Hechos contra la falsedad

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Antiguo antiestalinista: sobre el camino a la iluminación

Siempre he tenido una actitud negativa hacia Stalin, especialmente después de leer los libros de Solzhenitsyn. Regularmente conduciendo con conferencias sobre la Unión, escuché indignado preguntas sobre cuando Stalin fue rehabilitado. Además, esta pregunta fue planteada no solo por las personas mayores que pasaron por la guerra, sino también por muchas personas de mi edad, es decir, Nacido después de la Gran Patriótica. En ese momento no los entendía en absoluto: "Cómo está", pensé, "tantas personas fueron destruidas, se cometieron muchos errores ..."

Mi actitud hacia Stalin comenzó a cambiar solo en Canadá, después de leer libros sobre el período de Stalin, escrito en 70-e-90-e. Anteriormente, no podía imaginar hasta qué punto se puede falsificar historia. En la mayoría de los libros "científicos", Stalin fue representado casi como un idiota, pero los políticos occidentales fueron grandes estrategas y tácticos.

Después de leer todo esto, abracadabra, una reunión con el libro de Ludo Martens "Otra mirada a Stalin" cambió mi actitud hacia el "padre de las naciones" en los grados 180. Sí, el autor es el presidente del Partido de los Trabajadores de Bélgica, es decir, Hombre de miradas de izquierda. Pero hay que tener en cuenta que incluso los líderes de muchos partidos de izquierda en Occidente, incluso los que se llaman comunistas, evitan tocar el tema de Stalin para no asustar a su "electorado" apodado por los propagandistas burgueses. Martens no tiene miedo de esto, ya que está interesado en la verdad sobre Stalin. Fue fácil para mí volver a verificar las comillas y los números, refiriéndome a las fuentes que usó. Y nunca he encontrado fraude en ninguna parte. Además, pude encontrar evaluaciones y hechos similares en las obras de otros autores no mencionados en el libro de Martens. Finalmente, sobre los hombros de todos, me atrevo a esperar, su propia cabeza, cuyo interior presupone la capacidad de distinguir la verdad de la propaganda sin cerebro. Por ejemplo, dos profesores, M. Geller y A. Nekrich, una vez escribieron un libro "Utopía en el poder. Historia de la Unión Soviética desde 1917 hasta el presente". Tiene ese lugar: en 1939, "se estima que 8 millones de ciudadanos soviéticos, o 9% del total de la población adulta, se encontraban en campos de concentración". En una nota a pie de página, "aclaración": "Las estimaciones de los prisioneros soviéticos en los campamentos en 1939 varían de 8 millones a 17 millones. Tomamos un número bajo, quizás demasiado bajo, aunque, a pesar de esto, todavía es elocuente". Con una abundancia de varias fuentes, no había ninguna fuente para esta figura. De donde se toma, por cuyas estimaciones - no se dice. Naturalmente, no se puede confiar en tales autores. Simplemente ganaron en el anticomunismo. Debido a esto, y vivió. Para Martens, su libro apenas trajo ni un centavo, ya que en Occidente estaba prohibido venderlo y era posible (en 1995) sacarlo solo de Internet.

No me detuve en las fuentes en detalle porque iba a escribir mucho sobre Stalin. Y para que el lector inexperto no sucumba a la magia de las figuras publicadas, en particular, sobre el período de Stalin, ya que muchas de ellas son mentiras ideológicas.

COLECTIVIZACION

El lector ruso está familiarizado con la era de la colectivización a partir de libros de texto y libros, sin embargo, en pocas palabras, quiero recordarles por qué le tomó a Stalin iniciar la colectivización.

Su necesidad fue dictada por razones tanto externas como internas, y entre estas últimas no solo el lado social jugó un papel enorme (el empeoramiento de la lucha de clases en el campo), sino también el lado puramente económico. Aunque en el período de la NEP, en 1922-1926, la producción agrícola alcanzó un nivel pre-revolucionario, sin embargo, la situación en su conjunto fue extremadamente deprimente. Como resultado del mercado libre espontáneo, 7% de campesinos (2,7 millones) volvieron a estar sin tierra. En 1927, 27 millones de campesinos no tenían caballos. En general, el 35% pertenecía a la categoría de los campesinos más pobres. La mayoría, los campesinos medios (aproximadamente 51-53%), tenían herramientas antediluvianas. El número de puños ricos osciló entre 5 y 7%. Los puños controlan alrededor del 20% del mercado de granos. Según otros datos, en los puños y la capa superior de los campesinos medios (alrededor de 10-11% de la población campesina) en el 1927-1928. Representó el 56% de ventas de productos agrícolas. Como resultado, "en 1928 y 1929, el pan y luego el azúcar, el té y la carne tuvieron que ser racionados nuevamente. Entre octubre 1, 1927 y 1929, los precios de los productos agrícolas aumentaron en 25,9%, los precios de los granos en el mercado libre aumentaron en 289 % ". La vida económica del país, por lo tanto, comenzó a determinar el puño.

La prensa "democrática" moderna en Rusia escribe sobre los kulaks como la mejor parte del campesinado ruso. El profesor E. Dilon, que vivió en Rusia durante varias décadas, les dio una impresión diferente. Él escribe: "De todos los monstruos humanos que he conocido mientras viajaba (en Rusia), no puedo recordar más maldad y asco que un puño".

Naturalmente, después del comienzo de la colectivización, comenzó el despojo de los kulaks, estimado por la prensa anticomunista como el "genocidio" estalinista contra los kulaks y los "buenos campesinos". R. Conquest en sus obras nombra tantas víctimas: 6,5 millones. Los kulaks fueron destruidos durante la colectivización, 3,5 millones. Murieron en los campamentos de Siberia.

Muchos historiadores, incluido el erudito alemán Stefan Merle, en sus obras revelaron las falsificaciones de Conquest, cuya "fuente" eran los círculos de emigrados, a los que se refería el ideólogo angloamericano. Después de la desclasificación de los archivos de Gulag, se publicaron las estadísticas reales de las víctimas del estalinismo, incluidas las relativas a los kulaks. Martens, refiriéndose a Nicholas Bert, V. Zemskov, Arch Getty, Gabor Rittersporn y otros, cita las siguientes figuras. Resultó que en el período más severo de expropiación, en 1930-1931, los campesinos expropiaron la propiedad de 381 026 kulaks, quienes junto con sus familias (y esto es 1 803 392 derechos) fueron enviados al Este (es decir, Siberia) . De estos, 1 1932 1 llegó al lugar de liquidación de 317 en enero 022; El resto de las personas de 486 000 huyeron por el camino. Esto es en lugar de 6,5 millones de conquista.

En cuanto a los "3,5 millones de muertos en los campamentos", el número total de desposeídos nunca superó los números de personas de 1 317 022. Además, en 1932 y 1935. la cantidad de personas que abandonaron el campamento superó la cantidad de personas que llegaron a 299 389. Desde 1932 hasta el final de 1940, el número exacto de muertes por razones naturales fue 389 521. Este número incluía no solo a los desposeídos sino también a "otras categorías" que llegaron allí después de 1935.

En general, solo una parte de los miles de 63. Puños de la "primera categoría" fueron disparados "por actividades contrarrevolucionarias". El número de personas que murieron durante la deportación, en su mayoría de hambre y epidemias, fue de aproximadamente 100 mil personas. Sobre 1932-40 Cerca de 200 mil puños murieron en los campos por razones naturales.

Aún más descaradas son las cifras sobre la "hambruna" en Ucrania en 1932-34. La variación es la siguiente: Dale Dalrymple nombra el número en millones de 5,5, Nikolai Prikhodko (quien colaboró ​​con los nazis durante la guerra) - 7 millones, U. H. Gamberlen y E. Lyons - de 6 a 8 millones, Richard Stalet - 10 millones ., Hosley Grant - 15 millones. En los dos últimos casos, debe tenerse en cuenta que la población de Ucrania en 1932 era igual a 25 millones.

Un análisis de las fuentes de estas cifras mostró que parte de ella provenía de la prensa Hearst, conocida por sus simpatías pro-nazis, algunas fueron fabricadas durante el período de McCarthy (1949-1953), algunas provenían de "fuentes" fascistas y de los emigrados ucranianos que colaboraron con el nazismo.

Por ejemplo, muchos especialistas ucranianos del hambre a menudo se referían a los datos proporcionados en los artículos de Thomas Walker publicados en los periódicos Hearst en febrero de 1935. Este periodista "dio" una cifra: 7 millones de fallecidos y muchas fotografías de niños moribundos. El periodista canadiense - Douglas Tottl en su trabajo "Fake, Hunger and Fascism: el mito del genocidio ucraniano de Hitler a Harvard" reveló muchas falsificaciones sobre todas las figuras mencionadas, incluidas las de Walker. Resultó que este no es un periodista en absoluto, sino un criminal que escapó de la prisión de Colorado, después de haber cumplido años de 2 en lugar de años 8 torcidos. Decidí ganar algo de dinero extra en la falsificación de la URSS (había mucha demanda), de alguna manera en Inglaterra recibí una visa de tránsito para mudarme de Polonia a Manchuria, y así pasé 5 días en la Unión Soviética. Después de regresar a casa, fue arrestado poco después y admitió ante el tribunal que "su pierna nunca había entrado en Ucrania". Y su verdadero nombre es Robert Green. Las fotografías mostraban a los niños moribundos de un 1921 hambriento, y esas "fuentes" de los periódicos Hearst producían mucho a la vez.

La situación en Ucrania fue realmente difícil. En 1932-33 El hambre reclamó de 1 a 2 millones de vidas en el país. Al mismo tiempo, científicos concienzudos citan las cuatro causas de la tragedia de entonces. El primero está relacionado con la oposición de los kulaks, que en la víspera de la colectivización destruyeron el ganado y los caballos (de modo que los "comunistas" no lo consiguieron). Según Frederick Schumann, en el período 1928-1933. el número de caballos en la URSS disminuyó de 30 millones a menos de 15 millones, el ganado de 70 millones de cabezas (incluyendo 31 millones de vacas) a 38 millones (incluyendo 20 millones de vacas), ovejas y cabras - de 147 millones .a 50 millones, cerdos - de 20 millones a 12 millones. La segunda razón es la sequía en algunas regiones de Ucrania en 1930-32. La tercera es la epidemia de fiebre tifoidea que se desató en Ucrania y en el norte del Cáucaso en ese momento. (Incluso Hasli Grant, el autor de 15 millones, apunta a la fiebre tifoidea). Además, la reestructuración de la agricultura de una manera colectivista llevó a los analfabetos y al mismo tiempo a los campesinos enojados que, naturalmente, no podían romper la madera.

Por supuesto, estos números en 1-2 millones de personas, no 5-15 millones, aunque también son considerables. Pero no hay que olvidar que este fue un período de la lucha de clases más severa: la más severa de ambos bandos: de los campesinos más pobres y del lado de los kulaks. "Quién es quién" no solo en el sentido de explotadores o explotados, sino también en el sentido de: pasado o futuro. Porque la victoria de la línea estalinista en la colectivización sacó a 120 millones de campesinos de la Edad Media, el analfabetismo y la oscuridad.

"GRAN LIMPIEZA" 1937-1939 YY.

Los anticomunistas pueden ejercer sus cerebros sobre las causas de la hambruna en la Rusia capitalista 1891, que cubrió a 40 millones de personas, de las cuales, según datos oficiales, más de dos millones murieron; hambruna 1900-1903 (también se cubrieron aproximadamente 40 millones de personas, 3 millones de adultos murieron); hambre 1911, cuando murió, sin embargo, menos - 2 millones. Entiendo que para ellos, los anticomunistas, estas "hambrunas" no son interesantes. No se les paga.

Pagar por otro Por ejemplo, para las terribles fábulas sobre la "irrazonable" represión del régimen de Stalin contra los trotskistas, Bukharinitas, sobre el terror de Stalin durante la "Gran Purga", en particular con respecto a la élite militar, incluido Tukhachevsky. Sin embargo, las memorias de los participantes de varias conspiraciones refutan muy elocuentemente los mitos creados durante el tiempo de Khrushchev. Entre ellos, por ejemplo, están las revelaciones de G.A., que escaparon a 1948 en Inglaterra. Tokayev, coronel del ejército soviético, secretario del partido de la Academia de la Fuerza Aérea. Zhukovsky en 1937-48., Describió con franqueza los objetivos, métodos y métodos para derrocar a la punta militar del "régimen estalinista".

Uno de los poderosos mitos de la propaganda en Occidente, así como en la Rusia de hoy, es el mito del terror en 1937-1939, que ya mencionó Conquest en sus obras cita la cantidad de personas arrestadas desde 7 hasta 9 millones. Se extrae de los recuerdos de ex prisioneros que afirmaron que de 4 a 5,5% de la población soviética estaba en prisiones o deportada. Cierto, otro anticomunista profesional, Zb. Brzezinski, en una de sus obras, estipuló que no podía haber estimaciones exactas, y el error podría variar dentro de unos pocos cientos de miles o incluso un millón.

La información más detallada de Conquest es la siguiente: al comienzo de 1934, 5 millones de personas fueron conducidas a los gulags durante los años 1937-38. - más de 7 millones, es decir, Se reclutaron 12 millones de personas, de los cuales 1 millones fueron fusilados, y 2 millones murieron por varias razones dentro de dos años. Como resultado, para 1939 en el Gulag había 9 millones de personas, "sin contar a los que estaban allí bajo artículos criminales". El cálculo posterior lleva a Conquest a las siguientes figuras: durante 1939-53. La mortalidad promedio en gulag fue 10%. Y el número de presos fue constante, un promedio de alrededor de 8 millones. En consecuencia, durante este tiempo alrededor de 12 millones de personas fueron destruidas. Los hermanos Medvedev aumentan estos números: el gulag varió de 12 a 13 millones.

Después de la publicación de los materiales de Gulag, resultó: en 1934, había miles de personas en el sistema de Gulag, desde 127 a 170. Una cifra más precisa es la de 507 307, si nos referimos a presos no políticos. "Político" fue 25-35%, es decir, Sobre 150 mil personas. Conquistarles "añadieron" más 4 a 850 mil personas.

En 1934, en realidad había 127 mil personas y un máximo de 500 mil en 1941 y 1942. Durante la Gran Purga, el número de prisioneros aumentó de 1936 a 1939 a 477 789. Según Conquest, alrededor de 855 mil personas murieron por año en el Gulag (si tenemos en cuenta su cifra en 12 millones de personas), de hecho 49 mil personas murieron en tiempos de paz.

Se fabricaron falsificaciones similares contra los "viejos bolcheviques" y otras víctimas del "terror estalinista".

Como se puede ver en estas figuras, las víctimas del estalinismo resultaron ser diez veces más pequeñas de lo que están representadas en la propaganda anticomunista. Pero lo fueron. ¿Era posible prescindir de ellos? Por supuesto que puedes ... teóricamente. Si

a) los puños no resistieron la colectivización;

b) los bukharinitas no los protegerían;

c) Trotsky no organizaría conspiraciones y no se asociaría con la Alemania de Hitler (según lo informado por Churchill);

d) Tukhachevsky no tramaría una conspiración antiestalinista;

e) los burócratas soviéticos soviéticos pensarían más en el caso, y no en sus bolsillos, etc.

Y todos juntos no se opondrían al socialismo, por el cual lucharon Stalin y sus compañeros. No seas Stalin más inteligente e inteligente que todos ellos, la gran pregunta es qué pasaría con la URSS y con el mundo entero. Pero el pueblo soviético de ese entonces, y sobre todo los comunistas, a diferencia de los demócratas actuales, apenas empezaron a lamer sus botas a los alemanes, como hicieron los europeos. Así que en todas estas "purgas" hubo una gran razón no solo desde el punto de vista de los intereses del estado soviético, sino también desde el punto de vista de toda Europa y, quizás, de todo el mundo.

Los científicos estadounidenses escriben mucho sobre el totalitarismo estalinista. Puedo ofrecerles un tema para escribir más: cuántos judíos quedarían en la tierra si no hubiera sido por este "totalitarismo". Discutan, muchachos, en su tiempo libre.

Stalin fue sin duda un dictador. Pero no solo por su carácter, como señaló Lenin. El tiempo y las circunstancias lo convirtieron en un dictador. Necesita imaginar ese momento, por ejemplo, el final de 20. En Italia, el fascismo, en Alemania, los nazis están ansiosos por el poder con el programa anticomunista y antisoviético. Las potencias democráticas, Gran Bretaña y Francia, instigan y apoyan este fascismo contra la URSS. En el este, Japón se está preparando para la guerra, ya sea con China o con la URSS. A nivel nacional, la NEP. Aunque hay algunas mejoras en términos económicos, las clases hostiles están reviviendo nuevamente, lo que lleva a "la intensificación de la lucha de clases", especialmente en el campo. La economía es agraria. La amenaza externa es real. Los viejos bolcheviques todavía sueñan con una revolución mundial. Los enemigos de todas las bandas comienzan a activarse. ¿Qué puede ser una democracia en estas condiciones? En tales circunstancias, solo podría haber una dictadura rígida, que se formó en los 30-s.

Stalin resultó ser un estratega y táctico astuto en la realización del objetivo de "construir el socialismo en un solo país". Incluso antes de la revolución, era el único guardia leninista que no descartaba la posibilidad de que "Rusia sea el único país que sigue el camino del socialismo", mientras que la mayoría en el partido contaba con lo social. Revolución en los países europeos. Bajo Stalin, los cimientos del socialismo se establecieron en la URSS. El proceso de colocación se llevó a cabo en circunstancias extraordinarias que exigían medidas severas contra todos los enemigos del socialismo, interno y externo. Sin embargo, la dureza contra los enemigos de la nueva sociedad, en última instancia, resultó ser una bendición para la mayoría de la población, así como para fortalecer el estado soviético. Durante el liderazgo estalinista, los años incompletos de 30, los agrarios, empobrecidos y dependientes del capital extranjero, el país se convirtió en el poder militar-industrial más poderoso a escala global, el centro de una nueva civilización socialista. La población empobrecida y analfabeta de la Rusia zarista se ha convertido en una de las naciones más instruidas y educadas del mundo. A pesar de la relativa pérdida de potencial intelectual debido a la emigración de la inteligencia pro Syar y burguesa durante los años de revolución y guerra civil, surgió una nueva inteligencia soviética creativa y científica, no inferior a la generación anterior. En otras palabras, incluso la etapa inicial del socialismo, con sus errores y tragedias en el proceso de unir una nueva sociedad, demostró el enorme potencial interno del socialismo como un sistema que simplemente liberó los genes socialistas del hombre ruso de las antiguas cadenas y cadenas de la modernización europea, incluso en la forma del capitalismo. Sucedió algo simple: la esencia interior liberada del hombre ruso finalmente ha encontrado su apoyo, es decir, Forma externa en forma de superestructura y base socialista, introducida por Lenin y reforzada por Stalin.

Stalin, por supuesto, cometió muchos errores tácticos, pero estratégicamente resultó estar por encima de los políticos de todo el mundo. Los venció a todos y ganó no solo la guerra, sino que también defendió el socialismo, que luego se extendió a un tercio del mundo. Bajo Stalin, la Unión Soviética se convirtió en una superpotencia. Cual es el precio - miedo Pero me gustaría saber qué habrían hecho los críticos actuales de Stalin en ese momento. Y por cierto, probablemente lo sé. Le vendería Rusia incluso a Hitler, aunque Churchill, aunque a Roosevelt. Porque es precisamente esta misma gente la que odian.
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356 comentarios
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  1. tomar el sol
    -71
    24 Septiembre 2012 07: 45
    Stalin era georgiano por nacionalidad. Todas las afirmaciones y preguntas sobre las represiones de Slalin a Misha Saakashvili. Al mismo tiempo, es un emperador típico de Rusia. Y su reinado es como una cebra, 50. por 50. Sin Stalin, no hubo victoria en la Segunda Guerra Mundial y en 49 nuclear, bombas, espacio, etc. Pero las víctimas inocentes y las represiones no pueden ser probadas, ni por ningún mérito. Cada vida arruinada podría ser, y la tuya, la vida.
    1. Fox 070
      +68
      24 Septiembre 2012 08: 08
      Cita: tomar el sol
      Stalin era georgiano por nacionalidad.

      Stalin no era georgiano. Es osetio, aunque nativo de Gori. Y no lo compares con el inadecuado Mishiko. Si Saakashvili tuviera incluso una gota de conocimiento estalinista, Georgia viviría ahora en el paraíso.
      ¿Y sobre qué víctimas inocentes estás escribiendo? El 99% de todos los reprimidos eran realmente enemigos del estado y (curiosamente) enemigos de las personas que viven en este estado. Lo mismo ocurre con la Rusia moderna: la misma quinta columna, los mismos intentos (muy exitosos) de destruir el país, destruir su originalidad y espíritu libre, llevarlo a un denominador "humano común" y, como resultado, convertir todo el rusismo en polvo. Pero Stalin no está allí para resistir esta orgía de judíos en nuestra tierra.
      Cita: tomar el sol
      .Cada vida arruinada podría ser, y tu vida.

      No distorsionar! ¡Los tiempos difíciles requieren decisiones difíciles!
      1. -16
        24 Septiembre 2012 10: 45
        Fox 070,
        Stalin era el hijo de Prizhevalsky y georgiano.
        Se han escrito muchas novedades sobre Stalin y su papel para Rusia en el nuevo libro de G.A. Sidorov. - "El proyecto secreto del líder o neostalinismo"

        Tabla de contenido:

        Parte uno
        Lo que construyó la sociedad en la URSS, Stalin.
        Dos ajustes sovieticos
        Capítulo 1. Traición al más alto nivel 35
        Capítulo 2. Reconstruyendo Khrushchev 38
        Capítulo 3. Lo que construyó la sociedad en la Unión Soviética I.V. Stalin .... xnumx
        Capítulo 4. Las fuerzas que se oponen al curso estalinista.
        La inteligencia personal de Stalin. Guerra xnumx
        Capítulo 5. La inferioridad del marxismo-leninismo 53.
        Capítulo 6. Unas palabras sobre la ciencia histórica moderna 54
        Capítulo 7. Resistencia a las reformas de Khrushchev 57
        Capítulo 8. Fuentes de conocimiento sobre la civilización de la Edad de Oro 58.
        Capítulo 9. El marxismo como proyecto de los Illuminati 62.
        Capítulo 10. Fuentes de conocimiento secreto.
        utilizado por Stalin 66
        Capítulo 11. Represión de los trotskistas 71
        Capítulo 12. Problema de la reencarnacion 74
        Capítulo 13. La cuestión familiar del máximo liderazgo de la URSS 79.

        Capítulo 14. La paradoja de Brezhnev 82

        Capítulo 15. El marxismo - el orden de las fuerzas de destrucción 84

        Capítulo 16. Plan de construcción del comunismo 86

        Capítulo 17. Guerra mundial de la información total.
        Stalin como el genio de la guerra de información 88
        Capítulo 18. Actividad informativa de Khrushchev y Brezhnev 93
        Capítulo 19. La separación de la nomenclatura del partido de la clase soviética. . Xnumx
        Capítulo 20. La ley social de la dictadura. La dictadura de Stalin, 96.
        Capítulo 21. Fuerzas de resistencia secreta. La naturaleza de estas fuerzas 99.
        Capítulo 22. Información del golpe del oeste.
        El papel especial de la intelligentsia soviética 102.
        Capítulo 23. Quien gestiona los servicios especiales del mundo 106.
        Capítulo 24. Lo que no sabemos sobre los servicios de seguridad de 117.
        Capítulo 25. Globalización KGB y 121
        Capítulo 26. Unas palabras sobre la hazaña de Lavrentiy Pavlovich Beria 125
        Capítulo 27. La relación de Khrushchev con el KGB 133
        Capítulo 28. Disminución de la élite soviética 134
        Capítulo 29. L.I. Brezhnev, Yu.V. Andropov y el KGB 137
        Capítulo 30. Permutaciones en el KGB 141
        Capítulo 31. Dos sutilezas de la selección 147.
        Capítulo 32. Para aquellos que no quieren pensar en 150.
        Capítulo 33. Camino a la muerte: 153
        Capítulo 34. Que no le gustó a Yu.V. Andropov 157
        Capítulo 35. 161 Preguntas, respuestas y suposiciones
        Capítulo 36. Gorbachov como el sucesor de Andropov 162
        Capítulo 37. ¿Cómo fue robado el imperio 172?
        Capítulo 38. Algo sobre 178 Economics
        Capítulo 39. El déficit como palanca para gestionar la sociedad 183
        Capítulo 40. Crear insatisfacción en las repúblicas 185
        Capítulo 41. La traición de los aliados 190
        Capítulo 42. ¿Quién fue organizado por KGPP? Y por que Xnumx
        Capítulo 43. Unas pocas palabras sobre V.V. Putin 197
        Capítulo 44. La sombra del tercer ajuste de 203.
        Capítulo 45. 207 personas ininterrumpidas
        Capítulo 46. Un poco de mitología. ¿Quién está detrás del proyecto bíblico? . . .210
        Capítulo 47. Estrategia de Impacto Social 219
        Capítulo 48. Unas palabras sobre el nacionalismo ruso 222.
        Capítulo 49. El nacionalismo de la reestructuración de los servicios especiales 225.
        Capítulo 50. Unas palabras sobre el motivo de la destrucción del ruso 228
        1. +1
          29 Septiembre 2012 13: 48
          Cita: Ross
          Se han escrito muchas novedades sobre Stalin y su papel para Rusia en el nuevo libro de G.A. Sidorov. - "El proyecto secreto del líder o neostalinismo"
          Sí, toda la educación en un solo libro. Lee mas:

          1. Pykhalov I.V. Los mitos más viles sobre Stalin. calumnia del líder. 224 p.
          2. Dmitry Lyskov. La verdad prohibida sobre las "represiones estalinistas". ¡Los "hijos del Arbat" mienten! 228 s.
          3. Lavrenty Gurdjieff. El estalinismo es el engendro de Rusia. 640 s
          4. Ludo Martens. Prohibido Stalin. 416 p.
          5. Yuri Mukhin. El gran comandante en jefe I.V. Stalin. 256 s.
          6. Ivan Benediktov, Alexey Rybin. Cerca de Stalin 240 s.
          7. Anabella Bucur, Ralph Parker. Vileza de los aliados: cómo Occidente traicionó a Stalin. 224 p.
          8. Oleg Vishlev. Stalin y Hitler. Quién engañó a quién. 272 p.
          9. Leo Balayan. Stalin Padre del pueblo. 256 s.
          10. Sergey Aksyonenko. ¿Por qué necesitamos a Stalin? 208 p.
          11. Leo Balayan. ¡Trae de vuelta a Stalin! 256 s.
          12. Vladimir Loginov. Viviendo Stalin. Revelaciones del guardaespaldas jefe del Líder. 224 p.
          13. Vladimir Zhukhrai. El servicio de inteligencia personal de Stalin. 240 s.
          14. Sergey Es. Discurso póstumo de Stalin. 240 s.
          15. Sigismund Mironin. El asesinato de Stalin. La mayor conspiración del siglo XX. 208 p.

          Lea, habrá poco, aún agregue.
          1. 0
            29 Septiembre 2012 23: 36
            V. Salama,

            Conclusiones apresuradas. Solo escribí: ¡Otro libro sobre Stalin de muchos otros! Pero es en este libro una mirada completamente nueva a los asuntos de Stalin, que no se refleja en ningún otro lugar antes. Y eso es todo.
            Y así, puedo publicar al menos tu lista.
            1. 0
              1 de octubre 2012 11: 14
              Cita: Ross
              Conclusiones apresuradas.
              Acepto el comentario. Prometo leer la fuente. Es solo que el preámbulo sobre "el hijo de Prizhevalsky y Gruzinka" dice mucho, sobre la posición de rechazo de argumentos objetables.
            2. +3
              2 de octubre 2012 01: 18
              Será muy relevante mencionar el nuevo libro de N. Starikov "Stalin: Recordamos juntos", donde se rompen muchos mitos, se citan hechos, en fin, la mayoría de ustedes estarán muy interesados.
      2. Zmitcer
        -19
        24 Septiembre 2012 11: 51
        Pero, ¿qué hay de lo que se dijo a sí mismo? Soy un georgiano ruso. ¿Y? aparentemente se olvidó de advertirte sobre esta versión. Pero en general, a quién le importa de qué nacionalidad Hitler, Stalin ... lo que menos le importa es la nacionalidad de estas inmundicias.
        1. +5
          24 Septiembre 2012 11: 54
          Cita: Zmitcer
          Pero en general, ¿cuál es la diferencia de quién es Hitler por nacionalidad, Stalin?

          Churchill, Roosevelt
        2. Fox 070
          +14
          24 Septiembre 2012 11: 58
          Cita: Zmitcer
          Lo que es menos, de qué nacionalidad eran estas escoria.

          Bueno, a juzgar por tu publicación, la nacionalidad de una escoria ya ha sido determinada. hi
          1. +34
            24 Septiembre 2012 14: 02
            El hecho es que a quienes hablan de represión no les gusta porque a ellos o sus antepasados ​​les bloquearon el alimentador y enviaron a alguien al otro mundo.
            1. Zmitcer
              -28
              24 Septiembre 2012 23: 25
              Bajo Stalin, quienes caminaban en línea vivían muy bien, informaban a los vecinos, disparaban a las personas, dejaban a los niños huérfanos. Y tantos descendientes de esos verdugos lamentan tener que trabajar hoy ... ¿es más fácil matar? En esta foto, definitivamente no es tu abuela. Su abuela llevaba orgullosamente una corbata roja, escribía denuncias, chupaba paletas con alegría y amaba a Stalin.
              1. +10
                25 Septiembre 2012 00: 25
                Cita: Zmitcer
                Bajo Stalin, quienes caminaban en línea vivían muy bien, informaban a los vecinos, disparaban a las personas, dejaban a los niños huérfanos. ...

                Sea consciente o no, solo está difundiendo películas de terror disidentes sobre la pesadilla de la represión total. Bajo Stalin, no había un porcentaje mayor de personas sentadas en prisiones y campamentos que en la Rusia moderna de hoy. Al final, existen los mismos archivos con números y que, a diferencia de todos los ensayos y trabajos de "historiadores" de Solzhenitsyn, son verdaderos.
                Y había sobre todo bandidos y ladrones. Más tarde, todos se inscribieron en los "políticos", pero había muchos menos prisioneros políticos bajo Stalin que ahora en las cárceles de la CIA.

                ¡Pero los que estaban sentados estaban sentados bien!
                Por supuesto, hubo un pequeño porcentaje de convictos inocentes, pero todavía existen ahora, y no solo en Rusia. Themis en países "civilizados" también funciona no sin errores, y hay los mismos casos. Sin embargo, ahora también, no estaría de más enviar todo este trapo de pantano con vaginas rebeldes juntas a la naturaleza más cerca, a la taiga. ¿Quizás la naturaleza tranquila y pura de Rusia y el trabajo simple y sin complicaciones limpiarían un poco sus almas venales y mezquinas?
                1. pionero
                  +8
                  28 Septiembre 2012 22: 50
                  Sobre los errores del sistema judicial. El abuelo fue condenado a 10 años de incomunicación. Cumplió 4 años y 8 meses, luego fusilaron a Yagoda y Yezhov y, con la pobre Beria, los liberaron. Su abuelo, como él mismo dijo, cumplió su mitad del mandato con justicia, por lo que el gobierno soviético supo corregir los errores y todo lo demás de "BESOV".
              2. +3
                27 Septiembre 2012 14: 32
                Cita: Zmitcer
                Bajo Stalin, quienes caminaban en línea vivían muy bien, informaban a los vecinos, disparaban a las personas, dejaban a los niños huérfanos. Y tantos descendientes de esos verdugos lamentan tener que trabajar hoy ... ¿es más fácil matar? En esta foto, definitivamente no es tu abuela. Su abuela llevaba orgullosamente una corbata roja, escribía denuncias, chupaba paletas con alegría y amaba a Stalin.

                No hay necesidad de ponerse personal, a diferencia de algunos, mi abuela cavó trincheras en el frente laboral. Entonces este paso fue necesario para rechazar al futuro enemigo. ¿Y cuál es tu abuela en la foto? ¿O la conoces? Puede que no se deba a las decisiones de Stalin, tal vez debido a los fascistas.
              3. pionero
                +2
                28 Septiembre 2012 22: 44
                Mi abuela llevaba corbata roja y construía el socialismo de 14 a 16 horas al día, y al mismo tiempo se consideraba muy, muy feliz. Pero probablemente seas uno de esos sinvergüenzas y sinvergüenzas que distorsionan los hechos, o eres un representante de la "intelectualidad racial".
              4. Asket49
                +2
                29 Septiembre 2012 18: 58
                Completa tontería. Mi edad me permite decir: recuerdo quién vivió bien en los años 50-60. Aquellos que trabajaron duro y honestamente, que no robaron, que básicamente vieron el bienestar de la familia y el trabajo concienzudo.
                ¿Qué, hoy, otros hitos?
              5. haya
                0
                30 Septiembre 2012 21: 01
                ¡Ano muestra lo mal que vivió bajo el comunismo!
                El país se ha convertido en una potencia mundial líder, las personas que han sido educadas en la URSS ahora pesan en oro en todo el mundo, el ejército creado en la URSS ha estado aserrando durante más de 20 años ... ¿cómo se puede hablar mal sobre el comunismo?
                si eres una persona adecuada que conoce la historia y hablas comunismo, lo siento, ¡eres un traidor! ¡Gente como tú debería sentarse en el gulag junto con los traidores de esa época!
            2. haya
              -1
              30 Septiembre 2012 20: 56
              los burócratas soviéticos tontos pensarían más en el asunto, no en sus propios bolsillos, etc.
              Zanite me uno que la situación se asemeja a la actual ??
              Hice lo correcto al limpiar el Kremlin, ¡de lo contrario, eran traidores potenciales! ¡Eh, sería bueno llevar a cabo tal purga en nuestro tiempo!
      3. -14
        25 Septiembre 2012 12: 21
        30 !!!!!!!!!! ¿MILLONES de personas de traidores? En mi opinión, no sois chicos. Quema a todos ustedes en el infierno con Sralin y Lenin. Esto no es un deseo, sino una advertencia y una constatación de hecho.
        1. +3
          27 Septiembre 2012 00: 33
          Cita: Max111
          ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡treinta!!!!!!!!!! ¿MILLONES de hombres de traidores? ...

          ¿Qué son 30 millones de traidores? ¿Con quién soñaron? esto no tiene sentido, escrito desde el techo ...
          Uno "histérico" ... lo siento ",historiador"! Escribió 10 millones desde la excavadora, otro habitualmente se duplicó a 20, y el tercero después de ellos tomó y resumió. Nunca creas a los disidentes corruptos, desertores y servicios especiales de otras personas ...
          1. +6
            27 Septiembre 2012 14: 42
            Cita: Max111
            30 !!!!!!!!!! ¿MILLONES de personas de traidores? En mi opinión, no sois chicos. Quema a todos ustedes en el infierno con Sralin y Lenin. Esto no es un deseo, sino una advertencia y una constatación de hecho.

            De los trabajos de V. Zemskov, conocemos los datos sobre el número total de prisioneros del Gulag por años, desde 1934 hasta 1953. Los años de la Segunda Guerra Mundial deberían excluirse de las estadísticas, ya que la política represiva de este período se construyó de acuerdo con las leyes de tiempos de guerra y no es típica.

            Lo más indicativo para nosotros será 1934 (510 prisioneros, el comienzo de las represiones) y el pico de la preguerra de 307 (1939 prisioneros, el período del Gran Terror). También, por ejemplo, tome el año pico de 1, en el que se alcanzó el máximo absoluto del Gulag: 672 prisioneros. Al mismo tiempo, sin olvidar que un aumento significativo en el número de prisioneros en el período de posguerra se asoció con la guerra y la interrupción de la posguerra (el aumento masivo en el número de colaboradores que colaboraron con los nazis durante los años de la Segunda Guerra Mundial se superpuso al aumento natural del crimen).

            Según TSB, la población de la URSS era de 194,1 millones al 1 de enero de 1940; 178,5 millones el 1 de enero de 1950. Los datos del censo de 1937 no son confiables, y no hay datos completos sobre la población de un período anterior, hasta 1913, cuando la población de la Rusia zarista ascendía a 159,2 millones de personas. Con base en los datos existentes, es posible calcular con alta precisión el número relativo de prisioneros por cada 100 mil habitantes para la URSS de los años 39 y 51 y con un cierto error para el 1934: 1934 - 263 prisioneros por cada 100 mil habitantes (utilizando datos de 1940 ); 1939 - 862; 1950 - 1.

            La organización rusa de derechos humanos "Centro para la Promoción de la Reforma de la Justicia Penal" proporciona [8] tales datos sobre JVC para los países modernos (datos de 2004) del mundo: "Estados Unidos - 700, Bielorrusia - 555, Kazajstán - 520; "Ucrania - 415, Sudáfrica - 400, Letonia - 350, Estonia - 330, Cuba - 300, Lituania - 260, Irán - 230, Azerbaiyán - 220, Polonia - 210, Chile - 205."

            Se puede ver en la comparación que el año pico de "Gran Terror" de 1939 está solo ligeramente por delante de los Estados Unidos modernos en términos de OKZ. En 1950, la Unión Soviética fue dos veces más rápida que los Estados Unidos modernos, pero este país no sobrevivió a la terrible guerra en su territorio en los últimos 5 años.

            Los datos son bastante indicativos. Por cierto, para los Estados Unidos de 1940, el indicador OKZ fue de hecho varias veces más bajo que el soviético y ascendió a solo 222, al nivel de Irán o Polonia modernos. Sin embargo, al observar la dinámica del número de prisioneros [9] en los Estados Unidos desde 1910 hasta 2000 (ver el gráfico), uno puede, si lo desea, concluir que las autoridades estadounidenses modernas llevan a cabo represiones, al menos comparables a las estalinistas.
        2. 0
          29 Septiembre 2012 13: 02
          Cita: Max111
          ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡treinta!!!!!!!!!! ¿MILLONES de hombres de traidores? En mi opinión, no están en ustedes, muchachos.
          Esto es cuánto necesitas estar fuera de ti para inventar tales números. Esto es para que te quemes en el infierno por calumnias y desesperación. No hay deseo de trabajar con fuentes confiables, escuchar a personas inteligentes y con principios sobre este tema, por ejemplo A. Wasserman sobre Stalin (en YouTube).
        3. Asket49
          -1
          29 Septiembre 2012 20: 04
          Sonido vacío! ¿Dónde están los hechos? ¿Y dónde está la alfabetización básica?
        4. vovan1949
          -1
          3 de octubre 2012 19: 03
          @¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡treinta!!!!!!!!!! ¿MILLONES de personas de traidores?@
          ¿Y por qué no 230 millones? . Oh sí, entonces la población de la URSS era menor
          200 000 000. Al nombrar números, debe pensar con la cabeza.
      4. Konrad
        -2
        26 Septiembre 2012 20: 04
        Cita: Fox 070
        El 99% de todos los reprimidos eran realmente enemigos del estado

        Korolev, Vavilov, Tupolev, Myasishchev, Landau ... Muchos miles de prisioneros, principalmente científicos e ingenieros, trabajaron en los "sharashkas". Los académicos N.I. Vavilov e I.K. Luppol (1943) murieron en prisión, el académico N.M. Lukin (10), quien fue sentenciado a 1940 años de prisión, murió durante la investigación, los académicos Ya.O. .Parnas e I.F. Grigoriev (1949); Los miembros correspondientes E.F. Budde, E.I.Shpitalsky (1931), V.Yu. Gan (no antes de 1939), A.F. Walter (1941), G.A. Levitsky, I. Zamotin (1942), KD Pokrovsky (1944), P.A. Walter (1947). Se desconoce la suerte de V.Yu. Gan, detenido en 1937, que según datos oficiales falleció no antes de 1939; ni siquiera se ha encontrado su imagen fotográfica. Murió en el exilio: miembro honorario de la Academia de Ciencias de la URSS D.F. Egorov (1931), académicos S.F. Platonov (1933), V.N. Peretz (1935), M.K. Lyubavsky (1936); Miembros correspondientes D.N. Egorov (1931), A.I.Brilliantov (1933), S.V. Rozhdestvensky (1934), V.G. Druzhinin (1937). Estos son los enemigos del pueblo ??? Y cuántos MILLONES más de personas fueron destruidas por el seminarista medio educado Dzhugashvili.
        1. -1
          29 Septiembre 2012 13: 13
          Cita: Konrad
          ¿Estos son los enemigos de la gente?
          ¿Tenemos todos los enemigos condenados del pueblo? Hay un artículo criminal, en el que tanto el cargo como el castigo. Si es un académico o simplemente una persona talentosa, ¿a priori infalible? Otra cosa es que el tiempo fue severo y se juzgó severamente, pero juzgar esos tiempos desde la perspectiva del tiempo de hoy, especialmente sin conocer la esencia de la acusación, es, por decirlo suavemente, no decente.
          1. Konrad
            -2
            30 Septiembre 2012 18: 26
            Cita: V. Salama Si es un académico o simplemente una persona talentosa, entonces infalible a priori [/ quote

            "El hecho de que no estés sentado todavía no es tu mérito, sino nuestra culpa".
            "Habría un hombre, pero hay un artículo
            1. +1
              30 Septiembre 2012 19: 17
              Cita: Konrad
              "El hecho de que no estés sentado todavía no es tu mérito, sino nuestra culpa".
              "Habría un hombre, pero hay un artículo

              Otro ejemplo de espasmos para difamar. Típico, sin embargo.

              ¿Cómo logran los liberales la imagen de un monstruo de Stalin? ¡Es muy simple! Basándose en el hecho de que nadie lee los originales y las fuentes primarias, simplemente citan "correctamente" a Stalin y, a veces, le atribuyen lo que no dijo en absoluto.

              ________

              Gracias a Dios, ahora hay mucha literatura sobre Stalin. La literatura es diferente tanto en nivel como en dirección. El tiempo de la exaltación ha terminado, el tiempo del derrocamiento ha pasado, el tiempo del olvido también ha pasado. Hay muchos libros sobre Stalin.
              Escriben sobre él, hablan de él, se refieren a él ... Pero el problema es que el propio Stalin no tiene la palabra. Si se incluyen citas en el texto, entonces estas mismas citas se sacan de contexto muy brevemente y, a veces, se sacan de contexto. Entonces resulta difícil. Pero una frase arrancada del significado general puede adquirir la dirección opuesta. No iremos muy lejos para dar un ejemplo. Abramos el primer volumen de las obras de Stalin (las famosas obras recopiladas en 13 volúmenes, la que comenzó durante la vida de Joseph Vissarionovich). Página 290. Leemos:

              Lo que la ley no hace, ¡la bala debe compensar!



              ¡Qué excelente prueba de "sed de sangre"! Sí, esa es una gran discrepancia. Hay la siguiente frase. La cita completamente citada suena así:

              “¡Lo que la ley no hace, la bala debe compensar! Eso piensa el gobierno zarista.

              ("La legislación de fábrica y la lucha proletaria" v. 1, p. 290.)
              La diferencia de significados es visible.
              ________

              Si está interesado en saber qué pensó e hizo Stalin, lea fuentes primarias, pero no cómo lo "presentan" los "defensores de toda la humanidad".
            2. 0
              1 de octubre 2012 11: 43
              Cita: Konrad
              "El hecho de que no estés sentado todavía no es tu mérito, sino nuestra culpa".
              Es bastante obvio que en varias situaciones esta afirmación puede ser verdadera y justa independientemente de la posición. La pregunta es, ¿quién es el autor de esta declaración?

              Cita: Konrad
              "Habría un hombre, pero hay un artículo
              Asimismo, ¿quién es el autor? Pero, de hecho, la verdad de hoy, incluso una banalidad.
        2. vovan1949
          +2
          30 Septiembre 2012 19: 48
          ¿Y qué tipo de participación en conspiraciones antisoviéticas y agitación antisoviética tuvo que ser palmada en la cabeza?
      5. +3
        28 Septiembre 2012 21: 04
        Fox 070 (8) RU ". Pero Stalin no está allí para resistir esta orgía de judíos en nuestra tierra".
        ¡Totalmente de acuerdo contigo! También me gustaría decir que Stalin está muy bien escrito en el libro de Yuri Kozenkov "Lucha por el poder" de su serie de televisión Calvary of Russia. ¡Fue después de este libro que reconsideré mi actitud hacia él!
        Y unas palabras más sobre las vidas "arruinadas" de las que habla bask. Y dime, hoy no tenemos a Stalin, y las pérdidas son colosales en la industria y, lo más importante, ¡en las PERSONAS! ¡La gente está MUERTA! ¿¡Y te comprometes a criticar a Stalin !? Creo que los errores del pasado solo se pueden juzgar cuando HOY es un día normal, y hasta ahora no hay rastro de él ...
      6. Zmitcer
        -4
        29 Septiembre 2012 15: 39
        Cita: Fox 070
        Pero no hay Stalin para resistir esta bacanal de los judíos en nuestra tierra.
        Solo los carneros necesitan un pastor. Solo los esclavos necesitan un "sucesor"
        1. +2
          29 Septiembre 2012 15: 58
          Cita: Zmitcer
          Solo los carneros necesitan un pastor. Solo los esclavos necesitan un "sucesor"

          .... y solo los tontos no entienden que no puede haber país sin un líder.

          Cualquier presidente patriótico es esencialmente un "pastor" que se preocupa por su "rebaño" (compárese con los términos de la iglesia). Y sólo un presidente traidor, un protegido de los enemigos, no es un "pastor", sino un "lobo", un ladrón y un ladrón que no se preocupa por su gente y los intereses del país.

          Con la boca negra de cada líder fuerte de Rusia, los enemigos los llamaban como quisieran: tanto un "pastor" como un "sucesor" (como para ofender los sentimientos de la población, para que "¡no somos ovejas!" Pero este babeo fue siempre una señal segura de que él, el líder, estaba en lo cierto y actuaba por el bien de Rusia. Stalin era solo un patritota. Es necesario juzgar no por los millones de víctimas inventadas, sino por los resultados del desarrollo económico, el nivel de vida, la autoridad política, la ciencia y la educación logrados por la URSS durante su reinado.

          Y siempre elogiaron y elogiaron a todos los traidores, incluso al débil de voluntad Yushch Pryshchavy (el hijo del policía y traidor él mismo, casado con las SS y la CIA), incluso el Oso marcado (Gorbachov), incluso la basura del pantano actual, incluso la escoria contratada del sirio-libio-checheno. "rebeldes". Estos son, sí, demócratas y humanistas. El hecho de que se corten la cabeza y torturen a los niños es una tontería ... Tales tonterías no dañarán la imagen de un verdadero liberal ...

          Y tu, Zmitcer, aparentemente, no es una persona muy inteligente.
          Actúa de manera demasiado grosera, primitiva, le falta sutileza y tacto para que sus puntos de vista puedan encontrar al menos un nuevo partidario. Las ventajas te ofrecen exclusivamente lo mismo que tú: los enemigos ideológicos de Rusia y de todos los rusos.
          1. Konrad
            0
            29 Septiembre 2012 18: 49
            Cita: pista
            Cualquier presidente patriota es esencialmente un pastor

            ¡No necesito un pastor! Un líder inteligente es otro asunto.
            1. +4
              29 Septiembre 2012 19: 15
              Cita: Konrad
              ¡No necesito un pastor! Un líder inteligente es otro asunto.

              ¿Juegas con las palabras? Oh bien..

              Mira, toma Yushchenko por ejemplo.
              ¡Financiero, banquero! educación superior, escribí libros ("Manejo del riesgo cambiario", por ejemplo, lo tengo en mi biblioteca). Ocupé altos cargos en el estado ... Estaba presionando largos discursos a la cámara sin un papel. ¿"Líder inteligente"?

              Cuando se quejó en el Maidan de que "¡Estas manos no robaron nada!", Solo pudo decir esto porque una carpeta desapareció misteriosamente del caso de quiebra del Bank Ukraine, el banco estatal más grande, que fue el primero en colapsar en los años 90. La carpeta que faltaba contenía una serie de documentos firmados por Pimple Y., lo que llevó a la quiebra del banco más poderoso de ese momento. Se desconoce adónde se fue el dinero.
              Mientras estaba al frente del Banco Nacional (en la víspera de su primera campaña electoral, en mi opinión), este hombre honesto fue sorprendido colocando ilegalmente las reservas de divisas de Ucrania en bancos extranjeros. En interés, por supuesto. Las reservas del Banco Nacional no se pueden sacar del país, por supuesto, son reservas. El dinero tuvo que ser devuelto, motivado por la preocupación por el bienestar del estado, como "mayores reservas, aunque de manera ilegal". Pero el interés parece estar en su bolsillo.
              Estos son solo dos episodios de la biografía de "no robado".

              Luego se convirtió en condón. ¡Luego se dio la vuelta! ... Las fotografías de los museos son bagatelas. Él, un bastardo, eliminó los sistemas de defensa aérea que cubrían la planta de energía nuclear del servicio de combate y se los vendió al amigo Sukashvile en Georgia, a un precio varias veces menor que el precio de mercado. Menos de una décima parte de este dinero se destinó al tesoro. Al final de su carrera, un acorde de desmovilización: recortó dinero junto con su maestro. Bloqueó todos los depósitos de la población (¡violando la Constitución!), Y luego bajó de manera controlada la tasa de la moneda nacional a la mitad. Cuando entregó depósitos a la población, ya "pesaban" la mitad en moneda extranjera ... Se puede hablar mucho de sus logros, no se puede recordar todo. Pero gracias a este prezik, por ejemplo, todo visitante se sorprende: la calle que va desde la estación central de trenes del país lleva el nombre de Stepan Bender.
              ¡¿Multa?!

              Usted tal ¿Necesita un líder "inteligente"?

              ¿O es aún mejor tener una persona decente que se preocupe no solo por el bien personal, sino que también recuerde a las personas que se le confían?
              1. Konrad
                0
                30 Septiembre 2012 08: 24
                Pista de patinaje,
                Cita: pista
                ¿Necesita un líder tan "inteligente"?

                Yo no. Este es su líder y su gente lo eligió.
        2. Asket49
          +1
          29 Septiembre 2012 19: 38
          Eche un vistazo profundo a su interior. Eres ese carnero. Siempre, en todo momento, tanto los animales como los humanos tuvieron un líder, un "pastor". No puedes cambiar la naturaleza. Y no hay nada para fingir ser un superhombre.
          1. Konrad
            0
            30 Septiembre 2012 08: 26
            Cita: Asket49

            Echa un vistazo más profundo a ti mismo. Tu eres ese carnero

            No soy un carnero, sino un hombre. Si te gusta ser un carnero, sé uno.
    2. +38
      24 Septiembre 2012 08: 12
      pero cuantos eran inocentes? El autor dice que no hay evidencia de los millones de personas ejecutadas, dispararon por supuesto y murieron, pero luego las normas humanistas en todo el mundo fueron diferentes, en todas partes los prisioneros fueron fusilados y no fueron tratados especialmente
      Stalin logró mucho y el precio en general fue adecuado para los logros, dado el nivel inicial y el entorno hostil
      1. +25
        24 Septiembre 2012 08: 50
        También me avergonzaron las cifras de las represiones de 1937-1939 del año, por lo que los datos del censo de 1937 del año y 1953 del año dicen algo completamente diferente. En Occidente, se tomaron muchas figuras del techo, es decir Una mentira para Occidente es la base de la existencia de un gran capital. Por lo tanto, se lanzan al resto del mundo como quieran, aunque solo sea para parasitar por más tiempo las desgracias de los demás y llenarse los bolsillos. Las mentiras y la hipocresía son la verdadera forma de vida de la élite corporativa de Occidente.
        1. Zmitcer
          -9
          27 Septiembre 2012 01: 45
          Cita: alexneg
          También me avergonzaron las cifras de las represiones de 1937-1939.

          ¿Estás confundido solo por los números? muerte de millones ya es estadística? y dale a todos tus parientes, amigos, amigos a la pared. ve a contar, di adiós.
          1. +9
            27 Septiembre 2012 12: 06
            Cita: Zmitcer
            ¿Solo los números te confunden? muerte de millones ya es estadística? y dale a todos tus parientes, amigos, amigos a la pared. ve a contar, di adiós.

            No traquetee, no vierta en millones, más cerca del punto, como dicen.

            Este es un conocido truco liberal-democrático, para derribar el suelo bajo los pies del oponente, para señalar el valor de las vidas humanas, para llenar con millones ficticios (pueden ser miles de millones, la gente se acostumbra a millones, ya no están tan impresionados). Luego, ofrezca dispararle a alguien cercano a usted personalmente, ¡y listo! el oponente murmura "por supuesto, no quise decir eso ... ¡no necesito parientes!" ...

            Al mantener una conversación con demagogos, uno no debe olvidar que distorsionan hábilmente números y hechos. Pero lo más importante es que no dejan en claro que no había alternativas. No es necesario juzgar esos eventos según los estándares de hoy, no es necesario imaginar las millones de muertes de niños torturados personalmente por Stalin: estas son técnicas de fabricación y propaganda.
            (Hay archivos con números exactos, después de todo, si los números son tan importantes).

            Pero lo más importante es comprender las realidades de esa época. La URSS estaba entre dos guerras, rodeada de países hostiles. Los británicos agitaron el Cáucaso, criaron a los chechenos, esto está documentado. Sabotaje en las fábricas tanto por Guardias Blancos invictos disfrazados como simplemente por oponentes de los bolcheviques. Sólo robando por "lomos" deshonestos ... Todo estaba allí. El propio país se encontraba en una drástica reestructuración ... La industrialización llevada a cabo en tal sorprendentemente, no falló ...

            Pregúntese, 935 mil personas (no 30 millones), ¿es mucho o poco en tales condiciones? Por supuesto, cada persona es una persona, cualquier vida tiene valor. Pero ... ¿Todos los reprimidos son ovejas inocentes? ¿No había bandidos como Bendera entre ellos? ¿No hubo ladrones, saboteadores, no hubo verdaderos oponentes ideológicos entre ellos, o simplemente compraron "pantanos"?

            Pregúntese, en tales circunstancias, ¿podría haber menos víctimas? ¿Cuáles fueron las opciones?

            Si crees que con el advenimiento de Trotsky habría paz y gracia, te recomiendo que te familiarices con su programa de revolución permanente.

            ¿Qué más quedaba: rendirse a los británicos, que buscaban la revolución para destruir el país? Entonces, si recordamos los campos de concentración polacos para prisioneros de guerra después de la Primera Guerra Mundial, los métodos de los británicos durante la Guerra Boer, la idea de la superioridad racial alemana, las atrocidades del desembarco estadounidense en nuestro Lejano Oriente, entonces el control extranjero en Rusia no parece ser una salvación gozosa para nuestro pueblo. Lo más probable es que hubiéramos sido menos ahora que indios en Estados Unidos ...

            Rusia entonces (como ahora) solo tenía dos opciones: luchar o morir. La movilización de las fuerzas de todo el pueblo para la lucha y la defensa fue acompañada de una limpieza interna de los "disidentes"; esta es una práctica común de todos los estados.
            No hay necesidad de convertir a Rusia en un monstruo, basta con mirar al menos a Estados Unidos, nuestro "faro de la democracia". ¿Recuerdan cómo al comienzo de la Segunda Guerra Mundial pusieron a sus ciudadanos japoneses en los campos? ¿Recuerdan las purgas políticas en los Estados Unidos a principios y mediados de los 50 por la mera sospecha de simpatía por los comunistas? Tome la historia de cualquier país, verá lo mismo ...
            Y el genio de Stalin nos permitió soportar las increíbles condiciones.
            1. +4
              29 Septiembre 2012 19: 57
              De nuevo, repito. ¿Qué es un país que no utilizó un aparato represivo durante su formación?
    3. +15
      24 Septiembre 2012 08: 35
      Cita: tomar el sol
      Stalin era georgiano

      Stalin se consideraba más ruso.
      1. +10
        24 Septiembre 2012 09: 30
        Eustace, incluso escribió en ruso correctamente sin errores, no como la tribu actual.
      2. +20
        24 Septiembre 2012 09: 42
        ¡En nuestro país, hablar de nacionalidad es simplemente ridículo! ¿Quién es de raza pura? ¡No hay tal! Estamos todos mezclados. ¡El nacionalismo es una ocasión para provocar una guerra civil!
        1. -1
          24 Septiembre 2012 10: 18
          Cita: vezunchik
          ¡En nuestro país, hablar de nacionalidad es simplemente ridículo! ¿Quién es de raza pura? ¡No hay tal!


          Sí, no colega ... estás muy equivocado ... y el trabajo sobre el análisis del ADN de una persona rusa, que se completó si no me equivoco en 2009, se demostró claramente ...

          En lenguaje científico seco, solo se llegó a una conclusión ... ... los rusos eran ... los rusos son ... y no hay mezclas o "mezclas" en absoluto ... Vaya a Internet y pregunte por los resultados ...
          1. +1
            24 Septiembre 2012 17: 29
            ¿Cómo se llama este artículo científico? Leer no duele.
            1. 0
              25 Septiembre 2012 08: 49
              SÍ, escribe en Internet "los resultados del análisis del ADN de una persona rusa o el genotipo de los rusos ... encontrarás de todo
        2. +7
          24 Septiembre 2012 10: 41
          vezunchik,

          ¿Cómo es que cada persona simplemente está obligada a conocer su nacionalidad o la sangre que se mezcla en él y estar orgullosa de ello? La única forma en que podemos recordar quiénes somos y por qué nos esforzamos en este mundo, y no ser universales. Y a causa del estado multinacional, la fuerza de los rusos radica precisamente en el hecho de que pueden vivir en paz con todos los que quieran, y aquellos que no quieren pueden forzar al mundo.
          1. 0
            27 Septiembre 2012 12: 56
            Y curiosamente, ¿qué es la nacionalidad? ¿Al cuerpo o al alma?
        3. +1
          24 Septiembre 2012 10: 55
          Cita: vezunchik
          ¡En nuestro país, hablar de accesorios nacionales es ridículo! ¿Quién es de raza pura?

          Esta pregunta, quizás la puedas hacer en Europa y América, y también en Asia ...
        4. 0
          24 Septiembre 2012 14: 21
          si usted, mi querido, está confundido, entonces este es SU problema. ¡No debe colgarlo en los demás! ..
          1. 0
            27 Septiembre 2012 13: 01
            Pero es interesante, zorros, pero si tus padres no fueran rusos, ¿probablemente te resistirías a tu nacimiento? Si
            1. Asket49
              0
              29 Septiembre 2012 19: 44
              ¡Eso es!
      3. +5
        24 Septiembre 2012 10: 36
        Cita: Ustas
        Stalin se consideraba más ruso.


        Y lo más importante, dijo sin rodeos que el pueblo ruso es la mejor gente del mundo.
        1. Zmitcer
          -33
          24 Septiembre 2012 12: 16
          Es solo que este enano pelirrojo realmente quería ser genial. Y a los homosexuales latentes, o no latentes, pero explícitos, realmente les gustan esos campesinos "personalidades fuertes". Bueno, el hecho de que millones de personas hayan sido destruidas no les molesta ... Como dicen estas "chicas" allí: ¡Pero él es genial! Una persona, es decir, una persona, no un animal bípedo, y en su sano juicio no puede decir que Stalin, este maldito verdugo, es su ídolo.
          1. +5
            24 Septiembre 2012 15: 35
            Bueno, aquí tienes los argumentos de que él no es un verdugo, primero tratas de refutarlos y luego escribes tu basura.
          2. +16
            24 Septiembre 2012 16: 10
            La Unión Soviética, bajo el liderazgo de Stalin, ganó la guerra y liberó a Europa de los campos de concentración, donde desollaron a las personas de bolsos a billeteras; no permitió la destrucción completa de los eslavos, que Hitler tenía prisa por implementar en los territorios ocupados. Stalin sacó al país de la devastación de la posguerra a la par con los Estados Unidos, lo que impidió que los estados usaran armas nucleares con muertes masivas de civiles.

            Stalin es un ángel en comparación con Gorbachov y Yeltsin, cuyas reformas han matado a más personas que todas las víctimas de la represión bajo Stalin.
            1. -4
              25 Septiembre 2012 12: 27
              Stalin no corrió por el campo con una pistola. Los planes ofensivos fueron desarrollados por alguaciles. Decir que Stalin ganó la guerra es decir que Medvedev ganó la guerra con Georgia.
              1. +2
                27 Septiembre 2012 16: 05
                Stalin era el Comandante Supremo de las Fuerzas Armadas de la URSS y el Presidente del Comité de Defensa del Estado.
            2. +3
              26 Septiembre 2012 18: 24
              Al menos en la era de la "democratización" violenta y engañosa de Rusia, fueron personas inocentes las que murieron. Stalin no es un ángel, pero lo que hicieron: ¡Yeltsin, Chubais, Gaidar, Grachev es digno de la maldición y la ira del pueblo!
          3. 0
            24 Septiembre 2012 23: 43
            Zmitcer, ¿te irías de aquí, gallo?
          4. Asket49
            0
            29 Septiembre 2012 19: 47
            ¿Crees que cualquier jefe de estado es "azul y esponjoso"?
      4. +2
        26 Septiembre 2012 18: 20
        Si se compara con Mishiko, entonces realmente Stalin I.V. más ruso, pero la mente y nadie para comparar. Solo el Partido Comunista puede sacar al país de la crisis.

        Si se compara con Mishiko, entonces realmente Stalin I.V. más ruso, pero la mente y nadie para comparar. Solo el Partido Comunista puede sacar al país de la crisis.
        1. +1
          29 Septiembre 2012 14: 03
          Cita: gorez
          Solo el Partido Comunista puede sacar al país de la crisis.
          Me gustaría arreglarlo un poco. Solo un pueblo que adopta una ideología comunista, dirigida por el Partido Comunista, puede sacar al país de la crisis. El propio Partido Comunista no podrá controlar efectivamente el modo de producción capitalista, no llegará al poder y el poder (como base de todo gobierno) no se mantendrá, sino que solo desacreditará por completo la idea del comunismo.
    4. +11
      24 Septiembre 2012 09: 27
      Ante quién y qué es inocente, tal vez antes de Chubais, Gorbachov, Yeltsin y sus compañías. Y quién recordará a los simples trabajadores de los campesinos, comunistas que luchan por un futuro brillante, asesinados a la vuelta de la esquina, asesinados a tiros por los guardias blancos, el antonovismo, las pandillas de nacionalistas, Semenovtsy, Bulakh-Balakhovich. Quién fue primero destruido por los enemigos del régimen soviético, por qué estas pérdidas no se publican. Una consigna filosófica, cualquier revolución vale algo si sabe defenderse. Las víctimas del país son colosales, pero si la gente común defendía los intereses de la justicia social, entonces los opositores que ahora controlan sus egoístas intereses egoístas. Pregúntele a los Chubais insumergibles quién es más querido por él, a quién sirve, quién tiene una ventaja para él y quién es más igualitario.
      1. Fox 070
        +8
        24 Septiembre 2012 09: 44
        Cita: valokordin
        ¿Y quién recordará a los simples trabajadores de los campesinos, los comunistas, que lucharon por un futuro brillante, los que fueron asesinados a la vuelta de la esquina, a quienes dispararon y ahorcaron?

        De acuerdo, Vladimir! Esto no tiene formato y no pagan dinero por ello. Y nuestro Judas solía comer deliciosamente, beber dulcemente ...
        La venta de la patria por un barril de mermelada y una caja de galletas ahora se ha puesto de moda en los círculos liberales y en un negocio bastante rentable.
      2. +2
        24 Septiembre 2012 11: 48
        Para Rockefeller o Rothschild, uno de estos dos, olvidé a quién exactamente. Y si desde el punto de vista de la religión, entonces Mamone, el becerro de oro, tiene un ídolo.
        1. Fox 070
          0
          24 Septiembre 2012 12: 00
          Cita: neri73-r
          Rockefeller o Rothschild,

          Sí, probablemente ambos, pero adora a MAMOM, ¡aquí tienes toda la razón! "+"
      3. +2
        26 Septiembre 2012 18: 26
        Sus carreteras no son Rusia, sino "tugriks" estadounidenses
        1. Konrad
          0
          30 Septiembre 2012 08: 29
          Cita: d.gksueyjd
          "Tugriks" estadounidenses

          Tugriks en la fraterna Mongolia.
          1. -1
            30 Septiembre 2012 22: 29
            Cita: Konrad
            Tugriks en la fraterna Mongolia.

            ¡Increíble conciencia y profundidad de conocimiento! ...
      4. 0
        29 Septiembre 2012 14: 05
        Estoy de acuerdo. El Terror Rojo fue una respuesta al Terror Blanco, pero no quieren recordarlo.
    5. +5
      24 Septiembre 2012 09: 38
      Estas palabras pueden atribuirse al régimen gobernante, con la excepción del progreso científico y tecnológico y la formación de la industria. Durante 20 años, el país se remonta a principios del siglo XX e incluso el derramamiento de sangre: Beria no soñó ...
      1. -7
        24 Septiembre 2012 09: 46
        Para los años 20, el país es rechazado a principios del siglo 20.
        Brad no lleva cándido
        1. +10
          24 Septiembre 2012 10: 10
          [
          Cita: urzul
          Durante 20 años, el país ha sido descartado a principios del siglo 20. Delirio

          Si no "técnicamente de producción", entonces moral y psicológicamente "definitivamente ha sido descartado.
        2. +13
          24 Septiembre 2012 10: 48
          Cita: urzul
          Brad no lleva cándido


          ¿Quién es esta tontería? ¿Y que tenemos algo de lo doméstico en venta? Y la medicina está en 97 y el nivel de vida está en el lugar 59, entre Rumania y Mongolia.
          1. -1
            27 Septiembre 2012 11: 42
            Busque en el hipermercado cualquiera. más del 50% lo encontrará doméstico sin esfuerzo.
            Medicina en 97 y el nivel de vida en 59, entre Rumania y Mongolia.
            ¿Y quiénes son los contadores? ¿Son aquellos que tienen una calificación crediticia AAA de los Estados Unidos?
            1. +1
              29 Septiembre 2012 14: 12
              Cita: urzul
              Busque en el hipermercado cualquiera. más del 50% lo encontrará doméstico sin esfuerzo.

              A menudo, solemos hacer pasar los logros del progreso mundial como propios. Un hombre adulto me citó como prueba de que "antes no teníamos teléfonos móviles y era imposible comprar un coche extranjero ...".
    6. +22
      24 Septiembre 2012 09: 54
      según los datos de archivo de la NKVD Rosarkhiv, 1936 mil personas fueron fusiladas durante la "purga" de 1948-960. (sin contar la guerra y los criminales por crímenes de guerra durante la Segunda Guerra Mundial). Si se hace algo como esto ahora, una cifra mucho menos impresionante costará, pero los nasrales, sabios, Nemtsovs, Chirikovs y otra basura se pudrirán en un pozo o chirriarán detrás de un montículo, pero la población normal está acostumbrada a esto y ya ha desarrollado inmunidad ...
      1. Zmitcer
        -8
        24 Septiembre 2012 11: 54
        Beso pendejos retratos de tales delincuentes, solo pueden los gays latentes.
        1. +4
          24 Septiembre 2012 13: 39
          como besarse un punto oh calvo "progresivo" estándar occidental de mierda sólo puede ser incapaz de computadora nerds bloggers ...
        2. +2
          24 Septiembre 2012 14: 25
          No pensé que hay hombres homosexuales latentes en Bielorrusia ... ahora estoy seguro: ¡UNO ES!
      2. Zmitcer
        -17
        24 Septiembre 2012 23: 16
        http://ru.tsn.ua/foto/istoriya-v-fotografiyah-tragediya-golodomora-1932-1933-god
        ov-v-ukraine.html Echa un vistazo. No fueron los fascistas quienes lo hicieron, sino su Stalin. Que te gusta ahi
        1. +6
          27 Septiembre 2012 01: 01
          Zmitcer, estos archivos fotográficos de Holodomor son falsos, LIPA !!! Extendiendo arándanos en los oídos del laico ...
          Incluso bajo Yushchenko, cuando era un condón (¡para que ni sus hijos ni él tuvieran ninguna felicidad!) Estos archivos fotográficos de la exposición de fotografías captaron que ¡Estas imágenes NO SON DE UCRANIA! Al menos una parte: una parte importante de estas imágenes no tiene nada que ver con Ucrania, fueron tomadas en Rusia e incluso en los Estados Unidos (!!!). Ver http://www.fraza.ua/news/23.03.09/65702.html y luego http://sevastopol.su/world.php?id=5713... Puedes leer más por tu cuenta buscando en Google "Holodomor, fotos falsas".
          Y si en la exposición de fotos Ucraniano de alguna manera incluso resultó ser una hambruna un par de fotos de la "izquierda" de los archivos de las agencias de inteligencia americanas entonces Ya toda la galería es sospechosa y requiere verificación ... No encontrar
          Entonces la angustia por la "villanía estalinista" podría reducirse ligeramente ...

          PD: Haré una reserva que no niego el hecho del hambre en 33-34 años.
          Los abuelos y los míos (mi madre de Zaporozhye), y del lado de mi esposa (de cerca de Kiev) hablaron sobre esto: testigos vivos, no leídos de los periódicos. Pero aparentemente la magnitud de esta hambruna es muy exagerada, y estos eventos tuvieron lugar no solo en Ucrania.
          1. Zmitcer
            -9
            27 Septiembre 2012 01: 50
            para ti también, la muerte de millones de estadísticas. Piensa, bueno, tal vez murieron 100, menos de lo que dicen. aha ... engañadores! el tuyo sobrevivió, bueno, está bien, pero mierda en millones de personas. ¿Si? ¿defiendes "números" o verdugos? Inhumanos am
            1. +5
              27 Septiembre 2012 12: 29
              Zmitcer, Eres un demagogo. No hay necesidad de convulsionar por los "millones" inventados, no hay necesidad de entrar en la justa indignación de un fanático. Una cosa es segura: la hambruna no fue organizada personalmente por Stalin, simplemente por capricho.

              ¿Quieres resolverlo? ¿Realmente quieres entender si Stalin es el villano? Luego trate de comprender las causas de esos eventos y los escenarios.
              Si resulta que el entonces liderazgo de la URSS tenía otras opciones de respuesta que conducirían a menos víctimas, entonces esto es un delito, y deberían considerarse criminales.
              Si cualquier otra opción solo llevaría a un aumento de víctimas en comparación con lo que era en realidad, entonces el liderazgo actuó absolutamente correctamente, y sus alegaciones son infundadas.

              Hay realidades de la vida, hay situaciones que solo pueden evitarse mediante milagros, magia, pero no la tuya y la demagogia.

              Y primero, piénselo: ¿por qué poner fotos falsas en exposiciones fotográficas y archivos del Holodomor? ¡¡¡¿PARA QUÉ?!!! ¡incluso uno! eso, solo uno de los empleados vio - me gustó, dijo "¡Oh, genial, todavía no tengo uno!" y metió una foto de Estados Unidos o Canadá, o del Buguruslan ruso en su álbum del Holodomor ucraniano? y entonces ¿por qué escribir una mentira en la firma?
              Elaborar dichos documentos fotográficos no es una colección de sellos. Si aparece al menos un documento falso, todo el archivo está sujeto a verificación, porque el asunto aquí es impuro: o hay errores, y necesita averiguar cuántos de ellos y qué, o nosotros estamos tratando con la falsificación de todo el fenómeno.

              Y hasta que se aclare el verdadero estado de cosas, no hay nada que asentir ante estas dudosas "pruebas".
              1. Konrad
                0
                30 Septiembre 2012 08: 32
                Cita: pista
                No hay necesidad de convulsionar por "millones" ficticios

                “Una gente que no recuerda su pasado no tiene futuro”
                1. 0
                  30 Septiembre 2012 11: 04
                  Jules Verne y A. Belyaev también han escrito mucho. ¿Consideras también todo esto "nuestro pasado"? ¡No te desanimes! ... De hecho, esto es todo: creación artística, fantasía.
            2. vovan1949
              +1
              30 Septiembre 2012 20: 15
              Usted zadolbal Zmitcer con sus millones. Bueno, quiero creerte, creer. ¿Por qué otros - luego "fideos" para colgar en las orejas. ¿Ha leído Solzhenitsyn ?. Perdón por no tener tacto, pero es repugnante leer tus comentarios basados ​​en mentiras.
              1. Zmitcer
                -2
                30 Septiembre 2012 21: 34
                riendo No creo, lo sé. y teniendo acceso a Internet, es fácil buscar en Google y encontrar información sobre las víctimas de Stalin. El que tiene ojos, que vea, que tenga cerebro, lo comprenderá. Solo aquellos como tú no quieren saber, solo quieren creer. ¿Crees en el ídolo de Stalin? Esta es tu religion. Bueno, tenemos libertad de religión.
                1. +2
                  30 Septiembre 2012 23: 11
                  En la misma Internet puede encontrar fácilmente datos sobre los millones de víctimas de Gorbachov y Yeltsin, Clinton y Bush, Nixon y Roosevelt, ¿cuál es la diferencia? Todo en el mundo es relativo (s). Pero aquí todo se trata de los puntos de vista sobre la situación, el patriota lo ve uno por uno, correctamente, pero el enemigo y el otro de una manera diferente, no está bien. Tu calificación dice que eres un enemigo o ...
            3. 0
              30 Septiembre 2012 23: 13
              ¡Venga! Los profesores de Salozhuy publicaron recientemente datos sobre el "movimiento yatskaya" de que mil quinientos millones de ucranianos murieron en el "Holodomor". ¡Este es un hecho al cien por cien!
      3. Konrad
        -5
        26 Septiembre 2012 20: 47
        Cita: segamegament
        Segmento
        Recuerda, amor, espera.

        El fenómeno de la "esclavitud", por así decirlo, se puede encontrar en nuestro tiempo. La mayoría de estas personas son "siervos" en psicología. La "servidumbre" aún no ha sido eliminada y existe en todas partes.
        1. +2
          30 Septiembre 2012 23: 07
          Bueno, alguien está esperando que Nasralny, Mudaltsov y Nemtsov sean presidente y gobierno, y Khryusha Obshchak como ministros de finanzas, en su mayoría liberales con lavado de cerebro. Ciertamente NO son esclavos, son demócratas que tienen la ELECCIÓN de comer mierda o mierda. Esta elección es genial ...
      4. +2
        29 Septiembre 2012 13: 16
        segamegament (3) RU "... costará una cifra mucho menos impresionante, ..."
        Es difícil hablar sobre los números de hoy, creo que superarán esos 960 mil. disparó en ese momento. Hoy se requiere limpieza: CAPITAL, no cosmética ...
    7. +30
      24 Septiembre 2012 10: 50
      Hombre joven ! ¿Por qué joven? Por la forma en que escribiste este texto, puedes sentir tu juventud. Stalin nunca fue un "emperador" y un villano, como algunos escribanos lo describen tanto aquí como en Occidente. Este hombre merece ser inmortalizado junto con personas como A. Nevsky, M. Lomonosov y otras personas que vivieron para Rusia e hicieron todo lo posible para que Rusia prospere y sea un estado poderoso. Todas las atrocidades que se le atribuyen no son más que las mentiras que Jruschov creó y expresó en el XX Congreso en 20. Este hombre le tuvo miedo a Stalin toda su vida, ya que sus contemporáneos dicen que casi "lamió el polvo de las botas de Stalin", y hablando en el congreso decidió simplemente vengarse, mezquina y servilmente, por los ojos y en presencia del difunto. Si no fuera por Stalin, la URSS no existiría como un poderoso estado industrial, el ganador del fascismo, el primer estado del mundo en lograr un tremendo éxito en astronáutica, el primer estado en el mundo en crear un sistema de defensa aérea para el país y Moscú usando armas de misiles (tres anillos de defensa aérea alrededor de Moscú). Hay mucho más que decir sobre Stalin, y siempre se puede empezar con las palabras "por primera vez". Es una lástima que no se pueda decir ahora, bajo el liderazgo supuestamente "democrático" del país. Todo lo que se logró bajo Stalin y otros dirigentes de la URSS, se perdió, saqueó, destruyó, sin crear nada, al mismo tiempo que haya quien lo creó todo y bajo cuya dirección se creó.
    8. +8
      24 Septiembre 2012 15: 27
      Cita: tomar el sol
      Stalin era georgiano por nacionalidad

      Sí, incluso un etíope, ahora da esto
      1. 0
        24 Septiembre 2012 20: 11
        Cita: tomar el sol
        Stalin era georgiano por nacionalidad


        No, no georgiano, sino osetio.
    9. +14
      24 Septiembre 2012 18: 00
      Cita: tomar el sol
      Stalin era georgiano por nacionalidad. ...

      Todavía recuerdo la sorpresa cuando, después de la escuela, nos dijeron lo mala que era la persona: Stalin, y en el camino a casa nos encontramos de inmediato con 3 coches con su retrato en el cristal. y en el último - Zaporozhets inválidos - hasta dos, detrás y delante. No podía soportar a la persona discapacitada, fui a preguntar por qué. El hombre dudó, sin saber cómo explicar a la niña en una palabra, y solo pudo exprimir, lo que no es del todo cierto, lo que nos dijeron en la escuela. Recuerdo esto, fue en 1972.

      Y luego me di cuenta de lo siguiente: Stalin era un hombre genial. Un brillante administrador, político, gerente, que combinó habilidades teóricas con sabiduría práctica y voluntad de hierro.

      Piénselo: los historiadores creen que Stalin llegó al poder único (poder único, eso significa que la lucha encubierta cesó, y Stalin finalmente pudo comenzar a realizar sus ideas) sucedió en algún lugar entre 1926 y 1929. Recordemos que después del final de la guerra civil, en 1926, pasaron 3 (¡tres!) Años (finales de 1922), y la intervención terminó en 1925 ... ¡Creemos que solo pasaron 1926 años de 1941 a 15! .
      Durante estos 15 años, Stalin literalmente volvió a dibujar el país, ¡lo cambió por completo! La población urbana se ha vuelto muchas veces mayor debido a la reducción de los campesinos. Al mismo tiempo, para que no llegue la hambruna, Stalin colectiviza, agrandando las granjas para equiparlas con maquinaria, tractores y cosechadoras. El aumento de la productividad laboral permitió alimentar al mayor número de población urbana.
      Y los campesinos que se mudaron a la ciudad estudiaron, se convirtieron en trabajadores y científicos. Para esto era necesario dar trabajo, es decir, construir fábricas en proporción a la afluencia de población. Cualquier desequilibrio conduciría a terribles problemas sociales, desempleo, hambre y, en última instancia, derramamiento de sangre.
      ¡Piénselo, la composición del país ha cambiado dramáticamente! ¡Durante varios años, casi la mitad de los campesinos se fueron y vinieron a la ciudad! (de ahí lo comunal, por cierto ...).

      Pero tal transformación a escala se llevó a cabo casi en filigrana. Sí, creo con horror que sería si, ahora, el poder democrático inteligente moderno hubiera tomado tan redibujar el país! Además, siempre que el civil terminó hace solo 5-10 años, y la población todavía está llena de enemigos de ayer, y el país todavía está en ruinas ... Desde 1991, todos los CEI hemos estado tambaleando durante 21 años en esta mierda posterior a la perestroika. , y el éxito está algo lejos de Stalin ...

      Si piensas en la profundidad de las transformaciones del país, que se esconden detrás de las palabras "colectivización" e "industrialización", entonces China con su "milagro económico" simplemente está descansando: Stalin llevó a Rusia al segundo lugar en el mundo incluso antes de la guerra (¡15 años!). En este contexto, el número de víctimas reales de la represión (no exagerado) parece sorprendentemente pequeño. Es solo un milagro lo que pude hacer uno Stalin.

      Independientemente de lo que escriban los historiadores corruptos y / o de mente estrecha, los contemporáneos evaluaron a Stalin de una manera completamente diferente. Lea al menos las críticas de Churchill y Roosevelt sobre Stalin: parece que no estaban sujetos al "culto a la personalidad" ...

      Por lo tanto, no importa en absoluto si era georgiano, osetio o hijo de "Prizhivalsky". Este fue el hombre que salvó a Rusia. Una persona que primero pensó en el estado y luego en lo personal. El hombre quien no robóposeyendo poder absoluto. Compara con figuras modernas, compara contigo mismo, ¿tal vez te sonrojarás, por lo que dices de él con las palabras de nuestros enemigos? tal vez un poco de conciencia se despierta?
      1. +4
        24 Septiembre 2012 18: 07
        PD Por cierto, un dato interesante: leí que a partir de un año determinado (no recuerdo exactamente) Stalin escribió "ruso" en todos y los cuestionarios en la columna "nacionalidad". A pesar de que todo el país, todos los habitantes conocían su origen caucásico. Es decir, difícilmente se puede llamar un intento de engañar a alguien. ¿Qué significaría eso, qué quiso decir él? ¿Stalin enfatizó su carácter internacional? entonces sería más fácil poner un guión.
        No lo entiendo
        1. +3
          24 Septiembre 2012 20: 17
          Y bajo Stalin, un ingeniero ordinario recibió un salario 2,6 veces mayor que el trabajador mejor pagado. Mot por lo tanto, con él, la industria del país siempre se ha desarrollado rápidamente.
        2. Isr
          Isr
          -18
          25 Septiembre 2012 00: 55
          Sí, todo está claro. Abandonó el internacionalismo, dispersó a la Internacional y pasó al nazismo ruso. Hitler luego lo lamió de él (o él de Hitler). Hitler no era alemán, como Stalin, era un hombre del exterior, pero era necesario demostrar que era muy alemán, y también Stalin. Incluso prohibió al artista georgiano que se interpretara en el cine, exigió que fuera interpretado por ruso, nazi en una palabra.
          1. +6
            25 Septiembre 2012 02: 00
            Cita: Isr
            Hitler no era alemán ...

            Sí, lo sabemos, lo sabemos ... Era un judío austríaco. No te olvides de la tuya ...
            1. Isr
              Isr
              -6
              25 Septiembre 2012 11: 11
              No, eres tuyo. De nuevo con un dedo al cielo.
        3. +1
          29 Septiembre 2012 14: 28
          Cita: pista
          ¿Stalin enfatizó su carácter internacional? entonces sería más fácil poner un guión.
          No lo entiendo
          Él mismo respondió a esta pregunta de la siguiente manera (según testigos presenciales) No recuerdo la fuente: "Soy una persona rusa de nacionalidad georgiana". No dio ninguna explicación (al menos no lo sé), pero creo que, como reconocido especialista en la teoría de la cuestión nacional, quiso, por lo tanto, mostrar el papel formador de sistemas de la nación rusa y eliminar algunos excesos en la práctica de la política nacional. En cualquier caso, poner un guión está mal. Esto fue considerado correcto por esta autoridad.
          1. bachik
            +1
            29 Septiembre 2012 15: 23
            especialista reconocido en la teoría de la cuestión nacional

            ¡Magnífico! ¡Es la primera vez que veo algo así! Dime, ¿quién reconoció y, lo más importante, cuál es la teoría de la siembra?
            1. 0
              1 de octubre 2012 11: 57
              Cita: bachyt
              ¡Es la primera vez que veo algo así!
              No es sorprendente que cada uno de nosotros todavía no sepa mucho, especialmente si no hay deseo de resolverlo.
              Cita: bachyt
              Dime, ¿quién es reconocido y lo más importante, cuál es la teoría de la siembra?
              Reconocido principalmente por expertos en este tema, está claro que no todos (no vamos a discutir sobre el partidismo de la ciencia). Cual es la teoria? - en parte en su obra "El marxismo y la cuestión nacional".
          2. Zmitcer
            -1
            29 Septiembre 2012 15: 58
            Cita: V. Salama
            pero creo que como especialista reconocido en la teoría de la cuestión nacional,

            riendo Terminé haciendo cosas estúpidas que comento sobre estas tonterías tuyas ... No pude resistirme. Especialmente gracioso, el comienzo de la frase: creo ... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Especialmente graciosamente wassat ¿Qué otros títulos crees que tiene: el primer astronauta? Doctor de todas las ciencias? ¿El mejor atleta de la URSS? jefe de proctología, obstetra, etc. y así sucesivamente ... oh ... Ciertamente vi películas sobre zombis, pero no sabía que existían. Bueno, es necesario romper un cerebro sobre Stalin.
            1. +1
              29 Septiembre 2012 16: 19
              Cita: Zmitcer
              Terminé haciendo cosas estúpidas para comentar ...

              Sí, nada, nada ... Estás constantemente haciendo estas tonterías aquí. Ya estamos acostumbrados.
              La próxima vez ni siquiera tienes que disculparte.
            2. Konrad
              -2
              30 Septiembre 2012 13: 53
              Cita: Zmitcer
              ¿Qué más crees que tiene?

              Sin embargo riendo ¡Mejor amigo de pioneros y jubilados! riendo riendo
              1. 0
                1 de octubre 2012 13: 02
                Cita: Konrad
                ¡Además, el mejor amigo de los pioneros y las personas mayores!
                Definitivamente no era un enemigo para ellos, pero la pregunta era sobre la cuestión nacional y los resultados de su solución. Si hay algo a lo que objetar, señale los pasos equivocados: profundizaré en ello con placer. ¿Por qué no escuchar a una persona inteligente?
            3. 0
              1 de octubre 2012 12: 54
              "Estoy haciendo cosas estúpidas para comentar estas tonterías tuyas ... no pude resistir. Especialmente divertido" es escuchar a una persona que no se molestó en ahondar en el tema en discusión y logró romper su cerebro en una evaluación unilateral, en su mayoría claramente sesgada.
    10. Isr
      Isr
      -6
      24 Septiembre 2012 23: 51
      Cita: tomar el sol
      Stalin, por supuesto, cometió muchos errores tácticos, pero estratégicamente resultó estar por encima de los políticos de todo el mundo. Los venció a todos y ganó no solo la guerra, sino que también defendió el socialismo, que luego se extendió a un tercio del mundo. Bajo Stalin, la Unión Soviética se convirtió en una superpotencia. Cual es el precio - miedo Pero me gustaría saber qué habrían hecho los críticos actuales de Stalin en ese momento. Y por cierto, probablemente lo sé. Le vendería Rusia incluso a Hitler, aunque Churchill, aunque a Roosevelt. Porque es precisamente esta misma gente la que odian.

      Formulación incorrecta de la pregunta. Si no fuera por Lenin, Trotsky, Stalin, etc., entonces todo sería diferente. No habría Hitler, ni "errores tácticos", ni guerra, ni "socialismo", ni Holodomor, ni Holocausto, ni purgas, ni Gulag, en los campos de concentración. Todo sería diferente.
      1. +10
        25 Septiembre 2012 00: 39
        Cita: Isr
        ..... Si no fuera por Lenin, Trotsky, Stalin, etc., entonces todo sería diferente. No habría Hitler, ni "errores tácticos", ni guerra, ni "socialismo", ni Holodomor, ni Holocausto, ni purgas, ni Gulag, en los campos de concentración. Todo sería diferente.

        ¡No comenzaron desde allí!
        Si no hubiera Gran Bretaña - entonces no habría revolución de 1917, ni Lenin, ni Hitler llegarían al poder, y así de acuerdo con su texto.
        Pero los anglosajones querían gobernar el mundo, y Rusia era demasiado atractiva, un gran pedazo de pastel.
        Los servicios de inteligencia británicos organizaron para nosotros una revolución y una intervención. Desde cualquier dirección, los colonialistas trataron de arrastrarse (el Lejano Oriente, Murmansk y la península de Kola, tanto en Asia Central como en Ucrania), en todas partes se enfrentaron a un campesino ruso. Después de eso trajeron a Hitler al poder, con la intención de apuntarle a Rusia.

        ¡Y no culpes a alguien por saludable!
        Todos los horrores del siglo XX, los millones de muertos, los campos de concentración, los crematorios y Hiroshima, todo bajo la conciencia de la unión de las principales potencias de la época: Francia y América con Gran Bretaña a la cabeza.

        ¡Y la culpa de Rusia es solo que sobrevivió!
        Pero incluso en nuestro tiempo, mira: ¡nada ha cambiado! Las mismas "caras", los mismos planes ... Sólo Inglaterra y su vasallo Estados Unidos han cambiado de lugar + Francia, pero están tan perturbados como antes cuando ven a Rusia en el mapa. Al igual que Ostap Bender, que consideraba que el rublo en manos de otros era un insulto personal, estos "demócratas" no pueden dormir en paz mientras Rusia sea independiente. Cuánta riqueza, y todo esto no es de ellos !!! Y caminan y deambulan por nuestro perímetro, aquí muerden, luego pellizcan ... Se burlan del oso.
        Tease, quizás ...
        1. Isr
          Isr
          -5
          25 Septiembre 2012 00: 50
          Cita: pista
          ¡Y no culpes a alguien por saludable!


          Sólo los "campesinos rusos" con Stalin, Lenin, Trotsky a la cabeza tienen la culpa de todo. ¿Dónde estaban los campos de concentración en Francia y América con Gran Bretaña? Ellos no estaban ahí. Y aparecieron solo en Rusia. Rusia es el lugar de nacimiento de los campos de concentración y el fascismo, y Hitler todavía estaba en prisión en ese momento.

          Lee libros más correctos, estudia, no te dejes engañar con tonterías "patrióticas".
          1. +3
            25 Septiembre 2012 01: 00
            Confunde muchos detalles históricos. Los primeros campos de concentración en la historia moderna son la Guerra Boer.

            El fascismo es una historia completamente separada.
            1. Isr
              Isr
              -2
              25 Septiembre 2012 13: 20
              Ciertamente tienes razón. Pero hubo una guerra. Discutimos la aplicación de esta herramienta en un sentido más amplio para nuestra propia gente. ¿Qué dice la wiki en ruso sobre esto?
              un término que denota un centro especialmente equipado para la detención forzada masiva y el mantenimiento de las siguientes categorías de ciudadanos de diferentes países:
              1. prisioneros de guerra e internos durante la guerra;
              2. presos políticos bajo ciertos regímenes dictatoriales, fuera de los tribunales;
              3. personas privadas de libertad a nivel nacional u otro;
              4. rehenes, generalmente durante guerras civiles u ocupación;
              5. Destinado a la liquidación en campos de exterminio en la Alemania nazi y la URSS.
              Como puede ver, solo el primer punto llega a la Guerra Boer (1899-1902).
              No puedo confundir "muchos detalles históricos" por la sencilla razón de que utilizo estos conceptos en un sentido amplio, sin detalles. Y el fascismo, oficialmente, nació en Italia. Pero me refiero a este feo fenómeno como el movimiento de los Black Hundreds y similares.
              1. +4
                27 Septiembre 2012 16: 17
                Cuando Estados Unidos entró en la guerra después del inesperado ataque de Japón a Pearl Harbor, unos 5 mil japoneses estadounidenses sirvieron en unidades militares, y la gran mayoría fueron descalificados, a pesar de su ciudadanía estadounidense. Los informes secretos de inteligencia de una organización de espionaje subterráneo existente para Japón, compuesta por inmigrantes y sus descendientes en la primera y segunda generación, condujeron a una investigación continua, ya con una búsqueda de empresas y una invasión de casas privadas. Al final, el Ministro de Guerra convenció al presidente Franklin Roosevelt de tomar medidas contra los japoneses étnicos que viven en los Estados Unidos.

                El 19 de febrero de 1942, el presidente firmó la Orden No. 9066, según la cual 120 estadounidenses de ascendencia japonesa, tanto ciudadanos antiguos como no estadounidenses que vivían a menos de 200 millas de la costa del Pacífico, debían ser reasentados en campamentos especiales.

                La sociedad estadounidense también se vio abrumada por la histeria nacionalista. La mayoría de las demandas provenían de agricultores y políticos de la costa oeste, donde se concentraba la población japonesa. En este caso, los agricultores tenían como objetivo reducir la competencia, y los políticos para ganar popularidad jugando con los temores del público. Cabe señalar que de las 120 mil personas de ascendencia japonesa que estaban en los Estados Unidos en el momento del ataque de Pearl Harbor, alrededor de 80 mil nacieron en Estados Unidos y eran ciudadanos estadounidenses, la mayoría del resto eran inmigrantes legales. Además, la mitad del número total eran niños.

                Muchos japoneses tuvieron que abandonar su hogar dentro de las 48 horas, dejando todos sus ahorros, trabajo y, en algunos casos, parientes, cuando los miembros de la familia fueron ubicados en diferentes campamentos. 10 campamentos, llamados por el propio F. Roosevelt "concentración", estaban ubicados en siete estados: California, Idaho, Utah, Arizona, Wyoming, Colorado y Arkansas. El primero, Manzanar, se abrió el 21 de marzo de 1942 en California.

                Los edificios en los campamentos eran barracones sin tuberías ni calefacción. Un edificio, donde se encontraba el baño, contaba con 250 personas. Muchos prisioneros morían por condiciones insalubres, así como por el estrés emocional al que estaban constantemente expuestos. Los campos estaban rodeados de alambre de púas y vigilados las XNUMX horas.

                O por ejemplo

                Durante la Segunda Guerra Mundial, el ejército finlandés ocupó el este de Karelia, donde se crearon campos de concentración para ciudadanos soviéticos de origen eslavo. El primer campamento fue fundado el 24 de octubre de 1941 en Petrozavodsk.

                Número de prisioneros en campos de concentración finlandeses:

                * 13,400 - 31 de diciembre de 1941
                * 21,984 - 1 de julio de 1942
                * 15,241 - 1 de enero de 1943
                * 14,917 - 1 de enero de 1944

                En total, 13 campos de concentración finlandeses operaron en el este de Karelia, a través de los cuales pasaron 30 mil personas de prisioneros de guerra y la población rusa de Karelia. Alrededor de un tercio de ellos murieron. [10] En los campamentos se utilizaron castigos corporales (varillas) y la aplicación de tatuajes de identificación.

                y qué país no cava igual
              2. Gur
                +3
                28 Septiembre 2012 08: 44
                ¿Y por qué tomaron un período tan pequeño de la historia, comenzaron desde Egipto, el fascismo comenzó desde allí, la esclavitud masiva de judíos, la matanza de infantes? Los judíos tienen la culpa. Si no hubieran crucificado a Jesús, no habría habido tanta persecución de los judíos, y no se habrían dispersado por todo el mundo, y no habrían llevado a Rusia (que era más leal a ellos que a cualquier otro lugar del mundo) a la revolución, en Trotsky Bujarin, Sverdlov, etc., que fueron los primeros iniciadores de la represión y las purgas. (esto es aproximadamente de acuerdo a su concepto)
              3. 0
                29 Septiembre 2012 15: 00
                Cita: Isr
                Discutimos la aplicación de esta herramienta en un sentido más amplio para nuestra propia gente. ¿Qué dice la wiki en ruso sobre esto?
                Sí, claro, en los países civilizados no se molestaron con opositores políticos y criminales, organizaron, en un tiempo, en la Europa civilizada una "noche de cuchillos largos" y 40 mil personas como una vaca con la lengua ...
                Y la wiki en ruso, es solo la wiki en ruso: son maestros aquí (cuando es necesario) para llenar los conceptos con su contenido (necesario), solo tienes que encontrar el término "problema".
          2. +8
            25 Septiembre 2012 01: 15
            Trotsky es Leiba Bronstein. Es difícil llamarlo campesino ruso.

            Los judíos en la revolución rusa jugaron un papel especial en general. En la NKVD representaron hasta el 50%, e incluso más en los destacamentos. Evidentemente, ¿tal "trabajo" es de su agrado, en el carácter nacional del "pueblo eterno"?

            Y como es habitual con los criminales y los mentirosos, reescriben todos sus hechos sobre sus víctimas: - "¡No fui yo, fue él quien me golpeó primero!" También cuelga infundadamente sus logros en Rusia, por el odio feroz de un enemigo ideológico. Los campos de concentración en Polonia existían incluso antes de que Stalin llegara al poder, y fueron inventados por los Estados Unidos: los maestros de la democracia terminaron con los verdaderos maestros de América del Norte. Los británicos vertieron sangre en los ríos, leyeron lo que hicieron en India o Bengala. Italia inventó el fascismo y los judíos eran FALSOS.

            Y aquí haces exactamente lo que mejor sabes. Ahora se han inventado hermosos términos para esto, como "sabotaje ideológico", "guerra de la información" ... Pero la esencia de esto no cambia: la mierda sigue siendo una mierda.

            En "virtual", lamentablemente, todo está permitido: la impunidad corrompe a mentirosos como tú. En la vida real, si hubieras dicho esto frente a mí, no habrías terminado esta frase. Tienes que responder por las palabras ...
            1. Isr
              Isr
              -6
              25 Septiembre 2012 11: 17
              La posición de los patriotas rusos es simple y comprensible. Stalin es un judío georgiano, Lenin es un judío ruso, Trotsky es un judío judío, hicieron todo mal, y nosotros, patriotas, no tuvimos nada que ver con eso, nos dijeron que lo hicimos. Nunca tuvimos suficiente de nuestra propia cabeza para algo sensato. Les dijeron a todos que robaran, nosotros les robamos a todos, nos dijeron que nos muriéramos de hambre, nos morimos de hambre. No tenemos la culpa, el más culpable es Trotsky, aunque estaba muy lejos, pero ¿cómo puede un patriota no patear a un judío judío? La impunidad corrompe a mentirosos como tú, pero la esencia de esto no cambia: las tonterías de los perros siguen siendo tonterías para los perros.
              1. DIMITRY
                +1
                25 Septiembre 2012 12: 06
                Isr
                Es por judíos como tú que llaman Zh.Y.D.A.M.I. Y antisemitismo, también solo por personas como tú.
              2. Zmitcer
                -9
                25 Septiembre 2012 12: 47
                Cita: Isr
                No tenemos la culpa

                Y los tontos siempre tienen la culpa, el otro "tonto" no es él mismo. Y durante las represiones estalinistas, el "tonto" era contra quien se escribía la denuncia. O quién resultó ser más inteligente, y en su contexto, un verdadero doo.rak también parecía un payaso.
          3. +3
            26 Septiembre 2012 18: 37
            Te equivocas, los primeros campos de exterminio aparecieron en la América "democrática" y en ellos fueron destruidos decenas de millones. gente. Así es, amigo mío, ¡aprende historia!
            1. +4
              27 Septiembre 2012 01: 19
              Cita: d.gksueyjd
              ..... aparecieron los primeros campos de exterminio en la América "democrática" ....

              Los Estados Unidos "democráticos" finalmente encontraron fáciles los campos de concentración. Como dos dedos ...
              América comenzó con el genocidio de los indios y la invención de las "reservas" (lo que luego se llamó un "campo de concentración") y la verdadera esclavitud de los negros.

              Pero incluso en el siglo XX, los Pindos aumentaron fácilmente ... Tan pronto como comenzaron las hostilidades con Japón (Pearl Harbor), todos los ciudadanos estadounidenses de origen japonés fueron enviados a campos de concentración en todo Estados Unidos. Sin levantar acusaciones, sin perder tiempo en procedimientos judiciales ... ¡Esto no es un déspota-Stalin, esto es América libre! Era suficiente tener 20/1 de sangre japonesa, y la vida en un campo de concentración está garantizada para ti, sin importar el puesto que ocupas ...

              Y sobre la paranoia de principios de los 50, y recordar algo incómodo. A la menor denuncia de un vecino, que sospecha que eres "rojo" o simplemente simpatizas con él, y estás de vuelta en ... ¡campos de concentración!

              ¡Estados Unidos es un país increíble! Pero no estaba acostumbrado a notar registros en mi ojo, ¡pero mi memoria es tan corta! ...
          4. +5
            26 Septiembre 2012 21: 52
            Cita: Isr
            ¿Dónde estaban los campos de concentración en Francia y América con Gran Bretaña? No hubo ninguno.

            Sí, en Transvaal, en el siglo 19. Es cierto, no en Inglaterra. En la tierra de los bóers. Pero los británicos simplemente los organizaron (campos de concentración). Para los bóers. Este es un invento naglichansky, Izya. Come matzoh y aprende el material.
            1. +5
              27 Septiembre 2012 16: 22
              De todos modos, en América. En la foto no es un prisionero de Buchenwald o Auschwitz, este es un prisionero del campo de concentración de Andersonville, Estados Unidos, 1864.
          5. +1
            29 Septiembre 2012 14: 38
            Cita: Isr
            Rusia es el lugar de nacimiento de los campos de concentración y el fascismo, ...
            Lo siento, pero debería haber leído los libros correctos. El lugar de nacimiento de los campos de concentración y el fascismo es Estados Unidos. Existe tal palabra - "reserva" y la población indígena desaparecida (según científicos europeos - 145 millones de indios) como resultado del genocidio. Pregunte qué tipo de ciencia es esta: "Eugenesia" y dónde se originó. Hitler hizo de esta enseñanza la base de su teoría y práctica.
            Cita: Isr
            no te dejes engañar con tonterías "patrióticas".
            es decir, no está claro solo desde la posición de los intereses de qué país patriótico ...
      2. -8
        25 Septiembre 2012 12: 32
        [cita] [/ Formulación incorrecta de la pregunta. Si no fuera por Lenin, Trotsky, Stalin, etc., entonces todo sería diferente. No habría Hitler, ni "errores tácticos", ni guerra, ni "socialismo", ni Holodomor, ni Holocausto, ni purgas, ni Gulag, en los campos de concentración. Todo sería diferente. Cita] Estoy absolutamente de acuerdo. Todos estos cosacos rojos enviados por shobla por el gobierno alemán. El hecho de que la revolución fue patrocinada por Alemania y varios otros países ya es un hecho.
        1. +1
          29 Septiembre 2012 15: 03
          Cita: Max111
          El hecho de que la revolución haya sido patrocinada por Alemania y varios países ya es un hecho.
          En primer lugar, no es un hecho; no existen tales hechos en la naturaleza. En segundo lugar, ¿de qué tipo de revolución estamos hablando?
        2. vovan1949
          -1
          30 Septiembre 2012 20: 33
          ¿De dónde viene ese analfabetismo? Abuelas en el bazar dijo?
    11. -8
      25 Septiembre 2012 12: 43
      La reacción típica de los comunistas y los estalinistas. Todos ustedes son enemigos de la gente, empleados de la CIA, los malvados asesinos. Somos patriotas patrióticos que conocemos brillantemente la historia, y ustedes son un ignorante miserable. Aunque en realidad komunyaki leyó uno o dos artículos a menudo escritos komunyaki, y hechos objetivos, incluidos documentos llamados delirios y pagos.
      1. Gur
        +2
        28 Septiembre 2012 08: 53
        Bueno, sobre mal manejo, aún así. Y aquí estás, eso es seguro. No, Mlyn, estamos listos para creer todo lo que tus maestros del oeste han inventado. Ahora son los patriotas más patriotas, venden todo a lo que solo llegan las manos. Y si solo hubiera, al diablo con dos, solo puedes soñar con lo que sucedería. Y negar, y no puedo imaginar lo que podría haber sido peor. Y luego, a lo largo de la historia, ¿todos amaron tanto a Rusia y se besaron en el culo?
      2. -1
        29 Septiembre 2012 15: 06
        Cita: Max111
        Somos patriotas patrióticos que conocemos brillantemente la historia, y ustedes son ignorantes patéticos.

        Engreimiento falso. Lo principal es infundado, especialmente sobre "hechos objetivos, incluidos documentos".
    12. 0
      29 Septiembre 2012 12: 45
      Cita: tomar el sol
      Pero las víctimas inocentes y las represiones no pueden ser probadas, por ningún mérito, cada vida arruinada podría ser tu vida.

      Según los resultados del trabajo de la comisión internacional (publicados en particular en la AMF), durante todo el período del estalinismo, 3,5 millones de "reprimidos" fueron asesinados. Pregunta: ¿es mucho o poco para ese momento tan duro? Compare con hoy, por ejemplo. La segunda pregunta se refiere a las "víctimas inocentes". Los inocentes sufren siempre y en todas partes y, por tanto, la pena de muerte está abolida en las sociedades avanzadas. ¿Cuál fue su participación durante la era estalinista? De eso es de lo que estamos hablando. Dé un ejemplo específico para la discusión, y tal vez todo se aclare. Tengo familiares "reprimidos" en esos días y rehabilitados en los 90 (se publicaron listas en el diario regional). Pero hubo testigos vivos de sus hechos. Por lo tanto, debes tener más cuidado con la inocencia y ser más específico.
      No entiendo qué tiene que ver la nacionalidad con esto, pero por si acaso, hay evidencia de cómo el propio Stalin respondió a las preguntas sobre esto: "Soy una persona rusa de nacionalidad georgiana". Misha Saakashvili nunca soñó con una pesadilla ...
  2. -19
    24 Septiembre 2012 07: 48
    El artículo no ha terminado?
    No me considero un "antiestalinista" y reconozco el gran papel de esta persona en la historia ... Especialmente: la industrialización del país, la victoria en la guerra, la recepción de armas nucleares por parte de la URSS, etc.
    Pero quiero preguntarle al autor: ¿qué sabes de la purga en el ejército? ¿Cuántos comandantes de regimiento, divisiones, cuerpos fueron reprimidos? ¿Cuántos mariscales?
    Y simplemente no hable sobre la lucha ideológica, el trotskismo y otras tonterías, esto podría ocurrir solo en el nivel más alto de poder. En el año 1937, ¿100% de los comandantes de regimiento y división han sido trotskistas?
    1. Fox 070
      +5
      24 Septiembre 2012 08: 13
      Cita: TREX
      . En nuestro país en 1937, ¿el 100% de los comandantes de regimientos y divisiones eran trotskistas?

      ¿Y qué, en 1937 el 100% de los comandantes de regimientos y divisiones fueron reprimidos? Probablemente cometió un error en la evaluación. solicita
      1. -9
        24 Septiembre 2012 08: 29
        Según un estudio moderno del doctor en ciencias históricas, O. F. Souvenirov, del Ejército Rojo en 1937 - 1939 y la Marina en 1937 (hasta 1937 de diciembre, la Armada estaba subordinada a la Comisaría de Defensa Popular) fue despedida por razones políticas por los representantes de 28.685 de la estructura de mando sin tomar en cuenta la Fuerza Aérea. de ellos fueron arrestados en 1937 - 1939 por razones políticas, personas 9579. Además, según su información de la Fuerza Aérea del Ejército Rojo durante el mismo período, 5616 fue despedido, pero no se sabe cuántos de ellos fueron despedidos por razones políticas y cuántos fueron arrestados. Bajo la asunción de Souvenir, 1590 personas fueron arrestadas. También se desconoce el número de oficiales despedidos y arrestados de la Marina de la URSS en 1938 - 1939. El número de personas arrestadas después de ser despedido del Ejército Rojo también es desconocido. Según O.F. Souvenirs, su número es menor que el de todos los despedidos por razones políticas [18].

        El número de representantes reprimidos de los más altos comandantes del Ejército Rojo sobre la base de cálculos, Doctor en Historia O.F. Souvenrova [19]:
        No. Categoría de los más altos comandantes del Ejército Rojo. Sirvió en el servicio del Ejército Rojo en 1936. Muerto en 1937-1941. Retornado vivo de la prisión Número total de víctimas Porcentaje reprimido en relación con el número de comandantes del Ejército Rojo, 1936
        Disparo Murieron bajo custodia Se suicidaron
        1. Alguaciles de la Unión Soviética 5 2 1 - - 3 60
        2. Comandantes de 1 y 2 de 15 19 - - 1 20 [20] 133
        3. Flagships de la flota 1 y 2 rango 4 5 - - - 5 125
        4. Commodores 62 58 4 2 5 69 112,6
        5. Nave insignia de 1 rango 6 5 - - 1 6 100
        6. Komdiva 201 122 9 22 153 76
        7. 474 201 15 1 30 247 Combates 52,1
        En general, los más altos comandantes del Ejército Rojo 767 412 29 3 59 503 65,6

        Como se muestra en la tabla, los comandantes del rango 1 y 2 y los buques insignia de la flota 1 y el rango 2 fueron reprimidos más del 100% en relación con el número de 1936, es decir, incluso los producidos para estos títulos fueron reprimidos período Todo esto condujo a un importante debilitamiento del potencial del Ejército Rojo, y ya se debilitó por la represión del 1920-x, el comienzo del 30-x. Contra ex oficiales del ejército del imperio ruso.

        Esto es terror contra tu propio ejército. Contra los hechos no pisotearás.
        1. Fox 070
          +23
          24 Septiembre 2012 08: 51
          Cita: TREX
          Según un estudio moderno realizado por el doctor en ciencias históricas O. F. Souvenir,

          No repitas los errores de los ardientes antiestalinistas. Los estudios de este nerd de la ciencia histórica de Souvenir están bien pagados. Por supuesto, hubo excesos, pero no a tal escala. Los números reales son diez veces más pequeños. Quítate las pestañas antiestalinistas y lee al menos algo más al respecto. Y hubo recuerdos, hay, y, desafortunadamente, habrá una audiencia con ellos, lo más probable es que permanezca. DESAFORTUNADAMENTE...
          Cita: TREX
          Contra los hechos no pisotearás.

          Estos no son hechos, sino pura insensatez. Tan pronto como me llamo Académico Popov y publique un artículo en Internet con un gran número de represiones estalinistas, y en un día todo el mundo "progresista" se referirá a mí como la verdad de primera instancia.
          Tú haces lo mismo.
          1. Zmitcer
            -6
            25 Septiembre 2012 12: 37
            Cita: Fox 070
            Estos no son hechos, sino pura insenuación.
            Entonces, ¿dónde están las personas ?????
            Si crees que no es cierto, dime ¿dónde están? Hay algo que decir, o vuelva a activar su registro, esto es una insinuación ...Además de mentir, ¿hay algo que decir?
            1. +2
              28 Septiembre 2012 13: 15
              Cita: Zmitcer
              Entonces, ¿dónde están las personas ?????
              Si crees que no es cierto, dime ¿dónde están? Tienes algo que decir, o enciende tu disco de nuevo, esto es una insinuación ... Excepto cómo mentir, ¿hay algo que decir?




              1. Konrad
                -3
                28 Septiembre 2012 18: 17
                Cita: Generalissimus
                Además de mentir, ¿tienes algo que decir?

                Simplemente estúpido.
                1. +1
                  28 Septiembre 2012 22: 34
                  Cita: Konrad
                  Solo estupido

                  Estúpido es cuando cientos de millones de personas fueron torturadas personalmente por Stalin.
                  Y las imágenes no son estúpidas, sino la realidad.
                  1. Konrad
                    -1
                    29 Septiembre 2012 14: 15
                    Cita: Generalissimus
                    Y las imágenes no son estúpidas, sino la realidad.

                    Para pequeños trucos sucios 5+
            2. +1
              1 de octubre 2012 13: 14
              Cita: Zmitcer
              Entonces, ¿dónde están las personas ?????
              Si crees que no es cierto, dime ¿dónde están? ... Además de mentir, ¿tienes algo que decir?
              Según los resultados del trabajo de la comisión internacional para todo el período del estalinismo, el número total de víctimas de la represión es de 3,5 millones de personas. ¿De dónde proviene el número de 30 millones de personas? explicó A. Wasserman - contabilidad múltiple duplicada, que fue utilizada por las partes interesadas. Por ejemplo, Solzhenitsin ofreció su propia lógica: "si las autoridades ocultan datos, entonces tenemos derecho a nombrar cualquier número ..."
              Sobre "además de mentir, ¿tienes algo que decir?" Cuando recibí el bono de Chubais, éramos 170 millones de rusos, ahora apenas 141 millones (incluidos los migrantes). Entonces, ¿dónde está la gente, tiene algo que decir?
        2. Señor La verdad
          +6
          24 Septiembre 2012 09: 19
          Sí, despejando al ejército de personas que se preparaban para luchar con gas, infantería, sable, tres gobernantes, tres pulgadas y un caballo contra los alemanes, el horror es simple.
          1. DIMS
            +6
            24 Septiembre 2012 09: 29
            ¿Le dispararon a Voroshilov y Budyon?
        3. +7
          24 Septiembre 2012 09: 21
          Cita: TREX
          Contra los hechos no pisotearás.


          Nikolai tenga cuidado (y más de cerca, al final de la publicación) con Souvenir,
          Cada uno de estos "científicos" tiene sus propios datos
          Entonces. V.S. Koval cree que todo el cuerpo de oficiales ha muerto55; L.A.Kirshner, sin embargo, cree que solo el 50% de los oficiales fueron reprimidos. D. A. Volkogonov y D. M. Projector escriben alrededor de 40 mil reprimidos. A. M. Samsonov - alrededor de 43 mil. N. M. Ramanichev - alrededor de 44 mil .. Yu. A. Gorkov - alrededor de 48 773. G. A. Kumanev - alrededor de 50 mil. 57 En el libro de V. N. Rapoport y Yu.A. Geller, se mencionan alrededor de 100 mil oficiales, sin embargo, solo 651 fueron reprimidos, es decir, 64. 8% del personal de comando más alto a partir del 1 de enero de 1937. ACERCA DE . F. Recuerdos da una lista para 749 personas.

          A. T. Ukolov y V. I. Ivkin, basados ​​en datos de las autoridades judiciales del Ejército Rojo, señalan que en 1937-1939. aproximadamente 8624 personas fueron condenadas por delitos políticos, lo que indica que no vale la pena referirse a los condenados reprimidos por delitos criminales y morales. En su último estudio ACERCA DE . F. Recuerdos escribe sobre 1634 muertos y sobre 3682 condenados por tribunales militares en 1936-1941. por crímenes contrarrevolucionarios a los oficiales.

          Además, Souvenir publicó una lista de los llamados reprimidos para 1936-1941, en la que figuran los nombres de 1669 personas y todos. Ni 100 mil, ni siquiera 40 mil, sobre lo que indican Volkogonov, Proektor, Ramanichev y otros, pero solo 1669 durante 5 años, y todos ellos fueron castigadores: comisionados, abogados, oficiales de NKVD, jefes de campos de concentración. Solo usaban filas militares, pero no eran militares.
          1. Empresa 8
            -8
            24 Septiembre 2012 10: 25
            Cita: Vadivak
            todos ellos eran castigadores: comisionados, abogados, empleados de NKVD y jefes de campos de concentración. Solo usaban filas militares, pero no eran militares.


            ¿Por qué mentir tan francamente? Cualquiera puede ir a rkka.ru y en la sección Enciclopedia ver las listas de líderes militares ejecutados del Ejército Rojo con biografías breves. Los castigadores allí son menos del por ciento, y los comisarios no más del 5%.
            1. +11
              24 Septiembre 2012 10: 39
              Cotización: Compañía 8
              y en la sección Enciclopedia


              ¿Y qué? todavía hay una Enciclopedia en Internet de grandes personas, allí su amado Solzhenitsyn camina en el gran
              1. Empresa 8
                -17
                24 Septiembre 2012 10: 58
                Cita: Vadivak
                ¿Y qué? todavía hay una Enciclopedia en Internet de grandes personas, allí su amado Solzhenitsyn camina en el gran


                Donde Solzhenitsyn para ti, fanáticos frenéticos de Dzhugashvili. Nada finamente. Por el grado de engañar al pueblo, Stalin y los estalinistas les darán a todos una ventaja.
                1. T72B
                  -5
                  24 Septiembre 2012 11: 15
                  La pareja corriendo a Andyushka por la mañana no en detski. Y el sacerdote tira perlas del programa CPSU mal procesadas de una manera nueva.
                  1. +5
                    24 Septiembre 2012 11: 58
                    Cita: T72B
                    Y el sacerdote rueda perlas mal procesadas de una nueva manera


                    Pasado político, embrujado, caballero del lenguaje y pluma estilográfica
                    1. Empresa 8
                      -1
                      24 Septiembre 2012 12: 12
                      Cita: Vadivak
                      Pasado político, embrujado, caballero del lenguaje y pluma estilográfica


                      Pobres, como de costumbre, no hay nada que decir al respecto, ahora regañarán a los líderes políticos por una pareja desde el T-72 hasta la noche, y por la noche tendrán una pesadilla: las hordas de oficiales políticos lo rodean y succionan toda la sangre hasta la caída, y ambos se convierten en políticos. Ohhhhhhhh ... wassat
                      1. T72B
                        +5
                        24 Septiembre 2012 12: 20
                        Cita: empresa 8
                        y por la noche tendrás una pesadilla: hordas de metropolitanos te rodean y chupan toda la sangre hasta la gota, y ambos también se convierten en metropolitanos. Ohhhhhhhh ...


                        Andreiko, algo que tu fantasía se ha empobrecido. Te recuerdo abruptamente envuelto en las reuniones de la fiesta. ¿Te estás haciendo viejo?
                      2. Empresa 8
                        -3
                        24 Septiembre 2012 12: 29
                        Cita: T72B
                        Te recuerdo abruptamente envuelto en las reuniones de la fiesta.


                        ¿Podrías dar un ejemplo? Y luego prometes todo, el susto y los detalles: nada. Debo asegurarme de que eres realmente mi compañero soldado en Kunduz, y de repente estás mintiendo.
                      3. +2
                        24 Septiembre 2012 15: 39
                        no juzgue por sí mismo, camarada Politruk. [
                      4. +4
                        24 Septiembre 2012 12: 29
                        Cotización: Compañía 8
                        hordas de políticos te rodean y chupan toda la sangre

                        Es cierto que estos demonios bebieron mucha sangre, comieron el vodka y murmuraron con las mujeres y nos guió la verdadera gloria del Partido Comunista del Partido Comunista.
                    2. T72B
                      +1
                      24 Septiembre 2012 12: 24
                      Cita: Vadivak
                      Pasado político, embrujado, caballero del lenguaje y pluma estilográfica


                      Esto es genética ...
                2. +6
                  24 Septiembre 2012 11: 57
                  Cotización: Compañía 8
                  Donde Solzhenitsyn para ti


                  Nosotros, a diferencia de usted, entendemos gracias a quién sobrevivió la Unión Soviética y aparecimos, y todos tendrían que lidiar con los nazis en las encías.
                  1. Konrad
                    -1
                    26 Septiembre 2012 20: 41
                    Cita: Vadivak
                    Nosotros, a diferencia de usted, entendemos gracias a quién sobrevivió la URSS

                    ¡Gracias a nuestro héroe soldado!
                3. +5
                  24 Septiembre 2012 15: 38
                  Bueno, no, camarada Politruk, aquí has ​​ido demasiado lejos, los mentirosos más francos son los políticos occidentales, por supuesto, Stalin y los estalinistas están muy lejos de ellos.
                4. +11
                  24 Septiembre 2012 16: 34
                  ¿Y cómo engañó Stalin al pueblo? Robado a un millonario ¿verdad? Y dicen que solo quedaron las botas y luego se gastaron. Y ante los ojos de la gente, el poder crecía e incluso los precios bajaban. Desearía que me hubieran engañado así: habría venido a la tienda y, maldita sea, todo se volvió más barato. ¿Qué hacer con el botín?
                  1. +10
                    24 Septiembre 2012 18: 33
                    Cita: Petrix
                    ¿Y cómo engañó Stalin al pueblo? Robado a un millonario ¿verdad? Y dicen que solo quedaron las botas y luego se gastaron.

                    No, que eres !!! ¿Por qué solo hay botas? También tenía una chaqueta gastada, una pipa y una biblioteca personal de 15000 volúmenes, todos leídos, elaborados por Stalin, con notas en los márgenes ...
                    Sí, un montón de volúmenes de su propia composición.
                    ¡Así es como se "benefició"!

                    Esta no es la generación actual de líderes que solo Facebook lee en Twitter y escribe a través del iPhone donado ...
            2. T72B
              +4
              24 Septiembre 2012 11: 18
              Cotización: Compañía 8
              ¿Por qué mentir tan francamente?


              Andrei, es muy probable que esta pregunta se dirija a ti.
              1. Empresa 8
                -2
                24 Septiembre 2012 13: 30
                Cita: T72B
                Andrei, es muy probable que esta pregunta se dirija a ti.


                Algo que "no notaste" mi pregunta sobre Kunduz. Repito: ¿qué puedes decir de nuestro servicio en Kunduz, eh, compañero? Algo que estás evadiendo obstinadamente una respuesta.
        4. +8
          24 Septiembre 2012 09: 34
          Desde donde 521 Marshal todos ellos estaban en ese momento 5 de los cuales 3 fueron fusilados y Souvenirs, este mismo Suvorov un mentiroso y un ágil. No discutir contra los hechos.
          1. -6
            24 Septiembre 2012 10: 38
            Cinco mariscales, cinco ... cálmense. No has mirado correctamente la señal, o más bien, se hizo incorrectamente.
            Y esto no es un hecho: "En junio de 1937, se llevó a cabo un juicio contra un grupo de altos oficiales del Ejército Rojo, incluido Mikhail Tukhachevsky. Los imputados fueron acusados ​​de preparar un golpe militar, previsto para el 15 de mayo de 1937. Posteriormente, la dirección soviética llevó a cabo represiones a gran escala contra una parte significativa del personal de mando del Ejército Rojo. Es de destacar que de ocho personas que formaban parte de la Presencia Judicial Especial del Tribunal Supremo de la URSS, que condenó a muerte a los acusados ​​en el "caso Tukhachevsky", cinco (Blucher, Belov, Dybenko, Alksnis y Kashirin) fueron posteriormente fusilados ".

            El tiempo fue imprudente, sangriento ... y el bigote aquí puso sus manos inequívocamente. O, él, blanco y esponjoso, el primer jefe de estado, no sabía nada, ¿no sabía qué estaban haciendo los ghouls? ¿Cómo destruir a los máximos dirigentes del Ejército Rojo? Marshal Blucher, el héroe de un civil, una persona legendaria, murió en prisión por torturas y golpizas ... Sí, cuántos estaban allí ... Y luego fue difícil en los primeros meses de la guerra contra el maldito fascismo, sin comandantes, sin héroes, sin fe.
            ¿Dónde estaba Stalin 22 th junio? ¿Por qué no se dirigió a la gente?
            1. +6
              24 Septiembre 2012 11: 22
              Molotov se dirigió a la gente. Y no en mi propio nombre, sino en nombre del partido y el gobierno. eso fue suficiente. Stalin tuvo que hablar más en serio y programáticamente, lo cual hizo más tarde. Otro líder, otro momento, no ese ahora: chillidos continuos en todos los medios de información, pero ¿cuál es el punto? - La devaluación de las palabras está completa. Cuente cuántas veces Stagin se dirigió directamente a la gente durante toda la guerra.
          2. +1
            24 Septiembre 2012 10: 49
            valokordin,

            Sí, pero en toda la historia de la URSS solo hubo 41 de ellos.
        5. +2
          24 Septiembre 2012 16: 20
          Y si es así, la pregunta es: ¿Poseía Stalin la plenitud del poder real? Después de todo, había una quinta columna y competidores. En un país donde la guerra civil todavía estaba en auge, hubo muchos desacuerdos. Entonces saldaron cuentas entre ellos.
        6. +5
          24 Septiembre 2012 18: 18
          Cita: TREX
          Esto es terror contra tu propio ejército. Contra los hechos no pisotearás.

          Las cifras citadas por pseudohistoriadores están hábilmente infladas. Además, los medios de comunicación y los "divulgadores" de la ciencia han dominado a la perfección el arte de las verdades a medias y las mentiras. No tienes que creerlo todo.

          El hecho mismo de la limpieza en vísperas de la guerra era cierto.

          Pero mira el ejército moderno?
          Los generales roban, los jefes de empresas estratégicas de defensa tienen algunas firmas vagas en California, por alguna razón, los almacenes militares están constantemente en llamas (un defecto se oculta mejor con un incendio, ¿recuerdas al menos la "Operación Y"? Los clásicos no mienten). Las esposas del general están en alguna parte. - ascienden para liderar, mientras interrumpen el trabajo de la industria de defensa ...

          ¿No quieres tomarlo todo y limpiarlo? Bueno, piense al menos un poco: en vísperas de la guerra, Stalin simplemente "apretó los tornillos". Y, por cierto, el traidor Rezun tiene razón en algunos aspectos: nos encontramos con muchos nombres de las listas del personal de comando "reprimido" en posiciones de liderazgo ya durante la Guerra Patria. Esto significa que no siempre fue reprimido = fusilado. Y para qué encarcelar, nuestros generales y comandantes de división, siempre los hay. Por no hablar de las enseñas ...
    2. 0
      29 Septiembre 2012 15: 09
      Cita: TREX
      Pero quiero preguntarle al autor: ¿qué sabes de la purga en el ejército? ¿Cuántos comandantes de regimiento, divisiones, cuerpos fueron reprimidos? ¿Cuántos mariscales?

      Quiero preguntarte, ¿qué sabes sobre esto? Especialmente sobre los trotskistas, ¿cómo los define?
  3. +16
    24 Septiembre 2012 07: 50
    La "desestalinización" anunciada por la quinta columna hace un par de años es una amenaza clara y directa para la historia de nuestro país. Y si no hay historia, no hay futuro. ¡Más artículos como este!
    1. +9
      24 Septiembre 2012 09: 56
      ¡La desestalinización ha estado ocurriendo desde los años 50 del siglo PASADO! ¡Han nacido varias generaciones! ¡Y estos "goblins" no pueden hacer nada! ¡Y no funcionará!
      1. Y xnumx
        +2
        28 Septiembre 2012 13: 20
        Su papel en la historia es demasiado grande; ha hecho mucho por el país.
  4. La horda
    +8
    24 Septiembre 2012 07: 59
    Cuando comienzan a dar cifras reales de esos años sobre despojo y gulags, queda claro con toda claridad que todos estos Solzhenitsins, Medvedevs, Volkogonovs con su padre ideológico Khrushchev son simplemente falsificadores antisoviéticos de la historia que odiaron no solo al comunismo, sino también a todo lo ruso. El método que usaron es simple, para aumentar a veces todas las víctimas de la lucha de clases, donde había miles, hablan millones, donde millones hablan decenas de millones, distorsionando así la imagen real.
  5. itr
    +5
    24 Septiembre 2012 08: 18
    En Rusia, según tengo entendido, solo había tres Grandes Líderes, Iván el Terrible, Pedro el Grande y Stalin. En cualquier caso, dejaron una gran huella en la historia. Y por alguna razón, sobre todo amado y al mismo tiempo odiado por la gente. Pero para lograr las metas y objetivos establecidos para ellos mismos, estos héroes no perdonaron ni siquiera a sus hijos. De hecho, seguro, nadie sabe qué pasó entonces. Ahora simplemente no es posible. Pero el hecho en la cara con estos caballeros, el país estaba en aumento. Aunque aquí leí que Peter, el primer tercio de la población murió o huyó a los bosques. Entonces hay una conclusión. El peor momento es un momento de grandes cambios. Y si son malos o buenos, ya es demasiado tarde para pensar. Tengo que vivir ahora
    1. +4
      24 Septiembre 2012 08: 58
      Cita: itr
      En Rusia, según tengo entendido, fue sólo tres grandes líderes

      Nombra otros países en los que durante los últimos 1000 años hubo "sólo" tres grandes líderes como los mencionados anteriormente.
      1. DIMITRY
        +2
        24 Septiembre 2012 09: 06
        Cita: tan0472
        ¿Cuáles son los países en los que en los últimos 1000 años ha habido al menos dos grandes líderes como los mencionados anteriormente?

        Buen dia colega.
        Pensé en tu pregunta y solo podía recordar a Francia. Bonaparte y Richelieu.
        1. Fox 070
          +5
          24 Septiembre 2012 09: 14
          Cita: DIMITRY
          Solo podía recordar a Francia. Bonaparte y Richelieu.

          "+" Y ambos estaban cubiertos de sangre hasta las orejas, pero por alguna razón nadie en Francia crea movimientos anti-bonapartistas o anti-Relief y no se están llevando a cabo procesos para rehabilitar a las víctimas de estos políticos. Extraño, ¿no?
          1. +4
            24 Septiembre 2012 09: 27
            Cita: Fox 070
            pero por alguna razón, nadie en Francia crea movimientos y procesos anti-bonapartistas o antirreligiosos para rehabilitar a las víctimas de estos políticos.

            Lo que es posible para los europeos "civilizados" no lo es para los bárbaros de Rusia.
            Más personas fueron masacradas en una noche de Bartolomé que en todo el tiempo de Iván el Terrible. Pero los extranjeros inventan y nuestros "historiadores" apoyan los mitos sobre las "atrocidades". Recientemente vi ese material en TV 3. (Creo que TV 3 pertenece a Potanin).
            1. Fox 070
              +2
              24 Septiembre 2012 09: 51
              Cita: tan0472
              los extranjeros inventan y nuestros "historiadores" apoyan los mitos sobre las "atrocidades".

              Creo que los "nuestros" no inventan menos. Al menos igual de activo y con brillo. Aparentemente, organizaron un concurso: quien mienta más bellamente sobre las "represiones" de Stalin no recibirá 30 piezas de plata, sino también una bonificación en forma de beca personal del Departamento de Estado. Compañero
        2. +1
          24 Septiembre 2012 09: 21
          Cita: DIMITRY
          Bonaparte y Richelieu.


          Eso es todo
          Buenos dias hi
        3. +1
          24 Septiembre 2012 11: 26
          Karl el 12 (parece) en Suecia, Bismarck en Alemania, Roosevelt en los Estados Unidos.
          1. 0
            24 Septiembre 2012 15: 14
            Cita: Cera
            Karl el 12 (parece) en Suecia, Bismarck en Alemania, Roosevelt en los Estados Unidos.

            Quise decir en un país.
    2. +5
      24 Septiembre 2012 09: 07
      Cita: itr
      Ivan the Terrible, Peter the Great y Stalin V


      Petya era muy aficionada a los alemanes, a diferencia de los otros dos, y la servidumbre fue declarada como dependencia hereditaria. en otras palabras, introdujo la esclavitud en Rusia para los rusos (hasta que Peter los siervos tenían derechos, en cualquier caso, no podían venderse como ganado). Fue bajo Peter que la corrupción alcanzó proporciones sin precedentes. Fue él quien inventó y despachó tribunales militares de la tríada en todo el país, que fueron juzgados no de acuerdo con la ley, sino de acuerdo con los conceptos: "de acuerdo con el sentido común y la justicia". Solía ​​soldar personas, estaba acostumbrado al libertinaje en general, era europeo y enseñaba a otros
      1. itr
        +1
        24 Septiembre 2012 09: 09
        Tribunales del triple ???? y en tiempos de guerra, ¿quién juzga?
      2. Fox 070
        -2
        24 Septiembre 2012 09: 20
        Cita: Vadivak
        Petia era muy aficionada a los alemanes.

        Con respecto a Pedro el Grande, no todo es tan simple como los historiadores intentan mostrarnos. Existe la opinión de que bajo este nombre había dos personas completamente diferentes.
        1. +2
          24 Septiembre 2012 09: 39
          Falso Dmitry?
        2. La horda
          0
          24 Septiembre 2012 17: 54
          Con respecto a Pedro el Grande, no todo es tan simple como los historiadores intentan mostrarnos. Existe la opinión de que bajo este nombre había dos personas completamente diferentes.


          ¡Plagio! Robo a Fomenko y Nosovsky del libro "El zar ficticio y el zar falso" ¡Levashov, el autor de la película, es un ladrón! No solo el ladrón también es un mentiroso llamado Bayer, Miller y Schloetzer "en la película, los grandes historiógrafos rusos", al parecer para esto, se creó esta película.

          Levashov Nikolai murió recientemente en 2012, vivió injustamente, un ocultista en la vida y después de la muerte, como dicen, es mejor no decir nada.
      3. +1
        24 Septiembre 2012 11: 31
        No se puede juzgar el pasado por los estándares del presente. Esto es casi lo mismo que criticar el dispositivo de un biplano de principios del siglo XX, basado en el dispositivo de un caza de quinta generación.
        1. Fox 070
          -3
          24 Septiembre 2012 11: 49
          Cita: Cera
          No se puede juzgar el pasado por los estándares del presente.

          Pero (el pasado) hay que valorarlo desde la altura de los últimos años, porque "lo grande se ve a distancia".
      4. Galina
        +3
        24 Septiembre 2012 15: 29
        Querido Vadivak, aquí y ahora, en este momento, según gustos o disgustos (en particular, no amas a Pedro el Grande), y no por amor a la verdad, se está produciendo otra falsificación. A Pedro el Grande atribuyes la introducción de la servidumbre. Pero eso es mentira. Cito el conocido: "Y solo bajo el zar Alexei Mikhailovich, el Código de la Catedral de 1649 establece un apego indefinido a la tierra (es decir, la imposibilidad de una salida campesina) y una fortaleza al propietario (es decir, el poder del propietario sobre el campesino que está en su tierra)". Un ejemplo de libro de texto. Hay muchas fuentes, incluso un libro de texto de historia escolar. (No sé de troikas. No he encontrado información. Pero tiendo a no confiar).
        Así con el resto de la historia. Es triste. Todos están involucrados en la mentira. Incluso aquellos en quienes confié aquí en el sitio.
        1. +1
          24 Septiembre 2012 16: 20
          Cita: Galina
          dependiendo de gustos o disgustos


          Tienes razón Galina Vasilievna, en general odio la "sangre azul", los zares, los príncipes y otros advenedizos hereditarios y chupasangres. se pusieron un vestido alemán, pero se quedaron con los mismos conceptos que con las barbas y un vestido viejo ". En Europa ya no había esclavitud, pero tenemos un zar-reformador, maldita sea ...
          1. +1
            24 Septiembre 2012 19: 49
            Peter creó un gran poder. Si no fuera por él, quizás nunca hubiera existido el gran imperio que conocemos. Y él trabajó en ello él mismo, sin perdonar su vida y dando un ejemplo en todo. Y el hecho de que él amaba a los alemanes y odiara a los rusos no tenía sentido, inventado por el clero reaccionario durante su vida, lo que a Peter realmente no le gustó. Necesitaba progreso, era necesario modernizar el país, construir un nuevo ejército, y el clero se resistió a esto. Para la misma modernización del ejército y la construcción de la flota se necesitaban especialistas experimentados, y en gran número, y en Rusia en el momento del comienzo de las reformas no había una sola institución de educación superior. Y en Europa occidental, ya estaban en todas partes. Fue una pena simplemente. Extraño rezagado entonces dramáticamente. Se necesitaba un impulso que, en ausencia de su personal, a menudo era proporcionado por los alemanes y otros extranjeros al principio.
            Y Chernyshevsky sin sentido escribió.
    3. -2
      24 Septiembre 2012 14: 33
      el perejil odiaba todo ruso ... ¿es genial?
      1. +1
        24 Septiembre 2012 19: 51
        No escribas tonterías. Lea mejor las notas de Pushkin sobre Peter, comprenderá mejor su personalidad.
  6. +18
    24 Septiembre 2012 08: 25
    "Muchos de los asuntos de nuestro partido y la gente serán pervertidos y escupidos, sobre todo, en el extranjero y también en nuestro país. El sionismo, luchando por la dominación mundial, nos vengará cruelmente por nuestros éxitos y logros. Todavía ve a Rusia como un país bárbaro, como apéndice crudo. Y mi nombre también será calumniado, calumniado. Se me atribuirán muchas atrocidades.

    El sionismo mundial se esforzará por todos los medios para destruir nuestra Unión para que Rusia nunca pueda volver a levantarse. La fuerza de la URSS reside en la amistad de los pueblos. El borde de la lucha estará dirigido principalmente a romper esta amistad, a romper las afueras de Rusia. Aquí, debo admitir, todavía no hemos hecho todo. Todavía hay un gran campo de trabajo.
    El nacionalismo levantará la cabeza con una fuerza particular. Él aplastará el internacionalismo y el patriotismo por un tiempo, solo por un tiempo. Surgirán grupos nacionales dentro de las naciones y surgirán conflictos. Aparecerán muchos líderes pigmeos, traidores dentro de sus naciones.
    En general, en el futuro, el desarrollo será más difícil e incluso frenético, los giros serán extremadamente pronunciados. El punto es que el este está especialmente agitado. Habrá fuertes contradicciones con Occidente.

    Y sin embargo, no importa cómo se desarrollen los eventos, el tiempo pasará y los ojos de las nuevas generaciones se volverán hacia los hechos y victorias de nuestra Patria socialista. Año tras año vendrán nuevas generaciones. Una vez más alzarán la bandera de sus padres y abuelos y nos darán lo que les corresponde. Construirán su futuro sobre nuestro pasado ".

    I. Stalin De la grabación de la conversación con A.M. Kollontai, noviembre de 1939
    Fuente: http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_267.htm
  7. +8
    24 Septiembre 2012 08: 31
    Todos los mitos sobre el estúpido villano Stalin fueron compuestos por quienes: a) perdieron irremediablemente la pelea secreta con él como Trotsky, Tukhachevsky y otros como él, yb) sus asociados más cercanos, como Khrushchev y Zhukov, que intentaron cambiar su responsabilidad por su propia falta de talento y crímenes sangrientos en contra Su propia gente y el ejército a cualquiera, y especialmente a Stalin.
    Sí, el tío Churchill y sus compañeros superaron a Stalin y empujaron su frente contra Hitler antes de que el Ejército Cr estuviera listo para derrotar a ambos. Pero si Stalin (aunque con huesos y sangre) no hubiera creado el ejército, la industria y la agricultura que se crearon en la URSS al comienzo de la guerra, entonces Hitler habría llegado no solo a Moscú y Leningrado, sino también a Vladivostok y más allá. Aquellos. justo el caso cuando el modelo occidental de democracia como alternativa a la dictadura de Stalin podría destruir la URSS e incluso el mundo entero. Muy parecido a lo que está pasando ahora. Todos los intentos de introducir con fuerza el modelo occidental de democracia en países con regímenes "dictatoriales" conducen al hecho de que, en lugar de dictadores, estos países son capturados por hordas de bandidos, y los ciudadanos de estos países recuerdan con nostalgia a sus "terribles" dictadores "como Saddam Hussein, Muammar Gaddafi, etc.
    1. +7
      24 Septiembre 2012 08: 58
      Cita: gregor6549
      El tío Churchill y sus camaradas superaron a Stalin y empujaron su frente con Hitler.


      Hess no voló allí en vano, y no fue en vano que fue estrangulado antes de salir de la prisión, solo abrió la boca (diré todo sobre el comienzo de la guerra) y me ahorqué.
      1. +9
        24 Septiembre 2012 11: 44
        Fue Stalin quien superó a Churchill: a pesar de que Churchill era un anticomunista acérrimo e hizo todo lo posible para dirigir la guerra hacia el este, Stalin lo enganchó a la coalición anti Hitler no con palabras sino con hechos. Y casi después de la guerra, trajo a la URSS al espacio con una bomba nuclear y de hidrógeno. Si Stalin tuviera otros 50 años de su vida, ni los Estados Unidos ni ningún otro país harían frente al poder y la influencia de la URSS. La fuerza creada por Stalin (la gente bajo su liderazgo) fue tan grande que tardó medio siglo en desintegrarla con la ayuda de la quinta columna, que destruyó sin piedad, pero que se reproduce continuamente bajo la influencia del exterior siempre que los países se encuentren en un ambiente hostil. y la pelota está gobernada por dinero.
        1. +2
          24 Septiembre 2012 17: 33
          De nuevo inexacto. Fue Churchill quien dijo que Gran Bretaña no tiene amigos permanentes, ni enemigos permanentes, sino únicamente intereses nacionales permanentes. Por lo tanto, estaba listo para ayudar a cualquiera, incluido Stalin, solo para debilitar a Hitler y evitar que derrotara a Stalin. Bueno, en el camino, y Stalin se debilitó para que no tuviera el deseo de doblar el Reino Unido bajo su mando. E inmediatamente después del final de la Segunda Guerra Mundial, hizo un llamamiento en Fulton a todo Occidente para ser fuerte porque En su opinión, Stalin respeta y entiende solo la fuerza. Es decir El equilibrio de poder fue acuñado por ellos. Pero mientras inventó este equilibrio y otros antídotos contra Stalin, Gran Bretaña fue aplastada por los Estados que se habían fortalecido durante la guerra y el gran Imperio británico había muerto rápidamente, y el propio Churchill fue destituido. Ahora los Estados ya están agotados y están siendo reemplazados por un joven, ambicioso y China que está ganando fuerza todos los días, desafortunadamente no hay contrapeso además de los Estados. Rusia no tira de tal contrapeso, y hasta ahora no hay otro Stalin y no se sabe si. Y sería necesario, oh, como debería., A pesar del hecho de que varios de mis familiares desaparecieron en el Gulag. Incluso puedo olerlo desde Australia, y no solo lo tengo sensible al sol.
          1. La horda
            +1
            24 Septiembre 2012 19: 04
            de nuevo inexacto. Fue Churchill quien dijo que Gran Bretaña no tiene amigos permanentes ni enemigos permanentes, sino solo intereses nacionales permanentes.


            incluso antes de Churchill

            "No tenemos enemigos permanentes ni amigos permanentes", escribió el dos veces primer ministro británico Henry Palmerston a la reina Victoria, "solo tenemos intereses permanentes ..."
            1. +1
              24 Septiembre 2012 19: 19
              Ok Déjalo a Churchill, cuanto más no me lleve a sus fanáticos. aunque respeto como una persona inteligente y decisiva, que logró elevar su país a la resistencia a Hitler, que ya es un toro listo para rendirse a la misericordia de Hitler, como Francia se había rendido antes.
    2. -1
      24 Septiembre 2012 12: 08
      Churchill no pudo jugar contra Stalin hasta 1940.
      Antes que él, Chamberlain fue primer ministro en la década de 30.
      1. +1
        24 Septiembre 2012 19: 21
        ¿Y qué, en tales juegos solo juegan los primeros ministros?
        1. +2
          25 Septiembre 2012 07: 10
          Нет.
          La política específica de afeitarse en Europa y la actitud hacia Rusia ya tenía más de cien años antes de los 41 años.
          Y Stalin y la Rusia soviética no tienen nada que ver con eso. Por otra parte, la geopolítica. Para una Rusia fuerte, los británicos son siempre enemigos. Independientemente de la ideología del país.
  8. +6
    24 Septiembre 2012 08: 32
    Jruschov derramó tanta suciedad sobre Stalin que aún tenemos que lavarlo de su retrato durante mucho tiempo.
    Lenin mostró cómo manejar. Stalin mostró cómo manejar. Jruschov demostró que todo tonto puede gobernar. Brezhnev demostró que no todos los tontos pueden gobernar. - Un viejo chiste soviético.
    1. +9
      24 Septiembre 2012 08: 56
      Cita: Kurdalagon
      Brezhnev demostró que no todos los tontos pueden controlar

      En mi opinión, Brezhnev demostró que no se puede gobernar el país, pero bueno, sobre la tierra, dijo Stalin en el 43 (Golovanov). Sé que después de mi muerte se arrojará mucha basura sobre mi tumba, pero el viento de la historia se disipará sin piedad.
      1. 0
        29 Septiembre 2012 00: 20
        Él sabía. ¡GRAN PERSONA!
  9. +2
    24 Septiembre 2012 08: 36
    Las "represiones" de Stalin ...
    http://koly-mygotin.livejournal.com/19404.html
    1. 0
      24 Septiembre 2012 10: 37
      exactamente. La evaluación comparativa es algo muy útil.
  10. +4
    24 Septiembre 2012 08: 43
    este hombre de un país agrario hizo una potencia nuclear, incluso diría que un imperio nuclear ... y la historia es como una prostituta que paga, gobierna la pelota y la pervierte como dos dedos, lo siento, describe ... los mismos estadounidenses piensan que los rusos bombardearon Hiroshima y Nagasaki, y ganaron Berlín y la Segunda Guerra Mundial ... ¿qué puedo decir?
  11. -15
    24 Septiembre 2012 08: 50
    Simplemente no es Stalin, pero resulta que la Madre Teresa. ¿Es extraño cómo otros países (incluidos los nucleares), sin tal genio, "se metieron en la gente"? solicita
    A este ritmo, pronto se escribirá aquí que no hubo represalias en absoluto ...
    Agitación (pequeño artículo) - grasa menos. negativas
    1. +13
      24 Septiembre 2012 08: 57
      y salió debido al robo de las colonias ...
      En Bengala (1943), bajo Churchill, murieron 2,5 millones de personas y en India, Churchill organizó una hambruna para 80 millones de indios. Churchill comenzó su carrera reprimiendo el levantamiento de José Martí en Cuba y las operaciones punitivas en Sudán contra latinos y negros que no le hicieron nada. Luego participó en el genocidio de los bóers. Luego estranguló a los irlandeses, somalíes, rodesianos e hindúes lo mejor que pudo. Expulsó a los kenianos hambrientos de la tierra, envió a miles de niños ingleses de la calle a las colonias laborales australianas, bombardeó a refugiados en Dresde, esterilizó (castrado) a 100 mil "irlandeses inferiores" y los encarceló en campos de concentración especiales. Sobre los hindúes, dijo: "Una raza estúpida, salvada sólo por su reproducción del destino que se merece". En 1937, Churchill enseñó con tolerancia: "No creo que se haya cometido injusticia contra los aborígenes de Australia; una raza más sabia y más limpia vino y tomó su lugar ..."
      Pero nadie condena los crímenes del Churchillism y nadie rehabilita a las víctimas de las represiones de Churchill y no llama a Churchill criminal, tirano, asesino y verdugo. Nadie demuele su monumento en Londres ...
      Si solo en otros países insuficientemente civilizados pronto aprenderían a respetar a sus figuras históricas de esta manera.
      1. gato científico
        -3
        24 Septiembre 2012 20: 21
        ekebastus,

        Pero nadie condena los crímenes del Churchillism y nadie rehabilita a las víctimas de las represiones de Churchill y no llama a Churchill criminal, tirano, asesino y verdugo. Nadie demuele su monumento en Londres ...


        Tanto los dictadores de Stalin como los de Churchill con las manos hasta el codo en sangre.
        Pero la diferencia es que Stalin extendió la podredumbre a la población de su país, por lo que su ejemplo con Churchill es incorrecto.
    2. Fox 070
      +4
      24 Septiembre 2012 09: 03
      Cita: profesor
      Agitación (pequeño artículo) - grasa menos.

      Me gustaría ponerle, querido profesor, un gran inconveniente en todos sus documentos, pero, desafortunadamente, esto no es de mi competencia. Y agradezca a Moisés que tiene un excelente apoyo en este sitio, de lo contrario, iría con calaveras en uniforme (que le queda mejor), y no en el rango general. negativas
      1. -2
        24 Septiembre 2012 09: 14
        No, no solo eso ... lloro y lloro ... riendo
        Ojalá estuviera todavía contra la pared por disentir, ¿por qué no ser un "enemigo del pueblo"?
        1. Fox 070
          +2
          24 Septiembre 2012 09: 34
          Cita: profesor
          ¿Por qué no "el enemigo del pueblo"?

          Sabes, durante todo el tiempo de tu visita al sitio, ¡estoy de acuerdo contigo por primera vez! "+" Este es el primer pensamiento correcto escrito por usted. ¡Te felicito querida!
          Cita: profesor
          Desearía tener otro muro para disentir

          Oh, sería bueno, pero aquí está la mala suerte: la medida más alta en nuestro país ha sido cancelada. ¿Y en tu país? matón
        2. 0
          24 Septiembre 2012 10: 40
          disentir es algo útil! La madre de la madre Teresa tenía otras tareas.
      2. bachik
        -1
        24 Septiembre 2012 11: 14
        ¿Qué estás intentando de nuevo? Hay algo que responder, probar o ignorar. Empiezas a ser personal, muestra falta de respeto. Busca un rastro judío. Finalmente te volverás loco con los fragmentos. ¿Has decidido mostrar tu autoridad?
        1. Fox 070
          -4
          24 Septiembre 2012 11: 31
          Cita: bachyt
          ¿Qué te quitaste de nuevo?

          ¡Buen día para ti, ISAAC, no deseo, pero puedo desearte salud (realmente lo necesitas, después de haber arruinado la tuya, la prostatitis ISAAC)! Prometí no ofenderte más, siempre y cuando tú, ISAAC, no se aferraran a mí como una toalla de baño en un lugar. Por lo tanto, sea tan amable de sentarse en su agujero y ni siquiera mirar en mi dirección, de lo contrario no es una hora, toparse con el pedal de un niño y, como ya se ha dicho, correr para quejarse de la administración del sitio. ¡Todo el mal para ti, ISAAC!
          Con falta de respeto, FOX 070! hi
          1. bachik
            0
            24 Septiembre 2012 12: 17
            No me aferro. Leí el tema con interés, pero llegué a tu comentario. ¿Por qué la gente debería ser grosera si piensa de manera diferente? Bueno, si puedes probar con hechos que el Profesor está equivocado. Será interesante leerlo.
            No asustes al pedal,"el policía no acepta un lobo"
            Eres en vano por la prostatitis. No dije que estaba enferma (o incluso así), dije que el piso del pelotón se había resfriado y no se resfriaron sin estar sentados frente a la computadora. ¡Buena suerte!
          2. Konrad
            -2
            30 Septiembre 2012 08: 43
            Cita: Fox 070
            Sinceramente, FOX 070
    3. mar.tira
      0
      24 Septiembre 2012 09: 09
      Cita: profesor
      Simplemente no es Stalin, pero resulta que la Madre Teresa.

      Es cierto que el profesor, aunque no es tu amigo, pero estoy de acuerdo, para que no haya tales artículos, los autores deben vivir entre personas reprimidas. Comprender su pensamiento y visitar el entorno en el que vivimos. Con miedo y horror, por el destino sus jóvenes indefensos, eternamente hambrientos niños, mujeres y ancianos. Comieron una quinua mezclada con papas congeladas. Y esto es en Siberia, no en el territorio de la Unión ocupada por los alemanes. Cuando el padre de familia no puede ayudarla con nada. Ya que está privado de este privilegio de ser padre y defensor. Había un señor Stalin, y su sirviente, el comandante. Quién podía dispararle a cualquier hombre y justificar sus acciones defendiendo los valores socialistas. Entonces, cuando está en nuestro lugar, ¡me atrevo a asegurarle que pensar será diferente! Todavía soy testigo de cómo los cadáveres de las personas que murieron de hambre y enfermedades, personas disparadas fueron lavadas de la fuente del río Taiga. ¡Quiero que él también lo vea!
      1. +3
        24 Septiembre 2012 17: 03
        Cita: mar.tira
        Cuando el padre de familia no puede ayudarla con nada

        Estoy de acuerdo, esto es terrible. Pero las Cruzadas en nombre de Dios tuvieron lugar, y ahora los radicales islamistas se esconden detrás de Dios. Había suficientes bastardos. Y también en los años 50, ¿la gente sufría de Stalin? ¿O puso las cosas en orden?
      2. Konrad
        -3
        30 Septiembre 2012 13: 59
        Cita: mar.tira
        ¡Quiero que él también lo vea!

        Estalinistas - ¡sordo-sordo-mudo! Con el último defecto, salió el error, no puede llamarlos tontos de ninguna manera.
    4. +3
      24 Septiembre 2012 09: 09
      No, la Madre Teresa no ha hecho tanto por nuestro país. Y las represiones fueron, solo que fueron motivadas no por la sed de sangre especial de Stalin, sino por la necesidad histórica, no importa cuán valioso parezca.
      1. 0
        24 Septiembre 2012 09: 17
        ¿Cómo hablarías si "por necesidad histórica": motivarías (Dios no lo quiera) el fusilamiento de tu padre, la brutal tortura de tu madre (ni siquiera quiero tartamudear sobre niños)?
        1. +1
          24 Septiembre 2012 09: 34
          Él hablaría negativamente. Y nadie puede decir que la represión fue normal. Pero su escala es muy exagerada. Y Lenin con Sverdlov y Dzerzhinsky recibió un disparo no menos que el inocente.
          1. Konrad
            -2
            30 Septiembre 2012 08: 46
            Cita: Kurdalagon
            . Y Lenin con Sverdlov y Dzerzhinsky recibió un disparo no menos que el inocente.

            ¡Una pandilla de asesinos!
        2. +4
          24 Septiembre 2012 09: 54
          Cita: profesor
          el tiroteo de tu padre, la brutal tortura de tu madre (ni siquiera quiero tartamudear sobre los niños)

          Y usted no sabe dónde está nuestro país (no su) en el ranking de países por razones de salud, en 97, inmediatamente después de Timor Oriental
          1. Konrad
            0
            30 Septiembre 2012 14: 05
            Cita: Vadivak
            Y usted no sabe dónde está nuestro país (no su) en el ranking de países por razones de salud, en 97, inmediatamente después de Timor Oriental

            Es triste que SU país por razones de salud esté en 97, justo después de Timor Oriental. ¿Cómo la trajiste a lo que permitiste?
        3. Ruslan
          +6
          24 Septiembre 2012 09: 58
          Cita: profesor
          ¿Cómo hablarías si "por necesidad histórica": motivarías (Dios no lo quiera) el fusilamiento de tu padre, la brutal tortura de tu madre (ni siquiera quiero tartamudear sobre niños)?
          ¿Y cómo hablaría si alguien de su familia se enfermara y muriera y no tuviera dinero para el tratamiento? Sin embargo, a usted no le importa lo más importante para obtener recursos verdes reales de su país para que Estados Unidos e Israel vivan, los problemas de otras naciones
    5. +11
      24 Septiembre 2012 09: 44
      Cita: profesor
      Madre Teresa resulta.


      No madre - padre (de los pueblos), pero hubo represiones, no hubo libertad, no hubo drogadicción, no hubo prostitución, no hubo corrupción, no hubo mucha homosexualidad, pero el ejército estaba
    6. +7
      24 Septiembre 2012 09: 44
      Profesor, ¿qué eres profesor? Nadie considera a Stalin Theresa, no hubo represiones, pero las leyes establecidas para ese período, es decir El derecho de la dictadura del proletariado. Rodeado de enemigos reales de todos los lados, en presencia de enemigos externos, era imposible salvar al país de otras maneras. Con la democracia, nuestro país se derrumbó, con más democracia, las palabras de la gran demócrata de Novodvorskaya sobre Rusia dentro de la Región de Moscú se desmoronarán y se harán realidad. ¿Vas por ello?
      1. +1
        24 Septiembre 2012 10: 19
        Me contaron historias sobre "enemigos alrededor" desde la infancia, pero cuando visité Occidente por primera vez, me sorprendió el hecho de que las personas durante generaciones simplemente viven como seres humanos y no luchan contra enemigos como en Corea del Norte, y aquellos que no quieren luchar contra enemigos "para intentando escapar "...
        1. Konrad
          -1
          30 Septiembre 2012 08: 50
          Cita: profesor

          Me contaron historias sobre "enemigos alrededor"

          ¡Similar! Apoyo al 100% !!!!!!!!
        2. 0
          1 de octubre 2012 18: 06
          Cita: profesor
          Me han contado historias sobre "enemigos alrededor" desde la infancia, pero cuando visité Occidente por primera vez, me sorprendió el hecho de que las personas durante generaciones simplemente viven como seres humanos y no luchan contra enemigos como en Corea del Norte ...
          Sí, puede parecer así cuando te conociste.
          Y si vives más tiempo (por ejemplo, en Alemania Occidental), entonces entiendes que la mayoría de las personas son apolíticas 1.) debido a sus horizontes estrechos y educación específica, 2.) porque tienen un estúpido miedo de perder sus empleos, porque toda la vida - a crédito, perdió un trabajo - ahorcarse!

          En cuanto a una vida tranquila, sin lucha y sin miedo, puedo decir que el chillido de los alemanes y otros europeos occidentales se desarrolla a los extremos.
          "¡Un hombre que corre las cortinas por la noche es sospechoso! ¡Nadie sabe lo que está haciendo, llamemos a la policía!" - esta es la norma. Incluso se acostumbraron a cambiarse de ropa con las cortinas abiertas.
          Y al hablar con un extranjero, se nota que se está filtrando el mercado. Sin embargo, hay temas que ni siquiera discuten entre ellos. La política, por ejemplo, es uno de los temas "escurridizos", y tratan de no difundirla con desconocidos.
  12. +5
    24 Septiembre 2012 08: 56
    "Aceptó Rusia con un arado, pero la pasó con una bomba nuclear", parece que dijo el gordo Churchill cuando se enteró de la muerte de Stalin. Un gran hombre y grandes hechos, pero solo políticos positivos o negativos, ¡pero simplemente no hay gente!
  13. DIMITRY
    +9
    24 Septiembre 2012 09: 02
    Siempre me asombra que la misma gente grite sobre el "maldito verdugo" Stalin, y sobre los mil millones que fueron fusilados personalmente por él, e inmediatamente sugieren que se fusile a funcionarios, policías de tránsito, militares comunales (enfatice lo necesario, escriba los desaparecidos). Dispara por corrupción, traición, etc. etc. Y por alguna razón no se dan cuenta de que I.V. Stalin hizo precisamente eso. No, todos eran ovejas excepcionalmente inocentes, solo en los 90 el alcohólico luchador enseñó a robar. Les gusta mucho citar a científicos y diseñadores como ejemplo de víctimas inocentes. solo un ejemplo de libro de texto de S.P. Korolyov. Todo el mundo sabe que estuvo en la cárcel, todo el mundo afirma que es una víctima inocente y nadie quiere plantear el caso. Y es que al considerar el caso, resulta que una oveja inocente no funciona. La Reina fue encarcelada por malversación de fondos presupuestarios a una escala especialmente grande, por cierto, sigue siendo un delito. El gobierno ordenó a Sergey Pavlovich que desarrollara misiles de crucero, y él gastó hasta el 90% de los fondos en el desarrollo de los futuros "siete". En ese momento (mediados de los 30) era absolutamente innecesario, porque arrojar un par de toneladas de TNT a una distancia intercontinental no tiene sentido. Tupolev fue encarcelado banalmente por un soborno. Si presenta casos, solo hay unos pocos inocentes. Y de nuevo, hubo una denuncia detrás de cada aterrizaje. Y las denuncias no fueron de ninguna manera Stalin o Beria.
    Y finalmente, un ejemplo de la historia familiar. Mi bisabuelo sirvió como jefe de protección de la mina de oro en los Urales. Naturalmente, un empleado de la NKVD, en filas considerables. En 1932 se pegó un tiro. No hace mucho tiempo, un libro en memoria de las víctimas de la represión política cayó en mis manos, por lo que mi bisabuelo aparece allí como una víctima. Mientras tanto, se disparó por algo completamente ajeno a la política. Se descubrió una escasez de casi una libra de oro en la mina. No sabemos por qué Motivov decidió salir de la situación, pero la razón fue precisamente oro, no política.
    1. FID
      +15
      24 Septiembre 2012 09: 15
      Quiere agregar. Si miras geográficamente, el número de reprimidos y sus descendientes crece al disminuir la distancia a Moscú. Cuanto más cerca de Moscú, mayor es el número de "víctimas" de Stalin. Y ya dentro del Anillo de los Jardines ... Además, según la calificación de la propiedad: cuanto más segura está una persona, más blasfema de nuestro pasado. ¡Paradoja! Enseñé + a casi todo el mundo.
      1. Fox 070
        0
        24 Septiembre 2012 09: 37
        Cita: SSI
        Instruyó + a casi todos.

        ¿Y el profesor también? amarrar
        1. FID
          +11
          24 Septiembre 2012 09: 46
          No, el profesor no lo es. Algunas cifras: la población en la RSFSR en 1990 - 148 millones, 2009 - 142 millones, 2012 - 143 millones. Más de 20 años, una disminución de la población en 5 millones y esto es en tiempo de PAZ, y esto, dada la creciente migración y el rápido aumento en el número (tasa de natalidad) de la población musulmana (principalmente visitantes). ¿No es esto genocidio? ¿O estoy malinterpretando algo?
          1. Fox 070
            +6
            24 Septiembre 2012 10: 06
            Cita: SSI
            ¿No es esto genocidio? ¿O estoy malinterpretando algo?

            ¿Qué eres, Sergey? ¡Por supuesto que esto no es genocidio! Esta es una reducción planificada (según los planes de la Sra. Techer) de la población rusa a 15 millones de personas. Eso es lo que, en su opinión, es necesario para mantener la infraestructura de los depósitos minerales en nuestro territorio. Todos los demás (de nuevo, en su opinión) "indeseable para vivir en el territorio mencionado".
            La cima del humanismo y la humanidad, ¿no es así?
            1. FID
              +9
              24 Septiembre 2012 11: 19
              Luego, nos asustan con el estalinismo con un propósito completamente resuelto. ¡Y es lamentable que se esté haciendo algo de esto!
              1. Fox 070
                +1
                24 Septiembre 2012 11: 40
                Cita: SSI
                , nos asustan con el estalinismo completamente a propósito.

                ¡Absolutamente! El estalinismo, o más bien el objetivo que persiguió durante la construcción del Estado, no ha perdido su relevancia hasta el día de hoy y puede convertirse en la idea nacional unificadora que es capaz de unir a nuestra sociedad y sacar al país de ese pozo fétido llamado "democracia y liberalismo". , en el que los judíos nos empujan persistentemente. Abandonando esta perniciosa ideología liberal, podremos devolver al país su poder y su fe en el futuro. candidato
            2. Konrad
              -1
              30 Septiembre 2012 08: 56
              Cita: SSI
              de acuerdo con los planes de la Sra. Techer

              Estará bien - Thatcher Margaret.
              1. 0
                30 Septiembre 2012 11: 13
                Cita: Konrad
                Estará bien - Thatcher Margaret.

                Nooo ...
                Será correcto juzgarla, "humanista" y "demócrata" por la corte internacional inmediatamente después de que ella publicara tales planes.
                1. Konrad
                  -2
                  30 Septiembre 2012 14: 10
                  Cita: pista
                  Será correcto juzgarla "humanista" y "demócrata" por un tribunal internacional

                  Gracias a Dios, en la corte internacional las personas son adecuadas.
                  1. +1
                    1 de octubre 2012 13: 04
                    Cita: Konrad
                    Gracias a Dios, en la corte internacional las personas son adecuadas.

                    Eso es solo esto y la esperanza de que aún no se hayan comprado y no piensen en un doble rasero, como la mayoría de los "activistas de derechos humanos" y "humanistas" modernos ... Esto significa que podrán "apreciar" las palabras de Iron Mashka en su verdadero valor y seleccionar el artículo apropiado.

                    PD Aunque ¿por qué "hierro"? en mi opinión, "roble" le sienta mejor ...
          2. +8
            24 Septiembre 2012 10: 11
            Cita: SSI
            O estoy haciendo algo


            Algo, con seguridad, el capitalismo en Rusia es despiadado en relación con su propia población, ahora libre de todo, de la conciencia, de Dios ...
    2. Konrad
      -1
      30 Septiembre 2012 14: 08
      Cita: DIMITRY
      gritando sobre el "maldito verdugo" Stalin, y alrededor de mil millones disparados personalmente por él

      Mil millones !!! Bueno, lo rechazaste!
      1. Zmitcer
        -2
        30 Septiembre 2012 15: 26
        cual es la diferencia. Si una persona es asesinada, entonces un asesino. ¿O los estalinistas piensan lo contrario? hasta 100 millones no cuentan? ustedes tienen conceptos extraños chicos que miro. uno fue asesinado por un criminal, 20 millones fueron el líder. De alguna manera me siento incómodo. ¿Sois humanos o una manada de zombis?
  14. +6
    24 Septiembre 2012 09: 14
    El gato no vivió con nosotros por mucho tiempo, pero
    Annie pisó mierda!
    Y hubo una consecuencia, y hubo un proceso
    Y el gato sucio desapareció de repente.
    Mi amigo, entenderás, si no d.u.r.a.k.
    ¿Qué tal vez no estuvo tan mal?
    Y la prueba rápida triplica, y el gulag estalinista.

  15. -5
    24 Septiembre 2012 09: 41
    Stalin llevó a pueblos enteros al exilio, refiriéndose al hecho de que son "enemigos del pueblo", pero después de todo, cada nacionalidad tiene sus propios "monstruos". Los representantes de los pueblos reprimidos fueron incluso removidos del frente, e incluso a pesar de sus títulos, medallas, órdenes, solo por nacionalidad. Y el hecho de que después de él hubo ventajas (victoria, una bomba nuclear, industria, etc.), por lo que con tal actitud hacia los que viven en el territorio de la URSS, todas estas bonificaciones podrían haber sido alcanzadas por cualquier otra persona, y no hay necesidad de justificarlo con estos beneficios.
    1. Fox 070
      +4
      24 Septiembre 2012 10: 13
      Cita: Léame
      entonces, con tal actitud hacia aquellos que viven en el territorio de la URSS, todos estos bonos pueden ser alcanzados por cualquier otro, y no es necesario justificarlo con estos beneficios.

      ¿Y quién es este "otro"? Después de ÉL vino el "maíz" Khrushchev y ¿qué logró? ¿O quizás Brezhnev ... o Yeltsin? ¿Continuar la lista? O tal vez deberías ponerte al mando del estado, porque el cocinero puede ... ¡¿arreglárselas ?!
      1. Konrad
        -1
        30 Septiembre 2012 09: 02
        Cita: Fox 070
        el cocinero puede ... manejar

        Así lo reclamaban los bolcheviques. Así que mejoramos ...
        1. -1
          30 Septiembre 2012 11: 19
          Cita: Konrad
          Así lo reclamaban los bolcheviques. Así que mejoramos ...


          Konrad¿De verdad crees que en Pindostana, los presidentes son más inteligentes que nuestros cocineros? cocineros, y saben por qué las ventanas no se abren en los aviones.
          riendo
          1. Konrad
            -1
            30 Septiembre 2012 14: 12
            Cita: pista
            en Pindostana, los presidentes son más inteligentes

            ¿Dónde está y qué es?
        2. -1
          1 de octubre 2012 13: 33
          Después de todo, un cocinero puede ... manejar
          Cita: Konrad
          Así lo reclamaban los bolcheviques.
          De nuevo se tuerce, o quizás porque el tema fue estudiado en la prensa amarilla. En la verdadera democracia, incluso una cocinera debería poder dirigir un estado diseñado para proteger sus intereses. Incluso hoy, nuestra Constitución dice que "... la única fuente de poder en la Federación de Rusia es el pueblo". Dime, ¿de qué se trata esto?
    2. +5
      24 Septiembre 2012 10: 16
      ¿Crees que los estadounidenses son demócratas que deportaron a los japoneses a campos de concentración en su territorio? Esto no es una referencia de los pueblos, sino de 3 millones de españoles, entre brigadas, judíos, alemanes y otros pueblos, incluidos los franceses en más de 60 campos de concentración para el período de 1938. Hasta 1946 en Francia, esto es democracia, necesidad militar o represión contra los pueblos de la respuesta Readmeth. Usted mismo no está reprimido?
    3. Konrad
      -2
      30 Septiembre 2012 09: 00
      Cita: Léame
      cada nación tiene sus propios "monstruos"

      ¡Ese paranoico y misántropo Stalin era un monstruo tan enfermo!
      1. 0
        30 Septiembre 2012 11: 27
        Cita: Konrad
        ¡Ese paranoico y misántropo Stalin era un monstruo tan enfermo!


        Stalin es un símbolo de una Rusia fuerte e independiente. Y esta es la única razón de tu odio hacia él.
  16. +6
    24 Septiembre 2012 09: 45
    Nadie quitará la culpa a Stalin por la represión. Pero él solo tiene la culpa de ellos y no son los que en tandas escribieron denuncias de sus colegas, vecinos y familiares, esperando que solo vendrán por esos, y que se quedarán blancos y mullidos, no tienen la culpa de ellos. Luego vinieron por ellos. Y había más que suficientes de esos blancos y esponjosos en todos los niveles, y cuanto más alto era el nivel, más poderoso era el "golpe". Y cuando comenzó la guerra, entonces muchos de los que se quedaron en el territorio ocupado con el mismo e incluso gran celo ya "golpearon" a los alemanes y no solo "golpearon" en forma de denuncias, sino que también tomaron garrotes en sus manos y golpearon en la cabeza a quienes estaban vivieron durante mucho tiempo cerca, quienes enseñaron y trataron a sus hijos. Y a veces llamaban por un par de trapos o una abrazadera para caballos. En un momento tuve la oportunidad de leer obras e incluso comunicarme con los escritores bielorrusos Ales Adamovich y Vasil Bykov. Soy bielorruso, pero me avergonzaba de muchos de mis compatriotas, que, al final, eran a menudo una bestia mucho más grande que los alemanes de las SS de Sonderkommandos. Entonces Stalin no es lo único. Incluso Stalin fue acusado de represión contra pueblos enteros. Pero nuevamente, estas represiones no fueron organizadas de la nada, sino porque una gran parte de estos pueblos se pusieron voluntariamente al servicio de Hitler y en la primera oportunidad con especial crueldad asesinaron y masacraron a los hombres del Ejército Rojo y a sus familias, así como a otros "infieles". Y no tengo ninguna duda de que a la primera oportunidad todo esto se repetirá en una escala aún mayor. Y entonces que. Después de todo, tendremos que tomar las medidas adecuadas bajo fuertes gritos sobre la violación de los derechos humanos, como gritaron en un momento en que los albaneses comenzaron a masacrar a los serbios en Yugoslavia, y no solo gritaron, sino que también bombardearon las ciudades de Yugoslavia. Y cuál es el resultado final. Un país devastado, miles de muertos en ambos lados, completa desolación y pobreza en las zonas controladas por los albaneses. También, por supuesto, el resultado del triunfo de la democracia en un país separado. ¿Pero alguno de ustedes quisiera un resultado similar para usted y sus hijos? Improbable
    1. +2
      24 Septiembre 2012 10: 21
      Gregor, recordé las palabras de la tía que vivía en la ocupación en Bryansk acerca de una activista soviética que era tan luchadora por el poder soviético que después de que los alemanes ocuparon la ciudad, ella continuó haciendo lo mismo, solo que, por el contrario, sirvió a los alemanes y los llamó a los comunistas, judíos y trabajadores clandestinos. . Después de la liberación, la nuestra la atrapó y la reprimió, también víctima del régimen de Stalin.
      1. Konrad
        -2
        30 Septiembre 2012 09: 05
        valokordin,

        Cita: valokordin
        también víctima del régimen de Stalin

        No hay víctima, un activista soviético típico con doble moral.
        1. 0
          30 Septiembre 2012 11: 30
          Y aquí estás mintiendo francamente: el caso es atípico, un fenómeno de la categoría de únicos
          .
          PD: ¿Al menos comprende lo que significa la palabra "típico"?
          1. Konrad
            -2
            30 Septiembre 2012 14: 16
            Cita: pista
            el caso es atípico

            El ejército de Vlasov, policías, etc., ¿no es este un caso típico?
            1. 0
              30 Septiembre 2012 15: 21
              No todo es tan simple con el ejército de Vlasov, todavía no tendría prisa por colgarle etiquetas. Todavía hay que descubrir qué era realmente.

              Y con los policías, ¿todos ellos, como uno de ellos, describieron a los activistas soviéticos antes de la guerra, y luego fueron a la policía? ¿Y qué, incluso puedes recordar un par de nombres? Eso es todo ... aquellos que estaban sentados en las bodegas bajo el poder soviético, o, en el mejor de los casos, saboteando en silencio sin dar a conocer sus puntos de vista, fueron a los policías.

              Así que aquí estás de nuevo ... con tu dedo en el cielo.
              1. Zmitcer
                -2
                30 Septiembre 2012 15: 38
                Cita: pista
                Así que aquí estás de nuevo ... con tu dedo en el cielo.
                muchos no tuvieron otra opción. irás a los partisanos, dispararán a tus familiares, no servirás, te dispararán. Cientos de aldeas con residentes fueron quemadas en Bielorrusia, no solo Khatyn, no todos querían servir, pero no todos estaban dispuestos a pagar un precio tan alto. Muchos de los policías ayudaron a los judíos a escapar y ayudaron a los partidarios. Y el hecho de que nuestra población estaba en tal situación, y el hecho de que pagamos un precio tan alto, es el culpable de la mediocridad tanto del criminal de Stalin como de su multitud de esclavos irreflexivos.
              2. Konrad
                -2
                30 Septiembre 2012 18: 47
                Cita: pista
                ¿Puedes recordar un par de nombres?

                Pero usted, sin embargo, no puede ser recordado de inmediato, fue hace mucho tiempo. Pero según las historias de los viejos, era cierto, y en las manifestaciones estigmatizaron y denunciaron, y bajo los alemanes se alimentaron de sus manos.
    2. +7
      24 Septiembre 2012 10: 51
      Nadie de Stalin culpa porque la represión no quita.
      sobre el vino, conocer los negocios reales de la época, hablar aún más sin sentido. No lo consideres un dios. la abrumadora mayoría de sus seguidores modernos, personas adecuadas y sobrias, con un montón de documentos de archivo en sus manos y una cabeza sobre sus hombros.
      La palabra vino en relación con Stalin es simplemente inapropiada.
      y la abrumadora mayoría de la gente se refiere a este nombre con gran reverencia, a pesar de décadas de mentiras. Todo es simple. la gente no se molesta con los cálculos. el aprecia resultar.
      1. Konrad
        -2
        30 Septiembre 2012 14: 18
        Cita: tarks
        Nadie elimina la culpa de Stalin por la represión.

        ¡Creó un régimen criminal sangriento, mató a millones de personas y NO SERÁ perdonado!
        1. +1
          30 Septiembre 2012 15: 25
          Cita: Konrad
          ¡Creó un régimen criminal sangriento, mató a millones de personas y NO SERÁ perdonado!

          Basta de sacudir los puños, no en el pantano ...

          ¿Qué es criminal? ¿Explicar? ¿No obedeció a Occidente, no permitió que el país saqueara?
          ¿Destruido qué millones? ¿Culpa a las víctimas de la Gran Guerra Patria, o qué?

          Y perdón, tu pantano escupe todo. Will, no será - violeta ...
          1. Zmitcer
            -2
            30 Septiembre 2012 15: 51
            Cita: pista
            y tu perdón de pantano a todos escupir

            así como todos escupen la opinión de un esclavo que pierde el servicio del amo. no fueron tocados en el año 37, siempre son necesarios, cualquier régimen. Sobrevive tanto, se siente tan cómodo, pero no tiene que decirle a todos que esta es la única forma de sobrevivir. Nunca entenderás cosas simples, a pesar de tu educación, etc. ... 1 cosa simple. Que un esclavo no es un hombre.
            1. -1
              30 Septiembre 2012 16: 53
              riendo Zmitcer, ¡no me hagas reír!
              No comparto tu punto de vista, ¿entonces soy un esclavo?

              Al contrario, el que no incluye su propio cerebro y se traga silenciosamente la versión "oficial" de la historia deslizada por los medios, y cree, como tú, que es un esclavo.

              Simplemente estoy en contra de esa mentira "oficial" que los pseudo-investigadores del ala liberal derramaron sobre Stalin. No evoco el "espíritu de Stalin", su tiempo pasó, correspondía a esa situación y ese momento. Ahora es un momento diferente y la gente debe tener un líder diferente.

              Pero no dejaré que distorsiones la historia. Es fácil de comprobar, basta con consultar la segunda parte del título del artículo, los hechos. Y no a los gritos de propaganda de "villano" y "villano".

              El hecho es que Stalin llevó al país a la cima de su poder.
              De lo contrario, no estaríamos allí.

              No se adapta solo a aquellos que creen que Rusia es demasiado grande, hay demasiados rusos y poseen injustamente muchos recursos: un Occidente cínico, colonialista de dos caras, acostumbrado a vivir del saqueo de otras naciones.
              Los esclavos son aquellos que, siendo de origen ruso, hablan sus palabras.
              Aunque, quizás les parezca que aferrándose a los "maestros", también se convirtieron en "maestros" ...
              1. Konrad
                -2
                30 Septiembre 2012 18: 56
                Cita: pista
                El hecho es que Stalin llevó al país a la cima de su poder.
                De lo contrario, no estaríamos allí.

                ¡Si no fuera por Stalin, habría habido mucho más!
          2. Konrad
            0
            30 Septiembre 2012 18: 51
            Cita: pista
            Basta de sacudir los puños, no en Bolotnaya.

            ¡No me des tu "Pantano", yo vivo en Rostov y no apoyo a esos idiotas!
  17. +11
    24 Septiembre 2012 09: 55
    Qué mirar los números en papel, simplemente están escritos, el papel lo soportará todo. Ahora hay pocas personas que recuerdan esa época. Afortunadamente, mis padres (mi madre, 1925, mi padre, 1928) todavía están vivos y recuerdan muy bien la época de Stalin. Ellos recuerdan la guerra. Y juzgo a Stalin no solo por la información de la prensa, sino también por las impresiones personales de mis padres. Y lo tratan muy bien, lo consideran el mejor de todos los líderes del estado. Y Jruschov, que lanzó una compañía contra Stalin, por alguna razón tolerar.
    1. +5
      24 Septiembre 2012 10: 22
      Cita: baltika-18
      padre-1928)


      La mía también, pero desafortunadamente ya no preguntarás, mi madre está viva, ella dice que no vivieron, pero sabían que sería mejor, y bajo Brezhnev no era malo antes de su locura.
    2. Konrad
      +1
      30 Septiembre 2012 19: 04
      Cita: baltika-18

      Juzgo a Stalin no solo por la información de la prensa, sino también por las impresiones personales de mis padres.

      Mi padre ya no está (1924), mi madre (1929) y contaban lo "feliz" que era la vida bajo Stalin. Mi abuelo generalmente se convirtió en un "espía inglés" (alguien dijo: "Estaba averiguando por dónde volaban los aviones"), porque mientras estaba en un viaje de negocios, enviaba sus raciones a su familia, con pilotos conocidos. ¡Sabes que no había nada para comer!
      1. Zmitcer
        -1
        30 Septiembre 2012 19: 56
        Déjame darte un ejemplo también. Algunos de mis antepasados ​​vivieron en el oeste de Bielorrusia, bajo los polacos. Tenían tierra propia, mucho ganado, hasta una bicicleta, y vestían muy bien, vi fotos familiares. Otros vivían en el este, en el BSSR. Vivían sin pasaporte, trabajaban por palos, salían de noche al campo colectivo, recogían lo que quedaba. Acerca de las espiguillas: es cierto, no creía, no pensaba que pudieras humillar a la gente así. Nadie fue reprimido, pero hay suficientes documentos sobre la historia de Bielorrusia, y puedes encontrar fácilmente lo que sucedió durante la era estalinista. El que tiene cerebro nunca defenderá al que destruyó a la gente, y bajo quien la gente vivió como si fuera mucho tiempo. En ese momento había 2 verdugos, Hitler y Stalin. Hitler también levantó a Alemania de "rodillas", solo que no destruyó a los alemanes, a diferencia de Stalin, que destruyó a los suyos, ambos fueron verdugos y para mí personalmente no hay diferencia entre ellos.
        1. Konrad
          -3
          30 Septiembre 2012 20: 29
          Cita: Zmitcer
          Para mí personalmente, no hay diferencia entre ellos.

          Y Hitler es simplemente el estudiante más capaz de Stalin.
          1. 0
            30 Septiembre 2012 21: 18
            Puedes ver dónde sopla el viento ...
            Mira, para los "americanos estúpidos" no hay diferencia entre África y Asia, hasta confunden a los presidentes de los continentes.

            Pero esto no significa que tengan razón.
            Solo significa que ellos analfabeto.
        2. 0
          30 Septiembre 2012 20: 59
          Cita: Zmitcer
          ... Algunos de mis antepasados ​​vivían en el oeste de Bielorrusia, debajo de los polacos. Tenían su propia tierra, mucho ganado, incluso había una bicicleta, y se vestían muy bien, vieron fotos familiares. ...

          Solo los polacos vivían bien debajo de los polacos.
          Es bien conocido el genocidio de la población ortodoxa rusa original (bielorrusa, pequeña rusa) por los polacos católicos en los territorios ocupados por ellos. Además, al menos durante la época del Principado de Lituania, al menos en el período 1919-1939. Por cierto, los polacos del campo de concentración se organizaron en su territorio antes que los alemanes.
          El hecho de que Bielorrusia Oriental se haya quedado atrás de los polacos en cuanto al nivel de vida no es sorprendente. ¿Te acuerdas del civil, en qué condiciones Rusia se levantó de rodillas? Habría mirado cómo Polonia, después de tales cataclismos (si hubiera sobrevivido), habría revivido sin ayuda externa ...

          PD Por cierto, Vilna y la región de Vilna por la que lamentas, Polonia se apoderó arbitrariamente después de la Primera Guerra Mundial, cuando ni Rusia, y mucho menos Alemania, no entendieron los "trucos" polacos.
          Estas tierras lituanas (Vilno = Vilnius), por las cuales los lituanos odiaban más a los polacos que a los alemanes. Bielorrusia no pertenecen y no pertenecían. Y si los consideras tuyos, ¡sigues siendo un polaco! los genes se sienten, con razón alguien se dio cuenta ...
        3. 0
          1 de octubre 2012 14: 00
          Cita: Zmitcer
          ... por la noche fuimos a campos de cultivo colectivos, recogimos lo que quedaba.
          Sabes, también tuve un abuelo, durante 20 años el presidente permanente de la granja colectiva. Luchó durante menos de 6 meses; lo llamaron de cerca de Konigsberg (justo antes del asalto) a la granja colectiva. No tengo ninguna razón para considerarlo un tonto, tenía muchas cosas que hacer, pero no duerme a las 3-4 de la mañana y su caballo no duerme - galopan por los campos - "guardan los oídos". De hecho, que "para trabajar con palos", es mejor enviar a los niños de 10 a 12 años al campo por la noche, y allí no se saca el grano trillado ni se trilla las gavillas. Niños, no harán nada, y por la mañana todos están en el campo a trabajar, y alguien está comiendo gachas y haciendo su propia granja. No es tan simple. Y sobre "Vivimos sin pasaporte ..." - esta es una conversación larga y separada, que se puede comenzar con una pregunta - ¿A dónde fueron a estos pasaportes?
      2. 0
        1 de octubre 2012 13: 46
        Cita: Konrad
        ¡Sabes que no había nada para comer!
        Sinceramente condolencias. No me imbécil, Dios no lo quiera. Sin embargo, creo que esta no es una razón para juzgar a Stalin. Solzhenitsyn, siendo él mismo un soplón, condenó el soplón porque esto, en particular, era ilegal. Ahora tenemos un acto normativo correspondiente para informantes. En general, todo ya es legal, y para recitar es un par de simples, habría un beneficio, y siempre se encontrará un informante (como un saqueador).
  18. +8
    24 Septiembre 2012 10: 03
    Mirando hacia atrás en los últimos años de mi vida, entiendo que pertenezco a los "estalinistas". La suavidad y flexibilidad de los líderes solo conduce a la confusión y la vacilación de las masas. ¿Libertad y democracia? Qué diablos para mí es tanta libertad, en la que da miedo salir. Cuando ya no sientan vergüenza ni miedo de robar. ¿Cuando multitudes de indignados meados deambulan por las calles y tontas vaquillas bailan en las iglesias? ¿Esto es libertad? Stalin fue un genio de su tiempo, solo con su voluntad pudo evitar que el país se descompusiera por completo en sus componentes. ¿Represión? Pues bien, enséñame al menos un estado en el que no existan instituciones estatales de coerción. Y mire aquellos países donde estas instituciones están liberalizadas al límite. Algo que realmente no quiero una vida como la de ellos.
    1. +5
      24 Septiembre 2012 10: 55
      ... solo con su voluntad podría evitar que el país se descomponga por completo en sus componentes. ...
      No solo el mío. lo que hizo fue apoyado por la gente.
      sólo En esta situación, la victoria era posible.
      A la gente le encanta saber qué y por qué lo hacen. de lo contrario, zapatillas. blanco.
  19. Empresa 8
    -7
    24 Septiembre 2012 10: 19
    No hay peores Russophobes que los fanáticos de Dzhugashvili. Descubrirán cómo justificar cualquier crimen contra su propio pueblo, gritarán con espuma en la boca que no había otro camino que el despojo, el hambre masiva y las represiones masivas dirigidas principalmente a los campesinos, y no a los judíos bolcheviques (como a los estalinistas les gusta mentir). Si comienza a citar los hechos de la destrucción de incluso los diseñadores de armas y equipos militares, los principales científicos, es inútil. Y están mintiendo desinteresadamente y este artículo es otra confirmación de esto.
    1. +6
      24 Septiembre 2012 10: 39
      ¿Dónde vio la rusofobia de Stalin? Todo fue exactamente al revés. Fue bajo Stalin que se adoptó el término "nación titular" y se introdujo una tasa porcentual para los representantes de una nación no titular en universidades, escuelas técnicas, escuelas, empresas, etc., especialmente en el complejo militar-industrial y en el ejército. Llegó al punto en que a los diseñadores, líderes militares, escritores, etc., capaces de una nación no titular se les pidió, suave pero persistentemente, que cambiaran el nombre, apellido y nacionalidad en el pasaporte al titular para "coincidir" con los requisitos del partido en el campo de la política nacional.
      Stalin tampoco destruyó a diseñadores y científicos destacados, aunque no pudo prescindir de los excesos. Y fue difícil salir adelante. colgaba de arriba constantemente "sangraba por la nariz pero tengo tiempo". Nuevamente, cuando Beria recibió instrucciones de participar en trabajos de diseño en aviación, cohetes y armas nucleares, siguió el camino más familiar, simple y efectivo (desde su punto de vista), es decir, el camino de la "zanahoria y la zanahoria", al mismo tiempo, todo lo que hizo dio resultados rápidos y esperados, y los científicos en sharashki se escondían detrás de ellos de otros "líderes" que no eran reacios a poner a estos diseñadores contra la pared. ¿Mal enfoque? Sin duda, sobre todo desde el punto de vista de quienes se sentaron en estos sharashki. Pero fue él quien salvó a la URSS a principios de los años 50 y años posteriores y aseguró el equilibrio de poder en el mundo. Una vez más, bajo Stalin, todos estos científicos fueron "liberados" y recibieron beneficios morales y materiales que eran bastante enfermizos para esa época de hambre. Por cierto, con el lanzamiento del sharashki, el modo de vida de muchos de los principales diseñadores y científicos no cambió y el hacha del deber y las posibles represalias por el desempeño inadecuado de este deber colgaban sobre sus cabezas todo el tiempo. Y este régimen continuó hasta el colapso de la URSS. No murieron por una bala, por lo tanto, de ataques cardíacos, estrés, etc. Este era el trabajo.
      1. Empresa 8
        +1
        24 Septiembre 2012 11: 18
        Cita: gregor6549
        Stalin tampoco destruyó a destacados diseñadores y científicos.



        Desde 1937 fueron fusilados: Nikolai Mikhailovich Kharlamov, jefe de TsAGI; Vasily Ivanovich Chekalov, jefe del 8º departamento de TsAGI; Evgeny Mikhailovich Furmanov, subdirector del departamento de capacitación de TsAGI; Kirill Alexandrovich Inyushin, Jefe Adjunto del Departamento de Planificación y Técnica de la Planta No. 156; Israel Emanuilovich Maryamov, Director de la Planta No. 24; Georgy Nikitovich Korolev, Director de la Planta No. 26; Andrei Makarovich Broom, Jefe de la 2ª División de la 1ª Dirección Principal de la NKOP.
        El diseñador de aviones K.A.Kalinin, uno de los fundadores de la fábrica de aviones Jarkov, diseñador de aviones de la serie K, recibió un disparo en octubre de 1938.
        Jet Research Institute: Kleimenov y Langemak fueron baleados, Luzhin murió en el campo.
        Los diseñadores de los submarinos Starchik, Turkov y Schukin fueron fusilados en 1938.
        El diseñador Taubin Yakov Grigorievich, desarrolló un lanzador automático de granadas de caballete, un cañón de 23 mm, disparado en 1941.
        El jefe de diseño de las armas autopropulsadas soviéticas Syachintov recibió un disparo en mayo de 1937, uno de los creadores del obús B-4 Magdisiev, en el mismo año.
        El jefe del departamento de tanques y tractores de la Academia Militar de Mecanización y Motorización del Ejército Rojo, profesor no partidista V.I. Zaslavsky, autor del primer libro ruso sobre tanques, recibió un disparo en 1937.
        Estos son solo los más famosos.
        1. +6
          24 Septiembre 2012 12: 15
          Menos denuncias se escribirían entre sí

          En 1957, cuando se publicó un artículo sobre Kostikov, Korolev y Glushko en el volumen 23 de la segunda edición de la Gran Enciclopedia Soviética (TSB), los miembros correspondientes de la Academia de Ciencias de la URSS, Heroes of Socialist Labor, no pudieron soportarlo y enviaron una carta al comité editorial de TSB, en la que habló sobre la verdadera contribución de este aventurero a nuestra cohetería. Esta carta, en particular, dice directamente: “En 1937-1938, cuando nuestra patria atravesaba días difíciles de arrestos masivos de personal soviético, Kostikov, que trabajaba en el instituto como ingeniero ordinario, hizo grandes esfuerzos para lograr el arresto y condena de los principales el liderazgo de este instituto ... "

          Así que hubo “ayuda de la comunidad científica y técnica” y, sin embargo, el “Caso RNII” avanzó a un ritmo que no podía dejar de entristecer a Andrei Grigorievich. Incluso los chekistas, que no fueron muy escrupulosos en la prueba de sus acusaciones, vieron en este "Caso" evidentes fallas, en las que, después del pleno pasado, se podía tropezar. En la lectura más superficial de los casos, inmediatamente llamó la atención: Langemak afirma que Kleimenov estaba involucrado en la organización de sabotaje, de quien se enteró de que Glushko y Korolev ya estaban allí. Kleymenov demuestra que se enteró del sabotaje de Glushko y la Reina de Langemak.
          1. Empresa 8
            -2
            24 Septiembre 2012 12: 21
            Cita: Vadivak
            Menos denuncias se escribirían entre sí


            Los verdugos de Yezhov te pondrían en el "transportador" y no te dejarían dormir durante 5-6 días, o para acelerar, simplemente pellizcaron los huevos junto a la puerta, y habrías lanzado todo lo que le pidieran a cualquiera. No te hagas ilusiones, casi nadie podría soportar la tortura.
            1. +4
              24 Septiembre 2012 12: 32
              Cotización: Compañía 8
              Los verdugos de Yezhov te pondrían en el "transportador"


              ¿No te contacté? Bueno, gracias a Dios, no somos amigos o parientes, si no te rebajas a tu pasado político,
              1. Empresa 8
                +1
                24 Septiembre 2012 12: 49
                Cita: Vadivak
                ¿No te contacté?


                Disculpa, mi error. A veces me siento frustrado cuando veo otro lote de mentiras y suciedad dirigidas a personas que cayeron en la picadora de carne de la era de Stalin.
                1. +1
                  24 Septiembre 2012 16: 22
                  Cotización: Compañía 8
                  Disculpa, mi error.


                  Disculpas aceptadas
                2. +1
                  24 Septiembre 2012 16: 52
                  Stalin se vio obligado a acudir a la llamada "picadora de carne" por culpa de las potencias occidentales, que podían atacar al joven Estado soviético en cualquier momento
                  1. Konrad
                    -1
                    30 Septiembre 2012 09: 09
                    Cita: Alexander Petrovich
                    , por culpa de las potencias occidentales, que en cualquier momento podrían atacar al joven Estado soviético

                    El método no es nuevo, inventa un enemigo para justificar cualquier crimen.
                    1. 0
                      30 Septiembre 2012 11: 41
                      ¡Qué bien ha dominado la "mentira de la batalla"!
                      ¡Aún dices que Rusia estaba completamente rodeada de amigos!
                      Polonia subió para hacer amigos, finlandeses pequeños y esponjosos, británicos y franceses: tan pronto como sus cuerpos intervencionistas fueron expulsados ​​de Rusia, inmediatamente encendieron la amistad. Los yanquis con los japoneses en el Lejano Oriente atrajeron la atención con su amistad. En Asia Central, los británicos bombearon dinero y armas a los Basmachis por pura amistad, le susurraron al oído checheno ...

                      PD La guerra de la información radica precisamente en eso, mentir imprudentemente, y las mentiras más desenfrenadas y perentorias, más difícil es explicar que esto no tiene sentido.
                    2. 0
                      1 de octubre 2012 14: 05
                      Cita: Konrad
                      El método no es nuevo, inventa un enemigo para justificar cualquier crimen.
                      Sin embargo, éste no es el caso. No agrega autoridad para negar las cosas obvias.
          2. +3
            24 Septiembre 2012 19: 02
            Agregaré una cosa más. En algún lugar a principios de los 70 tuve la oportunidad de vivir en la misma habitación de un hotel ubicado en uno de los sitios de Kapustin Yar (según mi "deuce") con un moscovita de la compañía del académico Bunkin, quien comenzó a lidiar con misiles incluso antes de la guerra. Contó una historia interesante de que Stalin conocía muy bien los trabajos de Wernher von Braun, Obert y otros científicos alemanes y podía comparar sus logros con los logros del "famoso" RNII. La comparación claramente no fue a favor de la RNII, comenzaron a presionar a la RNII, exigiendo resultados más serios que Katyusha, se pusieron nerviosos y comenzaron a ahogarse. Entendido perfectamente cuál es el castigo estalinista por el desempeño inadecuado de los deberes oficiales. Pero tenía poco sentido y, a finales de 45, casi todos los principales empleados de la RNII, incluida la Reina, fueron expulsados ​​a Alemania con la tarea de encontrar al menos algo de las obras de Brown. Encontrado, por supuesto, el Nakhodka se llamaba V2, pero el propio Brown y algo más valioso que V2 fueron encontrados por otros. Por lo tanto, en 47 metros de los mismos "dos" Cap Yar solo Fau2 se fue al cielo. (Un monumento a ella todavía se encuentra allí, y en los Estados Unidos, una modificación del V-4 que Brown desarrolló durante la guerra para el ataque a los Estados se elevó al cielo. Sienta la diferencia en el alcance y sienta la reacción de Stalin. Los estadounidenses ya tienen una bomba "A" y misiles para su entrega a la Unión a la salida, pero en la Unión hay problemas con la bomba y con los medios de entrega. Es decir, nuevamente el problema de tiempo con el precio de la emisión igual a la existencia de la URSS. Por lo tanto, uno no debe sorprenderse del desembarco de "búhos destacados de científicos y diseñadores. Yo también Destacó el papel positivo del "verdugo" Beria en este asunto. Es difícil decir qué y cómo hubieran tenido tiempo de no ser por su "palo y zanahoria", aunque no es difícil decirlo.
        2. +2
          24 Septiembre 2012 12: 54
          También trabajé en la Oficina de Diseño ... y desarrollé productos que todavía se están vendiendo ... Fui expulsado del trabajo por falsa denuncia. Si hubiera habido esos momentos ... me habrían disparado ... Siempre había bastardos y estafadores en personas normales. ..y hoy son todos ...
        3. +5
          24 Septiembre 2012 17: 35
          Bueno, Stalin no les disparó personalmente. Y esta es toda la naturaleza humana: codicia, envidia. No se lo diré a todas las personalidades.
          Cotización: Compañía 8
          El jefe de diseño de la SAU soviética Syacintov recibió un disparo en mayo 1937

          Para el Su-14 se puede disparar demasiado cruel, pero fue necesario expulsar.
          Cotización: Compañía 8
          B-4 Magdisieva - el mismo año

          Si creó un carruaje, entonces en el caso.

          Y, de hecho, quién dijo que son sobresalientes: advenedizos y lo suficientemente atractivos, y suficientes, el mismo Kurchevsky, por ejemplo.
          Cotización: Compañía 8
          profesor no partidista V.I. Zasla

          Si Tukhachevsky confió en su trabajo para crear esas tareas para los tanques soviéticos y las estructuras de las unidades de tanques, entonces quién sabe, tal vez realmente hubo un espía y un saboteador.
          1. DIMS
            +1
            24 Septiembre 2012 17: 42
            Y si no hubieran disparado a Langemak y Kleimenov, nuestros misiles probablemente se habrían vuelto mucho más precisos.
            A los alemanes se les ocurrió una estabilización relativamente rápida por rotación en su copia y pegado del BM-13 soviético.
            1. +1
              24 Septiembre 2012 17: 59
              Cita: DIMS
              Los alemanes se estabilizarán girando sobre su copia-pegado del BM-13 soviético

              Checos
              Cita: DIMS
              Alemanes para estabilizar

              Antes de estabilizarse por rotación, pensaron en conocer al RS soviético.

              Cita: DIMS
              Langemak y Kleymenov

              Y nunca lo sabremos.
              1. DIMS
                +1
                24 Septiembre 2012 18: 31
                Los cohetes fueron copiados por ingenieros alemanes. Dirigido por Rolf Enger
                Los creadores de armas estriadas propusieron la estabilización de la rotación.
                Pero hay un punto importante con la EM. Los alemanes "nativos" rotaron debido a los gases en polvo, en copiar y pegar, debido a los estabilizadores instalados en ángulo.

                Cita: Kars
                Y nunca lo sabremos.

                Kostikov, quien informó sobre ellos y se apropió de los resultados, ya no fue distinguido
                1. -1
                  24 Septiembre 2012 22: 13
                  Cita: DIMS
                  Los alemanes "nativos" rotaron debido a los gases en polvo, en copiar y pegar, debido a los estabilizadores instalados en ángulo.

                  en otras palabras, los alemanes tienen una forma de alta tecnología, tenemos el buen plumaje viejo. Así que este no es un momento, sino un hecho. La principal estabilización por rotación también se eliminó como se llama, el incisor de un motor de polvo, no me molesté particularmente con eso.
                  Cita: DIMS
                  nada mas distinguido

                  Desarrollado en la URSS en el período de 1929 a 1937, se trata de la PC-82. Langemak fue arrestado en 1937 --- como vemos que había tiempo para mejorar, por lo que no es un hecho que se hubiera distinguido.

                  Por supuesto, no afirmo nada, pero hay algo que decir.
                  1. DIMS
                    0
                    24 Septiembre 2012 22: 28
                    Cita: Kars
                    En pocas palabras, los alemanes tienen una forma de alta tecnología, tenemos un buen plumaje viejo.

                    En pocas palabras, nuestra energía de gas se gasta solo en movimiento de traslación. Como resultado, los alemanes que se dieron cuenta de esto copian y pegan nuestras PC con un mayor rango, mayor capacidad de fabricación en producción pero con una mayor dispersión.
                    1. 0
                      25 Septiembre 2012 00: 17
                      Cita: DIMS
                      Yo solo hablo,

                      En pocas palabras, la estabilización se mantuvo, la excentricidad del motor del cohete no fue compensada.
                      Cita: DIMS
                      movimiento hacia adelante

                      El rango fue excelente.
                      Cita: DIMS
                      Los alemanes se dieron cuenta de esto

                      ¿Es eso lo que dijeron al respecto? Continuaron haciendo lo mismo que hicieron con proyectiles de estupor.
                      Cita: DIMS
                      Este es el alemán copia-nuestro RS

                      ¿Y por qué no skopipast? Si los checos en BMM no tienen nada que hacer, barato y enojado ---
                      Cita: DIMS
                      Mayor capacidad de fabricación en la producción.

                      Ah, sí, la próstata es la clave del éxito.
                      Cita: DIMS
                      con mayor dispersión

                      Y al mismo tiempo, por un cambio en el ángulo de inclinación de las guías, con un aumento barato (o gratuito) en la precisión, ¿por qué Longunemaks durante algunos años en 5 (y no cuento cuántos en GIRDA) al menos PC-82 comenzó su carrera de combate incluso en Khalkhin-gol (si no antes) )
                      Cita: DIMS
                      mayor dispersión

                      Nuestro Koljus temía a Katyusha no menos que a los alemanes (al menos mi abuelo conmemoraba a Katyusha a la par con PAK-40)
                      1. DIMS
                        0
                        25 Septiembre 2012 00: 34
                        Cita: Kars
                        Continuaron haciendo lo mismo que los proyectiles romos.

                        Comenzaron a copiar y pegar los soviéticos, cierto. Y no solo copiar y pegar, sino que también desarrollaron los suyos propios. Por ejemplo, un misil de iluminación para defensa aérea. Un misil basado en el M-13 fue modificado generalmente hasta 1945, y nunca entró en producción. (Esta es la cuestión de las posibilidades de Langemarck


                        Cita: Kars
                        Ah, sí, la próstata es la clave del éxito.

                        ¡Por supuesto
                      2. -1
                        25 Septiembre 2012 00: 42
                        Cita: DIMS
                        copia y pega el soviético, ¿no?

                        ¿Esto significa algo? Adoptaron el tanque checo, fabricaron, modificaron, fabricaron SAU, ¿y qué? Proceso normal.
                        Cita: DIMS
                        Sobre la base de M-13, en general, 1945 fue modificado

                        entonces ella no se adaptaba a ellos, y nada más, pero ¿qué eran exactamente dorobatyvaly? ¿Cuál es el problema entonces? Se negaron a usar una gran cantidad de armas sin tratar a su nivel.

                        Y dando la rotación debido a los surcos en las guías, usamos dosih poros en Gradah, Hurricanes.
                      3. 0
                        25 Septiembre 2012 00: 51
                        Los alemanes incluso convirtieron los Kaliopas estadounidenses por sí mismos, donde hay una foto con la instalación en el 231 Khanomag
                      4. DIMS
                        -1
                        25 Septiembre 2012 01: 43
                        Cita: Kars
                        ¿Esto significa algo? Adoptaron el tanque checo, fabricaron, modificaron, fabricaron SAU, ¿y qué? Proceso normal.

                        No harían eso si estuvieran satisfechos con el rango

                        Cita: Kars
                        entonces ella no se adaptaba a ellos, y nada más, pero ¿qué eran exactamente dorobatyvaly? ¿Cuál es el problema entonces? Se negaron a usar una gran cantidad de armas sin tratar a su nivel.

                        Todo comenzó con un intento de aumentar la fragmentación aumentando el calibre a 15 cm. Lo que provocó muchos problemas.


                        Cita: Kars
                        Y dando la rotación debido a los surcos en las guías, usamos dosih poros en Gradah, Hurricanes.

                        Este no es un invento alemán; simplemente no necesitaban ranuras.
                        En esto, el nuestro estaba por delante de todos. El desarrollo comenzó a fines de los 43, y después de muchas pruebas y errores para el uso durante la tormenta de Berlín, se lanzaron varias divisiones BM-13-SN

                        http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/bm-13-cn/bm-13-cn.shtml

                        Por cierto, para que el problema con la rotación debido a los surcos ya no surja
                      5. -1
                        25 Septiembre 2012 12: 50
                        Cita: DIMS
                        No harían eso si estuvieran satisfechos con el rango

                        lo hicieron porque era BARATO, y las fábricas checas podían hacerlo.
                        Cita: DIMS
                        Todo comenzó con un intento de aumentar la fragmentación aumentando el calibre a 15, vea

                        No es fácil decirlos, y ¿dónde está el m-13 incluso cuando los alemanes comenzaron a aumentar el calibre?
                        Cita: DIMS
                        Este no es un invento alemán; no necesitaban surcos.

                        Este es un invento checo, y los kopipastos checos fueron los primeros en comenzar a disparar PC giratoria desde guías espirales.
                        Cita: DIMS
                        Por cierto, para que el problema con la rotación debido a los surcos ya no surja

                        ¿Por qué una foto de un mortero químico turborreactor?
                        Yo tengo el mío
                      6. DIMS
                        -1
                        25 Septiembre 2012 13: 20
                        Cita: Kars
                        No es fácil decirlos, y ¿dónde está el m-13 incluso cuando los alemanes comenzaron a aumentar el calibre?

                        Pero el proyectil se desarrolló sobre la base del M-13 soviético. Con la preservación del dispositivo interno. Solo intentaron escalarlo, pero fallaron.

                        Cita: Kars
                        Este es un invento checo, y las pastas de copia checas fueron las primeras en disparar ds giratorios desde guías espirales

                        Pero a partir de este momento con gran detalle. Al menos una fotografía o dibujo
                      7. -1
                        25 Septiembre 2012 14: 39
                        Cita: DIMS
                        Con preservación del dispositivo interno. Solo intentaron escalarlo, pero fallaron.

                        ¿Cómo no tiene éxito? ¿En qué se expresó?
                        Cita: DIMS
                        Al menos una foto o dibujo

                        Esto es más difícil: se menciona la captura de RSZO con PC-82 por parte de las tropas soviéticas con guías oblicuas y un artículo en una revista polaca: Historia militar, por lo que puede suponer que no puedo probar mis palabras. Pero el hecho mismo de que el trabajo sobre guías espirales comenzó en el segundo mitad de la guerra, sí, eso dice.
                        En Shirokorad, donde hay una mención, pero ahora no puedo encontrarla.
                      8. DIMS
                        0
                        25 Septiembre 2012 15: 11
                        Cita: Kars
                        ¿Cómo no tiene éxito? ¿En qué se expresó?

                        Entonces no lo trajeron a la mente. ¿Cuáles fueron los problemas? No lo sé.

                        Cita: Kars
                        Esto es más complicado: se menciona la captura del RSO con el RS-82 por parte de las tropas soviéticas con guías oblicuas y un artículo en la revista polaca: Historia militar, por lo que puede suponer que no puedo probar mis palabras.

                        Esto es muy probable que sea falso.
                      9. Konrad
                        -3
                        30 Septiembre 2012 14: 29
                        Cita: Kars
                        Oh sí, la próstata es la clave del éxito.

                        La próstata? Simplemente no se lo digas a las personas con prostatitis. lol
          2. Konrad
            -1
            30 Septiembre 2012 09: 11
            Cita: Kars
            tal vez realmente hubo un espía y un saboteador.

            ¡Tonterías!
      2. Konrad
        -2
        30 Septiembre 2012 14: 21
        Cita: gregor6549

        ¿Dónde viste la rusofobia en Stalin?

        Destruye a los rusos, ¿no es rusofobia? Sin embargo, no evadió a otras naciones ...
        1. -1
          30 Septiembre 2012 15: 28
          Cita: Konrad
          Destruye a los rusos, ¿no es rusofobia? Sin embargo, no evadió a otras naciones ...

          Konrad, tienes un lío liberal en tu cabeza.
          Lees los folletos de Goebbels, obviamente, porque todas tus ideas y terminología son de allí.
          1. Konrad
            -2
            30 Septiembre 2012 19: 11
            Cita: pista
            Lees volantes de goebbels

            No he leído los folletos de Goebbels, excepto quizás las obras de los "clásicos del comunismo científico". Quizás sus ideas y terminología sean de ahí.
    2. T72B
      +3
      24 Septiembre 2012 10: 43
      Andyusha, ¿por qué estás azul fumado por la mañana? No estás en una reunión del partido o en un evento político. Menos patetismo en los discursos. No estás convirtiendo la política en soldados (solías martillar la política del PCUS, pero ¿ahora has cambiado tu orientación?). Tú, azul, arroja tus hábitos de comisario. Se llevó a cabo la eliminación de dinero como ustedes, luchadores por la felicidad nacional, listos para saludar a cualquier giro de la línea del partido.
      1. Empresa 8
        -7
        24 Septiembre 2012 11: 01
        Cita: T72B
        Andyusha, ¿por qué estás azul fumado por la mañana?


        ¡Oh, el fanático canadiense Dzhugashvili llegó a tiempo! Cuánto ha vendido la patria, abierta, no presione. ¿Cuántos tugriks canadienses le han pagado por traición? Ir a Corea del Norte, tener principios hasta el final.
        1. T72B
          +4
          24 Septiembre 2012 11: 12
          Andyusha, me abriré a ti como familia. No soy uno de los admiradores o detractores de Stalin. No soporto a los comisarios mezquinos, retorciéndose en su equilibrio político mejor que cualquier "chica" de Tverskaya.
          1. Empresa 8
            -1
            24 Septiembre 2012 11: 24
            Cita: T72B
            No pertenezco a admiradores o detractores de Stalin.


            No pertenezcas, entonces no te metas en la discusión. De todos modos, no tienes nada que decir sobre el fondo. Vaya al sitio web de la Escuela Político-Militar de Novosibirsk, hay muchos ex comisarios, así que se divertirá desde el fondo de su corazón, aniquilará la bilis que se ha acumulado durante muchos años.
            1. T72B
              +2
              24 Septiembre 2012 11: 30
              Cotización: Compañía 8
              No pertenezcas, entonces no te metas en la discusión.


              Andrei, ¿qué pasaría si subiera? ¿Qué será una denuncia en el departamento político?

              Cotización: Compañía 8
              Vaya al sitio web de la Escuela Político-Militar de Novosibirsk, hay muchos ex comisarios, así que se divertirá desde el corazón, aniquilará la bilis que se ha acumulado durante muchos años.


              Afortunadamente, no solo personas como usted estudiaron en el VVPU Novosibirsk, sino también personas muy dignas. No todos los trabajadores políticos valen la pena. Pero el comisionado es un estado mental. Incluso diría genética.
              1. Empresa 8
                0
                24 Septiembre 2012 11: 40
                Cita: T72B
                Afortunadamente, no solo personas como usted estudiaron en el VVPU Novosibirsk, sino también personas muy dignas. No todos los trabajadores políticos valen la pena.


                ¿A qué se parece? ¿Estás insinuando que si un trabajador político ama a Stalin, es una persona digna?
                1. T72B
                  +2
                  24 Septiembre 2012 11: 45
                  Es como si estuviera insinuando que si un trabajador político no cambia sus creencias dependiendo de dónde esté soplando el viento político hoy, entonces es una persona digna.
                  1. Empresa 8
                    -1
                    24 Septiembre 2012 11: 48
                    Cita: T72B
                    un trabajador político no cambia sus creencias dependiendo de dónde sopla el viento político hoy, es una persona digna.


                    ¿Y qué dejó para Canadá, señor Principality? Revive tu tierra natal, no un extraño.
                    1. T72B
                      +1
                      24 Septiembre 2012 11: 59
                      Cotización: Compañía 8
                      ¿Y qué te fuiste a Canadá entonces


                      ¿Y quién te dijo que fui allí? Casilla de verificación? Así que está vacío, Andrei (si no lo sabías, es así, se llama el toro). Mañana puedo venir de otro. Esto no cambia la esencia.

                      Cotización: Compañía 8
                      Revive tu tierra natal, no un extraño.


                      Ya sabes, coincidió contigo aquí. Lo hago.
                      1. Empresa 8
                        -1
                        24 Septiembre 2012 12: 04
                        Cita: T72B
                        ¿Y quién te dijo que fui allí? Casilla de verificación? Así que está vacío, Andrei (si no lo sabías, es así, se llama el toro). Mañana puedo venir de otro. Esto no cambia la esencia.


                        No, lo miras, ¿eh? Cambia banderas como guantes, se hace pasar por mi hermano-soldado, pero se niega categóricamente a llamarse a sí mismo, ¡y también enseña a otros "principios sólidos"! estaba llorando riendo
                      2. T72B
                        0
                        24 Septiembre 2012 12: 07
                        Cotización: Compañía 8
                        y también enseña a otros "principios sólidos" !!!


                        Bueno, por el apego a los principios, recuerdo cómo ibas a ir a Lituania hace varios años en uno de los foros "con el padre Lukashenko". Y luego, aparentemente, el viento sopló del otro lado y tu ídolo de ayer, Lukashenka, se convirtió en tu ladrón. Y este no es un ejemplo aislado de su "integridad".

                        Cotización: Compañía 8
                        Estoy llorando


                        No llores niña ... Aún así, en vano has establecido contras. En vano. Te veías mejor con un gefreytor.

                        Bien, iré a revivir mi Patria, de lo contrario, pisotearé el trabajo por un uso inapropiado del tiempo de trabajo.
                      3. Empresa 8
                        -2
                        24 Septiembre 2012 12: 26
                        Cita: T72B
                        ¿Cómo planeó ir a Lituania hace varios años en uno de los foros "con el padre Lukashenko"?


                        Bueno, lo recuerdo, lo fijé entonces, como Vilno para volver a la composición de la República de Bielorrusia. Entonces estás en Artofvar, ¿estás luchando? Bueno, ya ves, pero estaba bromeando con eso, mi compañero soldado. Vamos, preséntate como hombre, no deshonres delante de la gente.
                    2. +2
                      24 Septiembre 2012 12: 21
                      Cotización: Compañía 8
                      ¿Y qué dejó para Canadá, señor?


                      O tal vez amantes de la libertad de ti, no agitarás la lengua allí, casi por nada
                      1. T72B
                        +1
                        24 Septiembre 2012 12: 30
                        No sé cómo tienen espinas en su cuenta, pero si la octava compañía me paga por un viaje, viajaré con mucho gusto. A mi llegada, compartiré mis impresiones.
                      2. Empresa 8
                        -1
                        24 Septiembre 2012 12: 50
                        Cita: T72B
                        si la octava compañía me paga un viaje,


                        También eres un mendigo ... Está bien, cansado de mi charla vacía, ¡chao!
                2. 0
                  1 de octubre 2012 13: 16
                  Puedes amar a un vecino o un bollo con mantequilla por la mañana, pero no necesitas amar a Stalin, incluso de los trabajadores políticos.
                  Para una persona decente, es suficiente no mentir sobre lo que no estaba allí.
              2. Konrad
                -1
                30 Septiembre 2012 14: 32
                Cita: T72B
                Pero el comisionado es un estado mental

                Más bien, el diagnóstico.
            2. +3
              24 Septiembre 2012 12: 20
              Cotización: Compañía 8
              Hay muchos ex comisarios


              No confunda al comisario y al oficial político, estas son dos grandes diferencias, para que pueda entender: los representantes políticos no tienen poderes de comisario, sus funciones se limitan al trabajo político entre el personal. Es decir, consignas y asados ​​como todos los líderes de Komsomol de la era de Gorbachov.
              1. T72B
                +2
                24 Septiembre 2012 12: 35
                La mayor parte de tales miembros de Komsomol era, aunque también había personas brillantes.

                Vadim, redondeemos este tema, y ​​luego la gente todavía tiene algo bueno y tú y yo escribiremos la mayoría de los "miembros del Komsomol". Esta será nuestra respuesta asimétrica al locutor profesional Andryushka.
              2. Empresa 8
                -3
                24 Septiembre 2012 12: 36
                Cita: Vadivak
                Los diputados políticos no tienen poderes de comisario, sus funciones se limitan al trabajo político entre el personal.


                Aquí tienes razón, son tus ídolos que los bolcheviques en Grazhdanskaya crearon el instituto de comisarios políticos, y Stalin lo desarrolló activamente hasta 1942, hasta que, finalmente, se le ocurrió que no había ningún lugar para retirarse.
    3. +3
      24 Septiembre 2012 10: 46
      Cotización: Compañía 8
      No hay peores Russophobes que los fanáticos de Dzhugashvili

      No soy fanático del golpe de octubre, desde que sucedió, ¿a quién le gustaría ver a la cabeza del país en lugar de Stalin? ¿Trotsky, Bujarin, Zinoviev, Kamenev, Tukhachevsky? ¿Quién? Tu opción. ¿Quién es el genio a quien Stalin no nos dejó "hacer felices"?
    4. -1
      24 Septiembre 2012 11: 29
      su comentario es un mínimo de falta de voluntad para alejarse de los clichés en los que desempeña el papel de la víctima.
      Las cifras indican que no hay nada que justificar.
      1. 0
        24 Septiembre 2012 15: 07
        Cita: tarks
        su comentario es un mínimo de falta de voluntad para alejarse de los clichés en los que desempeña el papel de la víctima.
        Las cifras indican que no hay nada que justificar.

        1) ¿Por qué decidiste que tus sellos están más sellados que mis sellos?
        2) ¿De qué números estás hablando?
  20. patriota
    +19
    24 Septiembre 2012 10: 45
    Cita: profesor
    profesor
    Simplemente no es Stalin, pero resulta que la Madre Teresa. ¿Es extraño cómo otros países (incluidos los nucleares), sin tal genio, "se metieron en la gente"?
    A este ritmo, pronto se escribirá aquí que no hubo represalias en absoluto ...
    Agitación (pequeño artículo) - grasa menos.


    No. Hubo represiones. Pero:
    1- no en una escala tal como los judíos que llegaron al poder en 1991 hablan de esto.
    2-Sabía a quién reprimir y expulsar.
    3 ¿NO SE ENCUENTRA MÁS SOSPECHOSO QUE MANDA A STALIN SERIAMENTE EN EL LUGAR DE LOS JUDÍOS A TODOS LOS NIVELES DE AUTORIDAD EN LA URSS?
    4-Y, el número de víctimas de las represiones estalinistas es simplemente nada, en comparación con el número de víctimas a manos de los magnates FINANCIEROS JUDOS DE ANGLOSAK que de 22 a 33 años (contrariamente a todos los acuerdos sobre los resultados de la Primera Guerra Mundial) llevaron a Hitler al poder, lo bombearon de dinero, aumentó su ejército 1 veces de las 42 personas autorizadas en ese momento, a 100 millones de personas y las puso en la URSS, con el fin de matar a la Unión Soviética que se desarrollaba dinámicamente y se levantaba de rodillas con las manos de los alemanes. Es tu estilo matar con las manos de otra persona. Y, de estas "buenas obras", como sabemos, ¡NINGUNO DIEZ MILLONES DE PERSONAS MURIERON!

    ¿Cómo me parece que repetidamente tuvo la oportunidad de comprender toda la podredumbre del subterráneo de tus traicioneros Judas del clan? ¿Y SEGURO QUE VI EN ESTA NACIÓN DE SAL LA AMENAZA DEL PAÍS QUE SE DIRIGE?
    ¿NO PUEDE SER IGUAL A NADA?


    Cita: baltika-18
    Baltika-18 (1)
    Qué mirar los números en papel, simplemente están escritos, el papel lo soportará todo. Ahora hay pocas personas que recuerdan esa época. Afortunadamente, mis padres (mi madre, 1925, mi padre, 1928) todavía están vivos y recuerdan muy bien la época de Stalin. Ellos recuerdan la guerra. Y juzgo a Stalin no solo por la información de la prensa, sino también por las impresiones personales de mis padres. Y lo tratan muy bien, lo consideran el mejor de todos los líderes del estado. Y Jruschov, que lanzó una compañía contra Stalin, por alguna razón tolerar.



    Esa es la broma. Que sus contemporáneos que vivieron en ese momento idolatraron a Stalin, y esos mestizos judíos corruptos que son rentables para verter barro en la historia de la URSS se comprometen en primer lugar a difamar el nombre de Stalin. Quien, al llegar al poder, vio los verdaderos objetivos de Trotsky y algunos otros representantes judíos del VKPB.

    Cita: profesor
    profesor
    Me contaron historias sobre "enemigos alrededor" desde la infancia, pero cuando visité Occidente por primera vez, me sorprendió el hecho de que las personas durante generaciones simplemente viven como seres humanos y no luchan contra enemigos como en Corea del Norte, y aquellos que no quieren luchar contra enemigos "para intentando escapar "..


    Profesor. Te lo ruego. No hay necesidad de asombrar a la gente.
    Cuando una persona común vive, por ejemplo, en los Estados Unidos, simplemente vive humanamente y no lucha.
    Pero nosotros, que vivimos en la URSS o en la actual Federación de Rusia, tenemos que luchar con los Estados Unidos, ya que este país se esfuerza por vivir a expensas de otros, incluida nuestra cuenta. Y, si no luchamos, nos espera el destino de Libia.
    1. Isr
      Isr
      -5
      25 Septiembre 2012 00: 27
      Patriota, vuelve a leer todo lo que escribiste, porque esto es una verdadera tontería antisemita, pseudo-patriótica, charla ociosa, todo existe solo en tu cerebro inflamado. Lo siento, le escribí al cerebro, pero luego dudé de que este órgano pueda llamarse cerebro.
      1. +3
        26 Septiembre 2012 18: 43
        Por cierto, gracias a I.V. Stalin, se formó el estado de Israel.
  21. +5
    24 Septiembre 2012 11: 02
    Creo lo que veo. Vivo en Magadan desde hace más de 30 años. De los descendientes de los "reprimidos" conocí a los hijos de ex policías, criminales, así como a los que no fueron a trabajar durante la guerra. "saboteadores". Recientemente, acabo de conocer, finalmente, durante todo el tiempo que he vivido, a los descendientes de un sacerdote.
    En resumen, si el número de "reprimidos inocentemente" fuera tan grande, seguramente conocería a los descendientes de estas personas en Magadán.
    También tenemos los descendientes de los alemanes, pueden haber sido en vano aquí, pero, de nuevo, ¡toda la guerra!
    Por ejemplo, había tal cantante, Kozin. Incluso quería póstumamente algún tipo de ciudadano honorario de Magadan en 1991 año para hacer. No hecho porque él, resultó, estaba sentado en la pedofilia.
  22. patriota
    +8
    24 Septiembre 2012 11: 13
    Cita: profesor
    profesor
    Me contaron historias sobre "enemigos alrededor" desde la infancia, pero cuando visité Occidente por primera vez, me sorprendió el hecho de que las personas durante generaciones simplemente viven como seres humanos y no luchan contra enemigos como en Corea del Norte, y aquellos que no quieren luchar contra enemigos "para intentando escapar "..



    Profesor. Te lo ruego. No hay necesidad de asombrar a la gente.
    Cuando una persona común vive, por ejemplo, en los Estados Unidos, simplemente vive humanamente y no lucha.
    Pero nosotros, que vivimos en la URSS o en la actual Federación de Rusia, tenemos que luchar con los Estados Unidos, ya que este país se esfuerza por vivir a expensas de los demás (ya que los amers consumen hasta 4 veces más de lo que ganan), incluida nuestra cuenta. Y, si no luchamos, nos espera el destino de los pueblos indígenas de América, o al menos la misma Libia.
    En el buen sentido, lo mismo se aplica no solo a los Estados Unidos, sino también a casi todos los países occidentales. Especialmente en una crisis, el deseo de vivir a expensas del país ocupado será cada vez más fuerte.
    Y, en esta situación, hay dos salidas. Vaya allí (en los Estados Unidos) e intente arreglarse como estadounidense, habiendo obtenido la ciudadanía, o sobreviva al otro lado de las barricadas. No hay un tercero. ¿Tienes un profesor, cuántas ciudadanías? ¿Dos o tres? Al menos izkhailskoe, entonces definitivamente tienes. ¿Y allí también parece alemán ...?
    Bueno, cómo ... los alemanes pobres deberían mantener a los judíos hasta el final de sus días debido a las víctimas del Holocausto, que eran diez veces más pequeños que los rusos muertos. SERÍA avergonzado gritar por tus víctimas cuando la misma gente rusa tuviera diez veces más.


    ASÍ QUE POR EL MISMO HOLOCAUSTO, PUEDES DECIR GRACIAS A LOS MISMOS Rothschild, Rockefellers y todos los otros espíritus malignos antihumanos. Lucharon por ello y se toparon con él. Es muy similar al destino del embajador estadounidense en Libia, quien murió a manos de sus propios perros rabiosos.
  23. patriota
    +4
    24 Septiembre 2012 11: 37
    Cita: Magadan
    Magadan Hoy, 11:02 1 
    Creo lo que veo. Vivo en Magadan desde hace más de 30 años. De los descendientes de los "reprimidos" conocí a los hijos de ex policías, criminales, así como a los que no fueron a trabajar durante la guerra. "saboteadores". Recientemente, acabo de conocer, finalmente, durante todo el tiempo que he vivido, a los descendientes de un sacerdote.
    En resumen, si el número de "reprimidos inocentemente" fuera tan grande, seguramente conocería a los descendientes de estas personas en Magadán.
    También tenemos los descendientes de los alemanes, pueden haber sido en vano aquí, pero, de nuevo, ¡toda la guerra!
    Por ejemplo, había tal cantante, Kozin. Incluso quería póstumamente algún tipo de ciudadano honorario de Magadan en 1991 año para hacer. No hecho porque él, resultó, estaba sentado en la pedofilia.


    TODO HABLA VERDADERO. Y, NO DEBE OLVIDARSE DE LAS PERSONALIDADES QUE ABRIRÍAN ACTIVIDAD SUBTERRÁNEA AL AIRE LIBRE. Y, DESPUÉS DE ESTA FAMILIA, MARAVILLOSAMENTE SORPRENDIDO POR QUÉ LA NOCHE NEGRO RAVEN LLEGA A ELLOS EN LA NOCHE.
    Si. Seguro. Hubo víctimas inocentes, y Dios prohibió a alguien ser una víctima similar. Pero, su número fue exagerado a veces. Y luego la situación era tal que el país estaba al borde de la supervivencia. Aquí hay un artículo sobre esto
    tema http://cccp-revivel.blogspot.com/2012/04/za-chto-stalin-rasstrelival-generalov.h
    tml
  24. Gur
    +8
    24 Septiembre 2012 11: 50
    Me pregunto qué quieres decir con el término "se metió en la gente". ¿Mejor bienestar? Si tratamos por separado a estas "personas", creo que la imagen no será atractiva, y lo seguirá siendo hasta el día de hoy. Estadounidenses que se calentaron las manos después de la Gran Depresión. Los británicos, desde tiempos inmemoriales por su "golpe en el pueblo", colonizaron la mitad del mundo y lo explotaron sin piedad. ¿Franceses? Alemanes? Países del Benelux? Da las gracias a aquellos países que aún no han pensado en exponer estas cuentas "fuera de lo común" de domesticación inhumana, de masacres y genocidio. Puede que Stalin no sea la Madre Teresa. Bueno, tampoco es necesario que te cuelgues demasiado. Me gustó la frase de la película sobre Messing: - ¿Quién decidió que Stalin era el culpable de todo? Tú, yo, Jruschov y los demás vivimos con esto, no vi todo esto. Vivimos al mismo tiempo y todos tenemos la culpa de esto "algo así. Pero por el hecho de que sacó al país de la Edad Media, (donde ahora somos tan obstinadamente atraídos por aquellos que han irrumpido en la gente), limpió la cara de los nazis y mostró al resto del mundo que la URSS no es un idiota". naturalmente con toda la gente) Esto es por lo que se le debe dar la debida gratitud.
  25. patriota
    +2
    24 Septiembre 2012 12: 07
    Y también, lo más simbólico y sorprendente es que bajo el tirano y "monstruo" Stalin, el país se desarrolló a un ritmo inaudito, se construyeron fábricas y fábricas, las instituciones funcionaron y crearon muestras únicas, el ejército se fortaleció y la tasa de natalidad estaba en su apogeo.
    Pero con Vova Putin, quien se está construyendo un gran benefactor, es evidente una situación completamente diferente. La destrucción del ejército, la degradación constante de la ciencia, la industria y la agricultura, las dimensiones gigantescas de corrupción y malversación de fondos, y lo más importante, la extinción de la nación. Estos son los principales logros del gobierno actual de Putin.
    No es de extrañar que digan que el camino al infierno está lleno de buenas intenciones. Además, cualquier persona sensata puede ver cómo nuestra RUSIA está siendo constantemente destruida al cerrar con actos de blasfemia.
    1. +1
      24 Septiembre 2012 12: 54
      Bueno, si haces comparaciones como Stalin-Putin, ¿con quién puedes comparar todo este pantano y ... hermandad?
      1. Fox 070
        +6
        24 Septiembre 2012 13: 06
        Cita: lewerlin53rus
        si haces comparaciones como Stalin-Putin,

        La comparación claramente no está a favor del gobierno actual.
        1. +1
          24 Septiembre 2012 18: 47
          Yo comparo, no igual. Stalin no tiene igual, y desafortunadamente, probablemente, no será muy largo
          1. Konrad
            -1
            30 Septiembre 2012 14: 39
            Cita: lewerlin53rus
            Stalin no tiene igual, y desafortunadamente, probablemente, durante mucho tiempo no habrá

            Pol Pot, fue el líder del régimen de extrema izquierda de los Khmer Rouge, que exterminó a alrededor de 3,5 millones de camboyanos en 1,5 años. Un digno sucesor del negocio del "líder de los pueblos".
            Y a costa de "lamentablemente no tardará mucho" - diría yo - ¡afortunadamente!
            1. 0
              30 Septiembre 2012 15: 31
              KonradRealmente vives en algo único, tu propio mundo. Sus visiones e ideas están débilmente correlacionadas con la realidad.
        2. +3
          24 Septiembre 2012 19: 12
          Cita: Fox 070
          La comparación claramente no está a favor del gobierno actual.



          Debemos llamar a las cosas por sus propios nombres. Criticamos a Yeltsin y por qué callamos sobre quién llevó a Putin al poder. Regañamos a Serdyukov y quién lo nombró para este puesto. Criticamos a Medvedev y quién lo nombró para el puesto de primer ministro. abrió un corredor aéreo para las tropas de la OTAN. Quienes se rindieron a Libia, Yugoslavia, Túnez e Irak .. Quien dijo que toma la mayor parte de la soberanía que puede. Quien firmó los acuerdos de Belovezhsk.Por qué aún no se ha dado una valoración legal de estos acuerdos.¿Por qué siguen muriendo policías y militares en Daguestán y Chechenia?Preguntas Preguntas Preguntas
          1. +2
            24 Septiembre 2012 19: 23
            Añadiré por qué no hay asociación, porque ¡Que todos se sienten!! Toda la nomenclatura del partido anterior.
          2. +1
            30 Septiembre 2012 15: 37
            Cita: Apollon
            ..... Criticamos a Yeltsin y por qué guardamos silencio sobre quién llevó a Putin al poder. .....

            Parece que Putin llegó no gracias a Yeltsin, sino a pesar de.
            Al menos, cuando el EBN renunció en la televisión, parecía que sus huevos todavía estaban pellizcados por la puerta ...

            Aunque no pretendo decirlo inequívocamente, en mi opinión no es tan simple allí.
            1. Konrad
              -1
              30 Septiembre 2012 19: 15
              Cita: pista
              pero en mi opinión no es tan simple allí.

              ¡Huele a provocación!
            2. 0
              1 de octubre 2012 14: 31
              Cita: pista
              Parece que Putin llegó no gracias a Yeltsin, sino a pesar de.
              Esto podría ser, teóricamente, si estos son títeres puros, absolutamente no tienen hambre de poder personal, lo cual claramente no es el caso. Pero en la práctica, hay evidencia de lo contrario. de fuentes de certeza variable, pero de una opinión muy similar. De los que están a la mano:
              1. Victor Ilyukhin. La guerra por Rusia. No puedo sobrevivir al tercer presidente.
              2. Yuri Skuratov. Putin es un artista de la mala voluntad.
              3. Anna Granatova. Clan de los Yeltsins.
        3. Zmitcer
          -7
          24 Septiembre 2012 20: 10
          Stalin 300 bielorrusos destruidos, 000 reprimidos. Bielorrusia perdió Vilno, Bialystok. Putin es el subsidio anual del régimen astuto, que asciende a más de 5 mil millones al año, solo debido al contrabando de solventes, el régimen de bolsillo comenzó a ganar en 2012. ¡más de mil millones por mes! Más de 1 bielorrusos trabajan en Rusia. así que por ahora el proyecto de ley está a favor de Putin. A diferencia de este malvado enano pelirrojo, un georgiano ruso y un infrahumano, el mejor amigo de Hitler y otras criaturas con bigote, Putin es simplemente una persona maravillosa. Dios le conceda salud. guiño
          1. Gur
            +3
            25 Septiembre 2012 09: 37
            Sí, eres querido, pshek y no bielorruso. ¿Frotarse las manos? Estás esperando a que derriben a Lukash y se lleven la Bielorrusia "nativa". Y sobre el enano pelirrojo, habrías recogido un poco de baba, no te corresponde a ti revolotear sobre pueblos y personas quemadas.
            1. Zmitcer
              -3
              25 Septiembre 2012 11: 27
              Cita: GUR
              Sí, eres querido, pshek y no bielorruso

              riendo Entonces, ¿cómo determinó si mantuvo su lengua a través del monitor? ¡Ahora está claro cómo el "enemigo del pueblo" fue definido previamente por el lenguaje! Si. Veo que no puedes estrangular genes con tu dedo. guiño En general, el idioma es una herramienta universal, puede determinar la nacionalidad, decir algo fuera del tema, ayudarlo a ascender en el ranking y lamer los retratos de los líderes.
              Cita: GUR
              no es para ti incendiar pueblos quemados y personas quemadas.

              esto es lo que. ¿El idioma vuelve a funcionar? No trabajes demasiado. Además de sellos al estilo de 37 años, verborrea continua. Fueron los estalinistas quienes destruyeron a los bielorrusos y compartieron su territorio con los alemanes. Entonces, en todos ellos, y en sus intercesores y admiradores hay una marca de verdugos.
              1. Gur
                +3
                25 Septiembre 2012 12: 14
                Sí, un tonto solo puede aprender a echarse a perder ... sacarte la lengua del culo, ¿de quién está ahí? Sus palabras y conceptos dan una definición mucho más elocuente de usted y de los clichés de sus autores intelectuales, a diferencia de usted, yo nací, crecí y viví bajo la URSS, y no lamí a Stalin pero no juzgué, como Lenin. No me corresponde a mí juzgar, y no desde mi campanario. Pero tampoco voy a colgar todo en uno. Todo el país no era Agans. Y la mierda que estás aquí sobre la división de Bielorrusia entre la URSS y Alemania se metió en el mismo culo del que saliste.
              2. Konrad
                -1
                30 Septiembre 2012 14: 42
                Cita: Zmitcer
                no estrangulas genes con tu dedo.

                Sí, la genética, como "pseudociencia", no importa cuán estrangulada, ¡no funcionó!
        4. 0
          24 Septiembre 2012 20: 35
          http://prozorov.lenizdat.su/essays/essay_10.shtml

          Alexander Prozorov "Putin y Stalin. Análisis comparativo"

          Compare a su gusto ...
          1. Zmitcer
            -4
            24 Septiembre 2012 22: 14
            Cita: mark021105
            Putin y stalin

            Y lees la Biblia. ¿Qué me aconsejas aquí? ¿O aquellos que fueron destruidos por el régimen de Stalin, 300 de mis compatriotas, serán resucitados de esta lectura? ¿O los millones que murieron en la Segunda Guerra Mundial se levantarán de esto, porque este enano pelirrojo, era amigo de Hitler, le envió trenes con comida, permitió que las tropas de la Wehrmacht crearan bases de entrenamiento en el territorio de la URSS y estaba seguro de que no habría guerra? Y después del comienzo de la guerra, se sentó durante 000 semanas en el baño y se cagó debajo de sí mismo de miedo, mientras los soldados, sin armas, sin comandantes, murieron por miles .. No leas la Biblia, es demasiado pronto .. hay mucho texto, no dominar, y el mandamiento no crees un ídolo, no seas tonto, puede dañar una conciencia inmadura.
            1. Oleg0705
              -1
              24 Septiembre 2012 22: 36
              Cita: Zmitcer
              era amigo de Hitler, le envió trenes con comida


              Pero tomar crédito de un adversario completamente obvio antes de la guerra es
              increíble!


              http://gidepark.ru/community/129/content/1327757 guiñó un ojo
            2. +1
              24 Septiembre 2012 22: 51
              Cita: Zmitcer
              Y lees la Biblia.


              Leo, periódicamente, en contraste con usted, a juzgar por sus declaraciones ...))
              1. Zmitcer
                -2
                27 Septiembre 2012 01: 53
                Cita: mark021105
                Leo periódicamente

                - "mono" y gafas
            3. +1
              1 de octubre 2012 15: 11
              Cita: Zmitcer
              ... esta enana roja, era amiga de Hitler,
              Esto no es cierto.
              Cita: Zmitcer
              le envió trenes de comida
              Esto es cierto y esto era una necesidad. Pregunta: ¿qué obtuvimos a cambio?
              Cita: Zmitcer
              permitió a las tropas de la Wehrmacht crear bases de entrenamiento en el territorio de la URSS
              Parece que en Lipetsk se construyó una escuela alemana con dinero alemán, donde nuestros pilotos fueron entrenados con dinero alemán y en su base matemática (se estaban preparando para una guerra futura). También hubo la producción de armas pesadas, a expensas de ellas, que nosotros también estábamos más en el negro.
              Cita: Zmitcer
              y estaba seguro de que no habría guerra
              El caso es difícil, ni siquiera sé si comentar sobre esto. Estaba absolutamente seguro de esto, estableciendo la tarea, a principios de los años 30, de crear una economía poderosa en 10 años (y lo adivinó por el momento), ahora incluso Putin lo cita. Se emitió una orden para alertar a las tropas (los falsificadores se eliminaron del archivo estatal, pero no cubrieron las huellas en los archivos de las unidades militares) Hitler determinó el día y la hora del ataque contra la URSS en solo una semana. Churchill le informó a Stalin esta verdadera fecha y hora (no perdió nada, pero quería ganar puntos), en menos de un día. Stalin no le creyó, porque sabía qué tipo de fruta era. Este es su único error según los historiadores occidentales.
              Cita: Zmitcer
              Y después del comienzo de la guerra, se sentó durante 2 semanas en la letrina y se cagó por miedo.
              Esto tampoco es cierto. Uno de los principales calumniadores, el desplazador D.Volkogonov, cuando fue declarado culpable de falsificación, ni siquiera se avergonzó, eso es lo que significa un profesional en calumnias. Hay testigos y documentos (una revista para registrar visitantes en la sala de recepción de Stalin), Zhukov también estuvo allí (en las primeras horas de la guerra), que luego (en las memorias) se negó bajo presión y también tuvo que calumniar, un hecho comprobado y publicado.
        5. Oleg0705
          +1
          24 Septiembre 2012 21: 54
          Fox 070,


          Con total confianza me permito nombrar al presidente V.V. Putin como el mejor, más productivo, inteligente y exitoso de los gobernantes de Rusia, al menos en el último siglo y medio.
          Y la comparación anterior en la foto, lo considero una provocación ordinaria de la aplicación, que son muchas en este sitio.
          1. bachik
            +1
            24 Septiembre 2012 22: 40
            Y la comparación de arriba en la foto, lo considero una provocación ordinaria

            Esto no es una provocación, es un jardín de infantes, a nivel de una guardería, se puede hacer otra analogía.
            Hoy estoy sentado debajo de Putin en un apartamento cálido y espacioso en un sofá suave, bronceado después de unas vacaciones en el mar. Saqué una batalla de Jameson del refrigerador (lleno de comida), leí VO, escribí y dije lo que quería, sin mirar atrás y sin temblar por tocar la puerta. niños felices y bien alimentados, mi esposa está corriendo. Tengo un trabajo maravilloso con un salario, un automóvil (por supuesto, no un Packard lujoso como el de Stalin, sino un automóvil extranjero nuevo), etc.
            Imagina la vida bajo Stalin. ¿Necesitas recordar al vecino del estafador? ¿Un día de trabajo por días de trabajo? ¿Desalojado a Siberia? Y así sucesivamente ... Bueno, ¿cómo es la comparación? ¿Tonto? Sí, es estúpido, pero como este desmotivador
            1. Konrad
              +1
              30 Septiembre 2012 19: 18
              Cita: bachyt
              Puedes dibujar otra analogía.

              Como aquellos que secretamente escriben palabras obscenas en la cerca.
            2. 0
              1 de octubre 2012 15: 27
              Cita: bachyt
              Imagina la vida bajo Stalin.
              Puedes imaginar cualquier cosa. Debemos preguntar a quienes vivieron en ese momento. Las opiniones ciertamente serán diferentes, todo descansará en contra de la objetividad. Tenemos maestros sovrunitsyna dar parte de la totalidad. Mis padres también vivían en ese momento y también estaban felices, nadie prohibió hablar sobre el caso, contaron muchas cosas interesantes sobre represión e informadores. Por supuesto, no dijeron nada sobre automóviles extranjeros, ni sobre teléfonos celulares.
    2. +1
      24 Septiembre 2012 13: 56
      Y, sin embargo, lo más simbólico y sorprendente es que bajo el tirano y "monstruo" Stalin, el país se desarrolló a un ritmo inaudito.

      Por ejemplo, Belomorkanal, todo está cubierto de huesos, pero ¿estás listo, Patriota para tales hazañas o solo para consentirte?
      Sí, el país todavía tiene problemas y ahora no han aparecido. Y quienes son los demócratas no actuales son los mismos ex comunistas. Tome el 99,9% de los burócratas, había una sola casa, estaban allí, antes había comunistas, estaban allí, ahora están unidos, y siempre será así. Es muy fácil oponerse, pero ¿qué hiciste?
  26. +3
    24 Septiembre 2012 12: 33
    Durante el reinado de Khrushchev y Gorbachev-EBN se produjeron dos estallidos de información global que formaron los mitos del "estalinismo caníbal".
    La autoridad de Stalin interfirió en gran medida con el camarada. Jruschov. Sorprendentemente, estos mitos revivieron bajo los democratizadores y recibieron un nuevo aliento. Bueno, aquí también está claro. El apoyo de información para la liberalización era necesario.
    Y en nuestra historia, desafortunadamente, simplemente no ha habido un período en el que hubiera habido un orden social para la verdad sobre el período de Stalin.
    Entonces todo está por delante. Pero, el momento es interesante. La sociedad está llena de basura informativa democrática.
    1. Fox 070
      +1
      24 Septiembre 2012 12: 55
      Cita: BigRiver
      Y en nuestra historia, desafortunadamente, simplemente no ha habido un período en el que hubiera habido un orden social para la verdad sobre el período de Stalin.

      ¡Por desgracia, Vladimir, tienes razón! Todos los que gobernaron el país después de Stalin no tenían tiempo para el país. Y para qué preocuparse por eso: el trabajo preliminar es bueno, hay suficiente reserva de oro, industria, incl. y los militares, funciona como debe, minerales sin medir ... Entonces inundaron el poder de compartir, y fuera lo que fuera, empezaron a regañar a Stalin ya empollar el cerebro con sus "represiones".
      Hasta el día de hoy, nada ha cambiado, pero hay esperanzas de que pronto aparezca tal orden (por la verdad sobre Stalin). "+"
      1. las etiquetas
        0
        24 Septiembre 2012 13: 10
        Cita: Fox 070

        Fox 070 (7)

        ¡Solo una solicitud!
        ¡Tienes buenas publicaciones (desde mi punto de vista), PERO el avatar noquea de inmediato! Ё! Ё!)))
        ¡¿Es posible cambiarlo (entiendo que estoy interfiriendo en su vida personal, por eso lo pido) !!!!
        Saludos cumplidos !!! hi
        1. Fox 070
          +1
          24 Septiembre 2012 13: 45
          Cita: se reunió
          Es posible cambiarlo (

          Es simplemente imposible rechazar una solicitud cortés. hi
          Espero que disfrutes esta foto de perfil. qué
          1. las etiquetas
            0
            24 Septiembre 2012 14: 50
            Cita: Fox 070
            Espero que disfrutes este avatar

            Chessyuslovo, solo toma un descanso !!!
            Cansado de tur.agentoa, mosad y otros tontos!
            1. Odessa
              +1
              24 Septiembre 2012 14: 53
              las etiquetas ,
              Chessyuslovo, solo toma un descanso !!!

              ¿Por cuánto tiempo? Después de todo, de todos modos, después de 15-20 minutos comenzará a desordenarse. riendo
              1. las etiquetas
                0
                25 Septiembre 2012 06: 17
                Cita: Odessa
                ¿Por cuánto tiempo? Después de todo, de todos modos, después de 15-20 minutos comenzará a desordenarse.

                Estoy de acuerdo !!!! amar
  27. +1
    24 Septiembre 2012 12: 33
    No es un sitio, sino un participio. Orange ha visto, el anti-estalinista ha visto. ¿La cola del pantano, Sakashvilo o Rusia Unida?
  28. Gur
    +4
    24 Septiembre 2012 12: 35
    Sabes, creo que el asunto no está en Putin, Medvedev, aquí está de nuevo en nosotros. Somos leales y respetuosos de la ley, nos empujan, estamos de acuerdo, nos alejan, nos callamos estúpidamente. Se burlan de nuestra historia, fe y estilo de vida, solo tenemos suficiente para discutir en los sitios. El país está lleno de todo tipo de piderasts, desde Novalny, Novodvorskaya (probablemente no es una definición pederasta, pero no es una cuestión de esencia) hasta todo tipo de falsos historiadores, demolimos debidamente estas liendres. El suelo del país cuelga, escucha y confía en la gente. haciéndose pasar por honesto, sin principios, blanco y peludo. Pero por alguna razón, se encuentra en los escalones superiores de la percha. Lo que parece contradecir la honestidad y la falta de principios. Y mientras esto sucede, debemos culparnos a nosotros mismos. Entonces puede llegar una idea.
    1. 0
      24 Septiembre 2012 17: 50
      Cita: GUR
      Debemos culparnos a nosotros mismos.

      Esto es imprescindible al evaluar cualquier evento. ¿Qué estamos haciendo hoy para el futuro?
      Hay un problema, pero pocos buscan una salida. Actúan aún menos. El mundo cambiará y mejorará de todos modos, pero ¿necesitas sacrificios para sacudir a la gente?
      1. Gur
        0
        25 Septiembre 2012 09: 27
        ¿Víctimas? las víctimas serán inequívocas, incluso si no se retuercen, y algunas cabras robando que huyeron hacia el oeste serán más como gritar que son víctimas, ¡qué otras víctimas!
  29. 0
    24 Septiembre 2012 12: 49
    Si ahora consideramos a todos aquellos que realizan actividades subversivas y antipopulares ... y los dirigimos a la ejecución apropiada de las sentencias ... Creo que los trabajadores migrantes en Rusia recibirán la orden de irse.
  30. patriota
    -2
    24 Septiembre 2012 12: 54
    Cita: GUR
    Gur
    Sabes, creo que el asunto no está en Putin, Medvedev, aquí está de nuevo en nosotros. Somos leales y respetuosos de la ley, nos empujan, estamos de acuerdo, nos alejan, nos callamos estúpidamente. Se burlan de nuestra historia, fe y estilo de vida, solo tenemos suficiente para discutir en los sitios. El país está lleno de todo tipo de piderasts, desde Novalny, Novodvorskaya (probablemente no es una definición pederasta, pero no es una cuestión de esencia) hasta todo tipo de falsos historiadores, demolimos debidamente estas liendres. El suelo del país cuelga, escucha y confía en la gente. haciéndose pasar por honesto, sin principios, blanco y peludo. Pero por alguna razón, se encuentra en los escalones superiores de la percha. Lo que parece contradecir la honestidad y la falta de principios. Y mientras esto sucede, debemos culparnos a nosotros mismos. Entonces puede llegar una idea.


    No sé qué tal los pedidos ... de Navalny y Novodvorskaya, pero a juzgar por los actos destructivos de Putin, él es el pedido más importante en mi país ... al este.
    ¡RECUERDA! ¡POR LOS ASUNTOS DE ELLOS LOS APRENDES!
    1. Gur
      +2
      24 Septiembre 2012 14: 12
      Piense con atención, de nuevo está pisando el mismo rastrillo. Una vez más, uno o al menos el principal es el culpable. Empiece por usted mismo. No quiero citar las palabras del presidente amerskoy, pero ahora probablemente sean apropiadas: "¿Qué has hecho por tu patria?" Y otra pregunta. si no está Confundido, ¿quién entonces, qué otros candidatos? ¿A quién más elegir para la presidencia y culpar de nuestros problemas?
      1. Konrad
        +1
        30 Septiembre 2012 14: 52
        Cita: GUR
        ¿A quién más elegir para presidente y hacernos culpables de nuestros problemas?

        Los reyes eran malos, secretarios generales, presidentes, ¿y quién era bueno en Rusia? Tal vez es mejor mirar en el espejo? Y es mejor limpiar la basura, poner las cosas en orden a tu alrededor.
  31. tomar el sol
    0
    24 Septiembre 2012 13: 03
    Fox. Hablar de la vida de otras personas simplemente sentado frente a la computadora portátil ... Y si no estuvieras en contra de la pared. ¿Te llenarías los pantalones? Sí. Y no lo estoy comparando con este imbécil Saakashvili. Pero digo que las reclamaciones occidentales deberían dirigirse a Georgia y no a Rusia.
  32. +4
    24 Septiembre 2012 13: 28
    Cita: Zmitcer
    Y a los homosexuales latentes, o no latentes, pero explícitos, realmente les gustan esos campesinos "personalidades fuertes". Bien

    Rzhu ... tesis favorita de "gay" - "¡Todos los que se oponen a ellos son homosexuales latentes!" Con base en esto, la conclusión se sugiere a sí misma: todos los que están en contra de Joseph Vissarionovich son terry estalinistas.
    _______________________________
    ¡Viva el gran Stalin! ¿De Gaulle dijo? ... Stalin no estaba muerto, estaba disuelto en el futuro. ¿Algo como esto?
  33. patriota
    -4
    24 Septiembre 2012 13: 39
    Cita: Vadivak
    Vadivak hoy, 10:48 ↑ 2 
    Cita: urzul
    Brad no lleva cándido

    ¿Quién es esta tontería? ¿Y que tenemos algo de lo doméstico en venta? Y la medicina está en 97 y el nivel de vida está en el lugar 59, entre Rumania y Mongolia.



    Saludos mi amigo. No discutas este agente de Putin. Por lo tanto, no desperdicies tu fuerza. Y, para ser honesto, comencé a llegar a la conclusión de que estos dos camaradas urzul y esaul son trolls clásicos del Kremlin.
    1. Konrad
      +1
      30 Septiembre 2012 14: 54
      Cita: Patriota
      Saludos mi amigo

      ¡En! ¿Salió Ilich del mausoleo?
  34. tomar el sol
    0
    24 Septiembre 2012 13: 51
    Sí, PATRIOTA aquí, marzo ... y ambos.
  35. Empresa 8
    -2
    24 Septiembre 2012 14: 50
    Hechos contra la falsedad.
    Documento archivado:
    "Información sobre el estado de las unidades militares del cuerpo especial en el MPR",
    preparado por el NKVD a partir del 1 de octubre de 1938. Soldados de la 36ª División Especial de Fusiles Motorizados arrestados como miembros de una conspiración militar antisoviética:
    Wreed, el comandante del 107º Regimiento de Infantería, Mayor Kvashnin,
    Comisionado del 107º Regimiento de fusileros - Art. instructor político Kucherov,
    habitación Capitán Sirotin, comandante del 107º Regimiento de Infantería para hogares,
    mendigar. servicio de alimentos 107 empresa conjunta - capitán Minchukov,
    el comandante del 1er batallón del 107 ° regimiento de infantería - Capitán Kuklin,
    Jefe de Estado Mayor del 107º Regimiento de Fusileros - Capitán Forov,
    habitación Jefe de Estado Mayor del 107º Regimiento de Fusileros - Art. Teniente Isaev,
    habitación Jefe de Estado Mayor del 107º Regimiento de Fusileros - Art. Teniente Parfyonov,
    instructor político de la compañía del 107º Regimiento de Infantería - Teniente Kogan,
    comandante de pelotón del 107º Regimiento de Infantería - ml. Teniente Ilyin,
    el jefe del servicio financiero del 107º Regimiento de Infantería - Teniente Levin,
    pompotech del 107 ° Regimiento de Infantería - técnico militar de Kabarchuk de 2do rango,
    comandante de la compañía pesada del 106 ° regimiento de fusiles motorizados - Art. Teniente Pavlov,
    el jefe de personal del 108º regimiento de infantería - Eskevich,
    Asistente del Jefe de Estado Mayor del 108º Regimiento de Fusileros - Teniente Tikhonov,
    el comandante del 36 ° regimiento de artillería, el coronel Alferov,
    el jefe de gabinete del 36 ° regimiento de artillería, el mayor Kozlov,
    comandante de batería de artillería del 36º regimiento de artillería - Art. Teniente Brejov,
    mendigar. dignidad de servicio del 36 ° regimiento de artillería - médico militar de 3er rango Shcherbakov,
    comandante de pelotón del 36º regimiento de artillería - ml. Teniente Zakharov,
    Capitán Kuzmenko, comandante del parque de reparación y restauración (RVP) de la 36ª división de rifles motorizados,
    técnico de reparación - técnico militar del segundo rango Kirichek,
    técnico de reparación - técnico militar del segundo rango Sokolov,
    el comandante de la escuela del regimiento es el capitán Tsoi-chan-ger,
    Comandante Asistente del Batallón de Tanques - Capitán Makeev,
    comandante de pelotón del batallón de reconocimiento: teniente Kravchenko,
    personal de comando junior - 11 personas, personal ordinario - 44 personas.
    Fuente: Archivo Militar Estatal Ruso (RGVA), F.9, Op.39s, D.54, L.6-9.
  36. patriota
    -2
    24 Septiembre 2012 15: 00
    Cita: tomar el sol
    tomar el sol
    Sí, PATRIOTA aquí, marzo ... y ambos.


    DOH ..... Ambos de estos? Bueno no lo sé. ¿Qué oposición se sentará aquí durante horas todos los días?
  37. tumbajerry
    +1
    24 Septiembre 2012 15: 12
    oh, y el srach se levantó, es demasiado vago para leer los comentarios hasta el final, así que todos los liberales:
    ¡EL CASO DE LENIN STALIN VIVIÓ, VIVE Y VIVIRÁ Y GANARÁ!

    enanos, no se rasguen la garganta de un chillido liberal!
  38. tomar el sol
    -1
    24 Septiembre 2012 15: 16
    Sí, dah ... arruinado por una norma inocente de 1917 a 1952. Como estos revolucionarios-marxistas genocidieron a los cosacos, todo el mundo lo sabe. También es una mentira ... RUSIA PRINCIPAL -SSSR FUE, COMPARTIR, POR UN PRINCIPIO ÉTNICO, NO TERRITORIAL 1924 La pregunta es, ¿qué obtuvo la nación rusa ?, ¡qué no! Incluso dentro de Rusia no hay una sola tierra olast. La URSS no estaría dividida por Stalin de acuerdo con el principio nacional, ahora viviríamos en Rusia unida. Y no la humillación rusa en las repúblicas "sindicales". Como ahora, en todas partes, los ciudadanos, en segundo lugar, y todavía hay refugiados en el interior de Rusia, de Chechenia. Todo gracias al líder de Stalin bl ... I ,, pieles rojas ,,, !!! En Ucrania, no humillar.
  39. Centauro
    +5
    24 Septiembre 2012 16: 28
    Gracias al autor
    Ahora sé con certeza por qué murieron nuestros bisabuelos no solo "¡Por la Patria! ..."
    sino también "¡Por Stalin!" Y luego escuché tales horrores sobre él, desafortunadamente, entiendo que no son completamente infundados, pero de todos modos dudo, sin embargo, que con alguien más la URSS hubiera ganado la guerra. soldado bebidas . En cualquier caso, ya que Stalin lo ganó. Por cierto, ni siquiera hace mucho escuché una versión aquí: http: //www.youtube.com/watch? V = afRaGBVxJag & feature = plcp, qué pérdidas tienen los militares con los alemanes, incluso éramos iguales, pero nuestra población soviética es am ... (bueno, puedo hacerlo sin estera) destruido por el genocidio más primitivo y cruel. Y, por cierto, no está claro cómo en Occidente todavía niegan que también hubo el Holocausto esloveno. Hitler, le darían rienda suelta, en general, todos nos llevaron a la raíz, de todos modos es una pena que no se haya enamorado de nosotros ... perdón por la sed de sangre. sentir
  40. tomar el sol
    -2
    24 Septiembre 2012 16: 43
    Hitler y Nemchura hicieron negocios en Rusia, nadie discute. ZAM DIVIDÍA EL PAÍS POR EL PRINCIPIO NACIONAL Y NO TERRITORIAL. ¿En la república ????? Ucrania también ha sido principalmente tierras rusas, ha crecido, Donbas, Jarkov, Crimea, Odessa, Sebastopol, etc. No tienen nada que ver con Ucrania.
    1. Gur
      +1
      24 Septiembre 2012 16: 58
      Aprender historia, en general, la división de Rusia por razones nativas no es mérito de Stalin, comenzó mucho antes bajo Lenin. Decreto sobre la autodeterminación de las naciones. Enseñe, o al menos lea, y no adscriba, no culpe a todo por uno.
    2. Centauro
      0
      25 Septiembre 2012 22: 06
      ¿Y qué te molesta más, que Crimea y Donetsk-Jarkov se hayan mudado a Ucrania, o que Stalin-Gruzin?
  41. +3
    24 Septiembre 2012 16: 48
    como siempre, puedes discutir durante mucho tiempo y con placer, pero en realidad todo es mucho más simple: si mañana el anal alemán Nemtsov Kasparov Sobchak es colgado públicamente en el cuadrado rojo y así sucesivamente, será un crimen terrible y la mayoría de nosotros beberemos con alegría de pie junto a Stalin: si lo hay luego el presuntuoso burócrata del partido o estúpido general se apoyó contra la pared por el colapso del trabajo, luego es un tirano para los familiares de los excomulgados del canal
  42. rojo 015
    0
    24 Septiembre 2012 17: 15
    Palabras de Churchill sobre Stalin: "Stalin ... aceptó a Rusia con un arado y la dejó con armas nucleares", eso lo dice todo
    1. Centauro
      0
      25 Septiembre 2012 22: 08
      Esto a pesar del hecho de que todo, o casi todo en todos los sentidos, tuvo que ser reconstruido.
      Incluso hay un poema sobre esto: "Desde el arado patriacal, durante unos 20 años, Rusia se volvió industrial, creó armaduras y pan ... (más adelante en Internet)" bebidas
  43. tomar el sol
    -4
    24 Septiembre 2012 17: 15
    Enseñé historia perfectamente. La URSS se formó en 1924. Lenin no tuvo nada que ver con eso. Y quién evitó que Stalin cancelara esta tesis de Lenin. Obbyavili de que era trotskismo y todo. Stalin tenía un poder ilimitado. Y en el banquete con motivo de la victoria en la Segunda Guerra Mundial él Bebí por el pueblo de Rusia. Pero no hice nada por este pueblo. PORQUE DIVIDIR EL PAÍS UN APARTAMENTO NACIONAL, ERA LO MISMO ANTES DEL AÑO 17 RUSIA CON LAS REGIONES. Cho es débil para responder, no hay organización. Y ahora vivimos en departamentos nacionales, Presente las organizaciones, marxistas estalinistas.
    1. +2
      25 Septiembre 2012 00: 09
      mierda enseñaste historia- la URSS se formó en 22
    2. Gur
      +1
      25 Septiembre 2012 09: 16
      Veinticinco de nuevo. realmente no valen nada ahora te están enseñando historia, de nuevo solo Stalin tiene la culpa ... Bueno, aunque solo si mi abuela tuviera una polla, ella era abuela. Lo hizo por el pueblo soviético. Y a pesar de todas las consecuencias que ahora estamos sorbiendo, puedes ir a la tumba a EBNE y poner un poco de picotazo y meter a Gorbi en su mota.
      1. Centauro
        +1
        25 Septiembre 2012 22: 11
        No culpes a la generación que lee los libros de Soress. detener
    3. Centauro
      0
      25 Septiembre 2012 22: 10
      No solo eso, también es una tontería ... lol
  44. +1
    24 Septiembre 2012 17: 18
    Saludos a todos, el artículo es interesante. Es difícil agregar algo, porque de un lado hay víctimas de la represión, del otro lado está el poder del país, su Ejército y Armada. Sobre la sangre y los huesos de las personas, víctimas de la "construcción" de la superpotencia mundial, había un estado-URSS.
    Llegó a la conclusión de que cualquier poder se construyó sobre la sangre, ya sea Estados Unidos, Gran Bretaña, China, también se aplica a Rusia. Un ejemplo puede ser citado de la historia: el Imperio de Genghis Khan, el Lame Timur, Iván el Terrible, el Imperio Romano. Tengo una actitud dual hacia él: sí, él es un PENAL, pero él y el CREADOR de un ESTADO PODEROSO.
    1. Konrad
      0
      30 Septiembre 2012 14: 59
      Cita: Bekzat
      cada poder fue construido sobre sangre

      Sobre la sangre de los esclavos. Solo algunos de estos esclavos fueron capturados en guerras, otros convirtieron a su gente en esclavos.
  45. +2
    24 Septiembre 2012 17: 43
    Cita: Stalin se vio obligado a acudir a la llamada "picadora de carne", por culpa de las potencias occidentales, que en cualquier momento podrían atacar al joven Estado soviético

    Y cuántos enemigos hay alrededor de Rusia ahora y de repente, con un pantano de toda la marcha hacia el gulag, para construir otro sitio de construcción del siglo, etc. Oh, habrá un horror de hedor y chillido.
    ¿Te imaginas, bajo Stalin, que nuestra oposición se casaría con la embajada alemana detrás de los Reichsmarks?
    1. Konrad
      -2
      30 Septiembre 2012 19: 22
      Cita: kush62
      ¿Y cuántos enemigos hay alrededor de Rusia ahora?

      La imaginación dolorosa persigue. ¡Cava un búnker, compra sal y fósforos!
      1. +1
        30 Septiembre 2012 20: 05
        Cita: Konrad
        La imaginación dolorosa persigue. ¡Cava un búnker, compra sal y fósforos!

        Konradpuede enumerar amigos de Rusia? (Bueno, excepto por el ejército ruso y la flota rusa).
        1. 0
          30 Septiembre 2012 21: 20
          riendo nada que responder, menos en silencio ...
  46. +3
    24 Septiembre 2012 17: 51
    Y, sin embargo, en Arguments and Facts, número 38 de este año, se publicó un artículo muy inteligente de Mikhail Weller, "¿Por las manos de un imperio?" sobre los beneficios de la dictadura y la destructividad de la democracia en momentos críticos de la historia de diferentes países, incluida la historia de Rusia. Recomendar. No se trata de Stalin, pero el artículo fundamenta claramente la necesidad de que aparezcan "dictadores" como Stalin precisamente en momentos críticos. Lo principal aquí es no confundir a un verdadero dictador que se preocupa en primer lugar por el bienestar de todo el país con el "maitre in caps" que se preocupa principalmente por los candados personales en la gloriosa ciudad de Londres y las cuentas no menos personales en la no menos gloriosa Suiza bajo fuertes gritos sobre la necesidad de amamantar, pero defender Sebastopol de las intrigas de estos "zhovto blakitnyh" y otros naranjas diferentes.
  47. +5
    24 Septiembre 2012 17: 56
    Quiero decir las cosas obvias que, por alguna razón, nadie quiere notar: si Stalin no hubiera plantado y disparado, entonces morirían 1000 veces más personas, porque comenzaría una guerra civil, el colapso del país, los conflictos civiles y la destrucción completa de la nación rusa.
    Por cierto, no necesita ir muy lejos por ejemplo, recuerde Libia ... con sus traidores, que no fueron plantados ni fusilados, y como resultado la debilidad del país ante un agresor externo ...
  48. +2
    24 Septiembre 2012 18: 09
    Boca al frente, camaradas!
    "Bueno, ¿qué puedo decirte sobre Sakhalin ..."
    Bravo, bravo y bravo de nuevo. ¡El artículo es simplemente genial! Hablando francamente, todo es sorprendente: desde la estilística y el vocabulario hasta el trabajo minucioso del autor, la búsqueda de granos de información, para sumar una imagen distorsionada fragmentada y de décadas de antigüedad.
    Solo quiero decir una cosa. Nada agrada tanto a una persona como una expresión competente, hermosa y precisa de sus propios pensamientos. Gracias.
    no pasaran =)
    1. 0
      25 Septiembre 2012 00: 28
      Y hola a ti, ¡oh, no mi amigo número 1945!
      Quiero agregar eso para armar el rompecabezas, para empezar, alguien tiene que cortarlo de manera ornamentada.
      Otro que llamo la atención que el camarada moderno Stalin no es el hijo de Prezhevalsky, pero Z. Brzezinski es una creación de la que está orgulloso.
      Amen.
  49. tomar el sol
    -2
    24 Septiembre 2012 18: 11
    Entonces, Beck escribió que Stalin tenía 50/50, era tanto un verdugo como un gran reformador. Del arado al espacio. En solo 20 años. ¿Qué hicieron los demócratas actuales en 20 años? En economía económica, medicina, defensa, etc. hasta el final, me sorprende que todos estén tan asombrados, estas son verdades comunes en la historia. No hay personas ideales. Incluso la persecución de la iglesia. Miles de mártires mártires en los años 20 y 30. Explosión de la Iglesia de Cristo Salvador en 34 AÑO. Si no fuera por la Segunda Guerra Mundial, la persecución del sacerdocio continuó. Dónde poner estos hechos.
    1. +3
      24 Septiembre 2012 18: 36
      Los hechos hablan. Pero después de todo, los sacerdotes y la santidad son cosas diferentes, como cosas diferentes son templo y alma. El creyente tiene un templo en su alma. Pero esto es lo que muchos sacerdotes comenzaron a hacer cuando el estado les dirigió una mirada amable y los liberó de muchos impuestos bajo un microscopio. Y resultó que algunos sacerdotes, mientras caminaban en harapos, arados en su modesta asignación y arados, mientras que otros se movían rápidamente de un carro a Mercedes y ya no podían levantar sus manos para bendecirlos, ya que sus manos estaban engordando y no podían levantar sus manos con anillos de oro. No pienses en la blasfemia, sino en un lugar así. Y esto no es solo en Rusia.
    2. 0
      26 Septiembre 2012 19: 24
      Lo sentimos, pero la demolición de 30g. Catedral de Cristo Salvador ¡gran blasfemia y estupidez! ¡Restaurarlo a 00 en lugar de la piscina es aún más estúpido! ¿Alguna vez te has preguntado por qué la religión domina en los países en desarrollo? ¿Por qué el Islam está ganando fuerza y ​​la Iglesia Ortodoxa Rusa está perdiendo feligreses? Entonces, ¿cómo se comportan los sacerdotes (no los sacerdotes)? ¡De dónde vendrá el respeto a la Iglesia Ortodoxa Rusa!
  50. 0
    24 Septiembre 2012 18: 43
    [media = http: // [media = http: //www.youtube.com/watch? v = v1hLtFn4CLU]]
  51. +2
    24 Septiembre 2012 18: 45
    [media=http://http://www.youtube.com/watch?v=v1hLtFn4CLU&feature=plcp]

    ¡¡¡digno de una mirada!!!
    1. Fox 070
      +1
      24 Septiembre 2012 18: 58
      Cita: Apollon
      Apollon

      Por favor, corrija el enlace. No se abre. llanto
      1. 0
        24 Septiembre 2012 19: 14
        Cita: Fox 070
        No abre


        www.youtube.com/watch?v=v1hLtFn4CLU
  52. Oleg0705
    +3
    24 Septiembre 2012 19: 08
    El 21 de septiembre de 2012, el presidente Putin firmó un decreto “Sobre la celebración del 70º aniversario de la derrota de las tropas nazis por las tropas soviéticas en la batalla de Stalingrado”. Como se señala en el documento, dada la importancia especial que tuvo la Batalla de Stalingrado para lograr la victoria en la Gran Guerra Patria y en relación con el aniversario del 2 de febrero de 2013. 70 aniversario de este hecho histórico. Dmitry Rogozin fue nombrado jefe del comité organizador.

    Estoy convencido de que devolver el nombre de Stalingrado a la ciudad del Volga sería el mejor regalo para el pueblo de Rusia en el día en que todos recordaremos a nuestros soldados que lucharon hasta la muerte durante la Batalla de Stalingrado.

    Devolverle a Stalingrado su nombre, cubierto con la gloria de una gran victoria, restablecerá la justicia histórica para nuestro pueblo victorioso. Servirá para fortalecer la posición de Rusia en el ámbito exterior. Será una señal para todos de que hoy somos dignos de nuestros antepasados ​​y no permitiremos que nadie más intente privarnos de la independencia que tanto nos ha costado conseguir.

    http://nstarikov.ru/?s=%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD&submit.x=0&submit.y=
    0
  53. tomar el sol
    -2
    24 Septiembre 2012 19: 47
    En resumen, no hay argumentos contra el 50/50, sólo consignas y ganar dinero+++ NINGÚN ARGUMENTO EN CONTRA DE LA CONTRADICCIÓN DE STALIN. Volgogrado no se llamará Stalingrado y ni lo sueñen... como se conoce en todo el mundo. ¡Los demócratas en el poder no lo permitirán! Sí, miles de sacerdotes ejecutados, cosacos, intelectuales militares, científicos Vavilov, un genetista de fama mundial, Karalyov casi fue asesinado en el Gulag para continuar... ¡¡¡Ustedes, camaradas marxistas-estalinistas, no tienen argumentos.!!! Uno jodido.... shch.
  54. +1
    24 Septiembre 2012 20: 10
    Es interesante que cuanto más tiempo pasa desde la muerte de Stalin, más crece y se hace mayor su autoridad. Por mucho que lo pateen los liberales y enemigos del pueblo ruso, nada les ayuda; cuanto más lo patean, más fuerte se vuelve. Paradoja.
    Y en cuanto a las represiones... Cuando miro algunos de los, cómo decirlo mejor..., hari en la televisión, arrastrándose por todas las grietas como cucarachas, empiezo a comprender que las represiones fueron débil... insuficiente. Después de todo, Stalin fue amable.
    Debemos apoyar el regreso de la ciudad de Stalingrado a su nombre heroico, conocido en todo el mundo.
    1. Konrad
      -3
      30 Septiembre 2012 15: 02
      Cita: darkman70
      Mientras más lo patean, más fuerte se vuelve.

      ¡Cuanto más pateas mierda, más apesta!
      1. Zmitcer
        -2
        30 Septiembre 2012 16: 00
        Cita: Konrad
        ¡Cuanto más pateas mierda, más apesta!

        candidato bien dicho
        1. 0
          30 Septiembre 2012 16: 56
          Por eso estabas hablando aquí... riendo
          ¿Tus ideales están siendo pateados aquí?
  55. tomar el sol
    +1
    24 Septiembre 2012 21: 54
    Nadie está pateando a Stalin, lo hecho, hecho está. La época era así. Todos obtuvieron lo que merecían, todos ya respondieron ante Dios. Es simbólico que la hija de Stalin murió en Estados Unidos, su hijo fue torturado hasta la muerte por Khrushchev Vladimir Central. .Incluso en el destino de sus hijos estas contradicciones. Pero Stalin permanecerá en la historia de Rusia. ¡¡¡Como un genio y un villano al mismo tiempo!!!
  56. Escobar
    +3
    24 Septiembre 2012 22: 15
    Si todo hubiera sido tan terrible en aquellos años, entonces no habría quedado con vida ni un solo miembro de Bendera, Vlasov, SS Galicia, Oun-Unsa y tipos similares. Y ellos (los abuelos) todavía marchan alegremente bajo sus banderas. al menos miles de ellos en Ucrania.
  57. +1
    24 Septiembre 2012 22: 20
    Sin comentarios am
    1. +1
      24 Septiembre 2012 22: 24
      Sin comentarios am
      1. 0
        24 Septiembre 2012 22: 27
        Sin comentarios am
        1. +1
          24 Septiembre 2012 22: 28
          Sin comentarios am
          1. 0
            24 Septiembre 2012 22: 41
            Sin comentarios
            1. Zmitcer
              -8
              24 Septiembre 2012 23: 06
              Gracias a Stalin por esto. Entiendo que no les importa, todos los miembros de sus familias sobrevivieron. Estos son tus abuelos y bisabuelos, se llevaron pan, delataron a los vecinos, dispararon a la gente, montaron en embudos negros, se llevaron a los padres, dejaron huérfanos a los niños. ustedes... ¡descendientes agradecidos! ¿Lamenta que sin Stalin no tenga el mismo trabajo económico que su abuelo? Y mientras la gente moría de hambre, los trenes con comida iban a Alemania, los alemanes trabajaban en institutos militares en el territorio de la unión, los oficiales de la Wehrmacht se entrenaban junto con los bolcheviques en los campos de entrenamiento... sólo para regresar unos años más tarde. El último tren con comida salió 1 hora antes del ataque nazi a la URSS. ¿Bien? ¿Tenéis algo que decir, “gloriosos hijos” de los verdugos?
              1. DIMS
                +2
                24 Septiembre 2012 23: 11
                ¿Hijos de verdugos? Prácticamente todos los verdugos se sentaron en las mismas celdas y terminaron de la misma manera que sus víctimas. en la Cheka-NKVD-MGB "limpiaron" los suyos con mucho gusto
              2. +2
                27 Septiembre 2012 01: 37
                Zmitcer, tienes la boca negra. Y estás diciendo tonterías indescriptibles, y el odio en ti hierve y gorgotea. Si personas como usted se ahogan de ira, significa que Rusia va por el camino correcto hoy.

                PD: Y no es necesario que hables por todos por tu cuenta. La gente aquí es diferente y su historia también es diferente... Así que no juzgues por ti mismo: creo que aquí no hay tantos "hijos de verdugos" como imaginas.
              3. Konrad
                -1
                30 Septiembre 2012 15: 04
                Gran ventaja ! Bien dicho !
  58. La Stasi
    +5
    24 Septiembre 2012 22: 37
    Como dicen los estadounidenses, nada prueba más la rectitud de una causa que su éxito. El éxito de la causa de Stalin es obvio: el país se ha convertido en una gran potencia, sólo rivalizada por Estados Unidos. Incluso Hitler, al evaluar a las figuras políticas de Occidente con Stalin, habló de él con admiración: “¡Genio!” No llamó genio a nadie más que a Stalin. Sobre la represión. Había muchos inocentes, es verdad. Pero también hubo muchos culpables, aquellos que querían utilizar a Rusia como la llamada maleza para el fuego de la revolución mundial. Fueron precisamente estos revolucionarios los que Stalin puso contra la pared. Se le puede respetar por el hecho de que no abandonó Moscú cuando los alemanes estaban a sólo quince kilómetros de distancia y el destino del país estaba en juego. Evacuó al gobierno y él mismo se quedó solo en el Kremlin. ¿Cuál de nuestros políticos modernos podría hacer esto? Nadie. Sólo se puede decir una cosa sobre Stalin: un gran hombre y un gran hombre. Todo es relativo. Comparemos la era de Stalin y los resultados de esta era y comparemos la época actual: ¿es de extrañar que la gente comenzara a esperar un nuevo Stalin? Pero se desconoce si vendrá.
    1. 0
      25 Septiembre 2012 11: 35
      ¡Bien dicho! ¡Me suscribo a cada palabra!
    2. 0
      26 Septiembre 2012 23: 51
      Pero se desconoce si vendrá.

      Él vendrá. Si hay demanda, habrá oferta.
    3. retvizan
      0
      30 Septiembre 2012 16: 29
      Si tus hijos murieran de hambre frente a ti y vinieran personas que antes se habían llevado cada grano de grano y te dijeran: así es como el país necesita convertirse en una gran potencia, comparable sólo a los Estados Unidos, ¿cómo reaccionarías? ? Probablemente no sean odas tan laudatorias como las de ahora estar sentado calentito y bien alimentado frente al teclado...
      1. 0
        30 Septiembre 2012 17: 56
        retvizan
        si sus hijos murieran de hambre frente a usted y la gente que antes había tomado cada grano de grano viniera y le dijera: así es como el país necesita convertirse en una gran potencia, comparable sólo a los Estados Unidos,

        Vaya... qué lástima... De hecho, derramé lágrimas.
        ¿Quizás no deberías leer los periódicos ucranianos por la noche? E incluso si así fuera... - es mejor que simplemente morir, como está sucediendo ahora en Ucrania, e incluso peor que vivir y degradarse gradualmente, convertirse en
        1. retvizan
          0
          30 Septiembre 2012 19: 40
          No miro periódicos ni noticias unilaterales, no juzgues a todos por ti mismo. No fue si, fue así. atrevido en palabras. Vamos, intenta no comer durante una semana, veamos en qué se convierte toda tu demagogia vacía. ¿Estás mirando la bandera? Sí, no soy ucraniano y pongo a Bandera y Shukhevych al mismo nivel que Stalin: criminales.
          Eso es todo, no hay nada más que hablar con una persona tan inadecuada y cínica.
  59. Alexander 1958
    +2
    25 Septiembre 2012 00: 24
    Para T 72b, FOX, etc.
    Buenas tardes Chicos, no se puede atacar así a la octava empresa con acusaciones de oportunismo y sin pruebas. El hombre lo intentó, publicó sus pensamientos en el foro, ¡pero usted no proporcionó ni una sola declaración y está difamando al hombre...! ¡NO ES BUENO! Si no estás teniendo una pelea “privada” y todos pueden unirse, quiero hacer mi contribución... Y entonces cito a la octava compañía:

    [quote=8th company] Recuerden, estalinistas, una cosa simple: no estoy escribiendo sobre los crímenes de Stalin para ustedes. Escribo para aquellos que tienen al menos una gota de respeto y compasión por su pueblo, por sus abuelos y bisabuelos, y al menos una gota de desprecio por aquellos ball-dzhugashvili que los desposeyeron, los robaron, los mataron de hambre, los pudrieron. en campos, los torturaron y fusilaron. A usted siempre le importó un comino su propio pueblo y cuántos individuos, familias, clases enteras y capas de la sociedad enterraron los cimientos para la construcción de la sociedad "más justa" bajo el control del líder "más brillante". Para usted, su propia gente es solo un conjunto de tornillos y chips que deben gastarse según sea necesario y según el deseo del líder. No son sólo rusófobos, son el peor tipo de rusófobos, porque pretenden activamente ser "nuestros", como "patriotas", pero de hecho, en cualquier momento apuñalarán por la espalda, como lo hicieron en 1917. , destruyendo el frente con los alemanes y protagonizando una revolución y una guerra civil, y luego el despojo, la colectivización, la hambruna y la represión. Su patriotismo es completamente falso, así como lo fueron todas las consignas públicas de los bolcheviques, como tierra para los campesinos, fábricas para los trabajadores, paz para el mundo y larga vida a la libertad y la igualdad. El estalinismo que amaban se derrumbó inmediatamente después de la muerte del principal Sharikov y nunca revivirá, porque ustedes, los estalinistas, nunca podrán repetir el estalinismo, por mucho que se jacten entre ustedes de las listas negras que han preparado. Tienes un intestino delgado, charlatanes virtuales.[/quote]

    ¡Golpeó así a los comunistas! Me acordé de todo: el “colapso del frente” en 1917 y la revolución y más adelante en la lista anterior, en mi opinión olvidé culpar a los comunistas por la desaparición de los dinosaurios... Y lo más interesante es que los Los malditos comunistas ocultaron todo esto a la octava compañía durante sus estudios en la escuela, tanto en la escuela militar como en general, lo atrajeron al PCUS mediante el engaño o la fuerza. Mientras servía en el ejército, se vio obligado, bajo amenaza de represalias, a pasar horas políticas en la habitación de Lenin e incluso recibir asignaciones monetarias por ello. Pero gracias a Dios llegaron los años 8 y nuestra octava empresa recuperó la vista. ¡Y ha llegado la felicidad! ¿Qué le parece la trayectoria vital del denunciante de Stalin? ¡Continua lucha y represión...! ¡Esto es lo que la generación más joven, a quien le importa la octava empresa, debería tomar como ejemplo!
    Vaya por delante:
    Yo, como toda persona sensata, comencé a tener una actitud negativa hacia Stalin después de que se eliminó la censura y comenzaron a publicarse documentos de su reinado en los años 90.[/quote] Es decir. En otras palabras, al principio trató bien a Stalin (hasta principios de los 90), y luego mal.
    [quote=8va empresa]
    Imagínese, no he leído el informe (de Jruschov en el XX Congreso) y tampoco he leído las obras de Solzhenitsyn. No se habrían encontrado materiales de este tipo en ninguna biblioteca de la época soviética. Sólo hubo frases generales sobre las represiones de Stalin, nada en absoluto sobre la hambruna de 1932-33. No sé por qué no sabes sobre esto, ¿vivías en algún otro país?[/quote]
    Alexander 1958
  60. Alexander 1958
    0
    25 Septiembre 2012 00: 43
    Para T72 B zorro
    Continuación6
    ¿Qué clase de trabajadores políticos teníamos en las SA? No escuché sobre la hambruna, pero sí sobre las represiones, pero en frases generales y los traté bien hasta los años 90. En mi ejército, el oficial político también era el mismo. No lo sé, no lo recuerdo... K Lamentablemente tuve que vivir con gente así en el mismo país, por eso se vino abajo. o más precisamente - destruido1
    Alexander 1958
  61. Alexander 1958
    0
    25 Septiembre 2012 00: 44
    Aquellos. en otras palabras, no sabía nada sobre el hambre o la represión, solo en términos generales, pero aun así comenzó a tener una mala actitud hacia estos hechos solo en los años 90, y antes de eso le parecía normal. ... ¡Y esto está escrito por un comisario político del ejército soviético con educación superior! Sí, y con esos “amigos” no se necesitan enemigos... como se demostró en 91.
    Alexander 1958
  62. -2
    25 Septiembre 2012 00: 57
    Bajo Stalin, la URSS pasó a una posición industrial y se ganó la Gran Guerra Patria.
    Bajo Stalin, muchas personas inocentes murieron y el inicio de la guerra se retrasó.

    Cuando dicen con alegría que Stalin fue un excelente gerente, por alguna razón olvidan que no lograron menos éxito en otros países, sin disparar a la gente.

    Stalin es una figura fuerte y brillante, ambigua, contradictoria, que dejó su huella en la historia de todos los que vivimos en este país. Sin embargo, no debemos olvidar que Hitler también dejó su huella.

    Esto es historia. Como están las cosas. Pero los carteles que dicen “devuélvannos a Stalin” me dan vergüenza.
    1. +1
      25 Septiembre 2012 11: 50
      Stalin, a diferencia de algunos, pensó en algunos pasos adelante y comprendió que si se daba por vencido, toda la basura liberal lo devoraría, y entonces ni nuestro país ni nuestro pueblo existirían, y me temo que el mundo entero sería completamente diferente. ..
      No sin la ayuda de nuestros amigos extranjeros, se creó activamente la Quinta Columna en la URSS, y tenía un instinto natural para los traidores, a quienes puso contra la pared, si no hubiera sido un político tan perspicaz y sabio, nuestro país no existe..
      Y el hecho de que se perdió la guerra, este mito se disipó hace mucho tiempo, todos sabían incluso la hora exacta del comienzo de la guerra, pero no tuvieron tiempo de prepararse, por ejemplo, la aviación no estaba repostada y sin pilotos. , varios meses no fueron suficientes para prepararse del todo, Hitler no era tonto, y aprovechó precisamente este momento… ¿o crees que simplemente atacó al ejército más poderoso de aquella época?
      1. 0
        25 Septiembre 2012 12: 12
        Lo curioso del mito. Pero por alguna razón no lo sabían en la frontera, la mayoría. No tuvimos tiempo de prepararnos; suena muy inútil si supiéramos el día y la hora. Sin combustible, sin pilotos...
        Sí, un instinto natural para los traidores. Alrededor de un millón fueron fusilados, otro par de millones murieron en los campos a causa de enfermedades y varios millones fueron encarcelados. ¿Es sorprendente cómo otros países lograron crecer sin estos métodos? Misterio.
      2. Zmitcer
        -6
        25 Septiembre 2012 12: 22
        Cita: DEFINDER
        Todos sabían la hora exacta en que comenzó la guerra, pero no tuvieron tiempo de prepararse.

        bueno...pensar...¿Y? se llama negligencia criminal. Y en relación con Stalin, es un crimen contra el pueblo. Lo sabía, pero no hizo nada más que destruir a los que estaban dispuestos a luchar, destruir a los exploradores que lo denunciaban como “espías” y se dio la orden de no sucumbir a las provocaciones. Bueno, al menos fueron lo suficientemente inteligentes como para "sucumbir a la provocación" el 22 de junio; de lo contrario, habrían disparado a los suyos hasta que los alemanes se acercaran a Moscú. riendo Hitler no era tonto, a diferencia de Stalin, que todos estos años destruyó al pueblo de la URSS, envió trenes con comida a Hitler, entrenó soldados alemanes y compró armas a Hitler. ¡¡¡Ten en cuenta que tú mismo dijiste que lo sabías todo!!! Entonces, ¿quién crees que es Stalin? En mi opinión, no sólo... sino un espía de Hitler. Quien luego se sentó debajo de la mesa durante 2 semanas con miedo, después del inicio de la guerra, temblando y gritando: Mi maestro me traicionó, ¿cómo es eso???!!
        1. +1
          1 de octubre 2012 15: 48
          Cita: Zmitcer
          Él lo sabía, pero no hizo nada... Quien luego se sentó debajo de la mesa durante 2 semanas con miedo, después del inicio de la guerra, temblando y gritando: ¡¡Mi maestro me traicionó, cómo es eso???!!

          Todo esto no está probado; usted no conoce los hechos o los ignora deliberadamente.
          1. 0
            1 de octubre 2012 16: 10
            Cita: V. Salama
            Todo esto no está probado; usted no conoce los hechos o los ignora deliberadamente.

            Sí, estos mentirosos lo saben todo. Su cálculo es que personas no saben qué pasó ni cómo pasó y, por lo tanto, creerán esta mentira. ¡Stalin funcionó! Hay un registro de la sala de recepción de Stalin, en el que está escrito minuto a minuto quién entraba y quién salía. En los primeros días de la guerra, Stalin no tuvo tiempo de levantar la cabeza, trabajaba de 18 a 20 horas al día, había un torbellino de personas en su sala de recepción: comisarios del pueblo, comandantes militares, líderes de todos los niveles - Stalin Dedicó entre 15 y 20 minutos a establecer la tarea, y Su cita fue la siguiente.

            ¿Por qué Stalin no anunció el ataque alemán?
            Porque Molotov era el jefe del gobierno y Stalin dirigía formalmente sólo el partido. (El pacto con Ribbentrop tampoco fue firmado por Stalin, un funcionario del partido, pero ¿nadie se queja de ello?). Posteriormente aceptó el cargo de Comandante en Jefe Supremo. Se ha escrito sobre esto muchas veces, solo busque un poco. http://delostalina.ru/?p=1016.
            ¿Por qué no se escribió esto antes? Porque Jruschov, que organizó el asesinato de Stalin y lo calumnió posteriormente, ocultó este diario y otras pruebas en la "Carpeta Especial del Politburó". Ahora está almacenado en el Archivo del Presidente de la Federación de Rusia. La parte de la revista que corresponde al período comprendido entre el 22 de junio de 1941 y el 9 de mayo de 1945 tiene las siguientes coordenadas de almacenamiento archivístico: APRF. F.45. Op.1. D. 412, 414, 415, 416, 417.
            El hecho de que no se trate de una falsificación posterior se desprende al menos del hecho de que la revista se guardaba en una carpeta en la época de Jruschov, cuando todo el mundo todavía colgaba todos los perros de Stalin... Es poco probable que alguien estuviera en Su sano juicio decidió hacer una falsificación que desmiente la versión oficial de ese momento. Sin embargo, ninguno de los historiadores cuestiona la autenticidad de esta revista. Simplemente se silencia: es más eficaz.
      3. Konrad
        -3
        30 Septiembre 2012 15: 06
        Cita: DEFINDER
        Todos sabían la hora exacta en que comenzó la guerra, pero no tuvieron tiempo de prepararse.

        ¿Entonces por qué no se pegó un tiro?
        1. 0
          1 de octubre 2012 16: 15
          Cita: Konrad
          ¿Entonces por qué no se pegó un tiro?

          Konrad, ¿por qué sigues quedándote aquí? ¿Quizás puedas mostrar un ejemplo?
    2. Alexander 1958
      +1
      25 Septiembre 2012 16: 33
      Para granos
      Buen día!
      Si no le importa, ponga un par de ejemplos de países que, a lo largo de 30 años, no sólo participaron en dos guerras mundiales y una guerra civil, sino que todo esto sucedió en su territorio. Además, el resultado de todos estos cataclismos no fue el colapso del Estado y el exterminio total de los habitantes, sino la victoria en la guerra y la transición a la segunda posición en el ranking mundial en términos de economía y a una de las superpotencias en términos militares. Alfabetización universal, aumento de la esperanza de vida y otros beneficios. Y todo esto no es por préstamos extranjeros, sino sólo con nuestros propios recursos y rodeados de enemigos. interno y externo
      Alexander 1958
      PD: SÍ, lo olvidé. No se puede robar a otros países; sólo se puede ayudarlos.
    3. +1
      26 Septiembre 2012 19: 35
      No es por una buena vida que la gente quiera volver a los tiempos de Stalin, pero lo que está pasando ahora en Rusia es una mierda, ¡no entiendo la inacción del PIB!
      1. Karish
        0
        26 Septiembre 2012 19: 45
        Cita: d.gksueyjd
        No es por una buena vida que la gente quiera volver a los tiempos de Stalin, pero lo que está pasando ahora en Rusia es una mierda, ¡no entiendo la inacción del PIB!

        Es muy simple, la situación está estancada, la vertical del poder no funciona, pero se ha convertido en una vertical de la corrupción. ¿Qué opinas del accionar del creador de THE MATRIX? No habrá reinicio, habrá un intento de obligarlo a funcionar mediante la represión (ya que la persuasión y los mensajes son inútiles). Sólo el paciente está más muerto que vivo.
    4. Konrad
      0
      29 Septiembre 2012 10: 04
      Cita: Pimply
      "Devuélvenos a Stalin"

      Un siervo no puede vivir sin un amo. ¿Y qué confusión reinaba en nuestras cabezas cuando murió Stalin, este es el fin del mundo, cómo seguir viviendo? Al fin y al cabo, “no dormía por las noches pensando, decidiendo y preocupándose por todos”.
  63. +2
    25 Septiembre 2012 03: 23
    Aún así, no se puede entender a Rusia con la mente: la fórmula funciona en todo el mundo: los ganadores no son juzgados, nosotros juzgamos y pisoteamos y de alguna manera no pensamos en lo que hubiera pasado si el mismo Tujachevski y su compañía hubieran llegado al poder después de derrocar a Stalin, y ¿dónde estaríamos ahora?
  64. patriota
    0
    25 Septiembre 2012 10: 12
    Cita: Isr
    Isr
    Patriota, lee de nuevo todo lo que escribiste, porque esto es una auténtica tontería antisemita y pseudopatriótica, una charla vacía, todo esto sólo existe en tu cerebro afiebrado. Lo siento, escribí, el cerebro, pero luego dudé que este órgano pudiera llamarse cerebro.



    1-No te corresponde juzgar el cerebro de alguien.
    2-¿Qué tiene de malo el antimemitismo?
    3- ¿QUIÉN Y QUÉ tiene problemas con una comprensión clara de que la abrumadora mayoría de los problemas de Mi Rusia durante los últimos 100-120 años provienen de su corrupta familia judía? Ah, sólo es malo para ti. Porque siempre se quiere que el PUEBLO DE RUSIA NO ENTIENDA LA ESENCIA DE LOS PROCESOS QUE SUCEDEN EN RUSIA. ¡Vivíamos en una estúpida ignorancia e ignorancia!

    Y en general, en todo el mundo, es a los judíos a quienes las víctimas de las guerras mundiales y los conflictos locales deberían agradecerles por su sufrimiento y muerte.
    Pero nada en este mundo es justicia. Y pronto sucederá. Este sangriento siglo judío terminará y las autoridades masónicas judías de todo el mundo serán derrocadas.

    POR CIERTO, ¿QUÉ HACEN LOS EUGHEYS ALEMANES EN ESTE SITIO? ¿Están realmente tan interesados ​​en el DESTINO DE RUSIA?
  65. Karish
    0
    26 Septiembre 2012 19: 42
    Cita: Ruslan67
    Existe una fórmula en todo el mundo: los ganadores no son juzgados

    Sí ? Me pregunto de dónde viene este juego de palabras. Permítanme recordarles: Pinochet, Noriega, los líderes de Ruanda, están siendo juzgados y cómo están siendo juzgados.
    Cita: Ruslan67
    ¿Qué pasaría si el mismo Tujachevski y compañía llegaran al poder después de derrocar a Stalin, y dónde estaríamos ahora?

    La historia no tolera el modo subjuntivo. Haré una pregunta más sencilla: ¿qué pasaría con Rusia si no existieran Stalin ni bolcheviques?
    1. Konrad
      +1
      27 Septiembre 2012 19: 50
      Cita: Karish
      Haré una pregunta más sencilla: ¿qué pasaría con Rusia si no existieran Stalin ni bolcheviques?

      Habría una Gran Rusia, un estado poderoso con un alto nivel de cultura, ciencia y producción.
      1. Karish
        -1
        27 Septiembre 2012 19: 53
        Cita: Konrad
        Habría una Gran Rusia, un estado poderoso con un alto nivel de cultura, ciencia y producción.

        Estoy completamente de acuerdo contigo en esto.
      2. Zmitcer
        +1
        29 Septiembre 2012 12: 55
        Recordando los libros de texto de "historia" soviéticos. Y siempre comparaban cómo era Rusia en 1913 y cómo llegó a ser... Pero es un hecho que antes del inicio de la Primera Guerra Mundial Rusia era el sostén de la familia del mundo: alimentaban a todos con pan. Sí, estaban un poco atrasados ​​​​en la industria, pero si no fuera por la agitación, no por los años de la guerra civil, no por los millones asesinados por los bolcheviques, todo habría sido diferente. es un hecho.
        1. 0
          30 Septiembre 2012 20: 25
          Cita: Zmitcer
          Alimentaron a todos con pan. Sí, estábamos un poco atrasados ​​en la industria, pero si no fuera por la agitación, no por los años de la guerra civil,

          En cuanto a la industria, no todo fue tan triste.
          Rusia construyó los primeros submarinos. Inglaterra, por ejemplo, compró motores eléctricos a Rusia.
          Pero estudiemos la pregunta: ¿cómo llegaron al poder esos mismos bolcheviques? ¿Quién los ayudó? ¿Por qué el vapor inglés "John Grafton" estaba lleno de armas enviadas por el gobierno inglés a Rusia? El barco encalló, provocando que su carga “se iluminara”, pero ¿era el único barco? ¿De dónde sacó Lenin el dinero para la revolución?
          Sinceramente, todo lo que hay allí es más genial que el de Agatha Christie...
        2. 0
          1 de octubre 2012 15: 52
          Cita: Zmitcer
          Pero es un hecho que antes del inicio de la Primera Guerra Mundial, Rusia era el sostén de la familia del mundo: alimentaban a todos con pan.
          Sí, efectivamente, se alimentó, debido a la desnutrición de su propio pueblo. Y esto también es un hecho.
          Cita: Zmitcer
          Sí, estaban un poco atrasados ​​​​en la industria, pero si no fuera por la agitación, no por los años de la guerra civil, no por los millones asesinados por los bolcheviques, todo habría sido diferente.
          Pero esto no es un hecho, es una especulación.
  66. +1
    26 Septiembre 2012 22: 24
    cuando en el gran teatro le mostraron a STALIN una actuación de un grupo georgiano y le preguntaron si le gustaba, para hacer el aguante dijo que era ruso y que no lo entendía bien!!!!!!!!
  67. Zmitcer
    0
    27 Septiembre 2012 02: 06
    Cita: Arban2007
    ¿Le gustaba que chupara?
    lo hiciste. Bueno, ¿a qué sabe “eso”, el g.. del maestro? riendo
  68. 0
    27 Septiembre 2012 09: 45
    Y los actuales burócratas y oligarcas locos que están robando descaradamente a su país como antes de 37, tal vez sea hora de que ellos también introduzcan Gulags y construyan algo en Siberia, No. electricista pelirrojo
  69. patriota
    -1
    27 Septiembre 2012 14: 34
    Cita: bubla5
    bubla5 (3) Hoy, 09:45 nuevo 0 
    Y los actuales burócratas y oligarcas locos que están robando descaradamente a su país como antes de 37, tal vez sea hora de que ellos también introduzcan Gulags y construyan algo en Siberia, No. electricista pelirrojo. Siempre he creído y creo que tanto Gorbachev como Yeltsin no trabajaron para su propio país, la paradoja es que tienen tipos únicos de armas, incluso sus enemigos lo admiten, y el resultado es removido y eliminado, porque no solo los submarinos, pero muchos otros desarrollos similares


    Saludos. Te entiendo. Y estoy parcialmente de acuerdo. Pero, ¿en qué se diferencian las acciones de estos dos... de los resultados de las actividades destructivas de Putin para destruir al EJÉRCITO, LA INDUSTRIA, LA AGRICULTURA, LA EDUCACIÓN Y LA CIENCIA DE RUSIA?
    En mi opinión, nada. ¿Putin y su equipo de ladrones están trabajando para Rusia, arrastrándonos a la OMC y manteniendo el dinero del país en el bolsillo de un enemigo potencial, Estados Unidos?
    ¿QUERRÁS, COMPAÑERO, ESTAR EN TU ÚNICA MENTE, GUARDAR TUS AHORROS CON TU PEOR ENEMIGO? ESTOY 100% SEGURO QUE NO. HAY UNA CONCLUSIÓN AQUÍ. ¡¡¡PARA Putin y su equipo, Estados Unidos no son enemigos, sino amigos, socios y amos!!!
  70. T.S.B.
    +2
    27 Septiembre 2012 15: 00
    ¡¡¡Muchas gracias por el artículo!!! Ahora necesitamos una persona como Stalin. Por supuesto, tal vez algunas personas inocentes terminaron en campos, pero nunca sabremos toda la verdad y cada uno tiene su propia verdad. Pero la criminalidad en la época soviética era mucho menor, gracias a Stalin y sus medidas. ¿Y qué está pasando ahora?... Los enemigos del pueblo andan con cara de satisfacción, y nosotros también les miramos a la boca.
  71. 0
    27 Septiembre 2012 18: 10
    Ya no estará allí. Es una pena.
  72. Konrad
    -2
    27 Septiembre 2012 20: 09
    A juzgar por la abundancia de "desventajas", hay bastantes estalinistas (comunistas y otros esclavos). Nuestro país es grande, hay mucho espacio, nos crearíamos autonomía en algún lugar más allá de los Urales (lejos del maldito Occidente, los demócratas y otras tentaciones de la civilización moderna), colgaríamos retratos de nuestros queridos líderes en cada esquina. iríamos a manifestaciones, mítines, jornadas de trabajo comunitario y llevaríamos a cabo la industrialización con colectivización, ¡y ellos vivirían felices y en paz!
  73. +2
    28 Septiembre 2012 02: 06
    Konrad, No desperdicies tanto a tus siervos ...
    El siervo es, ante todo, aquel que, siendo ruso de origen, habla con las palabras de los enemigos de Rusia, que llevan más de 100 años librando una auténtica guerra de sabotaje e información para destruir a los eslavos.

    Cualquiera que ya haya perdido su orgullo nacional y repita sin pensar las mentiras de nuestros enemigos ideológicos es un traidor dispuesto que sirvió a los invasores como policía durante la Segunda Guerra Mundial.

    Para usted, aparentemente, todos los que no creen que Rusia es un país de subhumanos inferiores que sobrevivieron a tres terribles guerras del siglo XX y al mismo tiempo enviaron a Gagarin al espacio simplemente por algún malentendido, todos los que están tratando de descubrir dónde la verdad es que ¿“estalinista” y “siervo”?

    Usa tu cabeza y lee libros de manera crítica. Verás que hay toneladas de mentiras sobre los acontecimientos en nuestro país, y las inconsistencias en las versiones oficiales son evidentes. Incluyendo la personalidad de Stalin y su papel en el desarrollo del país.

    El desacuerdo con las mentiras oficiales no significa que ahora todos deban poner un icono de Stalin en su pequeña habitación. Basta con rendir homenaje a su memoria y lavarle a él y a todo nuestro país la suciedad que los verdaderos iniciadores de todas las catástrofes del siglo XX han arrojado más que suficiente.

    De hecho, no tenemos nada de qué avergonzarnos de nuestra historia y esparcirnos cenizas sobre la cabeza. Nuestros padres y abuelos se comportaron de manera más civilizada y humana que esos mentirosos universales que ahora se hacen pasar por grandes humanistas y demócratas y distorsionan el pasado, blanqueandose y denigrandonos.

    Pero esto siempre ha sido y será: ¡Quien venga a nosotros con una espada, la recibirá en un arado! merecidamente...
    Desde Darius Hystaspes hasta Napoleón y Hitler, no hubo excepciones.
    1. Konrad
      -3
      28 Septiembre 2012 07: 00
      [quote=Katok] un traidor listo al servicio de los invasores
      No me canso de gritar consignas, esto no es una reunión del partido. Con esas perlas, no habrías tenido ningún valor en los juicios del 37-38: ¡Vyshinsky fuma tranquilamente en un rincón! Usted llama a "limpiar la suciedad" de Stalin, en cuya conciencia hay millones de víctimas, ¿no es esto servilismo?
      1. +2
        28 Septiembre 2012 11: 01
        Cita: Konrad
        No me canso de gritar consignas, esto no es una reunión del partido. Con esas perlas, no habrías tenido ningún valor en los juicios del 37-38: ¡Vyshinsky fuma tranquilamente en un rincón! Usted llama a "limpiar la suciedad" de Stalin, en cuya conciencia hay millones de víctimas, ¿no es esto servilismo?

        "Millones de víctimas de Stalin" están en la conciencia de los hackers con premios Nobel de la paz (¿saben todos por qué y a quién se los entregan los Estados?), y mientras ustedes lanzan algunos lemas, yo arrojaré otros. ¿Trastes?
        1. Konrad
          -2
          28 Septiembre 2012 18: 26
          Cita: pista
          Mientras usted lanza algunos lemas, yo arrojaré otros. ¿Trastes?

          ¡Sí, tanto como quieras! Vive en tu mundo y yo estaré en el mío.
  74. +2
    28 Septiembre 2012 09: 09
    Me gustó el artículo. Por supuesto, me maldecirán, pero personas como Solzhenitsyn y otras "figuras literarias" similares del siglo XX deberían haber sido fusiladas de inmediato. En mi humilde opinión. Sigamos adelante, estoy de acuerdo con el autor en que Stalin fue cruel, pero siempre tengo un argumento: ¡no, entonces es fácil mantener a 20 estados en el poder! ¡donde todos son completamente diferentes! como persona puede haber sido cruel, pero como gobernante era ideal.
  75. Y xnumx
    +2
    28 Septiembre 2012 13: 00
    Stalin es el mejor líder del Estado en los últimos 300 años. Después de Pedro 1, no hubo estadistas de tal magnitud. Por mucho que el chacal moderno le arroje barro, ¡el viento de la historia barrerá los escombros de su tumba!
    1. Konrad
      -7
      28 Septiembre 2012 18: 28
      Cita: i-xnumxm
      El viento de la historia barrerá los escombros de su tumba.

      ¡La basura será barrida, pero la sangre y las maldiciones no!
      1. +2
        29 Septiembre 2012 19: 13
        La sangre de maníacos como Trotsky y castigadores como Tujachevski ha sido arrastrada por las lluvias durante mucho tiempo, ¡y las maldiciones de los hijos de traidores y ladrones de quienes STALIN limpió el país no valen mucho!
      2. +2
        29 Septiembre 2012 19: 46
        Cita: Konrad
        ¡La basura será barrida, pero la sangre y las maldiciones no!

        ¿Cuánto valen estas maldiciones?
        Cuanto más se pone histérico un ladrón o un asesino atrapado: "¡Lobos vergonzosos! ¡Los odio, policías inmundos!..." y así sucesivamente, según los clásicos del género, más habla de "opresión", "represión". y campos, más claro queda: que las autoridades, bajo Stalin, conocían su trabajo e hicieron todo bien. Los gemidos de los disidentes (y leo “traidores”) no me molestan. ¡Está bien servido!
        Bajo Stalin, Rusia volvió a su lugar en el mundo después de la devastación de la revolución. Stalin expulsó de Rusia a los colonialistas, a los británicos y a los estadounidenses con sus concesiones, y creó un país que derrotó a una Europa unida con Hitler a la cabeza. Y después de la Segunda Guerra Mundial, creó su propia bomba atómica como contrapeso, ¡y nuevamente no morderán a Rusia!
        Los ganadores sólo detestan a aquellos a quienes derrotaron, y Stalin sólo es criticado por aquellos a quienes no permitió que se vendiera el país.

        ¡Pero EBN y Gorbachev son chicos geniales! Occidente está loco por ellos. En su opinión, ¡TALES líderes son los mejores para Rusia!
        1. Konrad
          -4
          29 Septiembre 2012 19: 55
          Cita: pista
          Bajo Stalin, Rusia regresó nuevamente después de la devastación de la revolución.

          ¿Por qué fue necesario crear una devastación revolucionaria, para que luego, sin perdonar a nadie ni a nada, pudiéramos salir de ella?
          Cita: pista
          creó su propia bomba atómica como contrapeso

          ¿Era también físico?
          1. +1
            29 Septiembre 2012 20: 13
            Cita: Konrad
            ¿Por qué fue necesario crear una devastación revolucionaria, para que luego, sin perdonar a nadie ni a nada, pudiéramos salir de ella?

            ¿Cree que fue Stalin quien organizó la devastación?
            Es mejor interesarse por los acontecimientos en vísperas de las dos revoluciones rusas (1905 y 1917). Piense por qué casi todos los congresos de los socialdemócratas y más tarde de los bolcheviques se celebraron en Londres.

            Stalin corrigió lo que habían hecho los revolucionarios, similares a los que ahora están cometiendo atrocidades en Siria.

            Y sobre la bomba... él estaba ru-ko-vo-di-te-lem, ¿lo entiendes? No era físico, tu verdad... Pero tampoco era tonto, como muchos aquí...
            1. Konrad
              -1
              30 Septiembre 2012 09: 22
              [quote=pista de patinaje]¿Crees que fue Stalin quien organizó la devastación?[/quote]
              No, Putin [quote=pista de patinaje] ¿Piensa por qué casi todos los congresos de los socialdemócratas y más tarde de los bolcheviques se celebraron en Londres?

              ¿Realmente por qué? ¿Quizás era más cómodo allí?
        2. +1
          29 Septiembre 2012 19: 58
          ¡Tienes toda la razón, Igor! Uno de estos bastardos incluso recibió el Premio Nobel. No es de extrañar...
  76. Óptica
    +1
    28 Septiembre 2012 21: 48
    Bueno, estaba Beria, ¡ahora Stalin!))) Durante la época soviética en los años 70, estuve en Georgia. Allí, en la ventanilla trasera del coche, el 80% del coche tenía un RETRATO DE STALIN. y NADIE LE DIJO NADA A NADIE. AUNQUE EL CULTO A LA PERSONALIDAD YA HA SIDO DESTRUIDO... ESO ERA TOLERANCIA))))) TODOS ENTENDIERON QUE EL TIEMPO HA PASADO. ¡¡¡NECESITA VIVIR MÁS!!!
    ¡¡¡Pero!!! NECESITAS CONFIAR EN LOS DOCUMENTOS Y NO EN bla, bla...http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/c/cf/Okladn_list_1929.j
    pg
  77. 0
    29 Septiembre 2012 00: 28
    ¿Por qué todos los que regañan a STALIN no recuerdan la primera rehabilitación bajo Beria?
    http://istmat.info/node/255
    Lea, este no es Suvorov, es difícil de leer, pero si hay interés en el problema, y ​​no una serie de lemas, entonces esto sigue siendo INFORMACIÓN, no propaganda.
  78. Konrad
    -4
    30 Septiembre 2012 15: 23
    ¡No somos esclavos, no somos esclavos!

    ¡Verdugo de su pueblo!

    ¡Verdugo de su pueblo!
    1. 0
      1 de octubre 2012 00: 38
      Cita: Konrad
      ¡No somos esclavos, no somos esclavos!
      ¡Verdugo de su pueblo!
      ¡Verdugo de su pueblo!

      ¿Estos aullidos tuyos son sólo otro servicio de oración punk, o qué? Siguieron los pasos de las Vaginas Rebeldes.... Sinceramente, ¡inesperadamente! Me temo, ¿qué esperar a continuación?
  79. retvizan
    -4
    30 Septiembre 2012 16: 12
    En lugar de todos los números y cálculos, los defensores de Stalin (todavía hay personas así) habrían hablado mejor con los pocos representantes que quedan de la generación que vivió bajo Stalin. y no entre los moscovitas y San Petersburgo, donde tal vez la vida no era mala, no lo sé, sino entre los campesinos. Creo más en las historias de mi abuelo que en las investigaciones por correspondencia de algún belga o Arins. y las historias son terribles, Dios no lo quiera.
    Sí, todo el mundo miente: no hubo millones que murieron de hambre, no hubo miedo entre la gente a que un vecino denunciara, se los llevaran por la noche y nadie más los viera, no hubo miles de iglesias destruidas, no hubo La lista puede continuar durante mucho tiempo. si hubiéramos vivido un día en la vida de Ivan Denisovich, de lo contrario todos habrían empezado a cantar "defensores"
    1. +2
      30 Septiembre 2012 17: 11
      retvizan, no creas que fuiste el único que escuchó a tu abuelo, no nos comunicamos con nadie y aprendimos historia de los cómics.

      Mi abuelo paterno fue exiliado de los Urales a Siberia. Fue reconocido como kulak (aunque no tenía empleados). La economía era fuerte, pero sólo ellos trabajaban: 11 hijos (4 de ellos eran niñas, mi padre era el hijo menor). Poco antes de la guerra regresaron del exilio, pero a pesar de ello, TODOS los hermanos (excepto su padre, que tenía 4 años en 41) voluntariamente fue al frente. Ninguno regresó del frente... El padre encontró la tumba del último de los hermanos poco antes de su muerte, ya en 2000, cerca de Jarkov.
      Mi abuela materna permaneció en Zaporozhye, bajo ocupación. Los ancianos del lado de mi esposa hablaban de los acontecimientos de aquella época cerca de Kiev. Y ya sabes, aunque fue una época difícil, no hablaban mal de Stalin...

      A diferencia de los "historiadores" modernos de la BBC y Discovery.

      Y aunque también estudié historia en una escuela soviética y tomé un examen sobre la historia del PCUS, yo, como el autor del artículo, tuve el coraje de incluir su cerebros y buscar hechos. Cuanto más busques los hechos, más obvias serán las mentiras de los “funcionarios”...
      1. retvizan
        0
        30 Septiembre 2012 18: 18
        Eres una persona adecuada y puedes tener una conversación normal y no quejarte de veneno mutuo y mentiras.
        Bueno, ¿es esto normal? Un simple hombre ruso trabaja en la tierra, se gana el pan para su familia y para él mismo, y por esto, ¡Siberia corre por tu cuenta! ¿Para qué, por qué, qué hizo mal? Gracias a Dios regresó, pero ¿cuántos no han regresado? No hablo ahora de cifras abstractas de millones, sino del ejemplo de nuestro pueblo. ¿Es ésta una de las ventajas de Stalin?
        Tus abuelos se fueron voluntariamente; muchas gracias a ellos, gracias por el hecho de que existimos ahora. Escribo desde el fondo de mi corazón. Pero no eligieron a Stalin, sino a la Patria, por pretencioso que pueda parecer. (Una vez más, por qué TODOS no regresaron es también una cuestión, una cuestión de actitud hacia la vida de un simple soldado. Pero aquí nos resulta difícil juzgar objetivamente; tenemos que estudiar sólo de los libros, muchos de los cuales fueron escritos por encargo).
        De ninguna manera soy un defensor de las democracias exclusivamente occidentales y sus valores. No hay límite para su duplicidad. Pero no hablo de ellos y juzgo por sus hechos. Pero Stalin es malo para mí. Sí, levantó el país, el ejército, la economía, etc. ¿Pero con qué métodos? Vivo en esa parte de Ucrania que no formaba parte de la URSS en 1933. y no había hambre cerca. ¿Por qué estaba en el 46? porque, por orden de Stalin, brigadas de seis iban por ahí y se llevaban todo el grano del pueblo, ¡todo! simplemente estaban condenados a morir de hambre. El que sobrevivió fue el que logró ocultar algo para él y sus hijos al líder de los pueblos. No leí sobre esto en los libros y la BBC no lo contó. ¿Cómo se puede tener una actitud positiva hacia esta persona después de esto?
        1. +1
          30 Septiembre 2012 19: 44
          Cita: retvizan
          .... bueno, ¿es esto normal? Un simple hombre ruso, trabaja en la tierra, se gana el pan para su familia y para él mismo, y por esto, ¡Siberia corre por tu cuenta! ¿Para qué, por qué, qué hizo mal? ...

          Porque el techo estaba cubierto de hierro y tenía una sembradora casera tirada por caballos. Y el poder en el pueblo estaba representado por un "proletario" con un revólver, un alcohólico con chaqueta, a quien su abuelo le dijo en la cara quién era. El abuelo era un personaje genial, de los cosacos de los Urales. Por lo que fue registrado como "puño". PERO... Fue su compañero del pueblo, un alcohólico, un idiota malvado y envidioso, quien lo exilió, y no Stalin. A Stalin, pase lo que pase, mi abuelo. no hubo quejas.

          Y no fueron a luchar por Stalin, sino por la Patria; aquí tienes razón. ¡Pero eso es normal! Y esto sólo demuestra que el “culto a la personalidad” existía sólo en las filas medias de la nomenklatura del partido, los funcionarios lameculos, de esos que obligan a pintar las hojas de los árboles de verde antes de que llegue el jefe. Fueron ellos quienes primero escribieron odas de alabanza a Stalin y luego arrojaron tierra sobre el “ídolo abandonado”. Simplemente no digas que no existieron personas así ni antes ni después de Stalin. :)
          Al parecer, la gente común amaba a Stalin del mismo modo que los soldados aman a un buen comandante de regimiento. O trabajadores: un director inteligente, si se quiere.

          Vivo en esa parte de Ucrania que no formaba parte de la URSS en 1933. y no había hambre cerca. ¿Por qué estaba en el 46? porque, por orden de Stalin, brigadas de seis iban por ahí y se llevaban todo el grano del pueblo, ¡todo! simplemente estaban condenados a morir de hambre. el que sobrevivió fue el que logró ocultar algo para él y sus hijos al líder de los pueblos

          No hasta 1933, sino hasta 1939.
          1946 es el primer año de la posguerra. ¿Por qué crees que tenías hambre?
          Y en cuanto a las brigadas que se llevaron el grano... No estoy preparado para decir al 100 por ciento que esto era lo que Stalin pretendía, aunque había brigadas de este tipo cerca de Kiev. Pero en el este de Ucrania, la hambruna era mucho peor, y los padres de mi madre incluso se mudaron de Zaporozhye a la región de Lviv en ese momento, razón por la cual tal vez sobrevivieron. Hubo hambruna y devastación en todo el país, excepto que en Siberia podría haber sido mejor: había taiga por todas partes y animales salvajes. Puedes alimentarte tú mismo.

          Es posible que las brigadas cazaran por iniciativa propia.
          O tal vez hubo una orden de alguien en un intento de despertar la ira de la gente... Recuerdo cómo en el verano de 1990 en todo el país simultáneamente, en tres días desaparecieron los cigarrillos y otros productos. Precisamente estos días viajaba en tren de Jarkov a Novosibirsk y vi que los cigarrillos a lo largo de todo el recorrido de mi viaje desaparecieron de inmediato, es decir, se ocultaron cuando se me ordenó, no hay otra explicación. Aunque su veda se podía comprar a precios exorbitantes a los gitanos.
          ¡¿Qué fue eso y por qué?!
          1. retvizan
            0
            30 Septiembre 2012 23: 46
            PERO... Fue su compañero del pueblo, un alcohólico, un idiota malvado y envidioso quien lo exilió, y no Stalin - PERO... cuántos "kulaks" y presidentes proletarios así había. Escribes y recuerdo palabras similares de mi abuelo: los mejores agricultores y las personas más alfabetizadas del pueblo fueron exiliados a Siberia (muchos regresaron más tarde, no digo que todos los que fueron torturados allí, pero esa es otra pregunta), y pusieron a cargo a una mujer analfabeta que había tomado el poder y deseosa de mostrar su poder. aquellos. El caso de su abuelo no fue en absoluto aislado, tal política se llevó a cabo en todo el país, ¿y Stalin tampoco tiene la culpa de esto?

            Es difícil decir si la gente común amaba a Stalin. De nuevo, probablemente tampoco todo estaba tan claro. Mi abuelo dijo que la maestra visitante, al enterarse de la muerte de Stalin, lloró. pero no sé si la mayoría estaban felices o no, pero ciertamente no se arrepintieron.
            Y en cuanto a lamer el culo, estoy absolutamente de acuerdo contigo: aquellos que gritaron más fuerte "Viva el camarada Stalin" fueron los primeros en comenzar a denunciar a Jruschov. y en la Ucrania moderna, no me corresponde a mí decirles cuántos políticos y diputados cambian de azul a naranja cada 4 años (y si las elecciones son anticipadas, entonces con más frecuencia :)).

            No hasta 1933, sino hasta 1939; no entendí muy bien lo que querían decir. El territorio de la región de Odesa al sur del Dniéster formó parte de Rumania de 1920 a 1940 y de 1941 a 1944.

            1946 es el primer año de la posguerra. ¿Por qué crees que tenías hambre?

            - Está claro que la devastación de la posguerra, un año de escasez, pero incluso lo que había habría sido suficiente para que la gente, tal vez al día, sobreviviera hasta la próxima cosecha. si no fuera por los equipos de los entusiastas de la apropiación de alimentos antes mencionados. Si cazaran sólo en un pueblo o región, entonces podríamos hablar de iniciativa propia. pero estás hablando del este de Ucrania. Zaporozhye, Kiev, también los teníamos en la región de Odessa. aquellos. Esta era una política nacional y la orden no provino del comité ejecutivo del distrito.

            En cuanto al caso que usted contó, esta es probablemente una historia ligeramente diferente: alguien decidió pescar en las condiciones de agua fangosa de esa época. Sí, y los cigarrillos no son pan en absoluto, debes estar de acuerdo.
            1. 0
              1 de octubre 2012 00: 34
              Cita: retvizan
              ..... y pusieron al mando a una mujer analfabeta que había tomado el poder y estaba ansiosa por mostrar su poder. aquellos. El caso de su abuelo no fue en absoluto aislado, tal política se llevó a cabo en todo el país, ¿y Stalin tampoco tiene la culpa de esto? ...

              Liderar un país enorme no es tan fácil como parece. ¡E incluso en un momento tan difícil! ¿Imagínese en el lugar del líder de la URSS en esos terribles años? ¿Cuánta basura luchaba por el poder? ¿Recuerdas las biografías de los comandantes rojos, los héroes de la Guerra Civil? Kotovsky, al menos... ¿Cuántos criminales reales ascendieron entonces a posiciones de liderazgo, cuántos sádicos “se encontraron” en el NKVD? ¿Cuántos verdaderos bandidos han entrado ahora en el parlamento de Ucrania y andan por ahí con credenciales parlamentarias? (No hablaré de Moldavia, Rusia y otros, ellos mismos lo saben).
              ¿Y por qué? porque la manera de sobrevivir en tiempos difíciles es comiendo pan y mantequilla. Y cuanto más turbia está el agua, más basura aparece en el poder.

              Pero Stalin era físicamente incapaz de entrevistar a todos los jefes de aldea.
              Sí, de vez en cuando se produjeron lamentablemente conocidas “purgas”, pero recordando las biografías con el oscuro pasado de muchos héroes rojos, y su comportamiento después de la Guerra Civil (¡Tujachevski, por ejemplo, vivía como un conde polaco! Empezó sirvientes, establos, etc.) uno empieza a pensar que tal vez no estaba tan equivocado después de todo... Y mirando las transmisiones del parlamento ucraniano, no estaba en absoluto.....

              PD: Lo siento si soy un poco duro en algunos lugares. Pero, sinceramente, ¡estoy cansado de esta propaganda antirrusa pagada del "pantano" y de todo tipo de "eslogans" infundados!

              Cita: retvizan
              .....No hasta 1933, sino hasta 1939. No entendí ni un poco lo que querían decir. El territorio de la región de Odessa al sur del Dniéster fue parte de Rumania de 1920 a 1940, y de 1941 a 1944....

              Creí que Besarabia fue anexada en 1939. Bueno, lo siento si me equivoco, no soy historiador. Probablemente tú, como local, conozcas mejor la historia de tu región.
              1. retvizan
                +1
                1 de octubre 2012 00: 57
                Estoy de acuerdo con casi todas las palabras que usted dice aquí y, a menudo, yo mismo no soporto la transición a la dureza, cuando hoy en Kosovo hay un caso especial y mañana en Osetia hay un uso desproporcionado de la fuerza.

                Sí, y Kotovsky antes y durante la Guerra Civil era conocido en Odessa no solo como un comandante rojo, sino que los burócratas locales eran en su mayoría lameculos y sinvergüenzas. incluso en lo que respecta a las brigadas de alimentos que ya hemos mencionado: ¿qué persona normal iría a quitarles el último pan a sus compañeros del pueblo...?
                Entiendo que el momento era turbio y difícil, pero ¿por qué resultó así? después de todo, la mayoría de las personas alfabetizadas e inteligentes, los ejecutivos de empresas, fueron reprimidos porque ocuparon puestos de liderazgo durante el gobierno anterior. Casi todos fueron reprimidos. En nuestro pueblo, el líder era un hombre que se graduó en la Universidad de Praga (comprende que en ese momento eran sólo unos pocos en docenas de pueblos, estos no son diplomas modernos comprados y entregados), que era respetado por todo el pueblo por su alfabetización y equidad. Vinieron, se llevaron, se llevaron. ¿Por qué? después de todo, incluso bajo el nuevo gobierno, podría trabajar para su beneficio y el de la aldea. ¿Eran todos espías y saboteadores? después de todo, esto se hizo por orden de Stalin. de lo contrario, Yagoda tiene la culpa, Yezhov tiene la culpa y Stalin, a quien todos obedecieron, ¿está fuera del negocio?

                pero estoy de acuerdo en que las personas son iguales en todo momento. ¿Y cuántos Tujachevski y Kotovsky modernos hay en Ucrania y Rusia? Me enoja que sólo pueda estar de acuerdo con usted en este asunto, pero no se puede hacer nada.

                Quizás hayas notado que trato de no lanzar palabras y acusaciones vacías, sino de entender por qué y quién tiene la culpa. ¿Quién organizó la recolección de alimentos de la población, adónde se exportaron estos alimentos? ya sea en el extranjero o en las grandes ciudades? después de todo, ¿cuándo hubo hambruna en Moscú, San Petersburgo (con la excepción del bloqueo durante la Gran Guerra Patria) y Kiev? y resulta que Stalin decidió en tiempos difíciles ir a la joroba de los campesinos que estaban condenados por esta política al hambre.
                1. 0
                  1 de octubre 2012 16: 32
                  Cita: retvizan
                  .... y resulta que Stalin decidió en tiempos difíciles ir a la joroba de los campesinos que estaban condenados por esta política al hambre.

                  Ésta es una acusación muy grave; no me apresuraría a sacar conclusiones así. Siempre tendremos tiempo para colgarlos.
                  En todos los demás episodios, Stalin demostró ser un líder hábil y sabio, y hay noticieros: la gente lloró después de su muerte. Puedes ahuyentar a la multitud por la fuerza, puedes obligarlos a agitar cintas debajo de los cañones de las ametralladoras. Pero hacer llorar de pena a multitudes enteras es algo poco realista. Si Stalin fuera realmente un tirano y un asesino tan sangriento, la gente difícilmente lloraría por él, partamos de esto. Además, NUESTRO pueblo, que acaba de pasar por una guerra difícil, está acostumbrado a la muerte y las privaciones.

                  Sabemos bien cómo una persona en la opinión pública puede convertirse en un tirano y un chupasangre, basta recordar a Hussein: después de todo, ¿no se han encontrado armas de destrucción masiva en Irak hasta el día de hoy? ¿Y quién fue juzgado por información incorrecta? Así es, nadie. ¿Y el desafortunado Gadafi de alguna manera rápidamente se convirtió en un sinvergüenza tan pronto como anunció que tenía la intención de cambiar petróleo no por dólares? Bueno, aquí hay otro Assad malo, asediado por humanistas y liberales: tortura a niños, es un bastardo... No hay muchos ejemplos recientes de CÓMO se puede calumniar a cualquier persona.

                  Ya he puesto un enlace antes: Me pareció interesante un análisis de las posibles causas de la Gran Hambruna. http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4 No pretendo que se hayan revelado todas las verdaderas causas de este desastre, pero probablemente no valga la pena ignorarlo sin estudiarlo. Al menos esta versión puede explicar el año 33 sin involucrar la “sed de sangre” de Stalin.
          2. Konrad
            -1
            2 de octubre 2012 21: 37
            Cita: pista
            Fue su compañero del pueblo, un alcohólico, un idiota malvado y envidioso quien lo exilió, no Stalin.

            ¿No fue Stalin quien creó un sistema en el que algún tipo de basura puede escribir una denuncia y una persona decente está jodida? Y tú, en relación con tu propio abuelo, te comportas como Pavlik Morozov.
            1. 0
              2 de octubre 2012 23: 51
              Cita: Konrad
              ¿No fue Stalin quien creó un sistema en el que algún tipo de basura puede escribir una denuncia y una persona decente está jodida?

              No, Stalin no. Y antes que él, en la Rusia zarista, las denuncias estaban hábilmente escritas, y no sólo en Rusia. Y cuanto más duros son los tiempos, más cortos son los procedimientos judiciales, en cualquier estado. Y según las leyes de la guerra, no hay tiempo para procedimientos largos.

              Cita: Konrad
              Y tú, en relación con tu propio abuelo, te comportas como Pavlik Morozov.

              Si mi abuelo no tuviera quejas contra Stalin, entonces sería un pecado para mí quejarme de él; aquí no traicioné a mi abuelo en nada. Y tú, Konrad, con tu pobre comprensión de la vida, es mejor no entrometerte con tus calificaciones.
    2. 0
      30 Septiembre 2012 18: 02
      retvizan
      Brillante.)))
      Y el resto de nosotros aquí somos huérfanos. No teníamos abuelos.)))
      En realidad, ya es hora de cambiar el manual, porque argumentos como “me lo contó la abuela” sólo provocan risas.
      1. retvizan
        -1
        30 Septiembre 2012 18: 48
        Quizás las historias (nada literarias) sobre cómo pueblos enteros murieron de hambre en tu zona provoquen risa. ¿Qué sentido tiene entonces hablar contigo de cualquier otra cosa?

        así que habla con tus abuelos si todavía están vivos. Ciertamente. Y, por supuesto, la investigación por correspondencia de cifras realizada por un belga es una fuente mucho más fiable que los recuerdos de los propios familiares. realmente piensa en ello. y nunca deberías reírte de cosas tan terribles como el hambre. no seas tan cínico
        1. -1
          30 Septiembre 2012 19: 38
          Quizás las historias (nada literarias) sobre cómo pueblos enteros murieron de hambre en tu zona provoquen risa.

          Las historias sobre la hambruna no pueden provocar risas, si son ciertas, claro, pero publicaciones como:
          así que habla con tus abuelos

          Esto es realmente divertido. Esto podría ser escrito por un colegial ingenuo o por una persona que está en el trabajo. Créame, todos los trolls escriben lo mismo sobre los abuelos. Por lo tanto, primero es necesario terminar de estudiar hasta el final o, en el segundo caso, cambiar el registro, ya que ya está muy desgastado.
          Primero, responda usted mismo un par de preguntas (no es necesario):
          1. Si Stalin, como usted insinúa, organizó deliberadamente la hambruna, ¿por qué la necesitaba?
          2. ¿Por qué se promueve con tanta intensidad el tema del Holodomor en Ucrania? ¿Quién necesita esto y por qué, en este caso, no recordamos las hambrunas que a menudo ocurrían antes de Stalin?
          1. retvizan
            -1
            30 Septiembre 2012 20: 04
            y te respondes ¿a quién le crees más: a las noticias de la tele o a lo que ves todos los días en la calle? puedes llamarlo disco rayado o como quieras, pero la verdad no debe ocultarse ni distorsionarse. Eres una persona que sabe sobre esto exclusivamente por los libros. Además, es una persona muy cínica. Toda vuestra demagogia no vale un día que vivió mi abuelo en 46.
            respuesta, ¿por qué y por orden de quién se confiscó todo el grano a los campesinos?
            ¿Vives en Moldavia? ¿Por qué en el 33, cuando el poder de Stalin no estaba allí, no hubo hambruna, pero en el 46 sí?
            Estoy de acuerdo con la última afirmación: el tema del Holodomor en Ucrania lo plantean políticos de derecha que quieren ganarse los votos del electorado de Ucrania occidental. e incitar así al odio hacia Rusia. Tengo una actitud extremadamente negativa hacia esto. Pero el artículo sobre Stalin y la hambruna no ocurrió sólo en Ucrania. No me estoy centrando en la nacionalidad, la estás agregando tú mismo. Estamos hablando del hecho de que estás glorificando a una persona por cuya culpa murieron muchas personas.
            1. +2
              30 Septiembre 2012 21: 22
              retvizan
              Toda vuestra demagogia no vale un día que vivió mi abuelo en 46.

              Eso es interesante... ¿Cómo sabes lo que vivieron mis antepasados? En los años cuarenta, los dos hijos pequeños de mi abuela murieron... Y según los estándares actuales, por una simple bagatela: disentería. En aquel entonces todavía era una enfermedad mortal. Entonces, ¿debería culpar a Stalin por esto?
              ¿Vives en Moldavia? ¿Por qué en 33, cuando el poder de Stalin no estaba allí, no hubo hambruna?
              Si hubo hambruna allí o no la hubo en Moldavia, la ciencia guarda silencio al respecto. El Holodomor fue parte de la campaña antisoviética de Occidente, y en Moldavia en ese momento, quienes estaban en el poder para Occidente eran antisoviéticos, es decir, fascistas rumanos “buenos”. Por lo tanto, a nadie le interesaba si había o no hambre allí. Solo se sabe que los rumanos fusilaron a casi todos los judíos aquí, podrían haberlos encarcelado por hablar ruso en la calle y a los moldavos no se les permitió ingresar a la ciudad de Chisinau por considerarlos indignos. Fue bajo el “mal” gobierno soviético que ya se construyeron allí todo tipo de universidades y academias...
              ¿Estuvo allí en el 46?

              ¿Qué pasa con el pensamiento? ¿No era en ese momento cuando acababa de terminar la guerra que tanta destrucción y desgracias trajo a nuestro pueblo? ¿O crees que cuando terminó la guerra, todo inmediatamente creció, brotó y se recuperó y comenzó la prosperidad general?
              que glorifiques a un hombre por cuya culpa murió mucha gente

              Estás hablando otra vez con clichés liberales...
              Stalin creó una gran potencia a partir de un país predominantemente campesino con una bomba nuclear después de la Primera Guerra Mundial, la terrible intervención civil, soviético-polaca, Basmachi, Antonov, etc. y todo ello en un aislamiento prácticamente total y rodeado de enemigos. Finalmente, el país bajo su liderazgo ganó la peor guerra mundial. Y todo esto en 20 años. Incluso ahora vivimos principalmente del legado de Stalin. Encuentre una lista de las empresas más grandes de Ucrania o Rusia y vea cuándo se crearon. 80% durante la época de Stalin. Mira en qué año se fundaron la mayoría de las universidades de tu ciudad. Sí... fue difícil para el pueblo soviético... pero ¿quién lo tuvo fácil entonces??? Tome los mismos años y compare cómo vivía la gente en otros países. ¿Quién lo tuvo más fácil? ¿Los japoneses, los alemanes, los franceses, los italianos o los británicos? Estados Unidos experimentó la peor depresión de los años 30. Millones de inmigrantes europeos en América Latina y América del Norte... ¿Esto es por una buena vida? En Europa también se morían de hambre... todavía se morían de hambre. Miren películas neorrealistas italianas. La pobreza es terrible. Pero estamos en los años 50. Pero no hay que gritar al respecto. Habría sido más fácil darle la vuelta a los soviéticos y a Stalin. Aunque la burguesía no desapareció por ningún lado, algunos logros sociales de los soviets tuvieron que ser adoptados para que el pueblo no se rebelara.
              1. retvizan
                0
                30 Septiembre 2012 22: 56
                De ninguna manera quiero ensombrecer a tus antepasados, como habrás notado, no dije una palabra sobre ellos. Sí, era una época difícil, el país estaba en ruinas, casi toda la industria, excepto la militar, estaba ausente y, en consecuencia, la medicina era la misma, y ​​miles murieron de disentería, tifus y otras enfermedades que no son tan terribles en nuestro tiempo (puede que su tierra descanse en paz). No culpo a Stalin por esto; no pudo ayudar a todos aquí. Pero. Fue difícil para todos: los japoneses, los franceses, los británicos que mencionaste, todos excepto los estadounidenses (que en gran medida calentaron con las manos de otros). pero ¿en cuál de los países que mencionaste hubo una hambruna tan terrible? Quizás estaban desnutridos, pero no murieron de hambre. sólo en la URSS (tenga en cuenta que escribo en la URSS, no en Ucrania).

                ¿La ciencia guarda silencio sobre si hubo hambruna en Moldavia? No tengo ni un ápice de confianza en la ciencia moderna, ya sea prooccidental o prosoviética. por eso digo. que los recuerdos de nuestros familiares son la fuente de información más fiable y objetiva. Y en 33 no hubo hambruna en Moldavia, pero sí a 5 kilómetros al otro lado del Dniéster. ¿Por qué? Realmente no elogio el régimen nacionalista fascista de Antonescu. Y por hablar no sólo en ruso, sino en cualquier idioma (ucraniano, búlgaro, gagauzo e incluso moldavo, en el que algunas palabras difieren ligeramente) eran golpeados en público y podían ser encarcelados. Y los gendarmes caminaban por las noches bajo las ventanas y escuchaban. Tanto los comunistas como los miembros del Komsomol fueron perseguidos y fusilados. Esto fue. Pero no es de eso de lo que estoy hablando ahora y no intento refutarlo. Pero morirse de hambre no llegó a eso.

                ¿No era en ese momento cuando acababa de terminar la guerra que tanta destrucción y desgracias trajo a nuestro pueblo? ¿O crees que cuando terminó la guerra, todo inmediatamente creció, brotó y se recuperó y comenzó la prosperidad general? - Nadie dice que después de la guerra deberían haber comenzado inmediatamente a distribuir pan de jengibre. Pero incluso con todo esto y el verano magro, había grano y habría sido suficiente para que la gente sobreviviera hasta la próxima cosecha, si no se hubiera recogido todo, hasta el último grano. Se comprobó todo: estufas, lechos de arcilla (los había en Budzhak), desvanes, pozos. y si encontraban un kilo de grano, lo cerraban. o no sucedió? ¿O no por orden de Stalin?

                No estoy categóricamente en contra del poder soviético. Había muchas ventajas que no podemos ver bajo el gobierno “democrático” moderno, y ahora nadie dará medicinas, educación y vivienda gratuitas. y no existía tal delincuencia rampante, ni corrupción. De ninguna manera soy un liberal pro occidental. y considero que el colapso de la URSS es un gran desastre, planeado y provocado por los Estados Unidos, como resultado del cual tenemos fábricas vendidas, fábricas vacías, granjas destruidas (no hay otra palabra) en las aldeas. Créanme, no me gusta Stalin, no porque haya visto suficientes películas de la BBC, no les creo. pero como esta hambruna se debió en gran medida a la política de ese gobierno, que exportaba cereales al exterior o no, no lo sé, pero se llevaba cada migaja de las aldeas, eso es un hecho.
                1. +8
                  29 marzo 2021 16: 46
                  Hubo hambruna tanto en Moldavia como en Hungría... Simplemente guardan silencio al respecto para alejar a la gente de la forma de poder soviética, demostrando que la hambruna sólo puede ocurrir bajo el gobierno de los comunistas, pero no en una sociedad capitalista. Y los periódicos de Rumania y Hungría de aquellos tiempos escribieron mucho sobre la hambruna.
            2. 0
              30 Septiembre 2012 21: 25
              Cita: retvizan
              ... ¿por qué en el 33, cuando el poder de Stalin no estaba allí, no hubo hambruna, pero en el 46 sí?

              Porque en 33 reinaba la paz y la calma, y ​​1946 fue el primer año después de la Segunda Guerra Mundial. Toda Europa y media Rusia estaban en ruinas. Es extraño esperar abundancia en tales condiciones; es aún más sorprendente culpar personalmente a Stalin por la devastación de la posguerra.
              1. 0
                30 Septiembre 2012 23: 26
                ¿Y qué, la hambruna de 32-33 años, un fenómeno único en la historia de Rusia? Echemos un vistazo ...
                _____

                Durante la segunda mitad del siglo XIX, los años de hambruna causados ​​por las malas cosechas de 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1897 y 1898 fueron especialmente crueles. En el siglo XX, el hambre masiva de 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 y 1913 fue especialmente prominente. Las causas del hambre en masa en el siglo XX no estaban en la esfera del intercambio, sino en la esfera de la producción de pan, y fueron causadas principalmente por las fluctuaciones extremas en los cultivos rusos debido a con su bajo valor absoluto y su insuficiente apoyo a la tierra para la población, lo que, a su vez, no le dio la oportunidad de acumular efectivo o reservas de granos durante los años de cosecha. La inestabilidad excepcional de los cultivos rusos es principalmente el resultado de condiciones climáticas adversas. Las áreas más fértiles son particularmente desiguales en precipitación. Junto con la baja productividad, uno de los prerrequisitos económicos para el hambre en masa en Rusia era el suministro insuficiente de tierras a los campesinos. Una posible razón de este fenómeno fue la abolición de la servidumbre.
                La devastación, el caos económico, la crisis del poder y la negativa de ayuda de países extranjeros después de la Guerra Civil causaron una nueva hambruna masiva en 1921-1922. Esta hambruna fue la primera en la naciente URSS. Los problemas regionales y locales con los alimentos y el hambre entre segmentos individuales de la población causados ​​por diversos factores surgieron periódicamente durante 1923-1931 ...

                _____

                ¿Y que pasa? ¿Que el hambre en Rusia no era tan raro?
                Sí, en la URSS, la hambruna de 32-33 años con respecto a las anteriores aparentemente difirió en escala. Pero obviamente, no es tan simple colgarlo solo en Stalin, eso es seguro.

                En esos mismos años, la sequía se produjo en Polonia, Alemania y Canadá, y fue precisamente en el año 33 que Estados Unidos sufrió una crisis económica general de una profundidad sin precedentes. Esto es tan improvisado. Si revisas los documentos durante 33 años, creo que puedes entender más sobre lo que estaba sucediendo en el mundo y en Rusia. Pero aparentemente estos eventos todavía están esperando a su investigador imparcial.
                1. 0
                  30 Septiembre 2012 23: 45
                  Aquí otro interesante análisis de las posibles causas de la Gran Hambruna http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4 No pretendo que se hayan revelado todas las verdaderas causas de este desastre, pero probablemente no valga la pena ignorarlo sin estudiarlo.
  80. Konrad
    -3
    30 Septiembre 2012 19: 42
    Listas de víctimas de la represión política
    http://www.memo.ru/memory/spiski.htm

    Víctimas del terror político en la URSS
    http://lists.memo.ru/index2.htm
    1. -1
      30 Septiembre 2012 20: 14
      Cita: Konrad
      Listas de víctimas de la represión política
      http://www.memo.ru/memory/spiski.htm

      Víctimas del terror político en la URSS
      http://lists.memo.ru/index2.htm


      Konrad¿Y les crees?
      ¿Sabes cuántos “sobrevivientes de Chernobyl” hay ahora en Ucrania? Nunca ha habido tantos en Chernobyl. Porque es rentable: pagan beneficios, dan beneficios. Hay aproximadamente la misma cantidad de verdad en estas listas suyas.
      1. Konrad
        -1
        30 Septiembre 2012 20: 23
        Cita: pista
        Konrad, ¿y les crees?

        ¡Sí, les creo!
        1. +1
          30 Septiembre 2012 21: 30
          Cita: Konrad
          ¡Sí, les creo!

          Bueno, en vano!
          Mañana pagaré 34 jrivnia por un nombre de dominio y 260 por el alojamiento, y en una semana crearé otro sitio con 60 millones de víctimas. Y dentro de seis meses Internet empezará a citar “nuevos datos” sobre las atrocidades de Stalin.

          ¿Entiendes lo que valen ahora todo tipo de “listas” en Internet? Sin cotejo con los documentos originales, ¡no valen NADA!
    2. +6
      29 marzo 2021 16: 42
      Definitivamente no confiaría en esas fuentes. si
      La información presentada en los sitios es absolutamente falsa. La organización Memorial es una estructura antisoviética.
  81. +9
    29 marzo 2021 16: 36
    Siempre he tenido una actitud negativa hacia Stalin.

    Para mí, al contrario, siempre ha sido positivo. Era muy respetado en nuestra familia.
  82. +7
    29 marzo 2021 16: 39
    En la mayoría de los libros "científicos"

    Es necesario aclarar que los llamados "libros científicos" sobre Stalin se publicaron en Occidente para formarse una evaluación extremadamente negativa del papel de Stalin y la URSS en la derrota de la Alemania nazi y sus aliados fascistas.
  83. +10
    29 marzo 2021 16: 40
    en sus obras revelaron las falsificaciones de Conquest, cuya “fuente” eran los círculos de emigrantes, a los que se refería el ideólogo angloamericano.

    En su mayor parte, los llamados “historiadores” en Occidente utilizan fuentes “veraces” de emigrantes.

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