una prueba, es una mierda.
  16. sgrabik
    sgrabik Abril 12 2022 14: 17
    0
    El campo de tiro de 12 - 15 km deja mucho que desear, el calibre y la longitud del cañón de la ola nos permiten lograr un campo de tiro de 20 - 25 km, aún tenemos trabajo por hacer, incluida nueva munición para el nuevo auto- cañones propulsados.