Military Review

Un lote de helicópteros de ataque Mi-28NM ingresó a las tropas como parte de la orden de defensa del estado

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El ejército ruso recibió un lote de nuevos helicópteros de ataque Mi-28NM Night Hunter. Así lo informa la publicación oficial del Ministerio de Defensa, el periódico Krasnaya Zvezda.


Según una infografía publicada en el periódico, se entregaron helicópteros Mi-28NM a las tropas como parte de la orden de defensa del estado. Cuántos helicópteros recibieron los militares y dónde se desplegarán, la publicación no informa, solo indica el hecho de la transferencia de equipos. Según la publicación del periódico, los helicópteros fueron entregados esta semana, ya que no estaban incluidos en la infografía de la semana pasada.

El Mi-28NM de ataque más nuevo recibió una gama más amplia de armas de misiles, incluidos misiles guiados y no guiados. Además, se han agregado armas bomba al helicóptero. Además, el armamento del cañón se modernizó en el helicóptero, esto se aplica a la instalación en sí. Se volvió más ligera y recibió una nueva administración. El nuevo armamento se unifica con el Ka-52.

Un lote de helicópteros de ataque Mi-28NM ingresó a las tropas como parte de la orden de defensa del estado

La producción en serie de los helicópteros Mi-28NM mejorados comenzó en 2020, un lote inicial de dos helicópteros se entregó al ejército en septiembre de 2020. En total, se entregarán 2027 helicópteros Mi-98NM Night Hunter a las tropas como parte de la orden de defensa estatal hasta 28.

El Mi-28HM es un helicóptero de ataque de alto rendimiento para todas las condiciones climáticas de nueva generación, diseñado para realizar una amplia gama de tareas. La máquina fue creada teniendo en cuenta la experiencia de combate del uso de un helicóptero en Siria. El equipo de radar a bordo Mi-28HM incluye un sistema innovador de designación e indicación de objetivos montado en el casco. La máquina está equipada con un nuevo radar H025, que permite realizar una revisión circular, así como un nuevo sistema de guerra electrónica. Mi-28HM está equipado con un segundo conjunto de controles, lo que aumenta significativamente la capacidad de supervivencia de la máquina.

El helicóptero recibió un motor VK-2500P de fabricación rusa y palas de rotor nuevas.
115 comentarios
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  1. Rocket757
    Rocket757 11 archivo 2022 11: 20
    +8
    Además, el armamento del cañón se modernizó en el helicóptero, esto se aplica a la instalación en sí. Se volvió más ligera y recibió una nueva administración. El nuevo armamento se unifica con el Ka-52.
    Modelos con el mismo tipo de tareas funcionales... para unificar armas, ¡un paso muy razonable!
    1. dauria
      dauria 11 archivo 2022 12: 10
      -15
      . unificar armas, ¡un paso muy razonable!

      Aún más inteligente es lanzar una moneda y elegir un tipo de helicóptero. Ya que no hay otra manera de elegir. Probablemente, la razón esté en los distintos "dueños" de las fábricas, que se repartían una parte del presupuesto de forma tan peculiar.
      Para mí, deja el Mi como más compatible con el Mi-8. Y ni siquiera "esculpir un jorobado", sino continuar modificando el armamento 24 y REO-AO. ¡Después de todo, no lograron nada nuevo al final con este lío de tres! tipos Los tres vuelan igual. Y Kamovets, además, sin reserva de armadura, y "alienígena" en términos de características de control.
      1. Rocket757
        Rocket757 11 archivo 2022 13: 03
        +6
        Cita: dauria
        Aún más inteligente es lanzar una moneda y elegir un tipo de helicóptero.

        Encontré comentarios críticos sobre la presencia / creación de 3 MBT, en la URSS ...
        Puedes o no estar de acuerdo...
        pero después del colapso de la URSS, si solo existiera Kharkov T 64, estaríamos amargados, este es un hecho obvio.
        Así que desde el punto de vista de MTO y demás inconvenientes, la conclusión es obvia, pero MI y KA siempre se han distinguido por su originalidad, se complementaban, y no se oponían, unos contra otros… lo cual no está nada mal .
        En general, no tengo una respuesta definitiva...
        Es obvio que la unificación de algunas unidades, sistemas y armas, por supuesto, es solo una ventaja.
        1. dauria
          dauria 11 archivo 2022 13: 21
          -3
          , MI y KA siempre se han distinguido por su originalidad, se complementan

          Kamovtsev no estaba en la aviación del ejército. Y desde finales de los años 70, cuando se "entregaron" escuadrones de helicópteros separados a la subordinación operativa del MSD, los clásicos fueron el OVE mixto Mi-24, Mi-8 más un par de Mi-8IV (VKP) y un químico. (RHR) y un observador basado en el Mi-24. Los raros "Deuces" (Mi-2) desaparecieron después del 87.
          Con la llegada del MT-shek en lugar del Mi-8T, la intercambiabilidad del equipo con el Mi-24 ha aumentado a un nivel decente. Me imagino la operación en "circunstancias estrechas" de primera mano. Lo que nuestros generales han acumulado allí ahora, no tengo idea.
          1. Rocket757
            Rocket757 11 archivo 2022 13: 27
            +4
            Cita: dauria
            Kamovtsev no estaba en la aviación del ejército.

            Estaban representados en la Marina, sirvieron, c.t.
            1. dauria
              dauria 11 archivo 2022 13: 40
              -3
              Estaban representados en la Marina, sirvieron, c.t.

              No nadé, no lo sé. Allí, aparte de las dimensiones, el largo-ancho, no hay ventajas. En tierra, definitivamente no tenían nada que hacer, excepto un ciudadano con mini-plataformas. De los marineros, un ocho "mojado" con una barriga como un una lancha a motor voló una vez hacia nosotros en Sakhalin. En general, sorprende que la idea con el Ka-50 fuera más allá del boceto de Ustinov. Debajo de él, se crearon armas del ejército y se enviaron muestras experimentales "maravillosas" al museo, a pesar de la moda, la belleza, la singularidad y otras tonterías.
              1. Rocket757
                Rocket757 11 archivo 2022 14: 31
                +2
                Cita: dauria
                En tierra, definitivamente no tenían nada que hacer,

                KA 32A, un camión pesado, también llamado grúa voladora. Usado donde sea necesario.
                Un helicóptero antisubmarino a bordo de un barco del tipo Ka-27/28, ha estado en la Marina durante mucho tiempo.
              2. sanya_sergant
                sanya_sergant 11 archivo 2022 19: 30
                +7
                Omoryachennyy ocho, este es el Mi-14
                1. Venik
                  Venik 11 archivo 2022 22: 12
                  -1
                  Cita: sanya_sergant
                  Omoryachennyy ocho, este es el Mi-14

                  =======
                  ¡Bueno, parece que el camarada ("dauria") simplemente no sabe esto! matón
                  Por cierto, buen coche! Hubo infa de que parece que se va a retomar la producción del 14, pero ya en una versión mejorada. bebidas
              3. bayard
                bayard 11 archivo 2022 22: 55
                +2
                El Ka-50 y el Ka-52 son mucho más maniobrables y con mayor peso de empuje, tienen una mejor protección y una carga útil algo mayor, son más compactos y no tienen la vulnerabilidad del brazo de cola que tienen todos los Mis.
                Pero por otro lado, tienen un grupo hélice-motor más complejo, que requiere mejores calificaciones de servicio, son menos familiares para las tropas y son más costosos.
                Tuve una conversación sobre este tema con pilotos de helicópteros (de la escuela soviética) sobre el tema "qué es mejor adoptar el Ka-50 \ 52 o Mi-28. Dicen que sea el Mi-28".
                Por que
                Es más fácil volver a capacitar tanto a los pilotos como a los técnicos de aeronaves. en definitiva, más familiar.
                Pero si hablamos de características de rendimiento, maniobrabilidad y capacidades de combate, el Ka-50\52 es mejor en casi todo.
                Por lo tanto, aparentemente, la decisión se tomó 50/50: poner ambos en servicio. Uno es más familiar, el otro es mejor.
                Y mejor - no es basura. Es solo que también es un guiño a KB Mil. Para mí, solo era necesario aceptar el Ka-52 + el "Cocodrilo" Mi-35 modernizado. El "Cocodrilo" también tiene un compartimento para tropas, que también se puede utilizar como compartimento de carga durante los vuelos.
                El Mi-28 era claramente superfluo. Pero ... tiene una gran historia de fondo, Mil lo concibió al mismo tiempo que el Mi-24 y el Mi-8: un vehículo de combate de infantería volador, un Mi-28 de carga y "tanque". Pero no le permitieron crear un "tanque" durante mucho tiempo.
                Y a finales del período soviético, cuando se anunció una competencia por un helicóptero de ataque, el prototipo Mi-28 perdió miserablemente ante el Ka-50 ... Pero la Unión se había ido y volvieron al tema mucho más tarde.
                Y de nuevo - un compromiso. Con un guiño a KB Mil.
                Pero hay otra justificación para esto: el Mi-28 es significativamente más barato ... y luego esperaban su alto potencial de exportación.
                Cita: dauria
                En general, sorprende que la idea con el Ka-50 fuera más allá del boceto de Ustinov.

                Sí, Mil presionó a sus autos con mucho celo y no dejó a Kamov en la "tierra". Entonces dijo: "Yo no subo a la Marina, pero tú al Ejército".
                Pero el Ka-50 resultó ser dolorosamente bueno ... aquí los generales parciales se burlaron del Mi-28.
                1. Okakakiev
                  Okakakiev 12 archivo 2022 14: 54
                  -1
                  Los coaxiales también tienen desventajas, además de que son más difíciles y más caros. En cuanto a la armadura, es dudoso que el mi28 sea inferior, hay protección de 20 mm en un círculo. Si ka52 tuviera más, ¿cuánto? Kamov tiene un buen sistema de escape y el arma está convenientemente ubicada. Y asi en el mi28 pusieron ed. 305 y Chrysanthemum, por lo que para este período, quizás mi28 esté avanzando.
                  Mi24 es excelente, especialmente mi35p, pero no es óptimo debido al compartimiento de carga. Protección contra 7.62 en un círculo en lugar de 20. La pistola gsh23 es una vista lamentable
                  1. bayard
                    bayard 12 archivo 2022 16: 06
                    +1
                    Cita: Okak Okakiev
                    Los ejes coaxiales también tienen desventajas, además de que son más difíciles y más caros.

                    Escribí sobre esto, pero el Ka-52 puede volar tanto hacia adelante como hacia atrás, de lado, sin cambiar la dirección del vuelo, girar alrededor del eje y abrir fuego en cualquier dirección. Tiene una mayor relación empuje-peso y velocidad de ascenso, con una mayor carga útil y un radar con la función no solo de reconocimiento, sino también de guía. Si lo desea, se puede colocar un radar de un caza ligero en el carenado de la nariz para el combate aéreo con aviones enemigos mientras se proporciona defensa aérea para el KUG.
                    Cita: Okak Okakiev
                    . En cuanto a la armadura, es dudoso que el mi28 sea inferior, hay protección de 20 mm en un círculo.

                    Hay serias dudas sobre este nivel de seguridad del tail boom, el punto más vulnerable de todos los helicópteros con rotor de control. Como el propio tornillo de control.
                    Cita: Okak Okakiev
                    Si ka52 tuviera más, ¿cuánto?

                    Por lo que escuché, 23 mm. Y nuestros ZSU-23-4 y ZU-23-2 son de los más comunes en el mundo.
                    Y sí, el Mi-28 tiene problemas crónicos con la caja de cambios.
                    Cita: Okak Okakiev
                    Y asi en el mi28 pusieron ed. 305 y Crisantemo,

                    Todo esto también está instalado en el Ka-52, pero el Ka-52 podrá usarlos con más éxito: un radar bastante bueno. Por lo tanto, es poco probable que el Mi-28 salga adelante. Pero es más barato y es mucho más fácil volver a entrenarlo con el Mi-24 \ 35 que con el Ka-52. Es por eso que los pilotos de helicópteros de aviación del ejército (y tuve una conversación en la segunda mitad de los 90) creían que era mejor adoptar el Mi-28, aunque peor, pero más familiar, más fácil de dominar.

                    Cita: Okak Okakiev
                    Mi24 es excelente, especialmente mi35p, pero no es óptimo debido al compartimiento de carga. Protección de 7.62 en un círculo en lugar de 20

                    Este sigue siendo un vehículo de combate de infantería, no un tanque, como estaba planeado, también debería desembarcar tropas ... Es cierto que se usó principalmente como un choque.
                    Cita: Okak Okakiev
                    Gun gsh23 - una vista lamentable

                    sonreír Vamos . Y el americano de 20 mm. "Volcán"?
                    Cualquier vehículo blindado ligero Mi-24P quemado por un alma dulce. Y para propósitos más serios, están los ATGM y los NURS.
                    Pero el Mi-24 \ 35 puede recoger heridos o tropas (después de disparar al BC), transportar el comando ... En nuestros Mi-24, el comandante en jefe incluso voló en las tierras altas.
                    1. Okakakiev
                      Okakakiev 12 archivo 2022 18: 17
                      0
                      El mi24p tenía un cañón gsh30-2 completamente diferente con un proyectil de 30 mm y una velocidad inicial de 930 ms, mientras que el mi35p estaba equipado con una torreta de 23 mm con una velocidad de 700 ms. Su balística es casi peor que m en yakb12.7.
                      Es posible sentir el mi24 en un simulador en una computadora, por lo que tiene un peso de carga útil normal: 2 bloques, 2 ATGM, un cañón y munición para él. En total, unos 1100 kg. Es difícil para él tomar más, especialmente si hace calor y está en altura. apretando los dientes un poco más, pero luego necesita maniobrar en silencio, de lo contrario hola madera muerta, y al aterrizar puede detectar una pérdida de potencia en el rotor de cola. ¿Estás hablando de transporte? Realmente no es la mejor idea para transportar en mi24
                      Volcano 20mm a una velocidad de 1050 ms dispara en vano carcajada

                      Y volar hacia atrás y hacia los lados no es muy relevante.
                      1. bayard
                        bayard 12 archivo 2022 20: 12
                        +1
                        Cita: Okak Okakiev
                        Volcano 20mm a una velocidad de 1050 ms dispara en vano carcajada

                        Simplemente no me reí de ella, esto es para compararlo con 23 mm. , que también es nada (cuando está rígidamente fijado). Y la torreta, me sorprendí a mí mismo "cómo aguanta el retroceso. Resulta ser una velocidad inicial más baja".
                        Pero después de todo, el Mi-35 tiene motores más potentes, por lo que debería funcionar mejor con carga. Pero el Mi-24 nunca tiró, cargando el BC, ya sea uno u otro. Por eso escribió "evacuar a los heridos o tropas tras la ejecución de la BK".
                        Cita: Okak Okakiev
                        ¿Estás hablando de transporte? Realmente no es la mejor idea para transportar en mi24

                        Y a las autoridades les encantaba volar sobre ellos. Por supuesto, sin BC. Incluso volaron a Kyumerkey (unidad de defensa aérea alpina), solo que los motores no se apagaron. Pero hay 3700 m., si no recuerdo mal.
                        Cita: Okak Okakiev
                        Y volar hacia atrás y hacia los lados no es muy relevante.

                        ¿Y si durante el vuelo hay un bombardeo repentino desde el costado / la parte trasera?
                        En el Ka-52, giran alrededor del eje, continúan volando en la misma dirección y recompensan a los hooligans con lo que tienen / que no es una pena. Sin entrar en un giro.
                      2. Okakakiev
                        Okakakiev 12 archivo 2022 21: 10
                        -1
                        No, está girando hacia atrás, es más como un truco de circo. En tal vuelo, es difícil apuntar con precisión la mira. Más fácil en vuelo directo
                      3. bayard
                        bayard 12 archivo 2022 21: 20
                        +1
                        Y si la reacción inmediata al bombardeo es un giro en la dirección del tirador / tiradores, ¿entonces el área de proyección frontal / frontal se hará más pequeña? ¿O más laterales?
                        Un turno de combate se puede realizar instantáneamente sin entrar en un turno, esto ahorra tiempo y minimiza el daño. En la batalla, esto vale mucho.
                      4. Okakakiev
                        Okakakiev 12 archivo 2022 21: 29
                        -1
                        Si vuela de lado a una velocidad significativa, entonces el vert dará la vuelta. Esto se puede compensar recortando, pero llevará algún tiempo. Si dispara con un cañón, debe mantener el objetivo en un pequeño sector de su movimiento en el ka52. Tal vez todo esto se pueda hacer, pero no es tan simple. Además, el vert suele volar a unos 200 km / h, y el vuelo lateral parece ser solo de hasta 100 km / h, luego gira como un volante en vuelo.
                      5. bayard
                        bayard 12 archivo 2022 21: 58
                        0
                        Cita: Okak Okakiev
                        vert generalmente vuela a unos 200 km / h, y el vuelo lateral parece ser solo de hasta 100 km / h

                        Sí lo es . Y no creo que, al ser disparado repentinamente por el Ka-52, vuelva a volar de mala gana. Y si el objetivo vale la pena (si no es un subfusil independiente), inmediatamente golpea a los hooligans con NURS desde un turno. Girar alrededor del eje permite, en primer lugar, girar inmediatamente hacia la flecha con la frente y minimizar el daño y, en segundo lugar, abrir fuego de respuesta en la supresión con un retraso mínimo. Todo es mejor que entrar en una curva, esos mismos segundos ganados pueden costar una vida. Por el bien de estos segundos, el diseñador es sofisticado.
                        Entonces, en todos los aspectos, el Ka-52 es mejor, ya hay muchos en las tropas, y pronto habrá 2 veces más, sin contar la Flota. Y la disputa sobre cuál de los dos es mejor se resolvió hace mucho tiempo, y las compras del Mi-28 continúan, porque son más baratos, tienen potencial de exportación y son más fáciles de dominar por los pilotos que ya vuelan Mi.
                        Ka-52 son fuerzas especiales.
                        Mi-28 - infantería de ataque.
                        En un ataque de asalto frontal, el Mi-28 no cederá, pero en otros casos interesantes, el Ka-52 será mucho más efectivo.
                      6. Okakakiev
                        Okakakiev 12 archivo 2022 22: 04
                        -1
                        Bueno, dije que el helicóptero vuela 200 y a esta velocidad no puede dar la vuelta y volar de lado. Será traído de vuelta por un volante. Primero tendrá que reducir la velocidad a 90 km/h y luego realizar el truco.
                        Lo mejor de los coaxiales es que no hay pérdida de potencia en el rotor de cola. Si el mi8 fuera un eje coaxial, en lugar de 4 toneladas, podría transportar 5 toneladas de carga. Y no tienen miedo del viento trasero y lateral en el despegue.
                        Pero la canoa vertical, a la que se unen los tornillos, sin duda atrae problemas en forma de daño de combate y aumenta la complejidad del mantenimiento y el costo.
                      7. bayard
                        bayard 12 archivo 2022 22: 46
                        0
                        Cita: Okak Okakiev
                        Lo mejor de los coaxiales es que no hay pérdida de potencia en el rotor de cola. Si el mi8 fuera un eje coaxial, en lugar de 4 toneladas, podría transportar 5 toneladas de carga. Y no tienen miedo del viento trasero y lateral en el despegue.

                        Por eso Estados Unidos ha madurado a compañeros de trabajo. Sí, y con un tornillo de empuje.
                        Cita: Okak Okakiev
                        Pero la canoa vertical, a la que se unen los tornillos, sin duda atrae problemas en forma de daño de combate y aumenta la complejidad del mantenimiento y el costo.

                        Sí, no por mucho, casi no afecta la capacidad de supervivencia, pero sí, el mantenimiento lo complica.
                      8. Slon1978
                        Slon1978 13 archivo 2022 03: 20
                        0
                        En combate, no vale nada. Yo, como tú, no he estado en combate, pero tengo la sensatez suficiente para entender que al bombardear, el primer y único deseo del piloto es salir del bombardeo. Y solo entonces (1) evaluar el daño y (2) dependiendo de la tarea, dar la vuelta y atacar el puesto de tiro o continuar con la tarea principal, informando dónde deben estar los detalles del bombardeo desde el suelo para realizar más pruebas. Por lo tanto, volar de lado y con la cola hacia adelante es principalmente para mostrar.
      2. Sémola
        Sémola 11 archivo 2022 15: 35
        +3
        Cita: dauria
        Para mí, deja el Mi como más compatible con el Mi-8. Y ni siquiera "esculpir un jorobado", sino continuar modificando el armamento 24 y REO-AO. ¡Después de todo, no lograron nada nuevo al final con este lío de tres! tipos Los tres vuelan igual. Y Kamovets, además, sin reserva de armadura, y "alienígena" en términos de características de control.

        Comparta sus pensamientos progresistas con los residentes de la ciudad de Arseniev. Espero que los convenza de la necesidad de volver a capacitarse como comerciantes de ropa china o personas sin hogar.
        El complejo militar-industrial no es solo el poder militar del estado, sino también la economía y las personas detrás de él.
        1. dauria
          dauria 11 archivo 2022 18: 33
          -2
          Comparta sus pensamientos progresistas con los residentes de la ciudad de Arsenyev

          Entonces habrían conducido el Mi-24 como antes, solo que con modificaciones modernas. Podían y 17 piezas al mes. ¿Por qué fue necesario reducir la producción de uno para no producir nada mejor? Venda al menos un Ka-52 en el extranjero, bueno, al menos por la mitad del precio, al menos a los africanos, nadie lo necesita. E incluso los chinos no tienen prisa por copiar este maravilloso milagro.
          Después de todo, bajo la Unión, abordé allí. Recuerdo muy bien Tayozhka, y el bar Grotto, y el famoso vino y vodka Semidyr. Y sé que los helicópteros los montaban principalmente las mujeres, y los hombres estaban en los jefes y en los lugares donde pagan más.
          Sin embargo, de ahora en adelante solo discutiré con aquellos que respondan la pregunta. ¿Qué hacen con un paquete de crayones de colores, una hoja de papel Whatman, un palo largo y un trozo de papel de bloqueo?
      3. Volkof
        Volkof 11 archivo 2022 16: 16
        +1
        ¿Y cómo resolvieron el problema de la caja de cambios principal y el motor en este queso ¿Mi-28? ¡Muchos comentarios y defectos sobre este "milagro"! En términos de confiabilidad y eficiencia, ni siquiera estaba al lado del Ka-52 ... Es más costoso producir esa mierda, una máquina en bruto puramente cabildeada ...
      4. abc_alex
        abc_alex 11 archivo 2022 23: 26
        +1
        Cita: dauria
        Aún más inteligente es lanzar una moneda y elegir un tipo de helicóptero. Ya que no hay otra manera de elegir.


        esta prohibido Esto matará a KB Kamov. No es necesario utilizar una moneda. Como unidad de combate de pleno derecho con perspectiva de modernización e ingeniería y soporte técnico a nivel de cooperación industrial, solo hay una máquina. Mi-28. Pero si Kamov se ve privado de este pedido, la oficina de diseño y sus fábricas simplemente se degradarán, como muchas oficinas de diseño soviéticas en la actualidad. ¿Quién entonces hará los pedidos para la flota? La flota hoy, el cliente francamente no vale nada, pero existe y no se puede abandonar.
  2. Basarev
    Basarev 11 archivo 2022 11: 20
    -22
    Pero el radar aéreo ya es del siglo pasado, por no hablar de su notoria debilidad en comparación con el americano, la electrónica no es la misma. Ahora está de moda otro esquema: los objetivos son capturados por un dron de un centavo, después de lo cual el helicóptero solo puede disparar sus municiones con una sola salva y girar desde allí a toda velocidad. Así, se supera la dependencia del relevo y no se puede arriesgar nada ni en el campo más abierto.
    1. 1976AG
      1976AG 11 archivo 2022 11: 29
      + 15
      El Mi-28NM también tiene la capacidad de recibir la designación de objetivos de fuentes externas, por lo que no pierde nada en este sentido, pero al mismo tiempo tiene la capacidad de operar de forma autónoma, por lo que aquí solo hay ventajas.
      1. Volkof
        Volkof 11 archivo 2022 16: 29
        0
        Mi-28NM también tiene la capacidad de recibir la designación de objetivos de fuentes externas

        No tiene ni recibe, no tiene tales capacidades ... No hay sistemas en los que esté incluido, no hay UAV que proporcionen tal designación de objetivo, tal interacción no está prevista y no se está resolviendo. !!! La decoración de escaparates y la charla con fines publicitarios no cuentan ...
        1. 1976AG
          1976AG 11 archivo 2022 17: 11
          0
          Cita: Volkof
          Mi-28NM también tiene la capacidad de recibir la designación de objetivos de fuentes externas

          No tiene ni recibe, no tiene tales capacidades ... No hay sistemas en los que esté incluido, no hay UAV que proporcionen tal designación de objetivo, tal interacción no está prevista y no se está resolviendo. !!! La decoración de escaparates y la charla con fines publicitarios no cuentan ...


          ¿Presumir y charlar? Evidencia en el estudio.
          1. Volkof
            Volkof 11 archivo 2022 18: 32
            0
            ¿Tienes problemas de salud? ¡Tú dices que sí, yo digo que no! ¿Quién debe aportar pruebas? ¿Tiene lista de deseos? Justifique... No tengo...
            Mi-28NM también tiene la capacidad de recibir la designación de objetivos de fuentes externas,

            ¿De quién es esta declaración?
            1. 1976AG
              1976AG 11 archivo 2022 21: 26
              0
              "No tiene y no recibe, no tiene esas oportunidades"
              ¿Y de quién es esto?
              "Tienes lista de deseos - justifica"
              ¿Cuáles son los deseos? ¿Estás sobrio?
        2. abc_alex
          abc_alex 11 archivo 2022 19: 25
          0
          Cita: Volkof
          No tiene ni recibe, no tiene tales capacidades ... No hay sistemas en los que esté incluido, no hay UAV que proporcionen tal designación de objetivo, tal interacción no está prevista y no se está resolviendo. !!! La decoración de escaparates y la charla con fines publicitarios no cuentan ...


          ¿Tienes algo además de charla ociosa?
          Mi-28 tiene un canal de comunicación con un dron desde la versión Mi-28N. El hecho de que usted personalmente no sepa sobre esto es normal, los creadores de equipos militares, por regla general, no distribuyen datos especiales entre los hablantes de Internet.
          1. Volkof
            Volkof 11 archivo 2022 19: 32
            +1
            ¿Tiene un canal de comunicación? Y qué ? ¿Se puede controlar un UAV? Y qué ? ¡Estamos hablando de la designación de objetivos en tiempo real! ¿Cómo proporciona el UAV la designación de objetivos al helicóptero, qué municiones puede usar el helicóptero? ¿Qué UAV llevaba a bordo al menos un sistema de iluminación láser para la versión Mi-24M? ¿No teníamos tales UAV? ¡Nuestros UAV, incluso para Krasnopol, no proporcionan designación de objetivo! No existe tal equipo a bordo, no hay canales de comunicación, no hay intercambio de información en tiempo real... ¿Ya tienes helicópteros? ¿Sabes por qué se les ocurrió y promocionaron los UAV de choque y los drones kamikaze? Debido a que no pueden hacer UAV simples para la designación de objetivos, no saben cómo ... Y para estos drones de ataque, ¿quién proporcionará la designación de objetivos? A ? O la defensa aérea del enemigo los dejará colgar y buscar objetivos, solo que resulta contra los partisanos ... Sí, y eso es muy malo ...
            1. abc_alex
              abc_alex 12 archivo 2022 23: 40
              0
              Mire: MI-28N tiene un canal de comunicación dedicado para UAV. Es un receptor y transmisor independiente. Cualquier información puede ser transmitida y recibida a través de este canal digital. Al menos señales de control de drones, al menos video de él. Nadie hizo el dron en sí. En primer lugar, porque el sistema de observación del Mi-28 proporcionó la designación de objetivos para todo el sistema de armas. Y el canal se hizo cuando los kamovitas, al no poder cumplir con el cronograma de prueba y desarrollo, comenzaron, para retrasar la competencia, cercar todo tipo de proyectos, uno de los cuales fue la inclusión de un helicóptero designador de objetivos en pareja con el helicóptero de ataque.
              Lo entiendes? El cliente Mi-28 y Ka-50 no estableció tareas que no pudieran completarse SIN la designación de objetivos de terceros. 5-8 kilómetros de alcance del complejo de armas. Los milevianos podrían proporcionar este alcance desde el lateral del coche.

              No hay necesidad de un dron designador de objetivos incluso ahora. Entiendes, los cohetes y la vista están hechos en un solo complejo. No hacen un cohete para 50 kilómetros si el helicóptero no ve más allá de 10. Piensa por ti mismo, bueno, harás un cohete que requiere iluminación de un UAV. ¿Y qué hacer con él si este UAV es derribado? El enemigo no es tonto, verdad. Y será imposible colocar equipos potentes en un UAV pequeño (de modo que el UAV cuelgue a una altitud de 10 km y a una distancia de otros 10 km). Bueno, ahora trajiste un misil con un alcance de 100 km al campo de batalla en una plataforma costosa. Enviaron un dron allí y fue derribado. ¿Y qué? Gira tus esquís y ve al aeródromo.

              Por lo tanto, los militares aún no ordenaron un dron para helicópteros. Aunque, repito, la aviónica del Mi-28 está lista para recibir la designación de objetivos desde el exterior.

              Bueno, pueden o no. Aquí la pregunta no está clara. Si no hay cliente, ¿cómo lo sabes?

              Pero con Krasnopol, la situación es ligeramente diferente. Allí, el algoritmo de guía no implica un pequeño dron. En el mismo lugar, no solo se avanzó la luz de fondo, sino también la adquisición real de datos para disparar. Brilla solo por un par de segundos, pero en general Malachite proporciona:
              detección e identificación de objetivos en cualquier momento del día;
              medición de distancia y coordenadas angulares de objetivos, incluidos los móviles;
              designación del objetivo (iluminación del objetivo con láser);
              preparación topográfica y geodésica del puesto de mando y observación (COP) y puesto de tiro (OP);
              cálculo de instalaciones de tiro;
              intercambio de información entre KNP y OP;
              llevar instalaciones de tiro al arma;
              entrada automatizada de configuraciones (misión de vuelo) en UAS.

              No puedes meter todo esto en un dron pequeño, y aun así puede colgar en el aire al menos durante las horas del día. Además, una persona aún debe reconocer el objetivo.

              Entiendo su escepticismo e incluso indignación, pero hasta ahora (¡todavía!) No hay sistemas en ningún país del mundo que puedan implementar el esquema, "Dispararé a algún lugar, y allí saldrán en taxi desde un dron".

              Pero en el Mi-28NM hay un canal de comunicación, con todos los silbatos y cintas, no hay tarea para ello. El helicóptero dispara exactamente donde se ve a sí mismo. Y no tiene otros misiles. Y llevar misiles que él mismo no puede usar en un helicóptero de combate es un despilfarro. Hay plataformas más sencillas y portantes y más económicas.
              1. Volkof
                Volkof 13 archivo 2022 01: 41
                -1
                ¡Tus fantasías no tienen sentido! Por qué ? No puedes vincularlos a nada ... No existe un concepto de combate moderno de armas combinadas en las Fuerzas Armadas rusas ... No sabemos cómo luchar sin gente en la línea del frente, y estas son pérdidas y grandes y la mayoría de los combatientes entrenados ... El ejército ruso ha estado pisoteando durante 20 años en su lugar ... Hay sistemas avanzados, pero nadie sabe cómo usarlos, no hay sistemas de designación de objetivos, reconocimiento y guía que funcionen en real tiempo y sin gente ... Como con su canal de comunicación con UAV, que parece existir, pero no se usa y no se puede aplicar y ... así que en todas partes ... Cuando termine esta idiotez ... Todos los agujeros se tapan con gente ... En 2000, se adoptó un programa para crear y equipar al Ejército con dichos sistemas para 2020. El programa del presidente y el país ... ¡Gerasimov aceptó e implementó estos sistemas! ¿Y dónde están? Ahí... ¿Quién será el responsable de la falla y no ejecución del programa? 41 años en pleno crecimiento y por doquier nos salen consecuencias....
                1. abc_alex
                  abc_alex 14 archivo 2022 01: 22
                  0
                  Cita: Volkof
                  ¡Tus fantasías no tienen sentido! Por qué ? No puedes atarlos a nada...

                  ¿Qué? Aquí hay una muestra específica de armas. Mi-28N y Mi-28NM. Les describo los parámetros muy específicos de esta máquina y el por qué de sus características. Cuanto más sujeto. Observo que su competidor Ka-52 tampoco tiene su propio UAV.

                  Cita: Volkof
                  No saben cómo pelear sin gente en la línea del frente, y estas son grandes pérdidas y los peleadores más entrenados.


                  No pueden hacerlo en ningún lado. Para todos los sistemas de alta precisión, se necesita al menos inteligencia. Y como máximo, la iluminación del objetivo. Los drones vuelan libremente solo donde la guerra es contra hombres barbudos en pantuflas. Y ese no es siempre el caso. Y solo una persona puede reconocer el objetivo en general.

                  Cita: Volkof
                  no hay sistemas de designación de objetivos, reconocimiento y guía que operen en tiempo real y sin personas.

                  No están en ninguna parte. Y, en general, es casi imposible crear un sistema capaz de distinguir a un combatiente del propio ejército de un combatiente del enemigo sin la participación humana. Incluso el tanque es imposible de identificar en condiciones reales.

                  Cita: Volkof
                  Al igual que con su canal de comunicación con el UAV, que parece existir, pero no se usa y no se puede usar, y ... así en todas partes


                  No "parece ser". Él es. Y no se aplica, ya he explicado por qué. UAV se define para él. Lees la información sobre el Mi-28N, esto no es un secreto.

                  Cita: Volkof
                  ¿Cuándo terminará esta idiotez?

                  Cuando haya alguien que desarrolle un algoritmo para reconocer objetos en el campo de batalla. Por ejemplo, podrá reconocer un tanque detrás de una cerca, frente al cual arde un barril de combustible diesel. Hasta el momento, no existen tales algoritmos. Por ejemplo, Hellfires, incluso en el campo de entrenamiento, se desliza completamente hacia montones de escombros en lugar de tanques.
    2. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock 11 archivo 2022 11: 41
      +2
      Cita: Basarev
      Ahora otro esquema está de moda: un dron de centavo captura objetivos

      Aquellos. ¿Quieres decir que el equipo de reconocimiento en un dron de centavo es mejor que en el radar de un helicóptero?
      1. Basarev
        Basarev 11 archivo 2022 12: 07
        -12
        El punto es que no tienes que arriesgar un helicóptero completo. Y si se derriba un dron, es solo una pieza de hierro, puedes hacer cientos de estos. Pero las vidas de los pilotos no se pueden devolver. En general, el papel del helicóptero ahora está cambiando, es más un cuartel general volador y comanda un enjambre: los drones de reconocimiento han tomado objetivos, los de ataque han funcionado. Y la gente da órdenes, estando en una zona segura a bordo de un helicóptero. De hecho, el papel del hombre en la guerra moderna es solo la decisión final, todo lo demás es tarea de la IA y los drones. La aviación puede con todo, no hay nada que no pueda. La inteligencia y los vehículos aéreos no tripulados son sus aliados más poderosos. Y aquellos que luchan a la antigua, con tanques, infantería y frentes, perderán en los primeros días, sufrirán pérdidas aterradoras en seco, y ni siquiera entenderán de dónde vienen. La guerra siempre está cambiando.
        1. Chaqueta en stock
          Chaqueta en stock 11 archivo 2022 12: 31
          +3
          Cita: Basarev
          los drones de reconocimiento tomaron objetivos, los de ataque funcionaron. Y la gente da órdenes, estando en una zona segura a bordo de un helicóptero.

          ¿Por qué hay un helicóptero en este esquema?
          Es más conveniente y seguro para el operador sentarse en un búnker o kung.
          1. Basarev
            Basarev 11 archivo 2022 13: 23
            -8
            Hay complejidad. El búnker es un objetivo prioritario, lo instruirán de tal manera que ni un kilómetro de hormigón es suficiente. La espada en esta era ha vencido irrevocablemente al escudo. El búnker también se detiene, conociendo sus coordenadas, puedes dejarlo caer al menos todos los días. Y el helicóptero es móvil, se elevará en el aire y buscará viento en el campo. La guerra moderna es velocidad y maniobra, la inmovilidad es desastrosa.
            1. Chaqueta en stock
              Chaqueta en stock 11 archivo 2022 13: 39
              +2
              Cita: Basarev
              Y el helicóptero es móvil, se elevará en el aire y buscará el viento en el campo.

              Sí, ¿y cuánto tiempo volará en este campo?
              Un helicóptero necesita toda una infraestructura para poder volar.
              De hecho, él es solo un repetidor.
            2. 1976AG
              1976AG 11 archivo 2022 13: 39
              +3
              Cita: Basarev
              Hay complejidad. El búnker es un objetivo prioritario, lo instruirán de tal manera que ni un kilómetro de hormigón es suficiente. La espada en esta era ha vencido irrevocablemente al escudo. El búnker también se detiene, conociendo sus coordenadas, puedes dejarlo caer al menos todos los días. Y el helicóptero es móvil, se elevará en el aire y buscará viento en el campo. La guerra moderna es velocidad y maniobra, la inmovilidad es desastrosa.

              Entonces, ¿qué tiene de malo nuestro Mi-28NM? Puede funcionar tanto con un dron como de forma independiente. ¿En qué es inferior a un helicóptero que no puede operar de forma independiente? Tú mismo estás confundido en todo y confundes a los demás. El dron es a la vez una ventaja y un eslabón débil. Mientras funcione, entonces es una ayuda. Pero neutralizar el dron no es un problema, y ​​luego el helicóptero, incapaz de actuar de forma independiente, no completará la misión de combate. Y la misión de combate debe llevarse a cabo, ya que esto afecta la situación general de combate.
              1. Basarev
                Basarev 11 archivo 2022 14: 18
                -10
                El punto es que, en una guerra moderna, nadie lucha de forma autónoma, el centrismo de la red en todos los campos. Todos están conectados con todos y todos se cubren entre sí. Así que el dron está lejos de estar solo. Incluso Turquía, en Libia y Siria, logró victorias sobre los proyectiles secos. Hay tantos drones involucrados en el ataque que no hay suficiente munición. El complejo no puede incluso defenderse. Volviendo al Mi-28, después de todo, lucha de forma autónoma, no porque pueda, sino porque está obligado. Esta es una gran desgracia para Rusia: un estado terrible en la construcción de motores y electrónica, la falta de vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento y la ausencia de municiones de tercera generación que lo cambia todo.
                1. 1976AG
                  1976AG 11 archivo 2022 14: 44
                  +5
                  La conclusión es que un helicóptero capaz de operar tanto en conjunto con un UAV como de forma autónoma siempre tiene una mejor oportunidad de completar una misión de combate que uno que puede operar solo desde la designación de objetivos externos. También citaría como ejemplo el uso de drones turcos en Armenia. O cuando destruyen el Shell en un estado de no combate.
                  "Volviendo al Mi-28, después de todo, lucha de forma autónoma, no porque pueda, sino porque está obligado".

                  Lucha de forma autónoma porque es capaz de ello. Ahora toda nuestra tecnología moderna está equipada con equipos para intercambiar información con fuentes externas. Además, tal intercambio de información comenzó a practicarse en nuestro país incluso bajo la Unión Soviética, en particular en el MiG-31. Por cierto, nunca hemos sido líderes en electrónica, pero esto no nos impidió crear las mejores armas del mundo.
                  "Una situación desastrosa en la construcción de motores y electrónica, la falta de vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento y la ausencia de municiones de tercera generación que lo cambia todo"

                  Aparentemente estás muy atrasado en los tiempos.
                  1. Basarev
                    Basarev 11 archivo 2022 15: 10
                    -8
                    Tiendo a pensar de otra manera: la designación de objetivos externos es solo la línea general. Porque luchar de forma autónoma significa hacer brillar tu radar en toda Ivanovskaya, invitándote a cientos de misiles. Y puedes hacerlo de otra manera: ponte sensores pasivos que funcionen solo para la recepción. La tecnología furtiva, otro elemento clave de la guerra moderna, también está en la cancha.
                    Aparentemente estás muy atrasado en los tiempos.

                    No, no se queda atrás. ¿Es casualidad que hagamos pasar procesadores que tienen 15 años de antigüedad como un logro, según los estándares electrónicos, una eternidad? Y ponemos motores diesel chinos no de una buena vida. Después de todo, los alemanes están bajo sanciones, y los suyos son chatarra antigua, que ni siquiera brilló en esos años. Te sorprenderá lo pobre y atrasada que es Rusia.
                    1. 1976AG
                      1976AG 11 archivo 2022 15: 25
                      +2
                      No hay necesidad de difuminar el punto. Un helicóptero que puede funcionar tanto con la designación de objetivos externos como de forma autónoma siempre es mejor que uno que solo puede funcionar con la designación de objetivos externos.
                      En cuanto a la electrónica, déjame recordarte una vez más que nunca hemos sido líderes en esto. Lo principal es si el equipo puede garantizar el cumplimiento de una misión de combate o no.
                      "Te sorprenderá lo pobre y atrasada que es Rusia en realidad".

                      No me sorprenderé. Estoy asombrado de que un país como los Estados Unidos todavía esté rezagado con respecto a nosotros en muchos aspectos. Sistemas de defensa aérea, sistemas de defensa antimisiles, sistemas de guerra electrónica, motores para aviación de combate. ¡Y esto a pesar del hecho de que en los elegantes años 90 obtuvieron cantidades colosales de información secreta! Esto nunca dejará de sorprenderme.
                      1. Basarev
                        Basarev 11 archivo 2022 15: 45
                        -10
                        Un helicóptero que puede funcionar tanto con la designación de objetivos externos como de forma autónoma siempre es mejor que uno que solo puede funcionar con la designación de objetivos externos.

                        No, no mejor. El trabajo autónomo es la misma estratagema obsoleta que las cuñas de tanques o el ataque de oleadas humanas. Todo el punto está en la división del trabajo y la hiperespecialización como camino hacia la máxima eficiencia. Por lo tanto, es útil eliminar una serie de sistemas de un helicóptero, transfiriendo sus funciones a máquinas especializadas separadas.
                        Estoy asombrado de que un país como los Estados Unidos todavía esté rezagado con respecto a nosotros en muchos aspectos.

                        Para los Estados Unidos, esto no es un problema. Para eso se necesitan aliados desarrollados para cerrar estas debilidades, sobre todo considerando que los Estados controlan todas las cadenas tecnológicas. Y resulta un coloso tecnológico conjunto sin puntos débiles.
                      2. Volkof
                        Volkof 11 archivo 2022 16: 00
                        -2
                        Dos narradores y soñadores... En las Fuerzas Armadas Rusas no existen sistemas centrados en la red aparte de la defensa aérea, pero son tales en esencia y propósito... Ni un solo UAV proporciona designación de objetivos en tiempo real a nadie... no proporciona la designación de objetivos para los sistemas de control de armas... No existen tales sistemas... Las Fuerzas Armadas Rusas carecen del concepto de usar sistemas centrados en la red en general y los sistemas en sí mismos en principio... Las Fuerzas Armadas tienen inútiles sistemas para automatizar la entrega de pedidos y la contabilidad y el control de sus propias tropas, unidades y soldados ... El sistema ESU TZ fue reemplazado por un ACCS inútil ... Las Fuerzas Armadas rusas ni siquiera tienen el concepto de combate moderno de armas combinadas ....
                      3. Basarev
                        Basarev 11 archivo 2022 16: 18
                        -6
                        Esta es la sal, lo que no lo es. Y en Occidente, lo hay, porque este es el estándar de la guerra moderna. Esto es exactamente lo que estoy tratando de explicar: con un enfoque tan obsoleto, Rusia corre el riesgo de quedarse atrás irrevocablemente, resultará como con la guerra ruso-japonesa o incluso con la guerra de Crimea.
                      4. 1976AG
                        1976AG 11 archivo 2022 16: 50
                        +2
                        Cita: Volkof
                        Dos narradores y soñadores... En las Fuerzas Armadas Rusas no existen sistemas centrados en la red aparte de la defensa aérea, pero son tales en esencia y propósito... Ni un solo UAV proporciona designación de objetivos en tiempo real a nadie... no proporciona la designación de objetivos para los sistemas de control de armas... No existen tales sistemas... Las Fuerzas Armadas Rusas carecen del concepto de usar sistemas centrados en la red en general y los sistemas en sí mismos en principio... Las Fuerzas Armadas tienen inútiles sistemas para automatizar la entrega de pedidos y la contabilidad y el control de sus propias tropas, unidades y soldados ... El sistema ESU TZ fue reemplazado por un ACCS inútil ... Las Fuerzas Armadas rusas ni siquiera tienen el concepto de combate moderno de armas combinadas ....


                        Hasta ahora, el único narrador eres tú. En Siria, la designación de objetivos en tiempo real ya se ha elaborado de manera ideal, pero todo esto ya pasó. ACCS, por supuesto, también es inútil, pero también solo para usted. Bueno, ¿cuál es exactamente el uso de ACCS para usted? Para usted, el beneficio específico es solo desde el control remoto del televisor.

                        "Las Fuerzas Armadas rusas ni siquiera tienen el concepto de combate moderno de armas combinadas ..."

                        Por qué piensas eso ? ¿No te informaron que tenemos este concepto? Bueno, lo siento, probablemente se olvidaron de ti)
                      5. Vintorez
                        Vintorez 11 archivo 2022 17: 35
                        +4
                        La designación de objetivos en tiempo real no se ha elaborado de manera ideal, pero los elementos individuales se han elaborado con una calidad bastante buena. Pero cómo llevar a cabo un combate moderno de armas combinadas, entonces hay problemas con esto. Incluso mirando el video de los ejercicios, verás las tácticas de la Segunda Guerra Mundial.
                      6. Volkof
                        Volkof 11 archivo 2022 18: 37
                        0
                        Por qué piensas eso ? ¿No te informaron que tenemos este concepto? Bueno, lo siento, probablemente se olvidaron de ti.

                        ¿Y se olvidaron de ti? Comparte, de lo contrario, como un hablador, entonces es difícil llamarte ...
                      7. Vintorez
                        Vintorez 11 archivo 2022 17: 31
                        +2
                        "no proporciona la designación de objetivos para los sistemas de control de armas ... No existen tales sistemas ..." Tales sistemas existen y funcionan bien. Depende de lo que entienda por sistemas centrados en la red ya qué nivel. Tenemos RUK y ROCK.
                      8. Volkof
                        Volkof 11 archivo 2022 18: 41
                        0
                        Tenemos regimientos de UAV separados y eso es todo ... ¿RUK es cuando el Su-24M proporciona la designación del objetivo del arma en el suelo por micrófono? Ni siquiera gracioso de esta idiotez ...
                      9. Vintorez
                        Vintorez 11 archivo 2022 18: 46
                        0
                        ¿Te dice algo el complejo de "Sagitario" o ASUNO?
                      10. Volkof
                        Volkof 11 archivo 2022 18: 50
                        +1
                        ¿"Sagitario" es cuando un explorador con gafas mágicas, sentado sobre los hombros del enemigo y mientras está vivo, proporciona la designación del objetivo para el cálculo del arma y no en tiempo real? ¡Rango en la noche recuerda a los relinchos!
                        ASUNO? Nombre al menos una opción y escriba cuándo este Asuno puede recibir la designación de objetivo de un UAV en tiempo real ... No consideramos una estación de radio con malas palabras desde el punto de control de UAV ...
                      11. Vintorez
                        Vintorez 12 archivo 2022 16: 03
                        0
                        Opción de aplicación "Krasnopol", no hay problema. Qué gafas mágicas. ¿Trabajaste con él o mantuviste la conversación?
                      12. Volkof
                        Volkof 12 archivo 2022 21: 17
                        0
                        ¡Para Krasnopol, el objetivo se ilumina desde el suelo usando, por ejemplo, LCD-3! ¿Y KRUS "Sagitario" aquí de qué lado? De qué estás hablando ? ¿Mantener la conversación?
                      13. Vintorez
                        Vintorez 13 archivo 2022 15: 39
                        0
                        El objetivo se ilumina no solo desde el suelo, sino también desde el UAV. Entonces, si trabajó con uno de estos sistemas o no, no respondió la pregunta.
                      14. Volkof
                        Volkof 13 archivo 2022 16: 02
                        0
                        No existen tales UAV en el ejército activo ... No existe tal opción de equipo y no hay unidades de tiempo completo correspondientes ... Las experiencias no cuentan ... ¡No en ninguna parte! Tengo información sobre el uso de UAV en Siria ... ¡En conflictos locales con un enemigo débil, puedes usar aeronaves ligeras e incluso mástiles estacionarios! Nada está ni siquiera cerca...
                      15. Vintorez
                        Vintorez 13 archivo 2022 16: 08
                        0
                        Hay tales UAV en el ejército activo y están en el estado, y han estado realizando tareas en ejercicios y en una situación de combate durante mucho tiempo, están atrasados.
                      16. Volkof
                        Volkof 13 archivo 2022 16: 11
                        -1
                        Variante de UAV y tipo de equipo, no pregunto sobre el personal y la estructura organizativa ... Y deja de expresar deseos y sueños, querida ... No eres una persona técnica ... Programa educativo para una tetera:
                        http://bastion-karpenko.ru/laser-1d26-atoll/
                      17. Vintorez
                        Vintorez 13 archivo 2022 16: 16
                        0
                        Orlando-30. Por supuesto, no es técnico, pero uso esa técnica, o mejor dicho, superviso la aplicación. No pretendo ser un inventor.
                      18. Volkof
                        Volkof 13 archivo 2022 16: 22
                        0
                        No existe tal opción de equipo para este UAV ... No puede resaltar objetivos para Krasnopol y proporcionar la designación de objetivos directamente al sistema de puntería en tiempo real ... el peso de la carga útil y la potencia del generador a bordo no son suficientes ... ..
                      19. Vintorez
                        Vintorez 13 archivo 2022 16: 25
                        0
                        ¿De qué otra manera puedo hacerlo, y dices que no existe tal cosa?
                      20. Volkof
                        Volkof 13 archivo 2022 16: 26
                        0
                        Lea y comprenda sobre lo que estoy escribiendo ... Si recibe las coordenadas del objetivo en el panel de control del UAV y transmite las coordenadas a los medios ART a través de la estación de radio y corrige los resultados del disparo en la radio, incluso en tiempo real para municiones convencionales, entonces esto es ridículo ...
                      21. Vintorez
                        Vintorez 13 archivo 2022 16: 29
                        0
                        Leí y entendí, todo esto está implementado. Hay fallas de software no sin él.
                      22. Volkof
                        Volkof 13 archivo 2022 16: 34
                        -1
                        ¿Tienes educación técnica? ¿Para qué sistema supuestamente proporciona la designación de destino?
                      23. Vintorez
                        Vintorez 13 archivo 2022 16: 36
                        0
                        ¿Con qué propósito estás interesado? Ingeniero.
                      24. El comentario ha sido eliminado.
                      25. El comentario ha sido eliminado.
                      26. Vintorez
                        Vintorez 13 archivo 2022 16: 49
                        0
                        Una vez más repito que está implementado y funciona. Antes de ofender, debe verlo usted mismo y probarlo.
                      27. El comentario ha sido eliminado.
                      28. Vintorez
                        Vintorez 13 archivo 2022 16: 56
                        0
                        No sé cómo insinuar, pero no quiero decir qué y cómo funciona algo. El artículo del Código Penal de la Federación Rusa aún no ha sido cancelado.
                      29. El comentario ha sido eliminado.
                      30. 1976AG
                        1976AG 11 archivo 2022 16: 36
                        +1
                        "No, no es mejor. La operación autónoma es la misma estratagema obsoleta, como cuñas de tanques o atacar con oleadas humanas. El punto central es solo la división del trabajo y la hiperespecialización como una forma de maximizar la eficiencia. Por lo tanto, es útil para eliminar una serie de sistemas de un helicóptero, transfiriéndoles funciones en máquinas especializadas individuales".

                        Estás diciendo tonterías absolutas. Cuantos más sistemas participen en el desempeño de las misiones de combate, más fácil será interrumpir la interacción y, por lo tanto, interrumpir el desempeño de la misión de combate. Para simplificar su comprensión ... si tiene un vehículo todo terreno, pasará tanto por asfalto como por un camino de tierra, si tiene un automóvil de pasajeros, entonces, en clima lluvioso, es mejor que no suba por el camino de tierra.

                        “Esto no es un problema de los Estados, para eso se necesitan aliados desarrollados para cerrar estas debilidades, más considerando que los Estados controlan todas las cadenas tecnológicas, y resulta un coloso tecnológico conjunto sin debilidades.

                        Entonces, después de todo, no pudieron eliminar el retraso incluso a pesar de sus aliados.
                      31. El comentario ha sido eliminado.
                  2. El comentario ha sido eliminado.
                  3. Volkof
                    Volkof 11 archivo 2022 16: 11
                    -1
                    Ver mi comentario... ....
          2. Volkof
            Volkof 11 archivo 2022 16: 35
            0
            ¿Dónde viste el diagrama? No existen tales esquemas, no existen tales sistemas ... Un UAV de ataque no es un esquema o un sistema, es un único elemento específico no universal ...
            1. 1976AG
              1976AG 11 archivo 2022 17: 07
              +1
              Cita: Volkof
              ¿Dónde viste el diagrama? No existen tales esquemas, no existen tales sistemas ... Un UAV de ataque no es un esquema o un sistema, es un único elemento específico no universal ...

              ¿Y cómo puede estar convencido de la existencia y eficiencia de tal esquema? ¿Simplemente escribir sobre ello en los medios o llevarlo personalmente al campo de entrenamiento oa la NCUO?
              1. Volkof
                Volkof 11 archivo 2022 18: 44
                +1
                Cualquier esquema está implementado dentro del sistema... Si no hay sistema, no hay esquema... Nombre al menos un sistema, nombre? ¿En el campo de entrenamiento de NTSUO? ¿Y qué hay de la guerra y los experimentos del ejército en la rodilla de los soñadores inteligentes?
        2. Volkof
          Volkof 11 archivo 2022 20: 23
          +1
          ¡Tus pensamientos son correctos, pero crudos! El helicóptero de esta cadena se encuentra en el penúltimo lugar. Hay cañones autopropulsados ​​"Coalition SV" con un campo de tiro de aproximadamente 40 km, MLRS "Tornado" hasta 250 km ... ¿Quién les proporcionará la designación de objetivos en tiempo real? Sus misiles guiados son más baratos no solo que un helicóptero, sino también un UAV de ataque, y alcanzan el objetivo al instante, y el helicóptero aún necesita volar ...
          1. Vintorez
            Vintorez 12 archivo 2022 16: 00
            0
            ¿Dónde está la Coalición? "Tornado" no puede atacar a una distancia de 250 km, no existen tales proyectiles, y "Tornado" es diferente.
            1. Volkof
              Volkof 12 archivo 2022 21: 25
              0
              No pudieron, pero los misiles ya se han presentado ... Pero hace tiempo que existe la "Polonaise" bielorrusa MLRS y los misiles del alcance apropiado ...
        3. Slon1978
          Slon1978 13 archivo 2022 03: 53
          0
          Arseniy, en mi opinión, has superado a los juegos de computadora y estás muy lejos de comprender las capacidades reales de los equipos militares modernos, incluidos los extranjeros. No olvides multiplicar las oportunidades publicitarias de algunos modelos militares por las condiciones reales. No entraré en ejemplos específicos ahora, no tiene sentido. Algo más se puso de moda: ¿por qué necesitamos un sistema de entrenamiento de pilotos, su entrenamiento en aviones de entrenamiento o helicópteros, pagando salarios de por vida y seguridad social, si llega el momento de completar una misión de combate, evitando el más mínimo riesgo bajo el lema " las vidas de los pilotos no se pueden devolver" está a la vanguardia? Entiéndame correctamente: estoy categóricamente en contra de enviar personas al matadero, siempre es necesario sopesar el riesgo, según la importancia de la tarea y los datos de inteligencia, pero hacer una vaca sagrada del riesgo para la vida de un militar - entonces es mejor rendirse inmediatamente. Una especialidad militar es imposible sin riesgo: tal trabajo. Para esto, se respeta a los militares, se organizan merecidas vacaciones en su honor, demuestro honor, apoyan todo su servicio, para que en el momento adecuado arriesguen sus vidas. De lo contrario, los empleados ordinarios como tú podrían servir en el ejército.
    3. abc_alex
      abc_alex 11 archivo 2022 19: 28
      +2
      Cita: Basarev
      Pero el radar aéreo ya es del siglo pasado, por no hablar de su notoria debilidad en comparación con el americano, la electrónica no es la misma. Ahora está de moda otro esquema: los objetivos son capturados por un dron de un centavo, después de lo cual el helicóptero solo puede disparar sus municiones con una sola salva y girar desde allí a toda velocidad. Así, se supera la dependencia del relevo y no se puede arriesgar nada ni en el campo más abierto.


      ¿Por quién, cuándo y dónde fue superado? ¿Qué helicóptero de ataque en serie, adoptado para el servicio, tiene tal sistema? Deberías ser menos adicto a las películas de Hollywood y los folletos publicitarios de Lohokid Martin.
      Por cierto, ¿te importaría compartir los datos del radar aéreo Mi-28NM? Al mismo tiempo y una fuente de información? Bueno, para poder comparar.
      1. Volkof
        Volkof 11 archivo 2022 20: 29
        0
        Echa un vistazo a Apache. Allí, tal radar brilla, al parecer, solo 6 km ... Un sistema visual con un telémetro láser e iluminación y un canal nocturno es mucho más preferible ... ¡y aún está oculto!
        1. Okakakiev
          Okakakiev 12 archivo 2022 15: 01
          -1
          Lo bueno del radar es que solo muestra los puntos en la pantalla y no tienes que buscar el objetivo con los ojos, la computadora lo hace todo sola.
        2. abc_alex
          abc_alex 12 archivo 2022 23: 10
          0
          Cita: Volkof
          Echa un vistazo a Apache. Allí, tal radar brilla, al parecer, solo 6 km ... Un sistema visual con un telémetro láser e iluminación y un canal nocturno es mucho más preferible ... ¡y aún está oculto!


          ¿Y qué hay de Apache? Radio de 20 kilómetros del radar Mi-28NM.
          1. Volkof
            Volkof 13 archivo 2022 01: 46
            0
            ¡El radar inmediatamente emite un helicóptero y lo convierte en un objetivo! ¿Vas a pelear con los partisanos o con los nativos?
            1. abc_alex
              abc_alex 14 archivo 2022 01: 05
              0
              Cita: Volkof
              ¡El radar inmediatamente emite un helicóptero y lo convierte en un objetivo! ¿Vas a pelear con los partisanos o con los nativos?

              ¿Tiene otra forma de obtener una imagen de contraste de los objetos en el campo de batalla? No escondas, revela.
    4. Okakakiev
      Okakakiev 12 archivo 2022 15: 00
      -1
      Justo el otro día, un par de drones ucranianos fueron eliminados.
  3. Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 11 archivo 2022 11: 23
    -1
    armamento unificado con el Ka-52.
    y agrada. Y les gusta criar nuestro zoológico.
    1. Ratón
      Ratón 11 archivo 2022 12: 22
      0
      Actúa de acuerdo a la situación... guiño
  4. Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 11 archivo 2022 11: 27
    -3
    En general, si recuerda, entonces Mi se posicionó inicialmente como un automóvil barato más simple en comparación con el Kamov "elegante". Sin embargo, la vida volvió a la realidad, resultó que a veces la simplicidad es realmente peor que el robo.
    Y ahora en nuestro ejército, por alguna razón, hay dos máquinas de funcionalidad similar.
    1. asalto
      asalto 11 archivo 2022 11: 42
      +3
      Y ahora en nuestro ejército, por alguna razón, hay dos máquinas de funcionalidad similar.

      Sería mucho más lógico enviar el Mi-28 NM a regimientos de aviación del ejército como parte de ejércitos de armas combinadas.
      Los helicópteros Ka-52M deben enviarse a las brigadas de aviación del ejército de subordinación de distrito.
      Al menos se librarían de los problemas de formación de tripulaciones y técnicos para distintos tipos de helicópteros, así como de la necesidad de almacenar una gran cantidad de repuestos, consumibles, instrumentos, soportes, herramientas y equipos especializados.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 11 archivo 2022 12: 59
        -2
        En realidad, es una mierda. Debemos dejar uno y hacer uno en ambas fábricas...
        1. asalto
          asalto 11 archivo 2022 15: 42
          0
          Debemos dejar uno y hacer uno en ambas fábricas...


          Esta sería una solución ideal, luego de la ejecución de contratos para el lanzamiento de 98 unidades. Mi-28NM y cientos de plantas Ka-52M en Rostov y Arsenyev deberían comenzar a producir un solo helicóptero de ataque para la aviación del ejército, que ahora se está desarrollando ...
          1. Zaurbek
            Zaurbek 15 archivo 2022 13: 11
            0
            para esto, este helicóptero milagroso ya debe mostrarse y volar .....
        2. Sémola
          Sémola 11 archivo 2022 15: 45
          +2
          Cita: Zaurbek
          En realidad, es una mierda. Debemos dejar uno y hacer uno en ambas fábricas...

          Si hace diez años los estadistas hubieran escuchado sus consejos prácticos y hubieran elegido uno (por ejemplo, el Mi-28), ahora estarían sentados y pensando en cómo armar los nuevos UDC en construcción. Entonces, es muy bueno que nadie haya escuchado tu consejo.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 12 archivo 2022 22: 43
            0
            Ahora no estoy para uno u otro... pero hay una versión de Apache para la Armada.... y el resto de helicópteros que hay son del esquema tradicional
    2. Volkof
      Volkof 11 archivo 2022 19: 56
      -2
      De nuevo ! La caja de cambios principal y el motor del Mi-28 no funcionan bien juntos ... El helicóptero está en bruto, tiene muchos defectos, ¡el recurso solo se declara! ¿Has escuchado las reseñas de los militares que manejan el automóvil? Chuparon un producto semiacabado, presionaron por un automóvil "en bruto" y empujaron el Ka-52 ... ¡Denyushki está aserrando! ¿Ya se te olvidó la historia del SUPERJET, con una mierda de oro? Los costos nunca serán reembolsados ​​e incluso tienen miedo de contar ...
    3. abc_alex
      abc_alex 11 archivo 2022 23: 20
      0
      Cita: Chaqueta en stock
      En general, si recuerda, entonces Mi se posicionó inicialmente como un automóvil barato más simple en comparación con el Kamov "elegante". Sin embargo, la vida volvió a la realidad, resultó que a veces la simplicidad es realmente peor que el robo.

      En realidad no. Ambos autos estaban en la misma competencia y tenían exactamente el mismo papel. La "idea" del comando Ka-50 surgió como un intento de mantenerse en la competencia. Dado que la máquina como unidad de combate en realidad no tuvo lugar. Lo mismo sucedió con el KA-52 hasta que se tomó la decisión de transferirle el sistema de armas Mi-28N.
  5. vender
    vender 11 archivo 2022 12: 25
    +1
    Cita: Chaqueta en stock
    En general, si recuerda, entonces Mi se posicionó inicialmente como un automóvil barato más simple en comparación con el Kamov "elegante". Sin embargo, la vida volvió a la realidad, resultó que a veces la simplicidad es realmente peor que el robo.
    Y ahora en nuestro ejército, por alguna razón, hay dos máquinas de funcionalidad similar.


    "dos maquinas similares"- oyts ... Bueno, es decir, necesitamos buscar en Google ahora y mostrarle claramente que no está allí. No es del todo "similar". ¿Eres demasiado perezoso para comparar el propósito de las máquinas tú mismo? ...
    La unificación de los medios de destrucción no significa en absoluto la unificación de las máquinas como un todo y el rechazo de dos o tres en favor de una. ¡Dos grandes diferencias! Cualquier especialista militar le dirá, si es que se dignará a explicar tal banalidad.
    La economía de guerra puede ser muy divertida. El rechazo de dos o tres máquinas similares a favor de una, "unificada" (tontería, por supuesto, pero - digamos), no siempre es el camino correcto tanto desde el punto de vista técnico como desde ... económico (!!!!! !!!) Puntos de visión. Sí, sí, sí, sí, sí...
    Mire la historia del desarrollo de la aviación, por ejemplo, desde 1941 hasta el presente. ¿Crees que hubo dunduks entre los diseñadores y los ministros militares?
    1. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock 11 archivo 2022 12: 36
      +1
      Cita: rara vez
      cualquier especialista militar dirá si baja del todo

      Sí, ya nadie explica nada.
      Aquí tu también ...
      ¿Quizás realmente no te conoces a ti mismo, solo estás fingiendo ser inteligente?
    2. Zaurbek
      Zaurbek 11 archivo 2022 12: 58
      0
      Es más barato, solo que como LA ..... aviónica ahora pondrá uno
      1. abc_alex
        abc_alex 11 archivo 2022 23: 37
        0
        Cita: Zaurbek
        Es más barato, solo que como LA ..... aviónica ahora pondrá uno


        No. La aviónica Ka-52 y MI-28M no son compatibles. Kamovites incluso atornilló Sturm a su automóvil, porque sus capacidades en el Ka-52 son un poco menos que el Mi-28N. Y más aún, los sistemas de observación y navegación no son compatibles. Unificar la aviónica de los vehículos significa, de hecho, rehacer el Ka-52 desde cero.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 12 archivo 2022 22: 41
          +1
          Con la versión M y HM debe unificarse
          1. abc_alex
            abc_alex 12 archivo 2022 23: 08
            0
            M y NM son uno y lo mismo. Primero fue el Mi-28, luego el Mi-28N (noche), ahora el Mi-28NM.
            Para ser honesto, no confío en los informes sobre la unificación de la aviónica con el Ka-52. Los milevitas están por delante de los kamovitas en el proceso de modernización y lo llevan a cabo de manera más integral. En consecuencia, es necesario unificar el Ka-52 bajo el Mi-28. Y esto es prácticamente imposible de hacer, incluso los fabricantes de radares son diferentes allí. Y un diseño completamente diferente.
            Quizás haya algún tipo de unificación de la cabina ... pero este no es todo el complejo de aviónica ...
            1. Zaurbek
              Zaurbek 15 archivo 2022 13: 02
              +2
              Han aparecido muchas cosas nuevas en el NM ... y la duplicación de los sistemas de control e IR son nuevos y el radar es nuevo ... a juzgar por la proa, el control del ATGM ha cambiado.
              En general, puedes hacer diferentes Wunderwaffles, pero el enfoque debe ser el mismo... como el Mi8 y Mi24 o el Cobra e Iroquois. Máxima unificación y carácter de masa
              1. abc_alex
                abc_alex 16 archivo 2022 14: 35
                0
                En general, no sé por qué los militares necesitaban duplicar el control. Aún así, un piloto y un operador de armas son especialidades muy diferentes. A menos que el piloto muriera. El radar no es tanto nuevo como completo. Después de todo, Phazotron no se atrevió a hacer un radar de este tipo y lo hizo la oficina de diseño de la planta de radio en serie en Ryazan. Sin experiencia y sin experiencia previa. La primera opción esencialmente tuvo que ser rehecha. En este momento, parece que ha resultado un radar viable adecuado para un vehículo de combate.
                La administración no ha cambiado. Acaban de agregar otro canal de control para nuevos tipos de armas, en particular para el cohete Crisantemo. Bueno, por supuesto, "Producto 305" recibió su propio canal de intercambio de datos.
                Estoy de acuerdo, se necesita unificación. Pero en este caso, las consideraciones políticas ya están incluidas. Sacar el Ka-52 del sistema de armamento de las Fuerzas Armadas de RF significa en realidad enterrar la Oficina de Diseño de Kamov. Y además de él, no hay nadie para fabricar helicópteros para la flota.
    3. Volkof
      Volkof 11 archivo 2022 20: 06
      -1
      ¡No pensamos, pero sabemos! Solo Yakovlev valía algo con sus creaciones y hechos ... Dispersó toda aceptación militar, hizo el Yak-1, que no correspondía a la tarea y lo produjo en 3 fábricas sin aceptación estatal ... utilizando su posición oficial ... ¡Puedes "ataúd lacado" recordar al yerno Kaganovich! Y los diseñadores estaban sentados, definitivamente notaron que ...
      1. Zaurbek
        Zaurbek 15 archivo 2022 13: 06
        0
        Entonces estaba "en tendencia", lea los demás, cómo Ilyushin TK de los militares llevó a cabo según Sturmovik ... todo lo que sucedió después de IL2
    4. Zaurbek
      Zaurbek 15 archivo 2022 13: 15
      0
      ¿Y cuál es el concepto (fundamentalmente diferente) del Mi28 y Ka52? Incluso si tomamos a los estadounidenses, ya abandonaron Iowa (explorador) y Apache es autosuficiente y les han dado UAV ... y Mi y KA son un helicóptero antitanque de ataque ... todavía tenemos el Mi35. Tres aparatos duplicados en servicio. compañeros del ppc.
  6. Zaurbek
    Zaurbek 11 archivo 2022 12: 58
    +1
    Recientemente vi el Mi28M cerca de Budenovsk ... Caminaron maravillosamente como pareja ... no se podía escuchar nada desde el automóvil cuando pasaban volando.
  7. vender
    vender 11 archivo 2022 13: 11
    0
    Cita: Chaqueta en stock
    Cita: rara vez
    cualquier especialista militar dirá si baja del todo

    Sí, ya nadie explica nada.
    Aquí tu también ...
    ¿Quizás realmente no te conoces a ti mismo, solo estás fingiendo ser inteligente?


    ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Bueno, ¿qué te interesa? "Tío Pasha, ¿eres un espía?"
    Pero, de hecho, ¿por qué quieres recibir información y al mismo tiempo no pagar nada por ella? La información (formación) siempre ha costado y ahora vale un día decente. ¿De dónde viene el ansia de obsequios? ¿Le enseñaron habilidades de autoeducación? en las instituciones de educación superior, incluso en el ejército, enseñan esto ...
    ¡Pero te ayudaré! ¡Me gustabas! ¡Eres hermosa, estoy seguro de ello! Porque los bellos y los inteligentes casi nunca se encuentran. Asi que estas Hermosa Pintada!!!!!!!!!
    Asi que aqui esta....
    Abra un motor de búsqueda y escriba: características de rendimiento comparativas de MI-28N y Ka-52 (puede ver 50).
    Luego vea el costo aproximado de MI-28N y Ka-52, en el mismo lugar, en Google.
    A continuación, vea el tiempo promedio de producción de una modificación en particular.
    Puedes buscar en Internet la cantidad y el costo de los consumibles para cada uno de los muffins.
    Estime gafas hasta la nariz y calcule los períodos de garantía para los "nudos y nudos" de los helicópteros en la rodilla.
    Digieres toda la información con cuidado, como escribir en el jugo gastrointestinal de camino al tracto, y sacas conclusiones por ti mismo.
    1. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock 11 archivo 2022 13: 47
      0
      Cita: rara vez
      Porque los bellos y los inteligentes casi nunca se encuentran.

      Bueno, si al principio se ofreció a comparar la cita y luego cambió sus zapatos sobre el costo de los consumibles, entonces el mismo Alain Delon probablemente no sea bueno para usted.
    2. Volkof
      Volkof 11 archivo 2022 20: 49
      0
      ¡Estás delirando! ¡Nadie, ni siquiera teóricamente, posee tal información! Necesitamos tanto un operador de alto nivel como un analista científico en una persona y en dos unidades de combate más de diferentes compañías ... Si las dos primeras condiciones son teóricamente posibles (he conocido a esas personas), entonces la tercera, además , ya no es ...
  8. Charik
    Charik 11 archivo 2022 20: 48
    -1
    ¿Por qué un helicóptero necesita bombas, 8 o 6 pájaros en un paquete, aún puedes hacer misiles V-V como 6-8 pájaros en un paquete, bueno, PTB y NAR, pero bombas? wassat , qué dará, necesitas volar sobre el enemigo para dejarlo caer, y hay MANPADS si hay bombarderos y así: Su25-24-34 Tu22-puede verter así-ayyay.
    1. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock 12 archivo 2022 05: 45
      -1
      Cita: Charik
      ¿Por qué un helicóptero necesita bombas, 8 o 6 pájaros en un paquete, aún puedes hacer misiles VV como 6-8 pájaros en un paquete, bueno, PTB y NAR, pero bombas, qué dará, necesitas volar sobre el enemigo para dejarlos caer

      Hay momentos en los que solo necesitas volar para dejarte caer, y ningún Tu22m lo hará de la misma manera que un helicóptero.

      Por cierto, el primer caso de bombardeo aéreo de los Estados Unidos fue solo desde un helicóptero.